【絵画全般】2ちゃんねる鑑定団 part7【ヤフオク】
1 :
わたしはダリ?名無しさん?:
また立てました。
良品を発掘し、悪質業者、偽物、吊り上げを晒しましょう。
2 :
1:2005/10/12(水) 16:48:27
出来れば、良品の発掘の方に力を入れたいと思いますが、どうでしょう。
3 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/12(水) 16:56:53
4 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/12(水) 17:44:23
>>3 賛成です。これも悪くは無いけど..
黒の時代のものが一番だと思います。
滅多に出ないけど絶対に将来は評価されますよ。
晩年のピンクは何となくインテリア調になってしまっているような。
晩年が高いという認識は如何にも業者的考え方で、
前描きは悪いとか決めつけるのは良くないと思う。
5 :
3=1:2005/10/12(水) 18:08:45
>>4 あなたもそうですか。
ピンクの薔薇も、彼末の好きだったドビュッシーの音楽を聞くようで、
決して悪くは無いし、
飾っていて、あれほど見映えのする絵も滅多にないけれど、
芸術的な深みを感じるのは暗色の時代です。
T明あたり、大分ストック持ってるんじゃないかな。
それより前のオレンジがかった色の時代は、やはりちょっと落ちるかなと感じます。
ヤフオクには贋作に20万くらいホイホウだしてしまうアンポンタンがこうも多いと
コンサルタントでもやれば副業で儲かりそうだな
>>3 いくら彼末でも中途半端なものは買わないほうがいいとおもう
彼末のにじみ出るような色は彼の独特な技法でそれがない物は ×
それと田中阿喜良
11 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/12(水) 21:11:46
13 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/12(水) 21:19:42
>11
この手は安い。
30がいいとこ。
14 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/13(木) 06:22:56
>>11 ヤフーで人気が出そうな分かりやすい絵だな。
3ヶ月で飽きそう。
更新私のブラックリスト
neybeejp
kansukedou
shiroujiisannokodawarigurume2
our_net_auction
tm_victory777
takarabako55
art_akirax
ryuun59
paparumiko
arihime1
16 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/13(木) 10:50:18
17 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/13(木) 12:10:18
無名だって!?なに言ってんだ
このひとマニアックなファンの多い作家。
19 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/13(木) 15:41:21
>>16 南国の女性とは思えんな。どう見ても髭親父。
70年代のヒッピーを描いた絵かと思いました
落書き帳にでも描いてろと言いたい
岸田にそんなもん売るなといいたい
23 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/13(木) 19:15:46
>16
ぷっぷっ、、出品者も作者の事を全く知らずに紹介してるな(藁
この出品者の特徴は、適当な作り話と、釣り上げ作業だから
コンテンポラリーはこれだから信用できない特に日本人のやつ
淳平いいかげんにしろよお前
26 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/13(木) 21:27:38
>>24 >>16のどこがコンポラなんだ?
あんた、コンポラの意味分かってないだろ。
>>26 いちいち上げ足とんなコンテンポラリーだよ
駄目な絵なんだからいいだろそれで
28 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/13(木) 23:29:13
>>9 いいね。6万ぐらいで落ちそうね。うーん。時代が変わったという感慨一入。
俺が高校くらいのころ憧れていた画家ですわ。20年以上前ですが。
29 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/14(金) 00:14:35
30 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/14(金) 02:28:15
31 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/14(金) 06:18:42
歯科医が1点数百万で購入した絵画をどうしてヤフオクで真作保証無しの千円スタートで
叩き売るんでしょう?と考えてみてください。
あなたなら画廊で買取査定をしてもらいませんか?
32 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/14(金) 07:37:30
>>27 ワラタ
恥かくから、今後、横文字使うのやめとけ
33 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/14(金) 07:42:06
ひろゆき氏「パクリ疑惑を実質認めたようなもの」
「のまネコ」問題で、2ちゃんねる管理人のひろゆき氏は10月13日、エイベックス・グループ・ホールディングスがのまネコキャラクターの
使用料受け取りを辞退すると表明したことについて、「とりあえず、謝罪してキャラクター使用料を放棄するというのは、のまネコのパクリ
疑惑に関しては実質認めたようなものだと思います」とコメントした。
ひろゆき氏はさらに、「キャラクター使用料が恵まれない人たちの幸せのために使われること」が実現すれば「騒ぎのオチとしては十分」だとした。
同掲示板発の「電車男」の2次使用料は、新潟県中越地震の被災地向け義援金として、今年前半で784万3500円の寄付をしたという。
エイベックスが辞退したのまネコ使用料について、グッズを販売したタイトーが「まさかネコババするなんてことはないですよね?」と問いかけている。
http://www.itmedia.co.jp/news/
エイベックス、「のまネコ」キャラクター使用料を辞退
「のまネコ」問題で、エイベックス・グループ・ホールディングスは10月12日、のまネコのグッズについて受け取る予定だったキャラクター使用料を辞退することを決めたと
発表した。エイベックスは9月30日にのまネコの図形商標出願の取り下げを発表したが、グッズ販売の中止は表明していなかったため、「のまネコから利益をあげるのは
おかしい」といった批判が起きていた。
エイベックスは「アスキーアートを愛好してきた方々や、のまねこ誕生の過程への配慮が不十分なまま商標出願に関与し、通常のビジネスと同様に企業の論理を優先す
る中で、グッズの営業展開を行ってきた結果、モナーなどのアスキーアート文化を一方的に利用したビジネスをしていると多くの方々が感じられる事態となりました」と経緯
について報告。その上で「非常に不快な思いをされたネットコミュニティーに参加されている方々にもおわび申し上げます」と、従来より明確な表現でネットユーザーに謝罪した。
これまでの批判などを受け止め、「ネットコミュニティーにおいてクリエイティブな活動をされている方々とともに、新しい創作物を生み出すためのより良い環境作りや、
その支援といったことについて積極的に検討することを決めた」という。
一方で、松浦勝人社長と家族、同社員に対する殺人予告が掲示板に書き込まれた問題については、「今回の決定は殺人予告を理由とするものではなく、不法かつ反社会的
な行為に対しては断固として適切な措置をとっていく」とした。
連結業績予想は通期、中間期とも変更はないとしている。
http://www.itmedia.co.jp/news/
のまネコ商標登録取り下げ エイベックスが発表
大手レコード会社エイベックスは30日、ヒット曲「ドラゴステア・ディン・テイ〜恋のマイアヒ」の宣伝などで使われている
猫のキャラクター「のまネコ」について、図形商標の登録出願を取り下げると発表した。
インターネットの掲示板などに使われているキャラクターと、のまネコが酷似していることから、ネット利用者などから
「キャラクターを自由に使えなくなる」と抗議が寄せられていた。
エイベックスは「2つのキャラクターは全く別物と考えるが混乱を招いた以上、安心していただこうと取り下げを決心した」としている。
また同日未明、ネット掲示板「2ちゃんねる」上に社員の殺害予告が書き込みされたとして、赤坂署に報告したという。
「恋のマイアヒ」は、モルドバ出身の3人組「オゾン」が歌い、収録アルバムは現在約70万枚の売り上げを記録。のまネコが酒を飲む
アニメ映像がイッキ飲みを助長するとして、市民団体から抗議を受けた。
(共同通信) - 9月30日22時50分更新
<のまネコ>キャラクター使用料受け取らず エイベックス
エイベックス・グループ・ホールディングスが猫のキャラクター「のまネコ」の商標登録出願を取り下げた問題で、同社は12日、ぬいぐるみなどの「のまネコグッズ」
について、同社が受け取る契約になっているキャラクター使用料を一切受け取らないと発表した。のまネコがネット上のキャラクター「モナー」に酷似していると指摘され、
9月30日に出願取り下げを発表した後も、「エイベックスが収益を得るのはおかしい」と批判が続いていた。
のまネコは、同社がヒット曲「恋のマイアヒ」の特典映像としてつけたキャラクター。外部にぬいぐるみなどの商品も発売を許可し、ライセンス料を受け取る契約を結んで
いた。しかし、ネット最大の掲示板「2ちゃんねる」などで使われているキャラクターのモナーに酷似しており、「企業が独占するのはおかしい」などの批判が高まり、同社は
商標登録を断念した。
しかし、同社によると、その後もネット上で松浦勝人社長や家族、社員に対する殺人予告が行われる状況が継続。「(ネット上の文化を)一方的に利用したと多くの方が感
じられる事態となった。関係者にご心配、ご迷惑をかけ、不快な思いをしたネット参加者にもおわびしたい」(エイベックス)として、使用料を受け取らない方針も打ち出すことになった。【清水憲司】
(毎日新聞) - 10月13日2時8分更新
エイベックスのまネコロイヤルティー辞退
大手レコード会社エイベックスは12日、ヒット曲「恋のマイアヒ」の宣伝などに登場する猫のキャラクター「のまネコ」のグッズ販売に関して、同社が受け取る予定だった商品化
に伴うロイヤルティー(著作権などの使用料)の受け取りを辞退すると発表した。
のまネコが、インターネットの掲示板「2ちゃんねる」に出てくるキャラクターと似ていることから、ネット利用者らから抗議が相次いでいた。
辞退の理由について同社は、「2ちゃんねる」に同社関係者などへの嫌がらせの書き込みが相次いだためではないとし、「今回の件で不快な思いをされたネット・コミュニティー
の方々におわびします」とコメントしている。
[ 2005年10月12日 22:35 速報記事 ]
エイベックス松浦社長が日記で騒動謝罪
猫のキャラクター「のまネコ」をめぐり、ネット掲示板「2ちゃんねる」に社員の殺害予告などを書き込まれたエイベックスの松浦勝人社長(41)が6日、現在の心情を日記につづった。
会員制サイト「mixi」に「みんなさよなら」とのタイトルで書いている。騒動について「アスキーアートにそれほどの文化とみなさまの支持があることは2ちゃんねるを見ない私には全く
分かりませんでした。考えが甘かったのかもしれません。そこは素直に謝罪します。結果は散々なものでした。我々の対応も遅かったのでしょう」と反省の弁を続けた。それでも、
文化を世に出していくのが自分の仕事と強調。2ちゃんねる管理人の西村博之氏に対し「このような脅迫事件が起きないようにお願いします」とつづった。
(日刊スポーツ) - 10月7日9時56分更新
エイベックス殺人予告既に捜査
猫キャラクター「のまネコ」をめぐり、インターネット掲示板「2ちゃんねる」にエイベックス社員への殺害予告などがあった件について4日、同社は「(警察に)すべて通報
申し上げ、現時点におきまして、すでに捜査に入っていただいている」とコメントした。同サイトには9月30日以降、社員への殺害予告のほか、同社の松浦勝人社長(41)宅
への放火予告などが書き込まれた。
一方、同サイトでは4日、管理人ひろゆき氏が、犯行予告のうち1件が「エイベックス社のグループ会社の会員回線からだった」と書き込んだ。
(日刊スポーツ) - 10月5日9時54分更新
42 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/14(金) 09:48:24
やっぱりそうですよね。普通なら画廊とかに持ち込みますよね。鑑定団って裏技もあるし。
でも、何だか本当っぽい事が書いてあるじゃないですか。本物保証とか、裏シールとか。たまこ鑑とか、祇園とか
平山郁夫の作品なんていつも10万以上で売れていますし。あれも偽物っぽいのでしょうか?
43 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/14(金) 09:52:35
>>32
ごめんんさい。さっきのは(42)32さんに書いた物です
44 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/14(金) 10:36:11
45 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/14(金) 11:48:19
>>44 恐らく値段を知らずに高く買ったんだろう。
売った業者が一枚上。
それか成り行き出品の前の試し出しか?
いずれにせよあまり生々しい話は止めといた方がいい。
46 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/14(金) 12:36:53
>>42 何千万で売れるものを、誰もヤフで10万ほどで売ったりはしないだろ。
常識以前の問題だよ。
48 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/14(金) 16:02:28
>>42 自分が売り手だったっらって少しは考えようぜ。
m_niitaniは企業努力に欠けるというか馬鹿というか
51 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/14(金) 20:47:45
52 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/14(金) 21:25:47
m_niitaniから、買ったことあるよ。
一度買うと、次回から交渉するとちょっと値段引いてくれるよ。
>>53 artandbさんの今回のハイライトはそれではないと見た
自分は鴨居 玲とか一般受けしない絵に引かれる
56 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/15(土) 11:44:37
58 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/15(土) 12:39:16
あんまり言いたくにがそれです
60 :
58:2005/10/15(土) 19:57:52
61 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/15(土) 20:25:26
下保昭って日展系で
日展会員で脱会したんではなかったか。
たぶん、誰かと間違えているな。
62 :
58:2005/10/15(土) 20:54:49
ご名答。
確か15年ほど前に日展を脱退してるね。
何にも知らん若造が、やる気なさげにコピペしてるだけなんだよな、
あの説明文。
だから、「婦人像」なのに、「この美しい花は」なんてことに、時々なっちまう。
今日のテレビ朝日「美の巨人たち」は横山操です
art_akiraxよ蔵から出せばいいってもんじゃないよ
67 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/16(日) 08:23:37
麻生が泣いてるよ
>>69 釣り。
しょうむないもの、貼るな。
邪魔だ。
>>70 このすれは
>>1にあるとうり
偽物、吊り上げを晒しましょう。
である気に食わなければここに来るなよ
73 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/17(月) 10:12:52
すいません71と72の発言を取り消します
間違えましたごめん
>>75 まあまあと思う。鷲田新太は、高揚感があっておもしろいと思う。ただし、佐伯の影響から脱し切れない印象が
あるのと、「白」の色彩の使い方がやや、浅く感じるところが惜しい。
また、あえて早描きを演出している作為性が、厭きを早めると思う。
77 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/17(月) 14:45:09
鷲田、開始価格30万?
一桁違うんじゃないの?
78 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/17(月) 20:43:26
79 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/17(月) 21:17:35
>>78 いいね。
好き嫌いは別にして、しっかりと対象を掴んでて飽きのこない良い絵だと思う。
中間の絵、最近どっかで見たね。
どこだったかな、多分、このスレだったと思うんだけど。
さいきんkansukeから強烈なニセモノ臭を放つ作品が出てこないな
どうしちゃったんだろう…前のピカソとか岡本太郎とか最高に笑えたのに
82 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/18(火) 12:27:04
>>81 絵が全く荻須じゃない。
そもそも、荻須が1000円から出る訳が無い。
>>83 そいつ知的障害者?
「未鑑定で真贋保障はしておりません。真贋による返品はお断り致します。」
と書いておきながら
25万でスタートしてる
九州の業者も訳分からんのが多い
86 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/18(火) 14:43:14
haruhiko5343もブラック入り決定
九州人馬鹿ばっかり
>>86 ってゆうかもはや高度なネタとして運営してるとしか思えない
90 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/18(火) 21:39:00
>>86 他のブツも高い設定ばかりだね。一発ねらいか?
>>92 いいね
買ってプロに洗浄頼めばもっと鮮やかな色が出そう
94 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/19(水) 07:34:12
95 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/19(水) 11:58:24
96 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/19(水) 12:24:24
97 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/19(水) 12:27:58
画像がよくないので、なんともいえないが
スタート価格はワロタ
duma1はいい業者なんだけど服部和三郎だけはいただけないね
100 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/19(水) 16:15:50
最近、服部が大量に出てるようだけど、誰かコレクターが放出したのかな?
>>92 一見綺麗だけど、飽きそうに思うな。
101 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/19(水) 17:29:52
puramu74 これ中国もんだろ?どう?
102 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/19(水) 18:04:50
103 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/20(木) 00:44:53
105 :
103:2005/10/20(木) 05:53:47
>>104 出品者じゃないよ。
良いと思ったから良いと言っただけ。
良いと思わないか、この絵。
いちいち絡まれちゃ、物も言えないよ。
この程度のリトは正直いらんな・・
マティスの絵葉書でも買って額に入れて買ったほうがいいぞ
107 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/20(木) 07:22:58
それを言っちゃあお終いよ。
安井を買うよりセザンヌの絵葉書買っとけってことになっちまうだろ。
108 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/20(木) 08:39:37
基本的に版画は版画家以外のものは避けたい
版画といえばこの間検索したギャラリーに買取り見積もり出したら7000円だったので
ヤフオクに出したら35000円で売れた
画廊の買取りは駄目だね
112 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/20(木) 18:50:18
113 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/20(木) 19:07:35
>>110 よろしければ誰の何という作品なのでしょうか。
教えてもらえませんか。私もコレクションの見直しでマイコミに
時々版画を出品しています。
>>108 同じ作品を以前、ヤフオクで落札しました。額付き18500円でしたが、
今はそこまでいかないでしょうね。すぐに飽きてしまい後悔しています。
>>113 作家名言うと分かってしまうので彫刻でも有名な海外画家とだけ言っておきましょう、
10万で買っても損はない版画でした
ヤフオクには詳しい人も少ないようです
訂正
ヤフオクには詳しい人少なくないようです
117 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/20(木) 23:40:42
118 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/21(金) 15:51:45
>>116 >>117 この出品者の低価格スタート品は贋作ばかり。
藤田の肉筆保証=本物保証では無い(絵の具で描いた事を保証するってこと)
漫画って言えば、青児も悲惨だな
入札するべからず!
死老痔居
121 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/22(土) 00:58:33
なあみんな、
>>2が言ってるように下らん物晒すより良い物見つけようぜ。
スレのタイトル読んでみなよ鑑定団でしょ
良品見っけるスレにしたいなら別にスレ立てたら?
121の意見には大賛成。でも良い物はあんまりないよね。
玉石混淆でまったりいこう。
だいたいいいオクは処分場だから良いもの少ない出たらこんな所に書かないし
126 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/22(土) 09:28:56
>>121 俺も大賛成。
>良品を発掘し、悪質業者、偽物、吊り上げを晒しましょう。
スレタイは「鑑定団」だが良品発掘の方にウェイトを置こうって事で良いんじゃないのか。
誰にでも分かる偽物を殊更取り上げてゲラゲラ笑ってるだけなのは恥ずかしいだろ。
偽物出品者と同レベル。
127 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/22(土) 09:30:09
発言内容は自由ってことでいきましょ
嵐や極端なスレチガイでない限りはスレタイ通り
自由にやりまっせぅ。
>>124 本当に自分が欲しい良品発見したら絶対書かないよ。
たまーに入札者が二人とか自分以外にいない事もあったり。
IDバレチャッテここに書かれたら尻がこそばゆっぽ。
>>125 寧ろ北川金治と言った方が高騰するかもw
林 武はマチスのような色の使い方は天才的だから真似るのは難しと思われ
133 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/22(土) 22:30:12
うわぁ・・・・
136 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/23(日) 02:12:07
>>134 作品も良いけど、ここは説明文が良いね。
書き手は相当美術に明るくて文才のあるインテリだな。
文才のある絵描き崩れか、絵画知識のあるライターか?
あるいは文学部で美術関係を専攻する院生あたりのアルバイトか?
誰か真相を知ってる人いる?
137 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/23(日) 03:04:06
>>137 コレは分からんな・・
でも出来れば手を出さないほうがいいかと
139 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/23(日) 04:04:28
絹谷幸二まだ現役だろ?現役は贋作少ないのでは
ただ絹谷幸二は不動産屋バブルみたいな結構印象悪い画家の一人
で、よくみるとこれ水彩か?図柄は本物っぽいが
印刷かリトグラフかもね
neybeejpも贋作売りとして認知されちゃったようだもう少し経てば4桁の金額でしか落ちなくなる
だろう
>>144 その時が狙い目なんですね?!
てか
以前、オークションでいくつも落札した巨匠の偽画を本物と信じて
持ってるオッサンが鑑定団に出てたよね。
ああいうナイーヴな人達が入札してるんだろうね。事実を知らない方が幸せかも。
146 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/24(月) 11:59:24
劣化シャガールにしか見えん・・・
148 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/24(月) 12:16:56
>146
彼の場合は絵柄によって随分落札額が違うけど3万〜5万が妥当かと思う。
ただ上の作品は前回15万くらい入札があったはずだけど親引きして再出品してる。
下のは作品は大きいけどモチーフが暗めだから人によっては好き嫌いがあるかな?
だけど落札日が遅くて小さい3号のほうが、6号より高いのも不思議だな。
どちらにしても両方とも作品としては人気が薄い方ではないかと思う。
149 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/24(月) 12:54:38
親の七O
>146
織田広喜にインスパイアされたオリジナルの絵
152 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/24(月) 14:41:14
広比古、インテリアにちょっと飾るのにはよいね。
飽きたら売ればよい、そこそこでうれるから飾っていた分はもとは取れるだろう。
こういう絵を自分なりの価値観で買って飾っておくのがよいと思う。
難しいことは考えなさるな。
売るときのことを考えて購入するのは、にわか業者だけにしておくべし!!
153 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/24(月) 14:43:25
>>148さん、
>>150さん
大変参考になりました。ありがとうございます。
号あたり3〜5万円というのは、やはり、人気がある証拠でしょうか?
私は2枚持っていますが(3号と6号)、号あたりに換算しますと
もっと高価で購入しています・・デパートで購入しましたので高いのかしら
数年かけて、やっと2枚目を購入・・・貧乏人ではなかなか買えません(涙)。
色は、明るいブルー系とオレンジ系ですから、出品されている絵よりは
明るい感じがしますが・・・。
オークションでの購入でも、デパート価格よりも
安価で手に入れられる可能性がありそうですね。
ご意見を参考にしてトライしてみようと思います。
最低落札設定価格が、3号で42万円は、かなり高価ですね。
雰囲気は、他の出品物よりも好きな色使いですが、私が買った
絵よりも高額ですから、驚きです!何故でしょうね??
154 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/24(月) 15:38:46
ヤフオクなんて使うな。
おそるべき詐欺の温床だ。
鑑識眼のある人に任せろ。
絵画は詐欺がいくらでもできるから。
餅は餅屋っていうだろ。
>>153 デパート価格はもちろん高いですよ。
42万円は希望落札価格で最低落札価格とは違います。希望価格はかなりボッテます。
最低落札価格は12〜15万あたりか、高くて18万くらいかも?欲しい絵であれば
これ位なら買いたいという価格よりは少ない額から入札してみれば判ります。
最低落札価格に達しないといって入札を続け、ついには自分の予算以上で入札する
結果にならない様に注意した方が良いですよ。高くなっても本人が満足なら
とやかく言う事ではないとは思いますが、老婆心です。
他の出品者もうんざりする様な常識外れの希望落札価格をつけてたりしますが
システムがよく判らないまま希望価格で落札する参加者がいたりでウマーな時が
あるorあったからかとw
156 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/24(月) 15:43:36
>>154 その為にこのスレが存在するのですよ。
相談すれば目利きの皆様が教えて下さいます。
158 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/24(月) 15:58:12
159 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/24(月) 16:25:57
あらら、3号で20万いっちゃったね(笑
160 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/24(月) 16:52:23
161 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/24(月) 17:58:52
162 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/24(月) 18:20:02
163 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/24(月) 18:22:41
田中阿喜良はいい画家なんだが結構相場は安い
165 :
153です:2005/10/24(月) 19:03:29
皆様、織田広比古さんの事や、オークションについて
色々とアドバイスありがとうございますm(__)m
吊り上げるという行為や、偽物にも気をつけなければ
ならないことなど、勉強になりました(というか、勉強不足でした)。
織田さんの2点、もう20万円超えてしまいましたね。
号2万円位で落札されたとかありましたが、3号で20万円越えは
評価価格を越えていますから凄いですね。
166 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/24(月) 20:02:06
広比古やけに上がったねえ。aucfanで見てみたけど、この1年では最高価格だ。
ヤフや他のネットオクで安く落札されたのは全部女性一人だったから、人が沢山
描かれている絵柄に人気があるようだ。(吊り上げ行為なしだとすればね。)
>>166 この前は確か最落が120万で入札は90万近くだったかな?
芝田に95マソ
169 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/24(月) 20:17:52
171 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/24(月) 21:22:39
くだらねえ、詰まらないものばっか。
もっとマニアックな物ないのか。
西脇は良かったな。
172 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/24(月) 22:12:56
>>172 視線が妙にばらばらだし、キャラに統一感が無さ過ぎる
(尤も視線が統一されていてもキモチワルイ画になると思うが…)
漏れだったら買わない
>>172 まずそう古い絵ではないことがぱっと見て分かる
そして絵の具も良くないし、もちろん筆もよろしくない
>>173が言っているように一つ一つの人物を他の絵からパクって写したんじゃないかな
服部和三郎 只でもいらない
fuurensiは良さそうな絵もだしてるけど開始価格で利幅確保をしているもんだから
ヤフオクユーザーの気持ちを著しく削ぐ
179 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/25(火) 08:02:55
>>178 たしかにヤフオクユーザーは出品者に赤字を出させても放出させたい気持ちはわかる。
しかし、業者出品ならしょうがない。
画廊で購入することを考えればはるかに安いし、その中から良品を探すのも面白い。
181 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/25(火) 14:40:42
ヤフオク詐欺大杉
182 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/25(火) 17:38:34
本物もガラクタばかり
>>178 風連さんから買った事あるよ。
好みの作品さへ出してくれれば、吊り上げの心配しなくて済む方が気分良く買える。
ヤフオク超初心者の頃は全く解ってなかったから、ライバルのオク履歴を調べもせず
懸命に延長で戦った。後で見たら2出品者に吊り上げられて落札した悪寒。
数ヶ月前なんて落札者と次点がキャンセルしたので如何?とメールが来たけど
絵の魅力が疑心を乗り越えられなかったので、丁重にお断りしました。
>>絵の魅力が疑心を乗り越えられなかった
ここが大事なことだな。
185 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 00:18:36
186 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 03:20:04
ヤフオクは吊り上げボッタクリの世界。
>>185 俺もおかしいと思ってた親の七光り広比古なんてそんな絵1万がいいとこ
吊り上げ行為はID削除で対応して欲しいね
188 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 08:51:38
ヤフオクは必ずしも出品者ばかりが悪い訳ではない。私は次点3点で
まわってきても断った事はないですよ。自分の入札した金額に責任を
もっと持つべきだと思う。自分の金額で買えばいいんだから、
吊り上げられようが関係ないはず。
その代わり良い出品者を事前に良く研究すべきだとは思うが、
気分良く買う為には..
落札後にキャンセル出来るヤフーのシステム自体がおかしい。
楽天なんかは落札すればお互いの住所などが分かるシステムに
なっていたと思う。だからあまりトラブルがない。
出品者と入札者双方とも、もっと責任を持つべきだと思う。
>>188 おれらは写真だけで判断しなきゃいけないという最大のハンディを背負っている事忘れてない?
出品者の論理で語ってるあんたは出品者か
そのハンディを一切飲み込んで入札してるってこと忘れてないか?
191 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 11:53:21
>>190 同意。
売り手側に特段の瑕疵がある場合を除き、
入札時点で法的な購入義務が発生するからね。
192 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 11:54:07
実物を観る事が出来る所もあるし、取引があれば、
事前に送ってくれる所もありますよ。質問コーナーから相談してみては..
写実的な作品は写真のほうが綺麗な場合が多いので、注意すべし、
それ以外の作品は実物の方が写真より優れていますよ。
特にマティエルにこだわった良い作家の作品は。
著しく画像と実物が異なった場合はキャンセルの理由にも成り得るかと..
それが嫌な場合は画廊や百貨店で購入する事をお勧めします。
画廊も常連ともなれば、結構安くしてくれますよ。
193 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 13:10:54
タブロウは確かに難しいな。
あまり高額となりそうなものは、ヤフオクではなくマイコミ、シンワなどの
実物をみることのできるオークションが良いかも。
ヤフオクで購入するのは、やはりインテリア系の飽きやすいもので、飽きたら
また売ることのできるものに限られるだろう。
欲の皮がつっぱるとOur・・・やカンス・・の餌食になるだけ。
まあ、ポスター感覚の版画や油絵を買うくらいにしておいたほうが無難。
194 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 13:19:18
195 :
153です:2005/10/26(水) 14:48:20
>>194 私、織田さんが好きで2品の入札状況を見ていました。
この入札者の方は、2品とも同金額で入札していたと思います。
出品者が別々でしたから、入札者の方が故意に行った可能性の
方が大きいと思いますが、何故こんなことするのでしょうね?
196 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 15:21:20
いい加減な入札者なんでしょうか。
何をやっても許してもらえると思っているのだろうか。
恐らく2点入札しておいて、後で入らない方をキャンセルする..
今回のも我々では判断出来ない様々なケースが考えられると思います。
今回のも実際はどちらが悪いのかは分からないが、
いずれにせよ、その絵に幾ら支払えるかだけの問題。
大騒ぎするほどの事でもないかな。
197 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 17:04:11
たしかに、よくあることだね
>>195 同時出品されてる同じ画家の2、3点に入札するのは有りだけど
3号と6号に同じ様に高金額を入れるのは確かに?だね。
キャンセルの結果、落札したヤシは得をしたのか損をしたのか?
キャンセルの後で入札を始めた次点ヤシの落札履歴・・突然絵に目覚めたのかね?
落札者を20万まで上げるとバレバレ?18万ならマジで欲しかったのか?
もーね、三つ巴状態でわからんっす。(●´¶¶`●)
199 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 18:42:19
200 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 18:45:57
(*´Д`)ハァハァ
糞バブル = 森本
202 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 19:07:06
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
今晩わバブル森本宗助です
206 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 21:04:06
>>199 巨匠ではないが、結構いい絵だと思うけど(現在価格なら間違いなく買い)
>>166 芝田は121万の最落、(前回までは150万)それまでは落ちないから入札してみては
207 :
206:2005/10/26(水) 22:16:39
>>199 うむ、いい絵だな
手の甲の血管まできちんと描いてるのが素晴らしい
指の柔らかさとかの表現もいい
全体的なデッサン、構図も狂っていないし
ルネッサンス期のテンペラ画に影響受けているのかな?
ただ若干オパーイが硬く見えるなw
だいたい
森本草介が森本草助になっている。
恐らく実在しない画家。
こんなもの買ったら恥だし、実物見たら心の琴線に触れないこと間違いなし。
211 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 22:36:03
なるほど、偽物には違いないが、印刷じゃないのか。
森本の原画を知ってる人いる?
212 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 22:36:28
もし、贋作だとしてもうまくないかい。
よく描けていると思うが。真作は保証されていないが。
213 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 22:48:38
真作を保証しないのと、肉筆でない物を出品するのとでは意味が違う。
この出品者は森本を何点も出品しているし、悪意が十分ある。
東郷などは肉筆と言っているし、
絵は悪くないので、印刷だと思うがどうだろう。
214 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 23:23:05
これだけの森本の大作なら当然、真作保証だろう。
購入画廊もはっきりしているはず、それをあいまいにするのは
明らかにおかしい。
うん。恐らく模写。
まあまあ。と思う。あまり細かい指摘は2ちゃん向きではないので
控えるが、この絵はキャンバスに油彩で間違いないでしょう。
理由は、人体の表現に対して、布の表現がやや稚拙。
人体だけ部分的にプリントしたものかと思ったが、人体と布とのつながりが
自然なので、一体して描かれたものと考えて良い。
人体に関しては彼の「白いソファーの裸婦」という作品を、画像処理で
左右反転したものを用いている。
ただし、本画との違いは頸周りにおいて、鎖骨と頸との骨格的つながりがやや
稚拙な写しとなっていることと、裸婦の表情を意識的に変更している点が上げられる。
描いた当人は、古典的技法に通じた人間だ。
絵の具が乾かないうちにボカシ筆で軽くなでるようにぼかしているところ
を見ると、筆あとを残さない技法に長じているように見える。
そんなにうまいとは思わないなけどね。
森本は澄み切ってる。
217 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/26(水) 23:42:25
何をみんな寝惚けたこと言ってんだ。
>>199を一目見て偽物だと分からないなら、絵画趣味やめた方が良いよ。
森本とは顔も違う、線も硬くて稚拙、良く見れば髪の描き方なども極めて乱雑。
彼の持つ迫真の写実性、描写力は殆ど覗えない。
全体の雰囲気がぎごちなく硬いだろ、恐らく森本の下手な模写だろうな。
そもそも、森本のこんな構図の20号の裸婦なら2000〜3000万は固い。
全く雰囲気の違う若描きでも数百万。
こんな値で出る訳がない。
この値段じゃ仁平も買えないよw。
失礼な言い方になるが、このスレもレベル下がってるんじゃないか?
中には今をときめく森本を知らない人もいるようだし。
まあ、俺は草介なんか好きじゃないから、どうでも良いんだけどねw。
>>153さん
>>150の最落=12万だったね。次回は逝きますか?
>>210 森本草助でも○○腺には触れ...
森本草介ならシンワで1kマソ以上。
結論!終わった画像を直ぐに消して証拠隠滅する典型的悪質出品者。
219 :
217:2005/10/26(水) 23:53:37
それに状況から考えて印刷ではないだろ。
油絵と書いて実物が印刷なら、全くの詐欺。
保証無しの油絵なら詐欺にはならないからね。
どうせ悪知恵に長けた奴だろうから、その辺は良く考えて出品してるだろうね。
>>215 >「白いソファーの裸婦」
良く見つけたね。
そう言えば、そんなのがあったような気がするよ。
>筆あとを残さない技法に長じているように見える
しかし、髪の処理などを見ると、余り上手くもないね。
>>216 >森本は澄み切ってる
同意。
その辺りの描写力が格段に劣ってるね。
220 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 00:05:56
>>217 誰もはじめから森本だなんて言っていない。
38000円の絵としてはいいんじゃないかと言ってるんだ。
(あくまでちょっと画像で見た範囲でだけど。)
サインまで偽造した贋作だとすれば、この作者はまったく哀れだ。
出品者は論外だが、20万で落札する人がいることも事実。
ヤフオクは実物が見れないから、画像でごまかすことも多い。
実際のサブオークションでも結構巨匠の贋作は出回ってるよ。
西洋古典絵画なんて酷いもんじゃないか?
221 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 00:21:14
>>219 保証なしの油絵なら詐欺にならないってのは、甘いと思う。
保証なしだろうが、はじめから贋作と承知で出品すれば立派な詐欺だ。
ところが、そうした認識が未だに欠如している香具師が多い。
(業界や社会にもそれを容認してきた風潮は否めない。)
素人には分かりづらい印刷もあるし、いざとなれば知らなかったと惚けるわけだ。
ヤフオクでは印刷や複製を堂々と油彩のカテゴリーに出品する香具師もまた多い。
222 :
217:2005/10/27(木) 00:21:19
>>220 >誰もはじめから森本だなんて言っていない
ここにいるのは、あなただけじゃないんだよ。
あなたのレスがどれかは知らないけど、
俺はあなただけにレスしてるんじゃないんだよ。
>サインまで偽造した贋作だとすれば
なぜ仮定法?
一見して偽物と分かるだろ。
38000円の絵としては良いと言うが、偽物と言う時点でアウト。
>20万で落札する人がいることも事実。
>ヤフオクは実物が見れないから、画像でごまかすことも多い。
>実際のサブオークションでも結構巨匠の贋作は出回ってるよ。
>西洋古典絵画なんて酷いもんじゃないか?
だから何?
悪質な出品者と阿呆な入札者がいるって事だけだろ。
古典絵画の、どうにも真贋がつきかねるようなのとは全く話のレベルが違う。
199の森本wが偽物であって、
そんな物にはビタ一文も金を使うべきじゃないという結論に
何の変わりもないだろ。
223 :
217:2005/10/27(木) 00:29:53
>>221 >保証なしの油絵なら詐欺にならないってのは、甘いと思う。
>保証なしだろうが、はじめから贋作と承知で出品すれば立派な詐欺だ。
確かに腹は立つし、社会的モラルからは全く逸脱している。
しかし、詐欺を行っていると言う犯意が認定出来なければ、
法的には詐欺として摘発できないだろ。
「甘い」と言うのとは、全く話が別。
法律上の話だよ。
>素人には分かりづらい印刷もあるし
>印刷や複製を堂々と油彩のカテゴリーに出品
>>219でも述べてるように、それは全く話が別。
もう少し話を整理しないとね。
224 :
217:2005/10/27(木) 00:34:09
要するに、
「本物かどうか分かりませんが梅原と書いてあります、油絵です」と言うだけなら、
形式的には犯意は全く不明の訳だよ。
よほど大量に同様の出品をしている業者などであれば、
捜査の上、犯意を認定することも可能だろうけどね。
225 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 00:38:44
>>222 >サインまで偽造した贋作だとすれば
なぜ仮定法?
模写で描いた物に、誰かがサインを加えたってこともあるという意味。
模写としてなら、そこそこの技量があるわけだし……。
はじめから贋造が目的なら、哀れだって言うこと。
その時点でアウトは仰るとおり。
226 :
217:2005/10/27(木) 00:46:44
>>225 なるほど。
しかし、
>>199の森本は、敢えて顔だけ変えて描いてるのが歴然としてるよ。
その時点で、偽物制作が目的だと言うのは明々白々。
威張る訳ではないけれど、
俺のような素人でも森本の絵を画廊や展覧会などで沢山見ていれば、
そのくらいの鑑識眼はあるよ。
227 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 00:50:13
すいません スレと関係ない話題なのですがわかる方いたら教えてください
昔どこかの会社の会長が名画(確かモネだったような・・・)を購入し、墓場まで持っていくと発言し、問題になったと思いますがどこの会長だったかご存知の方いませんか?
228 :
217:2005/10/27(木) 00:54:28
>>227 大昭和製紙 斉藤了英氏
ゴッホだね。
「ガシェ博士の肖像」
229 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 00:56:06
>>226 森本かどうかということは論点にしてない。
こんな所にあんな価格で森本が出てくるとは常識的に誰も考えない。
226さん程、森本の絵を見てるわけではないから、細かいことは分からないけれど、
ああいう写実的な絵が一般的には好まれると思う。
古典絵画の件は、あまりに稚拙な絵でも出品される現状のことで、
日本ではそんな絵でも結構高値で落札されてしまう。
てことは、このヤフオク出品者と大して変わらないんじゃないかと思うわけ。
230 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 00:58:51
「ガシェ博士の肖像」
お答えいただきありがとうございました 感謝です!
231 :
217:2005/10/27(木) 01:25:28
>>229 >森本かどうかということは論点にしてない
ただね、森本でない物に森本のサインが入っている。
これ即ちギブツ。
その時点で価値無し。
まあ、それでも数万円なら買って楽しもうと言う考えの人もいるかもしれないけど、俺は嫌だな。
>ああいう写実的な絵が一般的には好まれると思う
おっしゃる通り。
中山忠彦や森本などを支持する人が多いから馬鹿高い相場になる訳で。
>てことは、このヤフオク出品者と大して変わらないんじゃないかと思うわけ
なるほど。
嘆かわしい現実だね。
>>230 どういたしまして。
ゴッホの絵などは人類共有の財産。
馬鹿な人がいるもんだね。
232 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 02:59:20
>>217さん
あなたの言ってること正論だと思う。
ところで、
>この値段じゃ仁平も買えないよw。
仁平ってなんですか?
234 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 07:47:30
描いた人は、森本草助というひと。
出品者は森本草介だと勘違いして出品した。
なわけないよな。。。
森本草介なんて何の魅力も感じない何でこん絵が馬鹿高いのか理解に苦しむ
日本人ってほんと低レベルな写実が好きだよ
中山忠彦もそうだ
中山や森本に比すると、オレは高塚省吾。あれで画家やってける理由も
ファンとやらも訳判らん。あれでいいのか? 本人に聞いてみたい。
238 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 11:40:53
好き嫌いは人それぞれ
239 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 12:31:25
>>232 ありがとう。
>仁平ってなんですか?
森本仁平。
草介の親父。
草介とは異なり、叙情を排した写実画。
傑出した作家と言う訳でもないけど、なかなか渋くてそこそこ俺は好きだね。
>>238 それを言っちゃお終い。
と言うか、好き嫌いは人それぞれだけど、
その好き嫌いを語り合うのに意味があるんじゃないの?
因みに俺は、中山も草介も高塚も、みんな余り好きじゃないな。
確かに絵の楽しみ方は色々だけど、
俺はもっと魂を鷲掴みにされ、心を揺さぶられ、
人の生き方まで変えてしまうような絵が好きだな。
例えば麻生なんかはそれに近いね。
それでなきゃマチスのような知的な安楽椅子みたいな絵。
中山や森本の絵はブルジョアが単に部屋を飾る時に使えば良いんじゃないのかな。
240 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 12:33:45
241 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 14:56:39
>>239 思い・・・重い。。。
このスレはもっと気楽でよさそうな。
草介が好きなら好きでよいし、買えるものなら買えばよい。
広比古が好きなら好きでよし、買えるものなら買えばよし。
この「買えるものなら買えばよし」の違いを意見交換するにとどめたらどう?
242 :
217:2005/10/27(木) 15:03:17
>>241 そうかもしれないね。
考えを押し付けるつもりはないんだ。
少し喋りすぎたかな。
>>242 あなたのように知識も眼力もある人は、だまっているより
喋りすぎる方がいいよ。
244 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 16:14:09
>>199 森本の本画でないことは誰もが認めることだろが、
ちょっと思ったのは、作者はシャレで描いたんじゃないかということ。
裏の署名をわざと一字違えたりして、これで騙されるなら騙されるヤツが悪いと……。
根っからの贋作描きにしちゃ、うまいだろ。
こんなのなら、おれが見ても分かるが
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m19660614 一般うけする画風だし、本画なら、森本を知らない人が買ってしまうこともあるだろう。
もちろんそんなシャレが許されるわけはない。
ただ、本画であればの話。
俺はプリントという線も捨てきれないので、
(キャンバス地の目が写ってたり、写真そのものが不鮮明。肉筆と明記してないし、出品者も本画だと確信してないんじゃないの)、
誰か、もと絵の画像をアップしてくれないか?
いずれにしても
新しい法律で、こんな出品者はどんどん取り締まってもらいたい。
217
なかなか率直でいいと思うよ。
分かり易すぎる贋作を笑う事で終わってしまうレスが多い中、
真剣なレスは俺はいいと思うが。
246 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 16:36:06
247 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 17:24:40
なんか中山・草介・高塚なんかが毛嫌いされているようで
描き込み難いが..
僕は写真を超えた写実を極めている中山や草介は嫌いじゃない。
高塚は少しレベルが下がるが中山や草介を飾れるものなら飾ってみたいと思うよ。
でも、値段とのバランスからすると高いという印象はあるね。
勿論、マティスは好きだが、これらの作家と比較するレベルじゃないよ。
マティスを比較に出したらそこで話は終わってしまう。
絵は値段とのバランスだと思う。10万の予算の人もいれば100万の人もいる。
例えば、100万円前後で探すとしたら、麻生、糸園、難波田、剋太、彼末、利行あたりかな。
利行当たりは良いものは買えないが..
それ以外の画家なら結構なものが買える。
100万で中山や草介が買えるなら、僕は買うよ。
ついでに三郎助や清輝も買う。でも1000じゃいらない。
>>246 意見か。。。
ちょっとムズカシイな。
この作品に惚れ込んで欲しかったら、人の意見なんてどうでもいいもんだろ。
実際、俺は、あまり良いとは思わない。
カドレッドの使い方が空間を意識しておらず、単純で固い。
やや、神経に障るきつさがある。
また、プロフィールの表現も鼻の表現がまずい。
また、画家として見たときに耳の表現が稚拙。
以前、聞いたことであるが、19世紀以前のヨーロッパのアカデミーでは、
人体表現で耳の表現が上手くできるようになったら一人前と言われたそうだ。
>>247 斎藤 三郎は1万でも遠慮したい画家
ついでに中山・草介・高塚は代表的な売りえ画家
訂正246へのレス
251 :
217:2005/10/27(木) 19:34:54
>>243、
>>245 好意的なご意見を有難う。
そんなに知識も眼力もないけれど、また名無しに戻って書き込ませてもらうよ。
口の悪いのは御容赦。
252 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 19:39:34
>>246 斉藤が好きなら良いんじゃないの。
俺はあんまり好きじゃないけど、斉藤らしい絵だよ。
版画、版画に手彩、印刷という可能性は、
出品者の履歴、出品の態度からみて、まず無いと見て良いだろうね。
しかし、この出品者、開始価格は安いし、
最落は設定してないし、良いのかな?
253 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 19:44:00
>>246の出品者、なかなか面白いね。
ウンチクを垂れるのが好きみたい。
過去の出品で、こんなこと↓書いてるよ。
なかなか面白いデータだね。
◇ 号当り単価の換算表
では、いよいよ私の手前勝手、責任の持てない推測値をご披露します。
最初に、定義をします、
『 同じ作家の同じ程度の傑作で10号の作品の価格を1とした場合の0号から200号までの作品の推定価格 』です。
次に、どのように推定したかを述べます。
『 売買件数の多い作家25人(うち3人は外国人作家)について、最近二年間のデータ(データ総数671件)から
作家ごとの号別価格の平均値を計算し、さらに25人全員についての平均値を出し、それを平面上にプロットした上で、近似曲線を作成したものです。』
では、換算数値表です。
10号の価格を100として、
0号は48、1号及びサムホールは55、2号は58、3号は63、4号は71、5号は75、6号は82、8号は87、12号は123、
15号は138、20号は157、25号は175、30号は196、40号は213、50号は242、60号は260、80号は282、
100号は302、120号は332、150号は360、200号は383
以上です。
これでお判りのように、10号の号当り単価が10万円(つまり、10号100万円)の場合の
20号の換算値は200万円ではなく、157万円ということにあいなるわけです。
業界の常識としては、10号との比較で、サムホールが半額、30号が倍額というのが昔からの通説で、私のデータでも概ねその通りになっていますが、
意識的に近似操作をした結果ではないことをお知らせしておきます。
この近似の基になるデータ数は671件ですが、いずれは2000〜3000件程度のデータから近似を見直したいと思っています。二三年先のことでしょう。
>>254 うん。良い作品と思う。現場で1日で描ききった作品だろう。
木々の表現に熟練した画力と感動がこめられている。空間表現も美しい。
ただし、モチーフが奈良の2月堂とういうのが、ちょっと個人的には遠慮ぎみ。
見るのは好きな絵だが、所有するとなると、ちょっと趣味には、あわんかなーと思う。
もうすこし年齢が行くと、欲しくなるかもしれないが、現時点ではパス。
好みのモチーフはあるよね俺は動物を描いたものは駄目だ
後は富士山、鯉、特に富士山描く画家は3流と思っています
260 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 21:23:19
>>259 これが50万いったら、購入者は須田ファンではないだろう。
須田の名前だけの値段にどれだけいくか。
>>260 おっ!確かにそうだね。いいこと言うねぇー。
鋭いね感性。
ちょっと違和感あるもんね。
262 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 23:15:57
>>258 >特に富士山描く画家は3流と思っています
横山操はどうよ?
263 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 23:26:04
葛飾北斎もね。。。
文晁、と。
横山操天才、葛飾北斎偉才
まあ、近代絵画のスレだから北斎とかは別格ってことで....
267 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/27(木) 23:45:44
横山大観も。
今の画家の富士山は×
花鳥風月
ま、横山操も赤富士は嫌々描いてたっていうしなぁ...。
272 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/28(金) 00:03:06
嫌々っていうか、「ワシが描いたら富士山でもこうなるんじゃぁー」っていって描いたんでしょ
富士山はそれ自体完璧な姿だからして絵にする必要ないんだよ
274 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/28(金) 00:16:17
>>273 完璧でないものだけを絵で補うのか?
それはちょっとおかしいんじゃないか。
275 :
270:2005/10/28(金) 00:44:31
>>272 いや、もうこんなもの描きたくないっていってたってことをある画廊主から訊いた。
ま、スレ違いだからいいんだけど。
276 :
272:2005/10/28(金) 02:18:59
>>275 始めは、「ワシが描いたら富士山でもこうなるんじゃぁー」って言って描いたけど、
人気が出てしまって注文殺到で他のものが描けなくなって困ったって事らしいよ。
横山操のような反骨の画家はもう現れないないでしょうね
279 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/28(金) 09:41:31
>>246 この出品者のコメントは○だね。
このスレに参加しているような気がする
過去の落札結果をみても吊り上げはないし、ちょっと応援してみたくなるね。
ここまでのスレで一番いいのは【H】の原 精一あれ欲しかったなあ
【H】さんココ見てたら来年4月ころ原 精一出して
282 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/28(金) 10:24:45
283 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/28(金) 11:11:34
>279
でもな、此処の出品作品は某オークションの落札品が多いぞ
284 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/28(金) 11:39:32
>>283 それはそれで別に良いと思う
某オークションで落札して、飽きたから出品する。
斎藤三郎の水彩自体執着して持っているものでもないと思うし
こういうインテリアっぽい作品は、飾って飽きれば転売するコレクターのほうがまともだとおもう。
本人もいろいろ勉強代は払っているようだから、吊り上げがなければ
飾ってみたい人には良い出品じゃあないかな?
285 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/28(金) 11:50:51
>>279 そうだね。
>>246の出品者、絵好きだってのが分かるようなコメントだね。
なかなかコレクターの心理が分かってる。
ただ、出品物はその割にマニアックじゃないな。
まあ、悪くはないと思うけどね。
あとコメントに力が入ってるのはartandbだね。
こっちの方は、なかなかアカデミック。
これも評価に値するね。
>>280 来年4月までに貯金しとけよw。
>>282 公人だから肖像権の侵害はないだろうけど、著作権の侵害は考えられるね。
286 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/28(金) 12:39:00
>>285 artandbのリンク貼って下さい
確認したい
287 :
49:2005/10/28(金) 13:24:30
288 :
287:2005/10/28(金) 13:28:00
あ、名前の欄の49は、このスレとは関係ありません。
289 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/28(金) 13:38:17
290 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/28(金) 18:43:21
それと美術年鑑の値段入れるの辞めてくれないかなあんなのデタラメなんだから
293 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/28(金) 21:00:53
>291
これが彼末の完成された風景画ですよ。
以前は100万くらいはあったけど現在は60万〜80万くらいと思う。
またまた
画廊で彼末のいいやつ買おうと思ったら6号でも250〜300万くらするでしょ
295 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/28(金) 21:40:58
>294
画廊売りではなくオークションの話だからな。
風景が100万の頃は静物画の0号が80万〜100万だったし、
薔薇の花が700万〜1000万が相場だったはず。
彼末のバラもいいけど、須田剋太の花の絵が欲しい!
シンワの落札作品を見る度に心惹かれる。
いつか・・いつか・・
297 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/29(土) 00:30:51
>>291 前描きだけど良い作品だと思うよ。
しかし、説明にある晩年の薔薇より5年位前って言うのは変だね。
少なくとも10年以上前。
だって、これから黒い時代があるんだから。
同じ出品者、菅野圭介も出してるな。
298 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/29(土) 00:36:27
彼末、菅野、伊谷、どれも開始価格高すぎだよ。
もっと入札者の気をそそるようにしなくちゃな。
299 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/29(土) 01:04:55
>298
いやいや、入札するかどうかは別としてだけど、
彼達の価格を知っているピッターには、それなりにそそる価格と思う。
ただし風間は問題外だけど
300 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/29(土) 08:26:22
X:ピッター
O:ビッダー
>>297 おれは彼末の名前がなかったら買う人いないと思うよ
あれ100万きついよ
303 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/29(土) 13:28:30
>>301同感。画家の名前がわからなければ、
1万円以内か。あの絵を見て、感動し大金出しても買いたい、
手元に置いておきたいとは考えないな。
304 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/29(土) 14:39:51
>303
可愛そうに、実物を見たことがないんだね、、、
例え作者が不詳だったとしても、
実物はとても綺麗な色彩で描かれた作品なんだけどな〜
305 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/29(土) 15:36:58
>>303 100はきついかも知れないが、10万のくだらない絵を
10枚か買うよりずっといいよ。
彼末の中では安いだけで、他の作家には真似出来ないよ。
306 :
297=298:2005/10/29(土) 16:22:44
俺はT明に良く行くから、あの時代の作品を含めて彼末は嫌と言うほど見てるよ。
それに、こう言うと嘘だろうとか言われそうで嫌なんだけど、
彼の作品は、黒い時代の静物を2点持ってたことがあるんだ。
だから、彼末に関しては大分調べたことがある。
あの時代の彼末は売り絵を意識して無かった(?)ためか、
彼の好きな繊細な音楽性を感じさせる良さがあると思うよ。
ただ、一般のコレクターにとっては、
どうしても所有したいと言うパンチ力に欠ける絵だとも思うね。
よく見れば詩的な情感に溢れてるんだろうけど、なんとなく見応えがないんだな。
彼末と知らなければ、俺を含めて普通の絵好きなら通り過ぎてしまう絵だろうね。
よほど美的感性の鋭い人なら別だろうけど。
現に、この時代の彼末は安いよ。
晩年の薔薇はもちろん、黒っぽい静物よりも大分安い。
もう少し色の入った一般受けのする作品でも、
シンワあたりで100万あるかどうか。
この作品で、しかもヤフーで、開始価格100は言い過ぎだと思う。
バブルのピークの頃なら500以上つけてた画廊もあるだろうけどね。
まあ、嫌なら買うなと言われればそれまでだけど、それとは話が別だからね。
検索して分かったんだけど、実在する画廊が実名を名乗って出してるようだから、
店売りとの兼ね合いもあるのかもしれないけどね。
307 :
297=298:2005/10/29(土) 16:37:57
横浜美術館で彼末のビデオ見てきたけど薔薇(1979〜)は絵の具を垂らして削って、また塗り重ねる、
また削って、、手間隙かかる仕事してました。日本画の顔料使っているみたいな。
彼末曰く
又生まれ変わるとしたら画家ではなくて作曲家になりたい
早すぎる死でした
310 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/29(土) 19:26:43
>>308 薔薇は'79年からって事だね。
じゃあ大体合ってたね。
やっぱり、あの説明文は間違ってるよ。
確かに早すぎる死。
薔薇の後に、彼末ピンクの後に、何が来るのかなんとしても見たかったね。
島田章三の若描き。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m23922679 悪くはないけど、高い金払って買うほどのもんじゃないように思うな。
10〜15万がせいぜいかな?
でも、ここの解説文は本当に良いね。
ヤフーの水準を越えてるよ。
多分、学芸員か学芸員崩れのアルバイトじゃないかな。
画商にしてはアカデミック過ぎるw。
画商はホントにダメだね。
感性が優れた奴はたまにいるし、それが最も大切というのは分かるけど、
絵を分析的に解釈し、それを他者に語れる画商は殆ど見た事がない。
もっとも画商がみんな学芸員タイプになっても困るけどねw。
>>309 前も出てたけど、作品はなかなか良いね。
なぜ吊り上げと分かるんだろう?
>>309 前回10万で買ってやろうと思っていたら1万で再出品したまではいいが吊り上げやってるので
お前からは買わないことにする
>>310 このままだと仕入れ原価割りそうだから新規入札者がいると!?!なのだと思います。
焦らず8万前後で回転寿司にしておけばその内に売れたと思える絵なのにね。
>>311 前回は確か8万が開始価格で入札が無かったのに10万とはいかに?
本当に買う気があるならさっさと8万で交渉して買ってあげれば良かったのに。
313 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/29(土) 20:05:04
オークション値段は最後で決まる途中で引っ込めるなら最初から出すな
姑息なことする奴から買いたくない
出品した品物を直接見に来られて
こちらの希望価格から、少し引いた値段でお買い上げ
っていう事がたまにあります。
その時点で入札が無いなら出品取り消し、もし既に入札があったら
そのお客さん自身で落札して頂いて、
落札価格に関係なくお取引。という感じです。
なるべく安く買いたいという314さんの気持ちは良く分かるのですが
この業界は基本的には早い者勝ちですので。。
316 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/29(土) 22:33:16
>>311 そうか。
確かに良い作品だな。
作品に罪はないが、誰から買うかも結構問題だよね。
いやな野郎から買ったら、作品が良くても印象悪いもんね。
でも良い作品だけに惜しいね。
よく思うんだが落札価格が当たったとかどうとか言っている香具師は恥ずかしいからヤメレ
そういうスレでもなかろうに
318 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/29(土) 23:04:02
鑑定団だから、当然値段の件も含まれるだろ
スレの主旨どおりだよ
俺は作者不詳でも作品内容が良ければ買うよ
今までは作者で買っていたからこれからは変えようと
320 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/29(土) 23:09:56
>>318 同意。落札価格を当てるのは楽しみの一つだ。
しかしみんな、良く当てるなあ。
321 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/30(日) 00:00:14
>320
仕入れを知ってるからな(藁
ここのメンバー構成
素人 7割
業者 3割
323 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/30(日) 00:40:12
>>313 そうだと思います。
別に教えたなんて思っていませんが。
>>317 俺の事だと思うけど、別に良いんじゃないかな。
「鑑定」の内には真贋のみならず価値も含まれる訳だから。
>>321 俺は業者じゃないから仕入れはそんなに知らないよ。
でも、相場観があれば大体分かるもんだよね。
上のレスの森本草介に289,000 円って何と哀れな
名前で入れちゃうんだな
生活費を切り詰めていてなんで絵だと気前よくポンポン買っちゃうのかな? 不思議だ
326 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/30(日) 08:52:01
森本草助wの最高額入札者、数千円から数万円のエロい屑絵ばかり買ってるな。
草助を見て気に入って、思い切って289,000円出す決心したんだろうな。
涙が出るよ。
>>326 「欲目に眩んだ奴は騙される 」でいいんでない?
329 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/30(日) 10:36:45
>>327 人物描かずに林だけ描いてあるカシニョールって初めて見たよw。
この出品者、昔このスレで話題になってたことあったけど、なんでだっけ?
>カシニョール作品のここ1〜2年における相場上昇は目覚しいものがあります。
ほんとかよ。
>>328 そう言ってやるなよ。
美を愛する純心なコレクターかもしれないじゃないかw。
今までいかにも下卑たエロ絵しか買ってないのが気になるがw。
330 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/30(日) 10:37:49
カシニョールも女の絵かくの飽きたんじゃないか
梅原先生が泣いている
カンスケぼろ儲けしてるよね。
4週間で452点、1点平均3千円の儲けだとしても・・!
止められるわっきゃない!
336 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/31(月) 02:08:34
いいなあ、俺もやろうかなあ.....
サインはしないことだな
自分が有名画家になって稼いだほうがずっといいことは言うまでもないが
偽者を見分ける一つとしてはサインが綺麗にい書いてる奴は怪しい
ということサインをしない画家もあるからね
340 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/31(月) 21:57:17
>>340 リコウに少し詳しい俺が説明すると物O堂はいいけど
その作品はまずサインからして贋作、実はリコウは筆跡にクセがあるんですよ
そのようなサインはしません!
342 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/31(月) 22:21:25
343 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/31(月) 22:30:37
>>342 341
そこから買ったことあるよ良さそうなものは買う、だけど今回のそれと前の高橋由一のサイン入りはいけません
由一はサインいれませんから
>>342 まぁ仕方なんだけどヤフーに出てくる彼末良くないのばっかりだな、削るという重要な作業が無いのと色が悪い
346 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/10/31(月) 23:19:38
>>345 どれも若描きだからね。
薔薇なんか出してもヤフでは高すぎて誰も買わないだろうね。
でも、若描きでも実物を見れば写真より色はいいと思うよ。
戦前とか古い無名の抽象がを捜してますがまだ出会ってない
続き
なんかあったら紹介してください
351 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/01(火) 21:37:13
>>350 >★あまりに作品の評価額が低い場合は終了直前に中止する場合があります。
入札あるのに中止するのはルール違反だろ。
堂々と書くなよ。
よい絵が高く売れると思ったら甘いよ無名画家はどうしても値がつかないから
353 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/01(火) 21:56:45
最落つければそれでいいじゃんと思うが
>>353 取り消し、再出品 繰り返すとイメージ悪くなるよやられたほうは二度と買わなくなる
長い目で商売やるんだったら絶対止めたほういい
最落ついてると気分を殺がれる だの
開始価格で利幅確保をしているのが気持ちを殺ぐ だの
取り消し再出品だとイメージが悪くなる だの
出品者としては損ばかりする訳にもいかないので
開始価格100円でバレないように吊り上げるべし!
これ最強
358 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/02(水) 09:01:00
>>356 個人出品なら可能>吊り上げ
ストアは監視が厳しいから(ArtOOlOO)以外無理
個人出品の高額作品を追っていけば、ちゃんと相場より高額になってるが
ストアのばあい、かなり下回るか、途中で取り消していることが多い。
359 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/02(水) 10:55:42
ストアの出品は認めましょ
個人の取り消しは四面楚歌にする
↑
ストアの出品取り消しは認めましょ
362 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/02(水) 14:25:03
363 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/02(水) 14:28:31
>359
頭に花がのってないし(爆
芝米そもそもお金持ちのマダムをモデルにしてる時点でパス
他にもいたな宮永岳彦、中山忠彦
後自分の娘をモデルにして奴も × (岸田劉生は別格)
終了したけど昨日佐伯と親交のあった○○○○の本物が出ていたね出した人も知らないようだったが
368 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/02(水) 23:00:22
四文字っつことは下の誰か?
思わせぶりぶりは止めてね。
赤松麟作 有島生馬 江藤純平 大橋了介 荻須高徳
川口軌外 木下孝則 里見勝蔵 藤島武二 前田寛治
山口長男 山田新一 横手貞美
370 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/03(木) 08:19:42
>>366 てことは、大津や藤井?
大津英敏は、それなりに良いと思うけどな。
371 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/03(木) 13:19:49
暇だな。
なんか良い出品な〜い?
ボクと大塚愛はラブラブでーす
375 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/03(木) 15:39:39
>375
そーたの出品だけかよ!
そーたは歯の浮くような評価が好かん。
4番目の「将来必ず家宝になると思います。」
保証できない事を言って購買心を煽るのは
ヤフオク規約違反じゃないの?
>>369 詳しいですねそのリストにはないです昭和初期渡仏したとなれば限られた人物ではありますが
資料が残っていない幻の画家明治〜昭和初期を得意な画商は知っています(ここでは伏せたい)
ただ落とした人は作者を見抜いていたもよう
379 :
371:2005/11/03(木) 17:29:02
>>380 そこ知っているどこで俺の住所盗んできたのが不思議だったのだけどよくカタログ
送ってきた、でもガラクタばっかりだったな
2、3年前はそこそこ上手くて安い掘り出し物が結構出てたけど
最近は滅多に出ないみたい?
前田寛治がヤフオクに出てくるわけないじゃん馬鹿か
392 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/04(金) 12:26:03
最近は洋画の話題が多いな。絵画なので日本画の話題も出てもいいのに。
2ちゃん見てる人は洋画好きが多いのかな?
日本画は海千山千のわかりずらい狭い世界だから若い人は近寄らない
395 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/04(金) 21:57:00
イラネ
396 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/04(金) 22:09:23
森本草助w、30万だってよ
ドブに金捨ててるようなもんだな。
397 :
396:2005/11/04(金) 22:10:02
398 :
396:2005/11/04(金) 22:15:05
>>398 それより、その人が買った中古VHS【天才バカボン全10巻】の方が気になるんだが。・・・
俺なんか高い絵買ってるけどスチームアイロン1800円とかあるよ
業者も間違われても困るんでそうのほうがいいのよ
>>401 油彩の額装ではないよね版画か写真でしょ
これこそ詐欺行為!
最近変なのが出てきたね贋作売りよりも悪質だ
紙にパステルって、書いてるよ。
「能」の絵にしては、出品のやり方が能なしだね。
なるほど。ガラス(アクリル?)の反射のようにも見えるけど、
なんにせよ、やる気がないというか、誠実でない写真だね。
ちょっとブラックリスト入りだね
410 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/05(土) 01:21:03
この和気史郎、ギャラリーO崎のシールが貼ってあるように見えるな。
ふ〜んw
何処でもあるおだひろきは昭和20年代の初期は良い絵描いてたねいつごろからあのスタイルになったのだろうか
413 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/05(土) 18:19:16
414 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/05(土) 20:18:42
417 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 09:38:36
>>415 フェルメールの模写は難しいと思う和田英作がまだ存命なら描かせてみたい
418 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 09:40:29
「死に顔の少女」だね絵が死んでいるというか
419 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 09:44:19
>>419 目玉の描き方の作風が違うので不信に思い、
持っている図録の印譜集で合わせてみると、
3つの印全てに合わない箇所があった。
かなり良くできた印なんだけど、画の表情に品がないから
すぐ怪しまれてバレるんだな、これがw
>>419 あと、画の出来が悪いから表具の豪華さで誤魔化すんだよね。
ヤフーの知らせようかと考えたが、専門的な話なので
誤解されていきなりID削除なんかされたら堪らないからね。
>>419 そもそも、白隠の本物が市場に出ることは滅多にない。
それも1000円スタートでw
あらためて良く見たら、汚しやシワもワザと付けているね。
軸は横にシワは出来るが、あんな縦シワは不自然だよ。
424 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 10:27:33
掛け軸はこれだから信用できない若い世代に相手にされなくなるよ油彩も判定難しいけどね
425 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 11:03:24
426 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 11:21:26
吊上げが3件入っているね。
427 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 11:40:49
428 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 11:42:36
427 ぱっと見た印象では趣味の悪い絵と感じた
430 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 12:08:52
明治以前の古画、墨跡は真贋は難しい。
京都の鉄斎堂ですら古画目録に真筆保証とはしてない。
ちなみに近代絵画の目録には真筆保証としてある。
でも真筆保証といってもあくまで店が保証している
だけで最後は自己責任ですけどね。おかしいと思ったら
返品できるけど、ヤフオクでは中々その辺が難しい。
431 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 12:13:03
>425
絵も普通だし、お祝いだから良いと思うよ。
まぁ、みんな知っていると思うけど、
本来なら数万円で取引されていた絵が、
何故かヤフオク市場のトップ銘柄に躍り出て、
最高で10倍になるほどの高値更新中なんだよな〜。
ただ最近は売り高の影響で、一人儲けの出品者に反発した、
何処かのヤフオク業者が競りかけて市場仕入れも高くなってきてるけどね。
432 :
425:2005/11/06(日) 12:59:27
>>432 そんな物は、なんの価値もないよ。
図版は小さくて印刷も良くないし。
434 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 14:48:02
>>431 >何故かヤフオク市場のトップ銘柄に躍り出て、
それ、誰の絵のこと?
435 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 15:15:46
>>425 どこが、どのように気にいられたのでしょう?
お母さんに喜んでもらえそうだから、、でしょうか。
(モノは難しいですよ。人によって欲しいモノは違いますから。特に絵は、、)
それとも50号という大きさに惹かれましたか。桜という題材にですか。このファンタジックな色彩ですか。
新聞に載っているメディア性ですか。それとも自己申告の号換算金額ですか。
掲載の元学芸員の評ですか。
人の嗜好はいろいろで、美術を通してみる世の中というものはおもしろいなーと思います。
この作品は、「素人レベルを超えていない表現の弱さと対象に対する独自の自然観が脆弱である」という点で、
違和感を感じます。(スイマセン、もちろん私の主観です。)
まあ、購入を検討しておられるなら、つり上げには気を付けてください。
436 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 16:07:31
434は空気の読めない奴だな
425のリンク作品で、最近180数万〜70万円台で多数落札されてる。
437 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 16:20:06
duma1もパン絵多くなったな前は田中保とか良いもの出していたけども
duma1はもう駄目かな
438 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 16:30:50
>>431>>436 ほー。やっぱりボーナスシーズンだからでしょうかね。
趣味人には好まれないモノほど、金持ち(金持ちかな?)には高く売れのですね。
勉強になりました。
440 :
425:2005/11/06(日) 16:42:09
>>435」
まったくお恥ずかしい正直あなた様のご指摘そのままです。
言い訳はいたしません。
私はビンテージ物のフライトジャケットでしたら小さい写真からの細かい特徴
などからメーカー名等も見極めることも出来ますがそれは古着はこれまで10年以上趣味
で集めていたからです。
ヤフオクやイーベイでもいままで騙された{自分で思っていたよりも程度が良くなかった)
ことも何度かあります。
実は最近なんでも鑑定段と言う番組で紹介された高島野十郎という方の絵画を見まして
まだまだ無名でも良い画家の方がいらっしゃると感銘しまして、というよりこれからその方の
絵画が値上がりしますとおっしゃられましたので、よし俺もこれから値上がりする画を一度
買ってみようと思ったわけです。ど素人なのに本当にお恥ずかしい。
これからもこのスレで色々勉強していきたいと思います。
最後にお袋へのプレゼントは本当に探しています。
皆様ご忠告本当に有難う御座いました。
441 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 17:20:31
442 :
441:2005/11/06(日) 18:03:24
X:今な絵を捜してみ
O:こんな絵を探してみ
失礼
443 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 18:16:27
>440
御母堂へのプレゼントならヤフオクなんかで買わずに
店売りの所で自分の目できちんと確かめて購入した方
がいいと思うよ。
444 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 19:11:44
>>440 425さん。ビンテージ物のフライトジャケットの「目利き」「趣味人」なら、話は早いです。
基本的に絵も一緒です。はじめるときは皆さん誰もが初心者ですよね。
いきなり、訳も分からず高額なモノを購入するより、まず安くて良い感じのする小品からはじめられてはいかがでしょう。
若しくは版画とか。
30万もの資金があれば、そこそこ心の琴線に触れる作品が、今なら5枚から10枚くらい買えますよ。
ヤフオクで購入されるなら信用の出来る業者を見つけることが最重要です。
絵画に興味がおありなら、焦らず、一年くらいかけて、すこしずつ眼を養われてはいかがでしょうか。
尚、ここのスレッドの住人の皆さんは、目利きの上をいく「値利きの人」が多いので、スゴイと感心しますが、
スレているせいか言葉がキツイので、あまりそのあたりは気にしないようにした方が良いと思います。(老婆心です)
それとさ、美術史とか絵画理論も少し勉強するほうがいいよ。
画家の自伝なんか読むのもいいね。
それと後は、とにかく絵を見ること。
百点の中の一点、千点の中の一点、一万点の中の一点、自ずと違う筈だよ。
446 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/06(日) 23:46:46
コレクションも増えてきたし自作画集でも作ってみるか
447 :
153です:2005/11/07(月) 08:26:41
久しぶりに覗いて見ました
私、織田広比古さんが好きで、この掲示板では色々とアドバイスを頂きました。
絵に詳しい方達が沢山いらっしゃるので、とても勉強になったと思います。
色々と美術館めぐりやデパートの絵画展にも足を運び、NHKのTVなんかも見ています。
しかし、限りなく素人ですから、なかなか目が肥えてきませんね。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s8233264 この絵、なかなか良いな〜と思って見ていました。
4号にしては、割と高値で落札されていました。
でも、デパートの販売価格よりは安価ですから、今度入札もトライしようかと思っています。
良きアドバイスをお願いします。
アドバイス下さった方、金額はほぼ的中でしたね!凄いです!
448 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/07(月) 16:06:05
449 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/07(月) 16:07:48
いつでもどこでもこんにちはパン絵作家
服部和三郎
中島裕子
春日部洋
450 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/07(月) 16:12:16
贋作でも欲しがる人気画家
長谷川利行
梅原龍三郎
宮本三郎
林武
451 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/07(月) 22:47:31
453 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 04:32:20
>>452 [風花]小磯良平「外国婦人」パステル
小磯良平 風 かと思った (笑)
454 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 04:43:59
>>448 21万で落札
某オークションで23万だから、真作ならお買い得?。
ourが落としたのか、誰かがourに持ち込んだのか。
西村の前描きかとも思ったが、俺は偽だと思う。
あそこは、西村の贋作っぽいのが多くていけない。
455 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 07:43:02
>>452 完全なる欲ボケ。ボケた奴は損こいて良いんでない?
「お騒がせ贋作事件簿」にも書いてあるけどとにかく地方からの出物は良くないのが多い
456 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 07:51:11
それ落とした人の履歴みたらニワカだね
457 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 07:53:13
買ってものは支離滅裂で名前だけで買ってる
458 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 07:56:19
菅野圭介、奈良美智、須田国太郎、村上隆、ビデオ・巨乳喪服妻
・・・おいおい
460 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 10:07:30
461 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 10:23:43
>>460 大正時代だよね貴重なぁ実物見てみたいけど良い絵です
462 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 10:26:34
買っても損ない絵と思う
463 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 10:48:19
>>459 掛け軸って印譜が本物でも真作でないこともあるんでしょ
弟子に印譜をあずけけて弟子はその印譜を押して師匠の作として売って生活費を
かせいでいたのもありって聞くし。
掛け軸の世界はインチキだよね
>>460 俺でも描ける絵だな。
額縁も絵みたいだW
465 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 10:52:53
>>460 靉光の真作だとしたら、モチーフも良いし非常に魅力的だね。
しかし、そんな絵がヤフで77万で出るのか、その辺から疑ってかからなきゃね。
466 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 10:55:54
俺は本物とみてますただしヤフーのお客がいくら出すか
467 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 10:57:02
シンワに出したほうがいいのにな
468 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 10:58:31
いままで絵画の落札額200万くらいが最高額でない? もっと上ある?
469 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 11:06:47
靉光は37,8才で戦死それもたしか終戦の少し前 不運の画家だった
471 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 14:09:04
靉光、なぜヤフーなんかに出すんだ?
委託されてる物なら、なおの事だ。
その辺から真贋を考える必要もあるんじゃないのか。
472 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 14:35:18
みんな欲呆けしてるんだよ
靉光のアイデンティティーを思うと、このような説明的表現のバラの
油彩を描くだろうか。類型も知らない。
靉光はもっと表現主義的。
かなり違和感を感じる。
物故堂って信用できる業者なの?
475 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 16:07:04
>>473 確かに靉光にしては説明的過ぎるね。
かと言って、贋作独特の嫌らしさも無いような・・・・。
靉光は若いだけあって模索を重ね、色んな絵を描いてるから、
靉光的ではないけど、こんな絵があっても不思議じゃないかもしれないね。
何分にも残ってる点数が少ないから、よく分からん。
違和感を感じるのは確かだけど。
>>474 それが良く分からない。
昔からウォッチしてるんだけど、説明文やその他の態度から見て悪意は感じられないね。
昔の絵に詳しくて独自の人脈もあり、一家言持ってる人ではあるようだね。
かなり癖のある年配の人のようだけど。
477 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 17:34:16
だから富山だの田舎から出たものは全部駄目だって
478 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 17:41:06
靉光は鑑定書ついてるから大丈夫でしょ鑑定書にナンバーもあるから心配ならばそこに
問い合わせればよいうけどね。委たぶん託ではないのでは。
479 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 17:41:56
すいません字がとんでいる
>>478 そうですね。それであなたの精神が納得できるなら、
それでいいと思いますが。。。
世の中には鑑定業という職業があって、真贋には関係無しに、
いくらかのお金をもらって、鑑定書らしきものを書いて売っているケースが山ほどありますから、
気を付けてください。
通常は、美術を専門的に扱っている人は、鑑定書、箱書きなどなど、紙くず程度にしか考えていない人が多いようです。
自分で判断できない場合は、信用の出来る「目利きの」業者を通った作品を買われるのが良いと思います。
>>481 市場で認められてる機関の鑑定書ならばとりあえず問題ないと思うよ
貴方の言ってる
>>いくらかのお金をもらって、鑑定書らしきものを書いて売っているケースが山ほどありますから
とは具体的に言ってくれないと分からないぞ
>>482 これは失礼しました。「靉光の会」は、市場で認められてる機関ということですね。
ご教示ありがとうございます。
ヤフオクには、この「靉光の会」発行の鑑定書がついた靉光が結構多く出品されているようです。
個人的には、靉光の作品がそれほど頻繁に市場に出るのは、謎だったものでしたので。
もしよければ「靉光の会」についての詳細を教えて頂けないものでしょうか。
不勉強すいません。
484 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 19:58:24
よくヤフオクの墨跡で中野雅宗という方の鑑定書が付いた
軸がたまに出品されますが信用できるのでしょうか?
前に富士山描くのは3流画家と書いたけど曽宮一念もおんなじような事本で書いてる
486 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 20:04:48
阿呆なやつ程富士山の絵好む
487 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 20:51:21
詐欺師 → 植村博光(ウエムラ・ヒロミツ)
>>489 脇田和に説明はいらないんだよ
覚えてね
今やってるなんでも鑑定団で横山大観320万で買った医者なんと1000円だって
欲ボケ ワロタ
493 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 23:29:02
494 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 23:41:47
>>493 ほんとだ。
12万から100万に飛んでる。
どないなっとんねん。
495 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/08(火) 23:55:39
496 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/09(水) 00:01:53
>>481 >通常は、美術を専門的に扱っている人は、鑑定書、箱書きなどなど、
>紙くず程度にしか考えていない人が多いようです。
そんな事はないよ。
所定鑑定人の鑑定証が付いてれば、
極端に言えば贋作でも真作で通るのがこの世界だよ。
もっとも、鑑定証を偽造したりする奴もいるから、それは要注意だけどね。
今、年鑑で調べたけど、靉光には所定鑑定人はいないようだね。
朝日さんの「靉光の会」なら、一応権威はある筈だけどね。
>>488 脇田はいいねえ。
いかにもコレクター好み。
買っちゃおうかな。
497 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/09(水) 00:06:15
>>495 いや、それは分かるけど、唐突に100万つけた奴が実際にいるのが不思議。
498 :
495 :2005/11/09(水) 00:13:42
>>497 あ、なるほど。
確かに12万にしかなっていないのに、いきなり100万出す人は珍しい。
499 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/09(水) 03:51:45
あんまり鑑定証の話をすると、
「鑑定証なんて意味ない!!」って叫ぶ奴がまた出てくるよw。
>>488 脇田良いね、久々のヒット。
この間の原精一、今度の脇田Hは今のところ一番の出品者だね
原は安い値段で落ちていたし
年末にはここで話題の出品者4、5名を総括してみたいのでよろしく
505 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/09(水) 14:26:10
506 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/09(水) 16:17:34
>>505 どっちも本物と似てないな。
しかし、30万とは呆れて物が言えないな。
関係ないんだがこの間仕事ついでにルーブルに寄ったんだが
モナリザの部屋だけ撮影禁止になってやがんの!!
いきなり入り口にNO PHOTO PLEASEとか書いてあってげんなり
昔はモナリザ画と並んでよく写真撮ったもんだが…
>>491 せもの抱えてるお馬鹿さんな医者多いみたいよなんせ金持ってるからね資産隠しもからんで
るから変な所から買ってしまうんでは
509 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/09(水) 19:12:17
そうかな?私の祖父は売れない画家の絵を良く買っていた。
画家が直接「先生、今月苦しいで買って〜」と病院に来たらしい。
少なくとも偽物は無いはず。
ほとんどが本当に無名で終わった画家作品だが、日展の鬼頭、小川
春陽会の上原、無所属の杉本など有名になった画家もいる。
510 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/09(水) 19:38:35
511 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/09(水) 22:26:49
512 :
511:2005/11/09(水) 22:28:46
512
はーーあーー。。
すごいわー。
どうなるんだろうね。
まあ、100万、120万かな、普通に仕事してたら、別に普通に考えられる金額だけど。
バブルの頃ってこんな感じ、、だったのかな。。
514 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/10(木) 15:35:40
>>509 いいおじいさんがいて羨ましい
福富太朗が面白い話をしているある新潟の病院院長宅にある浮世絵コレクションを見にいったら
にせもんばっかりで福富氏は言葉を濁してホテルに帰ったらすぐその後その院長は倒れて数日後脳出血で
死だじゃった。そのコレクション5億円で買ったらしいが評価額は70、80万くらいだったらしい。
医者もそうなると悲惨ね。
517 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/10(木) 17:57:50
>516
これは笑いものだよ〜
518 :
511:2005/11/10(木) 19:41:59
>>510 ここの住人は、こういうのにはくわしくないんだ。
もっと大物を持ってらっしゃい。
519 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/10(木) 19:46:31
>516
普通だと思う。
521 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/10(木) 21:03:09
522 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/10(木) 23:15:27
青児のパクリでなくてなんなんだ?
523 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/10(木) 23:18:46
>>514 そうかな?
情景描写に終始して、いつもほどの切れ味が無いように思うけど。
大体あそこの解説は日本画よりも油の方が良いような気がするけどな。
524 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/10(木) 23:38:32
>523
そう技術論より情景描写が似合っている作品です。
525 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/11(金) 08:49:50
虎の絵10年先売ったらしたら1万円くらいにしかならんような
529 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/11(金) 09:43:49
阿呆さ加減に飽きれるばかり
531 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/11(金) 11:03:44
>>525 小松崎の舞妓はオークションでもこのサイズはこの位の値段で
取引されているので、驚く事もないが、虎の絵はなんだ?
聞いた事もない作家だぞ。これなら写真でも同じと思うが...
何れにしても日本人は写実が好きだな。
脇田のような良い作家はヤフーでは売れないだろうな。
本物が見えてない。
虎を売った業者は以前からこの作家の代理店をやっているようだ。
販社と同レベルの業者だろう。
未だにこの作家を扱う販社を募集している。
まぁあれだよバブル時にカシニョールのリトが120万くらいで売れてたからね
その虎の絵もその手のインテリア作家なのかもよ
虎はたぶん吊りでダミーではないか?あんなもん買う馬鹿いないよ
534 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/11(金) 12:07:27
小松崎は、俺は好きじゃないが確かに力量のある作家だし、
>>525の作品も出品作として考えるなら出来の良い物だと思うよ。
でも、あの図はどう考えても家に掛けて楽しむ図柄じゃないな。
100号もあるしね。
買った奴、180万も出して何のために買ったんだろう?
店や事務所に掛けられる図でもないし・・・・。
美術館でも建てるつもりか?
その割にはガラクタばかり買ってるけどなw。
それと、最近のトップがこの小松崎だって言う525は本気なのか?
みんな釣られてるのかな?
それよりこの小松益喜どう?
古色蒼然とした作品だけど、こんなのが案外飽きないと思うね。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c108650333 少なくとも30万出して森本草助w買うより遥かに良い。
数万円でそこそこ名のある作家のこんな絵が買えるって、
コレクターには良い時代かもしれないね。
535 :
ど素人:2005/11/11(金) 12:43:11
信用できる出品者をおしえてください。
油絵はたかいので版画でもいいです
536 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/11(金) 12:51:31
>>525 小松崎100号を買ったのは業者だな。履歴を見ればわかるだろう。
おそらく転売先を見つけてから落札したと思われる。
537 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/11(金) 12:54:44
538 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/11(金) 13:00:28
539 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/11(金) 13:02:58
>>537 酷いカシニョールだね。
顔が殆ど見えない。
これじゃ市場価値殆ど無し。
540 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/11(金) 13:30:15
>>538 田村の若描き。
業者の相場であれば、その半値。
悪い絵ではないけど、晩年の物と比較すると落ちるかな。
ヤフーだと13〜15位かな。どうでしょう?
541 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/11(金) 14:11:28
542 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/11(金) 14:13:31
534の小松益喜。
安くてもいらないな。
543 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/11(金) 14:51:00
>>538 タムコウのコロリストとしての特色が発揮される以前の絵だね。
しっかり描けてはいるけどタムコウらしくない。
開始価格24万はいかにも言い過ぎ。
7〜8万からスタートでいいんじゃないの。
この画廊、西天満と芦屋に店があるって言う事は・・・・。
>>541 ジミ−大西、100万!!
ジミ−の絵って、そんなにするもんなの?
>>542 小松、味のある良い絵じゃないか。
どうせなら神戸北野町辺りの洋館がモチーフになた物の方がいいけどさ。
ジミ−大西? 只でもいらん屑絵ばっかり描きやがって漫才やってればいいのに
小松益喜 名前は知らないけど2,3万ならいいよ
カシニョール だのギヤマンだのウィズバッシュだのパン絵はもう卒業してください
548 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/11(金) 16:20:29
X:ウィズバッシュ
O:ワイズバッシュ
>>534 よく色が分からんがいらんな
>>538 いらん
>>545 いいね
傑作、というほどでもないが味のあるいい小品
このスレが出来たときからいい作品を掘り出そうというような意図が強くなったが、それをすると紹介者の好みがひどく入ってそれもどうかなぁと
クソ絵を罵倒するのはそういうのがないから楽といえば楽なんだが
551 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/11(金) 22:23:33
>550
本人も描いたかどうか記憶にないと云われたほど若い時代の作品だな(藁
まぁ、年だから仕方ないが、
552 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/11(金) 23:03:53
553 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/11(金) 23:17:57
554 :
素人:2005/11/12(土) 01:18:44
初めまして、今日初めてここのスレ見たのですが楽しくてしょうがありません。 初めから一気に読んでしまいました。 最近、油絵に興味を持ちました。
森本草介の絵が一番好きです。 yahooオークションに出るのを待ってるんですが、なかなか出ませんね。 画廊では売っているんですが、高すぎててが出ません。
安いルートで手に入れる方法ってないですかね?
555 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 01:26:42
>>554 残念ながら、業者の会でも大人気の作家です。
裸婦の良いのは10号1000万円の作家ですよ。
絶対に安く買えませんよ。20年後は分からないが。
脇田あたりを買った方がよほどいいが。
20年後にはもっと味わえるようになっている
よきっと。
>安いルートで手に入れる方法ってないですかね?
そういうこと言う香具師がろくでもないものを(ry
557 :
素人:2005/11/12(土) 01:32:35
558 :
素人:2005/11/12(土) 01:39:09
559 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 01:47:06
うん、良い感性だよ。
とにかく沢山作品を見ること。
それに尽きるよ。
560 :
素人:2005/11/12(土) 02:03:39
褒めてくれてありがとうございます。 いっぱい見て勉強したいと思います。
早速、脇田さんを調べたんですが? これですよね?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n26263495 ちょっと、僕にはまだ分からないです。 すいません。 でも、ここの出品者の人は大好きです。
インターネットをしたのが今年の5月なんですが、ここのJ・デュプレってゆう人の作品を見て絵に興味を持つきっかけを与えてくれた出品者さんで、感謝しています。
これからも、ちょくちょくみて、勉強させて頂たいと思います。 よろしくお願いします。
初心者あんまりここに来て欲しくないね質問ばっかりしやがるからさ
だいたいそんな事人に聞かないで自分で調べろといいたい
562 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 09:51:17
初心者歓迎。
知ったかぶりする奴よりいいじゃないの。
563 :
ど素人:2005/11/12(土) 10:31:57
しかし、初心者には内容がちょっと重い場合は多いね。
っていうか、かなりマニアックなところで意見が一致するっていう場面も多い。
初級、中級、上級で別スレたてたほうがよいかもしれないね。
ズッコケルからねスゴロクで例えればいきなり振り出しに戻ちゃううような
そもそもヤフオクでいい絵は絶対的に少ない。
別スレ立てて参加者が分散すると、みんなDAT落ち
するよ。
上に「このスレが出来たときからいい作品を
掘り出そうというような意図が強くなったが、
それをすると紹介者の好みがひどく入って
それもどうかなぁ」と書いている人もいるが
「良品を発掘し」とスレの冒頭にもあることだし、
ヤフオクで良品を探すこと自体が至難なのだから、
紹介者の視点や好みやレベルのちがいを知るのも、
個人的には良しとしたい。
たまにズッコケルのも俺は好きだよ。w
こう眼蔵が多いとアドバイザー/コンサルタントでもやったら儲かるりそうだな
567 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 13:19:10
568 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 13:41:29
569 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 13:49:09
>>567 大津英敏って字が下手だなあ。
絵描きは字が上手いのが多いのにな。
570 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 14:00:53
571 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 15:41:46
>>570 みんな知ってるよ。
わざわざ言わなくてもいいんだよ。
図録って普通古書でも2千円くらいだけど昭和30年代とか古い奴は4,5万もするのな
>>572 確かに高いね
絵画じゃないけどこのあいだ入手した古代エジプト展(昭和50年代?)の図録2.5万した
デザインの仕事で使えそうだったんで購入
574 :
ド素人:2005/11/12(土) 15:58:38
みなさん、物知りなんですね。
575 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 16:02:13
そうなの?
昭和60年代からのが100冊くらいあるけど、大事に置いとこう。
絵より値上がりしたりしてw。
君がじいちゃんになる頃はお宝になってるかも
578 :
575:2005/11/12(土) 16:15:43
>>576 ところが、もうジイサンになってるんだよ。
>>577 ボチボチ集めてれば、すぐ100冊くらいになるよ。
レゾネは高いけど、展覧会の図録なら2000円くらいだからね。
>>578 ピカソの青の時代の頃の展覧会が昔日本であったらしく(今考えると凄いよね)
目録も3万とか凄い値段付いてるの神田(神保町ネ)で見たことある
目録なのになんで…とか思ったけどコレクター的価値あるみたいね
580 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 17:25:21
>>579 25年位前に京都の市立美術館で見たよ。
凄く話題になった盛大な展覧会だったよ。
図録も持ってるはず。
それのことかな?
581 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 17:33:53
>>580 その展覧会、私も見ました。30年近く前ですね。憶えています。
ところで、話は変わりますが、京都の美術館、京都市美術館ですね。
よく間違えられるのですが、行政設立ではなく、美術愛好家有志設立の美術
館ですので、京都市(にある)美術館で、京都市美術館が名称なんです。
583 :
580:2005/11/12(土) 18:16:58
>>582 そうでした、京都市美術館。
しかし、このスレ、かなり平均年齢高いのかな?
>>582 それは知りませんでした。ありがとう。
>>581 う〜む、これは・・・。
いかにも社○党の今を象徴しているような。w
もうちょっと腹が凹んでて、乳房もたれてた方が
生々しいというか、一層○民党らしくなるかも。
図録はね画集を出していない画家のものは高いよ
586 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 19:29:29
>>580 うへえ、すごい年配の人じゃないですか。
もしかして、ここに顔を出している人、50以上が多いんですか。
(とちょっと丁寧語を使う)
587 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 19:46:24
589 :
素人:2005/11/12(土) 20:59:24
>>589 あなた、本当に素人(HN)ですか?
好みが渋いけど。
作品ですが、ちょっと人物の顔の表現が、アクが強いでので
パスします。
抑制のきいた全体表現ではありますが。。。
ところで、そのHN(ホームネーム)なんとなく、過剰な自己顕示のように思えて、
なんか気になります。
匿名でも良いじゃないかと思いますよ。
よろしかったら、なんか別のHN考えられたらいかがでしょう。
591 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 22:08:19
592 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 22:13:24
>>587の智内も、
>>589の林も、いい作家だけど売れないんだよね。
アクが強いからかな。
特にヤフーでは売れないだろうね。
593 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 22:14:06
594 :
tomokazu:2005/11/12(土) 22:38:25
昨日の素人です。 HNを早速変えました。 これからもよろしくお願いします。
595 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 22:51:12
596 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 22:53:43
mizu0202jp前にこいつと競ったことがある俺が買ったけどね
598 :
596:2005/11/12(土) 22:55:41
大津英敏もう終わってるね綺麗な絵だけどさ
大津、。。尊敬している作家だけど。。
後ろの天使の置物が邪魔じゃないですか?
ちょっと気恥ずかしいのですが。
主観っす。
601 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/12(土) 23:16:22
いや、さすがに出品作だけあって、良く描けてると思うけどな。
何より題名が「天使たち」だから、それを省いちゃ困るわけだが、
邪魔という意見もわかるよ。
俺の勝手な想像だけど、この天使は画家の美的感性よりも、
モデルに対する思い入れが勝っているのかもしれない。
愛と祝福の象徴として天使を描いたのだろうと。もちろん、それも
主観だけど。
構図自体はバランスが取れていると思う。
実物を見るとまた印象も変わるだろう。
そうなんですが。。
ほら、コレクションはしまっておくより、
飾ることを想定してしまうわけですよ。
だから、ちょっとなーと思っただけです。
男なもので、、。
男としての私の主観かもしれません。
605 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/13(日) 00:00:10
>>604 「人気作をチャリティーで」って、
安値でって言う意味かと思ったら、売上の一部を寄付するって言う意味かよ。
あほらし。
偽善的なものが見え隠れしていて、いやらしいね
607 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/13(日) 00:08:19
>>604 大津のモデルの子。しもぶくれの可愛くない子だよね。
よく出てくるけど、あまり買う気になれない。
この価格、高すぎ晋作。
大津って、ここに紹介されている作品しか知らないけど、
ちっともいいと思わないな。
こんなのに何十万も出すのは投資目的?
終わってるね
609 :
tomokazu:2005/11/13(日) 00:41:07
610 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/13(日) 00:42:29
大沼、また出ないかなあ。
芸術性は現存でトップの一人だと思うけどなあ。
>609
後ろのポスターが変
>>609 俺は背景上端のアーチの描き方が変な気がする。
画面の右と左とで曲率が異なるし、左側は線があいまい。
それと靴が赤なら、足元に落ちた薔薇は余計かも。
不自然な右手も何が言いたいのか分からないから
下手な絵としか言いようがない
614 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/13(日) 01:26:07
デッサンや構図以前に、古沢ってどっかおかしいと思わない?
自由人として生きる精神は立派だったけどね。
615 :
tomokazu:2005/11/13(日) 01:27:55
なるほど、確かに右手は不自然ですね。勉強になります。
作家の人生や生き様は関係ないと思う
出来上がった作品が全て
617 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/13(日) 01:31:06
釣りでも嫌味でもないんだけど、地方に住んでる人は気の毒だね。
実物の絵がなかなか見れないからね。
俺も地方に住んでた時はそうだったよ。
今は銀座の近くで仕事してるから、毎日昼休みに画廊にいけるよ。
やっぱり、数見りゃ眼が肥えてくるよ
618 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/13(日) 01:33:27
>>616 確かにそうなんだけど、
逆に言えば、人生から滲み出してくるものが作品に結晶するんだよ。
619 :
616:2005/11/13(日) 01:43:28
>617
何が言いたいのかよくわからない
>618
事件の背景やコンセプトが作品に影響することあるが
人生から滲み出てくるものが作品を良くするとは思わないね
620 :
618:2005/11/13(日) 01:57:02
>>619 >人生から滲み出てくるものが作品を良くするとは思わないね
そんな事はないと思うけど。
楽しい事、辛い事、色々な体験をすれば人生観も変わってくる。
小説にせよ絵画にせよ、そうした事が作品に反映されるのは当然の事だと思うよ。
レンブラントを見れば、それが良く分かるよ。
ゴヤだって、病気になってから絵が一変したしね。
621 :
617:2005/11/13(日) 02:08:40
>>619 なぜ分からん? 読解力無いのか?
実物の絵をたくさん見りゃ眼が肥えてくる、当り前のことだろ
それと、コンセプトが作品に影響するってどういう意味だ?
コンセプトって言葉の使い方分かってるのか?
622 :
616:2005/11/13(日) 02:18:40
全くお話にならないなw
ま、スレちがい失礼!
623 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/13(日) 02:32:37
馬鹿な奴。
多分、まだ人生の何たるかを知らん奴なんだろう。
このスレに来るには百年早いよ。
早く出ていけ!!
624 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/13(日) 02:43:39
シッシッ どっか行け
625 :
616:2005/11/13(日) 03:26:43
>620
人生の様々な出来事が新しくモノを見る目を育み結果として良い作品が作られる
というなら分かるが、
どんな経験しようが出来ない奴には良い作品は不可能だと言いたいのだ。
人生が滲み出たところで駄作は駄作。
ちなみに620さんは
>>609の絵をどう見る?
俺は全然いいとは思わない。
>617
実物の絵をたくさん見たから目が肥えたって言われてもな、自分で勝手に思う分には自由だけどw
だからなに?
お前のようなやつが肥えた目を持っているなんて俺には思えないなw
コンセプトが作品に与える影響についても知らないようだから、そんな馬鹿にも分かりやすく書いておくけど
例えば一見良く分からないような抽象画がものすごく高い評価を受けていて、
見ただけではその良さが分からないのだが、その絵のコンセプト(概括的な意味)と照らし合わせたとき
初めて深い共感と呼んだり、なるほどなと改めてその作品の持つ輝きが理解できたりすることがある。
まあ、そんなもの無くても良い作品は輝いている。
芸術は人により考え方は違うから意見が違って当たり前です
人の意見は聞いても軽く受け流す度量を持てよオマエラ
628 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/13(日) 14:21:00
>627
パイズリ画像なんて紹介するなよ〜
629 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/13(日) 14:48:51
>>625 独りよがりは若者につきものの陥穽だが、
まず、他人の意見を良く理解して、
他人にも分かる文章を書く練習をしようね、画学生クン。
話はそれからだ。
ここの住人は、みな大人だから、馬鹿な挑発には乗らないよ。
625って頭も悪そう
632 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/13(日) 15:28:59
>631
これじゃあ「ぬけない」よ〜
633 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/13(日) 15:31:03
>>631 安本太ん(アンポンタン)はどうやって生計を立てているのだろうか。
634 :
616:2005/11/13(日) 17:32:25
>627
送料込みで500円なら考えてもいいかな
届いたら即ジェッソで白に塗りつぶすけどね
>631
面白くも何ともない絵だな。見た瞬間に飽きた
635 :
616:2005/11/13(日) 17:38:29
>629
何が言いたいのかさっぱりわからない。
自分が大人だと言いたいなら分かるように説明するのが先だと思うが?
似非知識人以下の知識人気取りが多くて困る。
636 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/13(日) 18:03:56
>何が言いたいのかさっぱりわからない
オマエが馬鹿で幼いからだよ。
ここはオマエの来るところじゃない。
早く消えろ。
637 :
616:2005/11/13(日) 18:17:43
>636
君は精神分裂症か?
>>604 >大津の絵にしては空間の虚しい
広がりを感じさせない
すいません。あれからちょっと、出ていました。いま、
戻ってきたところで、返答遅くなり失礼しました。
なかなか鋭い指摘ですね。
そうなんですよね。喪失感というべきあの空間性のことですね。
単に甘い絵に陥らない彼の絵画の高い精神性は、虚無への確かな眼差しがあるからなのかも
しれません。
639 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/13(日) 20:00:35
はい、ウザイ馬鹿は無視、無視
ウザイのオマエ
kaita1919もブラック入り
645 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/13(日) 23:42:40
>>645 智内売って岸田劉生買って?
逝っていいよ
岸田劉生もどきな
岸田劉生なんか出てくるわけないやんそんもん
脇田強気だねまぁ智内だの大津らの雑魚と比べるのは非常識だからね
安ければ売らないほうがいいでしょう
653 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/14(月) 20:33:53
ニセ岸田劉生が301,000円也。
>>653 劉生もどきって言ってください
だいたい劉生なんて出てくる訳ねーやん小学生でもわかるが
301,000円買った劉生もどご死ぬまでしょう大事に持ってんだろな
死後はゴミ焼却
脇田結局150万近くで売れそうね
657 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/14(月) 23:28:07
脇田は美術史に名前を残す画家だからね油彩はなかなか入手困難版画のいいやつでも
20万くらいはしている120万は安いよ
額にガラスが入って古い絵買ったんですが絵が裸だとちと気になる油彩の保存上考えたら
新しい額に変えたほうがいいですかね古い額もいいかなぁとは思ってるんだけど・・・・
660 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/15(火) 16:07:12
>>659 安物の絵なら、そのままでいいんじゃないの。
661 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/15(火) 20:15:06
>>658 それは言い過ぎ 一体どんな美術史だよ。
662 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/15(火) 22:52:58
663 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/15(火) 22:54:05
>>661 死んでも残るっていう意味では正解じゃないのか。
664 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/15(火) 22:54:51
鈴木 清なんて聞いたことねーな覚えたくもないけど
666 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/16(水) 00:50:58
楽天のショップに伊東深水の「肉筆画」が7350000円で入荷・販売されてる。
668 :
ど素人:2005/11/16(水) 12:00:28
669 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/16(水) 12:35:17
いいじゃねーの欲ヴォケは損こいたって
欲ヴォケは勉強すらしないから自業自得
更新私のブラックリスト
neybeejp
kansukedou
shiroujiisannokodawarigurume2
our_net_auction
tm_victory777
takarabako55
art_akirax
ryuun59
paparumiko
arihime1
kaita1919
haruhiko5343
ukyo32314
antiquena510
673 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/16(水) 13:09:39
いちいちブラックリスト作らなくても、物を見りゃすぐ分かるよ。
物O堂だけが、イマイチ良く分からん。
>>673 物O堂も見破れずに大きなこと言えるのかいな
675 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/16(水) 13:14:27
ブラックリストの公表は定期的におこなわれるべき
とうしろくんたちも見ているのだから。
よくぼけくんはこのスレは見ていないでしょう
676 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/16(水) 13:16:41
antiquena510
富山で有名な某オークション代行から独立し出品させていただいております。
スタイル的には一緒ですが色々と面白い物を、これからどんどん出品して行きたいと思っております!
これからも応援、宜しくお願い致します。
代理出品も募集中です!
墓穴ほってるな〜 泡の支店だそうな
物故堂さんへ
グレーゾンの絵は全て作者不詳で出すべきですよ
678 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/16(水) 14:43:30
60.70万出してニセ物と分かったら素直に諦めるのかね?
だいたい医者のコレクションなんて屑が多いんだから
医者という言葉に騙される馬鹿多すぎ面白いなぁ
評価: 非常に悪い出品者です。評価者:oishii55okuro (2)
北大路魯山人☆志野草絵☆向付☆5客☆共箱 (終了日時:2005年 8月 2日 21時 31分)
コメント:商品の受け渡しに関して同じ京都なので直接の取引を申し入れたところ 入金後の発送しかできないとの事、
尚且つノークレームノーリターンとは贋作の多い品物なので作為的なものを感じます。結局先方の申し出により取引成立せず
(評価日時 :2005年 8月 26日 10時 30分)
香月泰男の額縁は2千円くらいのもの
絵はヒドイの一言こんな糞絵描くわけない
683 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/16(水) 15:55:59
686 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/16(水) 16:41:19
>679
70万も出せば安井や藤田の油彩は無理だが、寛次郎や魯山人の作品なら
本物が買えるのに・・・・
香月なら京都の鉄斎堂で「三輪向日葵」26x20のサイズで
350万で売っていた。
ダボハゼは大金持ちか単なる馬鹿か
最近ふる〜い汚れた絵を真作らしてく騙してるのがすごく多くなってきた
地方から出てくるのもは特に悪い
大分、宮崎、福岡、京都、茨城、 要注意
690 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/16(水) 19:54:16
脇田和、希望落札価格で売れた。
691 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/16(水) 19:57:38
富山の糞 antiquena510 (新規)
ただいま偽絵画大量出品であらしまくっております
>>685 いいね
これで油彩なのか
銅版画っぽい
>>696 せいぜい200円ってとこだろ。
右下の煙草が未開封ならばの話だけど。
700 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/16(水) 22:25:01
2chでなく掲示板作りたいね
702 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/16(水) 23:22:37
>>698 ご希望であればタバコもお付け致します。
もちろん未開封です。
本体の方は禁煙ルームにて大切に保管しておりましたので
ヤニによる汚れななく、昨日巨匠が仕上げたばかりのような
瑞々しい発色を保っております。
704 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/17(木) 00:03:53
705 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/17(木) 01:26:01
ヤフで買った3万円の香月を老舗画廊に150万で売りました。
別に悪い事してないよね。
706 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/17(木) 01:35:01
それは犯罪....
707 :
705:2005/11/17(木) 01:43:05
>>706 なんで?
向こうが勝手に値段をつけたんだよ。
おれはホンモノの香月だと今でも信じてるし。
売る時に本人にもらったとかあからさまな嘘を言っていなければ詐欺罪の構成要件を満たしていないのでセーフかな
ネタにマジで答えるなよ
710 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/17(木) 07:44:49
>>710 立ちションしてる絵かと思ったよ
面白い視点だと思うけどね
713 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/17(木) 14:49:06
>712
ゴッホやセザンヌ、レンブラント、ムンクの本物が
日本のヤフオクで出るか?
714 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/17(木) 15:00:03
>>710 ベンシャーンにも同じような構図があるよね。
この出品者(ジールハウス)の作品は、中央に強いライト(スポット)あてているので、
実際の画面イメージとはだいぶん違うと思うよ。
715 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/17(木) 15:51:47
>>714 この出品者のエンネルは作品自体は問題ないと思うけど、
サインは後から入れたれたものだね。
本人のサインとは全く異なる字体。
出品者は分かっていないと思うけど...
716 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/17(木) 16:00:39
717 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/17(木) 16:21:56
>>712 ムンク以外は、まあ、話題性あんまりなさそうだな。
718 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/17(木) 16:50:57
>>715 なかなかよく見ているね。
作品自体は良くできているように思える。
ただし、このように日本の洋画の中に作品を
置くと、どうしてもヨーロッパ的な作品はよく見えるもの。
作品は、確かにエンネルの技法を踏襲している。
サインは綴りを誤っている。
断定は出来ないが、(個人的には断定しちゃっているが)
作品は時代の下った模作。
サインは、言われるように、後入れ(ただしプロの仕事ではない)
719 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/17(木) 17:39:34
720 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/17(木) 18:04:05
>>718 そう言われてみれば、エンネルの色の深みがないようにも思えますね。
少し画面が明るすぎるかも。
721 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/17(木) 18:43:18
>>720 実際に額裏を開けてみないと分からないですが、
このキャンバス、エンネルの時代とすると、違和感ありますね。
油分の吸い込みが弱い感じです。
あくまでも、勘ですが、1930から50年代くらいの模作ではないかと
思います。
額はまあまあのものですし、作品自体も悪くないので(違和感はありますが)
コピーとして割り切ったら、7〜10万くらいまでなら良いのではないかと思います。
あくまでも「西洋風絵画が欲しかったら」の前提ですが。
722 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/18(金) 01:03:38
>>721 シンワで40万円の落札だよ。
サブオークションはこの手の作品(エンネルっぼいの)が多い。
(この作品は実物を見てないのではっきりしたことは言えないが……
エンネルとは思えない作品が結構高値で落札されたりする。)
名前で入札する香具師がいるのはネットオークションも同様。
目の利かない(あるいは承知の上で)業者も買っていく。
いくら無保証とはいえ、オークション会社の売り方にも問題があると思う。
別の作家だが、オークション直前に工芸画だと判明したのに、
作者不詳として競りに出して、結構高値で落札されたこともある。
雰囲気につられて、どうしようもない絵を素人が買ってしまうというのも
見てると結構多い。
自己責任といえば言えるんだけど、オークション会社も説明の義務を果たしていないと思う。
(案外いい加減なこというし)
724 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/18(金) 08:23:05
>719
ここもブラックリスト入りだな
>723
ここは前からブラックリストに入っている
725 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/18(金) 10:18:23
>>722 オークションは気を付けないといけないですね。
数ヶ月前のあるオークションで象徴主義の巨匠の大作が
2000万円で落札された。クールベの油彩も250万円位で
落札されたが、あれはメトロポリタンに全く同じ作品があり、
出来も悪かった。私は2つ共に工房製だと判断した。
象徴主義の巨匠に関しては、工房製である「確かな理由」を見つけたが、
業者も含め、来歴からあれは本物だと言っていた。
(ある美術館の展覧会に出品されていた)
購入した方は驚く程の著名人で問題になるといけないので、
ここでは「確かな理由」は私の勝手な思い込みとして聞き流して頂きたい。
何れにせよ、保証なしのサブオークションは気を付けないと..
オークション会社ももっとしっかりしいや!
↑ それとわざと古ぼけた額に入れてあるこいつは相当な悪質業者
jigen313 (2) −> 悪質業者
729 :
tomokazu:2005/11/18(金) 14:39:00
>>726 キャンバスの木枠と額の木の時代があからさまに違う罠
でもわりとうまくコピーしてるね
>>729 いいんでないかい
732 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/18(金) 15:13:45
>>722、725
詳細にチェックしてみたら、もうすこし時代は上がるように思えてきた。
エンネルの習作(もうすこしこれより大きな作品を描くための構想画)として、
この作品を見ると、「習作の真作?」の可能性も感じる。
当初サインが入れられていなかった事も、それで納得はできる。
人体のモデリングがすこし安易に見えるのも、スケッチ的な習作で、
「抜いた表現」として考えることも可能だ。
ただし、習作か模作か、いずれにしても、この小さな画像では、
なんとも判断しがたい。実物を見れば、善し悪しが分かりそうだが。。
ネットオークションの限界(リスク)だね。
もっとも、作品自体もいいと思わないし、自分的にはもちろんパス。
733 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/18(金) 15:32:20
734 :
tomokazu:2005/11/18(金) 19:21:48
どんなに大家でもいい時期はそんなに長く続かない、あとは凡作を繰り返すか
あるいはピカソのように新境地を切り開くかだ
だから有名画家ならば良く調べておかないと駄目
736 :
tomokazu:2005/11/18(金) 19:41:49
735さんの意見に賛同です。
737 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/18(金) 20:07:14
>735,736
彼末作品の質がどうのこうのというより、
オークションへは相場で入札していると思います。
相場と作品の良し悪しは、美術鑑賞とか美術評論として能書きを言ってる人より、
実際に作品を手にしたいと思う人によって動きます。
従って名品=高額・駄作=安値になるとは限りません。
一人の作家を数多く収集している人には時代継承の為に名品も駄作も失敗作も必要です。
今話題の彼末風景画は、大変美しい色彩で心象的に描かれています。
確かにマチエールで固められた静物画、花画には大きく劣りますが、
相場的には市場原理通りの入札額で動いています。
美術年鑑の評価額なんかで左右される作品でも入札者達ではないと思います。
はっきり言って駄作の彼末ならばいらない
彼末ならば何でも食らいつく奴はダボハゼと同じ脳無し
740 :
tomokazu:2005/11/18(金) 20:31:07
確かにそういう考え方もありますね。 私の場合絵を買うときは、ビビット来る衝動で買います。
この絵には、残念ながら何も感じないし、5万で売っていても買わないと思います。
無名の人でも、いい絵なら買いたいという人間です。
でも人それぞれ、好みも違うし、他の人は、この絵を見てビビット来る人もいると思いますし、私の個人的意見を押し付けるのもどうかと思います。
ですから、737さんの意見も正しいですね。 この掲示板は生の返事が返ってくるのでとてもありがたいです。 みなさん、これからもよろしくお願いします。
741 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/18(金) 21:34:14
>>734 この彼末って、
>>291で出てたのと同じじゃないのか。
291の画像は消されてるし、出品者の名前は違ってるけど、
説明文が良く似てる。
彼末の薔薇の完成時期が1970年頃という間違いも同じ(本当は’80年頃)。
742 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/18(金) 21:44:21
このスレは抽象画が好きな人が少ないようだから
>>734の彼末の評価が低くなるのも仕方がないのかもしれないけど、
この時期の彼末の作品は彼の心象風景を描いたものとして、
それなりに評価出来るものだと思うよ。
ネットの画面からは上手く伝わってこないけど、
実物は色使いも美しいし、何よりなかなか深い。
まあ、一見つかみどころの無い絵だから、
薔薇より市場価格が低いのは当然だけどね。
744 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 00:26:03
745 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 00:59:19
>>744 良い作品だけど、林らしくはないね。
200までは行かないんじゃないの。
746 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 04:34:12
ラッセンの絵画持ってる。先月アキバの画廊に招待されて、ちょっとためらったけど購入した。
カッコイイ、マジで。そして高い。壁に飾ると輝いて見える、マジで。ちょっと
感動。しかもラッセンなのに印刷物だから光沢もあってよい。印刷物は深みがないと言わ
れてるけど個人的には深いと思う。ゴッホと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も行ってたし、それは間違いないと思う。
ただ勧誘についてはちょっと怖いね。画廊から出ようとしたら怖いお兄さんが出てきたし。
品質に関しては本物も印刷物も変わらないでしょ。本物買ったことがないから
知らないけど、コピー機で印刷したかしないかでそんなに変わったらアホ臭くて誰も
140万なんて出さないでしょ。個人的にはこれでも十分に良い。
嘘かと思われるかもしれないけど鑑定を依頼したら140万で買ったのに4千円と
いわれた。つまりはラッセンの絵画は、プロが嘘をついてでも欲しがるわけでそれだけでも個
人的には大満足です。
>>746 インテリア買う人はこのスレに来なほうがいいよ話が合わないから
最近贋作が増えましたので一応ヤフーに連絡しておきましたがどうなるか
進展があればここに報告します
>>747 コピペにマジレスカコワルイ(・A・)
>>748 まぁまず進展しないだろ
現在も書き続けている贋作者の摘発したいのなら警察に行ったほうがいい
750 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 09:13:26
>>747 あんたも2ちゃんでやっていけるとは思えないよ。
752 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 09:33:20
コピペらしいが作り話かなでもラッセンは二束三文(100万で買っても売れば10以下)だよ今は
神田神保町の近くのインテリア版画の店風俗の若い女が路上でしつこく勧誘してるんだけど
蹴りいれてやりたいなあの女ら
↑風俗っぽいの若い定員の女ね
又間違えた
インテリア版画店の女ね
757 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 10:28:13
なんでこのスレの住人は、こんなに釣られやすいんだろう
758 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 10:34:43
ただひたすら純粋
759 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 10:36:13
760 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 10:38:01
>>759 ラッセンよりかはるかに良いとは思うが。。。
ラッセン乞食にしてやりたいね慈善ぶりやがる気に食わない野郎
762 :
tomokazu:2005/11/19(土) 11:28:40
贋作業者は被害届け出ないと警察は動かない、それと鑑定に出していないと明記していると
ひっかかるかも知れません。ださい金額が大きいと話は別だよ
>>762 金額大きいと警察も動くよ被害届け出さないと駄目だけど
765 :
tomokazu:2005/11/19(土) 11:48:35
なるほど。 しかし、偽者を売る業者もどうかと思いますが、
買うほうも2割ぐらいは、悪いとおもいます。 多分、作品より
美術年鑑の評価額の方が勝ってるんでしょうね。
でも、偽者があるおかげで真筆が映えるともおもいます。
梅原の汚い贋作でも1枚5000〜3万でくらいで売れているからどんどん贋作乞食増える一方
まじめにやってる出品者は結構迷惑してるはず
767 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 13:26:15
768 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 13:34:03
ていうか本物っていってて贋物だったらまずいけど
それ以外だったらあくまでも落札者責任だろ
769 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 15:44:41
age
770 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 16:26:03
>>768 その通り。
よほど犯意が明確じゃないと捕まえられないよ。
771 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 17:37:47
ヤフオクのartandbという出品者の画廊は中央区の
どこにあるの?一度訪ねてみたくなった。
正式な画廊名を御存知の方御教えください。
772 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 17:45:12
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
画廊でラッセン買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。絵を買っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともラッセンに焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あと絵を買ったばかりでまだラッセンしか知らないからゴッホとかどの程度すごいとか知ら
ないけどマジでエウリアンって激ヤバの、はじめはやさしいんだけどあの粘着は本当
に凄い。あと747と752さんは信じてないみたいだけど本当の本当に4千円の価値しかないんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで泣いた。
>>774 __ __ __ __ ___ __ __
∠__∠__∠__∠_.∠_../ | __∠__∠__∠l__
∠__∠__∠__∠__∠__/| | ∠__∠__∠__∠__/.|_
. ∠__∠__∠__∠_.∠_./| |/| ∠__∠__∠__/ /| |/|
. / / ./ / / /! |/| | | / / /| ̄ ̄| |/| |
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| |/ |/| |_| ̄ ̄| ̄ ̄| |__|/| |/|
__ _| |__|__|__|__|/| ̄ ̄| | ∠__|__|__l/ /| |/| |
. / / | ̄ ̄| |_|/| | | |__|/| | | | | ̄ ̄| |/| |/
| ̄ ̄| ̄ .|__|/| | | |__|/| | | |__|__|__|__|/| |/|
. ___|__|__.| | |_|/ | | |__|/ | | | | | |/| |
. / / / | |/|. |__|/| .|__|__|__|__|/| |/
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| |. | | | | | | |__|/
|__|__|__|__|/ |__|/ |__|__|/
>774 フォーーーー!
ラッセンの印刷画でも人の持ち物は焼かないっ
転んでも妬かないふぉヽ(●Д● )ノ
779 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 19:28:25
780 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 19:39:45
>774
キズなしだったら額を5000円で買います。あと紙代と印刷代が500円。
どうですか?
上の字は亀かも?まで
平賀亀祐とか
亀高とか
785 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 22:03:42
>>774 そうかなー。
あなた、140万の価値があると信じたんでしょ。
ありますよ。140万の価値、その絵に。
4000円しか価値を見いだせない奴は、ほっときましょう。
見る目がないんス。
エウリ庵より。。
>>781 その値なら買ってみたら俺も買った後に調べる事よくあるよ
787 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 22:21:54
>>787 788
100%贋作!
前田寛治はフェルメールの技法を継承している画家
その絵はゴミ話にならん
alicerood (421)もブラックに入れておこう
790 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 22:29:01
>>788,789
やっぱり。どうもありがとうございました。
791 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 22:29:24
>>772 いいね。
今の絵描きにはなかなか描けない絵だと思うよ。
>>787 前田寛治でないのは当然として、絵としても最悪だね。
>>774 大漁だなw。
希望落札価格:850,000 円ってお前関西人は大嘘つきが多いから信用できない
>>790 788
この本でも読んでみなよ
絵の話 伊藤廉 、美術出版社 古書店で500円くらい
795 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 23:01:22
>>792 85万が無茶苦茶なのは大いに同意するが、関西人の悪口は止めてくれないか。
796 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 23:14:18
_gadad
↑の下段を全ての偽物出品者に捧げよう。
797 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 23:22:59
>>795 お!関西人どすかぁ?関西やめて、近畿ぃ、というておくれやす。
わて、京都。
798 :
tomokazu:2005/11/19(土) 23:39:25
799 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/19(土) 23:50:21
800 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/20(日) 01:16:39
801 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/20(日) 01:21:35
>>798 油彩でこの額は無い罠
いい絵なのに勿体ない
しかし藻前さんいい目してるな・・・
804 :
795:2005/11/20(日) 18:13:18
なんでみんな佐伯に似たような絵しかかけないのだろか
つまりみんなフランスに行って偶然ヴラマンクに会ってこっぴどく叱られればいいと
いくらで落ちるかマターリをち
810 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/20(日) 21:27:53
>>808 これは絶対に平賀じゃないよ。
対象の捉え方が違うし、色使いも全く違う。
811 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/20(日) 23:40:28
>>801 サインも絵も違うけど、過去の履歴見てみればさらによく分かる
812 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/21(月) 06:54:12
813 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/21(月) 09:00:50
うーん、どっちもいらないな。
彼末のいい時期の作品は高くて買えないからねかといって凡作はいらない
彼末亡くなってから上がったよね(駄作は別)
月刊美術のギャリーためながの広告に出てる彼末いらくくらいするんだろ
817 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/21(月) 11:10:18
818 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/21(月) 11:12:23
>>815 彼末は亡くなってから上がってないよ。
彼はバブルの終焉と共に亡くなったから(平成3年)、値段は急降下だよ。
819 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/21(月) 11:51:18
>817
逆だろ〜
ギャラリーに掲載してあった作品をヤフオク出品したんだよ
820 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/21(月) 13:14:27
821 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/21(月) 16:09:51
>>819 そんな事は分かってるよ。
それよりこの出品者、IDを使い分けてるな。
なんで?
823 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/21(月) 16:58:16
>821
最初の出品時に、2チャンで冷やかしたからだろ(藁
825 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/21(月) 23:29:26
826 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/21(月) 23:30:26
>>826 原精一は結構数多いんだよねこれ0号だし小さすぎる5万からスタートなのは
ちょっとどうかなあとおもう俺ならパス
829 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/23(水) 06:57:19
靉光だってさ。
なかなか良い絵だね。
ホンモノの靉光より上手いんじゃないのw。
830 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/23(水) 06:58:31
831 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/23(水) 07:00:07
834 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/23(水) 10:49:05
パン絵でない児玉は結構いいと思うけどな
835 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/23(水) 10:49:40
836 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/23(水) 11:33:32
欲ボケは樹海に行って欲しい
838 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/23(水) 20:55:56
ヤフオクが出来て偽物が3万前後で売れるので
いい商売だ。売る方は馬鹿ではなく、ずる賢いと言ってくれ。
店売りだと「本物とは保証できません。」、ノークレーム
で返品不可。」なんて、決して客には言えないフレーズ。
それと店売りだと、本物でも染みカビだらけで商品にならない
ような物でも、「画像から判断下さい。」の一言を記載
しとけば結構な高額で落札してくれます。
>>836 これは贋作ですか? 気になるのですが。
>>839 題名はブルーだが真っ赤な偽物。
ブルーになるのは買った人。
この出展者はかなり怪しい物ばかり出展してるようですね。
842 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/24(木) 12:10:27
843 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/24(木) 17:24:45
シュールの時代の福沢に歴史的価値があるのは分からないでもないけど、
その後の福沢に何の価値があるのかサッパリ分からん。
福沢一郎は戦前抑留置されてりして圧されてきたわけですよね
その頃の絵が評価されているわけで今の甘い絵は・・・・
↑ 字が変だけど大目に見て
846 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/25(金) 03:05:36
847 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/25(金) 10:38:53
848 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/25(金) 15:29:20
杉山と比べちゃ誰だって(ry。
851 :
tomokazu:2005/11/25(金) 22:57:09
>>850 山本彪一はバラがメインテーマーだからうまいよ
853 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/25(金) 23:16:21
>>851 15号くらいに見えますが、4号なんですね。スケールの大きな空間性を
感じますが、4号という小ささなら、やや「食い足りん」感じがする
のでは。。?
854 :
tomokazu:2005/11/25(金) 23:24:24
実物を見ていないので分かりませんが言われてみれば小さいかも?
個人的には真ん中の紫の花は良くかけてると思います。
花瓶にもう一工夫あればなおいい感じがします。
855 :
tomokazu:2005/11/25(金) 23:27:25
856 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/25(金) 23:31:34
上手いですね。筆が走っているというか。。
見上げたアングルの空間性も引き込まれそうな魅力があります。
あとは、見飽きないものかどうか、、ですね?
857 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/25(金) 23:35:58
恐らくですが、真ん中の人物は洗濯女のイメージではないかと思います。
街の下の方で洗濯して、階段を上がるイメージ。。。
確か、逆光で洗濯女が階段を小さな女の子と手をつないで上ってくる有名な
絵がありましたね。それからのイメージの引用では。。。?
858 :
tomokazu:2005/11/26(土) 00:04:38
856さんもそう思われますか。確かに見飽きないかなって言ったら、見飽き
ると思います。(笑)
857さんは、専門的な意見なので、相当絵に詳しいかたですね。 私は、この前初めて
美術年鑑を買いまして(笑) 皆様と対等にお話できる立場ではございませんが、ネット
という環境を利用して、書き込ませて頂いております。
しかしながら、皆さんの知識の豊富さには感服します。
859 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/26(土) 00:19:47
>>855の絵はマチエール次第だね。
写真ではそこまで分からないな。
>>855 わたしは建物と空だけより、この黒衣の人物がいる方が好きです。
遥かな異国で営々と続いている生活の匂いがするような。
>>851 壺が平坦だし、花も筆触に力が無い
これはダメだろ
>>855 黄色の使い方、右下のもやもやがちょっと下手
862 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/26(土) 10:20:51
>>850 山本の薔薇は確かに達者だけど、
なんとなく職業絵描きが描いた絵って感じなんだよな。
863 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/26(土) 10:46:43
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n26303147 ニセモノを安く買ったのに、うるさい落札者だ。下に貼っておく。
コメント : 11月11日の落札ですが、今日24日に届きました、大変遅い
・・・荷作りが悪くてクラークのいっている絵ですから大切に
それと一部剥奪しておりました、運賃も倍になりますよ。
たい「むしろ作者不詳ぐらいのほうが」
(評価日時 :2005年 11月 24日 20時 20分)
返答 : ご迷惑をおかけしました。
おきにいらぬようですので申し訳ありませんが返品してください。
(評価日時 :2005年 11月 24日 21時 10分)
864 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/26(土) 11:13:28
>>862 前に僕が言ったでしょ富士山、薔薇を描く奴は三流画家だって
866 :
tomokazu:2005/11/26(土) 13:02:45
藤井勉力量あるだけにもったいない殻に閉じこもっている
868 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/26(土) 14:17:30
>>867 同感です。
もっと色んなものに挑戦して欲しいですね。
まだ若いんですから、これからに期待したい。
>>866は良く描けてると思います。
869 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/26(土) 19:54:14
872 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/27(日) 13:09:10
点描時代の評価は高いけど、値段が追いついてきてないね。
どっちにせよ国領は最近安いね。
上手い作家だと思うけどなあ。
873 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/27(日) 22:27:48
874 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/27(日) 22:29:36
876 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/27(日) 22:31:06
878 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/27(日) 23:26:36
>>877 俺は好きだな、刻太さんらしい良い絵じゃないか。
買おうとまでは思わないけど。
879 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/28(月) 03:31:35
>>875 微妙にスレ違い
古美術は別スレでお願いします
881 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/28(月) 17:34:35
>>881 プギャ ∧ ∧ プギャ
m9(^Д^)6m プギャ
プギャ (( m9( )6m ))
< >
開運!なんでも鑑定団の永井画廊のホームページ捜してもないぞ
887 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/29(火) 06:53:56
888 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/29(火) 13:06:20
>>887 あまりにも平面的すぎる
まったく良くない
890 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/29(火) 14:11:11
>>889 お好きならどうぞ。安いからな。
オレはいらねえ。
891 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/29(火) 14:20:29
>>889 真贋という点では、両方とも真でしょうが。。。
近藤壽一郎さんの雪山のほうは、見所があり良いと思います。
画面中央の雲間からの光によって、雪が白く輝いているところがよいと思います。
額は質素なのですが、好みの分かれるところでしょう。
鈴木良三さんの「日之出」は、どこに「良さ」を見つけたか、理解できるようには思いますが、
やや、格が落ちているところが感じられます。
作者の感動を率直に現されていると言うより、「見られること」「売られること」を意識され描かれているように思います。
いずれにしても、絵ですから、長く見飽きないかどうかを判断の基準に、購入されるかどうかを
検討されてはいかがでしょうか。
>>887 漏れは平面的なところがいいと思う
色使いも優しいし
まぁイラストチックではあるが
>>889 両方ともたいした作品じゃないな
889です。みなさんご意見ありがとうございます。
大変参考になりました。
鈴木良三氏の「日之出」は、個人的には額で損をしていると
感じています。もっと明るいものに換えるとインテリア的に
良くなりそうだなと。
ただ、890さんのおっしゃる「安いから」という理由も根本にあるので、
うっかりすると額の方が高くつくかも知れませんね。
894 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/29(火) 17:15:16
889の絵はすぐ飽きると思う。
あまり勧めないな。
895 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/29(火) 17:50:38
ロシア系絵画。
897 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/29(火) 18:50:08
>>896 石谷徳仁は、まずまず、良いでしょう。
背景の処理にゲルハルトリヒターのような空間感があります。
テーブルに敷いた布の色彩感はなかなか良いと思います。
ただし、百合の生け方がどうかなーと思います。
画面構成上考えられた生け方なのですが、
花を生けることにあまり慣れていない生け方と思います。(画家の悪いところなのですが、
花生けをちょっとなめていたりするのですね。)そこが、すこし違和感を感じます。
私が、花生けが上手いなーと思う画家は、例えば、ルノワールなど上手く感じます。
ロシア人の絵よく出てるんだけどなんだありゃー
あんなの買うもんじゃないよ
>>896 増田は比較的いいね
小さいキャンバスに絵を、特に風景画を描こうとすると構成が難しい
でもこれは3号ながらきちんと描かれていて好印象
織田のは増田よりちょっと劣る
力が入ってないな
石谷はシンプルでいいね
すっきりしていて空間が映える絵だと思う
>>897 漏れもルノワールの花生け好きだ
900 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/29(火) 21:46:02
>>896 もうちょっとヤフーでいろいろなものを見てから買ったほうがいいのでは?
そんなに買い急ぐことはない。
あんたの場合、あっちこっち目移りしていて危なっかしい。
織田なんか、しょうがないと思うけど。
889=896です。
900さんのおっしゃるとおり、本当に目移りしてしまいました。
実は友人が家を新築したので、祝いに絵画を贈ろうと思い、
それでヤフオクを検索していたら、あれこれ迷い、だんだん
引き込まれてしまいました。
しかし先ほど友人にたずねたところ、絵を飾るなら、波の
きれいな海の絵が良いそうです。
別にそういう絵が悪いという気はありませんが、贈る側としては
せめてもっと芸術性のあるものを、と思ってしまいます。贈答品
としての絵画の選択は、趣味の違いもあって、思った以上に
むずかしいと痛感しました。絵はやめて、酒にでもするかなあ。・・・
それにしても皆さんの深く鋭いご意見には目から鱗が落ちる
思いです。
これから花の絵を見たら、まず生け方を見ることにします。
ありがとうございました。
902 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/30(水) 00:01:00
なるほど。版画とは思いつきませんでした。自分用にも欲しくなりますね。
なお女房殿は絵よりも酒にしろと言います。酒を贈って、届いた頃合いを
見計らって友人宅を訪問し、飲んで少しでも回収して帰れと。・・・
904 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/30(水) 00:54:10
詐欺師ーーーー植村博光
905 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/30(水) 17:30:23
906 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/30(水) 18:28:03
TIN AUNG HTAIK
この画家さんって知ってますか?
907 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/30(水) 19:47:19
青児の真似に限らず人の真似してよく恥ずかしくないよね自分が屑だってことがわかんないいのだろうね
絵が売れればいいと思ってるんだろう
909 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/30(水) 23:20:14
しかし、確かに青児よりサービス精神旺盛な絵だなw。
910 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/30(水) 23:28:23
911 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/30(水) 23:29:47
>>910の出品者、速水御船だとか北村望望だとか、面白いね。
912 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/11/30(水) 23:46:23
>>910 思わず見入ってしまった
素晴らしいですね
お茶碗も絵もよくここまで集めましたね
一番価値があるのはレコードかな
914 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/01(木) 01:50:22
>>912 黄太郎、しみじみと見りゃなかなか良い絵なんだが、
どぎつくアピールするもんがないんだよね。
ヤフに出すのは間違いだと思うな。
腐れ値しかつかないだろうね。
915 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/01(木) 01:52:56
今日鑑定出しに東美に初めて行ってきたけど少なくとも誰が鑑定するのかぐいらい公表すべき
ではないのかな全部ブラックボックスになっているんだな
917 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/01(木) 22:53:51
918 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/01(木) 23:44:11
国吉の油彩でこの値段だからね。
こんなの買うならもっと他に買うものあるだろうに。
ひととうり油彩見たけど今は入札しないが吉、ロクなもんが出ていない
年末年始まで待ったほうがいい
920 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/02(金) 14:00:41
×「ひととうり」→○「ひととおり」
よろしく。
織田廣喜のアトリエの写真みたら少女の絵が山のようになっててちょっと引いたよ
どこがいいんだろか
922 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/02(金) 16:50:05
三橋兄弟治という画家をご存知ですか?
もしご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただきたいのですが。
三橋兄弟治の絵の相場はどれくらいなのでしょうか。
923 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/02(金) 17:14:39
>>922 三橋兄弟治は水彩の画家です作品内容は自分が見たところ悪くはないです
相場は安いです高くはないようです
長谷川利行の墨絵見たけどやっぱり天才だね
927 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/02(金) 21:51:18
928 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/03(土) 00:06:27
>>926 いいなあ、実にいい。
ヤフの糞絵とは段違い。
ここの女社長、やり手だからなあ。
10年程前、凄く良い麻生を見せられて、
「麻生は残りますよ、是非お買いなさい」って言われたんだけど、
躊躇してる内に売れちゃった。
また行ってみよ。
929 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/03(土) 08:20:36
>>926 僕も以前、1点持っていたから、麻生の良いのは分かりますけど..
この顔はちょっと..夜中に一人では観られないでしょう。
そんなこと言ってるようでは駄目だな
931 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/03(土) 12:03:50
932 :
tomokazu:2005/12/03(土) 18:56:41
933 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/03(土) 19:27:28
934 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/03(土) 19:29:09
935 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/03(土) 19:31:57
936 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/03(土) 19:39:36
937 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/03(土) 19:44:24
938 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/03(土) 19:48:01
939 :
tomokazu:2005/12/03(土) 20:00:02
西村龍介いいですね。 ちょっと欲しいです。
940 :
933他:2005/12/03(土) 20:29:08
>>937 宣伝じゃないよ。
でもartandbはヤフにしては良いもの出してるし解説が面白いから
出品したらアラートのメールが来るようにしてるんだ。
そこで見たのを順番に貼り付けていっただけ。
941 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/03(土) 20:55:21
岡鹿が骨身を削って描いた点描画は点と点が密にくっついてるけど
粗製濫造の龍介の点描画は点と点が大きく離れてると聞いたことがある。
西村龍介 ×
943 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/04(日) 00:03:57
944 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/04(日) 12:46:27
高畠は風景画以外はゴミ
946 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/05(月) 12:49:50
この絵はどう?に対し随分と厳しい意見が多数有り
厳しい意見を出される人達、少ないながらも薦められるオークションの絵を
時々は挙げてみていただけないだろうか
半素人には大変刺激になるのではないだろうか
いかがですか?
947 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/05(月) 14:02:31
>>947 にせもんの森本草介を30万で買った欲ボケじいちゃんmasahyuyu (20)
普通に考えて相場の1/20以下で買えるわけないじゃね頭小学生以下かお前は
いい気味よ
だいたいがmasahyuyuおじちゃんの買い物有島 生馬といいみな悪すぎまっせ
安物買いの銭失いという言葉知らないの多いな
951 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/05(月) 19:30:26
>>947 悪い評価付いたら新しいIDで出品だね。
かなり儲かった茨城県人や富山県人は、他人様を泣かせた金でウハウハの年越し。
952 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/05(月) 22:54:58
>>952 いやー趣味の悪い絵だなぁ
芝米はどうも好きになれん
954 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/06(火) 00:13:25
>950
その言葉を古美術屋の店主に言ったら
「そう思わないで、勉強代と思って懲りずに買って下さい。
私も若い頃は随分痛い目に合いました。」
と言われました。
955 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/06(火) 00:21:28
作品を見る目が少々あればヤフオク客の好みを把握して
絵画転売ってのは、そこそこの小遣い稼ぎになるね。
週2作品のペースで最低限1、2万円の儲けにしても
月収8〜16万だものね。FXやるより手堅いかも。
>>954 ネタ?そんな古美術屋はゴミ普通客にそんな事言えるわけが無い
知識もない奴が安く買えるわけないよ
マンションも同じ安い怪しい物件買ったらこうなった
959 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/06(火) 22:25:17
>956
寝言?
画家直の新品作品を売ってるヤシなんて
ヤフオクにはいない。みんな転売。
960 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/07(水) 00:19:54
ス○絵さんが諸事情で画像の公開を止めてしもた・・
出品者が抗議したかお願いしたんだろうがオモロナイ
961 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/07(水) 00:52:45
ス○絵って何?
962 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/07(水) 03:28:32
俺の叔父さんがユトリロとかいう画家の絵を1700万円で買ったんだけど、
そんな価値ある画家なのですか?
963 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/07(水) 08:31:03
>>962 同じものが、paparumikoで30万円で買えるよ。
ピカソもね。ハハハ
それにしても、paparumikoにどうして「悪い評価」がないの?
964 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/07(水) 08:33:15
ごめん。「5万円で買える」に訂正。
966 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/07(水) 09:09:33
968 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/07(水) 14:12:43
969 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/07(水) 17:10:40
>>969 neybeejpの奴は全部にせもんだからねえサインの筆跡同じなんだもん
大分の乞食だな
971 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/07(水) 17:28:28
972 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/07(水) 17:49:09
>971
その可能性もあるな。
973 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/07(水) 19:50:31
neybeejpも儲からない商売辞めたらいいのに
975 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/07(水) 20:56:27
>>967 eminem1101jp (10)12月 3日 16時 25分
最低落札価格はいくらですか?
コジキがする質問、早速来てますな。
976 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/07(水) 21:02:30
>>975 その質問してる奴、泡とか勘O堂から買ってるじゃん。
最落330万って聞いて青くなってるんじゃないのかw。
泡とか勘O堂の客が買える絵じゃないよ w
978 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/07(水) 23:04:30
ラッセンの「マウイムーンU」を
手放すことになったのですが、
50万円以上で売れる方法は
無いでしょうか・
979 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/07(水) 23:14:41
空き地にテント掛けで色仕掛け画廊を作って童貞・ヒキオタを騙す事。
これしかない!!
980 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/08(木) 01:03:54
>962
うちの親類が30年前に1000万でユトリロかシャガールの
絵をデパートの美術部で買ってたな。
983 :
わたしはダリ?名無しさん?:2005/12/08(木) 10:18:36
>982
説明を読むと、同モチーフ作品と書いてあるね
984 :
わたしはダリ?名無しさん?: