ゴッホの絵で感動する俺は精神病？

ゴッホって、精神病で自殺したんだよね。
その人の描いた絵が評価されるって、どういうこと？
でも生前はなぜ評価されなかったの？。絵の評価って変わるもの？
精神病の人の描いた絵で感動する俺って、頭おかしいのかな？

詐欺師夫婦　→　宮元健次･智美


新横浜在住の宮元健次・智美の夫婦はヤフーオークションにて
「古美術品の贋作を自ら捏造」し本人の勤務先であった龍谷大学と
そこでの地位である助教授の肩書きを背景に上記「」内の物を
虚偽の説明により販売し、善良な入札者から金銭を詐取した。

詐欺師夫婦　→　宮元健次･智美


新横浜在住の宮元健次・智美の夫婦はヤフーオークションにて
「古美術品の贋作を自ら捏造」し本人の勤務先であった龍谷大学と
そこでの地位である助教授の肩書きを背景に上記「」内の物を
虚偽の説明により販売し、馬鹿な入札者から金銭を詐取した。

ゴッホ＝精神病、から離れようよ。

いつの時代も世の中の方がおかしいことが多く、純でまともな人ほど、
そのギャップで精神的におかしくなるものです。
鈍感だったり、自分にうそをついてもなんとも思わない人が
世の中をうまく渡って、政治家や、実業家になったりして。。。
純な精神やナイーブな感動が人の心を討つもの。
芸術家はいつも孤高で、悩みの中で、作品にぶつけるもの

鈴木宗男とかの事ですか。嘘つき政治家。でも、北海道で結構票取ってたね。
逮捕された後でも。あれは、投票する人もおかしいのかな。
おかしい人間はぶっ殺したほうが良いかな。

宮元健次とかの事ですか。詐欺師助教授。でも、本なんか結構出版してんだね。
ここで騒がれながらも。あれは、買う人もおかしいのかな。
おかしい人間はぶっ殺したほうが良いかな。

ゴッホ＝精神病、から離れようよ。
宮元健次＝詐欺師、から離れようよ。

鈴木宗男＝嘘つき政治家　は正解だよ。

美術評論家＝コバンザメ、も正しいよ。

評論する人がいないと、評価もさだまらないのでは？

当時は今ほど病気に対する薬も治療体制も整っていなかっただろうしなあ。
確かに彼の作品後期を見ると、病的な表現・タッチ・色彩が見受けられる。
身心のコントロールがあまりうまく出来てなかった事がうかがえる。しかし
描く事によって当時彼も自己を表現し、それが治療や癒しになったと言う意味合い
では咎めるものではなかったのでは。調子の悪い時でも人は日記を
書いたりするものです。絵画・芸術も同じかな。音楽なんかもそうだろう。
ただ周囲の人間ががそれを感じ、お互い評価した上で公開に一定の規制も必要なのは
今も昔も同じかな〜。俺なら暖かく見守ったかな。ま、人の事とやかく言う程
完璧健康じゃないかもしれないが。

美術板で美人アーティスト立島夕子がキレて2つのスレを埋めまくり
↓↓↓
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1114006035/

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1113268353/

>>1は自分がゴッホと同列の精神病と言ってもらいたいだけの厨房

ゴッホは精神病という決めつけ的な考えは俺したくないね。
研究者の言うこと鵜呑みにしてるわけじゃない。

極論いうと芸術家はだいたいなんらかの精神病持ち。言い方悪いがとりわけゴッホが飛び抜けて重傷ということだろう。

精神病者は感動しないだろね。
そもそも精神病とはすべての人間が持ち合わせるある心性が特に浮き上がった状態だろうから、当然感動することもあるはずですね。

このスレで精神病云々いってるやつは浜田秀伯『精神症候学』でも読んで勉強してくれ。
精神病について変な偏見や先入見しか持ってないやつはここで自分の考えを発表するな。
ほんと目障りだし､不愉快だ。
嗚呼　また症状が悪化してしまう。

ゴッホのコーヒー茶碗には1滴の水も注ぎ込むことが出来ないんですよ。

もうすでに溢れかえり、底の見えている状態なので。
崩壊していて、いつでも鬩ぎとられるような脆弱な心を持っていた。
攻撃しやすそうな人だな。

>>1は低レベル。

フロイトやユングのような非科学的心理学が、
脳科学に全部吸収されたら、ゴッホに関する
説明もまた変わるだろうな。

ただ、酷く無機質な説明にならざるを得ないだろうけど。

幼稚な人ほど精神病にあこがれる

壊れた家を襲っているんだから君らは超卑怯者で弱いんだと思います。

ゴッホも可愛そう。彼は精神病者という点ばかり取り上げて1番おかしい研究者たち。

ゴッホ以下。

ゴッホの生き方は教訓にならんのだよ。
まねたり巻き込まれたりしたら大変そうだな。

君らがどんなにanan喘いでもゴッホ以下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一殺多生なのかなとおもたんですがそこら辺はどうなんでしょ？
ゴーギャンよりも素晴らしいとおもいます。

1はサウンド明日リープ状態。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>> 19

何を言ってるんだ君、ゴッホは絵を描く心と信心深さは死ぬまで保ち続けていた。
人よりもすこーし不器用だっただけさ。
でもそれが彼を救ったんだからいいんですよ。

28<そうなんじゃないかと思う。

>>1
全然おかしくないぞ
この前やってたNHK番組によると、かなりゴッホは絵の勉強家だったそうだ
昔の様々な絵画技法を必死で研究したり、たくさん色彩理論の本を読んだり
浮世絵を自分に活かそうと研究してたのは有名だ
色の使い方も、色の異なる毛糸を丸めて色見本の毛糸玉を作ってたみたい
反対色の効果を確認するために使ってたらしい
その現物も残ってて映像で写してた
感情の赴くまま描いてたイメージだけど、実際は勉強して理論的に描いてたそうな
だからゴッホの絵に感動するのはおかしくないと思う

JRってのはさ、乗ったら最期生き残れるかどうかっていう緊張感が大事なのさ。
安全安全って、うるさい小心者は一生歩いてろ。
普通のジェットコースターには無い恐怖。シートベルトも安全装置も無いスリル。
これがたった数百円で味わえる。この贅沢。これが分からない素人は乗るんじゃない。
俺ぐらいの通になると、窓を開けて脱線時に飛び出す準備をしている。
この快感、なんどやっても飽きないね。
ぐちゃぐちゃ文句のある奴は、事故が起きてもJRに賠償を求めないと誓約書を出さないと乗せないぞ。

スレ違い

ｺﾞｯﾎ展っていつ、どこでやってるか知ってる人教えてくださぃ！

>>33
アムステルダムでだいたいいつも。

>>33
僕ちゃん自分で調べてね

>>30
そうそう
夜のカフェテラスの黄と青の組み合わせは、色彩をしっかり勉強したから
できたんじゃないかな

ゴッホ見て感動した・・　とても美しくて力強いと思った
ただの美しくて精巧な絵とは違う。　　それでいて品がいいし。

>>1
正確にはゲイで頭がおかしい。

不正確にはバイセクな人間だと。

>>1
全然おかしくないよ。感動するのはむしろ良い事だと思うよ。

♪ご招待〜リアルキチガイはコチラ〜記念真紀子ヨロ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117013754/l50　(2日で1000！）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117175370/l50
今、社会世評板でもっともアツいクソスレ。「高卒は知的障害者。」
凄まじきキチガイ大卒たちが、昼夜を問わず暴れまくる！
なんでもかんでも学歴と結びつけて書きまくるＤＱＮぶり。
彼らの正体は、今流行のヒキオタニート。厨房も敵わぬ屁理屈に
あなたは果たして勝てるのか？（゜＿゜；）反論者は全て低学歴と
みなす彼ら独特の訂正不可能な妄想は今日も健在！
★キチガイ例★425 ：名無しさんの主張 ：2005/05/26(木) 23:28:04
オマエのアタマではこのスレの内容など理解できまい。
なぜならば…知性と教養のある者のみに書き込みが許された
栄光のシリーズスレ『高卒は知的障害者』。
今迄このスレにローカルルールを破って書き込まんとする
知障のｷﾁｶﾞｲ高卒が蛆虫の如く沸き出て後を絶たなかったが、
相当数の知障高卒の排除と殲滅はどうやら実現できたようだ。
残るは残党の粘着真性ｷﾁｶﾞｲ知障高卒だけだがもうムシの息、
もはや時間の問題だろう。そして記念すべきPART 100を迎えるまでには
このスレは、本題を顧みて大卒等のまともな一般人だけで
犯罪者及び犯罪者予備軍でもある知障高卒の
今後の処遇について真摯に討論したいと考えるものである。
我が国の栄光の未来のために、一日も早く、社会の害悪高卒を一般社会から排除・隔離し、
平和で健全で知性的な社会を取り戻すことこそが、
我々大卒など善良な一般人の務でもあり使命でもあろう。

そのキチガイ不利ぶり河良い。

>>41
そのスレッドの住人丸ごと病院にお送りしたほうがいいんじゃないの？

>>1
人類ほぼ全体病に冒されています。
少しおかしい人が身をもってその事実を広く知らしめなければならないと思います。
なんだ昔も今も大して変わってないじゃんかとね。

お初です。同じくゴッホの絵に魅せられた者です。自分の好きな作品は種捲く人ですかね。ゴッホってゲイだったんですか?

まともな恋愛できてないし、男ばっかり自分の周り固めようとするところを見ると
ゲイだったのかなあと思うし、ゴーギャンとのいざこざでおかしくなってるじゃないですか。
その気が無いとは言い切れないなあ。
ゴッホが自殺した原因もそれなんだろうし、まあ、本を何冊か読めば分かると思うけど。
無難に星月夜が1番好きかな。

え!?ゴッホってあのｺﾞｰｷﾞｬﾝとも関係あったんですか、でもそうゆう病的な所も好きですけどね

ミレーのじゃなくてゴッホの種まく人が好きなの？

>>47
2ヶ月も南仏で一緒に暮らして何も無かったと思う？ｗ

いわゆる肉体関係もあった訳ですか、まぁ個人の自由ですからね、

チンチンの舐めあいくらいはしてるかもしｒないね

自分には理解不能だ…話反れるけどゴッホの絵画買おうとしたらいくらくらいになるんですかね?

ゴッホの精神病ってさ、ｲﾝﾌｪﾘｵﾘﾃｲｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽによるもんだと思うんだよね。
本読んでても自分の家の系統的な呪縛からは逃れられないとか、女にはﾓﾃﾅｲとか勝手な思いこみ持ってる。
そういう気持ち持つと娼婦でいいかなっておもっちゃうんだよ。
自分の潜在的な、しかも自分勝手な順位で自分の価値を下げすぎた結果精神病がまして行ったと思うんだよな。
彼は傷つきすぎると思う。頭がいいんだろうなあー。
自分のそういう気持ちをキャンバスに添加させてたんだろうね。
ゴッホ展見に行かなかったけど、見たらウッとくるかもしれない。
然し彼につこうとする女がいなかったのは不思議だな。

>>52
価値つけられないんじゃないですか？欲しいと思っても買えないでしょ一般人には、、、

つ　【ポスター】

>>５
ゴッホを純だとか、ナイーブとか言うのはちと違うキガス。
欲望に充ち満ちてるよ。ｗ

でも凄いですよね、生前は1枚くらいしか売れなかったのに今では教科書にも載るような人になって

凄く無エよ。日本人は印象派と大衆演劇が好きなのさ。

>>１そーだオマイも精神病だ、いっしょにガンガローね。

油絵のドロッとしたまま渇いた状態が気持ち悪いです
美術鑑賞に来て何処を見てるんだ俺はorz

単にブランドに弱いだけかもね。

ブランドってのは
これ？
ttp://www.christies.com/home_page/home_page.asp
それともここ？
ttp://search.sothebys.com/
じゃなけりゃ此所か？
ttp://www.vangoghmuseum.nl/bisrd/top-1-1.html
どこにある？

ハヤミギョシュウの絵に、ゴッホの色使いに似てるのなかった？
タッチは全然違うけど。
田園風景で、縦に細長いやつ。

抽象画家、鳳雛。オススメです。↓
http://plaza.rakuten.co.jp/hosutakekoshi/

ゴッホ怖い
ゴッホ怖い
ゴッホ怖い
誰かこの気持ちわかる人いませんか

あの精神病患者の心を震えをキャンパスに
表現しているのがいいんだよ。

>>64
感動してるんだね

>>64
わからん

>>64
おまんが、こえーよ
まあ、わからんでもない
何でも怖いと思ってみたら、怖いところばかり増幅されるからね
きれいな女（ひと）の顔だって、時としてコワイときあるよ
それを、コワーイと思いだすと、もうコワクテ怖くて
精神やんでるかんじ
だからわからんでもない、お前さんのコワさ

>>64
俺、こないだっからﾖﾒｶﾞｺﾜｲﾖ 2chﾔｯﾃﾙﾄ ﾆﾗﾑﾝﾀﾞ｡
嫁に勘当されってかもと思われw

＞1
別に精神病でもいいんじゃない？そんな言葉、フロイトのケツの穴にぶち込んどけ。
その感動は絶対アナタの人生の豊穣の一部となる。アナタの感動はアナタだけのものである。
「感動」と認識されている時点でそこには高度な言語行為が働いている。アナタは大変知的だ。
我彼を失うような衝撃を言語的に認識している時点でアナタの精神、および理性は拡張され増大
されている。その経験はアナタの世界認識の最深部において作用し、意識的ないし無意識的に
アナタの人生を方向づけるでしょう。アナタはそんな事を意識せずに、アナタのまま生きればいい・・・。

アナ多いw

いいな
開き直りたい・・人生賭けて

ゴッホの絵は基地画位の絵ではない。

基地画位が平均の空間においてはﾏﾄﾓが基地画位なんだよw

ゴッホが常時やばかったわけじゃないだろ…
絶望に満ちたような時に描いた絵もあれば明るく幸せそうな時の絵もある

画面が明るく見える程、苦悩のアイロニーではないかと深読みしてみる。

>76
あんまり外れてないと思う。本人が世界をそう見たかったのか、本当に世界がそうみえたのか
判然としない部分が本人にあると思う。自分自身でありつづけたい欲求と、その反面自分に対する固執故の
孤独な境遇といい、様々な現実的矛盾が彼を苛み続けたのは間違いない。だって自分がホモなのか
ヘテロなのかも本人も世間も良く分かってない人間ですよ、彼は。行動はある程度まともでも（本人の
コントロールで）精神はそうとう錯乱してたんじゃないのかな。でもこんな事は誰にでもあることだし、
彼が精神分裂病であったとしても、単に人より内部と外部のコントロールが少し下手だっただけではない
のでしょうか。

>76だけど
わかる稀ガス。強迫観念と躁鬱のバランスが崩れたらと思うと、他人事じゃないね。
葛藤は意欲に繋がるけれど昇華するとコントロール効かなくなる瞬間がある。その
間隙つくよな出来事が負にはたらけば、アウトかもな。w

＞77
むしろ完全な「昇華」というものがありうるのかどうかが定かでない。フロイトが勝手に
ぬかしてるコトであって、誰でもどうしていいか分からない精神的間隙、内的にマージナルな
部分はあると思うし、失恋直後なんて誰でもそんなモンでしょ。ゴッホは単に外部に対する
アウトプットが苦手な、自分に正直な人間だったんだと思うよ。「天才」とか、「魂の画家」
とかいう下らない形容詞は意味が分からない。ゴッホは世間でよくいるちょっと変な人と何も変わらない
と思います。ただ我彼も判然とせず、あらゆる矛盾のせめぎ合いの中で自身と世界に苛まれ続ける中、
理性的であることを渇望した一人間だったという気がします。

＞77>じゃないね。＞78だね。スマソ。

下らない形容詞は売り出すためのキャッチコピーでしょ。兄貴の作品を売るのはテオの
悲願みたいなことであるとするなら、藁でも使ったのではと思われ。
現代においてもそいう椰子いるじゃないの。

ゴッホの絵が嫌いだ…
なんか息苦しそうで、自分なら絶対こんな世界に行きたくないって思う。

おお、優しい香具師ハケーン。

>>5がいい事言っている。

たとえ精神病の人が描いた絵でも､それを見て感動したキミの気持ちは 本当だから｡
心配しなくてイイよ｡

生前に売れたのは赤い武道畑のみ。

美術史の中でも際だったレベルのwarakubaと言ったところですね。

　ゴッホが病んでいるのか
俺たちが病んでいるのか。
「正常」の基準なんて、この宇宙にはない。

ゴッホは病んでいたが、
病んでいるゴッホが絵を描いたわけではない。
ゴッホの絵は健康そのもので、むしろそこにある過剰なまでの健康さが
一般人には病的に映るかもしれないとしても。
病んでいるゴッホは、病んでいることに悩みぬいて自殺した。彼に絵が
なければ、もっと早く自殺しただろう。

アムステルダム行ってきた
良すぎた
こんな人ほかにいない
もう今すぐにでもアムステルダムに戻りたいくらい

　ゴッホに深い「瞑想」体験を繰り返して
欲しかった。

ゴッホの初期作品って、美術史的には価値があるんだろうけど、
観てもどうというものを感じない。

死んで伝説になった人だし。
音楽でいう尾崎豊みたいなｗ

投稿日：2006/03/32(土)

まぁ、死んだ人のことをあーだこーだ言ってもしゃーないでしょう。

その人がどうだから絵がどうだなんてことは無く、自分が、「これは良い絵だ」と
思ったらそれは良い絵なんじゃない？

価値観は人それぞれだし。

たとえ、精神病で犯罪者が描いた絵でも、良い絵だと思ったなら、それは良い絵なんだよ。
専門家が良い絵だと言ったからといっても、自分にとってそれが良い絵かどうかはわからない。

本来であれば、ピカソやゴッホが描いた絵でも、まったく価値の無い絵があってもおかしくないのに、
なぜか今は、その人自身に価値が認められてて、その人のサインだけで、ものすごい値段になったりする。

おかしいよね。そんな、専門家が良い絵だと言ったとか、有名だとかは重要じゃないよね。

絵だけを純粋に見て、自分がどう思うか、感じるかが大切。誰が何と言おうと、自分が良い絵だと思ったならそれは
良い絵だ。

ゴッホは　あれねぇー、逝け行け逝けって声聞こえてたんとちがうかなぁー。あの激しいタッチでたたきつける様に描いて、原画みたけど　物凄い迫力あるよなぁー。いい絵とか悪いとかいう前に　その迫力に人はひきつけられてるのとちがうのかなぁー。

そして弟の子供が生まれたとき、死のうと決意したのだろう。生きててはテオに悪いと思った。絵を描く以外に何もできない人だから。

たたきつける様な、後半10年の製作エネルギーは並々ならぬものを感じる。食べていけない。そのギリギリの所に　人がひきつけられる要素があるのだろう。

上も少年Ｂ　だから　その生き様、死に様が、絵の技術を越え、後世に残るまでのインパクトを人々に与え続けているのだろう。

テオの人生を考えるとちょっとくらい気持ちになる

でも、製作側にすると、悪いけど　独り立ちできるまで　パトロンはいるヨ。まぁー気の毒といえば　気の毒だけどネ。絵描きの家族って　大なり小なり　皆、テオ的要素あるよネ。明日、早いから　もう今日は寝る。ゴミン。(^^)/~~~

絵は好いていても人格の破綻してる部分には悩まされていたのじゃないか？
漏れも親父をヌッコロシたくなることあるし。

君の親父さん絵描きか。自分の曾爺さんも絵描きよ。家族は苦労したという。ゴーギャン男だったそうだ。

親族で芸術家排除運動をおこしとったが、カエルの子は所詮カエル。親父さん理解したれよ。

止むに止まれぬ　衝動で絵を描いてると思うよ。まだ、ゴッホの様にヨーロッパだと現在でも、ある程度　描けたら絵描きで食べていける土壌はあるが、日本は本当難しいよ。

■ビンズワンガーなどの現象学的精神医学が明らかにした通り、これらの体験は
「主観による世界の歪み」ではない。盲いた者が開眼手術の後に世界の視覚像を
なかなか手にできないのにも似るが、むしろ安定した世界像の方こそが主観性に
よる世界の体験加工なのだ。
■高校時代に精神医学本を読む前からそれを直感していた。当時の私は（今もそう
だが）印象派の絵画を嫌った。印象派に見られる安定した体験加工や、それがもた
らす抒情が、自分から縁遠いと感じられたからだ。代わりに、体験加工以前的な
ゴッホだけを偏愛した

ドロドロした作家の暑っ苦しいのはイヤと一般の人は思う。それが万人受けするって事。売れる絵やな。

画家の家族はつらいらしい・・・

そうかなあー　結構、画家の奥さんって　ルンルンしてる人多いよ。奥さんに甲斐性あって　旦那さんアート一筋　わりと、いい男、絵描きって多いでしょう。もぅーそういう夫に貢ぐの生きがいみたいな女の人っているのよねぇー。

>>1
単にミーハーなだけだろ。
自分も同じで特別な存在って勘違いしてるし。
はっきし言ってナル入っててキモイ。

ゴッホを「狂気」という言葉で飾ろうとする輩の多さに辟易する。
ゴッホの手紙を読めば、そんなものどこにもないことは明瞭だ。

テオよテオ、今月も白い絵の具が足りないのだ。

アブサン酒でラリってるのは良い。

これを読んでからゴッホの絵を見ると心が洗われるようだ。http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/59


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/l50

昔、小学校か中学校の時
美術の時間に教科書に載ってたゴッホの『星月夜』を見た感想を求められて、
「本物の夜空みたいです」って言ったら笑われた。

「理科の教科書（の長時間露光の夜空）じゃないんだぞ」とか
「これは日本の夜空じゃない」（←これは教師）とか。

あの人たちがいったい何を考えていたのか、いまだに判らない。

その教師アホやな

科学的視点を持つ、素晴らしい美術教師ですな。

美術の教師として素晴らしいかどうかは・・・・

吉永小百合さん起用のアクオスTVCM
「世界の名画」シリーズ第２弾。

今回は、日本の美や色彩に憧れていたゴッホの名画
「夜のカフェテラス」（フランス・アルル）が舞台です。
100年余り経った今でも実在するカフェを撮影、
フルスペックハイビジョンの高画質を伝えます。

http://www.sharp.co.jp/products/cm/tv/tv107.html

狂気であったから極端に有名に成ったんじゃないの？
まともだった頃の絵のほうがいいけどな。

精神病者や偏見が邪魔するタイプはゴッホに感動はしない。
これだけは確か。

120　確かに初期はマトモな絵よね。カーッとしやすい性格で被害妄想と関係妄想が発端よ。たたきつける様なタッチは精神病独特のタッチよ。正気の所が少し残ってたので、絵が描けたのでしょう。

どーしようかなw

ラリッてるのにマトモな絵を書こうとするゴッホはおかしい
魅惑の世界描けよ

124 ラリッてないって　精神病も安定期と不安定期があって、弟の子供が生まれてから、自責の念が加わり、幻聴、幻覚が酷くなり自殺したのよ。彼は不器用で正直な人、誤解されやすい。だけど恨みじゃあ無く、愛に満ちた人、魂の救いを求めていた。

アブサン依存してる時点でラリってるな。
精神不安定な奴が視覚や精神に作用するもんを服用すると、中毒になりやすい。

>>125
安定期と不安定期では、作風や制作量は変わるものですか？

ゴッホは真面目すぎ
遊び心がない
才能はあっても活かしきれてない
そういった遊び感覚では、ゴーギャンの方が上かな。

127　ゴッホじゃあ無いからワカラナイけど。精神病あんまり不安定な時、絵も描け無いし。日常の実務もコナセナイんと違うかな？カーッとした時は原色とか強い色、好むでしょうから作風も製作量も変わると思います。

128　そりゃあそうよ。心の切り替えができないから病気なのよ。本人は辛いのよ。

アブサンって何？

130ﾀﾝ萌え

>>131
日本の獨酒のやうな扱いをされてきた度数70のお酒（ﾆｶﾞ蓬リキュール）。
幻覚症状を呈するためか、19世紀パリの芸術家たちの多くに愛飲されますた。
ゴッホのお友だちのロートレックとかは中毒だーたねw
現在うられているアブサンは3本くらい空けないと、幻すら視る事ができない。

132 夜中2時過ぎまで、ご苦労な事、明日、仕事、大丈夫？それとも　　かな？

ゴッホよりもムンクの狂気を信じなさい

まぁーラリらないと、いい作品が出来ないのは、小さな才能だね。枯れてくると　よくそういう風にする。天才は溢れ出て溢れ出て、人生の時間が足りないもの。

芸術に破綻はいるけど、それだけでも無い。凡人ほど狂気＝芸術＝天才と若い時は酔う。ゴッホなんかそんな事にも気づかずに10年であれだけの作品を残した。

描くためにラリってたんじゃないんじゃない？
「日常」に耐えられなくてラリってたんだと思ったけど。

そうやな　そうやな絵、あんまり売れへんし、努力の割りに貧乏ヤシ。な、な、な、昔から大半の絵描きが無名、タダの人で終わる。死後発見されてラリれラリれ。セザンヌなんか近所のガキん子に石投げられとったし、悲しいサガやな。ラリれ。

(´・ω・｀)ｾﾂﾅｲﾈ

>>138
だから余計に性質の悪い精神分裂者になるんだよな。

ゴッホって、何で絵が売れなかったんだっけ？

あの時代　ああいう画風は受け入れられなかった。きちっと、永い間修行を積んだ、写実的で上品なものが好まれた。

んな事はない

んな事はないに同意。だいたい>143の「あの時代」ってのは印象派の後だろw

ゴッホは絵が認められた訳じゃない。
氏んでその破滅的な人生が注目されただけ。
氏んで伝説になるロックスターと何ら変わりない。
ある意味ミーハーで大衆的な画家。

やっぱり同時代のゴーギャンやセザンヌのような革新的な画法ではなかったと思う
でもデッサンは上手いと思う

＞でもデッサンは上手いと思う
ゴッホのデッサンが？

「アカデミックではない」は下手とは言わない

>ゴッホは絵が認められた訳じゃない。
ゴッホは絵が大衆に認められた訳じゃない。
　
>氏んでその破滅的な人生が注目されただけ。
その破滅的な人生が見事に反映されている絵の真の価値に事なかれでミーハーな画商や世界の好事家セレブどものうちでもどうにかマシな連中が彼の氏にざまでようやく気づいただけ。
　
> 氏んで伝説になるロックスターと何ら変わりない。
氏んで伝説になるロックスターと何ら変わりないとしか認識出来ない類いの人間どもが彼の絵の資産価値を無駄に高めてるに過ぎない。

>ある意味ミーハーで大衆的な画家。
ある意味ミーハーで大衆的な人間には氏んでも理解の及ばない画家。

でも展覧会に行ったり、美術鑑賞のブログとか見てると
『我こそはゴッホの理解者ﾅﾘ』みたいな人結構多いよね。

>>151
>>150みたいな奴の事ね。
ここのスレ主もゴッホの絵と言うよりも、その生き方に酔ってる感じがするねぇ。
絵が好きだから精神病ってw

ゴッホ好きな人は選民意識が非常に高くウザイ

ゴッホに理解者いたんなら自殺しなかったんじゃないの？

だろうね

でも難しいんじゃない、理解すんの
実生活でも悪い人じゃないが、何考えてるか理解出来なくて、誰一人近寄ろうとしない人っているじゃん
そんな感じだと思う

どんな理由があるにしても自分の耳を切っちゃうようなヒトだからねぇ。
激しい性格なのは確かだろうな。一緒にいると疲れるタイプ。

理解されて大衆に広がるとミーハーって言われちゃうよね。なんでも。

長く見続けていたい日常のヒトコマを見させられる感じがするなぁ。
でも結構小さいころ一度東京で見たときすごいショックを受けた。ひまわりの絵なんだけど。
素朴な色合いのなかにある強烈な個性みたいなのに。一度見たら忘れられなかったわ。

ひまわりの絵は夏休みの宿題で模写して持って行ってた。
やっぱり教育はゴッホのひまわりあたりからだからね。

やっぱりセザンヌ

この人が影響受けた画家って誰?

鳥山明

ttp://www.uni-leipzig.de/ru/bilder/umwelt.jes/millett1.htm

ゴッホを誉める奴って、私は無知で流されやすい人間です、
どうすればいいでしょうか・・と言ってるようなもんだよ。

どんな知識があるとゴッホの絵を見て感動できなくなるんだろう。

『炎の画家』っていう通り名はどうよ。
これってゴッホ生きてる間についてたのか？

>>164
まず何の知識も先入観も持たずにゴッホの絵を見て感動出来た奴なんて
ほとんどいないだろ。

>>157みたいなのは最悪なパターンだよ。

163 なぜ無知で流されやすいとわかる？ご自分の憶測だけでしょう。自分の感性だけで、人の事を判断するべきでは無い。それが、そもそものすべての問題の発端なのでしょう。

同上　ご自分にも、そういう部分があるのじゃあないですか？これも憶測ですが、自分の身を本能的に守れない人間なんかいませんよ。何か人の常識を外れた行動を取るには、あなたの行為も含めてですが、ちゃんと、その中には理由というものが存在するでしょう。

同上　理由を正々堂々と皆さんに説明でき相手も納得して頂ける様な事柄ならば、それは正論です。（その方達の間では）だけど誰かが間違ってると非難するのなら相手を納得

同上　させる事が正しい方法であり又、歩みよらなければならない事もあるでしょう。あなたの非難されてる行為が、その方々の中では合意の上にあり、尚且つ人から後ろ指刺さされない行動をとっておれば

非難攻撃する事自体失礼な態度であり、あの最初の批判、中傷の、あなた方のパターンだと、ご自分で認識して頂きたい。そして反省をするべきです。そして憶測だけでウワサを流す行為は、カルマをつくる事になります。ご自分が又、それを受け延々と繰り返されます。

>>167-171(アンカーの付け方くらい覚えなさいよ）
Common Senseを説いても、個々人のモラルの土台となる感性を窺い知るのは難しい（行間よめますか？）
のだから空しい連投ですよ。
真に受けずスルーなさって放置で良いジャマイカ。

172　私のモラルの土台からなる感性からゆくと、不正アクセスをして人の家の中を覗きこむ行為こそ、卑劣、冷淡、極まりないもの、傲慢な人だ。

みんな若いねぇ。ガンバレ。

172　この不正アクセスに対する、謝罪の気持ちはないのですか？徹底的に追求してゆきますよ。あなたの態度だ！と申しあげています。あなたの憶測と邪推、他者への非難攻撃、悪口とこの2点です。それ以外の事は何も言ってないでしょう。

>>175
ん？PCに不正アクセスされたの？　何の話してるの？

>>175
１７２だけど、おまえ電波ですかー？
あなたの憶測と邪推で、人違いすんじゃねーよw

スレタイ通り、ゴッホで感動する人間は精神病患者ばかりという
事を身をもって示しているのかな？

逃げるな、ここでは誰かは、調べられないけど、いろいろな、後での参考になる事もあるの、例えば、今、176の方が出た時点で我が家の2チャンネル、ブロックされて　ここへ入りこみにくくなってり、そういう事されたり、その都合悪くなる人私は、その人知ってますが、

>>175
あなたは隣人を虐げてはならない。
奪い取ってはならない。・・・復讐してはならない。
民の人々に恨みを抱いてはならない。
自分自身を愛するように隣人を愛しなさい。
わたしは主である。

ゴッホというのは、総体として展覧会のような規模で
コレクションすると、やはりすごい画家のような気がしてくる
上手いかどうかは知らないけど、印象派の画家なんて、
みんなあんなもんじゃないですか
ただ、ゴッホ作とわかって、あとからオークションかなにかで
６０００万円か値段がついた絵って、そんな価値あるのかな？
って思うけど・・・
岡本太郎の絵も個人的には嫌いだ、どうしても縄文時代人にしかみえない

グッド・ウィル・ハンティングっていう映画でも、
「この絵、耳を切り落とす寸前だな」
とかって、ゴッホのエピソードをもじった
セリフが出てきた
生前認められなかったのはなぜだろう？　牧師の逸話とかって、
わたしは引いてしまうけどね

180　守りすぎ、その神の道徳で、この無茶苦茶な行為を、私が何度もＴさんなどに要請し本人にも　時間をかけて説明してきたのに、セクハラ的、売春を斡旋する様な、人を侮辱したメールを我が家に入れたり、メールの中を覗かれてたり

家のパソコンを、この人の思い通りにならなかったら、いろんな細工をかけられ、見れなくされたり、ブログ上で本人しかわからない、悪口をどんどん書かれたり、挙句の果てには、何か人の友人まで、アヤシイ存在であるかの様に日本画の説明と共に女流絵描きの物語と合体させ

又、遠まわしの皮肉的ホームページをつくり、私が、いつも検索しているところを知って、ワザと何気なしに引くと、本人には直ぐわかる的なものを冷やかしで、作られたり、内容も性的いやがらせ、みたいな、私を侮辱したものを作ったり、181、182ですネ。

こうやって、自分に都合が悪くなると、聖人みたいなフリして悪行を誤魔化す、手口、それは以前1回だけＴさんにもみられた手口です。

180はもし反対の立場だとしたら、同じ事言ってられないでしょう？なぜ、その人をおさめられないのですか？私だったら、もう、とっくの昔にやめてもらえています。そういう風な人間関係位、できているはずですけどね。

スレ違いです
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1142065274/l50
へ逝ってください

えらい壮大な誤爆ですね

178、と181、182は同一人物でしょう。こういう形の皮肉を、自分に気にいらない事があったら（例えば、男の人の友人と出かけたりした痕跡があったり、我が家のメールの中にその人への注意を促す、少しキツメの文を入れたら）豹変して

見えないから、関係の無い人だったら謝るけど、私はずっとこの不正アクセスさんから、この手のイヤガラセを、もう5か月にも渡って、受けている。疲れている。

ノイローゼになりそうなのです。189、何が誤爆ですか。キチンと主旨を説明され、誤って、誠意を見せて頂く、これは気持ちの問題で私は切れそうなのです。

いいかげんに失せろ。
ここは美術鑑賞板のスレッドだ。メンヘル板と間違えるな。

誤爆の説明ちゃんとしてください。

確か、誤爆の方はどこかで、その言葉聞きました。禿げ談、誤爆とか？そうでしょうあんたでしょう？大体こんなスレッド、普通、こんな短時間に一杯、人集まりませんよ。

あなたが心配してる様な、特定される様な名詞はあげません。その辺の常識は私にでもあります。社会的のものを守ります。ただ、2ＣＨへのイヤガラセやホームページ上での嫌がらせやセクハラ的な内容もやめて頂たい。

>>196
事情がよく読み取れませんが、あなたは人違いをなさっているんだと思いますよ。

しーっ。目を合わせちゃいけません。

>>196
その犯人の良心に訴えて、いい方向に解決するとは思えません。
訴えるべき場は犯人の心以外にあるのでは。
気休めになるかわかりませんが、2chでのあなたへ対する中傷やホームページでの嫌がらせなど、
真に受ける人はあなたが心配するほどはいませんよ。

雪舟

やってみな
http://www.nenshosha.co.jp/FNI.html

真性の自意識過剰、被害妄想、パラノイアが「狂人」と言われているゴッホを
精神的拠り所にする。そして無駄に共感する。この事態こそが愚劣であり、
畜群的発想である。いまだにゴッホが殺され続けている一要因なのだろう。ゴッホは
いつになったらその真価を社会によって正当に評価されるのだろうか。ゴッホは
いまだに踏みにじられ、無駄で軽薄な形容詞で語られる。社会が自殺させた彼を、
まだ社会は執拗に追いかけ、その死体を侮辱し続ける。ゴッホは単なる一人の画家
でしかない。それにも関わらず、社会や、金持ちや、好事家や、精神病患者や、文化愛好熱に
浮かれた気違いは、いまだに自分達の垂れ流しの感情を彼の絵に塗りたくる。
愚劣の極みです。

ゴッホの絵に共感したからといって、どうして自分が精神病だと発想するのか。
まず、このスレの発想自体がおかしい。感動したのなら、それは素晴らしい事だ。
世の中、そうそう感動する事はない。素晴らしい出会いでしょうに。素晴らしい物は
素晴らしい。ただそれだけ。過剰に意味、意義をそこに求める事自体が感動を、快感を
損なう。素直が一番だと思うのですが。

>>202
いや　あんたみたいなのが何万人といるわけです。
揃いも揃って「自分だけは違う」と思い込んでるだけなんです。

>204
それでは私もゴッホを殺し続けていると貴方は言いたいのですね。私は
ゴッホのあのマチエールの操作といい、色彩感覚といい、構成が本当に
素晴らしいと思っているだけなのですが。いかなる批評、判断が彼を救う
事になるのでしょうか。貴方に具体的に示して頂きたい。

いや　あんたみたいなのが何万人といるわけです。
揃いも揃って「自分だけは精神病じゃない」と思い込んでるだけなんです。

>>202
私もゴッホの絵には感動した。いわゆる魂を揺さぶられる思い。
でもとある魂を揺さぶられる作品を前にしたとき、
この作者の資質がゴッホ100％だとは考えたくなかった。
医者もアルルの空気も新しい命の誕生も献身的な理解者テオも巨匠ゴーガンも天職も、
ゴッホを救うことはできなかった。
真価て。
愚劣な社会に真価なるものを知らしめたいって。
あらゆる愚劣の中に現実はあるかもしれない。
私の中の愚劣を含むあらゆる愚劣はそれぞれにふさわしい価値の理解の仕方を持っている。
ゴッホの絵はいくつかの愚劣に対して理解される価値を持っていなかっただけのこと。
ゾウリムシにとっちゃただの酸化した樹脂と鉱物のくっさい塊じゃんね。
価値を見出す愚劣がそれぞれが価値あると思うものを社会に生かし続けているだけのこと。
結構なお話だと思うけど。ゴッホは救われはしないだろうけど。

>>とある魂を揺さぶられる作品
今更婉曲もないだろうからいうけど、匿名の美しい文章！

ゴッホよりムンク！

>206
それでは貴方が精神病でないという確証はあるのですか？一回フロイト模倣者ども
の餌食になられてはいかがですか？別に私が精神病だったとして、犯罪を犯してなければ
別段社会的に問題はないでしょう。貴方はどういう視点から語ってらっしゃるのですか？
加えて、「あんた」という言い方はどういうつもりなんでしょうか？一回直にお会い
してお話ししましょうか？どう考えても失礼ですよね、貴方の物言いは。

＞207
芸術は人間のものであり、人間の認識だけに問題があります。貴方の相対主義と
ロマンティスムは良く分かりました。しかし、その言説は残念ながら恐らくゴッホの
何物も救わないでしょう。加えて、愚劣は愚劣です。決して美化さえれません。
そして、ゴッホの絵画はもちろん彼だけに起因するものではないでしょうが、
少なくとも彼がいなければ描かれ得なかった事だけは確かです。仮定はありえません。

211の「美化さえれません」は「美化されえません」の間違いですね。訂正します。

おっと、105ではなく、202でした。重ねて訂正させて頂きます。

きれちゃったのねw
マティスぢゃ？>209

私は誰かにとってゴッホを救おうとした人たち以上の何者にもなろうとは思っていないよ。
>>彼がいなければ書かれ得なかった事だけは確かです。仮定はありえません。
彼がゴッホなのか何者なのかは誰にもわからない。
作品を公にするしないに関わらず作品の真価は変わらないかもしれない。
でもくまなく作品の真価を知り、真価の不変を万人に約束するってそれは超越者であり、
超越者に近い作用をもたらすのは思いつく限りだと年月とかかな。

ゴッホのイメージは後の人々が分かりやすい芸術家像として作り上げた物ではないでしょうか。
そういった偏見をもたずに絵を直視する事ができない人にとっては呪縛のようなものです。
繊細でちょっと変わり者で情熱がある画家だったとは思いますが、時代に選ばれていなければ
英雄にはなれなかったでしょう。
そしてこれが英雄としての定めなのでしょう。
人はロマンチックなものが好きなんです。
しかし、だからこそ彼の作品に出会い驚くことができるんです。
真価？あるのは事実だけでしょう。
それと彼はとっくに救われていますよ。
もうこの世にはいないんですから。
ハッピーエンドじゃなかったけどね。

>>205
彼を救う批評、それは何も語らない事です。
構成が素晴らしいと思うのなら、ただ思っていればいいのです。
口に出して公表したり文章によって明示したりすることは、
作品を縛り付けて他人の見ている前で陵辱しているようなものです。

絵画という視覚のみから入り込んでくる芸術に、
文章で解説や批評を加える事は、その存在を否定することと同義なんです。
画家からすれば、「わけがわからない」「何がいいのかわからない」
と言われたほうがまだマシです。

ちなみに>>206は私じゃないですよ。

>217
果たしてそう言いきれるのでしょうか？それではアルトーのゴッホの批評も
無意味だとおっしゃられるのでしょうか？またロベルト・ロンギの絵画批評も
無意味という事になりますね。批評とは果たして絵画を束縛するだけに終始する
のでしょうか。私はアルトーの批評によってゴッホのみならず、芸術に対する
認識を大きく変えられました。芸術と、個人が被る現実との密接な関係を知る事で
かえって芸術が神聖、ロマンティックなものでなく、ものすごく内的、外的に身近な
ものと感じるようになりました。ゴッホは私の中で殺されず、かえって息を吹き返し、
大きな衝撃をいまだにとどめています。言葉で語る事は、かえって作品との埋めがたい
距離を明確にし、作品が個人に生々しく立ち現れると感じるのは私だけではないと思います。

＞216
ハッピーエンドでないとおっしゃられますが、世間から孤立し、家族との埋め
がたい距離ができ、孤独の淵で絵を描き続けた人間が、最後に拳銃で頭をぶち抜く
個人の現実を考慮しての発言ですか？「絶望」とは一切の望みが絶たれた事を言う
のですよ。死後の評価など、死んだ個人にとっては決して知覚されえません。何の
ロマンも無いですよ。皆無です。現実だけが重々しくあるだけです。しかし、そんな
人一人が自殺するような現実は、世界のいたるところにゴロゴロ転がっていますが。

>>218
他人の言葉によって生々しく立ち現れるのだとすれば、
それは決してあなたの前に現れる訳ではないのです。
その時あなたが見ているものは、絵では無くまやかしです。
絵を見てもらえない画家なんて、殺されているようなものではありませんか？

違う・・・絵描きにとって描く事が生命を実感する唯一の真理だ。鑑賞の有無はおまけ

＞218
「まやかし」と断定できる貴方は自身の何の文脈、内容も無しに、絵自体を見ることが
可能なのですか？経験、体験無しに、絵画それ自体を見るとは一体どういう事
なのでしょうか？子供がゴッホを見て素直に誰でも感動できると思いますか？
もし、絵画の体験性に純粋性を求めるのであれば、それは幼稚としか言いようが
ありません。他人の言説を読むというのは、一つの全き経験であり、主観の変容
です。貴方は自分自身だけで生きているのではないでしょう？世界や他者と接触
することで、貴方自身も変容しているはずです。仮に他人の言説に影響される
のが不純だというのであれば、貴方は神か何かですか？純粋な認識などこの世に
ありえません。私の知覚、主観、直観が「まやかし」というのであれば、まず自身の
認識を疑ってみるのが先ではありませんか？

>>219
はぁ？
ハッピーどうとかいう問題じゃなく絶望だけだったと言いたいのですか。
そんな事は本人にしか分からないと思います。
絶望、ロマンの皆無、重々しい現実、それがあなたのロマンになっているんじゃないの？
だれかの批評で意識を大きく変えられたなら、もっといい物があればまた変わるよ。
変わる事は悪くない。自分は常に変化しているものだから。
にもかかわらず、そこまで言い切れるのはなぜ？
いつも疑問をもっていないと見失わない？
それと自殺するような現実がゴロゴロ転がっているだって？
テレビでやってた誰かか、新聞にのってた誰かでしょ。
そんなのが現実っていえるのか！
現実ってのは直面して初めて理解できるものじゃないか。
絵だってその瞬間なにを感じるかなんて分かりゃしないんだよ。

>>222
それはあなたが子供の時にゴッホの絵を目撃できなかった悲劇です。
経験していない事をなぜ否定できるのか？

>223
自殺だけにこだわるのは下らない事ですが、人が自殺する時というのは
勢いであったり、生きる価値をそれ以上見出せなかったりと、人が希望が持てない
時です。この平和な日本だけでも現在、年間に何万人も自殺してるのですよ。
社会にとっては人一人を死に追いやる事は何の造作もないことです。貴方は
想像力にあまりに欠如しているのではないですか？その日和見的な態度と位相を
ロマンティシズムと私は言ってるのですよ。貴方がそれを自覚できないほどに
耽溺している事を批判している事が分からないのですか？加えて、子供が
ゴッホの絵に感動する事に関して、私は「誰でも」と書いてあるでしょう？可能性は
全く否定していません。さらに私は幼い時にゴッホの絵は見ています。しかし、
その時は感動はしませんでした。これは事実です。あと、私は絶望を絶望として
とらえています。絶望をロマンとしてとらえているのは、実存主義的態度ですが、
私は一切そのような態度は持ち合わせていません。絶望とはロマンが全く無い現実を
言うのです。直面してこそ現実という貴方の態度はおよそ「人類」という観念が欠如
しているのではないですか？アウシュヴィッツやヒロシマすらも貴方の言説に則れば
現実足りえないのでしょうね。貴方の現実は結構ですが、少しは「人類」や「他者」
の現実に目を向けられてはいかがですか。そういう視点がなければ、およそ「現代性」
に目を向ける事は不可能だと思うのですが。

絶望を「人が希望を持てない」と書きましたが、「人が現実に希望を見出せない」
に訂正します。失礼しました。

先の記述は「絶望」ではないですね。人が自殺する時の話でした。重ねて
訂正します。申し訳ありません。

いや、それは違う。
それは絵じゃなくて史跡を見る時の見かただ

きわめて２ch的な語らいだな〜文脈が？？？202と218の202は別？(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)？
ﾚｽ番ﾏﾁｶﾞｴるなよw

>>226
いや　ちゃんと人が自殺する時＝人が希望を持てない時
って書いてあるよ。
絶望＝人が希望を持てない時　とは書いてない。
大丈夫ですか？

それに>>222の「誰でも」には疑問符がかかっていますね。
可能性を肯定しているようには全く見えないのですが・・

あなたはパラノイアかと思っていたんですが、分裂症なのですか？

もうちょっといきますね〜
>>224
想像力や知識だけで、さも理解したような知ったか顔をしたくないだけですが。
いくら想像したところで実際に直面した人たちの「それ」には遠く及ばないでしょ？
それに、ゴッホの人生は絵に付加価値を付けるためのものではありません。
何か？

基地外が粘着してるな。
いちいち訂正を連投すんなよ。
氏ね

貶そうが褒め称えようが観た人の自由

言葉尻をあげつらい最後には人格否定。
こんな場にも拾うべきものがないとは言わないけれど。
何もかもを拾うことはできない。

＞231
その言葉を俺の目の前で言ってみろ。俺は関西方面に住んでるから、来る気がある
なら、今度会ってやるよ。俺がどんな個人か分からずに言ってるのだろうが、俺が
本気の気違いで見境なく人殺しをする奴だったらどうする？言葉に気をつけろ。
それぐらいも想像つかない時点で、お前には何の「現実」や「リアリティ」も無い
という事に気付かないのか？

＞232
確かにそうですね。とどのつまりはそうなのです。しかし、見る側にも描いた人間に対する
敬意は必要だと思うのです。作者に対する無駄な共感や同情は不要ですが、追体験を限りなく
行う事で自覚させられる作者、作品と鑑賞者との絶対の断絶は存在すると思うのです。そうする事で、
作品はより生々しく個人の主観に立ち現れてくると私は確信しています。絵画はただ存在するだけですが、
その存在を突き詰めれば、さらにその先に謎が立ち現れ、常に鑑賞者に何かを与えてくれます。
その存在の揺らぎ、いわば雑多性、猥雑さ、野性、秩序を限りなく持った作品、そしてそれを生み出した、
もしくは世界の一つの媒介となった人間こそが真に偉大な芸術、芸術家だと思います。

＞233
私程度の人間に何か否定されたと感じるようでは、何も出来ませんよ。確かに人は
自身の主観や感じ方を否定された時、「傷ついた」「侮辱された」と感じます。
それは、その個人にとって何か大変重要なのものなのでしょう。しかし、主観や直観も
鍛えられなければならないと私は思います。脆弱であってはならないと思うのです。
美術、絵画が今後もその社会的な存在意義を失わないためには、何か困難がなくては
ならないと思います。昨今、美術、絵画の批評は半ば死に絶えています。基本的には
美術、絵画は何でもありだと思うのですが、何か超克する存在、反発する存在がなくては
「熱さ」「躍動感」「野性」「猥雑」が芸術に無くなると個人的に危惧します。アルトーや
アドルノ、ロンギといった人間の優れた批評は、自分の直観や芸術に対する姿勢、現実に
対する考え方が陳腐、幼稚であると私は痛切に思い知らされます。我が身に傷を重ねて彫り込む
ぐらいの覚悟が無くて、個人に何が出来るのでしょうか？

>>235
まあ、そういう人もいるだろうな。
と、自分の事を思えるようにならなきゃダメ。
描く側はあえてその中に入っている場合が多い。
ダリは頭がよかったしピカソは楽しんでた。
ゴッホは最後に絶望にのみこまれてしまった。
それを再現して何になるのか？
もう究極までいってるのに。
信者か？そうなら自覚しろ。
時代が求めるものを新しく作れば？
彼らのように。
感性がぬけてんだよ！

と、ボクの中の自称芸術家の人が偉そうに言ってたw

202ってキモイ

みんなはゴッホのどの絵が好き？
俺は「ラ・クローの収穫」

202ってギャグでレスしてんだよね?
マジレスだったら…

>>238
遺作には興味をおぼえますw

『烏のいる麦畑』

集大成なのか断章なのかw悩むところでつw

「星夜」
「ひまわり」
あｗｑせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

いいえ
「マネ」で「モネ」。
ほんで
ルノアール、
ゴーギャン、
セザンヌ、
ダリ、
ほいでふじこふじこ

ヌシ、絵見たらナントナク引き付けられるから

あ、そう

寝室には、ゴッホは飾りたくないな！買えないので飾れないが。

いや〜、Metで本物を目の前で見たときまでは
否定派の人たちと同じ様に考えてたなｗ

でも、本物の彼の作品を目の前にしたときの驚き
言葉では言い表せない凄みと繊細さ
悔しいが、感動してしまったよ
彼の作品が世間で評価されようが、そうでなかろうが
僕の中での彼の作品は震えるほどの力を感じたよ
理論でなく心が揺さぶられるようだった

その作品は麻のカンヴァスに画かれた小さな自画像だった

別に目の前で見ようが、何とも思わなかったがな。
後ﾃｨｯｾﾝ･ﾎﾞﾙﾐﾈｯｻでも生で見てるがな。

かわいそうだな...

>>247

自己体験ですｗ
作品によって感動するかどうかは貴方の価値基準
理論云々で表現できない作品を見てしまったと言うだけです
貴方自身の目で美術を楽しみ理解してください
深夜にレス乙です

まあ写実的な絵に興味が無いから何とも思わなかったんだがな。
みんなも世界へ飛び出して、生で絵画を楽しんで来いよ。
一見は百聞にしかずだよ。

行けてｳﾗﾔﾏｽｲ

大阪で見たけど、ゴッホの絵は光を放っていたね
あれは、見る者に勇気を与えるために描かれた
万人のための宗教画だと思う。

ゴッホじゃないが、ルイス・ウェインのウェイン・キャットには、
彼の生い立ちとかそういうの抜きで感嘆した。
あの幾何学的描写が何とも言えない味を醸し出してて引き込まれる。
そう感じる俺が異常かもしれないが。

学生時代はゴッホの絵って暗くて恐くて大嫌いだったけど、今は大好き
子供の頃は白和えってゲ○みたいで大嫌いだったけど、今は大好き

私が大人になったって事なのかな？

ネクラになったんだよ。

ゴッホの絵って明るいじゃん

そう！「ひまわり」は明るい。

明るくみえるのは暗い絵が多いから

上のほうで「ゴッホ好きな人間は選民意識が非常に高くてウザイ」ってのは、自分の場合だとそのとおりかも。

だから徹底隠蔽で陽気にしてても（年季が入っててそれがもう不動の日常だったりする）、
普通の「陽気さ加減」と違うらしく、
「非凡な才覚の持ち主」「自分をしっかりと確立している」的に仕事でもプライベートでも思われていたり、
おまけに歳をとればとった分、ウケもモテも総じて良くて
（自分で言うところがイカレてるとは一応思う）、
それらはそれらで手間もかかるけっこうしんどい事象だと思いながらも、
思わず知らず「選民意識」増長させてる？
　
単純に好きというより、特に原画に触れるとバイアスかかり過ぎるから、
むしろ距離を置いていたいニュアンスが半分。好きだけど家にはちょっと飾れない。　
特にあの「黄色」や「光」は毎日観るもんじゃないと…。
築き上げた社会性（と呼べるほど確固としたものではないけど）をまともに破壊されそうな色。
「種撒く人」系がそのど真ん中。
たぶんそれだけ観る側のこっちが脆弱なんだろうなと。
本人ともし卑近な関係にあったら、一番困っている時に、一番近くで手を放す、
最もタチの悪い、中途半端な「理解者」だったろうなと、我ながら思う。
　
こんな香具師、あんましいないか…。

印象派以前の洋画の方が暗い

>>259
完全な理解者の存在とは神の存在と同じ。
神になろうとするより人間らしい理解こそありがたく思います。

ゴッホのモティーフは陰鬱だ。

あの頃、交通が発達してたらゴッホも日本に必ず来てただろうけど、
どういう風な感想を持つんだろうな。案外、失望するのかも。
あるいは日本に溶け込んで幸せになれたのかな・・・。

人間を操作する事がいかに容易な事かを
痛感するスレですね。

これも感動した
http://my.vector.co.jp/info/info.html?/download/file/win95/game/ff264942.html

>>259
あんた本当にウザイなwww

ゴッホの自画像ってなんかいいな
坊主頭のやつとかすごくかわいい感じがするんだよな。なぜか。

この程度の特定にしくじるような人間と話すことは何もないな。

あんたこそうざい

タッシェンから全油彩画集でてたんだね。
早速読んでます。こーゆーハンディタイプのが欲しかった。

>>267
そうだね
自画像は画家の本質が描かれるからね

ゴッホの絵でいいのは
ひまわり、糸杉、自画像
月並みかな

どこがいいの？

ああいうタッチの後は、ある精神疾患の表れ。医者が言ってた
それに同調できるという事が、同じ系統の精神疾患を持っているとも
いえそうですね。

>それに同調できるという事が、同じ系統の精神疾患を持っているとも
>いえそうですね。

これに関してその医者とやらの感想が聞いて見たいものだ。

>>275
ある精神疾患の方のタッチというか、ものの見え方がああいう風にみえる。
という事が何か美術雑誌に医者が直接出られて書いてましたよ。ゴッホの作品に
ある芸術性とかのお話ではなく。

同じ見え方をすることとゴッホの絵に同調できることはイコールではない。
従って、
>それに同調できるという事が、同じ系統の精神疾患を持っているとも
>いえそうですね。
は論理の飛躍ということになるけれど、いいかな。

ロールシャッハテストみたいな物か

gallery：美術鑑賞［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1045930830/239-
239たい06/10/06 21:11 HOST:eAc1Ajw207.tky.mesh.ad.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1045930830/158-166
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1045930830/175-186
の人とメアドが同一人物だね
前の依頼では消されたものもあったようなのに・・・
意味なく別人のフリをしたばっかりに裏目に出た例

ゴッホは病気というけど、実際はどんな病だったんだろうか。
有名な書簡集を読むとしごく全うな人という印象なんだが。稼ぎがなく弟に
頼っているということにも後ろめたさを感じたようだし。
たぶん、なんらかの使命感に駆られていたんだと思う。この世の不幸を自分
がすべてなくさなくてはいけないというような。
亡くなった時は、弟の家庭がおかしくなってきていて、自分が完全なお荷物
になってしまったと思ったようだ。重い鬱のような状態で、自殺したのでは
と思う。彼は狂人ではないと思います。だから絵を見て泣いてもぜんぜん
オッケー。

鬱病じゃない？

それほどでも…。

>>266

あんた本当にウザイなwww

>>266

きえろ

>>280　ああいう濃いタッチで空間をみっちり塗りこめる手法は
精神病院では典型的とも言える絵なんだけどね。
もともとの絵の才能やテクニックが素地になってないと
あそこまで行かないけど。
統合失調症の妄想型に多いけど他の精神疾患でも出る。

>>285
勉強になりました。お詳しいですね。
絵の具を飲んだり、やはり特別な病気だったんでしょうか。
やや話が逸れますが、表現主義の絵描きには何故自殺者の多いのかと興味を
持っていました。専門の方なら心理学や精神分析（？）的な説明ができるの
でしょうね。
議論するほど知識がなくてお恥ずかしい。レスくれた方、ありがとう。

ゴッホ(1853〜1890)は自分の耳を切り落とし、
売春婦に送り届けている。
それで売春婦との関係で梅毒をうつされ、
精神の病もそれに依るのではないかと？

耳鳴りが激しくなり、
しかもゴーギャンとの共同芸術活動にもギスギスした関係になり、
どうしようもない気持ちになり・・・

ゴッホは精神病じゃなく、なにかの病気の症状で異常行動を引き起こしていた
ということを聞いたことある。

東郷青児美術館で「ひまわり」見たけど、実際に見ると、その迫力に
すごい！と感じた。

学生の頃から、画集を眺めてはため息ついてました。
なんだか引き込まれるような
吸い込まれるような
目が離せなくなります。

いいえ、只の飲みすぎです。

はじめまして。
実は私ゴッホの絵持ってます。

嘘つき

ありえね〜

人間を操作する事がいかに容易な事かを
痛感するスレですね。

もやもやっとしたタッチが好き

タッチ？俺はユンナって歌手の歌聴くと彼女(ユンナ)に｢お前は死ね｣って言われてるよぅに聞こえるよ！ユンナファンによると､どうやらユンナは俺を殺したくてしょうがないらしいよ､まったく‥(笑)‥芸術家ってやつは(笑)‥

実際にユンナファンとしては‥俺はウザい存在だったらしい(笑)‥ユンナやソニースタッフを含め‥別にいいが‥これもアート‥そして､運命‥生命のフリーズ‥ムンク呼吸を感じるの絵のようだ‥

300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　
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300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　
　　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　
300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　
　　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　
300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　300　

298 299

おまえが精神病なんじゃないか？

そうです

どこの病院？

/

宇和島徳洲会病院

ゴッホの絵を見て感動するのは精神病じゃないっしょ！ゴッホの耳切り事件…その自分の耳たぶを切り落とし､それを洗って､なじみの娼婦のもとに届けたり自らをピストルで撃ち抜き自殺をはかったりしたってのがゴッホの精神病の部分なんじゃない？

ひまわりは芸術と愛の象徴って意味のほかに､キリスト教徒のシンボルだからね☆うん☆…あの色彩はゴッホにしかだせないっしょ(笑)！すごいよねぇ！

おばちゃん朝から一人ではしゃぐのやめなよ・・・

おじちゃん朝からお漏らししないでよ！・・・

おばあちゃん朝から

…ばぁさんや､ワシの入れ歯どこじゃ？！
…入れ歯…入れ歯…入れ歯…入れ歯！

ゴッホさんは？

終了？

じいさんは、捜し物かい？

私もゴッホの絵には感動した。
いわゆる魂を揺さぶられる思い。

>>312-313　おばちゃん一人でむなしく自演やめなよｗ

不動 死ね

　　　彡川川川三三三ﾐ〜　ﾌﾟｳｩ〜ﾝ
　　　川｜川＼　　／｜〜　ﾎﾟﾜ〜ﾝ┌──────────────────
　　‖｜‖　◎---◎｜〜　 　 　　.│ 私もゴッホ絵には感動した。
　　川川‖　　　( ｡｡)　ヽ〜 　　　　＜いわゆる魂を揺さぶられる思い。
　　川川 　　 （∴）３（∴）〜 　　　　└──────────────────
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／.　　　　　　 ＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

うちもうちも！ゴッホの絵好きや〜

↓これ見たら70歳過ぎのお爺ちゃんが描いてるなんて普通考えないでしょ？
http://a3.wtakumi.com/bbs.cgi?id=4649&rp=&m=m_file&file=1163710561842026.jpeg
http://a3.wtakumi.com/bbs.cgi?id=4649&rp=&m=m_file&file=1163710623940811.jpeg
ﾙﾊﾟﾝの眼が生きてるんだよ、今のﾃﾚｽﾍﾟのﾙﾊﾟﾝとは明らかに違うよ…
ゴッホも良いけど、ルパンも格好良くない？

　 　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ　　/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
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　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　
.（　。 ・：・'。c　.（●　　●）　；"・u。*@・：、'）ﾉ 　　／
（ 。；・０"*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜ うちもうちも。ゴッホの絵好きや。

（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼."・：。；・'０.） 　　＼
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　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
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　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／|

みんな若いねぇ。ガンバレ

以前、フランスの美術館でゴッホの自画像があって結構凝視してしまったんだが、
あのぐるぐるががーっと出てきてまとわりついてきてた気がして、気持ち悪く
なった。同調しちゃったんだろうな。すげえ怖くて以来ゴッホの原画はみれない。

ムンクの叫びは、叫び声を上げているのではなく、
叫び声を聞いているのだから、統合失調症かなんか、
ではなかろうか。よく知らんが。
ところで、ゴッホは右利きですよね？
絵は鏡見ながら描いてるはずですから、左右逆ですよね？
で、実は、右手でかみそりを持って、左耳を切り落とした、
だから、絵の中のゴッホは、どちらかの耳が包帯とかで、
くるまれてるんですね。
ゴッホの自画像を見てると、ナルシシズムの成分がない。
パルミジャニーノみたいな画家とは、大きな違いである。
ゴッホは、肉体の外面ではなく、その内側を見つめて、
自画像を描いていたのではないか。もっとも身近なモチーフであり、
自分を見つめたかったんだろうね。

うん、ムンクはたしか統合失調症だったよ。

ゴッホは
自画像を描いて死んだ
ゴッホが描く人物は
こぞって死んでいった
だから、精神異常で自殺したんでなくて
自分の死を察して
最後に自画像を描いて自殺したんじゃないかな
ってすんごい昔聞いた気がする多分ゴッホだった…はず…汗

ゴッホは拳銃自殺でしたっけ？
ランボーかなんかも自殺じゃないけど、撃たれてるはず。
ヨハネ・パウロのローマ法王も撃たれてる事件があったと思うけど、
ヴェルサーチもそうだっけ。ああいうのは、欧米ならではというか、
日本では、なかなか拳銃自殺とかありえない。銃が手に入らない

>>323
分裂病の幻聴かね

http://www.asahi-net.or.jp/~tp8t-hskw/psychiatry/pathography.htm

ゴッホの精神病って、なに？　分裂病？　じゃなかったらなに？

非定型精神病ということは、例外というか、あてはまる項目のない、
精神病なんだろうか？

その頃に流行してたお酒には、狂っちゃう作用があったんだって。
ゴッホはそれが好きで飲んでて、最後には自殺したって前にテレビで見た。

コレって本当？

この頃流行してる巨大掲示板には、狂っちゃう作用があったんだって。
あいつはそれが好きで読んでて、最後には

>>329
アブサン

>>329
そうなんだ。じゃゴッホの自殺は鬱な時にそれを飲んでたのかな。

なるほど、うつ病の自殺率はきわめて高く、
鬱のとき酒を飲むのはありがちなことだ。
それで、アブサンに幻覚作用のあるニガヨモギのツヨンかなにか
がはいっていて、それが向精神性があり、それがゴッホの
精神異常を悪化させていたなら、納得がいく。
自画像を描くのに邪魔だとして耳を切り落とすなど。
また、うつ病というのは、弟に頼るなど、そういう生活を送っている
ものがなりがちな、しごくありきたりの病気でもあるからな。7

ランボーはアヘンの影響があるが、
アブサンも愛飲していたそうで、
あの詩は中毒者が書いていたなら
常人が読んでも理解できないはずだわ。

麻薬やってるかどうかはともかく、
宮沢賢治の詩とか、大江文学にも
麻薬の影響みたいなものを感じる。

大江は麻薬の影響で、障害を持った
息子をつくったんじゃなかったっけ？

この子さえいなければ、と何度も思ったらしいけど。

そういえば、ムンクの絵の「叫び」の渦巻くような絵の具の塗り方と、
ゴッホの星月夜とか自画像の、あの渦巻くような絵の具の塗り方、
少し似てますね。
分裂病の幻覚かなにかかね？
クサマヤヨイにしても、ほかのアーティストの大半は、
病弱だったりするせいで、芸術に適した感性が生まれるんじゃないのか。
心理学、精神分析学、精神病理学と芸術の関係。
アートセラピーとか、カラーセラピーとかもあるが。
よく、子供の絵とか、精神異常者に、絵を描かせると、
ある共通項がみられる、とかよくあるもんね。

そうだよね。
ちなみに、

っていうかさあ、スレ主さんて、頭がおかしいから２ちゃんねるに
来てるんだよね？

>>333
あの人はうつ病ではないと思う。偏執狂的な要素がある。私も、あそこまで
酷くないけど何かわかる様な所があるのよ。一つの事やったら そればっかりに
拘るというかイノシシ型。とうてい仕事なんかつとまらないよ。それで確かに
鬱っぽい所も入ってるけどね。軽い人は社会人できると思うけど彼は重症。

>>337

そうだよ。
あんたと同じ。

ただ、思うのは、ゴッホが現代によみがえったと仮定してみてさ、
生き返って、自分の絵がこれほどの値段と人気と、価値を得ている
のを見たら、驚嘆するだろうね。
ゴッホの名前を知らないものは、現代人にはないというのに。
一枚だけ売れた、その絵はなに？　買った人もある意味ではすごい。

ゴッホの精神病が梅毒のせいという可能性は？

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1177729500/

天才、オリラジ中田敦彦の世界

（作品について中田は…）
泣きながら描くんだよ。
どうしても描かずにはいれない精神状態になって絵を描くんですよ。
そうじゃないと描いてもストレスは発散されない。
なんか醜いモノとかを見て、
「これが自分なんだ」と思うと凄く癒されるんですよね。

中田氏の個展blog
http://mycasty.jp/oriental_nakata/

中田氏の過去の作品達
ttp://picoler.hp.infoseek.co.jp/garo.htm

詐欺師　　→　　植村博光（ウエムラ・ヒロミツ）

>>1
精神病の傾向ある人や精神病を持ちつつも優れた知性を持ってる人(完全な精神病者は病院でしか生きてられない)
は、精神病的な症状を芸術的表現へ昇華する。
精神病的な症状にも、たとえば高揚感とか幻想への没入だとか、芸術にとってプラスになる要素はたくさんあるよ。
もちろん負になる要素がたくさんあるから、苦悩した人生になるんだけど、その苦悩から得られるものもたくさんある。
精神病だから悪いと言うのは間違っていて、精神病を持ちつつもがんばり続けたからこそ、と言ったほうがいいんだと思います

ゴッホは、統合失調症よりも、側頭葉てんかんや躁鬱病の傾向が強かったらしいよ

>>325
カート・コバーンはショットガンで頭破壊して自殺
ランボーは男色ﾎﾞｰｲﾌﾚﾝﾄﾞと喧嘩して、相手が酒によってた勢いで、
ランボーの手を打ったみたい。

そういえばゴッホはけっこう頭よかったらしいよ
教科によってでこぼこすぎるというか、一般教養には不向きな知性
ドイツ語も英語も独学してたみたいだし、書簡見る限り、文学の世界にもかなり没頭してる
子供の時なんかは、好奇心旺盛で、虫あつめてきて解剖したりしてたみたい

小さいときに虫集めてきて解剖って…やっぱり常人じゃないわな。

田舎町の子供なら普通だ。

　　　　　　　　　　　　　　〜　　　　
　　　　ﾊﾞｻｯー　ﾊﾞｻｯー
　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/　　　祓いたまえー　清めたまえー
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ



霊魂の存在
http://mandalaya.com/channel.html

精神病が消えていく
http://www.rakuten.co.jp/heart810/428772/428961/

精神病は病気ではない
http://www.rakuten.co.jp/heart810/428772/428959/

(R)（笑）

遂に逝ってしまったようです

当時は無価値だった絵が死後から認められるって変だよな
どうしてなんだろう

>>346
友達みんなやってたお。
カエルの肛門にバクチク詰めて破裂させてる奴も結構いた。
俺はトンボの羽毟って近所のウサギに食べさせてた。
そこの家の親父に怒鳴られて拳骨されたっけ。

昔はよかったなぁ・・・・・。

詐欺師夫婦　→　宮元健次･智美


新横浜在住の宮元健次・智美の夫婦はヤフーオークションにて
「古美術品の贋作を自ら捏造」し本人の勤務先であった龍谷大学と
そこでの地位である助教授の肩書きを背景に上記「」内の物を
虚偽の説明により販売し、善良な入札者から金銭を詐取した。

損保ジャパンのひまわりを、一昨日、初めて見た。
不覚にも、俺も感動して、軽く興奮してしまった…

>>353
俺は今日見たけど、マンドリンを見て感動した後だったんで
「ふーん、あっそ」ってな感じですぐ離れてしまった。

今度またじっくり見てみよう。

ゴッホはアウトサイダーアートになるの？ならんの？

829 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 14:51:01
誰か、ゴッホの友、ゴーギャンのスレ立ててくれ、


【ﾀﾋﾁ】 ゴーギャンかましてよかですか？ 【ｺﾞｯﾎ】

レス番号1
タヒチって行ってみたい、と思わせる絵だね

ゴッホ、本で見て、まあいいなあと思ってたけど、
本物見て筆使いというか、あの迫力に圧倒された。
どの作品も、もの凄い迫ってくるものがある。
しろうとの俺でもびっくりした。

>>355
ジャン・デュビュッフェが生まれる前に、ゴッホは氏んでますた。

(#*`Д´)＜ゴッホ


風邪引いた・・・(´*･ω･*｀)

祭りだゴッホ

　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0 上下くっけて
%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　

ゴッホの生涯をたどると、「人の役に立ちたい」「認められたい」という
願望が見える気がします。
炭坑での常軌を逸したかのような献身や、娼婦との同棲。
彼の絵自体にも、素朴なもの、弱いものへの共感があるように思う。
彼は生まれながらにして劣等感を抱いていたのでしょうか。彼の生
まれたちょうど一年前の日になくなった兄がいたそうです。そういう
境遇にあって自分は兄の代わりなんじゃないか、本当に望まれては
いないのではないか、と思ったかも知れない。その申し訳なさが彼を
熱烈な献身へとかきたてたのかも、なんて想像しました。
他人に認められたいと思うあまり、やりすぎてしまってかえって押し付
けがましくなってしまう人、今でもいます。空気が読めないってやつですね。
ゴッホにはそんな優しさととんでもないエゴイスティックな面が同居している
ようにも思うのです。
売れない絵を描き続けるゴッホは親族にとってはとんでもない男だった
でしょう。ガッシェなどにも最後は疎まれていたようですし。テオは味方
だったんでしょうけど。
ゴッホはアルルの部屋の絵について「絶対の安息を描こうとした」と
述べているのですが、彼が求めたのはそんな、誰もが安らかに暮らせる、
永遠の、理想の世界だったように思うのです。彼自身は、そんな街を
求めてさまよい、絵の悪魔にとりつかれて亡くなってしまいましたけどね。
私は彼の絵も好きなものがありますが、彼の人生に何か打たれるところ
があります。でも入れ込みすぎるのは危険ですね＾＾実際はたぶん
わがままで、人の言うことを聞かない、ＤＱＮっぽいからね。画材を体に
巻きつけてうろついてる男がいたら誰だって不審に思うでしょうね。

星空と浮世絵がすばらしい。

他殺説が週刊朝日に！！！

ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081003102.html
黒猫はいた！ゴッホ作品の謎ついに解ける

「黒猫」は、やはり庭に隠されていた――。
所蔵するゴッホ（１８５３〜９０年）の油彩画「ドービニーの庭」をめぐる“謎”の解明に挑んでいた
「ひろしま美術館」（広島市中区）は３日、
「ゴッホが原画に描いた黒猫を死後、別の画家が消した」とする調査結果を発表した。

１８９０年夏に描かれた最晩年の作品。スイス・バーゼル美術館に現存するほぼ同じ構図の作品には、
庭を横切る黒猫が左下部に描かれており、同じ部分を赤っぽく加筆した形跡のある
ひろしま美術館の絵をめぐっては、専門家の間でさまざまに議論されてきた。

調査は、作品に低レベル放射線を照射、放出されるエネルギーから顔料の種類を推定する
エックス線非破壊分析法で、黒に近い青緑で猫が描かれていたと判明。
さらに文献などから、１９０１年に別の画家が猫を塗りつぶしたとほぼ断定した。

担当の古谷可由主任学芸員は「一見『いいかげん』に描かれたように見える猫が、
当時の感覚で作品の評価が下がるからと加筆したのではないか」と推測している。

四日から始まる特別展で、コンピューターグラフィックスで復元した当初の状態を、所蔵作品と並べ展示する。

[ 2008年10月03日 20:47 ]

ゴッホの絵は実物本当に凄いですね。
光、影、遠近感、印象的なボカシ、プラス絵の具のうねりで
５次元的な感覚をおぼえます。

昔ひまわりとか糞だと思ってたけど今は聖なる雰囲気を感じる。

詳しい方、だれか教えて下さい。
たしかゴッホの言葉だったと思うのですが、
誰かに「なぜ酒を飲むのか？」と問われたゴッホが
「なんちゃらかんちゃらの、黄色を、なんちゃらかんちゃら、
再現するため、なんちゃらかんちゃら」と答えたとどこかで読んだ
記憶があるのですが、正確な答えとソースを教えて下さい。

小難しい事はわからんが夜の市場に月明かりがさしかかってる絵は好き

ああ、CMにも使われた絵かな？
きれいだね、一般的にも好まれやすい絵かもしれない。

俺の場合、どんどん好きなのが変っていって、いまは最晩年のカラスのいる麦畑。

デザイン勉強し始めるようになって、初めてゴッホの絵をちゃんと見るようになったんだけど、色の使い方とかかなりいいよね。
桜の絵が好き。

ひまわり怖い

草間彌生のひまわり
かっこいい

今までゴッホについて全然知らなかったよ。
これ読んでびっくりした。
http://www.shouzou.com/essay/gogh.html

『ゴッホの手紙』全６巻も図書館で見かけたな。
今度読んでみるかな。

う

M

俺、精神障害の認定受けているけど、ゴッホの絵に感動しかったぞ。
最近感動したのは、「釣りキチ三平」の作者、矢口高雄の絵画だったな。

ゴッホって、初期は稚拙だけど、
印象派というより、むしろあのタッチって、
表現主義に近いんだけど、
コレクションとして全体像を眺めると、
べつに下手じゃないよな

すてき

制作過程、特に色の重ね方を知ってから好きになりました。

豚骨ラーメンおいしかですよ。紅ショウガがうまか！！
おいは具は焼き豚と海苔とキクラゲが好きよ。
薬味はネギと紅ショウガね。
マジうまかさ。スープのたまらんもん。あんにおいがよかね！
ああ〜また食いたくなってきた〜。
明日も食うけん！！

【美術史】「ゴッホは自分で耳を切り落としたのではない。ゴーギャンの仕業だった」…独美術史家らが発表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241517407/

精神病（統失）だがゴッホの絵をテレビで見た時すばらしいと思ったよ

ゴッホの絵が評価されたのは、彼の絵に惚れ込んだ画廊人達の地道な広報活動があったからです。
何の宣伝活動もせずにいきなり億単位の値段はつきません。

俺も最近はゴッホにハマりだした。
ゴッホのカレンダーを買おうかなと思ってるほど。
>>1の言うとおり俺は最近精神的に滅入ってる。
こういうのを好きになると余計に酷くなるのか回復するのか気になるわ。
悲しいときには悲しい歌を聴くといいってテレビでやってたけど、絵はどうなんだろう。

>>385
のめり込んで逆に昇華させればいい
人は闇に落ちていったとしても0の地平に立とうとするより
その欠点を主体とした人生を磨きあげることもできる
輝く物はむしろ底を突きぬけたところにあるんだと
ゴッホの絵を見るとき思う、なんてね

わだば、ゴッホになる！！

テオがゴッホをうったんだね

耳を切った真相が知りたいですね

http://c3i.jp.msn.com/article/images/20100224/42f69f3a-93cc-40dd-aebe-36a4e4acf5c1.jpg

ゴッホは絵が下手だね。子どもだって少し練習すれば、あの程度の絵を描く
技量は身につけられるだろ。つまり絵描きとしては三流だね。でも絵という
ものが単にそこにある物の描写であるとか、説明などではないとしたら、ゴ
ッホという男はたいした絵描きだ。彼はヒマワリを描きながら、あるいは自
分の不細工な顔を描きながら、そのくせ見事に世界の成り立ちというか、こ
の世界を成り立たせているもの、あるいはこの世界を神の視点に立って描い
ているみたいだ。単に一人の絵描きといっただけでは、とうてい納まりきら
ないくらいの絵描きだろ。もっともっと奴の絵を、なんでもいいからじっと
見てみろ。なんか得体の知れないオーラのようなものが、絵全体から強烈に
ほとばしってるのがわかるから。まったく炎の画家とはよくいったものだと
思うよ。ピカソなどとはおよそ比べようのない技量しか持たないが、彼が見
たものは、たぶんピカソの１００倍くらい大きな世界であり、濃密な世界だ
と思うよ。あまり好きじゃない画家だけど、描いた絵はすごい。

95と203が近いかな。
芸術作品は作者のうんぬんをどうこうするるべきものではない。
作品自体に永久不滅の価値があるのであって、誰が作製したかということは全く無関係。
作品の価値が理解出来なければ作者についてあれこれ言ってもしょうがないわけで。
理解できないのであればその当人にとって価値がないわけで、それはそれで立派な判断です。
ダメな美術評論家は作者のバックグラウンドを憶測するのが精一杯で、作品の価値が理解できない。

ゴッホは自殺ではなく村人に殺されたって本当ですか？
のどかな南仏の田舎の村に突然住み始め
画材を持ち徘徊する異様な外国人だった。
：村では精神病患者と云うことで持て余してた。
：ピストル自殺と云うのに腹を撃っている。
：貧乏なのにピストルが？
；なぜ自室ではなく畑？
：村の名誉の為に隠蔽？

ゴッホの絵は見てて痛いんですが…

あんた達は電磁波兵器で攻撃されてるせいでそういった精神状態になっちゃってるんだよ
統合失調症、対人恐怖症、視線恐怖症、赤面恐怖症とかそういった精神病は電磁波兵器で攻撃されてるからそうなってんだよ
他のいろいろな精神病も
兵器を使えば本当にそういった状態にさせられるんだよ
本当にそういう兵器があるんだ
目に見えない電磁波とかの兵器で何の罪もない一般人を攻撃してる奴らがいるんだよ
精神病とかそういった症状を何とかするには兵器による攻撃をやめさせるしかないんだよ
そういった症状を何とかしたいなら自分の力でやつらからの兵器による攻撃をやめさせてみろ
薬なんか飲んだって無意味だ
兵器で攻撃されてるんだから

イタタ

何かのせいにするのやめなさい
全ては自分の中にある

ちなみにゴッホはブリブリなんだよ