【絵画全般】2ちゃんねる鑑定団 part5【ヤフオク】

良品を発掘し､悪質業者、偽物､吊り上げを晒しましょう。

2get!!

3

4さま。

５ッホ

6ンク

　　　　,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　　　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
　　　　,,illlllllll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　 .,,iiillll!!ﾞ″　　　　　　　 ..｀ﾞﾞﾞ!!!lllllllllllllllllllllllllll;
　　 ,lllllll　　　　　　　　　　　　　　 :'ﾞ!lllllllllllllllllllll
　　:;lllll|:　　　　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllﾞ
　 ..llllll!　　　　　　　　　　　　　 .,,,,,,iillllllllllllllllllllll|
　 .:llllll:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,.　 ..ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllll
　iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,,　ﾞﾞllllllllllllllllllllﾞ
　ﾞﾞ!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　 .:'!li,,!llllllllllllllllll!ﾞ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
　　 ﾞ!!liilllllllllllll!ﾞ゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ,,iiilllllllllllll!"　
　　 :::.｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　 :l!lii,,!!!!llllllllllllﾞ,,,iillllllllllllllll!!l 　
　　,,lｹ :ill,iiiiiiiiiiil,ﾞil　￣ﾞﾞﾞﾞﾞ,,llllllllllllllll!!ﾞlli,,,
　　　　 .:｀　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾.ﾞﾞili,,,,,,,,,iilllllllllllllll　 .,,,ﾞﾞ
　　　　　　　..,,,,,　,,,　:l,,,,　.ﾞi!!llllllllllllllllllllliiiillﾞﾞ
　　　　　 :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,　 ﾞﾞﾞﾞ!llllllllllll
　　　　.　　 .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!ﾞ;:,,,,,,iillllllllllll:
　　　　 :,　　 . ″:'~ﾞﾞ￣ .,,iiilllllllllllllllll!′
　　　　 . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　 .:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾
　　　　　　　 .ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　　　いったん、休憩入ります

8イム・スーチン

9に枝金三

10郷青児

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e44439794
何度も繰り返し出品されているようなのですが。

http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mera_kazuyuki?

すべてグレーでは。

前スレ使い切りによりあげ!!

　
いや〜ん、10までをGETできなかった〜。
　
こんなことじゃあ、この先生きのこって
　
いけそうにない気がして鬱っぽいわ〜。

　　　　　　　　　　　　√／／／／／＼
　　　　　　　　　　/|| |.////／／／／／ヽ
　　　　　　　　　/￣''‐--‐''''ﾞﾞﾞﾞ"￣＼彡彡ヽ
　　　　　　　　　|　　　　　　　ノ（　　　|ミ彡彡
　　　　　　　　　|　　　　　　　⌒ ｀　　|ミ三彡
　　　　　　　　　|　　　　|　　|　　　　　.|ミ三ミﾐ
　　　　　　　　　|　　ヘ　　　ヽヘ　　　 ヽミミミ
　　　　　　　　　|　　ノ・)　　　（ ･ヽ　　　へミミ
　　　　　　　　　/　　ー　|　　 ー　　　　> |ミﾐ
　　　　　　　　　|　　　　(｡ ｡ )　　　　　　 ソミ　　　　　　　
　　　　　　　　　|　　　/　　　　ヾ　　　　 |彡 　　　　＜いや〜んて気持ち悪いんだよ、バカヤロー。
　　　　　　　　　|　　　|∠ニニ＞ヽ /　/ 　　　　　　　　昔から嫌いなんだ、喪前が。
　　　　　　　　　｜＼＿＿＿＿ ソ　ノ/＿
　　　　　　　　(⌒)ゝ＝＿＿＿＿／ソ　　＞──
　　　　r-r┬.rﾉ ~ゝ　 ＼　<＿>./／ 　／
　　　　|　| .|　|　__ ＼　　ヽ/　| /　 .／
　　　　Lλλ/´　　　￣〉 ヽ　/　／
　　　　｀ー‐---‐ ´　￣

>>15
いやぁ〜ん・・・、
そんなこといわないでぇ〜・・・。

東京美術倶楽部鑑定付きの小林古径の幅
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32659573
同じく伊東深水の額装
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10189188
さすがにこれらは本物ですよね？

>>17
お前さんさ、前スレから表装がどうとかこうとか言ってる香具師じゃない？
あのな、絵の鑑定はまず何よりも絵自体が巧くかけてるかどうかなんだよ
絵画の鑑定士がまず額装やら鑑定書やらを見ると思うか？
まず見るのは絵の出来、筆の使い方の癖
上のは特にそうだが小林古径云々以前にプロの日本画の絵描きがこんなぼけぼけの筆の使い方は絶対にしない
よっぽど幼いときに描いたなら知らんが鑑定以前の問題だって
伊東深水も全然線が違う
さらに言えば字体も全く違う
悪いが貴方みたいなのが一番外見的な鑑定書やら何やらに騙されて贋物をほいほい買うタイプに思える
今はネットがあって本物が色々見られるんだからここに書く前に一度ネットで検索して本物見てみ
じっくり見比べてそれでも同じだと思えばここで言えばいい
長レスｽﾏｿ

>>17にはサイン色紙がお似合い。

激しく同意。

>>17
この深水が欲しいのか？
本物偽物に関係なく君が買える値段のものだから買えば。

この深水悪いかなあ？
特に魅力は無いけどさ。

悪い絵ではないしデッサンもしっかりしていると思うが、深水なのかは正直迷うところ
ttp://www.komoro.or.jp/g-sinsui.html
上の字体と比べて欲しい

偽者の東郷青児をつかんだ定年退職後のおじいさんが
それと気がつかずに丁寧にお礼を言ってるのが泣けてくる・・・。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15214502

>>24
工芸画と判っててお礼を言っているのではないですか？
「本紙・額装ともに、状態は最良ですが、工芸品ですので、
ご入札の際には、写真を参考にして下さい。」と説明がありますよ。

分かってお礼を言ってるならいいけど、
中には工芸品と言うことの意味も知らない人がいるからなあ…。
まあ、あの値段じゃ本物だとは思ってないだろうけどね。
しかし、
こういう物を高値で売りさばく悪徳業者も結構あるから許せないね。

22 ：わたしはダリ？名無しさん？ ：2005/03/25(金) 02:31:46
この深水悪いかなあ？
特に魅力は無いけどさ。


23 ：わたしはダリ？名無しさん？ ：2005/03/25(金) 02:52:58
悪い絵ではないしデッサンもしっかりしていると思うが、深水なのかは正直迷うところ
ttp://www.komoro.or.jp/g-sinsui.html
上の字体と比べて欲しい


>>22が｢悪い｣って言ってるのは専門用語で｢偽物(ギブツ)｣の意味だろうと思うがな。

>>24
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15214502

また、富山が名前をかえたな〜

>>28
24のおじいさん、壷も落札したんだね。。。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14097837

>>28
その出品者の
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k16938313
が気になった。
まぁ、値段が値段だけに、落札した人も贋物だと分かっているんだろうな。

偽物を売る方も売る方だが､偽物と知って買う方もどうかしてるよ。
そんなの飾って嬉しいのかな？

これどうよ？
3万までなら買いかと。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75133240

これも良いなあ。
ﾔﾌでは人気無いだろうけど､それが却って狙い目かも。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p10740451

これちよっと欲しい。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23841790

あ、30号か....。
ちょっと遠慮。

>>33
これなら野田弘志の方がいいなあ。
100倍くらい高いけどｗ。

詐欺師　　→　　植村博光（ウエムラ・ヒロミツ）

E・BLOCHって、知ってますか？

知らね

良スレage

ageてないじゃん

たまにあるだろ。
ビューワーでデフォルトがsageなんだよ。

ダリにこんなタッチのリトグラフ、あります？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75294024

>42
リトグラフって言ってもエスタンプだからね。
美術品じゃないよ。

てか、その出品者は贋物多過ぎるよ。
オリジナルリトはほとんど無くてエスタンプばっかりなのに
肉筆なんて持ってるわけが無い。
リトかどうかも怪しい物もちらほらあるしね。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/76058919
ピカソのサインも微妙

これなんて、展覧会の売店で売っていた印刷の色紙を額に入れただけで
「鑑定はしていない」（・・・当たり前だ）と書いたことによって
「勘違い組」が入札してるんだろ。
高くても1500円の色紙が8000円を超えてる。

この出品者、履歴見ても怪しいものばっかりだな
右下に直筆らしきサインが見えているのに版上って書いてるやつは多分全部ポスター
エディションの書き方（ちっちゃい）が、ほとんどどの画家のものでも同じなので、自分で書いてるのバレバレ

http://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kouu19?
こいつは届いてから偽物って気付いたんだろうな。即転売してる
でも、偽物って判って売ったら犯罪だよな

↑
泡からも落札してる....。

無駄金使うのが趣味なんでしょう

>>45 ピカソのサインが　微妙だなんて

全く　違ってんジャン！

45だけど、URL入れ忘れてる。。。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23942072

何？この、名前の横の年月表示？　↑

ちょっと知りたい、ミーも。

>52
神武天皇が即位してから2665年（あくまで伝説上）
戦前は建国記念日を紀元節といいました。

福井良之助
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k16249928

>>54
ワォ！！
確かに線に福井らしさはあるな

でしょ?
スクロールして見ていったら、孔版の代表作に抱き合ってる奴あるでしょ、
あれ思い出して、さらにスクロールすると....。ちょっとこういうの書きそ
うな感が福井にはあるし。。。

この人、他にも福井(孔版だけど)出していて、これは面白いな、と。

本物と言い切っていますが。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33655447

>>56
どうも出品者は古書店のようだね。
珍品の可能性有りかな？
でも､ちょっとデッサンが狂ってるような気がしないでもないな。

出ました､高山辰雄！！
さて､いくらまで行くかな。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32507358

>>59
あと一日で150万だって｡
まあ､安いといえば安いが､あんまり魅力的な絵じゃないからな。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75708000
真作保証なんだけど本物？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31626276
例のpekopekoがユトリロの長い説明文を付けてモネの複製画出品
頭が悪すぎる悪人

>62
ﾊｹﾞﾜﾛｽ
ミロのヴィーナス以来の馬鹿さだな

魯山人のマジック書き(ろさんじん)共箱をこの板で見たことあったけど
それくらい間抜けだな。

>>62
モネの複製画にもなっていないわけだがな

最近良いの出ないねえ｡
なんかある？

出たあぁぁ　ビッグネーム！！
山口薫だあぁぁぁ！！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45684502

まあ､偽物じゃないようだが･･････｡

山口薫はバブルの頃なんであんなに高値だったんだろー。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14479209
良い絵だと思うのに回転してる　古家って人気ないの？

薫は今でも結構高いだろ。
だって内容いいんだもん｡

今でも安くないけど、バブルの頃えらい高かったよ。

まあ､それを言やあ､バブルの頃は何でも高かったよ。
梅原､安井は言うに及ばず､須田､児島etc.etc.
西村龍介や児玉だって(ry｡

>>62
ペコペコってなにもの？
ほんもののあほう？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31626276

こんな物に入札してるのはもっとあほうです。

更新済み: 4月 6日 23時 52分

名前を間違っていますのを納得の上入札下さい。教えていただきありがとうございます。
素人で間違いでしたがネットで調べましたら有名な名前でしたので経歴を下記に
かきますのでこちらと思ってください。

絵画に詳しい人が香月泰男ではないかといっていました

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31775230

なんでやねん。

山口薫､残り4日で80万だって｡
こんな前描きでも､やっぱり結構上がるもんだなあ｡
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45684502

>>76
人物がちょっとマンガっぽく見える気もするがいい絵だと思うがな
正直>>77より好きだｗ
誰が描いたかさっぱり知らんし想像も出来ないけれど（どっかの美大生っぽい気もする）

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16477072
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45757864
ﾊｹﾞﾜﾗ

http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=paparumiko&filter=-1
ペコペコとパパルミコはＬＯＶＥ２らしい。

ペコペコ、日本語がヘン　こいつ日本人なのか？？？
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pekopeko1112002&filter=0&extra=1&author=
返答:COA付きで購入していますのでこちらも海外で正しい購入をしていますので、最近こういういやがらせの
言葉がおおいですがいやであれば百貨店で定価１００円で売っていますのでお買いください、公式証明が付い
ていてなにを信じて購入すればいいのですか？ (2005年 4月 15日 4時 5分)

意味が分からん。誰か訳してくれ。

ペコペコはあほです。
でも自分は理論武装完璧、頭がいいと自負しています。

自分は真っ正直に購入したもの、万一偽物だったら自分も被害者。
リスク負うのが嫌だったら１００万円出して百貨店で買え

ってことかな

>>79
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16477072
額の裏にちゃんと､
The manner of the artist Pablo Picaso って書いてある｡
つまり､ピカソ風の絵ってこと｡

>>80
ペコペコとパパルミコはグルではないらしい
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=paparumiko

てことはペコペコも自分も被害者ってなことに持って行くのか。
グループでの作戦か・・
パパルミコだって相当怪しいぞ。
ペコペコの保証期間６０日という口上といい、同じだぞ

>83
こういうのに入札する奴って、知識だけじゃなく教養も無いって事でOK？

出品するやつが無教養

こんなの落札者して怒ってる奴は救いようないな。

おまえが出品者か

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pekopeko1112002&filter=-1

パパルミコとペコペコの関係もわけわからん

ペコペコは京都のノブ、
タカハシはノブの女
ノブはタカハシに罪をきせて逃げるきか
ノブは何年も前から暗躍しているのにどうして逮捕されないのか。

京都という場所に秘密が？

東寺に天神さんにも出没してるのかな....。

そういえば龍谷大って京都だよねぇ。

>91
pekopekoが高橋志津枝。
>90
paparumikoはpekopekoとは関係ないと主張するしかないでしょ。
だから返金。
今の出品が終ったらpekopekoは捨ててニューIDだね。

ふぅーん。
ヤフオクって問題あるなあ、ほんと。

かなり前だけどヤフオクでひどいめにあって、
結局泣き寝入り、
出品者の情報をあちらこちらから集めてた。
すると仕事の関係者で偶然リアルにそいつを知ってる人がいた。
つながった。
ヤフオクのことは告げずをいろいろ聞き出した。
居場所も確認をした。

被害者には、連絡したけど警察にも連絡したほうがいいかな。

もし違法行為をしているなら､通報するのは市民の義務だよ

了解です。
市民の義務を果たします。

他の板で、港北警察署がいいよとアドバイス受けた。

詐欺師の居住区ではなく、被害者の居住区が詐欺の発した場所となるんだよな。
ついでに両方連絡しとくか

100
ゲット！！！！！！！！！！！！！
嬉しい

ペコペコ
パパルミコ
マユミ
の三角関係の今後はいかに・・・・・
ペコペコ反論

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pekopeko1112002&filter=-1

出品物、出品のしかた、（検索用に作家の名前をつらねる出品）ＩＤのつけかた
すべて、京都（宇治）のノブの仕業でしょう。
パパルミコは行儀よくふるまっているが、出品しているものはかなりあやしい。
入手もとはｅＢａｙで京都のアホノブで間違いない！！

同感。
あの教養の無い、意味不明な文章。
ほんとノブはあほだな。
面を見てみたいよ。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34149081

こんなのを平気で出品できるアホさかげんはノブしかいない。
しかも根拠不明の希望落札価格の高額さもペコペコと同じ
返金してもらったからって評価をなおすのもおかしなものだね。
希望落札価格30マソにつられて9マソ近くまでつりあげられたんだから
そりゃあ、評価はマイナスのまんまでいいんじゃあないすか？

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=1356&item=6170909144&rd=1

これが↓標準価格３０マソだと。。あきれるわ。。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24492628

>104さん、またまた同感。

でもどうしてノブのさばってるいられるのか？
日本は法治国家なのか？
中国のこと言ってられない。

ペコペコのタカハシ名で検索してたどり着くサイト運営会社の運営責任者がタカハシのところもあれば、
別のページでは以前京都のノブが使用していた名前○市○賀子（実在する）の名前もある。

ノブで決まりだね。

いろんな女を手足として自由に使えるのは羨ましいかぎりだ！！

http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fuushi9948&

しかし、この人のコレクションも面白い

泡にもやられてるが、まともなものも買ってるし

あのピカソ？をあの価格で感謝してるところが、よくわからん。

お金もち。

騙される人のコレクションって一貫したものが無いな。

>108
その人が落札した絹谷の出品者も詐欺師
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ryokanshobun&filter=-1
５つ！落札で合計７３万以上の被害を受けた落札者・・可哀想だけど無知過ぎる

処分＝贋作
本物保障＝ゴミ
出品物の流れからそこのところ汲み取ってあげてくらはい。
でも評価みると処分品が高額で結構落札されている。
これだけ大もうけしてれば、立派な詐欺だわな。

詐欺師　　→　　植村博光（ウエムラ・ヒロミツ）

>>111

それでもこの出品者に現在入札者がいるのは、

a,相手の評価? んなもん見ねーよ。

b,判っていて入札→この値段ならいいか、と納得。

c,判っていて入札→いゃ、ｵﾚの眼に狂いはない、これこそが本物!!掘り出しもんって奴ですよ。

のどれなんですかねぇ。

bでもあんなもの飾りたいのかなぁ...。

↑
さくらでは

>>114
商材を上手く集められない地方の道具屋なんかが､
ﾔﾌを使って商材を集めることもあるんだよ｡
そうして集めた物を､自分の店や地方の市(いち)で販売｡

へえーーーーー
でたらめもの買って店で売ってんだ。
ひでぇえな

そんなもんらしいよ
画商と道具屋は違うからね

三岸節子､どうでしょう？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18400589

おれ好みではない

>>119
贋物
マチエールが弱い

三岸の本物を生で見た事はないけど
色んなページで見る本物はやはり上手さと迫力がある
素人の私にでも画像で偽物と判る粗悪品だに
赤部分、黄部分、花、茶と白の格子などの部位がバラバラで
全体的な統一感がない

島田紳助の悪行
�@紳竜時代、客席で野次った客に暴行
�A同じく、バラエティ番組でデレクターに暴行
�Bスッチー事件　些細なことで難癖つけて相手を罵り泣くまで説教する
�C娘鼻血事件　挨拶をしなかっただけでリンチ
�D嫁殴打事件　顔面を殴打、前歯を折る
�E鈴鹿事件　タイムの計測をミスした女性に暴行
�Fスッチー事件２　パペポで鶴瓶が告白、またしても些細な事でブチギレ
�G伊丹事件　声かけた相手を罵り警察までかけつける騒ぎをおこす
二年前「サンデー毎日」にスクープされる。
ただ単に「ハロー」と声を掛けられただけで逆上（ほとんどキチ○イ）
�Hアイドル殴打事件　某アイドルにビンタ
�I3年前の5月、大阪・関西テレビの「太っ腹！紳助ファン」収録中
若手芸人コンビ「麒麟」田村が紳助を「面白くない芸人」とネタにした。
怒った紳助、客の前で田村の髪の毛をつかみ殴る蹴るの暴行。
さらに楽屋に連れて行き、壁に田村の頭をぶち当てた。

↑これ、氷山の一角だろ。

紳助も絵を描くんだよね。

あんなの絵なんて言ってはいけない。

　　　えっ　!!

いたずら書きか、落書きだろう。

鑑定団での石坂とのお宝対決で持ってきた時、(確か)あの亡き渡辺ｾﾝｾが褒めてたっけな。
(確か)夕日のでかい油彩で15だったか25万だったかそんなだったよーな。

ひどい絵だった。
しろうとの出来損ない。
あの時は気を使って、あんなバカげた値段を出した。
とんでもないよ。
絵をバカにするな。
気の弱さが露呈したような、幼稚な絵だった。

ああ、酷かったよねぇ。

ファンならこの値段で買うでしょう、なんて誠之助をはじめあの席の人たちが
口を揃えて当然、っな感じで言っていたけど、そんな値付けされてもな。。。
吉田が惨めだ。

それにしてもあの番組は贋作に値を付けてるけどはいいのか? スポーツ物なんか
は値を付けないときもあった気がするけど。いつもこの点は疑問なんだけど。

といっても長いこと見てないなぁ。。(ーoー)y゜゜

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24626532はどうでしょうか。

「ノークレーム、ノーリターン＝偽物」なんじゃないの？

>>132
http://www.seikougarou.co.jp/MUSEUM/SHattori/SHattori.html
↓は色使いが似ている　サインも良く似てるしなー
http://www.seikougarou.co.jp/MUSEUM/SHattori/htr-10-1/hattori_tsukuba.html
ちょっと気になるのが正一朗or正一郎　裏書はどっちか聞いてみたら？

134です
やっぱり稜線とか空、森の描き方が下手くそみたい・・ｽﾏｿ
何万も出すなら信用出来る出品者の真作保証にしましょー

森、緑の書き方は雑だね
でも山とか空の書き方は結構しっかりしている
正直分からん

真剣に書き込みします。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p12829447
この作品なんですが、絵画自体への印鑑の押し方と、
本人（木村荘八）の筆書きのサインが入ってません。
「遺族鑑題シール」有りだけで、本物と決め付けていいものでしょうか？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47842984
これは逆に「遺族鑑題シール」はありませんが、
印鑑の陰影とサインががはっきりしています。

>>137
上のぬっくい油彩は候補から外さないのか。


自分の眼を持て、身銭きるんだから。

シールなんてどうでもいいだろ?

>>137
どっちも下手糞
もし万が一真作だったとしてもたいした作品じゃない

印は紙の上だからキレイっぽ。キャンバスに油彩の上ではそうキレイに押せないっぽ。
当たり前の話だな。

木村荘八なら古書店に一杯売ってる。油彩は洲之内のものしか知らない、でもあれもいらない。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13175578
これ、どう思う

本物だろ。

>>141
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m13175578
正直なｼｭﾋﾟｰﾝｼｬでつね

>>143
実際は印刷画と思っているのにとぼけて↓を書いているような香具師が正直だって？
＜しかしながら生涯において有名であったために真筆であると世間を賑わす大発見となりますが
＜公的な鑑定は受けていないので真贋の保証は致しかねます。
>>141は↓の全体画を見たことないのかい？
http://www.art-villa.com/gazoudata/101007.jpg
http://www.aioi-city-lib.com/fukusei/contents/fukusei32.html

新規、どうよ？
http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ptqiioskerijut?

>>145
うんまぁ名前見るだけでお腹一杯という感じだがｗ
一応全部見たけれど当然全部ゴミ
達磨絵は当然雪舟ではないが古そうだね、状態悪いが
でもこれ後年に墨足されていないか？

ガントナー欲しいけど、
ヤフで買うのは冒険ですか？

斎藤清欲しいがヤフだと微妙・・・

古そうな油絵が出てきました。
果物と壷が描いてあります。
おそらくS.youh（S.your？）という名前が描いてあるんですが、詳細がわかれば幸いです。

スティル・ライフ
ということかな？
静物だということを言いたいんでしょ。

はい。
静物画です。
祖父が好きだったので、朝鮮半島のものか、と踏んではいるのですが・・・・

>>151
どこかに絵の全体像と裏側、サイン部分をうｐしれ

ダリの代表作、「聖アントニウスの誘惑」の
画家本人の肉筆が出品されました！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11285045

>>153
一応突っ込んでおくとリトって書いてあるし

出品者だろ。

>153
これって写真製版のエスタンプじゃなくてオリジナルなんだね。
状態がよければ10万くらいなら欲しい。
まぁ、この状態だったら1万でも要らんわ。

>>153
すばらしい作品ですね！
ほしくなりました！

153のとこれと同じものではないよね？
同じ画家の同じ作品なのに、見た目がぜんぜん違う。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27741580

イメージサイズ、どちらともえらい違うね。

>158
これは写真製版のエスタンプだから美術品ではありません。

>153
こっちはリトグラフ用に新たに版を起こしているので、オリジナルリトグラフ
こちらは立派な美術品です。

>>160
詳しい方のようなので、教えてください。
158のは「写真製版」とのことですが、それは
元の絵を写真にとって工房か何かが版画を製作すると言うことですか？
でも、画家本人の直筆のサインがあるのはどうしてなのですか？
153のものでも、ダリ自身の作品ではないのでしょうか。
また、158の作品の作り方と
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18719299
および　
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35205599
とは、同じでしょうか？

>161
その通りです。
写真製版は、オリジナルを写真に撮って色分解して色ごとに版に起こし、
工房がリトやシルクの版画として刷るわけです。

その2点「最後の晩餐」も同じくエスタンプです。
エスタンプにも画家自身が公認してサインを入れることもありますし、
ダリの場合はサインだけ入れた無地の紙が数万枚残されていますので、
版画自体は後から刷られた可能性もあります。

オリジナルとエスタンプの違いは色々ありますが、
オリジナルは、作品の表現手段として版画で製作してあるのに対して、
エスタンプは、油彩や水彩等のオリジナルを写真製版等で版画に起こした物です。
ですから、作品としての存在感は（刷り師の技量にもよりますが）オリジナルには到底及ばない物になります。
サインの有無はオリジナルかエスタンプかという事にあまり関係ありません。
>153の物は、ダリが版画用に新たに描き起こしてありますので、オリジナルという事になります。
バブル期には100万以上したと思います。エスタンプも当時は30〜50万くらいしましたが・・・

ちなみに、私は>158と>161のエスタンプはどちらも所有しております。
エスタンプですが、サインはオリジナルですからね。

>161
「最後の晩餐」はサインの位置が不自然なので、
サインだけの紙に版画は後刷りで間違いないでしょう。

>>162
161です。
丁寧な説明、ありがとうございました。
画家本人が生きている間に、
画家公認で本人以外が版画を作成するということは初めて知りました。
また、写真画像を色を解析して版画にするという方法も初めて知りました。
実は、ダリのあるリトグラフ作品を少し前にネットで購入したのですが、
それが和紙刷りなのです。（>>158のも和紙刷りと書いてありますよね。）
それで疑問なのですが、
（１）なぜダリの版画が「和紙」に刷られているのか。
　　　（西洋人が版画に日本の紙を使う理由がわからない）
（２）額に入った絵をアクリルの上から見て、一般の版画用紙（･･･何って言いましたっけ？）に
　　　刷られたものとはずいぶん違って、オフセットの印刷っぽく見えるんですが、
　　　そんなものでしょうか。（まさか印刷物をつかまされた？）
　
あと、質問ばかりですみませんが、ごく一般的に言って、
「間違いなく画家本人の手による版画でサインなし」と
「画家本人の手によるのではない（工房など作の）版画で画家本人のサインがある」のとでは、
どちらのほうが価値があるものなのでしょうか。
　
気が向いたときにでも答えていただけたら、と思います。
よろしくお願いします。
　

>164
和紙についてですが、かなり昔（１７世紀頃？）から上質な紙として
ヨーロッパに輸出されていましたので、版画には良く使われています。
和紙にも色々ありますので、多く使われる版画用紙（アルシュ等）に比べて
見た目がどう違うと言うのは一概には言えません。

写真製版では、版の作り方によってパッと見は印刷みたいに見える物があります。
油彩などのグラデーションを版画で表現するのにはやはり無理があり、
網掛け、点描等で再現しようとするのでそういう事になります。
アクリル越しには確かに判りにくいと思いますが、オフセットの網目（点）とは全く違いますので、
色々な作品を見ていれば判るようになると思います。

ネットで購入されたとの事ですが、画廊が運営しているネットショップならまず大丈夫だと思います。
オークションでは複製版画をオリジナルと偽ったり、オフセットをリトやシルクとして販売している
出品者が数多くいますので、注意が必要です。

>「間違いなく画家本人の手による版画でサインなし」と
>「画家本人の手によるのではない（工房など作の）版画で画家本人のサインがある」のとでは、
>どちらのほうが価値があるものなのでしょうか。
シャガールやミロ等、版画集や挿画本を数多く製作した画家の作品は、奥付のみにサインがしてあり
作品単体にはサインが無い物が数多くありますが、それらはすべてオリジナル版画ですので美術品になります。
後者の物はサインの有無関係なく美術品としては扱われないので業界内では美術的価値はありません。
（中にはシャガールのソルリエ版等の例外はあります。）
前者が美術館に飾られる事はあっても、後者が飾られる事はまず無い事からも判ると思います。
ですが、一般の愛好家は直筆サインに魅力を感じる傾向にありますので、
値段は直筆サイン入りのエスタンプの方が高い場合も間々あります。

以上、長々と書きましたが、私自身そんなに詳しいわけではありませんので、参考程度に読んで下さいね。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14266310

これは本物ですか？

>>166
その画家について詳しくないので断定は出来ないが
ちょっと背景が気になるね
こんな宙に浮いているような書き方するかなぁ
しかも題材の備前焼の花瓶と花、と背景が合っていない
ただ花瓶と花は比較的巧く描かれているね
下の人の持っているものと比較すると油の塗り方がよく似ている
ちょっと平面的でくっきりと描いている感じ
また背景、空のグラデの塗り方も似ている
ttp://homepage2.nifty.com/tabibito/art.htm
ただもし本物だったとしても背景がおかしいのと、
上のサイトのとはちょっとサインが違う（Kがだらけている）のが気がかり

↑のサイトにあったこれはどうなんだろ。
http://homepage2.nifty.com/tabibito/yukinoasa.htm

偽物を作るほどの(ry｡
この作家､多分ルドンが好きなんだろうな。

>>169
それは漏れも思ったｗ
でもまぁヤフオクだし懐疑的になっていたほうが良いかなと
ルドンってオディロン・ルドン？
この人は風景画がメインみたいだしちょっと絵の毛色が違う気がするが・・・

>>168
さすがにそれはスレ違い

花瓶の花が宙に浮いているように描くのはルドンの特徴だよ。
その影響を受けてるよ。

この絵描きは風景も多いけど、こおいった花静物もとっても多いよ。
とはいえ偽物がでる様な画家ではない。そこそこうまいけど、良くもない。
しかしヤフーではけっこう前から人気のある作家。
だから心配無く買って下さい。

>>166本物でも千円ぐらいだ。

この臭ってきそうな絵は本物ですか？
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k17516434

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5361662

こっ、こっ、これなんてどうかな？
マジで買おうか悩んでるんだな。本物かな？
プロの鑑定士の皆さん、アドバイス下さい。財産になりまつか？

>175
本物だけど倍以上の値段だな

>>175財産て・・・ネタだろ？

いえいえ、ホント。
１０年寝かせたら財産になるやろ？

>>175
よっ、よっ、四十九万あったら、にぎりめし幾つ買えるかなぁ・・

>>175
その出品してる画廊、信用できる。
天王寺の店舗に何度か行ったことあるし、
作品も3度買ったことがある。
店長はまじめな人だった。
（店長のお父さんは生前画家だった。）

>>165
164です。
再度、丁寧にありがとうございます。
御礼が遅くなってすみません。
書いて頂いたこと、よくわかりました。
「アルシュ紙」、これが思い出せませんでした。
和紙がそういう使われ方をするとは知りませんでした。
「サインあり、工房作の版画」についても、
最後の説明（美術館に飾られることがない）でよく納得できました。
　
自分でも本を買って少しは勉強しているつもりですが、
所詮素人なので、わからないことが多く、
版画を買うときにはびくびくします。
　
今回はありがとうございました。

>>180
同意！
価格設定がやや高めじゃないかとは思うけど、１００円スタート出品者達は
やっぱり吊り上げが心配だから、こういう出品者の方が個人的には好きだな。

>175
そこそこの値段のする物は実際に自分の目で見て
買うかどうか決めた方が良いよ。画像と実物では
かなり違うことが多々あります。実際に画廊に行
ったら、ネットの値段と画廊での値段が違うかも
しれません。画廊に行って店主と値段交渉するの
も面白い物です。

>>174
だれのでもいいけどちょっと欲しい。

山下清は古書店でたまに見かけるからそっちもあたってごらん。
↓の「蝶々」も某古書店でこの値よりぐっとぐっと下の値がついていたから。
ttp://www.oida-art.com/nihon/yamashita/index.html

180だけど、>>175（>>183）、俺が行ってリトグラグを買ったときには
３％だけ安くしてくれた。わざわざ来ていただいたんだし、
オークションの手数料分ぐらいは引かせていただきます、ということで。
割合にしたら小さいけど、金額としては数千円になるんで、
交通費以上になった。作品はもちろん送料負担で送ってくれた。
近くだったら行ってみるといいよ。

詐欺師　　→　　植村博光（ウエムラ・ヒロミツ）

178 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/07(土) 00:42:25
いえいえ、ホント。
１０年寝かせたら財産になるやろ？
180 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/07(土) 00:54:16
>>175
その出品してる画廊、信用できる。
天王寺の店舗に何度か行ったことあるし、
作品も3度買ったことがある。
店長はまじめな人だった。
（店長のお父さんは生前画家だった。）

この流れあやしい。
変な関西弁といい、店長本人ではないかと。

>188
関西ではめっちゃ有名な画廊やっちゅうねん

>>188
180=186だけど、言われるかなあって思った。
でも、違うから。
>>189
そうなの？
　
貸し画廊じゃないから安心できると思った。
ま、入りにくい雰囲気はあるけどね。

>189
そんなに有名？　ためながのほうが有名では。

>188
そういえは、思いあたることが・・・
何度かその画廊に行ったことあるけど、店主の日本語が
なんとなく怪しかった記憶ある。
そのときは、在日か中国人かな？って思ったけど。

>>192
2時間話したことあるけど、
日本語のアクセントも語彙も不自然に感じなかったけど・・・？

まあまあ、みなさん、そこらへんで。なんてレスつけるｵﾚも関係者と思われるのだろうか(w

>>191
ためＯがと比べて意味あるのか？
訳分からん。

まあ､確かに仁ＯＯも大阪ではそこそこ有名だよ。
でも､比べるなら､同じ大阪の梅Ｏとか中Ｏとかと比べろよ。

>195
おまえのほうが訳わからんわ。
ためながの肩持つわけやないが、あそこは貧乏人は相手せんしなあ。

確かにそうかもしれないな。

>>193
私も会話が不自然に感じました。

「その人」っていうのがもしかして別の人だったりして・・・

　
やった〜！ 200GETだ〜！
　
これでこの先生きのこって
　
いけそうな気がするぞ〜！
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きのこっのっこーのこ
　
　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ　　　　　 　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／　　●　 ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　 　　 ,-'"¨￣¨`'‐、
　　　　　　　　　　　　（●／⌒ヽ●）　　 （Oγ⌒ヽOo ）　　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　　　　　　　　　　　ヽ|´∀｀　|ノ　））　 ヾ（゜Д゜　）゜ノ　））　 　 ）　　（　　
　　　　　　　　　　　　　　.ゝ＿__ノ　　　　　　　ゝ＿ノ.　　　　　　 （゜ー゜* ）　　　 ））---
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　げんきのこっ♪
　

　　　　　　　　　　　　　ｴﾘﾝーｷﾞ、ﾏｲﾀｹ

　　　　／⌒ ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　 ／　　●　 ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　　　　 ,-'"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　 （Oγ⌒ヽOo ）　　　　(,,(,,i,,,i,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　ヽ|　´∀｀|ノ　））　 ヾ（　゜Д゜）゜ノ　）） 　 　 ）　　（　　
　　　　.ゝ＿__ノ　　　　　　　ゝ＿ノ　　　　 　　　（ ゜ー゜*） 　　 ））---
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾅ（゜Д゜）ｼﾒｼﾞ♪
　

>>196
阿呆。
東京が本社で全国的に有名な｢ためＯが」と､
大阪の昭和町ｗの画廊を比べて「ためＯが」の方が有名じゃないかと言ったって意味ないだろ。

196=197W

師匠！！　お久しぶりです！！

>>202
こ〜ら〜誰があほじゃ？　ぼけ。

>202
でてこんかい！

おのれ、三発どついたる。

とりあえず、このスレはワシのもんじゃ。

pekopeko1112002 ＝既出「京都のノブ」関係者
pokopoko3000jp　＝吊り上げ用ID

ヤフオク詐欺師リスト

http://www.pureweb.jp/~targest/swindlers_list.htm

pekopeko1112002をもういちど記載してくれるよう被害者は管理者へ報告ヨロ

↑　
やっぱり皆で「京都のノブ」＆「タカハシ」を撲滅しようよ。
協力するよ。

↑
協力しようよ。2chの力を見せよう。
ノブ覚悟！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50022271

ピカソってこんな絵も描いていたんですか?

ピカソは乱作で数万点に及ぶ作品を生涯に残しており、
その中には確かに駄作もあれば名作もある
ただ見た感じ>>212の業者が出しているオリジナルリトっていってるやつは全部ピカソっぽく書いた贋作だと思われ

>>212>>213何言ってんだ？
「verveより」って買いてあるじゃん

>214
verveって何ですか?
教えてくだされ。

雑誌です。

213
これは「人間喜劇」じゃないの？
　コメントに問題ありますよ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56786769
小磯良平銅版画とありますがいかがでしょうか？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56786769
小磯良平銅版画とありますがいかがでしょうか？

パステルだけど杉山寧。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16329115
さすがの描写力だね。
死後に遺族が出したものだろうけど､買い得かもしれないね。

杉山寧のパステル結構出回ってるみたい。
同じサイズで花、果物などが描かれている
のが正月に送られてきた、古美術屋の目録
に30〜60万くらいで6点掲載されてる。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27118463
これは、怪しいと思うのですが・・・

>222
パパルミコやん
そいつ贋物ばかり売ってる詐欺師でっせ

買う奴も買う奴だな

>>224
おのれ、偉そうにほざくな！　ぼけ。

>>224
おまえも詐欺師やっとるんか？　何なら直接会うて話しつけたろか？

いつでもええから、その気になったら言うてこんかい。
どうせ連絡先ひとつよういわんやろうから、ワシの連絡先教えたるわ。

>>227
デスト久しぶり。
まだ生きていたんだなあ。

またぼけが出てきたか・・・　何度いうたらわからんじゃ。
おのれはワシにかからるな！消えろ。

ついでに教えたろう。　あれから見事に裁判起こして示談させてもろたわ。

最近のプロバイダーはすぐに、情報を開示してくれよるわ。ｗ

いろいろと勉強させてもろたしのお。
とりあえず、おまえはワシに関わりあうな。

おまんこ

パパルミコの悪い評価が消えてる。
ペコペコと三つ巴の戦いだったのに。
ふーしぎ
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=paparumiko&filter=0&extra=&pageNo=5&author=
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pekopeko1112002&filter=-1

マユミは見事に騙された。
パパルミコとペコペコは同一なのにね。

出来の悪い印刷つかまされた・・・orz
復刻版画に偽物も何も無いだろうと思ってたら印刷なんてのがあるんだね。

>>236
手元に届いてよく見たらドットが見えたとか？

一昔前のスキャナとプリンタでコピーしたんじゃないの？ってくらいの出来。
ゴミ箱逝きにして買わなかったことにしました・・・

ヤフオクで処分せずゴミ箱とはエライ

>>238
よかったら、その元の画家の名前を聞かせて欲しいな。

江戸自体の超有名な人のです。
とりあえずその出品者はほかにはだしてないみたいです。

林重義､どうよ？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35987601
10万までなら買いだと思うけどな。
チャラチャラした下らん駄作買うよりよっぽど良くないか？

吉岡正人　これもいいな。
まあ､値段次第｡
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35927923

>243
これは良い絵だ。マジで欲しい。
10万じゃ無理かな？

>>244
既に18万｡
しかもまだ最低落札価格に達してません｡
確かに吉岡も良いけど､俺なら林重義を安く買うな。
林の方が見飽きないと思うよ｡

>245
確かに、どちらを飾りたいかと言われれば林だね。
でも、この吉岡は持っておきたい。最落いくらくらいだろう？

ズバリ､32万
4万Ｘ8号＝32万
違うかな？

いまどき号いくらの計算なんて、あてになるかいな。

以下の岸田劉生の作品を画商から
買わないかとの打診を受けました。
如何でしょうか？
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050521172055.jpg

>249
これで、ウン千万円はむりだろ、、、
ウン百万円が良いところだな。

祥啓筆　｢山水図｣　どうかな？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17018799

鑑定書の著名鑑定人の署名がみんな同じ筆致で、ちょっとあやしっぽいけど

ここは近代絵画のスレです｡
道具屋の筋の物は別スレで｡
聞かれても誰も分かりません｡

あわわわ、
シンワＰＡＴ３

　　　 .∧_∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！ﾊﾗｲﾃｰ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ


http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77513414
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34986359
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27608911
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16918583
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54467137

>>251
絵自体をまともに写して載せていない点で却下
>鑑定書の著名鑑定人の署名がみんな同じ筆致
印も全部一緒じゃないかこれ・・・？
しかも正面から写していないところがまた何とも

>>252
スレタイに絵画全般て書いてあるし別に近代絵画に限定されていないと思うが

>>248
吉岡の最落､35万だったね｡
俺の予想(32万)､大体当ってただろ。
確かに号で計算するのはナンセンスなんだけど､
それが未だに通用してるのが美術業界だよ>248

>>254
252じゃないが､厳密に言えば､業界では書画と絵画は別扱いだよ｡

>>248は何とか言わないのか？

何を言うて欲しいんや？　ぼけ。

文句あったらいつでも会うたるで。
話つけさせてもらおうか？

悪いことは言わん、消えうせろ。

これ､3万ぐらいまでなら買いたい
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p15171223

>>260
いいね。

ところで杉山の原画､もう終わってるけど140万越えたんだな。
さすがだね｡
しかし､これだけ完成度が高けりゃ､長期的には持ってて損はないかも｡

京都のノブがPEKOPEKOをすててあたらしいＩＤで出品中
まあ、このスレのみなさんには関係ないかもしれないけど
一応アゲておきます。
paparumikoはいまだ無傷。不思議だ。。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kikainori?

ゴメン、アドレス貼るの忘れてた｡
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16329115

これなんか買い得だったと思うなあ､残念｡
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16918583

これ真作？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18365090

>>266話にならん

>>266
この業者のものはいくつか試しに購入して所定鑑定人に持ち込んで鑑定を行ったことがある。
数10年前の物故作家ということで所定鑑定人はある有力な画廊が主催していたが、それでも鑑定に１ヶ月を要した上で作者不詳ということになった。
画廊に確認したところ、複数の美術史の研究者に見せたと言っていた。

このスレでは筆跡が違うとか作風が違うなどと言って切り捨てることが多いが、この作品が贋作の場合
筆跡や作風は当然のこと真似て制作したものとなるため、ヤフオクの低品質の画像だけを見て
贋作とか真作とかを判断することは不可能に近い。

ただし、個人的感想を述べるとこの業者が出している著名な作家の油絵に関しては真作はないと考えた方がいい。
少なくとも確実にいえることはこの業者の仕入れ価格は１点数千円前後。

>>249
岸田の作品ならかなり研究したからかなり正しい評価ができると思うよ
リンクの画像が見えないんだけど、見えたら評価してあげる

ちなみに岸田の絵は非常に贋作が多い。
おそらく日本近代絵画の作家のなかでは一番多くの贋作が作られた作家ではないかと思う。
贋作のほとんどは戦前に岸田の存命中に制作されて岸田の作品として販売されたもので、
当時は一部の美術商が無名作家の作品に岸田の銘を入れて地方の資産家などにそれなりの価格で販売した。
こういった作品はその後、購入者の２代後位の子孫が今になって岸田本人の作品と思い込んで画商に換金目的に持ち込む場合が多く
画商の方でも深追いすることなし（鑑定に持ち込むという意味）に同じ地方の資産家い転売してしまうことが多い。

追加。
岸田に関しては作品の制作過程が全て詳細な日記（劉生日記＝岩波書店）で残されており全作品が調査済みとなっている。
これらの作品は日動画廊のレジメに全て所有者名と共に記載されており、レジメに掲載されていない作品は全て贋作。
また同じ作品がレジメと違う出所から販売が持ちかけられた場合はやはり贋作と考えた方がいい。
というか、岸田の真作を数約万程度の価格で画廊が扱うこと自体が普通はありえない。
また、少なくともこの半世紀にわたってレジメに存在しない作品が確認されたことはない。

訂正：数約万程度＝数百万

劉生はどのくらいの数を残しているのかな?

>>268
言いたい事は分かるが､｢レジメ｣出なくて｢レゾネ｣なんじゃないか？
その時点で､あんたの書いてる内容の信用無くすぞ｡

知人の祖父が劉生に自画像を描いてもらって自宅に飾ってあるけど、
いくらくらいするもんなの？展覧会に出品されるくらいだから本物だと思うけど。

500円

劉生自身の自画像なら￥１０００００００００００００００００００００００００００００

”レジメ”はかなり笑える！

劉生の友人の肖像画なんだけど。

劉生の展覧会に行ったことがある人なら、たぶん見たことがあるはず。

レジメage

>>268
本当？？
このクラスの作家の贋作って・・
ペイしないとおもうんだけどなぁ・・
オレ？別に回し者じゃありませぬ・・零細業者よ

>>281
なんでよ？
ﾔﾌに下手な贋作一杯出てるじゃないか。
そんでもって､アホな落札者がウジャウジャいるし。

レジメ見れ。話はそれからだ。

>>283
warosu!
>>282
いっぱいでてるけどさ・・
なんての？贋作にもコストやらなんやらあるわけで・・
中国製のマイセン、ドームなんかは生産コストと販売価格でそれなり（見て直ぐ分かる）の品質なわけ・・
古い嗣治の贋作なんかはまぁまぁの出来のもあるわけで・・（←贋作としての話よ）
・・で、>>268が示す業者が出してる作家レベルって・・
贋作作ってもペイしない、贋作のありようがないんでは？？
ってコトよ。

>>284は､もう少し分かりやすい文章を書く練習をしてくれ｡
話はそれからだ｡

>>284
「お兄ちゃん、あたしのココ、濡れてるよ」　まで読んだ。

・・・・・はい。

ぼちぼち上げときましょうか。

保守がてら朝日新聞のニュースを
東郷青児の贋作２７００万円　詐取容疑で会社役員逮捕
　↓
http://www.asahi.com/national/update/0609/TKY200506090213.html

詐欺師　　→　　植村博光（ウエムラ・ヒロミツ）

鑑定書の鑑定が必要だってことだよね、だけどこの絵画ほど信用できないデタラメな業界もないね

鑑定書付いてます
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22208073

>292
その意味もない鑑定書には、なんて書いてあるのかな？

ヤフオクの場合、鑑定書付きの物ほど贋作が多いね

林武。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77951950
さすがに入札は多いな。
図録にも出てるらしいから物は間違いないんだろうが････。

5月26日発売、別冊宝島Real064「実録！平成日本タブー大全」http://tkj.jp/tkj/real/479664668x/
「マネージャー暴行事件からすぐに復帰！吉本興業・島田紳助の危うい暴力団交友」より。筆者は溝口敦。

昨年10月、吉本興業の女性マネージャーを殴打した島田紳助。山口組系山健組傘下「極心連合会」との交際を明かしている。
世界格闘技団体連合振興会のK相談役の話。

天保小判と寛永通宝の相場わかる方いらっしゃいますか？

　どこかにスレあったぞ。
そっちいってごらん。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1110548157/l100
↑
ここですかね。今日はバカ同士のなじり合いで盛り上がってますが。
お口直しにゴッホの自画像。↓
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6511115

こういう藤田が欲しいって人はいるんかね?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/79322149

こういうのはｵｸでは珍しいよねぇ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20009557

>301
良いけど額装が酷い

ピカソのような・・・って、こんな奴からは絶対に買いたくないな
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32613046

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35404249
富岡鉄斎って陶器に絵付けもしたの？鑑定御願いします。

おれが良いもの出品したので誰かここで取り上げるでしょう

>>302
ピカソのようっていうか、ミロだよねぇ…

>>299
ゴッホ、ﾜﾛｽ。

ゴッホか...せめてルオーくらいに。

>>299
漏れもせめてルオーといってほすぃと思う

>>301
希望落札が18万だけれど、マン・レイ自身のオリジナルプリントが40万くらいから買えるから
こんなの買うより地道に貯めて探してオリジナルのプリント買ったほうがいい
銀座だかどこかのフォトギャラリーで売られているのを見たことがあるが（大体一枚40万〜200万くらいだった）
非常にきれいで時代を感じさせなかった

>>302
どう見てもねぇ・・・

>>303
とりあえず箱書きの字は鉄斎じゃないね
わざと鉄斎っぽくぐちゃぐちゃに書いている

どこまで上がるかな...。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18942154

林武15号　250万だったね。
青が利いてるのは良いけど､特に魅力的な図でもないから､
200万ぐらいでも良かったかも。

304の人が出したのは、これですか？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e44260927

韓国のお絵かき
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Faog.2y.net%2Fforums%2Findex.php%3Fshowtopic%3D1550&wb_submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

絵はともかく、額のセンスはどうよ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19149428

豪華額付き、ってあるね w。

自転車にて旅行って結構いるんかね、ｵｲはそこが気になった。

>>312
履歴の欄に旅行のことばかり書いてあるのもめずらしいですね。w
構図については、上と、向かって右側をもう１センチずつでも広く
描いたら、開放感が増すと思います。無骨な額縁が窮屈な印象を
ますます強めている感じ。

岡本太郎。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17693473

>>315ひどいペンキ絵だ。贋作を作ろうとして作った贋作。悪意200％

見事に塗り方が雑ですね・・・
サインも弱弱しいね

南朝鮮の小学生たちの画力は素晴らしいね。絵に魂がこもってるよ。

ttp://aog.2y.net/korea/art/art.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/bombing.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/stomping.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/stomping2.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/go%20away.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/flag%20burn.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/tp.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/shitty.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/stab.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/die.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/gun.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/hand.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/ya.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/no%20touch.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/timeline.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/happy.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/sailormoon.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/tattoo.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/weather.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/flags.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/fire.jpg
ttp://aog.2y.net/korea/art/bomb.jpg

318が目障りだから、書きます。
梅原龍三郎の静物画。サイン最高ｗ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13959936

>>319
禿堂
RUってなんやねんｗ
背景のグレイベタ塗りが痛々しいな

まともな目利きは見ない　居ない＾＾

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10117453

御入札に関しては、自己責任にて、お願い申し上げます。

>>322
どこぞの画学生が授業で描いた絵だろ。

須田国太郎。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26629492
どう見ても「みかん」に見えない問題作だが、1962年
という制作年は、本物の須田国太郎が亡くなった翌年。

>>325
禿ﾜﾛｽｗ
セザンヌの模写っぽいね

ttp://up.nm78.com/data/up111525.jpg
爆笑クリニック

↑消えてるんですけど....。

あげ

上げるついでに笑えるのを一つさらしてしまおう。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r14088848

開始価格20,000,000円とは大きく出たが、元ネタはこれだな。↓
http://cinema-magazine.com/old_page/kako/starpage/star52d2.htm

おっと、ｓａｇｅてた。ｗ

どうよ。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15056364

>>330
ネタだろ、明らかにｗ

＞＞３３２　　よっとなんたらは　鷺の　デパートメントストアー。

>>330
評価見たらライオンさん（８万）が売れてる・・

>>330
そいつは商売のネタにする気なのかな。
絵やらシュレッダーやら「やたら重たい天体望遠鏡」やら
買い物が妙に怪しい気がするが。．．．

須田剋太の風景画。
「真贋保証」って、何なのでしょうか？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27219133

>>337
須田剋太ヤフオクで買うのはやめといたほうがいいよ贋作多い画家だから
真贋保証なんて信用できるわけないでしょ

やはり「贋」の方の保証ですか。怖い、怖い。ｗ

これなどは素人を「人気洋画家」と称して「本物保証」するパターン？
私はこんな画家知らないが、左下のパイプの描き方など、ひどいもんだ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26800358

>>337
真贋保証ﾜﾛﾀｗ

>>340
黒の輪郭線が素人くさいな
状態も悪いね
クラックが酷い

藤沢喬。
なかなか良い絵のように思うのですが、いかがでしょう。　
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18767256

>>342
もうちょっとアップで撮った写真が見たいね。

>>343
そうですね。対角線構図と、画面右側の家の描き方や
配色にセンスを感じます。できれば少女や背景の森？の
筆づかいを、もっとはっきり見たいですね。

意味わかりません。

画像の日経アートオークションのデータでは1140万と出てました、こういうものはちゃんとした来歴があって血統書つきなのですが、これは江戸はあるぞと騒いでました、胸騒ぎがしました***

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k15091321

>>345
つまり新品の額とコピー紙買いませんか？ってことだろ

それも「使用済み」のコピー紙ね？ｗ　

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r14285348
安田靫彦の色紙です。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p19388895
贋作だらけの実篤です。

詐欺師　　→　　植村博光（ウエムラ・ヒロミツ）

>>349
それ、駄目なの?

島田章三　50号出品作
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18202447
大き過ぎるからあんまり行かないだろうけど､どう思う？
せいぜい200万？

大沼は安いねえ。
8号 18万6千円で落札だって。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26689776
良い作家だと思うけどなあ。

>>353
いいね。

絵画に詳しくない上に、ネットでも情報が得られ無いので
伺いたいのですが、

市川加久一画伯の、8号（、、だと思う）サイズの
相場を教えていただけないでしょうか？

0Yen。

島田や大沼はいいね。
中山やソースケみたいなキレイキレイな絵よりよっぽど良いよ。
少し前描きのようだけど大沼の18.6万は絶対安いよ。
島田は少し題材が地味だし200万は難しいかも。
本来､美術館なんかが安く仕込んでおく作品だと思うね。
50号を飾れる成金の家は､こんな知的な絵買わんだろうしｗ。

出た！！
巨匠 杉山 寧！！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/79961575

抽象期の物だから比較的安いのかもしれないけど､さてどこまで行くか。

>358
誰か、150万で入札してくれ！

出品者、必死だな

ビュッフェ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21227857
サインした人、ビュッフェのスペルわかってる？

どうせ嘘なら、サインはこれくらい、わかりやすく書こうね。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35505962

>>361
なんでKが入るのかなぞだな・・・
しかも下の出品者の解説でちゃんとBernard BUFFETって書いてるし

「　知人からの預かり物です　」　この決まり文句の出品絵画は
ロクなもんがない　定説が１つできたね

ビュッフェは強烈な線描が特徴だけどその嘘絵には全然ない　ｗ
ビュッフェ知らない奴は騙されちゃうのかねー
ワロタ

無知な人に転売目的て入札してるのかもよ

>>361の下の方の出品者､こんな評価されてるよ。
悪いけど大笑いさせてもらったよ。

落札者から「 非常に悪い 出品者 」と評価されました。
コメント：申し訳ないのですがこの様な評価にさせていただきます。
ブロンズではなく石膏に金色のラッカーを吹き付けた粗悪品です。
月末の粗大ごみに出すしかない商品でした。
これが傷口が無ければわかりませんでした。
重くするために底から重しを入れてあります。
非常に残念です。 (2005年 6月 5日 17時 35分) (最新)

>>366
そいつ逮捕できないもんか

ビュッフェの贋作が出回るこの国は(略)

>367
こいつは、まちがいなくノブ一味だな

>>369
もっと詳しく

>351
よくわかんないけど、
常識的に鑑定書が付いていて「349」が作品を偽物呼ばわりするのは、
営業妨害が目的か？
きっと無車会の鑑定書を見たことがないのでしょう？

>369
これってpekopekoの新IDだろ

>372
だからノブ一味

長い間この業界で商売してきて。。。
プロ、アマを問わず、ひねくれた量見の狭いヤツのところには、本当にうまい話しは回ってこない。。。
とつくずく実感する。

ましてや、泥棒市で恒常的にいいものが買えると思っているヤツは気の毒過ぎる。。。
宝くじを買った方がイイぞ。。。悪くても、１／１０は戻ってくるから！

>>374
まあ、人生経験の無さと、
ネット初心者の緊張感が、あふれてて良いよ　　ﾌﾟｯ!

菅野圭介
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r14592924

書だけど右翼にお薦めw。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d55563871

>>376
この秋、ってやつのコピーじゃないの？
普通そこにはサインは入れないと思われ
ttp://www.umenokinen.com/sugano_gallery/

>>377
東郷の書を欲しがるだけで右翼にされちゃたまらんな
ttp://www.city.maizuru.kyoto.jp/contents/7d34120e16093ce/7d34120e16093ce26.htm
ttp://www.dii.jda.go.jp/msdf/maizuru/kaigunkinenkan/kaigun_togo.htm
ネットにあったものと比べると筆致が弱いし、何より字のバランスが酷いよね

>>358
杉山､入札無し。
最落価格48万。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/79961575
やはり抽象は杉山といえども弱いのか。

島章も､まだ120万､最落に達してない｡
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18202447
150までなら買いだと思うけどな。

>>375

いや374の言う事はかなり的をつてると思うよ。
オレも業者だけど、掘り出しのウブなどは、
ヒネくれた数奇者や値切ってばかりいる客には絶対に知らせないよ。
おもろんヤフオクなんぞには絶対出さない。

↑
もちろんヤフオクなんぞには絶対出さない。
ｽﾏｿ

>379
ジェイに多数投売り出品された中で、もっとも相手にもされなかった作品だからな。
たんなる杉山という名前だけだから、この金額でも充分売れてる（藁

>380
今の金額なら売れてるよ。
150万なら、ぼろ儲け。

>>379
杉山とか平山とか魅力「０」　成金筋が作り上げた御用画家

>>358 >>379 　
画商がどこから仕入れてきた作品なのか見当ついておられたら教えてください。シンワアート、毎日などから仕入れていることがあるようだけど。

失礼いたしました。ジェイとは？何か御存知の方教えてください。落札価格もわかれば面白いと思います。

自分で参加してみたら？

シンワは参加したことがあります。ジェイを知らないので教えて欲しいという意味です。

>386
ぷぷぷ、、、わざと言ってるね。
ジェイキャップと知っていながら。

いや、ほんとに知らないんですよ。毎日はMAAなんでしょう？？

>>386
ジェイキャップで調べたら出てきました。ありがとうございます。シンワ、毎日、ジェイと忙しい画商さんですね。

はぁ?

>391
ここは通称、ヤフーパート�Vと言われてる(藁

シンワパート�Vと言われてる転売専門の画商さんもいるようですね。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16402209
濱田台児鑑定付の伊藤深水です。

>>395
写真の撮り方から歪んでいるとは思うんだがどうも顔に違和感があるし
また特に着物に立体感が乏しい、サインも違う
故に贋作

島田章三､結局､最落に届かなかったね。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18202447
最落150万。
俺の言ったこと当ってただろ。
しかし､バブルの頃はSMでも150万してたのに。

んなもん､いらね。

>>397
島田章三　というかあの芸大トリオ興味なし

一つ言わせてもらうと芸大出ってなんでつまらん絵描きが多いのだろうか

東京芸大

東京芸大は、版画もつまらん、と別のスレに書いてあった。

>397
だからこの作品が150万ならぼろ儲けと言っただろ

芸大トリオって誰？
島田､大沼､奥谷？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35582760
こんな贋三郎画に入札する人たちでも絵は好きなんだろうね・・
↓がオクに出てたのを真似て描いてるのかな？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34262092

hirayamasenseigagakutyoudakara

同じ50号でも柴田米三はもっと安かったんだね。
86万。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35485424

そもそも>>405の下の方自体････。

司「場」江漢ですって。鑑定書の字は合ってますけど。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20058320

>>404
他　谷川、藤井、絹谷
芸術に学歴無用

>>410
はて､藤井は岩手大卒の筈だがな

東京芸大ってｶﾞﾘ勉大学だもの本末転倒大学
国立大学二次試験における合格者平均偏差値は
東京大学（文�T）が67.3
大阪大学（文）が67.1
京都大学（文）が65.9
東京藝大（音楽全体で）が62.2

あんまり阿呆な芸術家ばかりじゃ困るからなｗ。
偏差値62なんて、ごく並みの大学じゃん。

浮田17歳の作品。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20023250
若干稚拙な所はあるが、流石という他無いね。

電柱（？）はふらふらしているし、
奥にある建物の色使いはテキトーで、奥行きに乏しいし
漏れはあんまり・・・
ファンの方は買うのかね？

今は長谷川利行みたいな画家いないのかな？

いいね、長谷川利行。

靉嘔のエッチなマーク。腕時計付き。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c102741529

>>418
４５万って馬鹿か千円でもいらんわ

終わってるけどこれ良いじゃん､芝田米三､安いし。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37328299
山口薫を髣髴とさせるといえば言い過ぎかな。
でも､いつもの美人画よりよっぽど良いと思う。

宮本三郎　裸婦　8号
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d55786931

さて､200弱というところか？

>>421
背景のブルーがいいさすが

すみません。俺、素人なんですけど、421の絵って、どこが
いいんでしょうか？
手足の形は曖昧だし、乳房の描き方は汚いし、体の線も
全然きれいじゃないし、筆づかいもぐしゃぐしゃで、肉体の
ぬくもりがまるで表現できてないし、、顔も天然痘みたいに
ぐしゃぐしゃだし、背中の黒いクッション？もめざわりだし、
ソファーに座ってるのか、ふとんの上に座ってるのかも
わからない。
宮本三郎って、この程度ですか？　それとも釣り？

>>423
何故リアルに表現する必要ある？
ピカソあたりからもっと勉強したほうがいいよ
それとそいう質問はスレ違いだから他でやってください
以上

>423
画家は必死に描いても全てが良い状態で仕上がることはない。
その中で巨匠といわれている人達は出来上がりの悪い作品が少ないと言われてるけど、
この作品は残念ながら、、、
画像をパッと見ただけだと宮本より原精一に見えてもおかしくない(藁
作品展出品とか図録掲載とかで、ヤフオク乞食が引っかかるパターンと言うとこかな。

>>425
だから晩年の作品て書いてあるじゃない

>426
だから423が知ってて、宮本に傷がつかないように、
あえて確認の書き込みをしたんじゃないの？

423は宮本知らないのでは

画家には
生涯おんなじパターンで描く人（○郷とか）
挑戦するく人
がいる

>429

東○の最晩年は、今まで数十年かけて築き上げたものを崩しているよ。
ただ新しい○郷の世界が完成するまえに故人になってしまったけど。

>>423は釣りだろ。

>>429
東郷は生涯同じパターンじゃないよ。
若い頃のシュールの時代を知らないの？
もっとも､それ以降はずっと同じ絵を描き続けたけどねｗ。

423です。絵の勉強をしている身なので、つい批判的に
書いてしまい、申し訳ありませんでした。
あまりに出来が悪く思えて、本当にこれが宮本か？と
疑問を感じてしまいました。
スレを汚してすみませんでした。もう書きません。
皆さんの意見は勉強になりました。
ありがとうございました。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21490121

個人的には好きな絵だが、サインはなぜか「TAMJI」？？？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48928955
山本丘人、幾らまで行くかな？

>>432
色んな意見があってこその掲示板だよ。
これからもどんどん意見を書いてくれ。

432＝423です。
お心づかいありがとうございます。
感情にまかせた不快な書き込みは
二度としないように気をつけます。

>>423　>>432
よく絵を見てみ
まずデッサンはきちんと形とれているし
線が汚く見えるのは肉体のボリューム出そうとしているためだし
後がどうなっているか分からない描き方をしているのはわざと
漏れも自分で絵を描くが、漏れには巧い人の絵に見えるよ
最落がいくらなのか知りたいな
好みではないので欲しいとは思わないがｗ

>>433
全然関係ない人の絵に後から表と裏のサインを足していると思われ

>>437
だったらサインないほうが売れそうな希ガス…

436　素直な意見で良いのではないかと思います。
ヤフオクで販売するくらいのものですから、まず、美のあるものは少なく、まして真贋を疑ることからということですから。。
私もヤフオクの絵画売買を見ていて思うのは、「えー、こんな贋作に12万も」とか「どうも、作品そのものより有名か無名かで買っているのでは」という感想を持つことです。
絵画について、良く理解されている方ももちろんヤフオク参加者の中には多いと思います。しかし、絵画について、どうもよくわかっていないのだけれど、何となくきいたことのある作家の作品だから、とかで購入している人もかなりいるように思います。

技巧に走る写実画程つまらん絵はない忠実に再現するなら写真でいいわけで勘違い
している画家も多いよね

絵など描いたり、長く美術と関わったりしていると、どうしても、好きか嫌いかという判断基準が強くなってくるように思います。

結局は、好きか嫌いか。。という判断なのかなーとも思います。

贋作はめ込まれたりしても、その人がその時点で好きで購入しているわけですし、
後になって、「この作品だめだ」と気づいたりして憤っても、その時点でのその人のレベルではあったわけですし。

しょうがないかな、とも思います。

もちろん、贋作と知っていてはめ込む業者の罪深さは、心の底から怒りを感じますが、、。

しかし、その作品が好きで、購入したい人には、そんなこといっても意味がないですし、きりもないですよね。

440　ダブルナチュレのことですね。
私の全くの個人的な意見なのですが、写実作品も好きですし、抽象も、コンセプチュアルアートももちろん好きな作品が多いです。
例えば、ギリシャ彫刻のイデアルな写実性も良いと思いますし、同時にミニマル彫刻もある種の普遍性を感じたりします。
仏教美術にも興味がありますし、工芸も良いものが多いと実感しています。
その、作品の中にある精神性を自らからの精神性によって見いだし、共感するという鑑賞方法をとれば、スタイルなどの垣根はあまり感じません。

漏れは440ではないがダブルナチュレって誰？
技巧に走る写実といわれて思い出すのは名前は忘れたが自分のサイト持っていて
主に花とか陶器を中心にした静物画を油で描いてた人だなぁ
見た当時モデルをネット上で募集していた記憶がある
確かに写真のようで巧かったんだけれど巧いってだけで何も感じなかったなぁ

>>441
自身の好き嫌いの判断基準が強くなってくるってのはそれだけ絵を見る自身の基準がはっきりしているってことだよね
人になんと言われようと自分はこれは好き、これは嫌いってのがはっきり言えるのはうらやましい限りだ

>>441､>>442
同感だね。
共感する作品､感動する作品を捜し求めれば良いんだと思う。
多くの作品を見ている内に見方がだんだん深くなってくる､それも美術鑑賞の一つの醍醐味だろうね。
作品の価格も､煎じ詰めれば､感動する人が多ければ需要が多くて値が高くなるってことの筈だよね。
決して作家の名前から入っちゃ駄目だと思うね。

443　すいません。説明不足でした。ダブルナチュレは、自然をそのまま描くという意味の言葉です。
確か、19世紀フランスのアカデミーで「つまらないもの、意味のないもの」として、使われていたように記憶しています。
勉強不足なもので言葉がたりません。
つまり、古典の継承としてのアカデミーでは自然という対象ですら、研究し、解体し、解析し、芸術に再構成しなくてはならず、
そのまま自然を描くなど、稚拙のすることという価値基準があったと思います。

印象派の芸術活動が活発化していた時代で、それに対抗する言葉であったようです。
もっとも、印象派がそのまま自然を描いたわけでもなく、これは私見ではありますが、やはり、対象とする自然に対しても、絵画の自立性を追究していたと考えています。
でなければ、後の後期印象につながっていくことはなかったようにも思いますし、自立性なしに、アカデミー提唱するところの古典をベースとした自立性からの脱却はあり得なかったであろうと思います。

443のかたが書かれた、ネット上サイトの静物画のつまらなさは、恐らく、この絵画の自立性の欠如のことではないかと考えますが、いかがなものでしょうか。

「自立性」という言葉はすこし、わかりにくいとは思いますが、芸術と関わるひとの、芸術に対するいろいろな価値基準をそこに当てはめて頂ければ結構です。
例えば、私でありますと、精神性とかですね。

445　すいません。長々と、スレ違いかも。。と思いますが、「自立性」について。

「対象がどんなように見えるか」ではなくて「対象を通して何を見ようとするか」が重要なことでした。

自立性がなければ、、言葉を換えれば、「自己がなければ」、美術作品であれ、なんであれ見えてくるものは、外見ばかりのように思いますがいかがなものでしょうか。。。

タービッシュっていいと思いますか？
シルク版画を購入しようとおもうのですが・・

説明不足ですね
絵画に関してまったく素人です
街でシルク版画店に呼び込まれて
フィーリング的にタービッシュにとても感動したのですが
いざ薦められると金額的にも高額になりますので
みなさんプロの目からみてタービッシュの版画は価値があるものかどうか
助言願いたいです。

ターブッシュ、な
とりあえず秋葉によくいるエウリアン企業に引っかかったと思われるので
そこのシルクスクリーンを購入するのは激しくお勧めしない

>>449
レスありがとうございます
ターブッシュ自体があまり有名でないということでしょうか？
企業の名前はエウリアンではなかったです。
それと絵の仕上げはターブッシュ本人が行い版画にサインと証明書がついてるようです

>450

版画なら買っても5万円までだな。

なるほど。。
あやうくだまされるとこでした（・・；
ありがとうございました！

マジレスしておくとエウリアンてのは企業名ではなくて
路上で歩行者を勧誘して展示会に誘い、そこで詐欺まがいのことをして絵を売りつける連中
持っていた関連記事をうｐしたんで読んでみ
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up68741.zip

ターブッシュという作家を知らないのですが、いくらくらいで奨められたのですか。
もしかして、ローンで高額なものを組まされるのなら、すこし危険ですね。

フィーリング的にあったということはその作品、結構良い作品と思います。

ただし、やはり、金額との兼ね合いですね。

美術の鑑賞、、美を享受する、、ことはお金の問題は、ほとんどないと考えて良いと思いますが、所有するとなると、即、お金の問題になりますよね。

451のかたも書かれておられましたが、やはり5万円くらいまでなら、まあ、良いかなと思いますが、15万とか、20万とかになると、ある程度、知識や、経験や、例えば業者を選ぶなどの信用という側面も知っておかないとキツイと思います。

>>453
読ませていただきました。
被害ってけっこうおおいのですね・・
勉強になりました

ありがとうございました

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up68741.zip

今､グーグルのイメージでターブッシュを見てみたよ。
好き嫌いといわれればそれまでだけど､
こんな物､金払って買う絵じゃないと思うよ。
5万円払うなら､もっと遥かに心豊かになる絵がいくらでも有るよ。
じっと絵を凝視して､永く手許に置いて楽しめる絵か､よく考えてごらん。
もっとも､絵というものは､無駄金を使って初めて本当に分かるものだから､
そう言う意味では安い授業料かもしれないけどさ。

まあ俺的には3日で飽きる絵だね>ターブッシュ

版画といえば池田満寿夫の出物はロクな物がないんだけど良い作品はやっぱり市場には
出ないのかな

>459

いま投売り状態かな

454ですが、ターブッシュ検索出来ました。5万くらいではなく、50万から120万くらいの定価のものなのですね。

確かに、ここで書かれた皆さんのように、深遠な審美眼を必要とするような作品のようには見えませんでしたが、
メリハリのきいた理解しやすい絵のように思います。
美術の蒐集をはじめられる初心者の方なら、このような作品に目をうばわれるのもわかります。

色彩などはっきりしていますものね。

ある種の情感表現（ロマンチシズムかな）も分かり易いと思います。

ただ、すこし値段的に高額と思いますよ。
457さん、がおしゃっておられたように、長く手元で楽しめる、、それが後悔しない買い物のようにも思います。

ターブッシュの図版なども売られているようですので、それから購入してみてはいかがかと思います。

図版でもし満足できるのであれば、それもよし、やはり、シルクがほしいと思えば、ちょと大変ですが、
40から70万で購入に踏み切る、、それからでも遅くないと思います。

流行作家のようですから、市場にかなり作品が流通しているようですし、あわてて買わなくてもなくなることはないと思います。

私が、5万くらいなら、、という価格価値を申し上げたのは、例えば、日本の現代作家、そうですね。。女性が好みそうなら、山本容子さんの初期の作品でもそのくらいで購入することが出来ますから、
そういったことが念頭にあったのかもしれません。

美術品の蒐集をしていくのに、もっとも切実なのが、お金の問題です。

良いものを納得の価格で購入する、、やはり、貴重なお金なのですね。

図版でもし満足できるのであれば、それもよし、やはり、シルクがほしいと思えば、ちょと大変ですが、
40から70万で購入に踏み切る、、それからでも遅くないと思います。
流行作家のようですから、市場にかなり作品が流通しているようですし、あわてて買わなくてもなくなることはないと思います。

私が、5万くらいなら、、という価格価値を申し上げたのは、例えば、日本の現代作家、そうですね。。女性が好みそうなら、山本容子さんの初期の作品でもそのくらいで購入することが出来ますから、
そういったことが念頭にあったのかもしれません。

美術品の蒐集をしていくのに、もっとも切実なのが、お金の問題です。

良いものを納得の価格で購入する、、やはり、貴重なお金なのですね。

447さんは、もっと、いろいろな作品を見て、もっと好きになりそうな、もっと納得できそうな作品や作家を見つけらえると美術収集の楽しみが今より大きくなると思います。
エウリアン業者の提示した中から選ぶのではなく、もっと広い範囲から、フィーリングに合うものを探す。。努力が必要ですが、それもおもしろいものです。

447さんは恐らくですが、ターブッシュという作家や作品に若干の不安を憶えたので、この掲示板で意見を聞いたのだとも思います。
もっと、自分にぴったりの作品が見つかると思いますので、もうすこし、待ってみてはいかがでしょうか。

>>461
>50万から120万くらいの定価のものなのですね。
それはエウリアン画廊での話だろ。
真っ当な業者の交換会では､値がつくとしてもせいぜい数万だろうね。

>464
わかりきったことをいちいちほざくな！！

５０万の定価の中には、きれいなねいちゃんの取り分に豪華な額代数万円もかかってるんだよ
交換会で数万ってのといっしょにすんなや

ターブッシュの版画はアメリカのギャラリーで豪華額つきで＄1800くらいで
は売れるだろう、（まあいろいろと営業トークは必要だがな）
日本でうるならきれいなねいちゃんの取り分もいれれば、その倍はとらなきゃ
利益がでないだろうよ

気に入った版画があるなら値切って半額の２５万くらいでかってやって
もえうりあんは充分もうかるから交渉してみな。

うるときは業者会へ直接もちこんで数万には（あくまでも下のほうだが）なる。
差額は飾って、所有して自己満足をあじわった代価だとおもえばよし。

えうりあんのボスより

ターブッシュ　ＮＧワードに入れとくわ糞どもが、、、

がっかりする絵だ
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6617983

良心というものがないのか？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11563189

>>467
>「国際芸術文化勲章」
聞いたこともないなｗ。

村田省蔵
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21719901

>470

本物だけどマイコミで14万だったよ

>469

人見友紀はヨーロッパで評価を高めて、実物はリアリズム描写できれいだよ。
でもこの絵はチョッとな、、、

>>467
人見友紀＝人見安雄
泥棒の描いた絵だな。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%BA%E8%A6%8B%E5%AE%89%E9%9B%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
まあ､カラバッジオも殺人を犯し一生逃亡していたし､
犯罪と芸術に直接の関係は無いからそれは良いとしても､
糞リアリズムで芸術性の片鱗も無い絵だな。
なんでこんな絵がギリシャで話題になったんだろう？
多分､日本の風俗なんかを描いて､そのエキゾティシズムで売ったんだろうな。
事実､そんな絵が残ってるし。

>>471
おいおい､バラしちゃ駄目だよ。
しかし､ここで取り上げるほどの絵じゃないな。

>>459
画廊で聞いた話だけど池田満寿夫は特に熱烈なコレクターが多いらしいだから秀作はなかなか
出ないく市場にあるのもがゴミが多いのだそうだ

↑　誤字すまん

島田章三は、いかがでしょうか。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15925152

>>476
島田章三はおれの評価は低い
脇田ならいいけどね

ぱっとしないな

476 結構良いと思います。
値段との相談ですね。
50といったところでしょうか。。。

476　それほど一般受けしない感じですので、もしかしたら25から30くらい以下でいけるかもしれません。
健闘を祈ります。

ご意見、感謝します。476です。
ふと、絵のサイズが大き過ぎるかな、と思いながら
あらためて見たら、額縁がどうも不似合いな感じが
してきました。もう少し簡潔なデザインの額ならば、
絵もちがった印象になるでしょうに。

いくらなんでも「祖父」がジミーの絵をコレクションしてたとは思えんぞぉ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48536008

かぐや姫､なのか!?
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20083770

軸物にしては珍しく値が上がっているんだが....いいのか､これ?
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48928955

>>476
島章と言ってもこれほど前描きじゃあな。
まあ３０だな。

>>483
満谷は良いぞ。
30〜40なら買いたいな。

age

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/atsushow2002?
怪しげな巨匠作品です。

>>476
いい絵だと思う
>>485が前描きだと言っているが、前描きではなくてきちんと完成された作品
技法が完成されているのが絵から見て取れるね

>>483
木炭と水彩なのかな？
色が暗いね
大作ではなくてちょっとした小物ではある

>>484
線がへちょい、枝がふらふら

>>487
古径の鷺図だけ気になる・・・絵の具が剥離しているところがまた・・・
識者の意見求む

488 同感です。
芸術のキャリアが長い方ですね。


古径の鷺図ですが、絹本彩色ですから、胡粉の剥離具合は時代と合っています。
やや、鷺の線が固いように見えます。
鷺の足の表現は良いのですが。。

図像的には、まずまずの出来と思います。左右の鷺の余白の取り方がややきつく、そのあたりは気になるところです。
　
どちらとも言えませんが、贋作の可能性が高いこともかんがえて、入札されるのがよろしいかと。。

絵画的には、気迫のこもった作品で、佳作とおもいますが、古径の落款がある以上、やっかいですね。

483　真作。いい作品ですよ。
油彩のスケッチ、といっても良いと思います。

483　ただし、この出品者の他の作品はかなり疑問。
小松崎のサインは、後入れの可能性有り。

482　ほんとですね。
この出品者、ほとんどの作品、イケナイモノ出していますね。

この状態で、しかも、過去の評価みても、イケナイモノに良い評価ついています。

いかに、絵について、深く考えたことが少ない人たちが多くヤフオクに参加していて、贋作（贋作というよりゲテモノ）をはめ込まれているかわかりますね。

こんなの買ってもしょうがないのに、、と思う気持ちと、本人が納得しているなら仕方ないかな。。と思う気持ちがあります。
どうしようもない作品を処分するのにヤフオクを使って、それでも満足して購入する人たちがいる。。人の勝手といわれればそれまでなんですが。。

やりきれない感じもしますが、いかがなものでしょうか。。。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15912182
これはどう?

>>493
巨匠、とか言われても全然知らんのだが
いい絵だと思うよ、花の裏側の暗い部分とかきちんと色分けして丁寧に描いているし
サインは無いのかな？
裏にはがれかけているシールがあるけれど、誰が描いたのか確定的なことは言えないかも知れないね
投資的価値は少ないかもしれないけれど、気に入ったなら手に入れて問題ないと思われ

>>489
漏れはまだ23なんだがｗ
物心ついたときから焼き物が好きで美術館や窯元に行っている
絵は大学に入ってから独学でやっていて、近代絵画の知識は高校時代から趣味で色んな本や図鑑を片っ端から見たくらい
古径の奴は線に力があるよね、足もしっかり描けているし、ぱっと見ておや？と思った
ただ言われて見直して見ると確かに余白の構図の取り方が変だね
本来なら右上に月があるんじゃないかなぁ
古径という落款が無ければ気軽にいい絵、と言えるんだけれど、あると逆にねｗ

>>488
島田章三の作品。
前描きでは無いと言うけど､「前描き」と言うのは作品の完成度を云々する言葉ではなく､
単に時代的に古い作品だと言うこと。
そう言う意味から言えば､>>476は前描き。
安井章受賞の頃だからね。
それに作風も今と全く異なる。
作品の芸術性とは関係無く､市場価格が安いのは当然だよ。

知り合いの話だけど、ある名画の贋作が目の玉が飛び出るくらいの価格で売れたそうだ。
もちろん買った側も贋作だと知っている。
理由はその贋作はある有名な画家が若い頃に絵の修行かそれとも生活費の足しに売るためか模写したものだったことが、絵の裏側に書かれていたサインでわかったからだと
美術品ってのはわからんね

ヤフオクの骨董はにせ物という烙印を押されちゃったみたいで客は業者ばかりになっちゃったみたいだね
絵もそうなるのかな

>>495
時代的に若い作品ということですね。
島田章三のこの作品を見たときに、ぱっと連想したのが、くだんの「母と子のスペース」の作風でした。
それならば、昭和40年代くらいの作品と思います。（実際の作品を見ないとわかりませんが）

私個人の見方ではありますが、当時の島田の作品の方が、より感覚で描いているような、「よりどころのなさ」があって
絵画的に素晴らしいと思うのですが。。。

島田がヨーロッパ滞在中し、自己の作品構想にキュビスムを一つの様式として取り入れたあたりから、画面は確かに構築性といった「確かさ」は備わるものの、感性の瑞々しさはかげを潜めてしまったと思うのです。

初期の破綻すら感じる絵画空間が、様式化された構築性へ移行した時、むしろ感性の剣は鈍くなったように思えてしまうのです。
初期の作品の市場価格が安いなら、「買い」ですね。

>>498
仰る通りだと思います。
当時の島田の作品は､切れば血が出るような瑞々しさがあったように思います。
自らの感性のみを武器にして新たな絵画世界を模索していく初々しい島田の姿が眼に浮かびます。
一見穏やかな空間の中にピリピリした感性を感じます。
僕はブラックなどの構築的な作品も好きなので､今の島田も嫌いではないけれど､
少し｢大家｣になり過ぎましたね。
最近の作品には､確かに瑞々しい感性は感じ取れません。
この作品は説明によれば安井賞受賞(1967年)の年の作品との事ですから､
若描きとは言え脂の乗っている時期の作品ですね。
安く買えればいい買い物でしょう。
40号は､ちとデカイけど。

古径は僕なら買わないな。
それより満谷が気になるよ。

島田の話なんてどうでもいいよ長々とやってんな

私は傍観者だが、こういう談義を悪くいうのは
ちと了見がせますぎませんか。私は興味深く
読ませてもらいました。
保守上げにもなるし、まったりいきましょうよ。

満谷の最低落札価格はいくらくらいなんだろーな。

>>501
はげどう。
なかなか為になるよ。

定食画家取り上げるよりも発掘して欲しいなでないとつまんないでしょ

定食メーニューの評論はいらん、そんなもん飽きてる
無名でも面白そうな出品などをどんどん書いてください

>>504 >>505
私もヤフオクに出る絵画は毎日のようにチェックしていますが、
毎日大量に出される作品のほとんどががらくたで、リストに目を
とおすだけでも、けっこう時間のかかる作業です。
その中から、さらにここで皆さんに見ていただくに値するものを
選択するとしたら、ある程度名のある人の作品にまず目が行くのは
当然でしょう。それは誰しも同じだと思います。
505さん、人のやることに文句を言う前に、あなたが毎日一点ずつでも
「発掘」し見本をみせたらいかがでしょうか。
意外にそれがむずかしいことがわかるはずです。
まっとうな批判ならともかく、文句を言うしか脳のない人は、書き込みを
しないでいただきたいと思います。私がここに求めているのは、批評で
あって、あなたのような「つまんない」批判ではないのですよ。

自作自演なのか？？

絵に関するレスならOKでね。
荒れるよりいいよ。嫌な人はスルーすればいいだけのことだし。

月光荘のロシアン絵画はバブルの申し子みたいなもので、世界的な価値ってのはあるものかいな？
ヤマガタの版画のほうがまだ市場性があるような気がするのだが？
二次市場にでまわるたびに、その価値が下がっていくのは気のせい？？

>>509
シャガールなら別だけどロシアと聞いただけで難しい

世界的な市場では全く価値はないようです。
ヤフーで１００万円以上で売れている作家のもでも、
２〜３千ドルがいいとこ。
それも極一部の１〜２作家のみが取引されている程度で
そのほかの作家は海外のオークションにすら出てきませんよ。
今後は分かりませんが、絵の好きずきで買うには高すぎますね。
国内のオークションでも見向きもされないです。
一部のヤフー業者のみが購入しているだけですよ。

抱一云々は別としてこれどうよ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g36171557

>>511
そうですね。
ロシア絵画に国際的相場は殆ど形成されてませんね。
仰る通り日本国内でも相場は全く形成されてない｡
高値で手を出す代物では有り得ません。
当時、物価が安く､また美術市場などというものが存在しなかった
社会主義国のソビエトから､只みたいな値で買い漁ってきてたんでしょうね。
日本国内ではソビエト画壇の事情が分からないから､
大層なレッテルを貼って仰々しく高値で素人に売り捌いた訳ですね。
でも､原価が安いから､何かあればすぐ値崩れしてしまう。
G荘も罪な事を････。
また､社会主義リアリズムの時代だから､
面白味に欠ける絵が多いのも事実でしょう。
しかし､みんな確かにテクニックは上手いんだよね。
中には惚れ惚れするような絵があるのも事実です。
そういうのを狙って､
例えば10万以下位で買えば楽しめるかもしれないと思います。
どうでしょう？

>>513
同感です。
技術は皆そこそこなのですが、外の風に当たっていないっていうか
アカデミック過ぎてしまい、面白くないですね。
１９世紀の作家では海外でもとてつもなく高値の作家もいますが、
Ｇ荘で扱った作家程度では．．．
旧ソビエトというだけで、何かベールに包まれた神秘的な
響きがあるのでしょうか？理解し難いです。
ロシアの中では国宝級かもしれませんが、
所詮井の中の蛙。
無名作家だと思い、絵の内容で購入すべきだと思います。
高値でなければ、十分に楽しめる作品もあるはずです。

みなさん、それはどうでしょう。
ロシアの絵画はなじみが無いだけ、情報がないだけであり、
国際的には安定した市場であります。
わからない、知らない興味が無いイコール価値がないと考えるのは間違いです。
私達の知らない物が実は価値があるということは良くあることです。
多くの人が現代美術の価値を理解していないのと同じであり、
内容の良い作品や綺麗な作品は購入する価値があるのでは？

さ、透明あぼ〜ん透明あぼ〜ん

400番中ごろからおかしくなってきてるねこのスレ

>>515
>国際的には安定した市場であります。
どこにそんな市場があるんですか？
教えて下さい。
クラムスコイなど帝政ロシア時代の定評ある画家ならいざ知らず､
G荘が扱っていたような社会主義ソビエト時代の絵画で､
そんな市場があるとは初耳です。
大手オークションハウスも殆ど扱っていない筈です。

>>512

残念ながら、全くの贋作です。まず、芸術作品に必要な品格というものがありません。

鑑定書は、このような場所でいうべきことではないのかもしれませんが、クズ紙にしか見えません。

すいません。本当は、言ってはいけないのですよね。真贋については。。

まさか、聡明で、深遠なる審美眼をお持ちの皆さんは引っかかったりはしないと思いますが、念のため。

アンシャンテというオークションに入札してみました。
その絵は3月から出品されておりましたが未入札で、開始価格は6万円でした。
私が入札したとたんに他者の入札があり、その入札者は“上限価格”を設定しているとのこと…
意味が無いことは十分承知しておりましたが抗議のメールを出したところ、
「当方とは全く関係のない入札者で、今回のあなたの入札直後の入札もただの偶然です」
としゃあしゃあとぬかしやがりました。間違いなく吊り上げです。

519ですが、よけいなことを言ってしまったかも。
512さんすいません。
真贋より作品についての問いかけでしたね。

私の見方では、線が固く、やや筆に不慣れな感じがします。

酒井抱一の真筆は好きなもので、結構みていますが、流れるような筆跡です。

また、独特の構図感があって、余白のバランスも良いものです。

掛け軸や日本画をみるときは、余白の美をみると良いと思います。

そういった意味で、申し訳ないのですが「上手」ではないと思うのですがいかがでしょうか。

>>521
抱一を多く見ている訳ではありませんが、
この絵には画品が欠けていると思います。
これは致命的な欠陥です。

いつごろのものかねぇ。

これは本当に抱一の絵ですか？少し美作りしたけど。
彼の絵はもっと静かな印象を持ちましたが、自分の思いを花として委ねた時にこのような筆致で描かれたのであろうか。
画品というか、これは日本画掛け軸としてみるならば秀作とは言えないでしょうね。
何と見るか。
塗りも粗い部分があるし、これは練習用？（稿

余白の美や、バランスのほうが実際には虚構でしょ？
でも、よくよく見ると微妙にバランス取ってるし、怪しい魅力もあるよ。
でも、何かに欠ける何かがあるね。

結局の所この絵にはガクはいらない気がしますね。
ガクを付けることによってこの絵が駄目になってる気がする。

本来自然の美などは絵という四角布なぞにはおさまりきらないもので
表現もしきれないものなのだが表現して飾ることを好んだ人間故に
はみ出してしまうこともあるんだろうな。
表現技術なんて嘘っぽいものじゃな。

抱一の絵とは思えなくないのも当然だが。

色があまり上手く載ってない気もしますが。
額というか周りに何もいらないと言うことです。>>524

作品としては何か葛藤の見える作品です。
何かの模写制作だとしても何かを得るために必死で描かれた作品です。

作者さんの涙ぐましい葛藤をうかがい知ることは出来ます。
それはどの作家の作品にも共通なのですが
こういう作品を経て良い作品も作っていくことが出来るのだなと思います。
作者はそういうことを分かってこのような作品を制作し、熱中していたのだと思います。

自分としては好みの作品です。

>>526
こういう作品もあって良い作品も作れるし、洗練されたものもあるのだろうだった。

>>526
この抱一は贋と考えて良いと思いますが、526さんの意見はなかなか、真摯な鑑賞で感銘を受けました。
まあ、この業者にそれほど悪意はないと考えています。

真作であるとも言っていませんし、好きな人どうぞという感じですから、まあ、好きなら所有しても良いかもしれません。

ただし、ここからの話は、かなり反感を買うかも。。と思いながら、あえて述べさせて頂きますと、

どのような作品を購入し、それを日々鑑賞するのか、はその人の「その人」そのもの（言い方がややこしくてすいません）と思っています。

作家にとって作品を作ることは、自己表現とよく言われますよね。
その表現すべきレベルが低いと、、つまりは、自己のレベルが低いと、出来てくる作品もなかなか満足が得れれないように思います。

コレクターにとって、作品を購入し、鑑賞することは、これと同じ、自己表現と考えて良いかと思います。
自己の芸術的魂の琴線に触れる作品を求め、金銭的な困難も乗り越え所蔵する、、そこには、自己の芸術の表現といってふさわしい、エネルギーの発露があるのではないかと思うのですがいかがなものでしょう。

それは鑑賞するだけで大抵は終わってしまう自分としては高邁な考えに思えてしまいます。
私の美術は見れるだけで幸せというところから始まったので、所有する勇気は中々湧きません。
コレクターさんの意見を聞ける事は大変良いことだと感じます。

その貧しい精神誠意心からたまに絵を見に行ったりみたいみたいと思っていた絵を見ると
泣いてしまうこともあります。
その感情が嬉しいなとありがたいものだと思ったりする。
でも、作家の背景も知らずに泣いて見てかえるだけでは不束だと感じることがあります。
コレクターさん達が管理出来るのは人生をころかすような歓びだし、大仕事だろうなと私は思っています。
コレクションの種類や、その仕方にもコレクターの傾向や生き方がまみえて来るので重要な役割を持っているとは感じます。

作品の　出来からしても　贋作は間違いありませんし、この品物で
芸術論を戦わすのは　悲しすぎます。それに　ここの　サイトの
よっとなんたらは　いままで　いいものを出したのを見たことが
ありません。　贋作のデパートみたいなものです。

コレクションをすることも絵を描く人も命がけなんだな。。ﾌﾑ

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>530

そうですね。

まず、経済的に大変です。本当に。。
蒐集家の方も、このスレッドに参加されておられるようですので、おわかりいただけると思いますが、。

ですから、本当に選んで選んで、買わないと破綻します。

選択の連続を鍛錬としている立場から申し上げますと、かなりシビアに美術を見ています。
鑑賞のすべてとはもうしませんが、所有することが、かなりの鍛錬になることは確かです。

あのさーなんでそんなに必死なのよ？

>>536

そうですね。

私も蒐集家になる前は、同じような「何でそんな物にお金使うの?」と思っていましたから、
その疑問よくわかります。

正直な心を打ち明けますと、「喜び」かな、と思います。

「喜び」が得られるから、、としか言えないのです。

例えばスポーツとかしている人が、練習に必死だったりしますよね。そんなしんどいことやめておいた方がいいのにとか、端から見ると思うわけですが、
本人は、たぶんですが、「喜び」を感じているのではないでしょうか。

もちろん、スポーツに限ったことではありませんが。。

>>532
贋作と言われればそうかもしれませんが、そういう作品の方に目が行きます。
絵を見る目も芸術の価値と同じで定義することはできないと思っています。
芸術的な物を突き詰めるならばこの作品は何とも言えない部類のものです。

贋作を買うこともコレクターさんはシバシバあるかと思います。
騙されたり、愛が強ければ強い程騙されるわけで騙し取られているわけです。
そんなこと言っていたら現代美術の体系なども批判しﾊｼﾞﾒなければいけなくなる訳で
全てが否で批判されるべき物だと思ってしまいます。
それを超えて評価されるものは極わずかなのかな。

何故か私は評価の高い作品より、低い作家の作品に目が行ってしまうことがあります。
評価されてこなかった作品に非常に興味を持ちます。
あぶれただけであるかもしれないし。

ま、このオークションに出品されてる作品は邪駆虫系ではありますね。

なんかみんなすごい事になってるな、昨日の電車男の影響かw?
こんなレス見たことないぞ、一時2chであることを忘れてた。

てかやたら空行入れる香具師が一人、スレの空気を読めていないだけじゃないか？
あと数年はROMることをお勧めする

いや、良いご意見をうかがえて、私は楽しいです。
自演じゃありませんよ。今日は実に感心しました。

あんた自分でスレ立ててやってよ目障りでしょうがないんだけど

>>537
スポーツとコレクションをつなぎ合わせられるのは凄いですね。
確かに心身の運動活動に重ね合わせることのできるものかもしれません。
すべてにおいてそうなってくるものではあると感じます。
運動神経が疎いというのは何事においても悲しいことです。
多く動けば動くほど特に作家や、古代にまでさかのぼってコレクションをしていく
コレクターとしての責任が問われるとき可成りの動きがないと良い物を生み出すことは出来ないのかなと思います。
コレクターの自己表現というならば。
だからコレクターも大変なんだろうし、ここでそういったコレクターさんの意見（そうでない人もだけど、）を聞けるのは良いことだと思います。

それにしてもコレクターの世界というものもこういうものなんだと思います。
単にそれを所有するだけではやっぱり駄目ですし。
色々な証拠、物証を探る必要はあるわけで、そういうめんどくさいことをやってはじめてコレクション出来ているということになるでしょうか。

>>543
そうですね。芸術作品の鑑賞は常に対象となる作品は「自分を映す鏡」と考え、喜びもありますし、後悔もあったりします。
良いものを求めていきたいのは、結局は、自分の中にある「美」を見つけ出したいからであろうとおもいます。
私は、作品も作りますし、評論も書きますし、また、蒐集もしています。
結局は、それらを通して、自分とっての「美」を見つけ出したいのかなーと思っています。
スレ違いですいません。

>>543
分のつながりに失敗したので訂正。

そうですね。芸術作品の鑑賞は、常に対象となる作品に「自分を映す鏡」と位置づけ、自己を確認したいのだと思います。ですから所有するとなると喜びもありますし、後悔もあったりします。
良いものを求めていきたいのは、結局は、自分の中にある「美」を見つけ出したいからであろうとおもいます。
私は、作品も作りますし、評論も書きますし、また、蒐集もしています。
結局は、それらを通して、自分とっての「美」を見つけ出したいのかなーと思っています。
スレ違いですいません。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23839392
これはどう?

>>546
いいんじゃないか？
構図もいいし部屋に飾ったら映えると思われ
価格が妥当かどうかは知らんけどドローイングだし好きならどうぞ

うざったらしい蒐集家約１名いるね

この黒岩喜隆という画家の作品にちょっと心をひかれます。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37317417
ネットで検索しても名前が出ないので、無名の画家と思うの
ですが、専門家の方の評価はいかがでしょうか。
私自身は財布の中身が限られるため、500,000万円はとても
出せませんが。・・・

549です。
すみません。黒岩喜隆ではなく、黒岩「善」隆でした。
上のページの誤植を真に受けて検索したため、ヒット
しなかっただけでした。出品者は名前ぐらいちゃんと
書いてほしいなあ。(^^;;

あきるべ。

>>549
千円でもいらない　ゴミ

他の出品も見たけどゴミばっかりだね

水彩の中興の祖､中西利雄。
展覧図録持ってる人どうですか?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27470890

>>554
やめとけ
本物だとしてもたいした作品じゃない
この人の描いたものをググってみると背景もかなりきっちり描き込む人のようだけれど
これはかなり雑で大雑把
こいつの出しているものは他も全て駄目

>>552 ゴミはおまえだ。贋物師。

>>556
何んだオマエそこの業者か

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ゴミ男。

>>549
影の位置いいかげんよってガラクタ

>>554
俺は絶対買わないね。
理由は詳しく書かないけど。

まともな批評ができないなら、何も書かないでほしいのですが。
私は549ですが、551、552、553の書き込みには本当に失望しました。
あなたの書き込みの目的が、私の趣味を嘲笑し、私を傷つけることに
あるとしたら、その目的は、あなたの思う以上に効果的に成功して
います。
ですが、ここは他人の趣味を嘲笑するスレではないはずです。
あなたがまっとうな美術批評のできる人ならば、素人である私を
啓蒙するに値する知的で有意義な評価をお聞かせください。
少なくとも、あなたの書き込みを見る限りでは、私はあなたと趣味が
一致しないことをむしろ喜ばしく思うだけですし、他の方も同様でしょう。

誰も君を嘲笑していないが?

それに作品批評を求めてるなら美術研究板にでもさらしとけ。

>>561
あなたの気に入った意見だけを聞きたいならここに書くなアフォか

私は549です。つい感情的になってしまい、失礼しました。
ただね私は気に入った意見だけ聞きたかったわけではなく、
549に書いたように、専門家の方の評価をおうかがいしたかった
のですが、「あきるべ。 」「千円でもいらない　ゴミ 」と書かれ、
非常に失望したのです。せめてもう少し、思いやりのある書き方は
できないものかと。
また、561の書き込みは、560を551、552、553の方と同一と
思ってしまい、書きましたが、別人であれば誤解をしたことを
謝罪します。もう、ここにはまいりませんので、ご容赦ください。

>>561
>素人である私を啓蒙するに値する知的で有意義な評価をお聞かせください
美術批評とは本来､論理で行うべきものではなく､感性で行うもの。
｢飽きる｣と言うのは充分立派な評価だ。
また､このスレが｢鑑定団｣と銘打っている以上､｢千円でもいらない｣、
「他の出品もゴミばかり｣と言うのも､それはそれで立派な評価だ。
君の言う｢知的で有意義な評価｣とは何なんだ？
他人の趣味を嘲笑するなと言うが､誰も嘲笑などしていない。
同時に君を啓蒙する義務も無い｡
皆､感性と経験に基づき､素直な評価を下しているだけだ。
僕もあの絵は､すぐ飽きると思うし､金を出してまで買おうとは思わない。
それが君の趣味を嘲笑する事になると言うなら､何をかいわんやだ。
ここは作品の解説を求めるスレではなく､
個々のコレクターが作品の好き嫌いを述べ､市場価値を評価するスレだ。
君は何かを勘違いしているとしか思えないよ。
もし皆の評価に異論があるのなら､君こそ｢心ひかれる｣と言うだけでなく､
また､｢傷つけられた｣と言うだけでなく､知的で有意義な反論をしたらどうだ。
今のままなら僕も､趣味が君と一致しないことをむしろ喜ばしく思うだけだ。

>>564
行き違いになったね。
僕が書いたんじゃないが､確かにキツイ書き方かもしれないね。
でも､ここは2ちゃん。
誰に対してもそうである事は､このスレを一読すれば一目瞭然。
それさえ納得すれば､結構役に立つスレだよ。
またおいで。

　感性学（aesthetika)という事だね。素晴らしい。中国六画法（バーフォーフ
リューファ）においても、一番重要なのは技術でなく、気韻生動（生き生きとしている）
という事なのだよ。
　っていう事は、素人の美的人間性を見抜いて高く評価することっていうのは、
かなり人が良い証拠であり、難易度の高い着眼点という事になるよ。

564です。もうまいりませんと申しながら、また書き込ませていただきます。
565の方には大変ていねいなご返答をいただき、ありがとうございました。
私は文章を書くのが苦手なので、わざわざこんなにも長文の返答をして
いただき、恐縮です。内容は手痛いものではありますが、私にはあなたの
ご返答がじゅうぶん啓蒙になりました。
私は素人であり、あまり偉そうなことは申せません。また、すれ違いだと
お怒りになる方もおられるかと思いますが、せっかく565の方にていねいな
返答をいただいたので、こちらも長文になりますが、一応ご説明をさせて
ください。
そもそも私が黒岩善隆という人の絵に心ひかれた理由は、実はあまりたいした
ものではありませんでした。実家の壁にかかった古くさい絵を取り外し、代わりに
かける絵を探していたところ、たまたまヤフオクで見つけたのですが、私には
それが東山魁夷画伯の作品と質的に同じような内容に思えました。東山作品は、
本物は高価で手が出ませんし、私には正直申して、あそこまで高価格で取引される
べき絵にも思えないのですが、黒岩作品は東山作品とよく似た雰囲気を持ちながら、
はるかに安く、それなら買い得ではないかと思ったようなわけです。ただ、それが
本物なのか、妥当な価格はいかほどなのか、なにぶん初めて名を聞く画家だったので、
それを知りたく思いました。

すみません、本文が長すぎると蹴られました。しかも書き込み制限とか。
そういう仕組みがあるのですね。
568の続きです。

そんなわけで、黒岩作品は私の趣味というよりも、実家の年寄りを和ませてくれそう
だと思った、というのが正直なところです。
「飽きる｣と言うのは充分立派な評価だとおっしゃるのも一理はありますが、私は
少なくとも庶民が買える価格では、「飽きない」ような絵はなかなか手に入らないと
思います。特に私が求めていたような絵は、一種壁紙としての用途ですから、家の
雰囲気に自然にとけ込んでくれれば、それでじゅうぶんと思っておりました。
最後に私が傷ついたのは、掃いて捨てるようなレスを返されたからで、言葉づかいに
感情的になってしまったにすぎず、この点は反省しています。565さんのように
論理的に懇切ていねいにご返答いただければ、どんな批判でも私は納得できたと
思います。
565さんも、また、551、552、553さんも、ご返答ありがとうございました。それから、
書き込もうとしていたら566さんのご返答がありました。ありがとうございました。
スレ違い失礼しました。

　影の形というのは、スキアグラフィア（陰影画）における絵画体系からの観点で
厳しく見た場合にはそうですが、シュールリアリズム絵画等で見られる技術が、
（陰影をあえて伸ばしたり、異なる形に変える事）であったりもします。

　もう一つ、技術体系にもあるのが、「陰影を模写したところ、絵画的には不自然になって
しまった。」という状態。
　絵画的に不自然になるのなら、これはもう、「敢えて良い形に持っていく」のが定石。
その為に陰影のアウトラインを実際より少し変えたりもする。

　　　って、暗記比べか･･･。ゴメン勘違いしてたよ。
　　　そういう感じでやってんじゃないんだね。

あ、566さんは565さんと同じ方ですね。失礼しました。

　好きな絵を買う責任があります。

　コンビニで、「飽きた」と言って買って使った傘を返す
のは間違いなのと同じだと思います。自分の好きな絵を買う眼を持つの
が重要です。誰も同情しないのだし。

あなたの言いたい事は分かったよ。
黒岩､ここにも出てるよ。
こっちの方が大分安いんじゃないかな。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c103049959
極めて世俗的に言えば､芸大卒､三越本店で個展､筋の良い人ではある。
十数万くらいなら分からなくも無いけど､
何とは無しに散漫で深みがなく､僕は好きじゃないね。
東山も雰囲気作りが上手いだけの作家だと思うけど､
その限りに於いては､黒岩よりは段違いに上手い。

>少なくとも庶民が買える価格では、
>「飽きない」ような絵はなかなか手に入らないと思います
そんな事は絶対に無いよ。捜せば一杯ある。
もっとも､それを見つけるまでに高い授業料を払わなくちゃいけないかもしれないけどね。

それより､これいいじゃん。
和気史郎。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c90955062
好き嫌いはあるだろうけど､俺はこれなら飽きないと思うね。
もっとも、>>569氏の言う
>実家の年寄りを和ませてくれそう
これには向かないかもしれないけどさ。

これならどうかな？
森田茂
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p21277851
芸術性は充分で飽きないし､花だから心も和む。
ちょっと汚いかｗ。

564です。565さん、わざわざ別の絵をご紹介いただき、ありがとうございます。

＞何とは無しに散漫で深みがなく､僕は好きじゃないね
そうですね。たしかに黒岩画伯の絵をあらためて見ますと、風景写真をそのまま
キャンバスに転写したような印象も感じられます。一般人の感覚ではそれもまた
美しく思えますが、それならば写真を飾るのと大差ないかもしれません。
「飽きる」という意味がなんとなく、わかってきました。私の目にも、ご紹介いただいた
和気史郎画伯と森田茂画伯の作品の方が、より「絵画」らしく感じられます。
よく検討させていただきます。わざわざありがとうございました。

東山が好きならまずは印刷からでもいいんでないかい?
部屋の壁に絵が1枚でもあると随分と違うもんだし気に入ってるならなおさら。
これからは1枚でも多くの絵を見ることを忘れずに。

手頃でもいい絵はいっぱいあるし、高値でもどーでもいい「あきる」絵は一杯あるし、
作品と君次第です。

564です。578さん、ありがとうございました。試しにヤフオクで「東山魁夷」と
検索したら、リトグラフが数多くあるのにおどろきました。中には「肉筆」と
銘打った作品もありましたが、開いたら、椅子から落ちそうになりました。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20709774

ヤフオクでの買い物は怖いですね。
皆さんのご意見は非常に参考になりました。がぜん興味がわいてきたので、
これからデパートや画廊など回ってみます。
スレを汚して申し訳ありませんでした。

>>565

森田、かなり良いね。

問題はこのYahoo!専属の会社、けっこう最落価格が高い。
60万かな。

>>579謙虚で素直な姿勢だから成功すると思うよ。
ゴミ男の言ったことは気にしなくても良い。おいらの仲間内ではこういう香具師を「小物」といっている。

↑　自作自演　ｗ

能書きｼﾞｼﾞｲがいなくなったと思ったら今度はﾈﾁﾈﾁやろうか

↑ゴミ男か?お前の精神鑑定の方がさきだろう　ｗ

↑池沼発見

なんか業者がここ見てるのかな

>>565は､しばしばここに出入りしてる人と見たが､アドバイスも適切だし､紹介する絵も良いね。
常駐希望。　あ､自演じゃないからね。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k22221523

パパルミもとうとう本性をあらわしはじめたな

>>588
なんか違うね、普通まともなギラリーならシャガールは証明書付けて売るのが常識だとおもう
それが無いなら贋作と思われ

水彩でこのくらいの大きさだと５００万以上するでしょ

>>588
全然タッチが違う。左下のへんなのは何？　120%贋物。

うずまきに禿藁ｗ

ここまで、ひどいと言葉がないね

入札する奴の見識を疑う

偽者でもおおぴらに商売できんの美術商くらいじゃないかな

醸し出す雰囲気などから個人的には、偽物の可能性は
低いとは思いますが未鑑定で証明書類がございませんので
この様な形での出品となります。

とかかれているが

醸し出す雰囲気などから個人的には、ホン物の可能性は
低いとは思いますが未鑑定で証明書類がございませんので
この様な形での出品となります。

の間違いじゃないか

本物でも、ひどいシャガールも存在するので、まあ、この話はこのあたりで　

モナリザは何枚かあるみたいだと聞いたことがある。どのもち主は
自分の持っているものが本物物だと信じているみたい。真実はわからない
けど。

>>596>>597 本人降臨か
そういうレベルの問題じゃないだろ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18915515
これは本当に真筆？

玉章の字が弱弱しく、絵自体も奥行きに乏しい
そんなに時代のあるものではないと思われ

>>599掛け軸の真筆かどうかをここで問うのは難しいじゃないかな

>>599

贋作

破れ屋の描き方が、不自然

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c91312502
鶴岡義雄です。
この出品者は自分が納得する値まで上がらないと終了直前に
出品を取り消します。以前濱田観の20号が20万くらいになっていたが
取り消していた。

ÅÅÅ　　　　　
　（´ー`）＜sage　
　（　　　）　
　 |　|　|
（___）__）

詳細はモナー板「モナ王誕生。」のスレにて。

>>603 いいね　ヒットとおもう　
80年代から90年にかかる時代の作品
ただし自分的には購入意欲はない

二科系って何かちょっと漫画チックな画風の作家結構いるけど
何でだろう？

>606
たぶん青児の影響だろう。
それと好きもの青児は二科の会合の時は必ず男女を互い違いに並ばせていたそうだ。

クマガイも二科

スレ違いですんまそん。
こいつバカ？↓それとも社員？？

http://yamagata2.hp.infoseek.co.jp/ABG/

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19205059
どないですか？

>>610
薔薇の描き方が雑
ひどいな
またサインも違うだろ

>>610
長谷川利行......。

>>612
酷いよなぁ
今時美大生ならこれより巧いだろうに

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r15290352
２、３年前にもオイラ好みの福地敬治が出品されてたんだけど
予定より高くなったので止めた　と言っても確か１万以下だったよｗ
作品に少し摩れってどんな状態なのかな・・いくら位なら・・・？

左下のことじゃね?

>>614
いいね　隠れた名品発掘　1万以下はちょっとヒドイナ　ほしかったらガンガレ

>>614
多少のスレは、自分で修復したらいい　油彩の修復は透明水彩ですると色が合いやすい
いくらなら、と値段のこと聞かれるのが一番困る
あなただったら、いくらくらいの評価をする?
ほしい人なら、良い作品と思うので4万5000円くらいはいれといてもいいとおもう
いらない人は、タダでもいらんでしょ　邪魔なだけでしょ（それをゴミというには極論だけど、まあ、ゴミです。）　

>>614
これなら､似たような傾向の斉藤静輝の方が良いんじゃないか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g36348197

何だこれ？　タイトルの意味がわからん。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58706243
【国吉康雄】　藤田嗣治　世界的評価のオリジナル　格安！必見！

>>619
この作品はアブナイ　わかっていると思うが　念為
タイトルはキーワード検索対策だろう　セコイ

真筆保証だけど、絶対違うでしょ。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16288778

これもダメポ?
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20686910

>>621
線がだらしないが、、線描くかー?　でも、ちょいわからん、なまくらでスマソ
621　絶対違うという根拠を教えてくれ

>>622
落款の斜め押し
よくは描けているがダメボ

>>621
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21078098
完璧な贋作
この贋作者かなりの実力

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/suika777jp2004?

どうよ？

>>626
やるじゃん
こんだけ寒いのも珍しいな
つーか
こいつから買った奴ら感覚狂っとるよ

>>623
顔が違う、馬が違う。
ついでに「八幡大菩薩」の字も下手。
兎に角、絵そのものが、ど下手。

>>624
その画家知らなかったので、絵だけ見て良く描けてると思ってた。
ただ、和鞍の形が無茶苦茶なんだわ。
歴史画描く画家が間違えるか？

>落款の斜め押し
絵しか見てなかったから気付かなかったけど、サインの位置も不自然だね。

↑621です。　スマソ。

>>和鞍の形が無茶苦茶
そっか、嘯谷はこの手の風俗画を得意とするのだ無茶苦茶か、なるほど。
斜め押しの件もあるし、ダメポだな。よく描けたのにもったいない。

>>628
多謝

>>625
完璧って・・・
雁？の眼がいけない
プロはこういうべったりな描き方はしない
花びらの描き方も雑、いけませんな
贋作にしても下のほうだろ

>>626
雑なタッチは隠せない・・・
花描けば売れるだろうと思っているところがまた浅ましく

>>632
ご教示痛み入る
恐らく複製画でしょう
プロじゃないと言われるが、筆がぴったとあっているので、年季の入った職人しごとと考える

>>626
この吉井と今関って同じ奴の作じゃん。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58618707

どうよ？

>>635
きっついパースやな。

>>635
入札しているやつら　集団催眠にかけられとるな

>>635
絵としては悪くないじゃんと見ていたらユトリロっておいおいおいｗ
なんとなく日本人が描いた銀座の風景という希ガス
油彩の風景画としてはかなり巧い

>>625
菱田春草の真筆

http://bunka.nii.ac.jp/cgi-bin/jp/heritageImageLarge?id=244011000288&image=1&search_type=&page=1&number_of_cases=20

どの点とっても、真筆と比較すると見劣りすると感じるのは漏れだけでしょうか。

温い春草や気の抜けた春草もあるって事がちょっとよぎっちゃうんだよなー。
実際そんなのも見かけるしねぇ....これがいけないのはわかっちゃいるんだけどね。

スレ違いかも知れませんが、質問させてください。
私はクラシック音楽をやるものなんですが、
ラヴェルというフランスの作曲家のCDのジャケットに
気になる絵がありました。
これは何の絵でしょうか。
画像が小さくてすみません。
なんだか無性に惹かれます
http://www.emiclassics.at/images/cover/150/0724356148925.jpg

ラファエル前派のジョン・エヴァレット・ミレイ　のオフィーリアという油彩作品です
たしか、シェイクスピアの『ハムレット』の第4幕からのモチーフではなかったでしょうか

>>641
この作品の実物　なかなか良いですよー　兵庫に巡回展イギリス絵画の系譜、、うろ覚えでスマソ
で見ましたが、納得出来る作品でした

>>642
>>643
情報どうもありがとうございます。
わたし、こういう絵、好きです。
恥美的な絵が好きなんです。


ラヴェルの書いた
亡き王女の為のパヴァーヌという曲に
イメージがぴったり重なります

関係ないが、、、パヴァーヌってのは華やかな宮廷舞踊の名前
ttp://imion.jp/index.asp?id=310&b_chkNum=4095

>>644
スレちがいですが、その絵のモデルをつとめたエリザベス・シダル
という女性のエピソードがここに紹介されています。ぜひご一読を。
http://www.tv-tokyo.co.jp/kyojin/picture/001223.htm

好きな一枚にこの絵を挙げる人、結構いるね。

春草の絵が立て続けにオークションに出ているよｗ


ロクロク首のような鳩
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19265637

線描が汚らしいにゃ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80386623

\100,000-だって･･･高すぎるにゃ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19576359

>>648
花びらは頑張っているかなぁ、後は全部ダメだけれど、なんか全体的に素人臭いね
>>649
三つの中では比較的まともだけれど全体的に弱いね、やっぱりなんか素人臭い
>>650
これはむしろ千鳥はいらないな・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h29982719

京都の高橋どうよ?

ここの皆も、こんな感じでかざってるんでせうか?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29189334

>>652
なかなかおもろい画像拾って来るじゃないか
100S号か　投機目的の大人買いだったんだろうが、ヤフオクに投棄。
まあ、300万むりでしょう

＞ここの皆も、こんな感じでかざってるんでせうか?
いやいや　これは飾っているとはいえんよ

>>654
>>653だよな・・・？
この大きさではなかなか一般住宅では飾れないし、需要がそれだけ減るから市場価格も下がってしまう
書いてあるとおりできれば美術館に置いて欲しいものではあるな

最近日本画も時々話題になるみたいなので…
こっちのほうが
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19363045
こっちより
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19476095
真筆っぽいけど、どうよ。
http://www9.ocn.ne.jp/~miuraya/index_html/myweb_023.htm
↑参照してちょ

>>655
スマソ　夏バテ気味でW
>>653のまちがいでした

tp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h29811211

めずらしく本物が出てた・・ああもっと予算があれば（泣
この人の書は心が洗われる

tp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k22734815

ちなみに偽者の例
だれだよ山岡鉄斎って（藁
文字に勢いが無いは一番最初の文字と最後の文字のバランスが違うわ・・・
小学生が書いた偽者ですか？

>>658
ガンガレ
本物と思うなら、

予算ってお金あんまりないのか
今4万だから8万くらいで充分じゃないのか

tp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16626756

これは本物っぽいが写真が白とびしていて
文字の判別が不可能。怖くて入札できん・・・・

・・・掛け軸関係の話題ここでいいよね？

＞660
予算４万しかないんだよ〜
他にも明治維新の人物関係で入札してるもんで
お金がナイ・・・

tp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20733180

よくできた偽者の例。こういったものがきちんとした
掛け軸で出るとほとんどの人がだまされる。

今三舟の掛け軸欲しくて探してるんだがいいものは
なかなか無い・・・

tp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58716095

高橋泥舟の偽者の例
こいつカクカクした字ならなんでも泥舟だと思ってるんだろうか？
しかし出回るのはほとんどこういったレベルの品だったりする。

>>663
なるほど
わかるよー
お互いガンバ櫨

つーか
リーズナフルだよ
心が洗われる くらいのものが４〜6．7万なら

激得だよ

tp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r15704472

すごいの見つけた。
いいのかなぁこんな商売して。見てるほうが怖いんだけど（藁
やふおくって怖い・・・夏の怪談よりも。ええ。

＞660さん

やはりここぞというときのために10万ほどは残しておかなければ
いけませんね。
泥舟のファンになったのが小説”逃げ水”なんで
まだまだ書がわかるようになるのは先のようです。
最終的には西郷隆盛関係のものを落札したいのですが
これぞ！という品にはまだめぐり会えないでいます。

>>669
心が洗われる 、、良い表現だ
真実の瞬間だね

>>669
泥舟の書　10万以上せり上がっちゃったね
まだまだ行くなー
これであきらめもついたしょ

俺か？俺のせいなのか？！（ぉ
しかしここまでいくとは・・・
出品者の他の出品物をみてみるとこれ以外は全部偽者
を出品しているというのがまたすごい・・・

tp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21438004

みんなが良く知らないからってそれで
偽者を作ってばらまくんですか？の例

>>656
真ん中の、ちまちましてて線が弱い
てか参照先も目にも当てられない贋作が多く酷いぞ

>>661
印も書も違うと思われ、てか書ってここでいいのか？

もうすぐ終わるが…
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80333725
これは、河鍋暁雲かいな…？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17513889
伊藤若冲です。真筆保証としているが大丈夫？

>>652
モネのマネ、というか真似。サインペンでサインしてない？

これってダリの時計に似てませんか？
　　　　　　　　　　 ≡　≡　≡　
　　　　 〃￣ヽ　三　≡　≡　
　　 r'-'|.|　 O |　　三　≡　≡　　　　　　　　　　_,,..,,,,,,_
　　 `'ｰヾ､＿ノ　二　≡　≡　　　　　＿＿＿ ノ ,' 3　 `ヽｰっ
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　　　　 〃￣ヽ　三　≡　≡　
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　　　　　| ,|　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| Ｕ
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　　　ｰ---‐'

>>676
あのさぁ・・・
おまいさん若冲の真筆見たことないのか？
筆が全く違う
若冲ってのはピカソと一緒でキ○ガイレベルの絵描き
特に動物を描かせれば超人離れした技法で細密に描く
これには若冲のカケラも見当たらない下手な漫画絵
この出品者の出している鉄舟の書でもそうなんだけれど
印もよく見比べてみ、明らかにコピーして作った贋物だから

>>677
漏れもサインペンに見えた
サインさえなければモネ風の油絵、ってことでまだ救いようがあるんだが、、

>>676
『肉筆、真筆保証』致します。って、
肉筆である事を保証するってことだな。
バカにすんなよ。オメェ。
こんな馬鹿げた絵、
若冲が泣くっちゅうねん。

>>680
疑うなら、買ってから鑑定に出せばぁ?そしたら金返してやるよ」という商売上のキャッチコピーだろう
まあ、しかし鑑定に出す奴はいない
それが歯がゆいんだよな

はめられても気がつかないか　鑑定料の方が割高になるのが心配か　ハヅイのか

で真作保証と書いてあっても返品の心配なし
たとえ万が一返品されても鑑定料その他落札者持ちという非道さ

荻太郎｡
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k22791823

いいね

>676
この若冲の出品者は小松均の鑑定済みの幅も
出品してるけどこれも駄目？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21389698

>>682
30年前の木枠にしてはやけに生々しいな　もっと乾いてくるモンだが
チラ　と見えているキャンバス地（端部）にも経年変化が見られない
15年も立つと結構よれてくるモンだが

保存状態が良かったと言えばそれまでなんだが
そのあたりのことも考慮して入札すべし

>>684
なるほどね。
それに荻太郎にしちゃちょっと甘い気もするな。
マチエールまで見ないと､ちょっと分からんね｡
でも、荻の偽物なんか作るかな？
あんまり儲からん気がするけどな。

>>685
作品は良いよ
長く楽しめる良い作品だ
好きな人は入札して損はないでしょ（おいらの好みからははずれてはいるが）
ただし、この勢いなら20万以上以上はいくでしょ

誤解されては困るが、あえて言えば、手元に本物があれば、おいらなら実働30時間もあれば、ほぼ同じ出来のモノ模写出来るよ
さすがに目筋の良い奴はだませんが、。。(あくまで参考で、これがそうだとはもち、思わないが)

>>685
まあ、2番手だと割に合わんから「本物」と考えて良し

>>687
俺も本物だと思うよ｡
良い作品だとも思う｡
ただ､晩年の荻に比べると､ちょっと甘いと思うんだ｡
その辺りが､残念と言えば残念｡
でも､20万＋αなら良いんじゃないの？
ダメ？
それにしても､
>おいらなら実働30時間もあれば、ほぼ同じ出来のモノ模写出来るよ
って､あんた何者だい？
絵描き崩れの画商さんかなんかかい？

浮田､以前最落に届かなかったのがまた出てるね｡
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b60274736

>>688
浮田、まあまあだね
そんなに良くはない　浮田の作品、一時高かったときのことを憶えていて、買えずに指をくわえていた奴が、つい名前に釣られて買ってしまうというパターン。
得点0点という感じではないが、まあ、いらない作品、気に入っていたらスマソ

>>浮田
スクロールしていくと額のもわら〜っとした写真とその下の写真では
えらく違っていてちょつとびっくりしたよ。まあ、こういうことも考
慮に入れてヤフオクを楽しまないとね。

>>689
そうだね。
確かこの前の時､20歳前の時の作品と書いてあった気がするよ｡
早熟の才は感じさせるものの､まだまだ未完成｡
名前に釣られて高値買いする奴もいるんだろうけどね｡
やっぱりﾔﾌはパリっとしたのはなかなか出ないね｡
店売りする方が儲かるんだから当然か。

なんか評価が厳しいが、、>>688の絵はいいと思うよ
ヴラマンクとユトリロを足して二で割った感じ？
独特の重さ、暗さがあって観賞用としてなかなかいいと思ったが

>>688
漏れは>>686ではないけれど
漏れも何の絵の具を使っているのかどのような層になっているのかを一日くらいじっくりかけて分析して
油が乾く時間を抜かせば、もう二日くらい使って適当に模写することは可能かと
こういう絵だと模写しにくいんだが、
ttp://www.oida-art.com/nihon/ogitaro/up/onnna.html
>>682のは割と描きやすそう
故にこういうのは写真だけだとやはり断定しにくいね
裏の文字見て判断するしかない

>>692
わかってねーなー
荻の絵2日じゃむりだよー
「2日で描ける」そういう奴が出ると思ってたよ　がははは
作家の仕事は素人が思っている以上にプロセスが重層的で誠実なのだ
塗っては乾かし、それを想像している以上に繰り返して、深みを出しているんもんだ。
スレ違いレスでスマソ

>>688
以前に出ていたのを観ていたが、以前のは１２号で１７才の
東京美術学校の時の作品。
追加の説明で、商談成立とあったよな記憶がある。
今回のは初出品だろう。
ヤフーに成り行きで売る作家ではないのだが、
結果は如何に。
個人的には渋くて良い絵だと思う。

>>694
ゴメン、ゴメン｡
俺が>>414で紹介した浮田と同じ作品だと勘違いしてた｡
まあ､同じく前描きである事は間違いないけどね｡

荻の作品､ホントに短時間で模写できるのかなあ？
結構､塗っては削り､塗っては削りしてるように思えるんだけど｡

>>695
荻の絵はマチエールと絵の具の混ぜ具合が命。
べた塗りの作家とは訳が違う。
並べて簡単に模写出来る作品ならば、
これだけの評価はされていないだろう。
私が贋作する側ならば、絶対に選ばない作家。
全くの素人の目をごまかす位なら容易いと思うが．．

荻はバレリーナの絵が高いんじゃなかったかな

>694
この作品は某オークションで驚くほど安かったから十分に成り行きできるんですよ

>>698
くわしく。

>699
ココでくだらんトンチンカン評論をしてるより、
色々と調べるのも楽しいよ。
たぶん遺族関係者からと思うけど浮田の前書きは最近随分と流れてるんだよね〜
売る側も買う側も、資産を考えて作品の評価するけど、
関係者にとっては、思い入れのほうが優先すると思う。
真摯に向き合って制作に夢中になっていた時を初々しさを手にするのもいいと思うよ。
もちろん資産にする作品を手に入れるならならヤフオクでは無理。
でも鑑定書の付いた作品なんかは価格だけ見れば１級品に近い価格で落札してるね。

>699
出所は最近のオークションだな。

驚くほど安いっていくらぐらいなんだろう。

>

ヒントがあるんだから調べたら

ヒント

驚くほど安くても、買えない。
かわいそう・・・

>>704
あんたさー　モノ考えて発言しろよ！
うそがバレバレじゃん
ここはお前の来るようなとこじゃない。あっちいきな！　しっし！ゴミ男さん

>>705
馬鹿が晒されて、必死だな・・・

驚くほど安い　浮田克躬があったって、
ウソ八百を言っている香具師がいるのは、
このスレですか。

>>705
ムキになんなって
お前もはずてちまって、流れていく一人なんだからよ

はずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまっ
ずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまって
てちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまっては
ちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまってはず
まってはずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまってはずて
ってはずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてち
てはずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてちまってはずてちま

↑上手い！

707君は浮田の通常作品の相場を知ってるのかな？
知っているのなら、少なくても２桁台なら「驚くほど安い」だろ。

でも､｢通常作品｣とは似ても似つかぬ前描きだろ

うざったい奴が入り込んでいるからはっきりいっとくが
「美術品は名前じゃない、お金じゃない」それを心にとめて見ろ
見えてくるものがあるさ。

えらそうに。
おまえが入り込んでいるやつなんだよ。

ちょっと最近スレが荒れているね。
いつものように、マタ〜リといきましょうよ。

>>715
そのくらいの論争はｏｋ
むしろやっと正常に戻ったよ423-587あたりに空気読めない奴２，３人いたからね

偽物でももうちょいましに書いてくれよ・・orz

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21505736

>>717
本物もっと丁寧に書いてあるよね

梅原龍三郎も、にこにこしてしまうものばかりです。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16789050
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58884177

>>718
んっと　最初みたときは爆笑してしまいますた。
というかこの人の他の出品も大爆笑間違いないｗ
>>719
こっちもそーとーキテる香具師だなぁｗ　それは絵日記かぃ？ｗ

>>720
やべ、この出品者ツボッた
ガレのスタンドランプとかもう勘弁してくれｗｗｗ

これ買いたいけど今置き場所がない
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p23395921

天井につるせ、間違いない。

箱無し。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21140662

>>722
金はあるんだな？屋根裏に美術鑑賞室。

>>721
喜んで頂けてよかったでつｗｗ

>>722
こういう絵好き。

荻太郎､結構上がってきたね。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k22791823

これも注目に値するだろうよ。ちょっとでかいけど。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35978728

これも盛り上がってます
ttp://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=k_net_inc

>>729
ｲｲﾈ

>>730
IDのっとり？

荻須高徳
画面の左側を占める物体はなんなのでしょう？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16857638

>>732
出品地域：富山県
これｲﾝﾁｷ業者の証

>>732
なんなんだろうねぇ
ダメージで切断したとかじゃなければ画家が何かしら気に食わなくて塗りつぶしたのかねぇ
建物が変な風に歪んでいるし、筆が雑だね、サインも弱いし

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58787799
こんなのもあったけれど
いいなぁ
こんなんで金もらえるなら漏れも一枚（ｒｙ

↑さすがゴッホ、日本に憧れただけあってHIMAWARIって書いてくれてるし。

↑しかも裏面のサインはスペル違うし、年号も、本物のひまわりが
描かれたよりも二十年近く前だし。

失礼。スペルが違うのは張り紙の方だった。
キャンバスのサインはスペル合ってる。筆跡は同じみたいだけど。

ここにはゴッホのルームメイトの絵もある。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37693051

1870年てとゴッホは17歳かぁ
画家を志そうという意思もないときにすでにひまわり描いていたらそれはそれで素敵だなぁ

HIMAWARIﾜﾛｽ

だんだん富山県が嫌いになってきたぞ、おい。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b59009515
加山　風　なら　\5000で購入してもよさげだが・・。

詐欺師　　→　　植村博光（ウエムラ・ヒロミツ）

いくらなんでもここまでへたくそだと、腹が立ってくる。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19744209

まだまだましなほうっすよ。

それなりに古そうなのがｵﾓｼﾛｲ

>>734
もう勘弁してれぇ　笑い氏にするーーっ

まったく富山県人の頭の中はどうなってるんだろか？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21475462

>>749ふつうに下手やろw

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c104209813

きもい。。
作家の意図がわからん。。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21958572

わろた。。

ヤグオクこのまま野放しでいいの？

>>749
禿ﾜﾛｽｗ

>>751
漫画絵ﾜﾛｽｗ

>>752
禿ﾜﾛｽｗ
しかも棟方かよｗ

岡本太郎の贋作が売れているね
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12421383
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20082581
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k23317503

岡本太郎どうも好きになれない前衛美術って市場では高くならないでしょ

岡本太郎の本物がこんな値で買えると思ってるのかねー
たとえ、本物でもわしは、買わんが！

みんな､偽物や糞下手な絵ばかり晒すのもいいが､良品も発掘しようよ｡

>>756
岡本太郎は現代美術を扱う画商ばかりでなく
既製画壇メインの画商も扱ってるから､
最近では結構値が上がってるんだよ｡

＞＞どこか子供のような稚拙な絵画にも見えますが

って　まるっきり子供絵やんｗｗ
というか　志功せんせ・・左の青い物体はいったい何でせう？ｗｗ

これなんか、どうでしょう。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17031002

>>760
作者知らんがいいんじゃないか？
表にサインはしない人なのかな？
気に入ったら落とせば

出来の悪いバルビゾン派みたいだが､悪い絵じゃないな。
まあ､2〜3万｡

独り言でなんだが、
以前、田貫湖で何枚か描いたが、
水に映る茂みの影がな、これがなかなか。。
そんなわけで、この絵も俺にはそこが気になる。

ベルナール・ビュッフェ?ですか？？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21928162

>>738の、裏の紙のうちの1枚に
「Vincet」って書いてある。
「ヴィンセント・ヴァン・ゴッホ」の作品じゃないよ。
「ヴィンセット」さんのでつ。

>>764
プッ
ビュペットになってるがな

766
絵画かてにはロクなのいないねまともな業者は２、３割くらいかな

>>766
フランス人の「f」ってあんな書き方だよ。
「Buffet」で合ってるよね？

>>768
違う違う、ラベルの方
buffetをbuppetと間違えて写してる
字体真似したのはいいけど名前まちがえちゃイカンだろｗ

そもそも､フランス人の描いた絵のタイトルが､
なんで英語なんだ？>Old Bridge

>>769
確かにラベルはPになってるなｗ
>>770
漏れもそれ思ったｗ

>> バペット　マペット

ビュッフェを真似るのは難しいと思うよだから贋作は一発で判る

　
・・・アンガールズ

東郷青児のサインがどうして「T.Togo」になるんですか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34425236

>>775
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%83%B7%E9%9D%92%E5%85%90

>>776
即レス、どうも。
本名なんですね。

鉄春のTじゃなくてたまみのTだろ､これは。

>>773
ビュッフェは贋作を作りやすい作家だよ｡

>>778
そうだね。
もし本物だとしても､青児死後のたまみサイン｡

本物
たまみサイン
常識
だが、高すぎ

藤田嗣治も贋作多いよね。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16115356

>>781
偽作者は女のような気がするな

最近不作だなあ｡
パリっとした麻生でも出ないかなあ｡
出る訳ないかｗ｡

業者は夏休みとってんじゃね。
みんな帰省しだすと出品数自体へるし。

ジャ〜ン、清水登之
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m18285023
あと6日を残して入札123件､85万円｡
別に魅力的な作品とも思われんがなあ｡

>>785
後ろの山がのっぺりしているし、状態も良くなさそうだし、、、
自演による吊り上げでつか？

テーブルの天板の状態、仮に良かったとしても天板の維持だな。問題は。
テーブルのときの反る、狂う、割れるを防ぐ板材が足と一緒に取り払われているんじゃないんだろうか。

裏の画像が無いようだが、見たい。

拡大画像で隅が見れないのも、なぜだ？

次に、仮に木製の天板として、天板の塗膜が気になる。
塗膜の材質、描いたときの塗膜の状態。
木、塗膜、その上に絵の具なんでな。実物知らんので、あくまで仮にだが。
そのテーブルが日常使われており、
テーブルの塗膜にそれなりの痛みのある状態で描かれたと仮定すれば、
部分的には木に直接絵の具がのっているだろうし。

当時の塗膜の材質なんて、家具の歴史に詳しい人じゃないとわからんだろうな。

入札１２３件
最初の2件を除き同じ人が入札なんだが、これってどういうことなんだ？
オークションに詳しい人、教えてくれんか。

>789
オークションページを見れば判るように出品作品に「最低落札価格」が設定してあるだろ。
だから３人目の入札者が、どれくらいに設定してあるか探りながら一生懸命ビットしてるんだよ〜。
いまだ設定価格に到達してないけどね。

785の出品パターンは相変わらず決まってる
状態はコレクションとして、これを所持したいのなら別だけど、
ただ価格から言えば787,789のように、めくじらをたてて難しく考えることはない？
特筆すべき注意は、過去の作品経過のコメントに惑わされないことですな(藁
ほら、良く昔から言われてる、***のなんとからやという例えがあるでしょ！

というかお前らヤフオクで買ったことあんのか

>792
ヤフオク乞食と揶揄されても、いろいろ買うてるよ〜

>>790 ありがとう。そういうことか。
>>791 すまん。たとえが思いつかん。頭悪いかな。

みなさんにお聞きします。
単に鍋島皿が好きなだけの世間知らず（骨董趣味はありません）
ですが、先日ヤフオクに、１７世紀に焼かれた高名な絵柄の皿が
出品されました。
もちろん写しでしょうが出来が良い、開始値は千円でしたが
１万程度で落着くかなと思い落とすつもりが、落札値は１４万
でした。わ
この出品皿をどう考えたら良いのでしょうか。
仔細に比べると公的機関所蔵のものと色使い等異なります。
写しとはいえ古い時代のものなのか、別バージョンの真作か。
（この場合は１４万では安すぎますが）

URLハレや阿呆

>>795
スレ違い

ごめん、以下です。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k23241867

>>798
何か、新しいもののような気がするね。
古いものに特有の奥ゆかしさがない。

>>795
おかしげな所に「わ」なんて書くからヤフオク出品者の例のﾔｼ思い出したじゃねぇかよ。

>>798
ただの写し。
価値はない。

>>795
オマエ中卒？　絵画スレに骨董の話持ち出して

はー
100%写し
14万くだらんことにつかちゃったね
おじさん　欲すてなよW

3000円くらいのものを加工してあるだけ

というかこの落札者、ゴミばっかに大枚叩いてるね
評価から落札物みたら…

泡ネットは偽モンばっかだぜ

いや、そうでもないよ。
あ、でも本物でも偽物ぽく見えちゃうんだよね。
以前、ドラえもんのレコード出してたけど、これも泡にかかると怪しいw。

>>795
>写しとはいえ古い時代のものなのか、別バージョンの真作か。
（この場合は１４万では安すぎますが）

こんなことばっかいってるから　だまされんだよ
別スレに骨董系があったからそっちでききな
おちゃん、目ぇきかないんなら、藁オクで骨董買うのやめておくんだな

国領經郎が出てます。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b59208569

稲垣孝二､特に好きな作家じゃないが､テクニックは凄いね｡
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17365044

技術はあるのにやっていることはつまらない、って奴は結構多いからな
技術はコツコツやってりゃある程度努力で身につくが、感性ばっかりは身につかない
>>809-810
両方とも良さげですな
>>809は最落をいくらに設定しているのかが問題だが

ちょっとﾜﾗﾀ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21756480

>>809
恐らく国領の砂丘シリーズの初期の作品だね｡
国領は点描と砂丘の後期が良いね｡
この作品は､ちょっと点描の面影を残してるのが魅力と言えば魅力だが､
いかにもテーマが地味だから､あんまり高くはならんだろうね。
まあ､20万｡

>>809
俺は国領持っているがこの作品は構図がありふれててイマイチ人物もなんか中途半端だし
良い作品ならもっと値がつくでしょ

葛西四雄　雰囲気いい感じ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c104401649

>>815
いいね緑色の空や雪の感じがいい
しかし>>809と同じで最落がいくらなのやら、、

>815
確か、これは人気がなくて安かったな〜

>>816
23万
アフォは希望の１／４をつける癖がある

>>815
artfolioのやり方気に入らないんだよね１万くらいからスタートしてて最低落札設定してる
これ無駄だよ。そんなことするより最初から希望価格からスタートさせたほうがいい
殆ど落ちないで終わってるじゃないartfolio馬鹿か

819
葛西四雄の人気図柄はあくまでも「漁村」だからね

あの黒田清輝がムリリョの盗作をしていたとは。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13059147
しかも原画↓の瓜をスイカにしちゃってるし。
http://keptar.demasz.hu/arthp/art/m/murillo/grapemel.jpg

スイカ禿ﾜﾛｽｗ
パステルなのかな？
黒田かどうか分からんが、まぁ割とうまくコピーしているね

少年の夏....w。

瓜をスイカにするなら、左の少年には麦わら帽子を
加えるとか、右の少年の服をランニングシャツに
描き換えるとかすればよかったのにね。
厚手の生地の長袖とスイカは変だよ。ｗ

スイカを小さいナイフでああいう風に切って食べないし
スイカ食ってる子供が葡萄（しかも高そうな）いっぱい詰めたカゴ持ってるのも変だよなぁ・・・
時代や場所がさっぱり分からんｗ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20517943
画像で判断しろと言う事は・・

>826
作品以外の部分で画伯特有の特徴が顕著にでていませんので、
これはダメですね。

>>827
ああ、裏面にべたべた油絵の具をつけちゃう幼児性のこと?
裏面のサインは彼自身のものでしょ?

>823
どうみても本人の裏書ではないな(藁

サインもダメだな

織田のワンパターンですが世間の評価はどうなの？　あの歳でおんなじ絵何枚描くつもりなのか
と思うと萎えるんだが

831
少女の絵腐るほど市場に氾濫してるでしょ

広比古はプライドも何もないのか､と問いつめたい。

織田は将来絶対値が上がるよ｡
今現在､あれだけ描いてるのに､ちゃんと需要があってきっちり値を保ってる｡
あの供給が､ある日パタリと止まったら････｡

>>834
確かに一理あるが､Ｏ田は画料設定が巧みなんだろ。
だから画商に人気があるんだよ。
もし作家直の供給が止まって入手ソースが交換会とかだけになったら､どうだろうな？

この前、祖父の家を整理いていたら、１７０センチぐらいの木の箱に雪堂　大正

３年とかいてある鶴の絵が書いてある金屏風がでてきました。これは良いものですか？

>>836
ｽﾚﾀｲ読め

今度は売り切りで出てるよ！
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p25365699
買うチャンスなんじゃないの？
好きな絵だったら、頑張れ！

福井良之助
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m18736767

↑　いいねぇ欲しいよ最低落札８０万くらいかな

840 １００万でも損はないと思う

>840・841
良い作品です。
でも縦型は人気がありません。
やはり人気の高額作品は横へのひろがりです。

>>842
福井の代表作は人物でしょ？　縦が多いのでは

>843
風景画の話です

孔版もいい作品が多いよ。

>843

孔版にも多いモチーフだけど、本来は静物画が代表作かな

俺は福井の代表作は舞妓だと思っている

回顧展カモンですよ。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n22663322
これは、どうなのでしょう？
東郷青児

>>849

だめ　マチエールが不自然

雑だなあ

女性の横顔向きの絵ってあんま良いと思わん。
横顔を描くのはひねくれた時ですね。
そういう意味でミュシャ絵の横顔とかもそんなに・・・・。

>>852
ほー、おもしろい。
ひねくれた時、ってのをもうちっと詳しく。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ryokanshobun22?
鑑定して下さい
私は素人ですが、これ本物ですか。違和感を感じるのですが。
よろしくお願いします。

↑　自分の意見ないの？ここはオマエのために鑑定してる訳じゃないよ
中川一政は違うと思う額縁が安物なのがいけない中川は額縁を自作しそこに模様をいれるくらい
に凝る画家

>>854の作品、全部贋作じゃないの？
>>855自分の意見あるではないか。
＞違和感を感じるのですが。と言っている。
>>８５５、教えてやれ。わかるんだろう？

今更だけど
画廊をやってた叔父が亡くなった　
医者の父が亡くなった・・資産家の誰それが云々・・
こういうふれ込みで出品しているのに、まず碌なものはない。
画廊経営者や医者、資産家ならヤフオクに出さなくても
それ相応の知り合いがいるだろうよ。
第一、換金ならそこそこ有名な画廊に持ち込んでみれば良い。
相手にしてもらえないようなレベルの絵ばかりじゃないの？

>>854
>平山
水彩の塗りがきたねぇ

>鶴田
そもそも形がおかしい、デッサン、線が狂ってる、却下

>ジミー
線が雑、塗りも雑、もうちょっと丁寧に描いてやれよ・・・

>小倉
これが気になる。。。よく描けている、、が字が違うか？

>中川
きたねぇ絵、それにサインがでかくてわざとらしすぎ、裏の字も下手糞

>東郷
こういうきたねぇ筆触の残し方普通はしない、却下

はぁ?　小倉なんて一番駄目駄目だろ。花弁も葉も見ろ。

ありがとう、私も違和感を感じていました。
みなさんの意見で贋作だと思うようになりました。
でも、それでも入札者はいるものなんですね。
なかには贋作とわかっていても転売目的で落札する人がいるかも。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/79322149
いかがでしょうか？

↑人に聞きく前に自分の意見はないのかよ

>>861
何だかわかんないけど名前が藤田だから買ってみようかなってーなら、鑑定なんか
役にたたねーんだよ。一目で画風見抜けない香具師にかわれてく絵がかわいそうだ。

854のは、全部贋作だと思う。この人、いつも、贋作出品してるじゃ〜ん

>>862,863
ヘリクツほざくな！　わからんから聞いてなぜ悪いんじゃ？ぼけ。

この藤田はいいんでね。

ｍぁまぁ体に障りますよ

>>865
逝ってください

>>868
死ね。

>>865
消えろ

>>870
おまえがじゃ。

↑知識もない貧乏人は絵なんかに手出すなって

>>871
絵は土地と違って教養と知識がいるから、君には難しいと思われ。

知識もいるし経験も金もいるのが絵画

巨匠クラスで良い絵がオクで出るとしたら業者出品者では難しい
あるとすれば絵がよくわからない出品者例えば持ち主が既に亡くなって処分する場合とか
ですかね

>>872,873
おまえらこそじゃ、ぼけ。

ははは
また　ゴミ夫が出現しているみたいだね

文句のある奴は出てこい！

ゴミ夫は感覚は良いけど貧乏で絵なぞ買ったことがないから
鑑定（価格評価も含）はできないよ

絵の善し悪しは分かるが、経済は理解できていないオタなのがゴミ夫

貴様らのほうがクズじゃ。
グダグダほざく奴ほど金が無く作品も買えん。
政治評論家が実際に議員になれないのと同じじゃ。

>>８８１
ほんと　そうおもうわー
このスレにレスしている者の中には
まともな数寄も何人かいるけどね
残りの何人かはすねかじり（嘲笑）

ゴミ夫　氏ね

ゴミ夫は樹海に逝ってよし

>>881
オマエの商売はテキヤかい

おのれらはよ夏休みの宿題せんかい。ぼけ。

>>881
貴殿は金持ちなのでしょうから東京美術倶楽部鑑定委員会にでも相談なさいませ。
8万なんて安いものでしょう。

>>887
何を相談するねん？訳わからんことほざくな！

ええか！ワシに文句ある奴は出てこんかい！

大阪のおっちゃんよ荒らすなよ

消えろ。

ざまあみさらせ！

けんかは、やめて〜♪

そうだな
みてると
>>855
レスした香具師
>>862　>>863
レスした香具師
がもっともにおいが臭い
お前はもう来るな！
お前が来るとけんかになる
家で精子でもだしてな

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17716030
服部和三郎氏の作品です。乳白色の繊細な絵を描く人のイメージには合致するのですが
何故にヤフオクに出品なのか少々不安であります。鑑定お願いします。

ここのショップは、信用出来ると思います。
作品も本物だと思いますよ。
服部和三郎氏は、ヤフオクでは結構扱われている画家ですね。

服部和三郎　よく描けてるね。
今年描いた作品でしょ
いきなりだすかな

作品に関しては佳。新政策はいまいちよくない（親父スマソ）
と思っていたが見直した

>>896
即答頂き有り難うございます。がんばってみます。

20万を切るあたりから40万少々まで見ておけばよし
20から30万ならリーズナブル
不安なら落としてから、鑑定に出す
2番手判明の登録なしなら、さほど高くない

900ゲットーーー
うおーヤリーー
これから先も元気よく生きていきましょう

８９６・８９９は出品者か？２０万から４０万ならリーズナブル?な訳ねーだろ。
１０万でも高いんだよ、和三郎。ヤフーでしか売れない作家。

あの絵
首のつきかたが気にならん？

>>901
おまえ　本当に絵わかってんのか?

それ言い出すと甲論乙駁。

まあ　そうだな
所詮　訳の分からん生学素人が書き込むスレだしな
まあまあ見えているものも中にはちらほら

>903
最近某オークションから毎回のように和三郎の絵が出すぎてしまい、
901の言うとおり殆どが10万以下だな。
それでも以前は50号、60号等の大作が出ればそれなりの価格になったけど、
今はその大作ですら10を少し上回るだけ。
作品の供給が多すぎると購買価格が下がる市場原理だし、
ヤフーだけが購買層になっているから下がるのも早い。

俺が服部和三郎という名前知らなかったくらいだから三流画家と思われ

ついでにいえばヤフーに頻繁に顔出す画家に良いものは無い

>>907=>>908だな。
服部和三郎知らないような駆け出しが、
>ヤフーに頻繁に顔出す画家に良いものは無い
なんて、エラそうな口叩くなよ。

有名な画家なのに。

なんでそんな怒ってるの？

和３郎さん、ご本人？

>901　>906
ありがとう
多謝
いい作品、いい作家なのに価格が乗ってこないのは残念。
確かに藤田の2番だが、誠実さの感じられる作品。
その金額は切ないな。
購入する側からはいい時代になったと喜ぶべきか。

糸園和三郎は知ってるけど服部和三郎なんぞ知らんぞな
知らん奴多いと思うよ

>>907>>908
お前　馬鹿か?

藤田のパクリという時点で駄目だな和３郎さん

>>916
ある部分は藤田より良く、あるところは藤田より劣っている
それで良いじゃないか
作品は加点で考えれば良いんじゃない?

>913
良い作品、良い作家だから価格が高いと言うのは妄想でしかない。
もしその論理がまかり通っていれば、貧乏画家は少ないはず。
つまり、良い作品、良い作家の評価は時代が作るし時代が決める。
だから良い作品と思えば自分の眼を信じて購入するのが良いと思う。

ましてオークションの落札価格が作品相場と言うのも大きな勘違いと思う。
オークションの落札価格は、その場その時だけの相場と言うのが正しい。
つまり、その時にその作品が欲しい人が、どれほどいるのかによって落札金額は変わる。
業者相場も人気による変動があるが、顧客が居るが故に下落には時間がかかるのでそこが大きな違い。
またヤフーもヤフオク相場があるというが供給が過剰になれば市場原理が働く。
しかしヤフオクの普及で業者相場とオークション価格に大きな影響を与えているのも事実。

ただ和三郎の場合は事情が違うような気がする。
数年前からマイコミに出れば、それなりの価格で売れていたし、
毎回出ていても1〜2点だったのだが、ある時期から作品が常時でなくなり、
突如ジェイキャップに毎回多数登場するようになった。
つまりブローカーが楽して和三郎作品を捌こうとした結果と思う。

>918
同意

>>917
それは許されない特に有名画家の真似は芸術価値は「０」

>>920
917だが
いいね。
その感性。
920って美大か造形大で現代美術やってないか?

>>920
例を挙げてみて欲しい。

斉藤真一のように藤田の技法を取り入れた画家結構いるが
和３郎さんにようにそっくりコピーは見たこと無い

>>922
意味がよく分からんよW
922が例を挙げて見るなら分かるが。。
例えばルネッサンスの彫刻とギリシャ彫刻の類似性の指摘など
有本利夫とピエロデラフランチェスカとか

ゴッホの荒々しいタッチですら、スーラーの作品から影響（嫉妬）を受けた
ものだし、要はその影響から発展して、どれだけ自己の芸術を確立
したか、ではないのか
（形式上の）振度の大小はあるにせよ、和三郎は自己確立出来ているように思う。

安いってことは評価低いということ新人ならまだ発掘されてないということもあるが
もう７５歳でしょ

ここには和３郎の販売業者がいそうだけど

>>925
ゴッホの筆触を残した描き方はアルフォンス・何とか（汗）のパクりだってテオへの手紙で書いていた記憶があるが誰だっけ？
何とかッティという名前だった記憶があるような・・・

>>928
分かるかもしれない。ちょっと調べておきます
新印象主義の分割主義技法（視覚混色理論）から発展したゴッホ独自の
粗い点描は、たしか、展覧会で一緒になったスーラの作品にばかり
衆目が集まり、ゴッホの作品は目立たなかったことにショックを受け
そこから、下手なりな（素朴）ゴッホの点描が始まったと考えている
もっともゴッホの技法は925氏が指摘するように、アカデミーの画家の
インパスト（分厚い盛り上げ）からも滋養を得ている
画家が他の画家から影響を受けることは多々あり、そこからの発展
しだいとも言えるが、芸術性「０」という完全否定に対しては疑問を
感じる。

>>929
あぁごめん、思い出した、モンティセリだ
Adolphe Joseph Monticelli
ゴッホ自身がテオへの手紙の中で、私のやっていることはモンティセリのコピーでしかないとか書いていたと思う
あるゴッホの絵を分析した本の中で述べられていて、その中にモンティセリの海老の油絵があったと思うが
正直モンティセリのその絵のほうが独特の筆触の荒々しさ、力強さがあってゴッホを見る目が変ったな
ゴッホは良くも悪くもゴーギャンとテオの奥さんによるコマーシャリズムで有名になった画家
オリジナリティのある絵と、今の時代の大衆によく知られた絵と、一人の絵画好きが好きな絵、というのは当然それぞれ違うわけで
それぞれ干渉するところもあるし、交わらない部分もあるやね

ほう。
ありがとう９３０
２ｃｈも覗いてみるもんだな。

正直ゴッホの絵は一見で良いとは言えない。
彼のえから感じる気迫などには興味がある。
生涯とか、キチガイぶりとか。ｗ

これ良いじゃん、中間冊夫
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b59515889
少し甘いが、プアマンズ麻生ってところだな。
おれは服部みたいなキレイキレイな絵より､こんな絵の方がずっと好きだな。

ガントナーって､最近こんな作風になっちゃったのか。
ちょっとビックリ。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16691428
ボＯてきたのかな。

大沢昌助は結構上がったね。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b60660794
この作品はイマイチな気もするけど、いい作家だと思うなあ。
もっと評価されても良いんじゃないかな。

それに比べて、稲垣の秀作は12万でも不落札。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17365044
あんまりだよなあ。
偽物に高い金注ぎ込むなら、こんなのを買うべきだと思うがなあ。

回転寿司画家（売りえ、主張がないオリジナリティが無い、東京芸大出、）は飽きた
埋もれた画家を探している

その芸大に入れない。orz

>>938
無駄あそこ出たからって画家で飯食えるようになるわでもないし

>936
稲垣のこの手の作品は油彩30号でも何故か20万以下なんだよな〜
ヤフオクでの低価格は正直なところヤフオク参加者は、
稲垣の絵を実際見たことのない輩が多いと思われる。
だって彼の絵でも裸婦なら高いんだから(爆
でも彼の絵を手にしたら、他の人気作家の絵なんてマンガに見えてしまう。

>934
この絵は思いっきり前作だから、仕方ないよ

>935
絵柄からいえば、落札価格は最近見たことがないくらい高評価だな

>>941
このガントナー、前描きなの？
最近こうなったんじゃないの？

>942
この作品は超前描きだな

大沢昌助の抽象人物画はなかなか洒落てていいね１枚くらい欲しいと思う
洋風の部屋の壁にでも掛けたらいいよ

そうだね､大沢はモダーンで洒落てる。
でも､それだけじゃない､もっと深い人物省察があるような気がするよ。
眼も鼻も口も無い顔を見詰めていたら､それが浮かび上がってくるようだよ。
稲垣も中間も良いと思うんだけど､ﾔﾌには不向きなんだろうね。
芝米みたいなのばかり高くなってるｗ。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/duma1?
この出品者、かなり前からこのスレでけなされるとむきになって
レスしてくるな〜
>>899は出品者とオモワレ
和3郎買いたければ　ジェイキャップでいつでもかえるだろうに

http://www.j-cap.co.jp/

>>946
あの歳になるまで藤田のコピー描きつづけて画家として恥ずかしくないのか和3郎本人に問いたい

ジェイキャップ？
只でもいりません

懐かしの「京都のノブ」
商売替えか・・・・
出会い系サイト（表）、デリヘリ（裏）経営してるらしい。
しつこい性格で、メールじゃんじゃん配信中。
池袋でそっくりさん見たけど人違いかな。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bijutsu2005?
織田広喜が2点出品されています。
この2点、何ヶ月か前にどこかでｵｰｸｼｮﾝ出品されていたような気がします。
本物であると思いますが、他の出品に贋物が出品されています。
本物としても、作風とか皆さん、どう評価されますか？

三条市（もしくは中野区）出身の田辺ナントカって言う日本画家の名前、わかる方、教えて。

５００万からのスタートです。オブジェ。

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r14837250

>>952
スレ違い

岡義実
某ギャラリーのサイトでソールドアウトになってる絵。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c94008408

あと、渡辺貞一の小品が出てます。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21197649

>>954
渡辺貞一初めて聞く名前だが松本俊介のような画風ですねぇ
なかなかにいいよこれ

>>955
うん､良さそうだけど､マチエールによるな。
そこまでは画面で分からないからね。

>>954
上はｲﾗﾈ
下は意図的にクラックを作っていたらちょっと格好いいｗ
しかし一枚目の写真にもろに撮影者が映りこんでるな
女性萌え

954さんのような投稿を歓迎します回転寿司画家は遠慮したい

鈴木マサハル
ちょっと小さすぎますか。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p25960175

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p22528731

どうよ↑？

>>959
>>960
鈴木マサハル：デパートの即売展銘柄一見綺麗だけど
石踊：保守的

梅原
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13904395
名前だけに釣られて入札する奴多数・・・・。

福井良之助　舞妓デッサン
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36092558
俺は風景の方が好きだけど､この舞妓は､そこそこ良い出来だと思うよ。

荻太郎　少女
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k24440891
人間存在の深さを感じさせるね。

>>963
うまく表現できないけど。。。

高級ブランドのハンドバックに群がる低学歴の女

>>963
漏れよりへたくそ
ゴミにしかならん。。

>>963
水彩の下に透けて見える鉛筆の線がステキでつね

>>964
フツーにいいね
まぁ巧い人が俺は巧いだろ、と主張するための絵というかｗ
漏れも時々やるが、俺は写実でこれだけ書けるんだぜ、っていうのを鉛筆画でやった感じ

>>965
漏れには微妙
素直な絵なんだけれどこう色んなものが裏に見えてしまうというか、、、
これならルネッサンス期の西洋画の女性像買ったほうがいい

>>965
は、荻太郎らしさがよく出ているね
一目で荻太郎の作品とわかる。
けっこういいんじゃないか？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13614041

これ、買っておけ！　安いぞ！！

>>970
サインがまるでちげぇ
カンディンスキーかブラックって書いたほうがまだ良かったかも

>>970
ピカソがこんな曖昧な着色するとは知らなかった（笑

>>968
鉛筆画の写実は、誰が描いてもそこそこに見えるからね。
絵の具と違う。

>>968
>>965に関しては俺も同意見。
９６５の言うことのまるで逆。

ｵﾚはぼんやりしながら見ていて、お、福井良之助とクリックしたら
あれこれ荻じゃね? と思い自分のクリックミスに気づいたので
>>969のレスには納得。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r14016723

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36136008

変・・だけど、贋作ありか？？

今井幸子　＝　論外、贋作する価値もない絵描き
織田　広喜 　＝　金太郎飴だからねぇ

両方とも明らかにいけないね。

山下充。ちょっと地味ですが、ちょっと気になります。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p28524306

それから、葛西四雄の漁村の絵が出ました。大作ですね。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13511481

＞＞９７９　１０００万は　むちゃです。

>>980
979です。100万円かと思っていました。
写真は印刷物のスキャンでなく、直接撮影したものを
アップしてほしいですね。

>>979
実物の写真を載せずに、１，０００万。
ナメとんのかっ、ゴラッ。

>981
100でしょう。
希望が1000ということで。
最落200から300くらいで売り切りたいとのことでしょう。
ないしは、スタート価格100にしておけば注目度アップで釣れると考えたかも
雑誌に載っていればそれを掲載した方が一般感覚では信用度が高いようです。
あなた方のような目のきく人はだませませんが。。