【ｶｵｽﾗｳﾝｼﾞ】2010年代の日本現代美術【黒瀬（笑）】

どうなる！？

結局黒瀬が目立っただけでオシマイ。

黒瀬が虚業に見えてならないんだが？
なんか理論だけの人みたいな

並べた作品が文脈という名の内輪ノリに閉じたゴミな時点で終了
東とか村上とかが盛り上がってるのがサムくてしかたないww
ツイッターは井の中の蛙が大海を泳いでる気になれるメディアだと証明されましたw

黒瀬＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

黒瀬、フルボッコだなｗ　それにしてもあそこまでヘタレとは・・・

最後、嘘君に泣きつくキュレーター黒瀬ｗ

そんなに黒瀬を評価してたわけじゃないけど、あそこまでダメな奴とは思ってなかった。
批評家生命終わったな。

ん？ユーストでなんかあったか？

カオスラウンジ発表会
まだ続いてるよｗ

あずまんにあれだけ言われてただ黙ってるだけの黒瀬って何なの？

世界に通用するヘタレですｗ

カオスラウンジの人たちはここ見てないかもだけどUSTを見て一言。
アートと名をつけて客からお金を取るからにはやはり明確で客にわかりやすいコンセプトが必要。
美術教育を受けていない『描き手』はコンセプトというほど明確なものはないように放送からは感じたが、それは仕方がない。
そのために専門の黒瀬君がいるわけだが、彼が行ったのは紹介と引用でしかない。pixivの特徴を既存のアートの言葉とリンクさせただけ。
要はコンセプトが思い浮かばなかった。にもかかわらず再編なんてどうやってするつもりなのだろう？
コンセプトを掲げて適合する人を集められるほどpixivはアーティストの集まりなのだろうか？
嘘君の試みは面白いと思う、だけどCLを軌道にのせるにはどうすれば安定した集客が見込め続けるかをこれを気に考えて欲しい。
一部のオタク相手じゃ他と取り合うだけだ。
梅沢君はもっと自分の言葉で人を引きつける力が必要だ。絵で人の足が止めれないときは言葉で止めなきゃならない。
残りの人もこれがきっかけで絵が嫌いにならないで欲しい。書くのをやめちゃ黒瀬君が言った可能性も残らない。
いろいろ思うところはあるとおもうんだけどUSTで2000人が見というのは大きなチャンスだと思う。このチャンスを大きく活かして下さい。

公開処刑から復活なるか

無理だね
嘘君に助けを求めてしまった時点で黒瀬君の批評家としての道は無くなった
おつかれさま
というより、さようなら、かな
もう戻ってこなくていい

別に黒瀬なしでやれるでしょ？

あまりに可哀相なので少しフォローしておくと
もう黒瀬君は素直に負けを認めて、カオスラウンジは嘘君たちに全部任せたほうがいい。

嘘君たちは活動を今後も続けるだろうから、それが今よりもっと大きな渦になれば
それはそれでまた新しいシーンを生むだろうし、
黒瀬君は少し頭を冷やすために一度海外に出てアートの勉強をしてきなさい。

かつての村上さんもそうやって外に出てやってきた。
そして、外から嘘君たちの活動を見てどう感じるか、それで判断して方向を決めなさい。
今のままではあまりにも弱すぎて話にならない。

あそこで藤城を呼んだのはないよなあ。あの時言い返せないようなら批評家としてやっていけないだろ。
海外で勉強してこいというのは賛成。

まあ、東なりの親心だろ。
ちょっと前から、「若手を甘やかすのはそろそろやめる」的な発言も頻繁にしてたし。

潰れかねないほどの傷を与えて、それを努力の源にさせるか、
それができないのであれば初めから可能性のない奴だったと見切るか、という。

いちいちうるせ―なー
出せばいんだろ
ケツからひり出すよ
ttp://anond.hatelabo.jp/20100417230835

親心なら裏でやれと思うよ。公衆の面前でやらないで。

わかりやすいエディプスコンプレックスだよね。
かつて浅田・柄谷に公開処刑された東が、そうした前世代に対抗すべく、
若手に向けた言論活動や、若手の育成に尽力した。
その結果、ようやく若手の頭数も揃いはじめてきたので、
かつての浅田・柄谷と同様「威厳ある父」路線に切り替えることにしたと。

アンチエディプスの馬鹿馬鹿しさよもう一度
ってか
3段階搾取かよｗ

カオスラウンジ2.0っていつ頃やるの？

でも東の息子たちは闘えないヘタレだった・・・

これでもし、カオスラウンジから離脱せざるえなくなった黒瀬を、
浅田・岡崎が「なあ？やっぱりああいう共同体主義は、みみっちい政治性に支配されるんだよ」
と取り入って、感化された当人が

「わたし黒瀬陽平は、…モダニズムに転回する！！」

と宣言しだしたら激アツ。

黒瀬はこれですっかりヘタレキャラが定着してしまったな。
次回キレたりしても、また無理しちゃってｗとしか思われない。

髪切れば何とかなる

髪といえば、石岡氏の不毛地帯の広がりっぷりに驚いた。

東の言うことに律儀にキレかえしたり、コンセプトを提示したりせず、
開き直ればいいんじゃない？
「コンセプチュアルなことやってません」って。
実際そうだし、そのおかげで注目されてる運動だし。
つうか村上隆も、良しも悪しもそうなんだってわかってから支援しろよ。

石岡さんは、若者たちの中に溶け込もうと懸命になっている感じが、その頭髪との対比もあって、物悲しい。

お前ら黒瀬さんを舐めるなよ

http://anond.hatelabo.jp/20100418010434

>>32
ﾌｲﾀ

その調子で何本も作ってほしい。

哲学板の叩きスレみたいなノリになってるが、展覧会自体のデキはどうよ？
黒瀬のダメっぷりを指摘するまでもなく・・

個人的には可能性を感じた。

現時点では、高度に理論的な批評を適用しようとしても徒労に終わるレベルでしかないけど、
とはいえ、イコノロジーなりフォーマリスムなり絵画哲学的なものをバシバシと適用して、
今後改変していける基盤にはなっている。
梅沢和木なんかも、彼の発言内容からして、アブソープション系絵画の現代版にアップグレードできそう。

http://d.hatena.ne.jp/workshop/20100418

>>35
今ダメならダメだろ。大々的にぶち上げようとしちゃったんだしさ。
黒瀬にばかり矛先が向いてしまうと成長もないんじゃね？
まあでも黒瀬の用意してくれた温室が剥ぎ取られるだけで芽には十分痛手かな

行ってきた。
一般人の俺からすれば、なんか面白い　て思った。
議論が沢山湧いてるけど、そういう感想だけじゃだめなのか？
俺みたいな人いっぱいいると思うけど。
楽しかったし、ああいうのまたやってほしいって思った。

＞そういう感想だけじゃだめなのか？

別にだめじゃない。
逆に、議論したらだめというわけでもない。そんだけ。

ｶｵｽﾗｳﾝｼﾞには未来はない。
バーチャルは所詮、バーチャルな世界で終わる。

ただのオタクの俺は、ネットサーフィンしてた方がよっぽどカオスな物見れるなあと思ったよ。
ネットのカオスっぷりを素材にしてるならそれ以上のことやんなきゃダメじゃね？

俺も見に行ったけど、梅沢以外ゴミみたいな作品ばかりだと思った。

一昨日の放送事故同然をUstを見ると、「まあまあ、若者ですしぃ」と思えないこともなかったけど、
ついさっきの藤城嘘＆三輪彩子 vs 村上隆によるtwitterのやりとりを見ると、
やっぱり世間知らずは一度徹底的に叩かれるべきかな、と思えてくるから不思議。

だってもう、本人たちから「別にいいじゃん」「ぼくら悪くないし…」みたいな、
物言いが出まくりなんだもん。

三輪なんか、完全に「キュレーターのお膳立てに乗っただけ！作家は悪くない！」
って内容の発言してるし、それはいくらなんでも黒瀬がかわいそすぎる。

でも黒瀬の自業自得だな。

コレ何の話？

つうか、カオスラウンジに対してしみじみ思ったんだけど、

「ぼくら祭りが大好きです」とか高らかに言うんなら、

おめーらが祭りの対象になることも覚悟しておけよな。

>>43
だろ。ただ楽しみに来ただけの人だって来るわけよ。そういう人が直に向き合うのはキュレーターじゃなくて作品。
これから伸びるなんて暖かい目でみてくれる人ばかりじゃない。

すまんが


ゴミにしか見えんよ

伸びる可能性もなさそうな作品ばかりだった。所詮祭りだな。

ケイオス・ラウンジ

ケイオス
初期条件によって以後の運動が一意に定まる系においても、
初期条件のわずかな差が長時間後に大きな違いを生じ、
実際上結果が予測できない現象。

ケイオスラウンジはケイオスを美術に当て嵌めたコンセプトで。
美術様式やコンセプトではなく
厳密に言えば「作品同士が響き合い溶け合い混沌とした状況・現象」
それがケイオス・ラウンジ。

「注意」
ケイオスラウンジはカオス*ラウンジとは関係ありません。

>>46
バロディ化されたことは言っていた

黒瀬は、作家ならまず作家として自分の作品づくりで勝負すべきだろ。
「作家・評論家」だとｗ
どっちつかずなだけにしかみえんが

にしても村上のゴミは若い奴にすぐ寄生するな。
目立つためならこの際なんでもしそうだ

>>17
黒瀬君は少し頭を冷やすために一度海外に出てアートの勉強をしてきなさい。
かつての村上さんもそうやって外に出てやってきた。

村上は外には出たが勉強したわけではないと思うよ
銭商売の研究はしていたと思うが

@rhythmsift
↑黒瀬信者

>>53
そういうあんたのような
銭商売ｗみたいな意見もどうかと思うんだが

現在、村上がツイッターでフォロー中。

西欧的うんぬんなんて自明の理でしょ村上さん。
そんなのはじめから解ってるし、強調することじゃない。

あれが「問い」ですらないことが一番の問題なんだが。

黒瀬が沈黙を守っているせいもあって、クールダウンしてきたな。

さすがだな、黒瀬のヘタレ受け！

まあ、いいことだよ。
ただ、緘口令がひかれているであろう状況になって、
やれ祭りだとかアートの神秘性は認めないとか、
そういうことは言いづらくなるだろうけどね。

なんか冷静になってみると、最初からすべて東の仕込みだったんじゃないか、という気がしてきた

どう考えても「じゃあ･･･嘘君、一緒にまとめようか」は、ネタとして秀逸すぎるだろｗ

ネタというか、ただのバカというか

むしろ村上氏の仕込みのように見えます
結果、村上氏のひとり勝ち？うまいね..
ゆーすと見てたら、村上氏はカオスラウンジは漫画絵を上手く描けない
コンプがあるのかと思ってたとか言ってたけど、
マイクにぎってた男の子、ポカーンとしてたね
村上氏は自分が漫画絵を描けなかったことに拘ってるようだが
（おたくにはなれなかった、とか）
pixivみたいなところにいる人達はもっと軽やかにおたくを楽しんでるから
まさか漫画絵が下手なんて話になるとは思ってもなかっただろうね

むしろ村上氏の仕込みのように見えます
結果、村上氏のひとり勝ち？うまいね..
ゆーすと見てたら、村上氏はカオスラウンジは漫画絵を上手く描けない
コンプがあるのかと思ってたとか言ってたけど、
マイクにぎってた男の子、ポカーンとしてたね
村上氏は自分が漫画絵を描けなかったことに拘ってるようだが
（おたくにはなれなかった、とか）
pixivみたいなところにいる人達はもっと軽やかにおたくを楽しんでるから
まさか漫画絵が下手なんて話になるとは思ってもなかっただろうね

ところでだんまり続行で黒瀬くんはどーしちゃったんですか

今日の美術館に関する事業仕分けでも見てたんじゃないの？

5月の次期展覧会までだんまり続行でしょ、多分。

というか、東浩紀が岡崎乾二郎のツイートを腐してるのにビックリしたｗｗ

#　　それから「あれはおバカ映画」という擁護に対して、こんなマジな意見もあるのです。
　　　RT @kenjirookazaki 遅れたレスポンス。現在起こりつつある問題への含意（寓意的すぎるが）
　　　によりDistrict9　は絶対見るべき。(..) 約6時間前 webから

# ぼくはあの映画に政治性を読みこむのは、コードギアスに反グローバリズムを
　　　読むのと同じくらいの妥当性しかないと思いますが。 約6時間前 webから

腐そうと思ったけどやめたんだろ

そうね。
もしくは「適当に拾いあげてなじったツイートが、岡崎乾二郎であることに後から気づいてビックリ」
というパターンにも映る。慌てて追記した様子のこの投稿を見ると。

#　　いかんなー。また変な論争に巻き込まれそうだｗ 約6時間前 webから

#　　第9地区は政治的に批評的な映画だ派と、第9地区はおバカ映画として楽しめばいいのだ派に
　　　挟撃されるすがたが思い浮かぶ……。子どもと買い物＆夕食に行ってきます！ｗｗ 約6時間前 webから

結局カオスラウンジクラスタなんてスーパーフラットの風呂敷に包まれちゃうんだよね。
スーパーフラットは日本というアーキテクチャから生まれるアートを提示したわけだから
アーキテクチャ時代のアートと言ったところでニコニコやピクシブは下層レイヤーでしかない
第二のミスターとして藤城嘘とポストポッパーズは村上に取り込まれるだろう。
Hidari Zingaroの所属アーティストに年末辺りにはなってるだろう。

いまは村上/黒瀬の構図が出来上がってるみたいで、みんなもその線に沿って考えてるようだけど、
個人的にはもうちょっと膨らんでほしい感じがする

「ちょっと待ったー！　話は聞かせてもらった！　俺たち、カオスラウンジに参戦すっぜ！」みたいな部外者が出てくると、俄然面白くなるんだけどなあ

人集めが上手いって単に厚顔無恥なだけなんだなって思った
嘘君も数年でもうこの手は使えなくなるけど
そのときまでに何か手に入ればいですね

彼らの言ってるwebって俺の体感では2年前の出来事って感じなんだけど
pixivにせよニコニコにせよ
だかららきすたなんでしょ？
でも制作者がwebの有象無象の方向いてくれる事ってもう無いんじゃないかな
そういう意味でもう味のしない骨しゃぶってるみたいな印象あるんだけれども
次のネタは東方？でもそれが尽きたら？
そんな感じ

でも村上からして見たら新鮮だったのでは？
あとからじっくり料理するのは村上隆でしょう
Mr.の次世代と見てるみたいだけど、彼ら自身はそんな扱いに戸惑うかもね

村上の肥やしにされるだけという・・・　馬鹿な連中だ。

@edtion1 【ｶｵｽﾗｳﾝｼﾞ】2010年代の日本現代美術【黒瀬（笑）】　http://bit.ly/cI1O9O 　2分前 TweetDeckから

edtion1殿見てるだけではずるいでござるよ

ツイッターでやればいいのに…

>>73
あの世界のムラカミの肥やしになれるんだから、光栄なことなのかも？w

takashi的にはこのスレは無いようですね
しかし2ちゃん10段である俺の見立てでは
このスレはまだ腐海に飲み込まれていない清浄な状態であると言えます
ここから粘着が産まれ、24時間絶え間なくアンチレスを放つようになって
始めて便所の落書きと言うべき状態となる
建設的な議論、不可能では無い！
しかしそんなめんどい事誰もやらないし俺もやらない

　　~FIN~

edition1さん、油断しちゃダメよｗ

別に黒瀬が死んだわけではない．東が終わった．

ここでなら言える！！edition1さんいっつも色んなニュースRTして下さってありがとう
いつでも俺のケツ使ってください

edition1さんだってこのスレ晒しているんだから自分も晒されますよ、そりゃあｗ

ヲチスレでやれよ

ツイッターで「edition1」って間違えてる奴がいたから、晒したのそいつじゃね？
第一発見者があやしいってよく言うように。

>>83立てた
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1272380020/

おいおいｗｗ　立てたのかよｗ

粘着www

いつも過疎ってるのに、やけににぎやかなのは
東スレからのお客様がおおいからです
前のゲイサイの時と同じ〜

ピクシブ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=10091343

【二次】カオスラウンジにささやかーな挑戦【創作的な】
俺やりますんでささやかーに見ていてください・・・。とかって。

ノリとしてはAKB48の研究生です！メンバーのいない隙に！！

pixivはホモシブになってニコニコはボカロ東方厨の巣になってる
濱野さんとか黒瀬の話聞いてると状況認識に疑問
ぶっちゃけ足場にしてる割には参加者も当事者も
ああいうサイト糞すぎてもう見てないんじゃないの、という疑問

edition1がだれか知らないけど
自分の意見はいわないで
RTばっかりしてるからどうなんだろうって思うときある

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1272380020/
でやれば

キモいスレ

ゲイ差異っていつも思うが、はっきりいって単なるサブカルだろ　この板に立てんなｷﾓｵﾀ

70 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/04/27(火) 21:36:58
人集めが上手いって単に厚顔無恥なだけなんだなって思った


この一言ですべての説明がつく件　
村上も最近存在感が薄れて内心相当焦ってたんだろうなｗ　
寄生場所が出来たところでもうそれ程注目されねーよ

そもそも藤城の絵を、お世辞以外で
良いって言ってる人聞いたことない。

外部からも。身内の作家仲間からも。
他の人に力を借りきってここまで台頭してきたことは事実。

厚顔無恥っていうか、数年前のPixiv界隈では卑怯って言われていたな・・・

>>95
日本に置いてアートはサブカル

カオスラウンジ的なもの――インターネット上の草の根オタクアートは今後どんどん肥大していくだろうし、
いまそこに関わっている若造が、後のちジャンルのオリジンとして一目置かれるということも多分あるだろうけど、
藤城嘘という個人に関しては、続く気がしないなあ。

どこの業界にも必ずいる、あっちのコネとこっちのコネをつなげて
コミュニケーションのターミナルと化すような人間だけど、
そういう人って結局、同世代性に依存するから、
時代とともに周りが個人活動にばらけていけば、
本人の存在価値も猛スピードで摩滅していくんだよね。

>>92
むしろたまに言う自分の意見がトンチンカン

サワラギノイがカオスラウンジ評書いたね書いたね
http://www.art-it.asia/u/admin_columns/4a3tyG6ZDlvUeCumTRbQ/mail043

ネットであれば有象無象にうごめきうるものが、展示形式になることで存外つまらなくなる、
しかしむしろそれを通じて、展示（共同＝歴史）の不可能性をあらわにすることにこそ
カオスラウンジの可能性はある！みたいな話になってるけど、

無理あるなああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

京都造形大で浅田彰が黒瀬に対し、反サイトスペシフィックはあまりにも否定神学的すぎると指摘し、
岡崎乾二郎によるメディウムスペシフィックの精神に接続させていくようアドバイスしてたっぽいけど、
この反芸術と芸術のどちらを選ぶかという論点は、再編後、より拡大化していくような希ガス。

>>95
日本に置いてアートはサブカル

お前ら弱者にはそう見えんの？
数千万売り上げる現代美術の画廊とは無縁の人生なんだな

なんか




すごい気持ち悪い人たちが蠢いてるねここ。巣に帰って

×人たち　　○人（単数形）ｗ

隣人と2ちゃんねらーは選べない

嘘くんのツイート

早急性が求められると思われますので告知させていただきます。
カオス*ラウンジ2010の5/1から開催予定でしたアプリュスでのプロジェクトは
開催中止が決定いたしました。関係者、ご来場予定の皆様、誠に申し訳ありません。

なお、5月8日から開催されます渋谷ナンヅカアンダーグラウンドでの展示は
予定通り開催されます。また、アプリュスに変わる形での展示も予定しておりますので
皆様ぜひ足を運んでくださいませ。よろしくお願いいたします！


・・・混乱してるな

１人でスレ消費するならお前もツィッターで頼むわ

俺がこのスレ立てたのはさ、あくまで一般人目線でChaosloungeを叩こう！
てことだったのよ。
ニコニコなんかで宣伝してまでやった展覧会なんだから文脈（笑）て単語すら知らないバカにも見てくださいってことだろ？
そういう奴らにもすごいと思わせられないようじゃダメだろってこと
東の批判とかは井の中の蛙同士の争いでハッキリ言ってどうでもいい。
普通のニコ厨やピクシブ壊死があれ見たらゴミだというに違いない
大切なのはそれだけ
ツイッターやってると自分たちがお高くとまってるのを感じなくなっちゃうみたいだけど
いかに狭い了見で自分らが物を見ているのか、わからせてやりたいと思ったのよ
バカが集まるネットをダシに使ったからにはバカからの暴言を大量に浴びるべきなんだよ。
そんな根性もなく仲間内でテラカオスwとか馴れ合いキメぇ死ね
てこと
だからツイッターヲチしたり東の批判で盛り上がってるお前らは訓練され過ぎでつまらん

ニコやピクシブ見てる人は、この美術鑑賞板にくるのかなぁ？
ちょっと住み分けが違う気がするけど..
今は東スレ周辺の人のが多いのでは？
そもそもピクシブでは有名なの？どのくらいの認知度なんだろ

ああ、飴やるよ。

やったー＾＾

>>109
＞俺てニそ東普大ツいバそてだ

縦読み意味不明

＞4 名前：わたしはダリ？名無しさん？[] 投稿日：2010/04/16(金) 23:35:06
＞並べた作品が文脈という名の内輪ノリに閉じたゴミな時点で終了
＞東とか村上とかが盛り上がってるのがサムくてしかたないww
＞ツイッターは井の中の蛙が大海を泳いでる気になれるメディアだと証明されましたw

こういうこと書いたらみんなも同調してくれるって信じてたんだね

まあ日比谷の展示見たら次のやつは見る気が起こらないな

1が内輪なのは確定的に明らか

カオスラウンジの内輪ノリ批判をする内輪を組もうぜってことだからな

村上が此処見てもう金輪際2ちゃん見ないってさｗｗ

>>118
そりゃ時間のロスが大きすぎるからなｗ
つか村上でもまだ何か期待してしまうのか、、、

叩きたいとまでしたのは個人的意見の押し付けだったが、要は一般のお客様がどう思うかな？てことだよ？
ただの美術好きやただのオタクがさ。
村上にしたってオタク要素を取り入れるにあたり、海洋堂にニワカ扱いされたり、「オタクになりきれなかったオタク」って自分を位置づけたりしたでしょ
ちゃんとオタクは叩くだろうな〜て目線が組み込まれている。
カオスラウンジはそういう視点を欠いている。と、これはコンセプトとやらのヒントになっちゃうかな。
まあカオスラウンジ宣言はネットを代表できるのは私たち！ていう凄まじい誇大妄想発言だったわけだから、あれをアイロニーってことにしちゃうのもありかもな

あるのか知らんがピクシブ板に立てた方がオタクの意見は聞けるんじゃね？
ピクシブ界隈のオタク代表なら意見も集まるだろ

まあ、ピクシブ住人たちからの評価をカオスラウンジが受けるというのは、
いずれ通るべき重要な過程だろうな。

ちなみにピクシブ板はないけど、イラストレーター板が事実上、
ああいう絵描きたちのたむろする場所になってる。

>>1、スレ立て頼んだぞ。
http://love6.2ch.net/illustrator/

いやだからさ、奴らに見せても正直しょぼすぎて煽りにもならないってことなんだよ。
ただ「つまんね」で終わるレベル
VIPのスレも即オチしたしね
だからリアルなピクシブ民やアニオタにこの事態を伝えるのは現状じゃ不可能。
だけどそういう奴らの視点を取り込んでもし奴らが知ったらこういうぜ的な代弁するようなお客も必要。
でもお客すら、内紛ヲチばかりしちゃってるとこが、カオスラウンジの閉鎖性を物語ってるね〜ということ

いやだからさ、奴らに見せても正直しょぼすぎて煽りにもならないってことなんだよ。
ただ「つまんね」で終わるレベル
VIPのスレも即オチしたしね
だからリアルなピクシブ民やアニオタにこの事態を伝えるのは現状じゃ不可能。
だけどそういう奴らの視点を取り込んでもし奴らが知ったらこういうぜ的な代弁するようなお客も必要。
でもお客すら、内紛ヲチばかりしちゃってるとこが、カオスラウンジの閉鎖性を物語ってるね〜ということ

大事なことなので2回言いました

いや、だからこそピクシブとかニコニコに行って、そこの人たちに啓蒙してりゃいいじゃん。
現状ここで「何で俺に同意してくれないんだー、うわー、閉鎖的だー」と空気読まずにほざいてるより億倍生産的だろ。

ようするに内ゲバだなｗ

内ゲバだなw
メンバー？ってたくさんいるんだろ？
その中の人なんだろうけど、直接そーゆー声はあげないの？
ピクシブとかニコニコとかなにがそんなに面白いのか分からないし、よく知らんしなぁ...

何かよくわからんが俺もカオスラウンジや黒瀬を叩きたいお！

俺が思うのは閉鎖的なニューアカぽい文章や人脈に固執するあいつらが
ピクシブやらを代表したりその社会的立場を代弁するのは絶対不可能ってこと！
代弁は有意義かもしれんが、あの文体と人脈は完全に的外れだと思うんだが。

使う言葉を切り替えられてませんよ>>1さん

>>1さん、今夜ゆーすとやるらしいから乗り込んで直接言っておいでよ

>>129
つまりお前の不満は内輪もめだｗ

なんで俺が宣伝してやらなきゃならねえんだよww

まあなんつうかなあ、コンテンツ未満の〜云々説いて始まったわけだから、批評未満の批評に囲まれる場を作りたかった？みたいな？
これがリアルなカオスだぜ、みたいな？w

ぶっちゃけ、盛り上がっているのか、これは。
２０００人ウォッチとか別にすごくねえだろ
美術の人間からしたら興味ないから、半年くらいで完全終了してそうだな。
だいたい、誰が見ても村上の売名だしさ

ああ、飴やるよ。

やったー＾＾

作品に力が無いからどんな能書き書いても無理。
ゴミばかりクズばかり。

改めてポストポッパーズのピクシブ見たけどゴミとしか思えないなあ
ニコニコやピクシブ自体が日本のアートだと言うならわかるけど
固有名を持ち出すことに無理がある
ゴミをハイコンテクストに乗せて作品に変える作法なら結局デュシャンの呪縛
や欧米のアートシステムから抜けられない。
芸術が終わってアートになってアートが終わったことを提言するのがカオスラウンジなら面白いけどね

1がんばれｗ

アートにすり寄ったのがいけなかったってこと？

そもそも担ぐ対象が間違っている。
西村ひろゆきを日本のアーティストとして文脈に載せるべき

だいたいpixivにオリジナルの文脈がないんだもの。アニメやアートていう外来の文脈に依存して素人技見せあってるだけだし
素人らしさの部分だけ抽出しても138のいうようにガイシュツだしな。
ニコ動に関してはもうMAD、パロからだけじゃ批評しきれないと思う。プレイ動画や〜してみた系を批評するには二次⇔三次の往還の視点が重要


138や141はアーキテクチャの開発者がアーティストだろという指摘でごもっとも。
絵師とかなんて所詮、腐肉にわいたウジムシよ。大切なのは腐肉が何なのか考えること。
そんな感じの路線だと日本でいえばGoogle日本語入力、アメリカでいえばFacebookの新展開なんかがアートだなあて感じ
でもウジムシだけ見るにもやり様があってコピペブログなんかはまあ成功例、あれはテキストベースだからできたことなんだろうけど

内ゲバしてますね

内ゲバならいいけど自演だもんな……

開発者がアーティストじゃないだろみんなの意見きいて作ってるんだから
デュシャンの呪縛とかおおざっぱすぎだろ
ウジムシよ。ってなんだよ女言葉なのかよ

>>138
＞改めてポストポッパーズのピクシブ見たけど
なんか「××の作品って写真でなら見た事あるけど全然凄いと思わなかったよ」って感じの批評だな

内ゲバ、自演、女てツンデレ構ってちゃんかいｗ

ひろゆきは日本におけるコミュニケーションが生成する場を同時代のテクノロジーを
使って意識的に作ってきた。
一時期はネタだろうけどメディアアーティストを名乗ってる時期もあったしね
>>Facebookの新展開なんかがアートだなあて感じ
これはすごく分かる
既存のアーキテクチャに対するメスや新しい自生的秩序への種が新しいアートの萌芽と思うね
マーケットありきの文脈主義はもうつまらないしエスタブリッシュに消費されるだけの閉じた世界
そういった意味で日本にはもうアートはないし進んでいると言える
村上は単なる懐古主義でスーパーフラットと言いながらヒエラルキー構造を持ち込んで日本のサブカルを
再パッケージ化したにすぎないと批判できる。
カオスラウンジで新しいアートを提示するなら日本においてアートはもう終わっていることを宣言することであり
本当の意味でのスーパーフラット=カオスラウンジを実現することである。
表現者としてのアーティストではなく、設計者としてのテクノクラートが新時代を切り開くカオスと秩序をデザインする創造者となる。

こんくらいぶちあげてくれないとつまらんよ黒瀬殿

まあ、それはYahoo!JAPANとかGoogle自体がやるか彼らが技術的に支援するアートプロジェクトとかじゃないと無理でしょ
絵かき集団には自力じゃ無理コネもねえ
こういう時に堀江が生き残ってたら使えたのにね、パイの奪い合いの段階でポシャりやがって
村上も自己変革してコミットする範囲を広げればそれくらいのコネは持てるはずなのに。定位しちゃってるから人脈がゼロアカ止まりなんよ〜。小室にスルーされてなかったっけ？w
あとさあ日本のネットを語る上で重要なのにカオスラウンジで、というかゼロアカでもかな？軽視されがちなファクターがあるよね
みんなは何か分かるかな？

カオスラウンジよりも、そろそろ２ちゃん・ニコニコ発の
本格的な芸術運動が出るべきだな。カオスラウンジは「はてな」的過ぎる。

これほど高二病炸裂の文章ってそうそう見る機会ないな

151 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/05/03(月) 13:29:02
これほど高二病炸裂の文章ってそうそう見る機会ないな

152 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/05/03(月) 14:13:19
151 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/05/03(月) 13:29:02
これほど高二病炸裂の文章ってそうそう見る機会ないな

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　　　　 　 | ﾊ!　＝　　　＝　 |/Ｆ } | ┬‐┘
　　　　 　 ｎハ! "　　　　　""　 r ／´冫ヽ
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　　　　　　 Ｙ　　　 / ` ┴'´　＼_/　|ヽ|　　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　 　 　 　 └‐┬‐{　　　　　 ノ |ハ |
　　　　　　　　 │ | ヽ　 　　　 ´￣￣￣刀
　　　　　　　　 │八 }　　　　　　　　 丁　(
　　　　　　　　 l/　Ｖ　　 　　　　r‐t‐ﾍ／
　　 ﾔﾝﾏｰﾆ　　　 /　　　　　　ノ ノ＼）
　　　　 　 　 　 　 `ト‐ｧ--‐'´￣
　　　　　　　　　　　 L/

マドラクス懐かし

はてな的ってのはピンとこないな、どんなニュアンスで言ってるんだ？

高２病云々のネタベタメタなんてまだやってんのか？wここは最先端を語るスレなんだからもっと前衛的な野次を飛ばしてもらわないとやる気シオシオだよ〜

そもそもチャオズロンーゲ（笑）はサブタイトルなわけで美術の行く末かたってやろうと思ったわけだが
この程度の問いに答えられないような奴ら相手じゃ無料でネタ晒しても損しちゃうわな

結局バカバカしくバカを叩きつづけてバカと罵られるしかないんだねえw

これからは反マイクロポップのモダニズム路線が復活しそう

「はてな的」＝文章が無駄に長く自己満足な議論。
２ちゃんなら三行でまとめ努力しなくちゃレス読まれない。

新しい例えが出来るな「勝間的」

ひろゆきVS勝間
http://www.youtube.com/watch?v=gqduJqJuQUs

http://www.youtube.com/watch?v=kyxMpFuInSk&feature=channel

勝間「ひろゆきさんはそんなに社会の仕組みとか構造とか因果関係とか」
村上がUSTで言ってたこと通じる、美術の歴史、マーケティングなどの話し。

破滅*ラウンジの展覧会でジャンクのPCを集めてるっぽいけど
ナム・ジュン・パイクのパクリとかしないよな？
アニメや漫画をモチーフにした映像を繋ぎ合わせて作るとか、
それやったら大爆笑で連中を軽蔑しろｗ

ナム・ジュン・パイク
http://bit.ly/8YP7gR
ようつべ
http://bit.ly/KJhDh

パイクの場合は、モニターが動作するのが前提だけど、
カオスラウンジのぶっ壊れてるのばっかり集まるのが前提のジャンク回収なんだろ。
集めたポンコツをパズルのピースみたいに使って、彫刻やるんじゃないの。多分。

先行形態をみてパクリって騒ぐのはあまり意味がない

ねぎ姉さんの人が廻りウロチョロしてるのが情けないな
ツイッター見たら嘘に媚び売りまくり

昔は好きだったんだけど、売れない漫画家ってこうなっちゃうのか･･･

やっぱり内輪スレになってる……

梅沢は友達選べよ、泥舟抜け出すのは今がラストチャンス

岡崎乾二郎の時代が来ないことだけは分かる

なぜここで岡崎？

美術家が時代を作ったことはない

破滅ラウンジ概要見たけどつまらないねえ
飴屋法水知ってる人ここにいる？

本当につまんないねぇ。
リアルには知り合いじゃないけど、みんな知ってるでしょ。

おれは八谷和彦みたいな人もって出てきてほしいと思ってる
フジ買収した後のライブドアで八谷和彦×堀江でなんか出来たら面白かったな

163 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：2010/05/05(水) 01:08:20
梅沢は友達選べよ、泥舟抜け出すのは今がラストチャンス



村上が再起のために若い連中巻き込んでるだけだから、
お前らも適当に流しとかないと泥舟に嵌まるぞ

村上も東もあそこ迄馬鹿の集まりだとは想像していなかったんだろうね。

http://chaosxlounge.com/artist.html
うわ・・・なにこれ・・・・

>>172
それは俺も初めて見た時に度肝抜かれた。
学部はFランとは言え芸大受験を指導してる先生なんだから
このレベルで人を集めるとは思わなんだ…汗

再起って釣りにしてもひどすぎるなｗ村上はもうエスタブリッシュなんだよ　
ゼロアカやカオスラウンジの面々とは次元が違うよ。東と比べてもね。
フランソワ・ピノー、ベルナール・アルノー、デイヴィッド・ロックフェラー
上記のような財界人から王族・貴族まで村上のパトロン、コレクターは腐るほどいる
今の日本で村上ほど世界の財界人と会える人間はいないよ
ギャラリストはガゴシアン、ブラム＆ポー、ペロタンがついてて
キュレーターはフランチェスコ・ボナミやハンス・ウルリッヒ・オブリストが評価している
アートシステムの中枢でこれだけ長いことやってるのはほんと凄いと思う
村上がカオスラウンジやってんのはボランティアみたいなもんだぞ
あんな池沼を拾ってあげて高橋コレクションやカイカイキキで展示させてあげるんだもんな
ユーストとか見てると村上は保護者に見えてくるよｗ本来黒瀬が保護者の役割をしなきゃいけないんだけどなｗｗ

この人達ってしきりにゼロアカって言ってるけど、そんなに今のアートやカルチャー界で
重要なキーワードでもないでしょ？

自分達が関わってるから言ってるだけで、周りの美術関係者でゼロアカとか言ってるの
聞いたことないもんw

>>174
何年前の話だよ

まあ、黒瀬さんには申し訳ないですが、遊び場としか認識してないので……

http://gyazo.com/4f3fca043805514ad651d3f068e3f5d7.png
http://twitter.com/ssig33/status/13415464672
http://twitter.com/ssig33/status/13415486067

おーすげーこんな板あったんだ
Twitterから来ました！

知らないとか言ってるけど、参加してるだけで同罪だ。

てかこれ動物化するポストモダンってサブタイトルつければコンセプト完成じゃんｗｗｗ
アーキテクチャ時代のアートって言っても単にネットがインフラになってから生まれた
アウトサイダーアートでしかないわな
作者はコンテクストを語れず無知蒙昧な池沼ばっかりだし
やっぱアーキテクチャを生成する人間をアーティストとして担いだ方が絶対面白い

>>180
又吉乙

http://twitter.com/ssig33/status/13416522968

アートはビジネスあることを黒瀬はわかってんのかね
もうちょっとマネジメントしっかりやらんと村上や東にほんとに愛想つかされるよ

todesking死ね

＞破滅ラウンジの人たち

全然大丈夫。
ここで破滅ラウンジがけなされてても、その対象は君たちというより、
君たちに声をかけて回った人（が広げた風呂敷）に向けられてるから、
君たちが気分を害する必要はゼロ。
カオスラウンジとは何か、アートとは何かとか、
そんな瑣末な問題には一片の興味も持たないまま、
いまのまま、真空パックしたままの心持ちで展示に臨んでほしい。
もし、展示を見た人たちから「アートとは」みたいな質問を受けたら、
なかば逆ギレ気味に「黒瀬ー！」と召還魔法を唱えてくれればおｋ。

なんかよく分かてないけど、マルチスレッドプログラミングの事例について
適当に展示するんでよろしくおねがいします！！！！！！

>>187
ホモ小説展示しろや

>>188
文章芸術を視覚的に展示する方法知らないので無理です!!!!!

破滅面々のツイッター覗いたら、どういう趣旨の集まりなのかマジで知らない風で噴いたｗｗｗ

>>189
クズ

>>189
http://ceron.jp/url/tweetkun.com/ssig33

>>189
http://tweetkun.com/ssig33

だれかPython教えてください

黒瀬は自分の盗撮セックスを展示しろ。
盗撮映像が有ると言ったからには早く出せ。

チンポム位ネットで盛り上がれば悪運とはいえ箔がついたろ。
このスレのどうでも具合からいって、マジ不発におわったなｗ

>>1のアジテーションが不発に終わっただけでしょ現時点では

ないない、Uストみればわかるが、黒瀬はタダの馬鹿だから。
梅沢も「村上さんは支援していたんじゃないですか？」の物言いで馬鹿露呈。
否定する必要性も無いどうでも良い存在でしかない。

ssig33は芸人？

芸人じゃなくて馬鹿だろ？

お前ら何もわかってないな。
ssig33はクズだよ。

http://twitter.com/yuiseki/status/13421736227

>>201
どうクズなの？

201じゃ無いけど、わけ分かんないから、プレゼンテーション能力がじゃない？

ま、そもそもはカオスラウンジ叩きは餌みたいなもんで、盛り上がったところで
じゃあ真の10年代を担うアートってどんなよ？て話していければいいなあと思って立てたスレなんです（笑）（笑）（笑）


文章→視覚の話がでましたね。
情報視覚化。まあこれももう古いかな。でもお前らアンテナ低そうだしググってみ？勉強になるよ（笑）

http://kanekure.ssig33.com/
金くれ作ったのがssig33だよ
逮捕者も出てる
それを笑ってみてるのがssig33

１にはがっかりだよ

クズだな
http://twitter.com/ssig33/statuses/13436046470

takano32もクズ
カラオケに行ったときに知らない部屋でおしっこをもらして放置して寝てたらしい
結局店員が来てもめたんだが、喧嘩になって店員にケガを負わせて逃げた
金も払ってない
最低の人間だよ

http://twitter.com/kanto_tyep2009/status/6724167977
は？ssig33って出禁になるような真似までしたの？

http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=10/02/25/0122229
糸柳とかいうやつも糞だな
破滅ラウンジ中止しろよ

金くれ作ったやつだったのかｗ
面白いじゃんがんばれ

てすと

メディアアート自体が結構古いから、いまさらネタサイト作ったくらいじゃどうしようもないでしょ
パソコンのメカっぽさとかを打ち出したら、スーパーフラット以前に退行してしまうことになりそうだ。
そのほうが出来はよくなるかもしれないが

破滅は恥ずかしい展示になりそうですか?

いや、展示というレベルにすら到達しないだろうな・・・

Webで見ればいいじゃんって思う

なんだ、例によってハッカーズカフェの面々が遊んでるだけか
アート（笑）

ちゅっと真面目な感想

でもたしかに村上の後にもう一つ展開は必要なんだよ
村上の取り組みは現代美術の古くて新しい（笑）問題系を除けば、要はいまだに二次元って何だ？？ってところに終始してる。
もうアニメ絵なんて珍しくも何ともないわけで、二次元は当然のように受け入れられて、それをリミックスして遊ぶ段階に来ているんだから
このリミックス文化を上手く批評する戦略はあり。
だがカオスラウンジではキャラへのこだわりを捨きれず、リミックスて感じがあまりでていなかった。
オタク文化はよっぽど突き放して批評しないとミイラ取りがミイラというか本当にただ萌えてるだけのオタになるんだなあと思った

あんな馬鹿どもに批評性なんて期待してたのか？

なんかやってるぞ
http://www.ustream.tv/channel/takano32

美術戦略ってのはもう既に別のアーティストにバカにされてる段階なのに
そんな拘りをもってる時点で時代が見えてない。
美術史や営業戦略を語る時代は終わってる。

>>221
アッサンブラージュなんてやってるのこのバカども？

>>222
100年前の手法だしwww
しかも会場の一部が見えた瞬間に材料も結果もゴミの展示と分かる。

http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20100507_machiyama.mp3

素人くさいのではなく本当にしろうとの遊びだから一瞬で消えるレベル
黒瀬は本当に売名したくてしょうがなかったんだろうな。

彼らに最先端の芸術ができるなんて期待しちゃいないよ。
ただそれなりの批評性やメッセージ、体験としての面白さがあればそれでいい。こっちが出来てない方が問題。

日本から新思潮発信するなんてムリなんだからせめてそっちで頑張らないといけないのに

無理ではないだろう。
今迄馬鹿が多かったってだけのこと。
メインストリームにするのは難しいだろうけど、新思想発信は出来る。

アホか
糸柳足くせーし

作業終わんのか、これ

なんかやってる、、、
http://www.ustream.tv/channel/takano32

ムック来ない･･･

梅沢には失望した
IIDX九段だっていうから破滅ラウンジでのプレイを見に行ったのに
６をクリアするのに精一杯。
おまけに環境のせいに言い訳するし
もう段位剥奪しろよ

専コン、２万くらいするやつじゃねーみたいだし
しょぼいな

予想以上に酷くてワロタ。
映像も音楽もシステムも見る価値がない。
村上は村上で日本画専攻の人を集めて、カオスラウンジを見捨て、
次なるファクトリーをやろうとしてる。

時代遅れの病気。
ファクトリー病、

黒瀬はまじなにやってんの？
ゲームなんてやらせてる場合じゃないじゃん
ユースと見てるけど意味わかんねーし
ゲームやらせるのがコンセプトなの？
馬鹿か

http://twitter.com/yuiseki/status/13421736227
げっこれマジか
日本でそんなことやっていいのか
黒瀬逮捕されんぞ

全員殺した

>>234
ウケる

アートな人ならそんなの知ってる範囲

http://www.dailymotion.com/video/x7ygpc_vito-acconci-seedbed-1972_creation

床下で作家がオナニー

ここのアンチって内輪か…

>破滅クルーがナムジュンパイク知ってたらウケる

ダメジュンパイクｗｗｗ

暑いんだけど

梅沢ってあんなのと付き合うレベルだったの？
これからは見る目を変えることにするわ

村上と黒瀬の偏執的な売名欲がいっちしただけ

違う意味で面白い
http://www.ustream.tv/channel/geisai

梅沢は１１クリアしていたよ

藤城嘘も糞
ポップン４１までクリアできると粋がっておいて
３６ぐらいでずっと「練習」してる
邪魔なんだよ、早く梅沢に代われ

お前誰だよｗ

東が来たが、ずっと目が点で、すぐ帰って行った。
なんか黒瀬と話してたみたいだけどな
まあさすがの東でも時間の無駄だと気づいたみたい

東、酒飲みながら戻ってきたｗｗｗ

飲まなきゃやっとられん

東は褒めてたぜ

似非原がDJやりながらssig33の作ったプログラムの出力文章をラップ調で読み上げてる
ssig33の作ったプログラムは、Twitterから卑猥な単語を延々抽出するだけというもの
Twitter関連のサービスばっかり作ってるクズの考えそうなことだよな

http://twitter.com/hazuma/status/13604050788
http://twitter.com/hazuma/status/13604139918
http://twitter.com/hazuma/status/13605026280
http://twitter.com/hazuma/status/13605090298


ほんとだ、褒めてるな

東、会場がストレスで酒飲まないとやってられないってよ
自分で言ってた
絶対支持しないって

いい加減なこと書くと怒るよ？

>>256
東を持ち出すことで黒瀬を引きずり下ろしたいだけの屑

みんなして卑猥な言葉を連呼してんのな
どこの子供だよ

東なんて別に美術としてみてないだろ。
最初から美術なんて興味ないだろうから、なんとでもいってられるｗ

糸柳とかいうパンチパーマのやつが会場の隅でウンコ食ってるぞ！！

東が凄い盛り上がりとか言ってるけどそんなに盛り上がってないよ
たぶん東はクラブとかにあんまり行ったことないんじゃないかな

廃材者予備軍　消えろ

これが限界だろ

内輪で盛り上がって世間からウンコ扱い。

びっくりするほどツマラナカッタよ！
あれならコミケの方が何百倍もマトモだ。

いまどきアーティストよりもプログラマのほうが面白いことを思考する脳が鍛えられているという好例

東は美術の事なんてなんにも知らないよ、そもそも文章読めば自己中心的な
思い込みだけの人物だと分かる。
突っ込まれるとまずいから、いつも話し始めに美術は知らないとか逃げ打つし、
質問しても何も答えられない馬鹿だよ、

ウンコ食ったり？オナニーしたり？とか、どういうことなんだろう。
うst見る限りアニソン垂れ流すクラブイベント、それ以下な内輪パーティーって感じだったけど
会場行ってないからよくわかんねーなぁ

箱側はどう思ってんのかな

ウンコ煮込んでその後ザーメンをかけて皆で食した

マジでウンコ食ったりオナニーしたりしてんなら、ナンズカもよくは思わないだろうな。

アニソン垂れ流したり内輪ノリであることは、どうだっていいだろうけど。

ウンコはしただけだし、射精もしただけ。
その他はust見てた人しか知らないよ

ウンコも精液も後片付けがきちんとしてれば問題ないよね

つまんない流れだなあ
チンポム以下じゃねーか
飴屋のパブリックザーメン/公衆精液を超えることやれよ

hazuma
今日の破滅ラウンジでも変なひとに「なんでこの展覧会がいいのか言葉にしろ」と絡まれたし。
「いまは来て2 時間しかいないんだから」と言っても、「プロなら説明しろ」の一点張り。おれ単に観客なんだけどｗ

これお前らだろ

>>274
俺らじゃないだろ。

哲学豚が満足するレベルの話しでは世間一般には何の影響も与えないだろ。
実際、酷い出来で悪趣味な学園祭乗り。

美術の豚も哲学の豚も、新しい芸術とか言論とか言ってるけど、
世間には何の影響も与えない言うなれば下らないセクト集会だろ。

あの二人の豚が各々組織のピラミットトップで
バカな下僕をどう洗脳するかのプロセス。

USTを見れば明らか

hazumaは美術的に評価してるわけじゃないだろ

ｶｵｽﾗｳﾝｼﾞは日比谷ではどうしようもなくｷﾞｬﾗﾘｰという枠にはまられていて､だから逆に
｢祭りをﾊﾟｯｹｰｼﾞ化して美術とか言っているだけなんじゃないの？｣的な疑いをもたらしたのだが､
破滅ﾗｳﾝｼﾞは単純に祭りになっていて､美術の枠からはみ出していた｡まず前提としてそれはいい｡
↑
ようはちゃんと祭り（笑）だったてだけでしょ
まあ祭り自体イミフなんだけど

アートが世間に影響与えることなんてもうないよ
むしろ世間から影響をうけてアートが成り立つんだよ
社会を創造しているのはビジネスシーンであってアートシーンではない
ビジネスシーンをリードする財界人の消費欲を満たすためにあるのがアートシーン
そういった徹底したマーケット主義とどう対峙するかがアートの最大のテーマ
村上がカオスラウンジで第二のミスターを探したり、日本画復興をやろうとしてんのは
アートインダストリーのユニクロなんだよね。

275-276が東に絡んだ奴の言い回しに近いんだろうなｗ

なんだかんだいって皆アートに希望や理想をみてるんだな
自分もだけど

>>277
あるだろ。間違いなく、やり方次第で、
>>アートインダストリーのユニクロなんだよね。

それがファクトリーそのものだろ、それを超えた所に芸術未来があるのに
過去の話し過去の方法なんてしても仕方ない。

村上自体はもう過去の存在だろ。あいつの言ってる事やってる事には
未来はない。

今ストリップ開始してるっぽい

村上が投げやりに褒めてるな

http://twitter.com/takashipom/status/13660001300
これか
言ってること適当だよな

今回のカオスラウンジについて評価できない人間は脳みそが腐ってると思いますよ

ssig33がラリって爆発したらしい

思いつきも10年続ければ立派な武器になる
スーパーフラットのように

これで本当に10年やれればすごい

村上は本当に焦ってるんだと思うよ
注目されて、金もうけし続けられないと気が済まない性格

干され気味になりかけてるから必死必死ｗ

>>283
何この物すごい適当なつぶやきwwww
メシ食いながら打ったろｗ

>これで本当に10年やれればすごい
個人的には興味ないけど村上の執念はすごいね
これの10年先をガチで見据えてるのが恐いってかひくわ
カオスの中の人達は10年後誰も居ないだろうけど、
黒瀬氏は村上＆東にこのままついていけばどうにかなるんじゃないか？

今日行ってきたけど、マジで内輪同士がねっころがって談笑して酒飲んでゲームしてるだけだった。
要はギャラリーを使った宅飲み。
知り合いとしてでなく見に行った人間は、数分で出るほかないわ。

いや、破滅の面々の発言からも察せられるように、人間の底辺同士が底辺なことをする趣旨なんだから、
言行一致として何の文句もつけようがないんだが、これを褒めそやす東の神経がおかしい。

だって、内向きにシコシコやってないで、より広く深いところに訴えかけるコンセプトを出せと言っておきながら、
東が褒める破滅のほうこそ「身内じゃない人が行ってもクソつまんないだけ」の極北だぞ？
「祭り」って、それに乗れない人間はどうだってよいと開き直ることか？
つうかサワラギの展評を見て「ぼくは祭りを評価していない」とか言ってたのはなんだったんだ？
破滅に対して「これこそコンセプトだｗ」とかほざいてるけど、
東にとってのコンセプトって、自分の中でグッとくるかどうかの趣味判断でしかないのか？
自分の好きなアニソンとニコ動が垂れ流しになってる中で、
年下と酒を飲んで談話できると「祭り」な感じがしてすごく楽しいから、
破滅ラウンジは素晴らしいとかバカか？

村上氏の「ここ１０年、日本のギャラリーで行われた展覧会の中で、最高のモノです。」
ってのは...
ここ10年の日本の美術館以外の展覧会を見てるかぁ？この人
興味なくて全然知らないんでは？だからほめ殺しとか言われちゃう

アートなんてそれでいいんだよ
社会的弱者の新しい職業として機能すればいい

そもそも関係者以外入場禁止だから。

げッ…入っちゃったよ。

edition1がRTばっかりしてるって書かれてからあんまりRTしなくなったね。

まえにこのスレ晒した人に「喧嘩売ってるのかな？」ってツイートしていて笑った。
お前が先だろっていう。

>>293
一輪社なんてまさにそうだよな
コミュニケーション障害の極地

こんなしがらみに入ったら底辺まで道連れだな

一輪社さんちょっと話したことあるけど普通にコミュ力あると思うけどなぁ
コミュニケーション障害はむしろ黒瀬や梅沢みたいな趣味をまくしたてることしかできない奴とか、
ツイッター上でうまい事言おうと必死になってる藤城とかじゃないか？

関係者以外入れないの？？
291見て俄然行く気になってたのに
どうせ3分くらいで出て来るだろうから入れないかな

アーティストが優秀で社会を変革するなんて思ってるのは大きな間違い
そういう役割は起業家が果たしている。
ダ・ヴィンチ、ミケランジェロ、ブルネレスキを現代に置き換えれば
ラリー・ペイジ、ジェフ・ベゾス、イーロン・マスクあたりになる
決してクーンズやハーストではない。

つまるところデュシャン以降のアーティストは全てマイク・ビドロであると言える
シミュレーションするモチーフやマテリアルが違うだけでやってることは同じ

村上もなんかゲーセンに行ったことないからちょっとサイバーな感じだと勝手に感銘を受けてるとかそんな感じだな
クラブに行ったことのない東と同じ

http://twitter.com/takashipom/statuses/13668169492

野外フェスにでも行ってみんなと一体感を感じて「批評／アートの未来はここにある」とか言ってろよな。

>>304
笑った。

実際、褒め殺しだったのは明らか。
ただ、どう見ても無理があったので前言撤回の準備してる。

なーここみてる腐女子、もしいたら明日17時に
ノートPC持って破滅ラウンジ来ないか

会場のNETに拾われた画像を映すスクリーンを
BL&ショタで埋め尽くして男性客が入れなくしてはどうだろう。

いねーかｗｗｗ

･･･コソーリ私一人でやるわｗｗｗｗ
明日破滅行く人みててねｗｗｗｗ

ああ、あの人が黒瀬さんだったのか。
昨日東さんが入場してきたとき、俺の背中つっとばして

あずまさん！あずまさん！といって握手とかしていた。
その後舞い上がってて、ustで上半身全裸をやってみせてたけど滑ってたな。
東さんは終始酔ってても真面目だったのが印象。

>>308
いや、上半身裸は黒瀬じゃないよ
別の誰か

東にとって「趣味判断」とは攻撃にも防御にも使える優れ物だ。
人によっては盾、矛に見えるかもだが、それこそ趣味の問題でしかない。

昨日東さんが書いていた「プロだろ」とか詰め寄っていた人について、
心当たりがある、がこれ以上何も書くわけにもいかず、二度とそういう人が
現れないことを祈るのみだな。

>>311
そうか？
村上が口開いたとたん、皆だんまりかすり寄りになるよりいいと思うけど

>>312
異常行動で有名な人間なんだ。
結構柔らかめに文句を書いていたけど、知らない人の髪の毛ひっぱったり
ほっぺたひっぱったりしても平気な人物。ずれちゃってるというか。

カオスラウンジとかピクシブ周辺の有名人なの？
それは災難だったね
でも東さんならきっと「ネタおいしいw」

言葉だけのやりとりで終わっていたようでよかったよ。
殴るとか叩くとかやったらまた別のことになっていただろうし。

出禁にした方がいいんじゃね

>>316
まあ311が詳細を教えてくれないので出禁にしようにもできない

>>301
その議論になると空しくなるからやめた方が良い。
結論を言えば起業家を支えているのは株主で、現代社会において、
株主が最も社会に影響を与える事になる。
それが少し前の現実、９１１やサブプライム問題を超えた所に
未来があるのだから今更起業家が社会的な影響を与えるとか言うのは馬鹿らしい。
それは資本とか経済論の話し芸術の話しでもないし。
村上の考え方に通じるけど、もう老いぼれた豚の戯言なんて聞くのは無駄。

芸術が社会的な影響を与えないと考えるのは過小評価し過ぎ。
逆復興すると思う。ネットで見ることができる芸術が、
人々の選挙の投票行動に影響を与える事は容易に想像できる、
これからの芸術が強いメッセージ持つだけの力があるのか、
古典的には宗教画や歴史画のように。抽象的や内輪の盛り上がり、
ゴミイベントは、部屋の隅のオナニーであってこれは未来の出来事ではない。

前ちょっと言ったクイズの答えだけど要はケータイ。ガラケー文化だよ
現代日本を斬るつもりなら、もっと携帯使いこなしてこい
パソコンだけでネットが完結すると思ってるから終わってんだよ
児童買春や児童ポルノがどっからくると思ってんだよｗ
宮台もテレクラで頭止まるし、東はオタクにコミットしすぎで恋空で携帯小説論がちらちらでるまで無視されつづけれた感があるよ

チラシの裏に書けよ＾＾

ロスジェネは？

1は
>児童買春や児童ポルノ
の現場を扱って欲しいのかｗ

児童ラウンジにinしたいですね

浅田頼みの黒瀬は京造主義だな。｢京造と力｣。

りっくん元気？

１寒い…

なんだかんだで破滅ラウンジが始まったらスレの勢い増してきたな
誰か実況してこいよ

ガラケー文化だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(´-`).｡ｏO(>>1が最近覚えた言葉だったのかな…)

>1
　ここでガラケー出してくるとか、
お前はストリートコンピューティングの趣旨を全く解ってないなwwwwwww。
10年ROMってろ。

　なぜかdion規制解除されているので今のうちに書き込んでおく。
　
　ガラケーは今あるサービスを曲解含めて「デコって使いこなす」カルチャーで、
ストリートコンピューティングは今なぜか無いサービスを「無いなら俺が作るよ」スタイル。
　情弱ガラケーやiPhoneでは現場でプログラミングすら出来ないので、
ストリートコンピューティングは今のように発達していったというがある。
　
　前者の代表例はプロフの運用実態(今朝のNHKニュースでやってたw)、
後者は「金くれ(OpenIDを利用したネット乞食プラットフォーム)」など。

このスレルー大柴大杉だろ

１の人気に嫉妬

>>307
　少し遅くなるけど今日行く予定です。
　カオスチャレンジではBL同人誌等を持ち込んで、
破滅ラウンジオープニングにはJUNON最新号をオナニー部屋に持ち込んだので、
今日は何を持参しようかなと思案中。
　
　…ショタ本とか緩めのゲイDVDでいいですかw

>>333
　そろそろ、頃合い…かな。わかるだろボウヤ(首筋を撫でながら)

>>334
自分で考えて一番酷いセレクトにしましょう

ろばとってなんなの？

知るか
死ね

rhythmsift死ね

雑談スレとしてちょうどよかったね

＞339
はいwww

小池は馬鹿なのに格好付けている

小池はクズ

村上さんがスレをツイッターで晒し中ｗ

村上「さん」

ツイッターでもう2chは見ないって言ってたけど。

>>344
村上はネラーにカイカイのブログで議論吹っかけられて、何も反論できなくて
BBSを閉鎖してトンズラした前科があるから、それの当てつけだよ。

村上見てるか？

「EXIT THROUGH THE GIFT SHOP」でお前がバンクシーに
バカにされる所を楽しみにしてるよ。

お前がUSTのセクト集会で才能無いバカを論破してるように
バンクシーを論破してみろ。

http://www.youtube.com/watch?v=a0b90YppquE

梅沢がギャラリーでずっと東方やってる
全然避けれてねーじゃん、ヘタクソだな
IIDXといいゲームの才能無い

ノイズばかりでうるさい
DJとかウソだな、適当にやってるだけだろ

>>350
というか、梅沢の東方の音楽しか流れてない

内輪の盛り上がりでなにが悪い、ってのがラウンジ面子の本音だろ
村上も東もそのインナーサークルの中心にいる

これっぽっちのコストで高橋ギャラリーまで引っ張り出して
周辺の業界人に認知させただけで大成功

２ｃｈ住人が作品買うとも思えんし、ここで何言われても彼らに取っては笑止沙汰でしかない

今日は爆音東方DAYみたいだよん★

梅沢が永夜抄をノーマルでクリアして「キーボード初めてだったんだよ！」とか言い訳してる
いいから作品作れよ

町山さんがバンクシーの映画を紹介し村上をぶった切る。
http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20100507_machiyama.mp3

この映画で描かれてる事は今、村上が協力してる、
カオスラウンジや日本画専攻の学生の取り組みと似ている。
”カスやバカを集めてでっち上げる”
これがネタだったら良いが村上は半ば本気だから気持ち悪い。


http://www.youtube.com/watch?v=kteSzpuXYQQ

だって手法が古くても日本の世相を斬れてるってのが言い分でしょ？w
ここで歴史を語られても、三流プログマーらしい半端な矜持だなあとしか(￣・・￣)

三流プログマーがいるね

カイカイでカオス、破滅のustはもうやんないのかな？
前回のustの最後にまたやるみたいなことノリノリで言ってたけどね。
あと、東さんが黒瀬氏にさんざん要求してた神コンセプトの提示は？？

発言した言葉の責任はとってほしいな。

>>355
この映画ってまだ日本公開決まってないよね？
早く見たい

>>355
町山智浩はストリームの頃から聞いてるけど一向に衰えないな
村上と町山で対談してほしいｗ

本当に今さら何言ってるのかと思われるだろうが、やっぱり、どうしても村上隆はムカつくんだ。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040217

破滅ラウンジへの歓心が高まっていることでいまこのスレが盛り上がってるというより、
破滅ラウンジの関係者たちが名無しで書き込んで、ギャラリーの中で
「ほら、俺これ書いた」「ギャハハー！？」「じゃあ、俺も俺も」みたいな馴れ合いしてるせいな気がする。

>>361
そうだね

ガラケーとか言ってるのは極一部ですね

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　破滅ラウンジのみんな見てる〜？
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僕は見てるよ

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>>365
コンセプト考えてろみそじ

>>347
ブログで議論吹っかけられたのに、BBSを閉鎖したのか？
芸術家ってやっぱり頭おかしいんだな。破滅ラウンジ褒めるし。

本物の黒瀬ならなんかコメントくれよ

ツイッターで晒されて以来急にレスが増えたよね。関係者が書き込んでるんだろうな。
擁護の声が一気に増えたし。

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　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　村上さん見てる〜？
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バンクシーｗ
村上に粘着してる業界のルサンチマンがいるね

破滅の撤収タイムになってスレの勢いが衰える

脱京造

時代を読み間違えちゃった旧世界の皆さんはは、以下を砂金を掬い上げるような気組みで死ぬまでROMること
いいね^^
↓↓↓↓↓↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1238765869/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1203894421/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1238718682/

数年後にはカオスラウンジなんてすっかり忘れられてるんだろうな。

>>360
聞いてみたけど正論過ぎてワロタw

村上に子分みたいな扱いされていることを何にも疑問に思わないところがすごいな。
村上さんに優遇してもらって嬉しいとでも思ってるんじゃねｗ

そりゃ思ってんだろ。

AKB48を鼻で笑うませた高校生だって、生のAKBとセックスできることになったら飛び上がって喜ぶよ。

それだったら俺も喜ぶよｗ

黒瀬くんはコピペでしか喋れないキュレーター気取り
嘘くんは否定的意見に全く耳を傾けないナルシスト
梅沢くんは変なの作ってるのに中身は平凡

どうせ村上隆からも東浩紀からも逃げてロクな発表しない
愛想つかされてるのにうまく逃げたと勘違いするのだろう
便所の落書きからも有益さを見出すのが本当の大人の仕事がと思うよ
と便所に書き込む

いちおう報告しますけど・・・
BL&ショタ系な諸々は今日、破滅ラウンジにて試してきましたよ・・・というテスト

まじめに話すと、全くそれでも展示としての強度（それが最初からどれくらいあるかは別として）
は変わらなかったですよー。それは凄いかと。

いちおう報告しますけど・・・
BL&ショタ系な諸々は今日、破滅ラウンジにて試してきましたよ・・・というテスト

まじめに話すと、全くそれでも展示としての強度（それが最初からどれくらいあるかは別として）
は変わらなかったですよー。それは凄いかと。

連投スマソorz
吊ってきまーす。

大事なことじゃないけど二回言いました。

東も村上も要は破滅ラウンジの露悪主義を褒めてるんだよな。

そうなると、たとえば小池に「ただの暇つぶし相手に、ハイコンテクストなアートとか
社会性とか論じてバカじゃん」と嘲笑されても
http://ssig33.com/blog/2010-05-10-1.html
正にそうした態度を評価していることになっているので、
「ちょっと褒められたからって調子乗んな底辺」といった言い返しができない。

本家カオスラウンジを腐すために、無理して破滅を褒めてみたら、
スベりまくりで報われないのうｗｗｗｗ
豚二匹ｗｗｗｗｗ

それを褒めると後々どう動きづらくなるかわかってないのうｗｗｗｗ
あんちゃんｗｗｗｗｗ

町山智浩の映画評好きだが
この人アートには何か幻想持ってるとしか思えないな

>>387
でも、それはそれで夢があっていい話なのかもだよ。

それを言ったら映画なんてアートと言うより幻想の固まりだから、
観る側がどう捉えるかによって作品の評価が決まるもんだし。

町山は本来そっち側の人なわけだから、専門外のアートに対して
そういう接し方をするのは自然な流れかもだよ。

そんなにアートのこと話してるっけ、町山。
バンクシーに関しては、アートの文脈ではなく、
ごく単純に「バカな金持ちを皮肉る」点において自分と同類だから褒めてるだけで。

BL&ショタ系な諸々には、もはやなんの衝撃もないでしょ
ただのネタ化されちゃってんだから
20年位前のBLって呼び方もまだないような、
大ジュネがバイブルの時代だったら面白かったかもね..
まぁお疲れさま

もっと面白いこと書いてよー
町山とか誰だよ

連投スマソorz
吊ってきまーす。

破滅ラウンジ見てきたけど、これの劣化コピーとしか思えなかったな
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071105_computer_wall/
価値を見い出せない

村上隆がここに来たらしいねｗ

>393
かっこいいけど…
これこそ綺麗にパッケージされたアートだから比較対照として出すには弱いっしょ

>>393
カオスって単語辞書で引けよ

せっかく１が野心めいたものを持ってるかと思いきや中途半端でよくない
もっとカオスラウンジどもが注意を引くような言説をだな

アートよりオタクのほうがえらいとかより濃いオタクのほうがかっこいいって思ってるような輩ってちんこの大きさ気にするようなクズなんだろうな。

ちんこの大きさ小さいからって僻むなよ

ちいさくないよ！サクラダファミリア並にでかい！

>>368
カイカイキキのブログじゃなくて、BBSだな。
たしかBBSで村上のコンセプトの現代性の問題と意義を議論してた様な。
今もBBSは無い。
http://www.kaikaikiki.co.jp/

黒瀬の盗撮チンコは？

>>393
いくらなんでもこれはw
2007年の作品とはいえ「コンピュータ」をメインに据えてしまう時代感覚のなさは微妙過ぎる

今のところナンヅカにあるもの

・コンピュータータワー
・ねっころがったPCオタク
・オタクの作った画像・単語収集システム
・ビートマニア
・日比谷に張ってあった梅ラボの作品

こんなもんか？

村上を叩くのは良いとして
なんで町山が持ち上げられるのか理解不能
こいつの映画評とかコラムで面白いと思ったこと一度もない
やってることデーブスペクターと一緒だろ
アメリカを散々馬鹿にする癖に自分はアメリカに住んで
アメリカの情報を日本の情弱に売り付けて飯を喰ってるアメリカの寄生虫
自分のやってることの頓珍漢さに恥ずかしくならないんだろうかこの人

コピーだ何だとか、そんなのすでにやられてるとか言ってる奴は自分のクズさ加減を見直した方がいい。

281 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 22:11:07
宮台のような全盲が垂れ流す害毒に比べれば東は全然まし
宮台って性能のよい壊れた機械だから、人間のフリしないでほしい

誤爆スマソ

twitterからきますた。
いつの間にか2chの方が晒される時代になってるな。

なんか赤面する発言が多いですね(^_^;)

赤面するやつはだいたい童貞だって誰か言ってたよ

むしろ童貞以外いないはず

　　エウリアンの次はここかよ。
　　
　　板荒らしの自演基地外、連投自重しろ。

芸術がどうとか言ってるやつらじゃなくてゴミクズみたいな人間が評価されてるのがウケる

>>405
新しい世代がマッシュアップ（同人やリミックス）を認めるような時代に
活動をしてるのに、老いぼれ豚が自分はパクリOKでも他人は使われるのは
駄目という考え糾弾されて当然。 多くの新世代はこの事と戦ってるのだから。

豚がカオスラウンジや日本画のバカどもを認める位、
俺はバンクシーの活動を認める。

おまえはこれを超えるアートをやったか？
Banksy in Palestine
http://www.youtube.com/watch?v=fZK7D6WqzR0

>>409
こんな過疎スレじゃなくてν速やVIP弄れる位になれたら立派。
ツイッターで村上周辺の活動なんて規模が小さい影響力はない。
晒してるつもりでも過疎・カスばかりだろ。
ネットウォッチ板にスレ立てられる位なら未来もあったけど、
誰も興味ないだろ、関係者のサイトも

カイカイキキへの思い
http://www.youtube.com/watch?v=ET9DWaTAsqY


俺も入りたくなった。

腐女子は自重を覚えた分、選民意識を抱き始めているのかｗBLもってただけで異化できるとか
内輪に引きこもってるとマジでロクなことないな

415は結構分かってるね

ネトヲチ的な記述になってしまうけど、なんで破滅ラウンジに対してはどうどうと批判するやつ多いのか
どう考えてもゴミなカオスのときにはだんまりだったくせに。
ツイッターのやつらはｕｓｔ祭りがなきゃ意見もいえないチキンばっかかｗ

>415
60点　もっといい「アート」貼ってください。
ていうか動画とか貼ると馬鹿が露呈されるねー

Banksy (バンクシー)
http://www.kanshin.com/keyword/690803

黒瀬の横によくいる女子が気になる

>>1がとにかく自演で必死に頑張ってるスレだなｗ
今どき過疎板でここまでやる奴はいないｗ

五十歩百歩だな。
やっぱサブタイの路線で呼応度高めでいくか

http://twitter.com/ssig33/status/13775220123

自分たちからすすんで檻に入るような真似しないほうがいいのに、とは思う。
檻の中からネット文化がどーのこーのって主張する意味なくね。

破滅ラウンジに出てたバカも悉く雑魚ばかり。
これがひろゆきが出てたらおもしろみもあるけど、

出てるのはネット自意識過剰の最下層の雑魚ばかり。、
そいつらオナッたソフトウェアを少数に見せて、
俺ら未来とか言ってるアホらしい。

雑魚ども反論あれば書けよ。

単純にバンクシーのが
なんか面白そうな事を身体はってやってんな、って思う
撃たれたりしてんだからw
同じバカバカしさなら、真摯な姿の方に一票いれたい　　　

ひろゆきが出ても面白みはないと思う

村上の作品もサンプリングして取り込めばいいのに

ごめん、また来たんだ･･･。

実は腐女子じゃなくて乙女系だったんだ･･･。
この違い、分かるかな･･･（グラスを傾けながら）

場外場内書き込み頑張れー

おい、>>1、よかったな。
http://twitter.com/ssig33/status/13775220123

なんでバンクシーバンクシーいってんの？
たぶん一人が言ってんだろうけど、いまさらバンクシー知ったクチなの？
俺も確かにバンクシーは面白いと思うけど、今更ここで言い出すことじゃないと思うし
村上隆と比較してるのは尚更バカじゃないかと思う。
比較じゃなく自分の言葉で絶対評価しろよ。

町山の受け売りを得意げに話すやつって、どこの大学の映研サークル内にも１人はいそうなイメージ。

村上擁護して現実主義的なアートの信奉者気取るのも耐用年数尽きたなｗ

>>431
町山智浩がバンクシーに関して語ったpodcastのurlが昨晩、張られたから
一時的にその話題が増えてるだけだよ

だから、そのpodcastを見てバンクシーバンクシーって言うやつが雨後の羽虫のごとく湧いてきて、
どんだけ単純なんだよ、おめーらバンクシー今ごろ知ったのかよ、ってことなんだろ。

バクシーシならわかるよ

梅沢ビーマニやりすぎ
下手くそなくせに何見せつけてんだよ

煩悩だらけの豚が達磨描いてるのは悪趣味にも程がある。
達磨に失礼過ぎ、金儲けにオリエンタリズム使うなよバカ野郎。

西洋人が馬鹿だから仕方ない。

村上「お金を儲けることは悪いことですか？」

村上「聞いちゃったんです。達磨や龍などのモチーフにマーケットニーズがあることを」

村上「パクリは許しません。DOBくんはミッキーマウスとドラえもんからインスパイアしたんです」

村上「けいおん？進化しすぎてわかりません。敗北」

>>440
村上が自己正当化をすればするほどバンクシーの芸術的な反論で、
マヌケに見えるから笑える。

バンクシーの凄い所は現代芸術を民主化した事だ。
現代美術が一部の金持ちやセレブだけに相手にし売れば良いって時代から、
貧乏人も金持ちも差別しないフラットに扱う芸術になった。
そこに重要な意味がある。

つまりバンクシーとはフリーミアム時代の芸術家である。
村上の美術ビジネスモデルは、バンクシーの登場とメジャー化によって
前世紀の美術ビジネスモデルになった。

その意味において村上とバンクシーの対比させる重要なポイントがあった。

過大評価だろ
バンクシーだって美術のシステムを変えることはできない
バンクシーだってシステムに寄生している

>>441
あんたまったくわかってないね
村上とバンクシーな同じ穴のムジナ
村上は日本のサブカルをエスタブリッシュ向けに再パッケージ化
バンクシーはグラフティをエスタブリッシュ向けにアレンジしただけ
テーマとなっているポリティカルコレクトネスなんてアートの王道
グラフティとマッシュアップしたことで新しく見えるだけ
ただしおれは村上もバンクシーも評価しているけどね

はは、その通りだ
ところで「村上さん、著作権侵害を訴えるなんて幻滅だよ（東浩紀）」問題ってどうなったの？

>>444
町山も村上隆の主張と自身の活動の矛盾を叩いてたw

カオスラウンジと村上隆の話題で、町山とバンクシーの名が出るってだけで誰が書き込んでるかなんとなく特定できるなー

えーと、このスレの 1 、面白くもなんともないのに延々 1 で発言してて凄い、尊敬する

ここに面白い奴は見当たらない

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)


　　　　|┃
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃ （―） 　（―）＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
　　　　|┃　　　　　　　　　　 |
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　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・~

延々１で発言してなくない？
いち、とかイッチ−も俺なんだけど
規制にあってツイートを貼り付けてとツイッターで依頼するって俺と好対照で面白いなあと思った

まあねえ、やっぱり美術館賞板だからさ、鑑賞してどうっかってのが大事なわけでしょう
でさあ、まず見て体験しておもしろくないっていうのがあるよね。
で理論的にもたいして新しくないよね。
で批評性もしょぼいわけだよね
でそれらのしょぼさつまらなさでのがっかりっぷりを楽しむにも煽りとしてよわいよね
だから要は見所はどこかっていうとニッチさでしょ。
そういうスキマ産業的な新しさなら誰でも簡単にできるだし、時代遅れのカルスタだねえ

＞延々１で発言してなくない？
＞いち、とかイッチ−も俺なんだけど

わざわざコテハン使って同一性のある書き込みをしてるって意味だろう
っていうか、その指摘がわからないってことはあんまり2ｃｈ慣れしてないってことだよね
2ｃｈとかtwitterとかはてなの、独特の空気を深く体感していないと的確な批評できないよ
だから>>409みたいなことになるんだろ

２ｃｈ慣れしてる奴の批評がてんで的外れなのは去年の衆院選ではっきりしてる。
ねらーの平均年齢が上がってるのはそのせい。
批評の当否と２ch慣れしてることは全然無関係。
もうさあ、ねらーが真実で朝日新聞が捏造みたいな時代でもない。

つまり彼等は例えば３次元女子とﾃﾞｰﾄをするくらいなら２次元女子とｹﾞｰﾑをしていたいのか､ということ｡
もしその答えがYESならば､彼等は人間を超えたし､遂に人格とｴﾈﾙｷﾞｰを所有した２次元ｷｬﾗｸﾀｰが､彼等を２次元に引き込む行為に成功したことになる｡ #chaos2010
26分前
返信･詳細
人間の進化が生み出した科学技術が逆に人間を退化させているのはここ10年特に顕著だったけれど､彼らを見ながらもしかして科学進歩が人間を超越してしまったのでは､と感じましたし｡
あの空間で人間はほぼ二次元になっていた｡ #chaos2010
31分前
返信･詳細
破滅*ﾗｳﾝｼﾞのｲﾝｽﾀﾚｰｼｮﾝ作品は､ｱﾆﾒ･ｹﾞｰﾑ文化に触れていない人間こそ観るべきでした｡
あの作品は現代人の危機的現状を非常に良く表しているし､しかも恐らく当人達は何も危機だと思っていない｡となると､危機でない可能性さえ出てくる｡ #chaos2010
37分前
返信･詳細
単純に疑問なのだが､破滅ﾗｳﾝｼﾞにおける｢ｷﾞｰｸ｣なる生物達に､繁殖したり子孫を残す意志はあるのだろうか？
美術的観点というより､生物的人間科学的観点からみて､彼らの存在は現代人の危機的象徴になりますよね｡ #chaos2010

こういう風に、誉めて逆に陳腐なものにしちゃってる奴ってイタくね？

お前もきついけどそいつも大概だな

3行以上読めない
レスが長すぎるは＾＾

イタい子。

このバカに対して嘘がRTまで真面目にうけちゃってるのがヤバい。マジでこんな世界観だとしたら古臭いどころの騒ぎじゃない
↓
↓
ｷｬﾗｸﾀｰという言葉よりもっと的確な何かがあるかもね
約1時間前
返信･詳細
人間を超えた生物､ｷｬﾗｸﾀｰ､か｡
約1時間前
返信･詳細

人間を超えた生物､ｷｬﾗｸﾀｰ､か｡wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ここに来てオカルティな批評がグッと増えた

〇〇ラウンジが独力で成立するには
「僕は2次元orデジタルの世界から来ました」「2次元の世界へ行ったことがあります」
「みんなで二次元の世界へいきましょう。僕が案内します」
「三次元はいずれ崩壊します。だから今のうちに現世を二次元にしないとダメなんです」
とか真顔でいっちゃう奴がいないと駄目。
しかもそれでいて客を引きつけるだけのパフォーマンスが出来る奴。
今のままじゃ村上隆がいるから成立してるだけじゃん

http://twitpic.com/1n4h6u
人の脂のにおい……スタッフ風呂入ってないんじゃないの

@nyaho7おもしろすぎるし、サムネかわいいしコンプレックスかき乱されて最高。こいつ神にしようｗ


イタイ↓
461 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/05/12(水) 17:55:00
〇〇ラウンジが独力で成立するには
「僕は2次元orデジタルの世界から来ました」「2次元の世界へ行ったことがあります」
「みんなで二次元の世界へいきましょう。僕が案内します」
「三次元はいずれ崩壊します。だから今のうちに現世を二次元にしないとダメなんです」
とか真顔でいっちゃう奴がいないと駄目。
しかもそれでいて客を引きつけるだけのパフォーマンスが出来る奴。
今のままじゃ村上隆がいるから成立してるだけじゃん

小林銅蟲が肉焼き始めたぞ。
馬鹿なんじゃないか。
肉の臭いが凄い

梅沢は毎日ゲームやりにギャラリーに来てるみたいだな

マンガ家浮いてんぞ。

ホントにカルスタになってるな
マジでトンチじゃん

>>462
ばばあ　うぜー

もうリレーショナル・アート以下だろ。

ヲタクはこういう場になると、自己肯定の自慢ばっかりするんだな

東は破滅ラウンジで「転向」したように見えるけど、適当に応援するからあとは勝手にやっとれやって感じがする。

コンセプト云々の話はどうなったわけ？

ぶっちゃけこいつらのうち誰が一番、醜男だと思う？

単語をください

固有名詞ですか？

lie_ 演劇的観点での感想､もっと欲しいなあ｡破滅ｸﾙｰやｶｵｽﾗｳﾝｼﾞｽﾀｯﾌ､通ってるDJとかは､演者だよね｡
こいつは四方八方に恥をさらす気かw

西田さんおいしい

おい　こら

とりあえず１は長い文章書くときは解りやすく、簡潔に書いてくれ…
黒瀬の文章はカタカナばっかで思想地図の連中にしかわからんような読みにくさがあったけど、
お前の文章は平易な言葉しか使ってないのに何言ってるのかわからないぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /二ﾆ=､　　　　　 . -‐==┐
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 {ニニﾆﾆヽ__　 ／ﾆﾆﾆﾆﾆ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ニニニＹﾆニＹニニニニﾉ ‐- .、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 }二二二＞ｰくﾆﾆﾆﾆニ人　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 //. : : : ／. : : :＼ﾆﾆﾆ/: : :ヽ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 .ｲ : : : : 〃: : : : : l : `:ｰく＼: : :.:　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／. {: : :､ / i : : : : / l: : : i; : Ｖ. : : :ｉ　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／. : :八:_{:/二i´:{: :./ ｰl:一'i: :/. : : : :|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃. : :/: : : :}Yてﾊ八l_{〃て心iV . : : : : |　　　　 　 |
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>>479
僕に何か意見があるのなら、直接破滅ラウンジまできて、
僕の前に来て文句いってほしい。何がダメなのか指摘していただきたいものだな。

スーパーキラット宣言〜下書き〜
1「僕が不思議なのは、なんでオタク文化に固執するのかってことなんですよ。まるで日本にはオタク文化しかないみたいじゃないですか（笑）」
じゃあ、1さんは他に日本にどんな文化があると？
「最も無視されているのは女性的な装飾文化ですね。ゼロアカに形成された言説はマッチョすぎました。」
確かにスイーツとオタクは同族嫌悪なんて言われるのに片割れの分析だけ盛り上がってますね。
「そうだよ、やはりいくら太ってきてるからって一つの島宇宙にだけ注目しても陳腐になります。東さんはそれでも普遍せいのあるものを取り出せたけど、村上さんはダメだった。フェチズムの末路、セルフパロディの呪縛から抜け出ていない。」
アニメにしか目を向けていないといえば、宇野さんもドラマを引き合いに東さんを批判してましたよね。
「そうですね、その流れをさらに拡大させて、広い視野で日本をとらえること。その一助としての女性性です。」

まあ村上さんは、平面性に着目してスーパーフラットでした、僕は装飾性に着目したスーパーキラットですね。
今日の平面性の異様な発展は、一種の郷愁みたいなものに過ぎません。
日本発の「新しい」ものではないわけです。

欧米化の波を受けた日本がなんとか自分を保とうとした結果の自己弁護です。
一方、装飾文化はそんな外患を受け、ラディカルに取り込んでいます。
ディズニーの当てつけとしかいえない手塚やサンリオからきたアニメ、キャラと色々なものを下品なまでに取り入れたギャルなどのゴテゴテな文化。
どっちが海外に対する日本のリアクションとして注目するべきものだったのでしょうか？
だいたい、オタクと平面性も大して通じ合いません。
プレステ2以降のリアルなゲームの流れも、その息詰まりから生まれたDSの簡素ゲームの流れさえも押さえきれていないのです。
後者は携帯電話ゲーの隆盛ともリンクする話で、装飾性が絡むとても重要な文脈だのに
しかし、今更ケータイですか？
未だにアニメをやってる人がいます。
たしかに、古臭いですが、これはいわば補完計画なのですよ！

ス
１
じ
「
確
「
セ
ア
「

まったく面白くないのに自己主張が激しい典型的な痛い人だな1は

>>482
君は一つも自分で考えて喋ってないんだよ。だから詰まんないの。
人の意見引っ張ってきたり改変してるだけ。たまに感想つけてるだけ。
そんなの小学生でも出来るよ。

http://www.flickr.com/photos/49912456@N08/4601927558/
梅ラボこわい

だってこないだの三つのスレ、読みこなせないんでしょう？
ついてこれないなら、バカに合わせてふざけてるのー

>>487
どうせ真面目にしたってたいしたことないんでしょう？

「こないだの三つのスレ」って何？
これ何の話？

>>487
a. [IPネットワークアドレス] 118.159.131.0/24
b. [ネットワーク名] KDDI-NET
f. [組織名] DION (KDDI株式会社)
g. [Organization] DION (KDDI CORPORATION)

偉そうに意味づけ語るのもいいけど、
鍋喰ってアートと言い張るのは高校の文化祭レベルだろ
こういう陳腐で使い古されたのが狙いなの？

リクリット・ティラバーニャを知らないのか。

　　　　　　　..::　　　ノノノ　ﾉﾉ　ノ　::..　　ｽﾔｽﾔ
　　　　　..::　／ 　　　　　　　　　　ヽ、::..　　　　　　　　　 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　..::　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　::..　　　　　　＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
　　　..::　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　::..　　　　＊　　　無限の可能性を持ち　　　　　　 ＊
　　 ..::　/　　　　　　　　　　　　　　　　　i　::..　　　　＊　　 誰からも可愛いと言われてた　 　＊
　　 ..::　|　　　　　　　　　 ヽ　　　γ＿_,ヽ　::.. 　 　 ＊ 　 　産まれたばかりの頃の>>1 　 　 ＊
　　 ..::　|　　　　 　　　ー― ）　　　　　　'ヽ　::..　 　　＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
　　 ..::　ヽ(⌒　　　　::::::::::::　　,(_,_,_)、::::::　i　::..　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　..::　ヽ ヽ__)　　::::::::::::　　/ ,‐v‐､　::: 　i　　::..
　　　　..::　＼　　　　　　　　　 ヽ二ノ　　ノ　￣￣￣ヽ
　　　　　..::　　ヽ､　　　　　　　　　　　)ノ
　　　　　　..::　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　..::　／

演劇とかほざき始めたら歯槽チーズの祝祭云々だって脱臼されるだろ
気でも狂ってるのか？

はあ？

何この３人位しかいないスレ

みんな馬鹿

おまえは可愛いよ

>>1が頑張るﾊﾞﾚﾊﾞﾚ自演スレ

誰も1の能力についていけないのでこのスレは終了ですね

1はもうちょいレベルを下げるべき

>>496
ということは俺と>>1とお前だけだったのか。

http://twitter.com/umelabo/status/13862004620
http://twitter.com/umelabo/status/13904163829
↓
http://twitter.com/ykic/status/13915078726

ようするに、財布がなくなって、みつかったら現金がコピーにすりかえられてたってことか
とんでもない場だな

ネタじゃねーかｗｗ

>>503
お札をスキャンするのは違法だから警察に通報しといた

ご協力ありがとうございました。
Thank you for your Cooperation!
We received your e-mail.

また、情報などがありましたら、電子メール等でお知らせください。
よろしくお願いいたします。

自演はほとんどしていないぜよ
490 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/05/13(木) 03:25:01
>>487
a. [IPネットワークアドレス] 118.159.131.0/24
b. [ネットワーク名] KDDI-NET
f. [組織名] DION (KDDI株式会社)
g. [Organization] DION (KDDI CORPORATION

君は一つも自分で考えて喋ってないんだよ。だから詰まんないの。
人の意見引っ張ってきたり改変してるだけ。たまに感想つけてるだけ。
そんなの小学生でも出来るよ。

まさにこれがカオスラウンジって感じだよなあ

1がカオスラウンジに期待してなくて、それより10年代の真に良さそうな美術の話をしようというのなら、まずは
小出しにしないでここにドバーンと書いた方が手っ取り早いと思う
バカの相手してるからバカしか集まらないんだよ

　　　　　|┃三
　　　　　|┃
　　　　　|┃
　ｶﾞﾗｯ.　|┃
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

起きた

ここで不満垂れ流しても何にも変わらないけどな。雑魚が行動もせずに叫んでいるだけにしか見えん。

>>506
「ほとんど」してないってなんだよｗｗ

つまりはしてんじゃんｗｗ

つうかなんでIPを貼られたからって、自演のことつっつかれたって思うんだよｗｗ

心当たりあんのかよｗｗ

わかりやすいのうｗｗ

mixi　糞の見せ合い

twitter　糞の垂れ合い

2ちゃん　糞の投げ合い

カオスラウンジ　糞の塗り合い

からの〜

破滅ラウンジ　糞、その基体へ

破滅ラウンジを今後のインフラとして活かしてほしいな。

ナンズカよりも広い場で、電波ソングや音ゲーが死ぬほどうるさくて、不潔で、くさくて、
みんな地べたに座り込んだり寝転んだりしているんだけど、そこに10年代の前衛的な
美術・音楽・プログラムが集結していて、でも鑑賞もそこそこに「カオス」な「ラウンジ」として
機能するという。（だめ連の「あかね」をより凄くしたイメージ）

かつての文壇は文壇バーなしに成立しなかったわけだし、ああいうラウンジがうまく継続すると、
新たなシーンが形成されるインフラとしてとても活きてくると思う。

ともすれば権威の場になるというわけだ

文壇の文壇バーと一緒にするなよw
ギャラリーでラウンジを演出してるだけ

破滅ラウンジ的な場所を継続させる経済力がないからな、そもそも。

ママさんもいないしな

藤城がPixivでナンパしたメンヘル女を呼び寄せて、USTに映るたび、
かわいいかわいいって書いてりゃ、無償でママさんやってくれるよ。

カオスラウンジで穴兄弟成立

おめでとうございます

カオスラウンジのディーヴァ

カオスラウンジのミューズ

ディーヴァじゃなくてミューズだった・・・てへ

カオスラウンジで彼女ができました

破滅ラウンジで別れました

いやあ、吃驚しましたよ！！カオスラウンジをはじめてから突然
芸大美大やPixivで女の子から誘惑の声をかけられまくるようになりました。
しかも村上隆から支援を受けてギャラリーデビューすることもも決定。
こないだ破滅ラウンジで出会った女の子に自慢のDJプレイを披露したら、
もう彼女の目がトロけてきてそのままごはんラウンジ→円山町のホテル、
まさにウハウハ！！カオスラウンジ、この力は本物です！！
みなさんも是非カオスラウンジでハッピーになってください！！

　藤城嘘（19歳/芸大生）

これをカオスラウンジHPの「基本情報」にアップしてくれないかな

>>529
こういうコピペはカオスラウンジのコンセプト的に外せない筈だよな。

黒瀬がＧＥＩＳＡＩ大学でやった講演ってどこかで見れないの？　要約でも何でもいいんだけど。
リアルタイムでウォッチしてない部外者には何やってんのかサッパリ解からないよ。

ググレカス
http://www.ustream.tv/recorded/6218386#utm_campaigne=synclickback&source=http://d.hatena.ne.jp/umelabo/&medium=6218386

やっぱり破滅ラウンジ関係者が自分で叩いてるみたいだな
つまらんからやめろよ、うぜえ

>>532
超ありがとう

http://www.ustream.tv/channel/chel-sympo
これ見てた。黒瀬ってバカじゃないの？
やっていければ何でもいいじゃん。
アートって誰かにお墨付きもらえなかったらアートじゃないの？
文壇に乗ってるものだけが文学なの？
歴史に残ることがなぜそんなに重要なの？
黒瀬の言ってることは保守的で右翼的だけど、
しかもその意見は誰かの受け売りくさいし、
受け売りだからこそこんなに攻撃的に言っちゃうんじゃないのか。
ダサいよ。自分の言葉みたいなものがひとつも無いし、
まったく尊敬できる部分がないよ。

>>528
端的だ・・・じっさいみんな「頭よさそう、若者ぽい、ホモソーシャルじゃない」というだけで惹かれてるもの。

頑張って朝まで見ました
奈良美智あたりまではなるほどと思ったけど
「ゆめにっき」のくだりは無理くりだねｗ

村上隆は資本主義を支持してるから、河原乞食みたいな態度ですごく好感もてるけど
黒瀬は言ってることはプロだなんだって言うのに態度がでかいのは矛盾してる
資本主義では誰もが乞食だろ！あんなに偉そうなのは、全く資本主義を理解してないからだ。
そのへんがまったく右翼だよね。しかも不勉強な右翼。

COMIC LOがうず高く積まれていたのはまぁ良いとして
マリファナ・マーチのビラが作品に貼ってあったのには引いた
たぶん参加者の誰かが勝手に貼ったんだろうけどさ
上の方のレスで話題になってた偽札も実物はピンボケしててお札には見えなくしてあったけど
こういったのって反社会的な俺カッコイイ的なアレなのかな？

わかったわかった。
アートや文壇は権威であり、その観点から芸術を語るのは権威主義であり右翼であり、
いっぽう乞食然として下手（したて）に回るやつは資本主義は理解できていると。よくわかった。



演劇のような草の根文化って、いまだ新左翼丸出しな人がゴロゴロいるからビックリする。

黒瀬くんはなんか生き急いでいる気がする。彼の政治的な実行はとてもリスキーだと思うよ。
目的達成させる過程で無闇に周りに敵を作ってるから、どんどんキツくなっていくんじゃないかなぁ。
スケールの小さな村上隆って感じかな。力のない村上隆は単なる嫌われ者だからね。

>>539
雑誌のはがき投稿欄とか、男子校文化部の悪ノリとか、そういうものにむしろ近いでしょ。

とはいえ、小池が「破滅ラウンジであらゆる価値を毀損したい」的なtweetをしているのを見て、
批評を否定するわり、本人は案外ごく定番なハッカー的反社会性で考えてるんだなあと思った。

純粋性を否定する現実主義者は単なる小者だよ。
黒瀬くんの振る舞いは、祭りを起こす人間なのにまわりに水をかけまくってる感じ。

アーティスト崩れの左翼モドキが
カオスラウンジを利用して自分の思想を広めようとしているのかな
梅ラボの作品に関しても「この作品は既存の著作権制度に対して反抗をしようとしている作品だ」とか言ってる人とかいるし
(いや、単に好きだからコラージュしているだけだろ・・・)
規模が大きくなるとおかしな人もいっぱい集まってくるだろうけど
あんまり変な人に「利用」されない様に気をつけて頑張って欲しいな

利用されないようにって流石にアホじゃねーの？
むしろそれを狙って展示してんのにさ。

ネット上の活動で一切名前を上げられなかったカスが
現実のギャラリーで何かをやったて過疎に決まってるだろ
笑わせるなよｗ。

そこは客層が違うのよ。たった一人でも千万で買ってくれる客がいればアートとしては大勝利なワケ。

>>515は東京スカイツリーにワクワクしちゃう昭和人。

芸大美大なんて言葉がサラッと口から出ちゃうから、お前らはダメなんだな。
事実的には、そんなもんだろっていう諦めが良すぎる。
コンセプト通りというなら、520のモデルが全てだろう。
それが、実際は芸大美大のスケールになっちゃうってるｗｗうはｗｗ詐欺ｗｗ大言壮語乙って感じが面白いんだろ

>>547のKYさは異常。　

ここは>>546の言うように、ネットで知名度を上げられなかった彼らのためにパンﾋﾟｰとのチャネル（って体（笑））のばしょなんだよ？
カオスラウンジが可哀想だよ！（笑）

ネットで知名度を上げるのは結構簡単なんだけどね。

お前にもできるのかよ

>>540
演劇のような草の根文化ってなんだよ

>>548-549
>>512

>>540
いや、黒瀬の言ってることとやってることが全然矛盾してるって脱構築してみただけなんだけど

なんつうか脱構築に謝れ

さて、みなさま。
今日の夜からうんこ煮込み会を行います。
各自自由なタッパをもちより、うんこをあつめてください。
集めていただいたうんこは大切に鍋で煮させていただきます。

IHクッキングヒーターと鍋があるので、あとは煮るだけです。
開催時間中は煮込みませんのでご安心ください。

ジャンクとかいう人間が大麻推進してんのかわからんがやたら
ガンジャについて話しているの聞いて、自分が吸ってる？写真をはりだしていたり
トリップしたときの経験談を女の子に話していたりしていたので
苦笑いしながらそそくさと退散した。ネタでやってるのかどうかわからんが
昨日の夕方ごろの状態だと警察のごやっかいになりそうな雰囲気がする。

＞集めていただいたうんこは大切に鍋で煮させていただきます。

＞開催時間中は煮込みませんのでご安心ください。


うんこを煮てほしけりゃ、22時過ぎに来いということ？

黒瀬は東と村上の劣化コピーだからなぁ。本人に権威に対抗する力がない。
というか、東や村上という新しい権威に対応してるだけのように見える。

彼はそんな不完全な状態で下の世代の人達を教え導く立場に立っちゃってるけど、いいんだろうか。

>>559
黒瀬ごときそんな大それた立場にねーだろって脊髄反射で書きそうになったけど、
いや、予備校の講師（下の世代の人達を教え導く立場）を務めあげるためには、
東・村上を超克しなければいけないと言ってるのかって思ったらお茶噴いた。

カオスランジとかも黒瀬がアートの領域に引きずり込んでるわけでしょわけでしょ。
つまり、彼はその責任者なんだよ。彼がしっかりしてないと批判が展示した作家にモロにかかってくる。

うんこについては、こちらで処分いたします。
お持ちいただけたらそれなりに配慮した形で引き取らせていただきます。
ただいまカレールーを準備しており、混ぜて煮込む予定です。
来られたときにすでにミックスされた状態でカレーが作られていますので、
鍋に入れて直接入れていただいて問題ありません。

自演連投ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>561
じゃあ「下の世代」っておおげさに書かず「カオスラウンジ」って書けばいいのに

ただいまカレー鍋に犬のうんこを投入しました

うんこカレーふるまい準備中

>>564
っていうかさ、黒瀬はあの若さでキュレーターや予備校講師や評論家として、銭をもらってメシを食ってんだよ。
これからの活動を考えても、カオスラウンジに限定した話じゃない。

>>567
じゃあ具体的に誰だよ。
カオスラウンジ以外で、黒瀬に「教え導かれてる」「下の世代」って。
（カオスラウンジですら、その言葉にあてはまるか大いに疑問だが）

うんこカレーはただです。
原材料となるうんこを集めています。
タッパーに持ってきてスタッフに手渡ししてください。

アンカー間違えて、そのまま訂正せずに自演晒すってみっともないよねｗ

>>570
どれのことを言ってるんだろう？

いやあ、吃驚しましたよ！！カオスラウンジをはじめてから突然
芸大美大やPixivで女の子から誘惑の声をかけられまくるようになりました。
しかも村上隆から支援を受けてギャラリーデビューすることもも決定。
こないだ破滅ラウンジで出会った女の子に自慢のDJプレイを披露したら、
もう彼女の目がトロけてきてそのままごはんラウンジ→円山町のホテル、
まさにウハウハ！！カオスラウンジ、この力は本物です！！
みなさんも是非カオスラウンジでハッピーになってください！！
http://d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/
　藤城嘘（19歳/日大生）

>>571
スレの構成上、ほころびが気になりますか？ｗｗｗｗｗｗ

カオスラウンジ以外で、黒瀬に「教え導かれてる」「下の世代」



これ何本気で言ってんのか？　チンポム騒ぎの２０分の1くらいの規模でうかれんな

展覧会を中止したインポムか。

http://chaosxlounge.com/artist.html
やっと制作サイドのメンバーが追加されたけど・・・・
あいかわらずひどい。遊び場と勘違いしてんじゃないの？
本当に頭悪いわ

よくチェックしてるんだね

カレーについて作ってるのみてたけど、
若そうな人がカレールーを入れるまえに明らかにうんこっぽいものを入れてた。
あれ食べてた人いたけど問題ないの？

昨日はうんこ熱かった、舌を火傷しちゃったよ
正直全然おいしくなかった。

>>578
会場のトイレで、前日の夜みんなで手分けしてうんこ集めてた。

ネタなの？

うんこ＝チョコ＝大麻ってことじゃネイノー

大便だろJK

黒瀬さんに見つからなければ何やってもいいという話で
昨日の昼過ぎに訪れてみたけど、すごくつまらない奴が一人居て、
破滅ラウンジを運営？してる人らからなんとなく出ていけと言われているのに
ずっと居座ってた。他の人は全裸になって壁の裏手に居た人がいたりと
かなりひどく、また人が多かった。中で錠剤を販売している人がいた。怖かった。

昨日のカレー、便所から水を汲み上げていたのを使ってた、というのに誰もつっこまなかった・・・

なんか話だけ聞くと中学生の集まりみたいだな

>>586
「気持ちのよくなるラムネ」というのを袋入り、5粒で3,000円で販売していたり、
あとはカラーコピーしたお金(千円札)を1枚1000円で販売してたり
ちょっと気が狂ってる感じ

カラーコピーされたお金について俺も見た。
あれ芸術じゃなく偽造にあたるんじゃないの？誰もつっこんでないけど。

うんこについては、当日タッパーに入れてもっていくか、
会場の中に壁でしきられている一区画があるのでそこで出すかどっちかにして、って言われた

村上隆のエフエム芸術道場（ゲスト：東浩紀）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10111260

このラジオの２４分ぐらいからの黒瀬の評価が面白いなw　日本一の予備校講師w

今来ると人が多すぎるので夜中から来るように調整したほうがいいよ。
頭が痛くなる。

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお、エロ動画を再生し始めた。
みんなシコりはじめたぞ！！！

>>588
バカが捕まるのが見たいから警察に通報したよｗ
おまえらもバカ捕まえる為に通報しようぜ

2chだけ見てると、どこまでがネタかもはや分からないなw

自分でうんちをするのは恥ずかしかったので、
会場の端っこにある冷蔵庫の下に紙にくるんで入れておきました。
見ている人は確認よろしくお願いします。

冷蔵庫にお酒が入っているんだけど、無料で飲み放題らしいので
がんがん飲もう！

スタッフに財布をなくしたやつがいたらしくて、
翌日財布が出てきたんだけど中身のお札がコピーにすりかえられてたらしいのよ
そんでそのコピーを壁に貼ってたというお話なんじゃないのかな
ツイッターで本人が言ってた

↑はガセ。ネタでコピーした札を入れて話題づくり。
本気に思った人間がお金をあげていたらしいけど。

金くれ

本日も連投保全お疲れ様です。

はい

ネタとは言え、これだけ書き込まれるだけでもウラヤマシスw

ネタとかいうけど実際、うんことか、おいしくもなんともないし

金はスキャン、出力した時点でアウト

どうでもいい。金も糞もどっちもサムい

今もうんこ募集してるらしいぞ。募糞にご協力ください。

ミイラになるヤツとかいないの？
顔とかにアニメキャラの入れ墨彫るヤツとか？

露骨に宣伝し始めたなｗ末期的ｗｗｗｗ

犯罪だろ逮捕しろよ

興味なかったけどスカトロと聞いて

糞瀬、不合格展中止って本当か？

↑のちの通り名「糞瀬」誕生の瞬間である

黒瀬がいない間にうんこ鍋をつくろうって話になって
ドンキ行ってうんこ鍋を作ってた。会場の流しのところですごい臭いを放っていたが
あの後どうなったんだろう

うんこから離れろ、うんこから

うんこから離れろ
うんこから離れろ
うんこから離れろ
うんこから離れろ
うんこから離れろ
うんこから離れろ
うんこから離れろ

みなさん、もちろん台湾からの村上氏と黒瀬氏のust見ましたよね？

http://gyazo.com/784614e8bd26fed78eb858790bb02fdc.png
御降臨

村上隆が美手帖叩いてたけど遠回しに黒瀬叩いてたんだよなアレ。

>>618
違うよ

これだべ

座談会
2010年代はどこへ向かうのか？
　藪前知子×保坂健二朗×粟田大輔×沢山遼

うしじま脱ぎたてほかほか(ｷﾘｯ
http://twitpic.com/1oug54

うしじまラウンジって何だよ

BT読んだ？　村上隆がdisってたけど、確かに酷かったな。
あと、黒瀬くんはキュレーターとか批評家みたいな立場はやめた方がいいと思う。
突っ込みどころが満載過ぎて、カオスラウンジにとってマイナスになるような…。

この際、全て村上に任せればいいと思う。

若者に何か語らせても面白い話は出てこない、っていうのは本当に基本原則だと思う。

皆さん期待しているようですが、作品としはゴミの集まり！
コンセプトも未だ無い！
よって未来はないね

作品としはゴミの集まり！

うしじまさんだけは別格！

なんでもラウンジってつけりゃいいと思うなよ

なんでも「〜問題」ってつけりゃいいと思うなよ

村上隆も何言ってるんだか分かんなかったけどな

黒瀬さんの場合、言ってることがよく分からないんじゃなくて、
逆に言ってることが分かりすぎてマズイというか。
マジックを自ら解くような振る舞いが多すぎてげんなりする。
え、それ言っちゃうの自分？みたいな。

黒瀬はなぜ博士のプレゼンを無断欠席したの？
コバタさんがそんなに怖いの？

>>631
いや、それはいいところだろ。
理論的に10しか思考していないことを、11以上に見せかけようとする奴らに比べれば。

黒瀬は無自覚だよね。かっこつけてるし。

それが美術の話じゃなくて、自分の立場とこれからやるべきことみたいな話だからなんだかなぁと。
マジックってのは種があるのはわかってるけど、それが何か分からないのが面白いわけで、
タテマエってかハッタリはある程度大事でしょうと、それを最初から放棄してるのはどうよと。

それじゃあ、ゲームにもノレないじゃん。
最近のUSTは全部酷いし、本人もどんどんナイーブになってる。
あれだったらやらない方がいいのにって思う。

ここ自演で連投やり杉ですｗ

●持ちってホントに基地外多いよなｗ

ここで自演して得するやつってだれだよ

バカものどもはどうでもいいから俺が375でさらしたスレ見て来い
話はそれからだ

別に黒瀬は嫌いじゃないけど、批評家・キュレーターとしてはマダマダだね。
基礎学力・基礎教養に欠けるし、この先伸びるかどうかもかなり怪しい。
いまのところ「美術活動家」だろうな。別に悪い意味じゃなくて。

まだ所詮学生だし。

　　
　　　自演指摘されてビビってスレスト　→　夕方再開の展開にﾜﾛﾀww

問題は黒瀬みたい半人前が一人で色々やらなきゃならないような美術界だな。

というか、黒瀬のような半人前が半人前なりの活動・言論しか展開していないのに、
それに大の大人たちが（本人たちは冷笑のつもりでも）注目せざるえないようになっている構造ないし、
それほど揺さぶりに弱くなっている美術界が問題。

見世物にされてる感じだな。
公開育成ゲームかよ。
フックアップされすぎで自信持てないだろうな。

見せ物というか、無視だろ
椹木クラスですら日本の美術史をまともに把握してるとは言えないから、美術史家からは殆ど無視されてるし。

オレは二つのラウンジで黒瀬に興味を失った。

900 名前：作者不詳 ：2010/05/21(金) 02:05:17
http://m-pe.tv/u/?anniekate
http://twitter.com/animalannie
>>892この人ですか？
作品が幼稚過ぎると思うんだが、そもそもコンセプトは何ですか？

901 名前：ANNIE ：2010/05/21(金) 02:47:02
>>900 よくみつけましたね！！ネットってすごいなぁ
自分はかなりの感覚派なんで、コンセプトって言われても・・あえていうなら「たのしむ！」とか「Party!」でしょうか。
まぁたしかに幼稚って思う人もいると思いますが、私は自由に楽しく作りたいと思って制作しています。
ぜんぶ説明できるのだけが芸術だとは思ってないです。正直難しいことはわからないです。
でも入試の面接では展示会について結構聞かれたので、たぶん企画とかで評価されたのではないかと自分では思っています。

梅ラボさんとか結構好きなんだけどなぁ。

彼はまっすぐ評価できるかな。
村上みたいにならないでほしい。

作品の評価は置いておいて、前のUSTで、
村上、東に対して「そんなに頭いいのになんでそんなバカなことを言うんですか！」
って真面目に怒ったのが良かった。あれこそが実存ですよ。
黒瀬さんみたいに小器用に立ち回ろうとはしてない。

結構ああいうエモーションって大事じゃないかなぁ。
計算してるのが見えて、かつそのロジックも見え見えでつまらないと、
作品を見ようって気が起きないからね。勝手にやってろよって冷めちゃう。

>>649
むしろ今評価がうなぎのぼりなのは梅ラボでしょ
カオスラウンジの時も、アンチ黒瀬の中でも、梅ラボの評価は高かった。

http://togetter.com/li/22955

黒瀬くん、打たれ弱すぎるw

晒し上げが趣味のやつか

あの温厚なunsealさんの（実はむしろ黒瀬を援護している）温厚なレスにすらキレてるし、
完全にシラフじゃないな。黒瀬。

シラフじゃないよね本当に
やけくそのキレ芸で乗り切ろう、という計算でもなくて
ただただ、おろおろしてるよね

ツイッターで酔ってるとか言ってるじゃんｗ

久しぶりに出てきたと思ったらこれか
本当にどうしようもない

いつも「こんなこともいちいち説明しなきゃわかんないの？（苦笑）」みたいな口調のくせに、
何も考えてない、知識も無い。コンセプトも無い。
強く押し出せば、相手がビビって引くと、思ってるのかな。

人格攻撃の応酬とかどうでもいいよ
いい人だとしても、もっと叩かれそうだし

924 ：作者不詳：2010/05/22(土) 01:07:57
こういう事か？
小幡が黒瀬の為に時間を割いたのに、思い上がって無断欠席。
理由をただすも研究室ではおなじみのヘタレウケで一切答えずうやむやに。
ツイッターで負け犬の遠吠え。

まさに、出る杭は打たれる状態になってきたな。
日本で何かをしようとするなら、タフにならんといけないだろうな。

美術手帖の批判も、半分ぐらいは出る杭を打つ感じだった

ここから美術業界全体の殴り合いに発展してくと面白いな。
実際、最近の村上隆はそういう風に仕掛けようとしてるように思えるし。

あてこすりしかみんな言わねえんだよな

というか状況論だな。誰も真面目に美術の話をしていない。

自　演　脳　内　会　話　ス　レ

批判が状況論ばかりでだめだと思った

状況論×表現論という二元論も、伊藤剛が煽りだしてから時が経って
ずいぶん陳腐化したもんだ。

荒川修作死んだんだな
死ぬ前に荒川×村上×岡崎のカオス鼎談聞いてみたかったなｗｗｗ

うわあｗお互いを快く思ってなさそう

三人とも美術の限界を思索しそれを乗り越える表現をしてきた作家
なんだかんだで根本的な部分ではリスペクトはあると思うよ
ツイッターで村上と岡崎が荒川のことちょっと書いてるよ

今日は最終日ということでストリップ始めるよー

今日の連投保全始まるよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糸柳が全裸になります！

モグラグとビリケンの展示ってもう始まってるんだよな。
それが「カオスラウンジ再編後」にあたるはずなわけだが、
一切それらしい言明やコンセプト発表はないな…。
東や村上が宣伝せんと、これほど鎮静化するもんか。

>>675
なんで？
全裸っておもしろいの？

>>676
ほんとだよね。
あれだけ煽っておいてなんにもなしじゃあね。
もうゴタゴタ無しで村上がおいしいとこもってくんじゃないの？
もしustしても前回みたいのは期待できないな。
内輪でなあなあ的な

自演ばっか

けっきょく破滅ラウンジはともかく再生ラウンジは企画倒れだったな
全然再生が追いついていないし
それどころか主催者自身がビーマニやるのに夢中で全然作業してないし
けっきょく人を集めるのは得意だけど仕切るのは苦手な人なんだなと感じた

結局カオスラウンジの将来的な展望は打ち出したの？

ギークの協力を得た空間に、さらに作品展示していたのが一転して、
ただのギャラリーに作品展示するだけのカオスラウンジに戻っても、
「破滅マジ熱かったね」という伝説が（身内同士に）残るだけ、
ひたすら尻すぼみな気がする。
本来ならここでコンセプトを打ち出し、議論が再燃することでリゲインしただろうに、
そういう動きもなくただのPixivオフ会に逆戻り…。

内部批判？

オタクはやはり内輪ノリの祭りしか出来ないんだな。

別にそれでいいと思うが、
ただし黒瀬、てめーはダメだ。

最初はなんだこいつと思ってたのが、だんだん好感さえ感じてくるのが不思議だ。

破滅を1年位放置したらどうなるか見てみたい

黒瀬おわりなう

ssig33て創価なんじゃね？SGI、三色旗
日芸は創価の侵食がすごいときくし

じゃあ藤崎嘘も層化だな

そうか？

http://twitter.com/ssig33/statuses/14615845408

層化は層化な事を隠すからなぁ。

http://twitter.com/ssig33/statuses/14615845408

自分で2chのURL書いて、ここに張ってくださいと言ってるが、
そのくらい自分でやれよw

黒瀬君も良い青年みたいだし、応援したい気持ちもある。

そうか　そうか　すごく必死だなｗ

生乾きの西田さんﾊｱﾊｱ

必死に厨二な宗教ググって来た辺り怪しいな。
黒瀬の出目もアレだし。
一枚噛んでもでもおかしくはない。

デジタルカウンターの人ぐらいしかそれ系しらねーけど　最近多いの？

応援したいけど買える作品がないね。カオスもマイクロポップみたいにオタクですね。

黒瀬はカオスラウンジをオタクだと自ら言っている。
つまり、結局はスーパーフラットを越えるものではなく、
結果的にはスーパーフラットの一部に過ぎないということだ。
なので村上がカオスラウンジに食らいついているわけw

最初から作家として参加しとけばよかったのに。

黒瀬陽平のーっカオスラウンジー！！

ｼﾞｬｰｯｼﾞｬｼﾞｬｰｼﾞｬｰｼﾞｬｯｼﾞｬｰｼﾞｬｰﾝ　(ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

だいたい、スーパーフラットの作品も展示してあったしな。
違いはリミックスの問題に取り組んでるかどうかなんだろうが。

もうスーパークロセがコンセプトで良いよ
スーパーヘタレウケでも良いし。

あげ

http://farm5.static.flickr.com/4060/4644566478_37138aba20_o.png

黒瀬も出品してるんだっけ
黒瀬の絵ってどんなんよ？

台湾で出展することになった

トーキョーワンダーサイトで児ポバラマキはやめろよな

http://anond.hatelabo.jp/20100528071916

台湾の資産家に声をかけられて、ほどなく台湾で開催することが決まった。

台湾なんてどうしょうもない所でやったってwww

ロスとかニューヨークとかロンドンとかでやれよ、ぼけども！

↑しょぼいと思ったが、数億円動いてるらしいぞ。

金かよw

黒瀬の絵をアルノーが2千万でお買上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
村上の言うようにアートバブル始まったなｗｗ

20円の間違えでしたw

台湾の資産家に目をつけられてパトロンとなってくれる話になった、って
あちらこちらで自慢げに話したりしているので、衆知の事実。

これで黒瀬も独り立ち出来るな。

>>716
漫画というか、村上一派の絵はオークションでも軒並み不落札で、今や不良債権のゴミでしかないんだよ。
で、投機屋が、不良債権を処理しようと値段のつり上げに走ってるんだよ。

梅沢と同じですぐ天狗になっちゃうのね。
大学やめるんなら早く辞めれば良いのに。

いよいよ嫉妬じみてきました。本当にクソだな。

>>716
マジか！　なかなかやるな

クロセは何時博士のプレゼンするんだ？

不落札っていつの話してんの？
どこのオークションハウスでどの作品でエスティメートはいくら？
いい加減なこと言ってると怒っちゃうよ

NYのアートレビューで黒瀬とカオスラウンジの特集組まれるらしい
マーケットは黒瀬をポスト・ムラカミと認知し始めた。
今後の10年で黒瀬はエスタブリッシュに上り詰めるだろう。

台湾で一番高いビルのフロアを二つほどかりて開催するらしいよ。

億は言い過ぎだが、2000万ほどは引き出すことに成功したというお話。
どの程度の規模になるのかはわからないけど。

そのうち台湾の資産家から訴えられそうだな。

ＮＹもマーケットもポストもエスタブリッシュももう表現として古いよ。
竹中平蔵的表現だな。

ポスト村上が黒瀬だとして、ポスト黒瀬は誰だ？

>>725
今年の春のエストでも、シンワでももちろんクリスティーズでも漫画っぽい絵は全然だめだったよ。
お前全然オークションに顔出してないだろ。
エスティメートはカッティッグエッジで、30,000-40,000HKD位が多かった。
仮に落ちたとしてもエスティメート下限とかが多い。
村上クラスに成るとはさすがに高いけどね。
後追いの一派が全然駄目だと言ってる。

だそうでやんすが。

本当にマンガ絵が好きな人も居るだろうけど、転売屋にとっては価値がない。

30人ぐらい、台湾に連れていく人を募集している様子。
タダで台湾いけるぞ！！

台湾で発表したって何の意味もない

どうなんだろ、
アジア地域のオークションのプレビューでは台北は大抵巡回に入ってるけど。

オークションの話で盛り上がるとは2chも捨てた門じゃないな

2ch始まって何年経つと思ってるんだよ。
30〜40代もたくさん居るだろ。

来月あたりに一般で台湾行きたい人を募集するらしい。
続報を待つべし。

あんなのと行ってどうすんだ？

つか黒瀬はもう新美はクビになったのか？

>>740
宣伝に必死なんだから勘弁してやれよ

　　　>>1が毎日マメに脳内会話自問自答を貼付けてるのがわかるスレｗｗｗｗｗ

彦坂尚嘉の窃盗について。
立教大学御中
貴大学大学院の彦坂さんのブログ
http://hikosaka2.blog.so-net.ne.jp/
http://hikosaka.blog.so-net.ne.jp/
では、日常的に写真の盗用、無断改変、さも自身が撮影者であるかの様に振る舞う
等の窃盗を始めとする著作権侵害行為が行われています。
彦坂さんには個人的に注意を促しましたが、黙殺し、犯罪行為を重ねているとんで
もない人物です。
これは貴大学の彦坂さんに注意出来る立場の人間から指導してもらわないと間然し
ない問題だと思いメール致しました。
かれは仮にも美術評論家を自称しているのですから、他人の著作物には、たとえそ
れが無名の人のスナップショットであったとしても尊重するべきなのに、そん な最
低限の事すら出来ていません。こんな人物が、美術を語る事自体おこがましいし、
犯罪を行っている片一方で教育者であるだなんて噴飯物です。
これは美術を始めとするクリエイションの世界に関わる人たちに多少なりとも影響
力の有る人物がこのような窃盗と、著作権侵害を行い続けている事はきわめて 重大
な問題です。
この事実にたいする貴大学の具体的な対応と、彦坂さんの盗用画像の削除を求めま
す。
また、盗んだ画像を削除する様に大学として指導する気があるかどうか、其の回答
も求めます。
ちなみにこのメールはインターネット上の様々なブログや掲示板などで公開します。
以上よろしくお願いします。返信お待ちしております。
井上孝

村上隆が全部雇ってあげれば解決して収束おしまいだろこれ
たかしは全部雇ってあげろ

タダで台湾いける

台湾に行くだけなら、普通に2万で行けるよ、激安ツアー。

タダだからこそ意味があるんだよ。そしてひやかしにいく。

>>748
お！参加者ですか？　レポよろしく

黒瀬くんには、10年後ぐらいに「この業界やっぱコネだよ、コネ」とか言ってほしい。

もう言ってるだろ

っつうか全力で実践してるよな

なるほど四時じゃねーの

いやあ、吃驚しましたよ！！カオスラウンジをはじめてから突然
芸大美大やPixivで女の子から誘惑の声をかけられまくるようになりました。
しかも村上隆から支援を受けてギャラリーデビューすることもも決定。
こないだ破滅ラウンジで出会った女の子に自慢のDJプレイを披露したら、
もう彼女の目がトロけてきてそのままごはんラウンジ→円山町のホテル、
まさにウハウハ！！カオスラウンジ、この力は本物です！！
みなさんも是非カオスラウンジでハッピーになってください！！
http://d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/
　藤城嘘（19歳/日大生）

カオスラウンジで乱交があったようだな、参加すればよかった

芸大のウンコカレーマン黒瀬が台湾のウンコラーメンマン黒瀬になるわけか。

乱交があったのは破滅ラウンジです。訂正してください。

バーはいつ開業するの？

台湾のパトロン次第です

台湾の資産家とは既に話が済んでいて、
2000万の予算と場所(台北101)について8月頭を中心に借りることが決定。
この前開催された破滅ラウンジはどの程度予算がかかったかわからんけど
10倍以上は予算があるのと物価が日本より安い地域で行うこと、
スポンサーが別途付く(現地のTV局、財閥)とのことなので楽しみだな

もう取手に来る必要ないな。

ハプニングバーはいつ開業するの？

ポスト・ムラカミ黒瀬陽平
ムラカミは黒瀬売り込みのために今から世界に巡業に行くみたいだな
ガゴシアンに黒瀬が所属するなんて胸が熱くなるな

飛行機に乗って何処行くんだ？
チェルシーももう今元気だし、ニューヨークかな。

なんかしばらく見ない間に中の人増えた？

欧州でも破滅ラウンジ行うという話が

サブカル金髪とSEXしまくりですね

それを盗撮して、ウンコソースパスタを食べながら見ると。

いつもあがっててウザいスレだなここは。
ガセネタﾊﾞﾚﾊﾞﾚで寒いんだよお前ら（３人位か？）

六画彩子みたいに世界市場なら瞬殺で使い捨て去られるレベル

>>716
漫画というか、村上一派の絵はオークションでも軒並み不落札で、今や不良債権のゴミ

ここら辺の事情分かってる大人は糞みたいなガキの騒ぎはそろそろ忌避するよ。
お前ら自演組は一瞬だけでも脚光浴びれて良かったな

>>726 NYのアートレビューで黒瀬とカオスラウンジの特集組まれる

ど素人のガセ乙
Artreviewはアメリカの雑誌じゃねえよｗﾊﾞｰｶ

釣れますか？^^

六画彩子？

このスレ飽きた

これだけ自演連投保全、毎日やってりゃ飽きるだろうな。

いや実際規制かかってたから俺は自演はしてないんだよ
IPもシベリア郵便局から持ってきたんだろ

まあ、ひらかれてない感じを叩きたかったわけだから自演認定は好都合だったんだけどな

村上「アップルのスティーブ・ジョブズが僕にとってのスターアーティスト。
つまりアーティストとは何かと言うと、自分の発想したビジョンで、世の中
が変わる。もっと良く変わるという信念を持って社会と交流していける人、
それが芸術家だと思う。そして芸術家の仕事は、世の中に自分がいて、自分
と社会を結びつけることで世の中をより良く変えることであり、変わった瞬間
が芸術であるということですね」

クーンズ「僕の尊敬するアーティストはジェームズ・シモンズ」

ジェームズ・シモンズ
http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-6b7f.html

>>773
声をだして嫁

最近どこからも相手にされない村上が必死に書き込んでいるに２０００ペソ

スーパーサーキュレーションってのは、美術家が東方やアイマスみたいなパロりまくれる何かをデザインしよう
ってことなんだろうけど、別に東方パロとかアイマスパロが何でも取り込めるわけじゃないし
パロも誰でも作れるわけじゃないし
それなりに大衆受けしたり、ネームバリューの出た作品は節操なくグッズ展開して色んなところ(パチンコ〜教材まで)に使われたりするのはよくあるし
エンタと芸術とかそんな問題の再燃になるだろうし
そもそも神話とかもあるし
本歌どりやオマージュとかとどう違うの？って言われても程度の差だろうし
鑑賞者と作り手の差が云々いうくせに美術でやることにこだわる意味とか
なんだかピンとこないんだよなあ。
最近多いよね
こーゆーポストモダン的状況を数歩ほど時代を後退して眺めて書きましたみたいな大きな物語

こういう空振りコンセプトに色々とツッコミ入れられる感じ自体が、かえって東方的なんだな

エヴァ破見て驚いたんだがパチンコになることを前提にアニメが作られてる
というかパチンコでリーチモーションにするための表現が多々ある

プッ

ﾌﾟﾌﾟｯ

>>771
村上がボストンの誰でも展示出来る付属ギャラリーで展示したのを
日本で『ボストン美術館で展示！』と吹聴して回る様なメンタリティーだから、
ニューヨークと騙る事くらい躊躇無いだろ。

アンチ村上の人は日本のアーティストで誰がいいと思ってるんだ？

村上のタイタンボウと、元ネタの水木しげるのタイタンボウなら、
水木しげるの圧勝

アンチっていうかもう誰も興味持たなくなってきてるよ。

http://twitpic.com/1tnp64
うんちのぬいぐるみを持ってビッチスターと映る村上ｗｗ

http://dev.pixiv.net/archives/1111136.html
リアが描いた劣化アニメ絵を評価して海外に売りとばすつもりなんだろうな
ロリコンのおっさんだな

ウンチ村上ですか

>>789
香港のアートフェアは景気が良かったから、一時は盛り返すかもしれんが、
誰からも相手にされなく成って来てる感は、アリアリだね

>>789
というか一つ終わった人

残念ながら日本で美術の最先端に関われてる人間はいない。ポンピドー別館に絡めだけでもありがたいね

ヴェルサイユでこれから展示なのに誰からも相手にされないとかｗｗ

美術の最先端って何？関わってるのは誰？
今のアートシステム作ってるのはピノーやガゴシアンなんだが
オークションがどうこう言ってるがピノーはクリスティーズの筆頭株主なわけだが
ピノーから村上は相手にされてないのかな？どうなの？

あほだね、もう一回バブルを起こして不良在庫を売り抜けようとしてるだけだよ。
オークションで売り買いしてる投機屋では美術の世界で本当のムーブメントは作り出せない。
ちゃんとしたプライマリーでしか買わないコレクターはもう村上から心が離れてる。
岳敏君みたいに化けの皮が剥がされるのは時間の問題だよ。

ベルサイユは前々から予定が決まってたと察するが、
ここ２年位で急激に飽きられはじめた印象だな。
日本の話じゃない、海外で。日本なんて所詮外野だし、
最近の絵は特に酷い。もう捨てられるのが分かってるから、
日本の中でまた何かやらかして這い上がりたくて必死なんだよ。
みてりゃ大体分かる。ああいう性格は注目されなくなるのが何より怖い筈

今は注目されるのが目的化してるからね。
初期のポリリズムとか、ランドセルの時代は凄い作家だと思ってたのに、残念。

最近のペインティングはたしかに酷いものになっている
ただそれはわざとやってるからあたりまえだ
意味の無意味の意味で書いたことをずっと実践してきてるのが村上のいいところ

良かれあしかれ世界観が進歩してないってことだろ
だから前衛を語るスレで名前だすには古いってことでしょ

増山麗奈の本読んだら、都心で投機転売目的で美術品購入する人は６０人くらいと書いてあったが、
まあそんなもんだろね。

村上関連のスレ自演保全してたヤツと同一人がやってるな、ここ

>>800
あの論文は俺も読んだが、酷い出来だ。
もう少し他人の論文を読んだり、他分野からの隠喩を引っ張ったりして肉付けすれば良いのに。

芸大の博士号って、そんなひどい出来の論文で取れるもんなのかい？

インターネットで絵を批判する人達に質問です。 あなたたちは、臆病者ですか？遠...

wildgod_hilkaru_vr2さん

インターネットで絵を批判する人達に質問です。

あなたたちは、臆病者ですか？
遠くの誰かもわからない人の絵は批判して、 身近で自分と関わりのある人の絵はベタ褒めするんでしょうね。
発作ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1141866096

>>802とか806は何が面白くてあげてんのかわからない

勿論工作員です

インターネットで絵を批判する人をインターネットで批判していると言う
論理的矛盾を全然自覚できていないようだな。

インターネットへ絵を批判する人達にインターネットで質問する人に質問です。
あなたは馬鹿ですか？

>>805
今は違うけど、中間審査すらない当時は、詩を書いただけで取れます。
たしか「不可能なテクスト」とか言う論文（詩）
多分これだと思う
http://www.lib.geidai.ac.jp/APHD/hakubi123.pdf

>>809
ここで言ってもしょうがない相手に
ここで質問するあなたは馬鹿ですか？

ユーロショックでアートバブルは完全に崩壊するだろうね
ハースト、クーンズ、村上のカジノ資本主義御三家もフェアバリューに修正される

奴らには本当にいい作品を作って生き残るというより
バブル崩壊後用のマーケティング戦略みたいなので不況に対応して見せて欲しいけど
特に考えてないんだろうな。勝ち逃げることぐらいしか。

ハーストはもうオ−クションに見切りをつけてギャラリーに戻ったらしいと聞くが。

要するにだな、

東は美術プロパーとパイプを作って信者を増やしたかった
村上は売れなくなって値段も下がるのにGeisaiや会社経費がかかる分、貯金も知名度も不安だと

この２人の餌になったのが先月の黒瀬の茶番。
要するに、こんなものは何も生み出さない。チンポムより話題度が低いし、
やってる連中は梅ラボ以外主業持ちかただの素人。

資本主義の幼稚性にいったんのっかりつつ内破を狙う路線であれば、
シュルレアリスム→ネオダダ→ポップアートといった流れで100年弱
つちかわれてきていて、カオスラウンジもそういう美術史に立脚している
（せざるえない）だろうけど、黒幕のしっぽを握りかえすようなプレイヤーとなると梅ラボも力不足すぎる。

でも、ぶっちゃけ梅ラボよりも黒瀬のほうが未来あると思うわ。
いまは流れ的にバッシングされまくりだけど、冷静に見れば。

>>814
オークションの本当の策士はクーンズだけ。

そこまで大局でみる価値はない。黒瀬では明らかに役不足
大昔の太郎知恵蔵ナカザワ英己あたりの、
美術手帳がでっち上げたネオポップ程度で終わる

美術で動く金の問題にばっか取り組むのって狭くね？所詮美術界の内部問題でしょ？
カオスは美術は金儲けなきゃいけないってゆう縛りがあるからネットみたい自由になれないって問題意識からのスタートなわけで。
だからってネットで実現されてることを持ってこられても美術が現実を後追いして自己改革してるだけでワクワクしないんだよ。
現実に作用するようなコンセプトが提示されなきゃわざわざ買わなくても現実で事足りてしまうでしょ

太郎千恵蔵とか中ザワヒデキ消えたなあ
中ザワのデジタルネンドは時代が早すぎたな

>>818
そんなレベルだとは思えないが。もっと酷い。

そもそも美術程度の金の動きを云々してる事自体が、貧乏臭い。

金の問題に取り組んでこなかったから日本にはアートがねーんだよ
資本主義経済のインフラを自明のものとして享受して作品だけは自立すると
思っているゴミ屑作家にインチキ批評家ばっかじゃねーか
ポップアートってのは資本主義リアリズムなんだよ
村上もクーンズもハーストもリヒターも資本主義リアリズムの作家
カオスラウンジがおもしろいのは資本主義経済の変容を日本のネット生態系に
なぞらえて反映しているから

>>819
誰か日本語に翻訳して

>>822
だから、こんなん東周辺しか面白がってくれないんだって。
どれ程内輪で盛り上がっても、海外では箸にも棒にも
なぜなら村上自体が完全に終了してるから。

【RT お願いします】薬が切れて精神が錯乱した糸柳が失踪しました。
本人の発言から現在水戸近辺にいると思われます。薬が切れて自傷や
他傷をする可能性のある危険な状態ですので、見掛けた方、情報の
ある方は @ssig33 か @yuiseki まで連絡ください。

金の問題でアート語るなら、アートがあるのは英米だけと言うことになる。
売買金額で言うなら英国三割、米国三割、あとは仏独中で一割づつと言うくらいか。
まあ今は英米は縮小して中国が増えてるだろうが。仏独もユーロショックで縮小するだろうし。

売買だけならイタリアやスペインにアートはないということになる。

イタリアやスペインにアートないじゃん

でもさ美術がらみの観光収入で言えば英米より仏伊の方が圧倒的に多いんだよな。

どうでもいいスレチガイですね

それ現代アート目当てじゃないから、スペインも、イタリアも。外人が金閣寺見にくるのと同じ。

>>826の言うことにつきる。
資本主義的に英米に対抗しうるアートということであれば、
日本に未来はないよ。これから老人ばかりで生産力も消費力も激低の国になるから。

そもそもそういう路線なら漫画家やアニメ監督、もしくは建築家にでもなるほうが
はるかに現実的。対して同じ業績をアートで狙うのは倒錯的すぎる。
シーンの拡大を絶対視してる東・村上の煽りを真に受けすぎなのはよくない。

東・村上の煽りを真に受けてるのは、よっぽど危機意識がない低能だと思うおｗ

東・村上の煽りを真に受けてるのは、よっぽど危機意識がない低能

なるほど黒瀬じゃねーか

>>826
おまえイタリアとかスペインで現代美術見た事無いだろ。
本当にあの国には美術は無いぞ。
現代美術展とか、大学の卒展を見れば分かるが，びっくりするほどレベルが低い

何こいつ？ｗイタリアにもスペインにも現代美術館あるだろ
トップｱｰの個展だってロンドンより劣るがしょっちゅうやってる
日本の糞現美より１００倍マシ

豊田市立美術館はイタリアのアルテポヴェラ(貧乏現代美術）の作品いっぱい買ってるよな。

ジャコメッティとかもオークションで最高の値段ついてた。

イタリアの現代美術なんて最低じゃん。日本よりは確実に酷い

ど素人乙ｗ
日本（アジア）なんて基本的に圏外だから。相手にもされない
アルテポーヴェラなんて教科書載るような時代を「現代」とかｗ
知識ないなら恥さらすだけだからやめとけｗ

俺じゃないぞ、アルテポーベラの事書いたのは

>>857
は何の事を書くのだろうか

アルテポーヴェラとかジャコメッティとかいつの時代の話してんだ？
イタリアやスペインで現代美術のアートシーン作ってるのは外人だよ
美術館にしてもビルバオやプンタ・デラ・ドガーナとか見りゃ分かんだろ
キャピタルはグッゲンハイムとピノーで建築家はゲーリーに安藤忠雄
作家にしてもマウリツィオ・カテランくらいじゃねーの

イタリアとか、スペインに現代美術は無い。
日本には有る。

現地に行ってみればすぐに分かることだよ。

イタリアにはモードがあるからな。

日本は
シーンの独自性→○ 市場の規模→×
作家の質→△
てとこだろ。どれも兼ね備えてないと現代美術が盛り上がってるとは言えない

　　　>>1の糞自演連投で1000まで行くスレ

>>843
市場が無いのが痛過ぎる。
かといって、デザインで売って行くと、欧米で売りにくく成るし。
作家の質は市場規模がほぼゼロだからだろう、他に仕事をしていたのではどうしようもない。

なんか村上壊れてきてるなｗ
青山の某画廊の一件相当根にもってんだなあ

村上は販売時に10年転売禁止とか、条件付けてるけど転売屋は誰も守ってないしな。
根本的に作品レベルが低いと切ない事になるね。

転売屋発言はあまりにも寒いな
そういう資本主義の本質的なプロセスを受け入れオールオッケーってのが村上の強度であるはず
低賃金で労基法も守らず制作させた作品を高額で売っている時点で転売屋と同じように鞘抜きを
しているのと一緒だ。
手段として労働力を利用しているか美術品を利用しているかの違い
革命のためには犠牲を厭わずあらゆる手段を用いてきた村上がこんなナイーブな発言するように
なってしまうとはね

肌の色も悪いもんよ
もう死ぬね

作品が酷過ぎるからな、

今のフランスの大学生高校生は村上隆よりずっ〜と日本のサブカルに詳しいからな。
日本の普通の大学生高校生が村上の作品見てもつまんないみたいに、
ヴェルサイユで村上の作品見てもつまんないと思うよ。
ジャパンエクスポの方がはるかに面白いと思う。
村上はフランソワピノーみたいな偉い年寄りに媚び売ることしか考えてないから、
フランスの若者にはあんまり支持されないと思う。

村上の資本主義に対する姿勢がイマイチ分からない。
転売屋を批判することが村上のアートに対するスタンスと矛盾することになるのか？
そうは思わないけど。

はっきり言って村上の作品なんて詐欺なわけだよ。
作品の質もどんどん酷くなっている。しかし、それは村上のフェノロサを殺す
っていう目的のための手段であるわけ。
アートシステムの中枢に潜り込み内側から破壊することで老人と成金
のためのアートを終わらすことが村上の本願。そしてそれは自己を犠牲にした革命であるわけだ。
今評価されているコンテンポラリーアートは偽物であり欧米にアートはない。つまり自分は偽物の作家であり、自分より素晴らしい作家は日本にいる。
日本は世界の未来でありそこには進化したアートとして漫画、アニメ、フィギュアがコモディ化し一般に普及している。
村上はアートを終わらすために戦う一人のサムライなんだよ。
それなのに転売屋は去ねとかいつも批判しているアートを盲目的に信じている新興宗教の信者みたいなアート信仰の発言
転売屋をうまく転がして手懐けてきたのにどうしちまったんだ

村上の狙いがそこにあるってのは、タテマエだろー。
ちょっと頭でっかちすぐる。

彦坂尚嘉の窃盗について。
立教大学御中
貴大学大学院の彦坂さんのブログ
http://hikosaka2.blog.so-net.ne.jp/
http://hikosaka.blog.so-net.ne.jp/
では、日常的に写真の盗用、無断改変、さも自身が撮影者であるかの様に振る舞う
等の窃盗を始めとする著作権侵害行為が行われています。
彦坂さんには個人的に注意を促しましたが、黙殺し、犯罪行為を重ねているとんで
もない人物です。
これは貴大学の彦坂さんに注意出来る立場の人間から指導してもらわないと間然し
ない問題だと思いメール致しました。
かれは仮にも美術評論家を自称しているのですから、他人の著作物には、たとえそ
れが無名の人のスナップショットであったとしても尊重するべきなのに、そん な最
低限の事すら出来ていません。こんな人物が、美術を語る事自体おこがましいし、
犯罪を行っている片一方で教育者であるだなんて噴飯物です。
これは美術を始めとするクリエイションの世界に関わる人たちに多少なりとも影響
力の有る人物がこのような窃盗と、著作権侵害を行い続けている事はきわめて 重大
な問題です。
この事実にたいする貴大学の具体的な対応と、彦坂さんの盗用画像の削除を求めま
す。
また、盗んだ画像を削除する様に大学として指導する気があるかどうか、其の回答
も求めます。
ちなみにこのメールはインターネット上の様々なブログや掲示板などで公開します。
以上よろしくお願いします。返信お待ちしております。
井上孝

>>854
明らかに買い被りすぎだよな
本当にそんな頭回るやつだったらもっと日本は変わってるよ

しかもその建前を思いついたのはごく最近だよ。
博士論文では直接的にはその事について触れられていない。

作家って基本的に、よくわからないでやっていたことを、ある時期を境に、
「こういう問題や歴史を踏まえて作っていました」と、
最近得た知識から逆照射する形で自己解説しはじめるよね。

そういうのは駄目な奴だよ。
ちゃんとコンセプトが有って、しかもコンセプトの解説だけでない作品でないと芸術とは言えん。

村上はコンセプト後付けで、作品は単なる解説だ

>>858
そういうのは批評家に任せて、芸術家自身はもっと自由に表現を追求すればいいのにとは思うが
才能が枯れたらそうやって内省でもしないかぎり次の戦略が立てられないんじゃね？

もはやカオスラウンジとかあんまり関係無い話題になってるな。結局、黒瀬に嫉妬した三流美術評論家が自分語りしたいだけか

>>861
カオスラウンジのスレじゃないからw

月刊スーパーフラットは楽しみ

http://fukuhen.lammfromm.jp/images/080305dabadie-thumb.JPG
この村上わろた

http://twitpic.com/1mv6dr
この作品売れなくて悔しがってたね
なんで売れないかわからないのかなｗ

やっぱり村上廚の基地外が自演保全してるだけじゃん。
ネタが尽きりゃ、すぐに尻尾出すんだな。

三流美術評論家

なるほど黒瀬じゃねーか

がっかり

　　度重なる自演指摘に、>>1の心が折れてスレストとなりました。

スレストの意味もわかってないバカさらしあげ

>>1が久々にやる気を出したスレｗ

ついに台湾行きのスケジュールが決まった！吉報を待て！！！！！！！！！！！！

なるほど黒瀬じゃねーの

やってることはドブス事件と似たり寄ったりだよな。

なるほどドブスじゃねーの

カオスラウンジの作品全然売れねーなあ
5年前ならカイカイキキの作家はレセプション前に完売してたのにねえ

なるほど不況じゃねーの

正直言って、パッとした思いつきを形にした、メモ書き程度でしかないあの作品たちに、
云万円も出す気にならなければ、どこかに飾りたいとも思わない。

そりゃ一般客は買わないだろう。
インベスターが買わないのが問題。
あの値段なら全部買って5年寝かせて化けなけりゃ捨てればいいわけ。
もう村上は5年以内に消えるって思われてるんだろうね。
村上がインベスターを罵るような発言してたけどあれは恐らくインベスターの
間では村上はもう投資対象ではない、もう買うな、ポートフォリオから外せっていう
情報が流されてるからだと思う。

>>1がまだまだ自演保全あきらめてないスレｗ

本人たちが作家意識がないのに、周りが持ち上げただけで持続するわけがない。
黒瀬が一人売名して終わり。黒瀬も最初からそのつもりだろ　下らねえ

頑張れ　>>1 ｗｗｗｗｗ

黒瀬が文章表現が古い上に幼稚。マチエールとか。
別にｐｉｘｉｖ作品を論評するのにそんな河北倫明みたいな古い文章表現使う必要ない。
自分が大して絵が描けるわけでもないのに。
ｐｉｘｉｖはウェブサイトを使った発表の手段が新しいのであって、内容そのものがそれほど新しいわけではない。
必ずしも新しくない内容のものを画廊で展示と言う古い手段でわざわざ発表にして、
それを古い用語使って論評して展示が目新しく見えないのは当然。
それを新しい、新しいと騒ぐからなおさら滑稽に見える。

>>1が気合いを入れ直してスレ保全に乗り出したスレｗｗｗｗ

なるほど>>1じゃねーの

ここ保全してるの、竹田双雲とか松井冬子スレを連投自演保全してるのと同一人物。

なるほど同一人物じゃねーの

お前ら中野行って作品買ってやれよ。

>>1が火病って連投ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売名臭がするには同意。

売名なのは当たり前じゃん。
高橋とナンヅカでやった作品全部村上が買いあげたらしーね。
合わせて1800万らしいけど金誰が受け取ったん？

事務所開設資金になるのかね

なるほど売名じゃねーの

黒瀬くん、調子に乗りすぎかもね。

黒瀬のあの弁明の仕方だと南塚氏のメンツが立たないぞ

最近2千万入ったとか、学校とかそこら中で自慢しまくってるのは、これの事？

黒瀬は今学校行ってないはずだけど

村上は陰が薄くなってる事に対して相当焦っているのが感じられる。
どうあがいても落ち目なのに。

まあ、>>1と>>1の自演を指摘するやつの2人しか書き込んでないのはわかったから、
さっさと1000超えしてクソスレ終らせとけ。

なるほど自演じゃねーの

>>897
アトリエの家賃滞納かなんかの問題で来たのかも

休学中だろ

黒瀬の個展どうだった？

黒瀬はただ目立ちたいだけだと思う。
黒瀬の書いている文からは一発やらかしたいという短絡な欲望がかいま見える
ドブス事件の楠見も、破滅、チンポム、詐欺募金と３つまとめて激賞していたしな
やっている事も、素行も、実はドブス事件の実行犯とかなり近いし。
こういうのはもう消えていく運命なんだ。時代にあってない。村上隆自体、終わってるし。

なるほど説得力あるじゃねーの

村上が他の誰も立っていない場所にいるのは明らかで、終わったとかは思わないけど
（国内で燻ってる人らと比べると、さぁ…）
でもﾂｲｯﾀ-見てると、妙に焦ってるようには感じる。
ﾅﾝﾂﾞｶの黒瀬の発言とか、わざわざﾂｲｯﾀ-でわめかんでも、直接黒瀬に聞けばいいのに…

村上、焦ってるよね。何だろう？
実は金の工面大変なんじゃないかな。

>>906
オフィシャルな発言に対してオフィシャルな場で質すのは自然なことだと思うけどね。
東浩紀の黒瀬批判も同じことだろ。
まあ公私混同になりがちなツイッターというメディアの難しさはあるけどね。

>>902
家賃は市議会に取り上げられそうに成ったから、教授が肩代わりしたんだよ。

黒瀬が一晩で東と岡崎乾二郎の2人とやりあっててビックリした

ドブス事件第二号

つーかはやく市議会で取り上げたほうがいいんでない？。あるいは週刊誌とか。

まぁ、アーティストは作品が９９，９９９９９９９９９９９だからな。圧力の無い作品造ったら取り繕ったって、誰も振り向きゃしないぜ。

こんなこといってhttp://twitpic.com/1mv6dr これだもんな
無価値で無意味なものにむかってるわけだな

村上はあれだ、完全に自己愛性人格障害だな。
自分ではなかなか気づかないから根本治療も困難。
エゴが病的に肥大しているから、成功している時は良いが
風向きが悪くなると身を滅ぼす精神的病い。

自己愛が少ないアーティストってあまりみないぜｗ

http://www.youtube.com/watch?v=cGQcsaW3CD0

当然アートに自己愛は必要。それがないとオリジナルの表現なんかできない。
しかしアートは自分の表現を社会に問う以上、自制心や他人の意見に耳を貸す謙虚さも必要。

村上は客の意見を全然聞かないこだわりラーメン屋の店長状態。

人気ラーメン屋とかで行列出来てて、試しに我慢して並んで食べると、美味しくない……ってことはあるね

週刊新潮 最新号
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/nakaduri/788/
> 「民主」過半数なら覚悟せよ「3杯の毒」
>「人権侵害救済法」「夫婦別姓法」「外国人参政権」天下の悪法が国会通過を待っている


【政治】日本解体３法案、ステルス作戦で準備着々　菅直人首相や関係閣僚は推進派　民団も参院選で多くの民主党候補を推薦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278089980/
【政治】永住外国人への地方参政権・夫婦別姓・人権侵害救済機関設置の３法案を水面下で着々と準備　民主党
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1278103399/
日本解体３法案
・夫婦別姓　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278089980/51
・外国人参政権　http://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%646b.jpg
・人権侵害救済機関設置法案（旧人権擁護法案）　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274630419/39

【政治】仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」　夫婦別姓と外国人参政権に前向き★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276782899/
【政治】 「夫婦別姓と人権救済機関、マニフェストになくても民主党は実現目指す」…千葉法相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277777635/
【政治】 "差別や人権侵害をチェック" 人権委員会、内閣府に設置する方針…千葉景子法相、人権救済機関設置法取りまとめへ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277460836/
【政治】仙谷大臣、日本の医師免許が無い外国の医師でも診療が行えるように制度改正を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269160590/

黒瀬は村上チェーンのフランチャイズ店長か？
宣伝は派手だけどすぐ閉店するラーメン屋とか確かに多いよな。

やっている事や性向がドブス事件の連中と似ている。
アートの連中はもうこの類を持ち上げたりするのは止めろ。
真面目にやっている連中がそろそろ本気で離れはじめているから。
椹木、アートイット、ＢＴ、この辺な。

BTのどこが真面目なんだよ。バカの編集が流行を追いかけてるだけだろ。

？２行目の指示対象が４行目だろ。
バカな流行＝カオスラウンジ

最近黒瀬が2000万弱あるので困ってるような旨の話を学内でしてるらしく、
その話を聞いてしまってから彼のTwitterにある書き込みを監視するようになった。

今何に金を使おうとしてるのかわからないけど、
表に出さないってことは新しいことに使おうとするより別のことなのかもね。

そんなガセ振りまいても正常な人間は騙されないから。
ていうかお前本人だろ

>>293
3→４に見えなくも無い。
>>924
台湾の金持ちがパトロンに成って二千万出すから、台北101のビル2フロア使って
展示するとか、言いふらしまくってるよ。
でも不合格者展もやらなかったし、今回も口先だけかも。

重度の厨二だと確信した

つーかアトリエの家賃払え

>>928
もう払ったとおもうよ。

台湾メンバー

http://twitter.com/kaichoo
http://twitter.com/yuiseki
http://twitter.com/pha
http://twitter.com/hagino3000
http://twitter.com/itoyanagi
http://twitter.com/takano32
http://twitter.com/ssig33
http://twitter.com/ykic

ぽまいらまだやってたのかｗｗｗ

むしろお前がな

ねぎなんとかってやつ寄附集め出してから、贅沢しすぎじゃね？

こいつらを利用して起死回生を狙う村上や椹木の精神年齢の低さに正直皆うんざりしてるのにな

『新潮』8月号、椹木野衣「再生なき破滅＊ラウンジ論」p.217より。
「こうして、カオス＊ラウンジは新しくない。
むしろ、そこに見るべきは新旧の埒外で機能する恒常的な日本的反復というべきだ。
また、そこには強度の反復はあっても継承がない。
継承がなければ、それが他の何者かによって乗り越えられることもない。
ただし、数々の忘却された事例の余韻は常に残り続ける。」

全文読んでないんだけど、椹木野衣はカオスラウンジをディスってるの？

後でどうにでも言い逃れるような、どっちにでもつけるような
とりあえず様子見的職業的な論評じゃねえの？論評のための論評。
天下り待ってる官吏の国会答弁みたいなもんだよ。

ディスりにしても稚拙だよな。

椹木の論評は同義反復というか、開き直りなんだよ。
悪いのは悪い、しかし抜け出せないからそれでいいのだっていう意味不明な論理。
１５年位そういう馬鹿な言葉遊びを繰り返している。
対象が流行で変わるだけ。ろくでもないインチキ

ジャーナリストとしてはそれで正解

椹木なんてどうしようもない。
奴の貧弱な美術史の知識で戦後美術だけについて語っても、意味無し。

http://www.geocities.jp/jurassic_chikusyo/lounge.html
これって関係あんの？

なんかありそうだけど・・・・。直接関係あんのか、それともコンセプト剽窃されたのか？

カオスラウンジの参加者って検索したらドブスを守る会と同レベルの事平気でやってんじゃんｗ
これ以上持ち上げると、いつか炎上で自分に火が点くよ。椹木あたりは気をつけておいた方が良い
犯罪者予備軍みたいなもんだし

藤城嘘と上のサイトは何か関係あんのか？それとも無関係なのか？

芸大のイベントで、前島って人と千葉って人にボコボコにされて半泣きだった。
声も小さくなって、千葉に「何を言っているのか分からない」とか言われて、
逆切れしたのか、さわらぎの評論の悪口をいきなり言い出していた。

黒瀬はその時の気持ちがもろ表情に出るよな〜
「また出た！」って思うもん。

本日PM8時からのアートバトルロワイヤルは代理人戦争
20TN!- 非似原。
カオス-小林銅蟲。
0000-坂川弘太、宮崎直孝、瀧口博昭。
now- ユニット・メーカー＆たぬき
http://ustre.am/d0LS #abr2010 #chaos2010

２ちゃんには千葉の信者がいるから話半分

今時予備校生すら美手帳なんか見ないよ。美手帳読ませようと必死に成り過ぎだろ。

takashipom美術手帖の最新刊見たけど、なんで日本のアートシーン、
こんなに盛り上がってんの？しかもこんだけ売れてないマーケットを
背景に、アーティスト、どうやって食ってんの？大きな疑問。つまりは、
プロジェクト毎に公共事業からの支援とか？そういうこと？？？

Ａさん：親と同居
Ｂさん：大学院生
Ｃさん：予備校講師
Ｄさん：高校の非常勤講師
Ｅさん：夫が広告代理店の社員
Ｆさん：大学講師
Ｇさん：印刷会社勤務
Ｈさん：奥さんが高校の教員
Ｆさん：実家の農業手伝う

そんな感じ

だからカオス煽ってるのは、もう村上の起死回生に利用されてるという構図にしかないんだよ。
阿呆臭いしこいつら相手にするだけ無駄。村上に乗せられてるのと同じだから

>>951
ランドセルとかの時代の村上は面白かったのに、最近は自分の作品も推す作品も酷いもんだよ。

これマジ？どう変わるの？

215 ：作者不詳：2010/07/19(月) 15:57:32
前島>>>黒瀬らしいね。
芸大受験の話しとかしてたけど、昔から言われてる事の焼き直しをイラついて語っててバカみたいだった。
216 ：作者不詳：2010/07/19(月) 23:24:34
黒瀬は三流大の京都造形の受験しか経験してないから。
芸大の入試なんて語れる訳が無い。

それに来年度から先端の学部入試は大幅に変わるんだぞ？
黒瀬は入試の事語ってるのにそんな事も知らないのか？

ジエン粘着スレ、まだやってんのかよｗ

前島と黒瀬では、活動歴も実績も実力でも比較にならん。
評論家としては前島の圧勝でしかなかった。

圧勝というか、独り語りの独走状態。

黒瀬は居ても居なくても同じレベル。

719 +3：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：sage：2010/07/21(水) 18:30:24
>>718
なんか芸術として認めさせたいらしいよ
ハゲのエロオタクで素人の万個を一度も見た事がない４０代が描いた、
動物化するポストモダンな萌え絵を

黒瀬は邪魔だった。一人だけ議論を分かってなかったし、
言っていることも支離滅裂だった。
芸大の博士ってこんな馬鹿なの
ホームでラノベライターに負けるって

○単語をください○黒瀬陽平○盗撮○ - 美術・デザイン学校＠2ch掲示板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1272988439/

>>942、944
あきらかにこのサイトの方が古いし、藤城がパクってたとしたらウケるｗｗ

>>960
どうでもいいけどサブカル厨な俺はこういうテキトーな個人サイト好きだよ

>>958
黒瀬はドクターの中間発表も用意ができなくてすっぽかした。
１年以上前から決まってる予定もこなせないんだから
かなりバカだと思われ。

黒瀬はそろそろ潰れるかもな。
東から見放され、そのうち村上からも愛想を尽かされるぞ。

落ち目で必死のアーティストを
ハックなんてチョロいっすよ（笑）

だもんな

美術なんて
チートしてハックっすよ（笑

>>958
黒瀬って芸大の博士なの？

そうだよ。
休学中だけどな。ちなみに藝大の博士論文は酷いのばかり。
こればっかりは多摩美とムサビの方がかなり良い。

じんがろあまり売れてないね。

2chのみなさん。僕は台湾に行きたいです。
お願いします。カンパください！！！！！！！！！！！！！

http://d.hatena.ne.jp/pha/20100723

いろんな意味でこいつらギリギリだな。
関係者は自分に火の粉が係らないように引き始めていると思う
もてはやされるのもあと数週間だろ

黒瀬は休学中みたいだけど調子に乗って中退とかしないで大学を卒業して予備校教師として一生を終えて欲しい

こいつのtwitterはもはやただの時報だな。

破滅見に行ったんだけど、ｷﾞｰｸの皆さんに
「あ、俺らアートとか関係ないんでW期待させてたらｻｰｾﾝWWW」
と言われましたよ
アート界で盛り上がってるらしいからある意味期待して見に行ったんだけど、あ、そう…って感じ

phaは元京大キノコ部部長の比嘉康人

大麻やったり当時は合法だったマジックマッシュルームで遊んでた｡
本当はネットで大麻売って働かずに生きていこうと思ってたらしいが、
ある友人の自殺によりそれが無理になったのでしかたなく就職｡
働いていた当時も勤務中に｢暇すぎる｣とブログ更新してた｡

彼女はずっといた｡
京大時代の一人目は児玉朋子というボーダー女で大麻育ててた犯罪者｡
その彼女を後輩に寝とられてた｡
次につきあったのもボーダー｡
ふられて長々と女々しい日記を書いてたけど今は削除されている｡


らしいぞｗｗ

>>973
アートの素人が集まってその辺りの自称プロアーティストより面白い事をやるっていうのが面白い所だと思うんだけどね

プロアーティストより面白ければ確かに面白いが、
問題はプロアーティストより大して面白くない所だな。

そりゃあ、トップレベルのアーティストよりはつまらないかもしれないけど
底辺アーティストよりは全然面白い

>>969は僕じゃありません。
エントリは僕が書きましたが。

いやいや>>969は僕ですよ。

素人プロの以前に、犯罪者予備軍の臭いがプンプンする件ｗ
一度引火したら壮大な爆破ショーが観れそうな火薬庫
口座晒して振込み（ｒｙとか
あんまりツイッターなんかのネット上でこいつらに触れると、後で巻き込まれるリスクも高いよ

phaにとってタイでの生活を探ると仕事や人間関係にひびが入るかもしれないから
何も書けないし、誰も何も言えないんだろうけど。過去のブログについて
特定の日にちが歯抜けになってたりするのは他の人が書いているように
ボーダーの彼女をどうこうしたって記事という噂。
そもそも合法的な生活を送ってたのかどうか確認できない。
タイで何をやっていたのか明確じゃない。

よくわからない取り巻きは放置しておこう。問題は黒瀬だな。
台湾で催行するという話は現実になったけど、村上はどこまで乗り気なんだろう。

アートバトルロワイアルのUstream見たけど酷いな。
不毛すぎる議論。
美術界は本当に駄目だということの再確認に過ぎない。

駄目な連中に議論させるからじゃね？

鴻池朋子と束芋と松井冬子と増山麗奈に議論させれば美術界も希望にあふれて見えると思う。

確かにそれは面白そう
今って有名な人同士のガチな対談とかってあんまないよね
距離のある人とは交わらないし
そのメンバーでどんな議論になるのか見てみたい

小谷元彦×松井冬子　
の元カレカノとか

椹木×フラム×長谷川
とかの愚にもつかん喧嘩も見たら面白いかも。

誰か黒瀬に時報の止め方教えてやれよ。
黒瀬は検索すら出来んのか？

あれ作ったのが破滅だろ

だから教えてやれって言ってんだろ？
それでもほんとにいっしょに台湾行くのか？

止めないで動かしっぱなしにするのが仲間意識

あんなちっとも面白くない装置を、潮時もわきまえないで
延々やっているからセンスがないと言われるんだよ

　　　
　　　
　　　　　　　　　自演脳内会話スレ　　
　　　　　　　　　さっさと埋めなよ

974 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/07/25(日) 08:54:04
phaは元京大キノコ部部長の比嘉康人

大麻やったり当時は合法だったマジックマッシュルームで遊んでた｡
本当はネットで大麻売って働かずに生きていこうと思ってたらしいが、
ある友人の自殺によりそれが無理になったのでしかたなく就職｡
働いていた当時も勤務中に｢暇すぎる｣とブログ更新してた｡

彼女はずっといた｡
京大時代の一人目は児玉朋子というボーダー女で大麻育ててた犯罪者｡
その彼女を後輩に寝とられてた｡
次につきあったのもボーダー｡
ふられて長々と女々しい日記を書いてたけど今は削除されている｡

>>981
上に出てきたphaの彼女だった児玉朋子ってタイ出身らしい
タイはマリファナ天国だしあっちで仕事してたときも確実にやってただろ
糸柳とかも頭おかしそうだもんな

974 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/07/25(日) 08:54:04
phaは元京大キノコ部部長の比嘉康人

大麻やったり当時は合法だったマジックマッシュルームで遊んでた｡
本当はネットで大麻売って働かずに生きていこうと思ってたらしいが、
ある友人の自殺によりそれが無理になったのでしかたなく就職｡
働いていた当時も勤務中に｢暇すぎる｣とブログ更新してた｡

彼女はずっといた｡
京大時代の一人目は児玉朋子というボーダー女で大麻育ててた犯罪者｡
その彼女を後輩に寝とられてた｡
次につきあったのもボーダー｡
ふられて長々と女々しい日記を書いてたけど今は削除されている｡

梅ラボ

埋めラボ

梅Love

974 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/07/25(日) 08:54:04
phaは元京大キノコ部部長の比嘉康人

大麻やったり当時は合法だったマジックマッシュルームで遊んでた｡
本当はネットで大麻売って働かずに生きていこうと思ってたらしいが、
ある友人の自殺によりそれが無理になったのでしかたなく就職｡
働いていた当時も勤務中に｢暇すぎる｣とブログ更新してた｡

彼女はずっといた｡
京大時代の一人目は児玉朋子というボーダー女で大麻育ててた犯罪者｡
その彼女を後輩に寝とられてた｡
次につきあったのもボーダー｡
ふられて長々と女々しい日記を書いてたけど今は削除されている｡

994 ：わたしはダリ？名無しさん？：2010/07/27(火) 12:22:22
>>981
上に出てきたphaの彼女だった児玉朋子ってタイ出身らしい
タイはマリファナ天国だしあっちで仕事してたときも確実にやってただろ
糸柳とかも頭おかしそうだもんな

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