職もなくボロボロの美大出の人を慰めるスレ

まず漏れを慰めてくれ。

>>1
死んでいいよ

　　　　　　　　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ〜く考えよぉ〜　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　仕事は大事だよ〜　♪
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　　　う〜う、う〜う、ううう〜　♪
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

＞３
ほんとにね、、、。

潰しのきかない科　
１位　彫刻科
２位　油絵科
３位　日本画科

デザイン、工芸、グラフィックはまだいいけど、
ホントにこのワースト３は食ってけないよね、、。
学校の先生になるか漫画家に挑戦してみるか、、、。
まあ、がんばれや。
美大行きたい人は将来を大切にね。

三十路美大出讃歌
し・ご・と　ごとごと　〜　♪
見ているうちに〜♪　働く人になりたいな〜♪
なりたいな〜　なれるかな〜♪
なりたいけれど、なれないな〜♪
年も力も衰退だ〜　でも今なりたい〜♪
やばいよ俺。働く人に、
なりた〜いな〜♪

みんなこんな人間になっちゃダメだぞ。

私は普通の理系大学出身なので美大は未知の世界です
教師・講師や企業のデザイナー以外になった人は
一体どうやって生活しているのか…想像もつきませんよ

諦めてさっさと職に就いた人はまだまだよい方で
タイミングを逃した人は永遠のフリーターです

たすけてくれ〜

あ〜どうやって生きていこう、、、。

やさしくしてくれ、、。

職安へいこう！！

当方２７歳、まだ間に合う？

>>12
ｶﾞﾝｶﾞﾚ…（ ´･ω･）ノ（´Д⊂） 　

>13
ありがとう。
やさしさが身にしみます。

実際、フリーターていっても、社員と同様に拘束され
働かされている。年金も健康保険も無し
気楽にやめれる事ぐらいかな・・・
完全週休二日、残業10時間位の
正社員の方がマシ

>>１５
漏れは今就職浪人中、、、。
４月から晴れてフリーター。
でもフリーターって大変なんだね、、、。

人生って、、。

やさしくしてくれ

運と要領がよけれヴぁ、漏れみたいに毎日遊んで暮らせるるねろ。

あっためてくれ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アート難民廃人自律神経失調症

まだ、苦しんでいる　　アート難民に、　敬意を表して　１５秒の黙祷を捧げます。

釈さんに「お逝きなさい」っていわれたい

ギャラリーで活躍している美大出じゃない男に
おれの彼女（美大で出会った）がとられた、、。

>>24
次の女がもっといいぞ！

>>24
命までとられなくてラッキーじゃん！

おれが絵を買ってやるよ。
いくらくらいで売りたいんだ？

＞２７
ほんとに！？
と、とりあえず、
ご、ごはんがおなかいぱーい食べれるくらい。

>>28
どんな絵描いてるの？
その口調は、やっぱ山下清みたいなの？

ごはんがいっぱい食べれるくらいって・・・
いったいいくらなんだ？
素朴な疑問
というか、そこから大家になれる可能性とかはないの？

親が金持ちでねえとな
マンション経営の傍らサブカル活動の奴もいるな

>>28
ごはんお腹いっぱい食べるだけなら
2000円もありゃ充分だろ。

釣られスレに釣られて来た者ですが、美大出だったら手に職ありそうな気配だけど駄目なのか？
作家で食ってくのは難しいだろうけど、カルチャースクールの講師とかは
プライドが許さない感じ？
それともそういう職すら無し？

カルチャースクールの講師でも勝ち組。美術教師なら万々歳。大多数の者
はそれすらなく、プータローに甘んじている。ホームレスと売れない芸人
と美大卒者は見た目の区別は困難と思われる。

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘） 　
　　　⊂彡☆))Д´)↑

勝ち組序列

Ａ）資産家の息子
Ｂ）要領の良いヒモ
Ｃ）才能があり頭のいい作家
Ｄ）才能がなく頭のいい作家
Ｅ）大学講師
Ｆ）地方公務員
Ｇ）非常勤講師
Ｈ）絵画教室経営
Ｉ）予備校講師
Ｊ）カルチャー講師
Ｋ）自称作家
Ｌ）自称作家（造らない）
Ｍ）自称作家（バイト）
Ｏ）自称作家（仕事しない）
Ｐ）自称作家（ヒキコモリ）
Ｑ）自称作家（家庭内暴力）
Ｒ）自称作家（犯罪）
Ｓ）自称作家（自殺願望）
Ｔ）自称作家（自殺未遂）
ＵＶＷＸＹＺ）インドへ行き、行方不明

日本人がブランド物バッグに数万円使うように
一年に一つ数万円の絵を購入するような文化があれば
日本の美大出も生活できるようになるけどね。

本物の絵が部屋にあると素敵だけどみんなやらないからね。

小さな絵が２万円ぐらいで１０コ売れれば２０万円。
たまに気前の良い人が５万円、１０万円購入すれば完璧。
（この辺は庶民レベルで）

一年に一回ぐらい２０万円の中程度の大きさの絵が売れたり。。。

そんな文化があればいいのになぁ。。。　

おれデッサン一万円でかってもらったよ

>>38
おめでとう！

飲んじゃった。

才能ない人はさっさと諦めて他の仕事でたっぷり稼いで
コレクターになればアートを買う人が増えてバンバンザイでしょ。
買ってくれない不満は自分から率先してアート買って豊かな社会を作ったら？

>>41
いや、創りたいヤシは、他人の創ったモノなんか、金を払ってまで
欲しくないんじゃないのか。
印象派の連中ぐらいだろ。そういう話があるのは。
カイユボットとか。

ほんとうにがなじー。

D=murakami

自分の絵も売れないのに、他人の絵買って部屋に飾るほど心の余裕は
ありませんな。

知り合いが美大出なんですけど、
オタク相手にいい商売してるみたいです。

精神年齢が異常に低い女の子が、
いっぱい出てくるエロいイラストを書いてます。

本職のオタ絵描きのほかに、
年間400〜500万は簡単に行くとか。


こんな感じのはどうなんですか?

>>37
理想だけど、他の国でもそんな文化のある国ってあるの？
よく知らないんだけど、あるとしたらどこ？

ヨーロッパだろ。

この不景気に美大なんか行くのって大富豪の息子だけだろ？

ヨーロッパ在住
＞＞３７個展するとそこそこ売れますよ。
自宅に直接きて買う人もいます。３０号１３０万位で買っていった。
制作、コンクール、個展この３つが大事
一日５時間描けばいいね。ピカソは８時間仕事してたそうな。

ヨーロッパ、アメリカはコレクターにもランクがあるからね。
ダメな作家や作品を買うダメなコレクターもいるからそれなりに生きていける。

ヨーロッパや海外に出てみたいが、なんの知識もいないし不安。
最低限、これだけは知っとけ！みたいな事ってありますか？

自分がアホだって分かってればいいんじゃない？

>>47
ちょっと違うのですが、以前、スウェーデンに行ったら、５％ルールと言って、公共施設を建てたら、その費用の５％は彫刻など美術作品の購入にあてなければならないことになっているということでした。
こうして、新しい芸術家を育てているということでした。

スエーデンていい国やね。

彫刻は絵画より商業的需要が低いから、そういうのって助かるよね。

知り合いがイギリスの美大の大学院に行ったんだが、向こうでは院まで出たら、
絵で食えるのが基本なんだそうで、その上でスターになるとか、自分の表現とか
考えるんだと。日本とは基本的な発想が違うと言ってた。

>>52食べれるまで10年かかるよ。
それよりか滞在許可まず無理。学校に入学するとかしないと。
皆、母国が不景気なので帰国してる。
残ってるのは経済的に恵まれてるか、こっちと日本に顧客のいる実力者
ほとんどはまあ2年くらいで帰国かな。

>>1
大学出た奴を慰める人はいない。
根本的に間違ってるよ、あんた。っつーか、アホだろ？
>>57
大学進学率が違うこと分かってる？

>>58
レスありがとうございます。
なるほど、かなり現実的に厳しいんですね。
前レスに出てたイギリスの院の話のように、留学というかたちが望ましいのですかね。

知人で来年フランスに行く人がいますが、ほとんどノープランで、
気合いで乗り切るとか言ってましたが、どうなることかと心配です。

>>60
明らかにダメでしょ。「気合で乗り切る」って言葉が出てくる時点で。
だいたい「乗り切る」もんじゃないだろ？運動部の合宿じゃないんだから。
真面目に学ぶ気があり、それを実行できる能力が「すでに」ある人でなきゃ、
留学しても「全く」意味がないよ。

フランスねぇ、、。運がよければフランス人アーティストの知り合いを作って、
政府が貸してくれるスタジオとアパートを数年手に入れるぐらいが限度。
まずフランスにいいギャラリーなんてないし。マンガ作品s好きなギャラリーはあるけど。

イギリスは日本人留学生ばっかりだし、滞在許可めちゃむずかしいぞ。

ドイツは比較的才能ないアーティストにも優遇される事多いかもね。

＞＞６０資金と才能があればどうにかなるけど。
あと言葉ができないと学校入ってもどうなの？
気合でモンマルトルの路上でイラスト売りながらって考えてるのかな？
あれパリ市の許可書必要みたいよ。順番待ちだって聞いたけど。
まあ最初のハ−ドルはフランス大使館で滞在許可もらう事
半年まって不許可はよくある。

>>63
言語、資金、滞在許可、この三つが留学のキーワードでしょうか。
うーん、何かとややこしいみたいですね。
自分はドイツへ行ってみたいと考えているんですが資金や滞在許可、
言語習得などで数年はかかるかなぁという感じですね、、。

>>62
>ドイツは比較的〜
それはなぜですか？

もう１０年以上も前なのですが
銀行の残高証明書、大使館の指定している病院での診断書
警察での犯罪犯してないという証明書
あと現地での保証人
等を提出させられて６ヶ月待たされた。簡単じゃないです。
こっちに来ても子供の学校への入学願いとか大変ですよ。

>>65
ひぇ〜、聞いてるだけで気が遠くなりそうです。
少し留学を甘く考えすぎていました、反省します。
自分はまだ日本でもろくに活動していませんので、もう少し長いスパンで計画して
いこうと思います。

だんだんと思い出しました。
大事なのが理由書の提出、どうしてフランスに住みたいのか？
フランス語でのレポート提出です。勿論翻訳に出しました。
あと現地に来て日本料理屋なんかでバイトしようかなと考えてる人もいると
思いますが、不法労働が見つかると店が処罰されるので労働許可もってないと
日系の会社で働くのも殆ど無理です。
芸術家に寛大だったベルエポックはもはや遠い過去の話です。

なるほど、バイトするにもひと苦労って訳ですね。
これは明日知人に話すことにします。
気合いは制作の時だけにしろとw

僕のは子供つれての滞在許可だから大変でした。
家族の人数で住む家の最低面積とか決まってるし
フランスに住むには書類との戦いです。
免許の書き換えでトラぶって帰国して免許書き換えてこいと言われた。
間に第三者入ってもらいどうにかなった。
今は永住許可の申請中、、、
留学ならもっと簡単じゃないのかな。多分ね。
でもまあ大変ですよ。

砂の器(TBS)　VTR編集：飯泉 政直
ヤンキー母校に帰る(TBS)　VTR編集：飯泉 政直

飯泉 政直（いいずみ まさなお）

普通に留学するだけなら別に難しくはない。
能力と資金があればご自由に、だ。
行くだけなら金があればOKよ。

ドイツには外国人でも受けられる助成がある。
パリ、ロンドンに比べるとぐっと家賃も安く広いスタジオも持てる。
よってコレクター、ギャラリストなど自分のアトリエに招いて作品を見せられる。

＞＞７１ヴィザ無しはただし３ヶ月までです。
それ以上は不法滞在者。

いいな〜森万里子。　森ビルのお嬢様はコスプレでガッポリ。
馬鹿パパは娘のために美術館まで作っちゃった

というわけでもないらしいよ。

>>75
詳細きぼん

こんなﾎﾞﾛﾎﾞﾛな人たちがいたなんて・・・

>>76
森パパはもう亡くなってるよ。

むしろ女系支配だよな
MAMだし

当方美大出でございますが、才能ないことに気付いたらさっさとあきらめろ！
一つまみの資産家を羨むような馬鹿な真似はヤメレ。
真面目に働いても生きていくのが大変な世の中で、働かずに食べていこうというのは無理！
誰も金がないのに絵なんか買うか！バブルはとうに弾けきったし、不況は回復しないのだ。
食い詰めて惨めな中年になる前に自分の魂を大事にして真面目に働け！
その傍ら、制作を続けても罪にはならない。

みんな才能のなさって何歳頃気付く？
漏れ中途半端に銀座の画廊でやる程度の才能がある(もちろん食えない)から、
一番ヤバイ感じなんだよね
今週は毎食パン一個だよ

>>81
でもネットは出来るんだね。

＞＞今週は毎食パン一個だよ

その前にインターネットやめろ！

いや、ネットはADSLの月契だから。
メッセで電話代も浮かせている。
バイトもしているけど、制作費が…
もちろん定職はありません。

＞８４
あんたの気持ちはイタイほど分かる。
漏れも同じような感じだ。
こんな中途半端なままじゃ辛いので
取りあえず来月から３ヶ月間フランスに行ってみることにしました。
もちろん言葉は片言で英語もしゃべれません。

取りあえずフランス？まったく意味無し。観光旅行か？

英語が喋れないのは勉強する機会が無かったから？それとも
（単刀直入に書けば）馬鹿だから？後者だったらやばいよ。
「行っちゃえば確実にどうかなる。だって天才だから」くらいの
性格なら構わないけどね。ただの旅行なら、行ってらっしゃーい！
美術館いっぱいあるから、３ヶ月なんてあっという間だよ。

シニタイ

シヌナ

＞８６
それでもなにか行動しないと腐りそうでダメんなる。
このまま日本にいても辛い。
どうにもならないかもしれないけど、今なにかしなくちゃ
後で絶対イヤんなる。
＞８７
英語ができないのは漏れが馬鹿だから。でも伊語はできる。
仏語は気合いでのりきるしかねえ。

外国語はできる人なのね。じゃあ、問題ないじゃん。
どつぼに嵌って外国に逃げるってのは悪くないよ。
てゆーか、それ以外に外国に行く理由なんかありえないしね。
あんたは行った方がいいよ。外国で孤独に戦いなさい。

　　　　 ,i-､、　　　　　　　　 r‐i､
　　　　　|　,}-,,、　　　　　　,lﾞ　,lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,--‐"'i､
: ,,,,―'''''″.,,,,,,,,ﾐ丶　　　 ／.,／　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,、　.,,,,、　　 ヽ,_,,,,-ｯ‐ ／
　ﾞ'―',!'~,、.| 　 　 　 　 ,,i´,/冫　　　.,,,,,,,,,,--―'''''"ﾞﾞ^''i､　 .〔''' |,｀,! ,lﾞ .〉　　　　　 ,/｀／
　　／,,/ﾞ|　|　　　　 ,,-ン'゛,! ﾞl　　　 ‘ｰ---ｰ'''''''''''''''"゛　　 ｀'┘`ﾞ丿,/′　　　 ／ ,r,ﾟ''-．
..,,彡'"　 |　|　　　　'"″　 lﾞ .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/／　　　　 ,／,／ ｀ヽ ｀'i､
　　　　'ぐ .lﾞ 　 　 　 　 　 |　lﾞ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｨｿ'′　　　 .=―'′　　 `-,,ﾉ
　　　　　ﾞ''′　　　　　　　｀'''′

才能がないのに気が付いたのは26才くらい。

だから？
ボクを知って欲しいんだよ！ってか？

でも３ヶ月も行くんだから金持ちだよ。
ホテルなんかじゃいくら金があっても足りない
アパート探すの？そうゆうの下調べしてんのかな？
www.ilyfunet.com/で少しは情報あつめなさい。

↑ありがと。優しさが染みます。

あとシャンゼリゼの凱旋門の程近くにＧＥＯＲＧＥ　Ｖと言うメトロの駅があります。
そこに有名なフーケがあり隣のシャンゼリゼ沿いの大きな木の扉が在仏日本人会の入り口です。
中に入って守衛の前のエレベータで５階が事務所で無料新聞とかアパート情報張ってる。
まずはそこに行け。会員じゃなくても見るだけなら大丈夫。

何故フランスなの？？？好きならいいけど。
フランスはイギリスやドイツに比べて自国の若いアーティストさえ大変なのに。
ましてやぽっと出の外人がフランス語さえ喋れずに行って未来が開けるはずがない。
可能性があるとしたら、短期でも留学してフランス人アーティストの仲間を作って、
そこから人間関係広げるしかないんじゃないの。

>>98
というか
日本のある程度歳いった人って未だにフランスマンセーなんじゃないかと。
戦後美術の中心がアメリカに移ってしまってから何年経ってるんでしょうか？？

現代美術ならドイツだろ。
フランスで盛んなのは研究。

君らはマスコミの情報で頭でっかち。
サイトンブリはアメリカ人だけどイタリアに住んでる。
ヨーロッパとアメリカは近いし交流は盛ん
僕もアメリカに知り合い居ないけどＮＹの画廊とか複数の国から契約の手紙が来る
何処に住んでもその人の戦略と実力しだい

その戦略をどうすればいいのか
チラリでいいですから教えてください

簡単じゃないけどスポンサー見つけて金銭の心配から開放される
どんなスタイルだろうがちゃんと完成度の高い作品作る。
たえず社会とかかわりを持って自分の作品を評価してもらう。
自分の才能は何処に住めば一番開花するか決めて実行する。
一番駄目なのがアート雑誌で情報あつめて満足して作品も造らず部屋に篭ってる人

トスカーナ、うそ臭い。

トスカーナ、美大生くさい。

くさいね〜青春だね〜

＞＞１０４〜１０６君らはカワイイね。頭なでなでしてあげる。
僕の夏のアトリエは鳥栖か〜な。なんちゃって

アタックの前にはトスをせよ！
いくぞ！
それから、宗教上の理由で、俺の頭をなでなでしたらぶっころ

ま、今年初めに帰国したんだけどね。

>108
タイの人？

帰国子女さんですか。そうですか。
あなたが日本にいないほうが俺は嬉しいな。

>>103
> 一番駄目なのがアート雑誌で情報あつめて満足して作品も造らず部屋に篭ってる人

こ、これ、私。

笑ってしまった

2ch で情報を集めています。

美術史をやりたいので。
学校で勉強しても雑学が少ないので奥行きが無いんだよね。

2ｃｈで入門情報を集めて、いろいろなサイトで詳細を勉強中。

2ちゃんは美術関係は薄いよ
ゴシップなら濃いめだけど。
一般に2ちゃんは、オタが多いジャンルの情報なら充実しているが、
美術関係者にはオタが少ない。

>112
美術史こそ、その国で見るべし！
東洋美術なら日本を含めアジア参りを！
西洋美術ならイタリアをはじめEU諸国を！
授業後本物を観に行くなんて、最高の勉強ですよ。

私が本当のトスカーナだ。
＞＞１１５あなたの言う通り。
私、意外のトスカーナ君は新トスカーナか偽者と明記してチョンマゲ！

旅行してものを見る、これは贅沢に思えるけれど、
最低限やるべきことなんだよな。それをやっていない
（できない）人は、貧しさの中にいるってことを
認識するべきだ。

↑チョットちがーう気がする？？？

気がするだけだろ。

大勘違い？

誰が？

＞１１７
＞貧しさの中にいる
これって精神的に？それとも金銭的に？
精神的になら分かるけど、金銭的に貧しいのは
認識しても変わらないわね。
慰めになるかどうかわかんないけど、外国行くまでに金はかかるが
教会とかにある絵なら無料でみれる。

本当は住まなきゃ駄目！見るだけじゃ駄目。
環境が体内に染み込む位、住まなきゃ見えてこない物もある。
１５カ国位、旅行したけどやはり住みたくなった。

>>122
金銭的でも精神的でも、認識しただけじゃ変わらないよ。認識した後に
実践しないとね。そして、それには金がかかる。金をかけないでやる方法は
いっぱいあるよ。それにしても金が必要なのは確かであって、金銭的な
貧しさと精神的な貧しさは残念なことに重なっているんだな。もちろん、
教会の絵を見るのは結構なことだ。たとえば京都や奈良に生まれた人は、
見るべきものが「すでにそこに」ある状況にいるわけ。それは「たまたま
そうだった」ってことで、それと同じような経験を他所の人間がしようと
思えば、それなりに金がかかるよな。もちろん、寺社仏閣はあちこちに
あるから、それを見ることで「想像する」ことは可能だけど、それを支える
「知識」は不可欠だ。それを得るには「現物を現地で見る」のが、一番
手っ取り早くて確実、そして思ったよりも安上がりなんだよ（長い目で見れば）。
やっぱり、見て経験しないとね。地上波の「洋画劇場」だけからでも映画について
学べるけれど、やっぱりレンタルビデオで借りたり、映画祭に足を運ばなきゃ
見れないものはいっぱいあるでしょ。それと同じ。

>>122
いいこと言うなあ。
路傍の落書きに、美を発見した気分です。

>>124
そりゃそうだな。ただ
>金銭的な貧しさと精神的な貧しさは残念なことに重なっているんだな。
その通りだとは思うのだが、それは国の教育の違いもあると思う。
日本は１つの寺回るのにも３００〜１０００円くらいかかるけど
ヨーロッパの教会は無料のところがほとんど。
イギリスは物価が日本より高いけど、美術館はタダだし館内で無料コンサートもある。
「気楽に入れて誰もが美術に興味を持てるように」というコンセプトががいい。

奈良に住んでも、一件一件仏像見るのに金払らわなきゃいけないようじゃ
なかなか何回も行けないし、人の心は美術から感心がなくなるんではないかい？
国の意識がもうすでにダメって感じがする。建造物もすぐ壊すしね。

＞１２６
同意。

国民年金つかって江住のCMに６億かける金があるなら
美術館＆寺が無料の日があってもイイと思う

>>126-127
激同
イギリスが理想だけど、それが無理ならフランスのように
月１回は美術館が無料。
それでも無理なら、せめて映画の日のように毎週水曜日は美術館の日
っていうのを作ってもらいたい。

124には書かなかったけど、>>126-128の意見には全く賛同。
芸術や文化に対する「社会資本」という意識が、日本は低すぎる。
金が無くても「教育」を受けることができる「環境」を作ることが、
国の文化政策の基本であるはず。その基本がないんだよ、残念なことに。
だから、現状においては自腹で進むしかない。それから、全てを
国の政策で行おうとするのは反対。日本の寺だって、自主的に自分を
「社会資本化」して行くべきだし、民間の美術館ならなおさらだ。

日本のコレクターに成金が多いのも問題だな
教養ある香具師はそこまで金がなく、
半端な泰西名画コレクターが大杉

まあ総括すれば、美術家が作家活動してそこそこ生きて行く事ができるヨーロッパ
と日本の状況を考えるとこのスレタイもあながち冗談でないような。
多用な生き方を選択でき実行できるのが豊かな国じゃないのかなあー。
その点からして経済大国日本より豊かな国は沢山ある。
大学生の自殺が多い国が豊かなはずない！

金持ちの精神が総じて貧しいということで

主要企業幹部リーマンの教養が低すぎるのが最大の問題
東京駅を歩き回る彼らに芸術好きがどれだけいるだろうか？

主要企業幹部リーマンは総じてインテリだよ。確実に。
単に彼らの「教養」に芸術が入る余地が少ないだけでね。
全く馬鹿じゃないよ、彼ら彼女らは。
まずは、なぜ芸術が「教養」に入らないのかを考察すべき。

インテリと教養人は違うだろ？
歴史小説とか読んでるインテリが多い国は正直みっともない
美術の素養が概して低いのは事実だよ。

なぜ低いかを考えないと意味ないでしょ。明らかに美術にプライオリティが
ないわけだから。美術畑の人間にとっては由々しき事態でも、他の人にしてみれば
どうでもいいことなわけ。だいたい、みっともないってのは何（誰）に対して
みっともないのか？そこから丁寧に考えないと、今までの繰り返しに終わるだけ＆
美術人のアリバイ工作（「馬鹿ばっかり」っていう例のやつね）になるだけよ。

>>136
ようは「美術業界」ウザイ、現状維持でいいじゃん
って話だろ？
なら長々と書くなよ

は？どこに「現状維持」でいい、なんて書いてある？
お前がそれを望んでいるだけだろ？馬鹿じゃねーの？マジで。
まともにものを考えるだけの頭も根性もない美術人は
これだから困るよな。繰り返して悪いけど、お前本当に馬鹿だよ。

>>134あたりから後
いやー、人がそろわないから、材料がそろってるのに、面白い
喧嘩になりませんな。過疎板の悲しさかな。
リアルタイムでやりあうと盛り上がりそうなネタなんだけどね。

いわゆる「芸術」が根付いていない（とされる）日本をちゃんと正面から
考えることは、「芸術」（がどのように可能になるのか）の条件を検討する上で
たいへん有用だと思うよ。「日本はまだまだダメ」みたいなことを言っても
生産性はないからね。だいたい、いつになったら良くなるって言うの？

日本の税制改革も必須条件。
欧米並に企業、個人問わず美術館や展覧会への寄付が税金控除されれば事態も変化する。
美術館の予算カットが日常の昨今、教育プログラムも充実しない。
現代美術は得に難解になっているので好きになるために情報が必要なのだから、
美術に関わる者は意識的に開かないと。

そうね。一番現実的なのが税制改革。ってゆーか、それだけじゃないか？

財界人の娯楽が、茶の湯からゴルフになった頃から、
審美眼ががた落ちして行った・・・とか、福田和也が言ってました。

まぁ、美術品を買うことで、何かを競い合うという風潮が、
良かれ悪しかれ、欧米にはあるわけなので、
そういった審美眼の競い合いのようなものが、
企業人の間で起こらなければ、何事も難しいのではないかと。

税制優遇は、それなりに効果はあると思うけれど、
ゴルフの賞金を出すのに、美術にお金を出さないというメンタリティは、
なかなか覆らないんじゃなかろうか、とも思うわけで。

美術の知識がないと、社会人として恥ずかしい、
ぐらいにならんことには、どうにもならないんだけれど、
そのためには、美術に触れる機会がなければ・・・・・・
と、また振り出しに戻ってしまった。

Bムスみたいなセレクトショップが
店に絵を飾って欲しい。そうすれば、若い子たちが
絵を飾るのがカッコイイって思ってくれない、、かな、、、

美術がマンガのようにもっと人々の生活に入り込めればなあ。
ホントにもう腐っていくしかないのか日本美術！ガンガレ

だから　一般人を啓蒙するには
カッコイイ場所にカッコイイ現代美術作品を置けば良い。
そのようなカッコイイ場所を沢山作り。
美術？公募展という一般人の考えを変えなければ・・。

その為にはやっぱり国の援助があるといいよね。

援助なんていらない
人のせいにしすぎ

そのとおり。芸術を「守られるべきもの」と考えている時点で
問題あり。パトロネージを否定はしないが、なぜか援助となると
すぐ「国」が出てくるのは、芸術に限らず日本の特徴だな。
それはそれでちゃんと分析する必要があるが。

東大にいる将来の官僚が美術に興味を持つ状況が作られないと駄目
現状だと伝統工芸の保護にばかり税金が使われる傾向がある
しかし演劇や音楽などは現代作品にもサポートがふえてきた
こういう現状は美術界にも責任あり

>>148-149
援助がいらないって？！作品つくるのにだって金がかるんだよ！
個人や企業がダメな今、国が若いやつの作品買いとらなきゃ
若いやつが育たねえっつってんの！
新木場の現代美術館だって企画展以外はすでに近代作品ばっかり。

美術に反感を持つ自称エリートサラリーマンが逆ギレしたんだろうな

いえてるｗ

国が援助するレベルで云えばフランスに勝る国なし。
しかし、フランスが美術大国かというとそうではないし、いいアーティストも少ない。
援助はないよりあったほうがいいが、援助だけではね。
それに国が押したいアートがつまらない場合も多い。

>>151
どうしてこう、書かれていることを理解できない輩が多いのか…
本当に、困っちゃいます。
147「国の援助があるといいよね」
148「援助なんていらない　人のせいにしすぎ」
を受けて、援助を「前提にする」態度を批判しているだけ。
「パトロネージは否定しない」とした上で、援助を国にばかり求める
傾向は問題があると言っている。
なんか、書いてて虚しくなるなあ。「逆ギレ」の意味さえ理解できない
みたいだし…。まあ、辞書には載ってないから無理もないけど。

最後は>>152に対してね。

苛立ちはわかるが他人を見下したがるのはどうだろー

日本の問題は、海外で賞を取った日本人がいると
ろくに作品も見ないで買い取りに走るところにある。
世界が認めたんだから・・といって安易に飛びついても
それはもはや２番煎じだとい事にきずいていない。
そんな状態では国内で作家を育てていくのは到底無理な
話だろう。

>>157
見下したがる、じゃなくて、はっきりと見下してるんだよ。

２ちゃんでそんな事されてもなw
ここを覗いてる時点で目くそ鼻くそ

お前が目くそと鼻くその区別がつかない馬鹿ってだけだろ？

美術関係者を「女子供」文化に属するとして見下す風潮は根強いな
特に理系。

けど伝統工芸の職人性にはわかりやすい男気が表出されているから支持を集めやすい

要は単純ってことですな

外国に出張してみてはじめて文化芸術の重要さに気付くリーマン。
その時いかにも日本風の文物の評判が良い
だからそれっぽいコレクションを始める人間もそれなりにいる。
けどこういう経路でコレクターになる奴は現代美術とは無縁だな

欧米で現代美術が普通の人に売れるのは、
パーティー文化と関係あるような気がするんだけど。

人呼ぶのに、家になんか飾ってないと恥ずかしい、
みたいな感じだったり、絵をネタに、会話を弾ませる、
とかそういう装置として、美術があるんじゃないかと思う。
（それだけでもないとは思うけど・・・）

日本では最近やたら、インテリアや建築が注目されてるので、
そこから、現代美術までは、実はあと一歩なんだけれど、
なかなかそこまで抜けていかない・・・

インテリアと、現代美術とをつなげて行けば、
なかなか面白い展開になると思うんだけど。

そこでインテリア版画ですよ。

引越したばかりのスイス人（日本在住）が友人達を招いてホームパーティ開いた。
まだ家具もほとんど揃ってない状態なのに「早くこの部屋に合う絵を
買わなくっちゃ」と言っていた。

おれは塩スパゲティを食う。貧乏だから。

>168
ヨーロッパの人ってそういうところあるよね。
私の知り合いも『今度敵な絵を買ってこの壁に飾るの』
と言っていました。

てことは外国人の多いエリア、青山麻布六本木界隈のギャラリーとか
外国人客も多かったりするのかな。

けっこう多いよ。

そうそう意外に多い。
漏れの作品も日本人より外人の方が買ってくれる。

>>167
インテリア版画っつーとあれですか、
まともな作家の作品が十枚は買える値段の、
インクジェット版画もどき・・・

それはともかく、
最近の大人向け趣味雑誌で、建築と絡めた室内構成、
つまるところ、デザイナーズの家具がかなり人気みたいなので、
それの現代美術版のようなものを、カタログ的に特集すれば、
面白い展開にはなる、と思うのだけれど・・・

あと、スマートみたいな雑誌を読んでる若いアンちゃんがたが行くような、
セレクトショップの壁にかかってる絵や版画に、
値段がついてる、ってのもありだと思う。
この辺は、作家の営業にもよるんじゃないかな。

わざわざ画廊に行くのは、ちょっと敷居が高いし。
東急ハンズでお手軽に買えるようになれば、いいのかもしれないけどね。

飯 泉 政直（い いずみ まさなお）ＴＢＳ・砂の器ＶＴＲ編集
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1079865201/

【まとめサイト】
九十九式のまとめ　事件のあらまし
http://members.jcom.home.ne.jp/type99/logs/2004_03_01_index.html#107946079574064268

変態エロ浮気チャットのログ（HTML化されている）
http://www.2log.net/home/tofuya/archives/blog333.html

キンタマフラッシュ
http://2.csx.jp/~moto.h/swf/kintana.swf

砂の器スタッフリスト＆Googleのキャッシュ（nao痕跡あり）　
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/staff/02.html
http://www.google.co.jp/search?q=cache:HcciREshuIgJ:www.tbs.co.jp/utsuwa/staff/02.html+%E9%A3%AF%E6%B3%89%E6%94%BF%E7%9B%B4&hl=ja&ie=UTF-8

＞１７４
なるほど！その案、面白いかも！

美大でて、絵が好きでたくさん描いてきた。
でも何かが窮屈で、空虚で焦燥感だけが残った。
日本でやっていくのが、苦しくて苦しくてヨーロッパに来た。
こっれって逃げだと思ったけど、いてもたってもいられなかった。
でも友人が
『酒飲んで引きこもるより前向きだよ。だってそうだろ、
お前は自分で自分を救おうとしてるんだ。逃げているわけじゃない。』
って言ってくれた。
涙が出た。
その一言が嬉しかった。
こんな優しさを俺は大事にしたい。そんな作品を俺は創りたい。

自分語り？

>>177
逃げ云々じゃなくて、原因を周囲や体制のせいにするのはどーかと

まあ確かに飲酒引きこもりよりはいくらかマシだ。

漏れ慰められたい、、。

ここにいる人って美大での人が多いんですか？
いや身の回りにいないもので、いろいろ話し聞けたらと思うんですが。

スレタイからして多いんじゃない？
漏れもそうだし。

>183
ちなみに現在、順風満帆？

そんなことが聞きたいのかw

慰めるスレだからかな。

慰めたい人募集。
まず漏れを慰めてみろ

うんうん、お前は頑張ってるよ。
俺なんか美大中退だからな

漏れなんかそもそも入試で落ち（ｒｙ
こんな漏れが美大出を慰めていいのか？

専門学校の油彩科ですが。何か？
この世界は天性の資質が９９パーセント。
コレクターから肩書きなんて聞かれない。

慰めたい人募集のスレですよ１９０

みんながんばれー（なげやり）

上野公園の入り口で似顔絵描いてる人たちは美大出の人たちですか?

槍投げがんばるぞ〜

慰めてくれてありがとう。

すまん！誤爆。みんな頑張ってちょーだい

Grazie!

>>187
（ ´･ω･）ノ(´-ω-｀) ﾖﾁﾖﾁ

↑カ、カワイイ?｡

美術関係に未練を残さなければ何とでもなるような気もするが、
美大まで出た人間にそれを言うのは酷ってもんでしょうか。

モノづくりに関わりたくてこっちの道に来ちゃったんだしなあ。

あぼーん

>>200
問題はそこなんですよ〜
もう漏れも２７だし、３０になる前にはなんとかしたいんです（泣

限界を決めるのは自分だーーー
まだ２７じゃないか
まだ行けるぜよ
日本でだめなら国外へ

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいから
　 �煤i；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　もどってやり直したいと思っているのだろう。　　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　今やり直せよ。未来を。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　　　十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ今。
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

身にしみるぜ。
ストラ−スビシェ！

>>202
僕なんて３３で来ちゃったもんね。
それも妻子もち、凄いでしょう。
２０台はバイトして夜間制作してた。
３０で子供ができたのでケジメをつけて仕事やめた。
ここが常人と違うところ
妻に食わしてもらった。
最近ようやく作品も売れてきた。
強い意志と自信があればどうにかなる。

>>206
奥さんと子供に感謝！
引き続き皆さん慰めましょウ！
>>188
より愛を込めて

>>202
私もとりあえず３０までは色々やってみて、そこまで行って芽が出なければ
（と言うか食っていける自信がついてなければ）モノづくりは趣味として割り切ろうと思います。
お互い頑張りましょう。

なんでこんなイバラの道に踏み込んでしまったのでしょうか……。＿|￣|○

でもなんだかんだと言っても貧乏なのに個展して何十万も払って。
それで１枚も売れなかった事もある、、ハア〜〜〜〜〜！ため息
冗談じゃなくて死にたくなった事もある。
作品を発表できるのが画廊と公募展しか無い状態を変えないとね。
もっと気楽に安価に作品を長期に展示できる場があればねえ。
日本は何やっても金が掛かり過ぎるよ。
それともっと主張すべきだね。
青年美術家協会作ってデモをして色々と特典とか優遇処置を国に要求すべきだ。

貧乏なのに個展して→ロハのヴァカ
１枚も売れなかった事もある→自分の顧客数ぐらい把握してろ
作品を発表できるのが画廊と公募展しか無い状態→企画展組んでもらえないのね（哀
もっと気楽に安価に作品を長期に展示できる場があればねえ→自分の家で展示してろ
日本は何やっても金が掛かり過ぎるよ→まともな海外でやったことがあれば、そういう言葉は出ない
青年美術家協会作ってデモをして色々と特典とか優遇処置を国に要求すべきだ→国民の血税を何だと思ってるんだ？

こういう世間知らずが多いから、作家はいつの時代もバカにされて貪られる。

とりあえずフル企画は難しくても
場所代DM印刷代くらい持ってくれる企画なら
いいものさえ描いてりゃそう難しいことはないんだが？

>>210
やっぱ海外でやるとすごいかかるの？
輸送代とか抜いても。
ん？やるって個展のことじゃなくて学校いくとかのｺﾄ？

知名度もない人間がいきなり海外で個展やって客がくるの？
すごい空振りそう。

企画展は、画廊側からお願いしますという打診が無い限り、身の安売り。
大手百貨店とか、集客力のある画廊以外は、あんまり効果がない。
身銭を切るような企画は、すべて断るべし。

海外でやるには、現地の画廊とのコネが必要。どうやって食い込むかは
様々だが、すべて自分でやれば百数十単位かかる。しかも売れない。
渡航費や滞在費も含めば大事だ。英会話も必須。人柄はさらに必須。
ペーペーには重荷。

とにかく、いい物を国内で発表することが先決。せいぜいガムバレ。

↑当たるときもある。ほんとバクチ

２１０さんはきっと立派な作家さんなんでしょう。
僕は海外で作家生活十年以上ですが自分の経験から日本に欠けてるもの
を書いてみました。
少しでも若い作家が作品を売れる場があればと思いまして。
２１０さんは人柄もよくて英語も堪能だから羨ましい。

海外で作家生活十年以上で芽も出なかったんだ。
月と6ペンス。

＞＞206　最近売れてきた
とか言う人2chにいるけど
日本でデザインじゃなく
売れてきて食べれる作品見てみたい。

【外貨】日本を観光国家にしよう。part2【獲得】＠経済
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1048428031/l50

私は↑こちらのスレを時々よんでいるのですが、
日本の地方都市の魅力増進と美術の振興を一石二鳥にするアイデアを提案

各地方都市・地域がその都市・地域をテーマにした芸術作品のコンペを
毎年開催して賞金を出し、その作品集を毎年本にして出版するのも一つのアイデア。

油絵、日本画、水彩画、版画、写真等の部門を設け
一位が５０万円、２位が４０万円、３位が３０万円の賞金を出す。
上記だけで５部門だから６００万円の賞金総額。
出版費がいくらぐらいになるか知らないが
４００万円（印刷費がかかるが売り上げもある）とすると
毎年１０００万円の予算でこの企画は成り立ちます。
（大都市ならもっと予算を多く小都市は小額も可）

日本全国にある地方都市の数は多いので日本全国の５００ぐらいの
自治体で行われれば日本の美術界の貧乏な芸術家は活気が付きます。
各自治体はそれぞれの自分達の魅力についてもっと真剣に考えるようになり
日本全国の美観がよくなりそれが観光的魅力にもつながります。

一部の団体と有力画廊が美術界を牛耳ってる現状を指摘してるのです。
日本は国家が何もしていない。
こっちはアーティストのユニオンが強いから舞台関係の方は失業手当なども
でる。１パーセント法もあって公共工事では美術に使わなくてはいけない。
血税の無駄使いをなげくならもっと他の所があるがね、天下りとかＯＤＡ等

２１９さんみたいなアイディアいいですね。
西洋型というか。こっちでは盛んです。
僕ももっちに来て２年目で政府機関主催の個展をお城で１ヶ月に渡り
開いていただきました。勿論全部向こう持ちです。

もう！みんな海外とえば欧米なんだから
アジアへgo!

行きたいところへ行きなはれ。

書き込みが本当なら>>206の方が凄い作家のような気がするが。

すごいとしか言いよいがない作家だ

日本とこっちでは個展してるので、あとはＮＹで定期的に個展したい。
ブロードウエイのモンセラギャラリーから個展のさそいがあります。
アメリカは行った事がないので躊躇してる。
画廊のＨＰは見たけどよさそうです。誰かブロードウエイ詳しい人いますか？

スレ違い。気が付かなかった。すまん　
sage

海外で成功？してる人でもわざわざ２ちゃんまで来て自分語りしたがったりするものなんだなあ‥

皆、寂しいんですよ。日本人となんて殆ど話さないから。
あんまり、いじめないでね。

>>206
丁度いい！
慰めよう！

>206
今はどちらにいらっしゃいますか？
やっぱりヨーロッパ？

結局日本人は日本人に認められたり知っていて欲しかったりすんのな

こいつも慰めてやれよ。

龍谷大学　国際文化学部　助教授
宮元　健次　によるオークション詐欺の実態
ほんの一例
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34895843　　これが
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16952943　　こうなりました。

美術鑑賞＠2ch掲示板
【吊り上げ】オークション2CH鑑定団 7【贋作】 へ今すぐ GO !!

外国に住んでる方でも、２ちゃんやってますよ。
一般海外とか北米を見てごらん。世界中からカキコしてるから。
海外生活は日本の数倍のエネルギーが必要。みんなストレスが高いんだよ。
まあ海外生活は差別との戦いです。

206さん　
やはり海外で頑張ってるってすごいことですよ

子供が日本人は犬を食べるって虐められたり偏見とかも絶えずあるから帰ろうかなって
思う時もある。でも家族が病気になると一番辛いね。
その不安感は海外に生活した事ない人にはたぶん解らないと思う。
この仕事は絶えずモチベーションを保たないといけないから健康は大事。
若い作家の方は規則正しい生活して頑張ってください。
僕はタバコも吸わんしね。
こっちで嫌と言うほど孤独感は感じてるから日本ならどんな辺鄙な所に住んでも
寂しくないね。

>>236
と思うだろ？
ところが日本に帰ると結局都市部に住むことになる。
田舎で芸術家が暮らすのはキツイ。

236

海外では宮元健次の認知度はどの程度 ?

誰ですか？それは？？？
仕事のしすぎ？で腰が痛くて目がさめた。
寝れないのでＰＣで遊んでます。
日本は桜の季節だね。もう十年以上見てないな。
ヤッパ寝よう。おやすみ　　　
先週の日曜から夏時間なので今は８時間の時差かな。

おぅ　時差からすると Deutsche ですか

93　才能なんて誰もないよ、必要なのは努力と環境作りと特にやる気だけさ。
　　やる気とはやり続けるって事。

107　三養基郡か ? エスエージーエー　丸幸ラーメン食いてぇ

206　俺の場合、40で妻子おいて２２歳下の女と go go
　　　50で捨てられて、少し目覚めて今は top class かな
　　　その間、やり続けていたヨ、Ｈじゃないぞ
　　　丸々３０年目に日の芽を見たね、
　　　その間はほとんど借金、総額９０００万ほどかな、
　　　それも担保なし、学生時代の人徳のみ、これほんと。
　　　しいて言えば担保は自分の未完の作品に対する姿勢だったと思う。
　　　とにかく、何が何でもやり続ける事、それだけ。
　　　それでそのまま80になっても死んでもいいじゃん。
　　　いったん終わり

＞＞２４１
凄い方もいるもんですね。
年齢的にも借金の額も僕はまだまだ及びません。
戦争経験してる位の年齢の人は映画のストーリーを地で行ってるようなスケールの
大きな方時々いますよね。
石の上にも１０年じゃ足りない世界ですよね。美術は。

　まだ52だよ

アッ！ごめん

なんか気色悪いかんじになってる

感じ方は人それぞれよ

241の続きはあるの ?

リアカーの寅さんが事故で亡くなった、、、
僕も年とったら絵を描きながらリアカー引いて全国回ろうかな
色んな生き方、人生があるんだ

248　＞＞　どうせするなら若い時の方がいい。
　　　　　　ジジイになってやったら骨身にコタエるぞ。
　　　　　　ホームレスに見られるのが落ちで挫折必至。

スレから微妙にズレてきてるから海外活動組のスレ立てて話すのがいいんじゃない？

漏れは６月からフランスに行く予定なんですが、２０６さん
なにか漏れに海外で暮らしていく上でのアドバイス下さい。

>>251
ｲｲﾅ〜〜
公費それとも私費ですか？

まあヨーロッパは地下鉄でスリに注意する事かな。
１９０センチくらいの黒人に改札ですられそうになった。
僕もあんまり変らない体格だから睨んだら逃げていった。
白人の女性スリもいるから人種は関係ない。
マシンガンもったポリスがいるけどビビらない事。
長期なら早くアパート見つける事、初めは日本人からがいいよ。
あまり人を信用しない。
こっちは場所によって服のＴＰＯ考えた方がいい。
でもどうしてフランスなんですか？

単なるカブレざんす

もういいかげん海外でがんばってる話は他所でやってくれよー

そうだそうだ　金があるから外国行けるんだ
こちとら金も職もなく、女もなく、泣く泣くの生活なんだ。

慰められたいんだよぉぉぉぉぉ

ていうか、>>206さんはここのスレタイには相応しくない。
>>256のような人こそこのスレの主役であるべきだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

256>>よちよち、よちよち。　　これでいいかい ?

206さん ｳｻﾞｲから自分で擦れ立ててくれや

まず社会システム、経済システムから診ないと。
政策が良くないと、お金の回り方が良くならない。
犯罪させられ、自殺させられ、大変ですよ（特に男は）

体育大、音大、美大出てもプロにはなれないからね―。
プロになれても、生き残れるか？
他人に勝たないとならない、そして勝ち続けなければ。
美術系は体育系、音楽系と違って、
英才教育が必要な分野でもないし、
クラシカル・ミュージックよりも現代美術は大変です。
それ故、談合団体に駆け込む方々の巣になり易く、
いささか困り果てております。

現代美術は現代社会に拉致されているのです。
この問題もみんなの問題として受け止めて下さい。
でもみんな自分の問題で精一杯です。
じゃあ、どうする？

260　　なーに余裕かまして屁理屈こいてんじゃあ。

少なくとも体大・音大・美大出てないとプロうんぬんの考え、まず捨てろや。
ドブのなかのボーフラじゃあるまいし、世ん中ちゃんと見てみー
させられ、させられ、られ、られって甘えの構図だらけじゃん、おまえ。
256に１万円でも送ってやれ。

もうみんな！
慰めるスレなの！
よちよち

>>262　もしてほしかったんだね

ﾖﾁﾖﾁ（ ´･ω･）ノ(´-ω-｀)

物心付く前から家の壁は落書きだらけ、
幼稚園で粘土創れば周りに人が群がる
教科書はデッサンだらけ。
高校抜け出し家で制作。地域の賞はそうなめ
美術学校では教授から君に教える物はもう無い。と匙をなげられる
絵画馬鹿
画家になるのはこんな人
進学で美大選んだ位の人は敵わないよ。

漏れは2浪目から美大めざして、3浪で受かり、卒業してから1年で
画家としてでヴゅして、2年目から食えるようになったけど？

もうすぐ30代トツニュ。

大学出を慰める必要なんかないべ。

>>264
早熟なら良いって問題でもないしね。
それに何度も指摘するように慰めるスレなのよ。

＞＞２６５
どうでもいいけど「デビュー」は b ですよ。なんでも v にしちゃだめよ。
debutだからね。絵描いて２ちゃんしてるだけじゃ尊敬されないわよ。

>>268
「尊敬されるために画家やってる訳ではない」と画家たちは言うでしょう
どうでもいいならカキコするなよ。

265ちゃん、よしよし。
自称○○はこの世に何百万人といる。
俺は明日からでも、
聴いた人は奇跡的な幸福人と呼ばれる滅多な事では弾かない
「幻のヴァイオリニスト」として君臨できる資産と知恵はあるよ。
今日現在、家の中にはヴァイオリン本体すらないが、、、、
なんなら緑の絵の具一色でバァーと線を引いただけの落書きでも
「癒しの超感覚画家」とでも自称しようか !?
265ちゃんみたいな勘違いモンは何百人と知っているが
どやつも気付かないのは「明日からもこれで食えていけるか」っさ。
ボロボロになる前に慰めときますよ、　よしよし　よしよし。

慰めるより発展的な話題の方がいいと思うけどな。
慰めあってるスレが１０００もつずくと思うとキモイ。

265　てめえ、単なる流れ香具師だな。

　　　画家なら絵の具メーカー５つあげてみいや。

画家=絵の具メーカー５つは知ってるという貧相。
　
　おばか過ぎる272、　よしよし　よしよし。

聴いた人は奇跡的な幸福人と呼ばれる滅多な事では弾かない
「幻のヴァイオリニスト」として君臨できる資産と知恵はあるよ。
今日現在、家の中にはヴァイオリン本体すらないが、、、、

今日一番の馬鹿書き込みだね。誉めてつかわす。
家の中にはヴァイオリン本体すらないが、、、、
ヴァイオリンって何か知ってる？

265に懸命に反応してる人たちはかわいそうだべ。

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>>271
>慰めるより発展的な話題の方がいいと思うけどな。
だから自分でスレ立てて誘導させてくれ

> 慰めあってるスレが１０００もつずくと思うとキモイ。
他人事なんだからわざわざそういうスレを選んで見なきゃよろし

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キレてます
キてます

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図星w

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そぉ〜と・・・・

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試しに挑発

美大を出る漫画家は少ない。
体大を出るプロスポーツ選手は少ない。
そもそも方向性が違うのです。
大学なんて才能の無い人の為のところです。
大学はコネ探しの場ですよね―？

因みに、ココは美大出の人を慰めるスレですよね―？

「甘えだ！」と言えるレヴェルの辛さでは無いのですよ。
この世界には個人ではどうにもならないことがある。
集団の中で少数に集中された多大な犠牲。
背負わされて、逃れられない人々もたくさんいるのです。
そういう方々にもチャンスがなくてはなりません。
誰にでも、何度でもチャンスがある世の中づくりを。
美術の役割？

美大出たり、外国に行けたりする恵まれた方々なら
もう死んでも悔いは無いでしょう・・・。
ご自分の運の良さに気がつかなくてはいけませんよ。
1人でよがっている奈良美智じゃないんだから。
どんどん、またレールが敷かれて、自由を失っている。
美術だけは身分制度から独立した価値観でいなくては。

世の中がどんなにマトモになっても
才能が無いなら、実力が無いなら仕方ない。
それはどこでも当然のこと。
好きならば趣味で続けていけばいい。

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あっそ！ちょっとオモロイ。けどこれ以上やるとウザイ

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206?

ぐあ〜玉美ってほんとに周りに何にもない！
こんな山の中に大学作ってどうするんだ〜！
こんな床にひとり暮らしをする漏れを誰か慰めに来てくれ〜

作品作れよ

自慰すればー

>>292
慰めには行けないが、頑張れ！

>>292
同級生と同棲しろよ
超基本

>>296
なるべく同姓同士でな。
作品作りより子作りに励んじゃだめだぞ。

悪い、同性な。

容姿より性格　性格より才能　ビンボより金持ち
健全家庭より母子家庭　男兄弟なし　一人娘
ダブル・トリプル以上に該当　モアモアベターよ　

同棲するなら才能はなくても容姿と性格がいい娘さんの方がいいです。

お ? 控えめだなあ、お金はどうだ ?
ないより有る方がはるかに楽だじょ、300がリッチマンならいいけど
男女の揉め事の大々半はお金スタートだぞ。

うひゃ。飲みから帰ったらすごいことになってる（ｗ
賞を数個もらったり、海外のコンベンションに招待されたりする今日この頃。
だけど、そんなにたいしたことじゃないって。要領が良ければだれでもできるよ。
職業になっちゃうと、むしろ他の部分で悩みが出るよ。もっと単純で下らない部分で。
たとえば確定申告とか、画廊とのケンカとか、どうやって手を抜くかとか。
あんまり夢のある仕事でもないね。まあ、漏れは好きでやってるけど（ｗ

　飲みから帰った
　時差ぼけ　確定申告　

ひとつその要領ってのをちーっとばかり教えてくださらない？エロい>>265さま

>>302=265
なんどもいうけど、自慢話はどうでもいいぞ。
匿名なんだからなんでもいえるんだから。
206といい、こういうネタばかりだな。

ネタにマジレスかも知れんが
265は三浪で美大で現在29歳（1974年生まれ？）
賞を数個、海外にも最近呼ばれてる。。

てことはココの美術オタなら誰だか特定出来るんでない？

職もなく売れない作品ばっかり作ってる漏れだけど
早智〜ケコーンしてくれ

ここにも「騙り」が出たか・・・・

誰か（特に306）判ってんなら公開してやれ。
自己顕示欲が強い奴なんだから見られたいんだよ、
俺も知りたいし。オタ手前だし。

なんなら265自身がやってもいいぞ。

山川　豊

>>304
マメになることだね。監審査員の好みを分析するとか。あと、利害関係を把握して、
うまく立ち振る舞うとか。このへんのノウハウはビジネス書でも読んでみたら？
あとは、ちゃんとシコシコ描くこと。初めのうちは、多作しすぎないこと。ガムバレ。
>>306 ｽﾄｶｰ? >>309 ﾔﾀﾞｰﾖ

というわけで、おれ退散。バハーイ。

265は　そう言いながらどーせ見てるよ。　
いるじゃん、そんなマキンタの小さい姑息な奴。
誰かバクロしちゃえ、気が気でないはず。　そーだろ265 !?また見てるか

>>311
ありがとエロい265さま

慰めろ！って言われても、どれ位悲惨か言ってくれないと慰められない。
僕なんて金がなくてパンのミミをパン屋のオバサンに貰ってた。
そのまま食べたりフライにして砂糖で食べるんだ。
風呂やもいけないから学校の校庭に夜入って海パンで体を洗ってた。
アパートなんて３畳でトイレは共同
３０過ぎても金がなくて貰った図書券で一番安い本買ってお釣りでしばらくシノイダ
最近の子は小奇麗な風呂もトイレもついてるマンションに住んで悲惨って？

>>314
今はどうなったの？

314　それは君が絵を描く一方、働くという最低限の事をしなかったからだ。

ただし働いて働いて働きぬいていて、もしくは家を助けていたとかetc 諸事情、
それだったら深くお詫びする。

普通にバイトでもしてればもうちょっとマシな生活が出来ると思うけど……。
ていうか、周りの作家（いい年）に聞くところによれば、バイトで金稼いで
その金で生きていける時間の中でいかに作品を作るかに尽きるとか言われたよ。
某美大の講師だった人だけどな。

バイトはしてたよ。平日は学校が終わってから。
日曜はスーパーのガードマン。
仕送りがなかったし帰る家がないんだもん。
一家離散てやつだ。
卒業後はデザイン会社入ったけど数ヶ月でやめた。
だって毎日帰宅は午前様。
バイトは１０以上したね。
羊の頭のない冷凍を船から搬出したのはきつかった。
制作したければバイト減らすしかない。
減らせば制作できるけど金は無い。
今ですか画家です。他に仕事はしてない。

↑
なんか頭悪そう。普通にドカチンとかして、幸せな家庭を築きなよ。

少しでも自分より成功してると嫉妬して
自分より悲惨な境遇の人がいると安心する。
一番の慰みは自分より下がいると言う事。
古今東西それは人間の本質。
制作とは作品を創る事だけじゃない。そおゆう人間の本質に向かい合うことだ。

可哀相に…そおゆう

方言です。

;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;..／ ;ヾ 　;" ;

ヾ ;;ヾ ;ヾ"::::::::::::::ヽ　　　　　　　　 /:::::::::............. . .
;;"ヾ ; ;"／／ 　;ヾヾ ;ヾ 　"　　.....::::..:...:::.....＼　　　　　 .／...::::...... .　.　.
; ;" 　; ヾ 〃";ヾ ;"　　　　　　　　　....　 　　..　ー −:::::::::::. . . .　.　.　.
i　 l ";ヾ ;;ヾ ;;"　||　　
l　i|/"/ﾞ.　　 "∧||∧ 　　　　　ﾊﾟﾊﾟ,３１８が死んでるよ。
　|゛l|/"　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　　　　　　　　　
|　|.; 　 　 　　 ∪　。ﾉ ﾉﾉ　　　 　　　　　 ∧＿∧　　　　手を合わせてあげなさい。
　 | |　　　" ゝゝ∪∪. 　　　　　　　　　　（｀　　　）
゛ ::|,|　　　　　　　　　　　 　　　 　.∧∧,⊂　　　 ）
┳━━┳━━┳━━┳━━　(_ 　 _) ｜ ｜ ◯ ┳━━┳
┃ ;| |, .┃. , : i ┃　 　 ┃　 　　(＿＿） （＿（＿_）.┃　 　 ┃　 　
/;i;IMY i/'':;ii;.i.i.'/'　'' ' ' /　　　''::i;:iii:i:i''' ' ':IiIiI;;Ill;:;'' '/'' '　'　/　　　
i IiIii ;,;:,iiii;;ii:i;;:;i:i;;::;　　,.,.. ,...... ,.... '',,''',,''.,..'' "ii:;i;i;;;,"' ,,,.,

＞＞３２３　おしい！子供２人なんだ。

生命保険くらい入ってんだろうなぁ ? ?

３２３>> 大笑いさせてもらったよ、いいねぇ　ほのぼのとして。

おはよう〜　３１８生きてるかぁ・・・働いてるかあ ??

327> 何時に起きてんの ? 水商売 ?

わっ　自己中。　　318に挨拶してあげたんじゃない ?

漏れは美大の院生
別名穀潰し

かろうじて生きてるよ。
毎日はたらいてるよ。午前２時間午後３時間制作２時間雑用

労働時間短くないかい ? 　時給いいの ?

残りの時間どうしてるの ?

制作２時間　じゃ無理だな。

違うよ。全部　せ！い！さ！く！じ！か！ん！
３１８に書いてるよ。
５時間くらいの小品とか２０万で売れるから時給４万かな。

確定申告したか ? 税務署いうぞ。

>>334
毎日売れているの？
でなければその時給計算には無理があると思うが

＞＞３３６毎日売れてれば苦労しないよ。
時給にしたら数十円かもしれない。
田舎に住んでるから畑をしている。
家賃も年数万位だ。田舎は過疎化が進んで空き屋とか廃校があるでしょ。
家賃いらないから住んでくれってとこ探せばあるよ。
建物は人が住むまなきゃ傷むでしょ。
米は買ってユニクロ着てれば金かからんでしょ？

貧乏人が住むともっと傷む、貸してわ・か・っ・た　事。

新顔文字　発見　　　（・っ・）v

,,,--─＝==─ヽ/へ ポアするぞ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|

大家にもよるが僕なんて壁も使い易いようにブチ抜いてる。
金がある時は日曜大工店で買って来てコマめに直してる。
空家だと物騒なので住んでて欲しいんだよ。
この前実家に帰って留守した時、誰も居ないのに電気が点いたり消えたり
して近所の人が警察呼ぼうかと騒ぎになってたと聞いたけど、まあ１００年
以上も前の家だから幽霊でても不思議じゃないけど霊感０なので平気です。

　　　知能О

>>342
寝なさい。夜勤？

石原都知事の4男とか筒井康隆さんの長男って
画家らしいんですけどいくらくらいで絵買えるんですか？

知名度の高い人が家族内にいれば、それだけで
売れるというもの。

作品の質はもう、どうでもよい。

死後価格急落。

金持ちぼんぼんの画才の無さを羨む板に成り下がったのか ?

本当に一番下まで下がってやんの、、、、、 A G E ヨイショッととと。

失業中。。。。。。。。。。

みんな！制作はしてるか？

失業中につき意欲減退・・・・・食欲、性欲、向上心も・・・・

352 >> 駐車場に行け 励まされるぞ、俺なんか毎日励まされている。

駐車場によっても違うか知れないが大体、前向き駐車　とある。

至急、撤退開始　しなさい。
http://ime.st/www008.upp.so-net.ne.jp/dankan/syasin2/yamazaki.jpg

＿＿__
　　　　　　　　 |　　 　|　
　　　　　　　　 |　山 ｜ 　
　　　　　　　　 |　　　 | 　
　　　　　　　　 |　拓　|
　　 　 　,,,.　　 |　　　 |　　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　｜ 　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ　
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|　
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
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　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

ブッシュのアメリカがはじめた悪いことに
荷担した小泉の日本の責任で
人が死ぬなんて許されない！
最初にテロを始めたのはイラク人の前に
悪魔のブッシュであり、
国益なんてもののために一部の人々が
いけにえに捧げられるなんて
現代国家では許されない！
君らは国益を受けているのか？
実際はほんの一部の人間達が牛耳っている！
これだけ働いて豊かになれない日本人。
どんどん利益を吸い上げられている。
労働がきつくなってきている。
循環されずに人々が使い捨てられている。
アートというものは人の心が豊かになった後、
最後に欲するもの。
まともな社会がつくられてはじめて
本当のアートが現れる。
小さな正義を積み上げていかないと
人は救えない。
小さな気持ちを積み重ねていかないと
アートには到達しない。
アートは弱いもの。
社会に守られなくては生きていけない。
今まで存在したアートなんてアートのうち入らない。
今こそ、その小さな正義を積み重ねよう！
まともな正義が通る社会をつくろう！
それは必ずアートを導き出す。
みんなで助け出してください。
悪い者へ悪いと言え、変えられる世界づくり。
デモでも署名でもちょっと手伝って！

>>355
同意

はなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然こんな事書いてスマソ・・・・
GBAとくらべてみてどうですかね？(シェアのことは抜きで)

大勢でデモを起こせる国は幸せな国なんだって
個人個人が国をよくしたいっていう気持ちがあるから。

デモを起こせない国は不幸な国なんだって
個人個人が俺には関係ないって無責任になれるから。

この板くらいじゃないのか？コピペに混じれ素つけるのは

一瞬スレ読み間違えたかと思ったよ。

芸術なんて昔から支配者階級＆金持ちのためにあったもんだからなあ。
庶民が観賞できるようになったのはまだまだ最近の事だし。漏れもﾏｼﾞﾚｽ

芸術ってなあに ?

銭儲けの手っ取り早い手段。

うまいじゃん、しかし何故かみんな貧¢ごっこ。
銭儲けの手っ取り早い手段＝金融業なので却下。
ハイ次の方、、、

金融業に登録する金がないんですが・・・・
金融業の人、貸してください。

先に就職してから来てください。

村上隆さんの原画ノートンアンチウイルスのノートンさんに一枚
1000マン円でお買い上げだって。ノートンさん数千億円あるんだったら
恵まれない日本のアーティストをお救いください。

甘ったれんじゃねーぞ、ごらー。

画材がかいたい！
お金が欲しい！

俺は画材はいらないから金だけ欲しいな。
宝くじ当てて資金の心配なくなったら思いっきり絵を描くんだがなあ。一生。

もちろん今は普通に働いてちまちま絵を描いて売っているが
これで飯を食える日が来るのかと言えば多分来ない。もうそれでいい。

イラクの人質、殺されたほうが良かったのにネ。

てめえもな

今拘束されてる２人はまじでヤバいかな

アメリカ人って分からんね。自分トコの若者がたくさん死んでんのに
更に増兵しようとしてんだもん。ブッシュは気が狂ってるよ。
未来ある若者に幸あれ。この年に国に徴兵された若者にも幸あれ。

金くれ〜

あぼーん

ここのスレは考え方がガキみたいな甘ったればかりだな。
美大ってそういう環境か ?

スレタイよく読んで

ボロボロじゃなくバリバリの人もいる訳だし・・・・

まあ貧乏人は金の心配だけである意味、楽だよね。

>>355 >>357
今日梅田の米領事館前で、デモ（シュプレヒコール？）やってたさ。
横断幕掲げて大勢で叫んでた。
あそこって、画廊街が近いんだよね。
だれか混じってた？（笑

プライド（ないも同然だつたけど）捨てま〜す。

完全週休３日で、有給有りで、残業10時間以内で
年金有りで、25万円位の仕事を
お願いします。
絶対文句言いません。制作十分出来ます。

有休です。
美術と関係なくてもかまいません。

だから40代無職なんだろ。w

>>380
そんな条件のいい職場があればとっくに誰か働いてるでしょ。
美術とかに傾倒してる人って資格とか仕事専門のスキルとか
あんまり取ろうとしてないからあとで面倒なんだよなあ。

若いうちに「俺は絵で食っていくから資格なんかイラネ」とか
言ってるとここの住人になれます。

以前働いてた会社（社員200人情報処理会社、倒産）に
中国人の社長（手配師）が
中国人の30過ぎの大学生数人使って
寄生虫の様に、夜間の電算の仕事を請け負って
いました。
俺も話のわかる工場探して、手配師やりたい。
そのとき、お前ら使ってやる

模写に自信がある人、何も訊かずに黙って絵を描く人、納期を守る人、
決められた報酬以外（月／４０万＋絵一枚手当て３万＋交通費一律２万）
求めない人、絶対に口が堅い人、出来れば独身希望、各種保険なし。

その気がある人はここに書き込んでください。
うまく連絡がつくような手段を講じます。

陶芸が出来る人なら尚更に結構です。
↑より好待遇を提示します。

他所のスレで話題の人ですか？

話題の人って誰ですか ?

383
若いうちに「俺は絵で食っていくから資格なんかイラネ」とか
言ってるとここの住人になれます。

>>385
模写ってジャンルはなによ？
油絵？

話見る限りじゃ贋作工房でもやってるようだな。

３９０　ごめん、どっちかというと日本画だ。

日本画の模写か〜めっちゃムズイなｗ

折り込み広告とかに入ってる掛け軸とか日本画とか売ってるの？
模写だって直筆には変わらないしな。（作者本人の、ではないが）

違ってたら悪いが、まあ頑張ってくれ。

お金欲しい人 ?

空腹で目が覚めた !!
絵を描くぞ　絵を描くぞ　絵を描くぞ　死ぬ時は筆を握ったまま死ぬぞ

ttp://www.fujitv.co.jp/events/art-net/oshigoto/004.html
>お医者さんとか建築家とかいわゆるきちんとした職業というのは、ある程度ちゃんとした
>プロなら食べていけるけれど、アートの場合ちょっといいアーティストでは食べては
>いけない。よっぽどトップのブロックに入っていかないと生活は大変。最初の10年15年
>というのが大変な仕事で、それが回りはじめてやっと生活が出来るようになってくる。
>会社勤めの人が成功すればすぐにお金になってくるのと違って、アートは反応がすごく
>遅い。若い時はいいけれど、30才を過ぎると結婚をしたり、子供が産まれたり、家の
>ローンとかどうしても経費が増えてくるから、そこで持ちこたえられず辞めていく人が多い。
>作品を作る才能も必要だけれど、地味に毎日、真面目に仕事する才能もないと難しい。

---地味に毎日、真面目に仕事する才能もないと難しい---・・・＿|￣|○

つか、このｽﾚに来てる哀れな無名アーティな皆さんは
何歳ぐらいなんですかい？

歳はともかく頭の程度は保育園児。

つか、奴はバカだから馬鹿しか知らなかったんだなー。
低脳も覚えた頃だから保育園まだ先だよ。

fg

仕事くれ〜

ゴールデンウイークも関係ない哀れな人種だね。

３６５日休みです

ちなみに皆さん何のバイトなんぞしてます？

自販機の下のぞき、公衆電話の周り探し、切符販売機の皿さぐり、など。
すくなくとも馬券拾いなんぞのみっともない事はしていない。

バイトじゃないじゃん。

で皆さんの生活費を生み出す為に
何をしてます？

統計的に美大生の万引き率は極めて高い。

俺、美大出の中年だけど、まともな暮らしをしてるほうかもね。
卒業時にテレビ業界の片隅にもぐりこみ、いまだに演出家にはなれないけど技術者としてなんとかやっている。
芸術という言葉に、なにか特別の魔法でもあるかのように刷り込まれてしまった若者たちが気の毒だよ。
文部科学省と、芸術コンプレックスの親たちがいけない。
それとNHKのデジスタとか。罪が深いよ。
芸で食おうとするやつは、才能を賞賛されてなんぼだ。それが創作の糧になるのだ。
死後認められればいいというやつは、いつ死ぬつもりなんだ？

だからなんやねん ? 美大出の中年おっさん !?

先に死ぬのはおまいだ。

>>441
久々に使うがｵﾏｴﾓﾅｰ

４１２　　未来預言者　別名　精神異常妄想狂　ようするに　ヴァカ

そうだね
他の学部の人がレポート書いたり本読んだり
実験したりたいへんなときに
絵とか陶芸とかやって一応大卒なんだもんね
自分なんていっつも化学実験でたいへんだったよ
窓開けたら美術科の香具師がデッサンやってたよ
ああ、あいつらはあんな落書きみたいな絵で単位もらえるんだ！
そういえばオレなんて美術いっつも５だったのに
ｵﾚのほうがどうみてもうまいじゃん
くそっ！！！！！！！
なんて羨ましいんだ！とずっと思ってたよ

まあ、そんな感じで楽して卒業して
世間じゃ一応、大学卒って言われるだけﾏｼじゃないの？
もう十分遊んだでしょ？

絵のヘタクソな美大卒と美術学部卒
英語の話せない英文科卒は

はずかしい

貧乏人。

＞絵のヘタクソな美大卒と美術学部卒
　 英語の話せない英文科卒

そんなヤツは腐るほどいる。

そんな腐った奴がやがてルンペンか骨董屋の道を辿る。

大学出たての頃、とある会社に面接に行った。
一般人向けにオーダーメイドの絵画を売る会社だったが
それはキャンパスに写真を印刷したうえから、アクリルで手を
加えただけの代物……
それを油絵と言って売っている事に、油絵科出身の漏れは勿論引いたが
…あの時、頭を下げてでも雇って貰えば良かったな。

ただ今、工業デザイナーを経由し、フリーイラストレーター
今年の今までの収入…ようやっと年金が払える程度。
立派なヒッキーv　このスレに来て仲間が沢山居ることに安堵した。

年金払えるような奴はここに来るな。
てめえなんか仲間にしてやんなーいだ。

えっ、ダメなの？
年金払えるって言ったて、払うと殆ど残らないよ。
家賃は親にパラサイトだからまだ何とかなってるけど。
これから仕事も入るとはかぎらないし
立派にボロボロだと思うんだけど。慰めてもらう資格無しですか…

そんなことないと思うけどな。
仲間仲間〜。

美大じゃなくても大卒のフリーターたくさんいるのに
美大のやつって芸術にこだわるから
もっと将来性暗いってこと？

美大卒って、デザイン事務所とか、広告代理店とかに就職できるんじゃないの?
それに在学中に必要な単位とって、自分で勉強して資格取れば美術の先生とか、学芸員とかになれるんじゃないの?
それとも、在学中の若いころには「美大に入ったからには、将来は自分の作品を制作して、それで身を立てて見せる。教師とか学芸員だなんて負け犬だ!」って思うもんなの?
自分普通の大学卒なんで「美大卒だなんて手に職もてていいなー。才能ある人っていいよなー。」ってずっと思ってたんだけど。

そういえば、最近わかったんだけど、国民年金って、

40年はらって、やっと満額がもらえるんだってさ。知った？

満額って、今の計算だと月7万弱。

年金払う奴なんか洩れにしてみたら非国民だじょ。

>>424
笑っちゃう話だが、聞いてくれよ。
美大生が卒業して中高の美術教師になることを、在学中は「高嶺の花」
と説明されるんよ。学芸員になるのも同等。電博に逝くのは「大統領」
普通のデザやメーカーや広告代理店へ逝けたら「優等生」就職できたら
「優秀」インドで行方不明になるとか、ドカチンになるとか、ヒキコモリ
になるとかだと「普通」犯罪を犯したり早死にすると「ちょっとダメ」

一般の感覚で言うと、

・中高の美術教師＝地方公務員キャリア
・学芸員＝国家公務員キャリア
・電博＝大手銀行出世組（コネたくさん）
・デザ系事務所＝一部上場企業
・コンビニバイト＝二部上場企業
・インドで行方不明＝吉野家のバイト上がり正社員
・作家になれた＝英雄
・作家でちゃんと税金をおさめてる＝★ネ申★

ぐらいの感覚のズレがある。やさしくね。

学芸員はコネがないとなんとも・・少なくとも地方の公立美術館はそう。
あと欠員がほとんど出ない、みんな辞めない。どっかから生え抜きが来ない限り
目新しくない企画のループ。

漏れの友人の美大出は助手とか非常勤講師とか服屋とか
色々いたけど、結構マシな就職先だったんだな。

インドとか行っちゃう人って、かなり常人と違う感性なのかな。
ねこぢる思い出した。

美大生の６割はインド行ったことあるんじゃないか？で、そのうちの１〜２割は
沈没したりヒッピーもどきになっていのちのまつりとかでスタッフしてる

俺美大出だけど、インド行ったこと無いぞ、
それに、専門職だけどサラリーマンしている。

>>424
そうだよね
就職活動のときに
デザイン系のポジションは美術系学部のみしかダメだったりしてさ
美大って枠違う募集あるんだな・・とそのとき初めて知ったよ
昔は美大なんていったら一生売れない絵書いて暮らすのかなあ。絵で食えるわけないよ
とか思ってたけど
会社野デザイン課に行けば普通にサラリーマンじゃん
いいなあ〜と思ってたけどね

実際はそうなるのも難しいのかな？

美術専攻してる人ってさ
大きなスケッチブック入れるバッグもって歩いて
いかにも流行先取りしたみたいなファッションして歩いてるよね
普通の大学生だったら話にくそうな雰囲気なんだよ、それって
やたら自信ありげだし。
自分はやりたいことをやっています
ｵﾏｴﾗは偏差値に躍らせられてるだけだ
という感じにね。

>>427
教員養成系の美術専攻と美大は全く違うの？

>>434
そんな美大生もファッション誌に踊らされてるだけなのが多いぞ。

>>435
教育学部の美術系ってこと？
念のため書いとくけど、UniversityとCollegeは違うよ。
美大はCollegeだからね。Universityは芸大（東芸以外も含む）だよ。
とは言っても、教育学部系だろうが、美術系教員になるのは難しいはず。
だって、あんなに休みが多くて勤務時間が長くて世間知らずに生きていける
職業なんて、みんながやりたがるからね。しかも、能力を評価される場面も
他の教科に比べて少なすぎるし。まあ、美術教員最強じゃない？漏れはかなり
ヴァカにしてるけど。

甘えるな、貴様たち !!

漏れは会社の企画デザインをやっていたが、上司と合わなくて
止めたんだ。
ホントに会社勤めって、いくら安月給でも、フリーより全然安定
してると身に染みる。
まあ、止める前から覚悟していたことだし、
漏れが5年程勤めて、止める時も引継とかちゃんとしたのに
漏れの止める時に入った人とか後に入った人が、
一年も続かない所をみると、やはり問題あるだろ、あの上司。

デザイン系とか、我が強い人が多いから…漏れも人の事言えないけどさ

439は>>433へのレスな〜。
少なくても漏れのいた業界（玩具）は業界内で、激しい出入りがある。
前B社に居た人が次はT社とかな〜。
広告やデザイン事務所も勤めている知り合いがいっぱい居るけど
出入りが激しいな。数年単位で会社渡りあるいたり。フリーや
派遣をでしのいだり。

美術・デザイン系の職業とそうでない職業、
嫌なところを見るまではどっちも良く見えるんだよな。

展覧会で賞金貰えてた頃が懐かしいよ。

　デザインも職人だと思って淡々とやれる人ならいいが
　芸術好きの人は没個性的に扱われるのを何より嫌うから
　会社でうまくやれるわけがない
　しかも、最近のデザイナーは芸術というよりPCオペレーターに見える
　PCの画面操作するならデザインだろうがEXCElで表つくろうが
　まったく変わらない作業だと思う
　小さいころイメージしてたデザインの現場とは全然違う

「○○○○俺の登場」シリーズから名前を変更します。
誰か名づけてください、ぼくを！

朝からくだらない書き込みせずに働け

ファイン系にならんで今、どんどんダメ人間を排出しているのが
そう、映像系だ。なんだかんだ言って映画は所詮は集団制作。
会社と同じシステムに爪弾きにされた若者が路頭に迷っているぞ。
さあ、バイトすらしていない俺を慰めてくれ。

よしよし

>445
ムサビ？　工芸大？
「カウボーイビバップ」の渡辺信一郎は映画監督になりたくて、近道と思って
サンライズに入社して制作進行から下積みしたそうだ。
けっきょく好きなものを作るのには10年かかったそうだけど。
下積みを厭うなと言いたいね。ていうか、下積みをしてくれ。業界のために。

>>445
ﾖﾁﾖﾁ　（ ´･ω･）ノ（´Д⊂）

ﾊﾔｸﾊﾞｲﾄﾐﾂｶﾙﾄｲｲﾈ 　

このスレいつも上がってるな。
それだけボロボロの美大出が多いのか。

馬鹿をからかってあげたいだけ

>>447
「フリクリ」の今石洋介を送りだしたタマビです。
はい、やる気だしてがんばります。あんがと。
>>448
もありがと。

生きてること自体が前向きなのさ、それでいい。

美大の受験に失敗して普通に働く事を選びましたが、
ここのスレを見ていると美大に行かなくて良かったと思います。

嘘です。本当はやっぱり羨ましいんだ……。

まあ、受験前の学生にこのスレで実情を知ってもらうのも
ちょっとは意義があるんじゃないかと思ってしまった。

あくまでここは「ボロボロ」な人の為のスレだからなー

あーあー俺の登場
おっとと俺のとーじょー
そーかい俺のとーじょー
そおっと俺のとーじょー
そこから俺のとーじょー
そろそろ俺のとーじょー
ちょっと俺のとーじょー
なんとか俺のとーじょー
ほんとに俺のとーじょー
またまた俺のとーじょー
まったり俺のとーじょー
めっちゃ俺のとーじょー
もしもし俺のとーじょー
おわりの俺のとーじょー

に名前が変りました。

毎回考えるのが辛かったです。
みなさんほんとにありがとう！

日曜だし雨だし

仕事してないとつらいっすよね。そういえば、国民年金は、40年払って
満額の月々約7万弱だよね。それじゃ生活できないし、支給は65歳からだ
らね。まず、持ち家じゃなきゃだめだよね。で、月々の年金の補助として
、すくなくても約15万くらいいるんじゃない？年180万で、80まで生きる
として、1200万〜2000万？それ以上長生きした場合は不問だとして。

持ち家＋約1500万の貯金と65歳までの仕事かな。これでも、生活の最低限
ではないかい？
年金もらえない場合は、一生できる仕事（芸術家とか）があれば大丈夫かな。
フリーターとかで、65歳まで働いて年金もらえない場合は、80歳まで生きて
いる場合、貯金が3500万ともちろん持ち家（ローンなし）って感じになる
っすね。

うだうだ言う間があるなら働け。

>>459

それじゃ、サラリーマンだってきついってことっすね。

よく、老後のシュミレーションとかにでてる数字で、退職金
が2500万円もらえると仮定してとなってるよね。

で、今の生活レベルを維持するのに必要なでほしい額は、月35万
くらいだしね。

あと、貯蓄率は、平均で8％弱。平均資産1400万ってあるけど
、中間層以下は、ほぼ400万弱だし・・。ローンなんて組んだら
大変なことになるってわけですよね。

芸術家が老後の心配だの年金だの、、がっかりです
日影忠男さんを見習ったらどうですか？

〜こうあるべき、なんてのはどの世界にも無し〜

今の世の中、絵で一発当てることすら殆ど聞かないし
いっその事漫画家で一攫千金狙った方がいいのかも知れんぞ。

まあ美大出の漫画家で凄いのってあんまり聞かないがな。

絵って他のことで有名になった人が描いて儲けてるとこあるからね
絵だけで有名になるって滅多にいないね　特に近年は

さすが美大！と思わせるほどｳﾏｲやつもあまりいないしね
そこがそもそも問題なんじゃ？
音大出の有名歌手があまりいないみたいなもんだな

>>466
意味不明

>>464

しりあがり寿　ってタマビだったよな。
凄いじゃないか。

美大ってのは、社会不適合者予備軍の収容所みたいな役割を担っている。
たしかに楽しかった。自殺率もふつうの大学より低いらしい。
でも教授も講師も助手も、（生徒とおなじで）あんまりやる気がないので、高い学費と四年という歳月を使うのに
見合うかどうかは、要検討といえよう。

美大で演劇やってるヤツが一番タチが悪いね。卒業していつになっても変な事言ってる香具師は
演劇集団○○とかキモイやつらばっかり。時たま街で出会ってしまうとチケット買ってくれと
うるさいんだよなー・・

ラーメンズ　って美大で演劇やってたんじゃなかったか？

芸術やっている皆さんは、県民共済や国民共済を、活用なされていますか？

ワタクシは県民共済でつ。入院した時に大変助かりますた。掛け金安いし。

死ぬのが一番

慰めろってもなあ。
せっかくスカウトしてやってんのに断るんだもんあいつら。
会社の犬にはなりたくないとか何とかぬかしおって。
クリエイティブ系の会社ってのはそういう奴らの集団なんだから
テレビドラマで見るようなガチガチの会社形式ってのは稀なのに
その辺分かってないのが多い。

特異な美大の世界で更にはみってた自分は どうしようもない。 ところで山本容子氏の今の旦那って だれ？ きになる。

たぶん大方の美大生は476のように思ってると思うw

君って社会不適合者だねってバイト先の店長に言われた〜w
そんな事をサラリと言える店長にトキメキ☆を感じてしまいまつた

>>478
個性的だね＝漏れにはぜんぜん好みじゃないが、とりあえずいい気分にさせとくか。
社会不適合者だね＝好みじゃない上に、性格までヒネてるよ。安い賃金で雇えるうちは
　　　　　　　　　構ってやるけど、くだらねえ仕事したらすぐに首はねるぞ。

トキメキは、ありがた迷惑です。

>479
的得た発言

どこが ?

それよか自作自演の疑い濃厚

>>480
言いたいことには賛成なんだが、的は射るもんだということを指摘しておく。

おまい日本語の慣用句というのを知らないのか、バカなんだな。　→482

的を射る。当を得るだ。美大生の恥をさらすな>483

もう恥の下塗り、果てしなく馬鹿だな、おまえって。

そのくらい馬鹿だったら気持ち良いだろうな、

辞書ひけ。馬鹿どもが。「的を射る」が正しい。「的を得る」は誤りだ。

日本人なの ? この人・・・・

あぼーん

487が一番馬鹿。488が二番目。

┏━━━━━⊂（´ー｀ ） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

480は、シンプルに言葉を知らなかったんだろうね
ふ。。。

>>480=483=職もなく日本語も知らないボロボロな美大出の恥。

職がなくても金に困らないと嘯く資産家の息子で
美大に入れないで５年目の馬鹿の女に金をたかられ続けているОＭ君だろ、
君は !?
判る人には判るゾ。

金持ちは年金払わなくても老後の心配はない。

かわいそうに・・

お金プリーズ

最近書き込みないな……
みんなボロボロから脱出できたのかな？良かった良かった。









……２ちゃんも見れないほどボロボロになってたら可哀想だがな……

ところで贋作描きってどうよ？
ヤフ汚区で素人目にも偽臭いフジタの絵が高額落札されてるが。

個展して久しぶりにマトマッタ収入が入った,




が、、、、






次回の個展まで食いつなげない。

みんな生きてるか？

♪金のなーい奴は俺んとこーへ来い！
　俺もなーいけどしーんぱいするな

>>501
お金がないで歌ってたやつですね
だれの曲なんですか？

ごめん、誰の歌か知らずに歌ってました。

大学助教授の職を得て出版やＴＶ出演してしこたま稼いでいる美大出のやつが他のスレで話題になっているが、
詐欺やってちゃあなあ。正直に生きてボロボロの諸君は人間的には奴より上等だ。胸張って生きてくれ。

植木等でした

二流以下の大学の経済学部て
何が楽しくて学校通ってるのか・・ワカラン
　俺は美デ専門卒でボロボロだけど

楽しくて学校通ってる奴ばかりじゃないだろ
まあ漏れも美大だの美術学校だの行ったが
楽しかったかどうかは分からん。

むしろ今の方が楽しくやってる。

だからさあ、芸大出を笠に着て（本当に出てるかは疑問）大学助教授になってまで詐欺で儲けているＲ大学Ｍ助教授よりあなたがたは立派です。

そういう風に現実を自分の都合の良いように解釈するのはよくない。
もし社会的に冷遇されているのであれば必ず何かの理由はある。

とりあえず年金払えるくらいにはならんとな。

ｺｿｰﾘ保守

みんな生きてるか？

生きてるけどもうどうしたら良いのか分からない。

もっと具体的にどうぞ。

これだけ間が空いてて良く落ちてなかったな、このスレ。

変に作家として生きようと思わなければ充分人並みに生きていけるよ、きっと。たぶん。

そうそう、

でも、それでは何のために美大いったのかわからない。
まさか、2chで恨み言書くために高い学費払ったの？

なかなか生活と芸術の両立は難しいよね。
予定と違った人生で大変だろうけど元気をだして！
芸術と関係ない仕事してる人もたまには他の人の作品に直にふれて、
せめて感動する心を育ててあげよう。
感じる心を持っているだけでも幸せ者な自分を感じよう。

また、いつか風向きも変わるかも…

皆さん　ありがとう。

詳しくはココでは書けませんが
今はもう大丈夫です。

知人の美大・芸大出の連中も前衛芸術っぽい概念先行型の作品展やってるが
金に替える術はなさそうだな、と思った。

最近、普通に上手なだけの絵とか彫刻とかやってる人少ない気がする。
いや、どっちにしろ売れないとは思うんだが。

具象彫刻やってます。
作品はそれなりに見える（と思う）のですが
周りの作家さんたちみたいにテーマや哲学、
表現したいこと語りたいことが特にない。
他人に自分の作品を見てもらいたいとも思わない。

で作家には向いてないと気付いた。
就職しようと思ったのですが
今度は何になっていいのかがわからない。
フリーターは若いうちは良いけど30・40・50歳に
なった時を考えると安易に選択できませんしねー



駄目駄目だ

テレビでルーブル美術館の警備のオッサンが、
休日は美術館に展示してる絵を模写してるってのがやってた。
しかも結構上手い。なんか妙に羨ましく思った。

言葉の壁は厚いね。

なんとか這い上がってみせるぞ！！

二科なら居場所もあるんじゃね？
飯の種にはならんけど。

　
　　　　 ‖
　　　　('A`) 　＜ 何もない人生だった……
　　　　（　）
　|　　　 | |
　|
／￣￣￣￣

ikiro

>>526
藁

>>525

大阪の”生きろ美術館”へいって、勇気をわけてもらえ。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1114634547/l50

で、ヌードモデルやるのか？ｗ

だれがヌードモデルやってる？

ｲ�`

>>525カワイイ☆
何も無いってある意味恵まれてるよ。
今から人生花開かせるかもよ。

.

卒業から6年経ちますた。版画やってたけど、飯食えずについに断念。orz
現在、人生初の就職活動中です。orz　(バイトはしてました)
面接で「なぜ美大を出たのか？」「なぜ美術を仕事に結び付けないのか？」
と100%聞かれている。
履歴書にツッコミどころ満載で、よく回答に詰まる。
前向きな志望動機を1つ伝える前に、言い訳を10くらい用意しなきゃならん。
でも、今頑張らないと将来ﾎﾑﾚｽ必須・・。
早く収入安定させて、土日でコツコツ作家活動したいんだ。がんばるぞーー・・・。

よく決断出来たと思うよ。がんばってください。
知り合いに、多分優秀だったんだろうな卒業してすぐに一流企業に入れた油絵
科（っつうの？）の友達がいて、それでも画家の夢を諦めずに休日だけだけど
頑張って描いてる奴がいるよ。かなり両立は辛そうだけど。
自由になることって半面生活とか金銭のリスクを背負うけど、それを上回る悦
びってのがあるんだろうねえ。プロのアーチストで生計が立つ人達って相当の
見えないリスクがあるんだろうなーと思ってみたりする。
とにかく美大行ってた人ってちょっと羨ましかったりする。

最近仕事で疲れると家に帰ってもなかなか絵を描き始められない。
一度乗ってくるとどんどん描き進められるんだが、翌日の仕事もあるので
さっさと寝なきゃいけなくて上がってきたテンションもリセット。
せっかくの週末も平日の疲労回復にだらだら過ごしてしまい、
絵にかけられる時間と情熱も平日並みに。

宝くじ当たったら隠居してずっと絵を描いていたいのだが
仮にそんな幸運が来たら絵を描くのも億劫になるのではと
取らぬ狸の皮算用。ああもっと絵が描きたいなあ。

生きてるかみんな

２ｃｈには無い簡便画像BBS
http://8912.teacup.com/tenkokukusado/bbs

>>535
励ましてくれてありがとう。
この年で社会経験がないのは辛いですが、頑張ります。
この前も面接官に「あなたは何が出来るのか？」と聞かれて絶句。
美卒だからといって、デザインが出来るわけでもないし・・・。
来週はパソコン検定試験を受けます。
ｵﾌｨｽﾜｰｸなら少しでも資格あったほうがいいと思って。←世間知らず。
同じ美卒のみんな、辛いこともあるでしょうが頑張りましょう。
生きてればいい事あるよ。きっと・・・。

柏原えつとむだって食ってるじゃないか？秋山佑徳太子だって食ってるじゃないか？

１０号ぐらいまでの油絵が１０万くらいまでだったら私は喜んで買いますよ
実際最近そのくらいの絵を買ったし　今でも探してます
変な画商に騙されるよりは自分で探そうと思っています
ただ私も今みなさんどうよう貧乏で収入それほどありません　税理士の勉強してます
友人は映像科ですが芸大行ってました　今は新宿の安いアパートに住んでるようで
映画の撮影をやってます
このスレ２〜３年、続けて下さい　ほんとに買います
製作状況を伝えて行ってください

まあいろんな救いの手はあっていいのだが・・。

みんなガンガレ！
・・売れなくてもいいじゃん・・ダメ？
フリーターでもいいじゃん・・
リーマンってもリストラあるしさ・・
朝の満員電車なんか家畜でもあんなに詰め込まないぜ？
適当に食ってればいいじゃん？

　よしよし　　　　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　 三　 （ﾟ∀ﾟ）ノ
　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　 (　へ）　　　　 ＜(　　）
　（ *ﾟ-ﾟ*）∧_∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣く　　　（ﾟ∀ﾟ　) く　し
　 （つ）)つ(´Д ` )、＜いじめられたよぅ　　ミ 〜（　 〜）　彡
　　｜ | ｜　 ( ：　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　ノ　ノ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　　 (_)_）　Ｕ~Ｕ

満員電車が就職しない理由のひとつってほとほとガキだよな。

本人適当にやってる時代があってもいいけど、それじゃどうしようも
なくなる時代もまた来ることを・・あ、いやどうぞ好きにやってくだ
さい。他人事だし。

他人の絵を買って飾らないからだめなんだよ

職探しで困っている人、大道具やりなさい
仕事はきついけど、フリーでやれば暇な時は自分の時間を自由に使えるし
どこだって人手不足だから雇ってもらえますよ
経験不問だし、美大出は器用だから重宝がられます

>>545釣られてみれば、
高額を消費してまで欲しくなるような絵を常に生産し続けるという
プロの技術と意識が希薄だからでしょ。ヘタな絵をご祝儀代わりに
買って救うのは親戚まで。うぬぼれるな。

絵描きって特殊技能の習得が大変な割に
社会的地位や金銭面での見返りが少ない仕事も珍しいと思う。
まあ趣味でやるのが一番かなあ…。楽しいからいいけど。

御気楽な香具師＜杉
咽飴じゃ無えんだからよ、なめてばかりいるなっつのw。
ったくト−シローばかりオツムならべやがって、仕え無エ。w
気魄が希薄なんだよオメー達。
もちっとガンガレ。

もちっと食感

もちもちスティック

どあぽっ！喰う事ばっか考えてっとろくな仕事もし無エうちにヘタレ死ぬぞw。
ちったー悪足掻きしてみせろいっw。

絵を町中で売るだけじゃ収入ないの？
好きな絵だけを描いて生活って無理なのかな。

面倒くさいので趣味で絵を描くだけのサラリーマンになった。
このほうが色々と楽だ。

>>553 前レスにもあるが難しいぞ。軽いノリでやってける事じゃないぜ。

>>554 おれもにたよなもんだ（ニュートラルで居られるからな）が趣味では無い。

http://www.geocities.jp/tokutokujouhou2000/

↑氏ね

>おれもにたよなもんだ（ニュートラルで居られるからな）が趣味では無い。

趣味とそれ以外の違いってなんだよ。

ころんでも泣かない覚悟。

趣味だと割り切っていれば、転んでも泣かないですむ。

それは良かったw。なら遠慮はいらねえなw。
違いは、出資者の意向にそくしたものを永続的に提供する現実。
仕事だと割り切っていれば、転んでも泣かないですむw。

ここ読んでて切なくなってきた。私も美大卒。
在学中は無我夢中に制作し、気づいたら４年生になっていた。
周りは就職活動で動いているのに私はしなかった。
絵で食べていこうと思っていたから。
大学を卒業して、バイトしながら絵を描いていたが、
両立は大変だった。もともと体力もなかったから体調を崩した。
ある日、初めて絵を展覧会に出したら、たった一枚だけだったけど、
買ってくれた人がいた。生まれて初めて絵を描く喜びを知った。
ちょっとだけだけど、自信もついた。（ちっぽけな事でスマン）
バイトをしながら、苦しみながら絵を描くのは自分には合わないと思い、
２３歳の時に結婚、主婦をしながら制作することに決めました。
夫の援助もあって、以前より制作に力が入ってます。
お金、時間、人脈がないと、制作には難しいんだな、って思った。
本当に才能や実力がある人にはこれは必要ないかもしれないけど・・

絵画教室ってのもあるんじゃないですか？先生するのは？収入になるし。

今の時代､美術作品で食っていこうと思ったら､別の世界で有名になるか､有名な評論家と
結婚でもするか、まともにがんっばてもダメ。一般の人なんかに自分の目で良いか悪いか
の判別が出来ません。ＴＶとかマスコミが持ち上げるとみんなが注目するだけです。
動物園の風太君みたいなもんですね｡風太君が絵を書いたらキット売れるとおもう。

戦時中だったら良かったんですか？

芸術の力を信じることができないなら　美術と口にするのもやめろ

＞良いか悪いかの判断ができない

わからなくてもいいじゃん
好きか嫌いでいいじゃん

いやそれも違うと思う　無形の文化を腹に蓄えてる量が確かに少ない
良い音楽でも　文学でも　腑に落ちるような普通の人の話でも　吸収していれば
はじめてみた芸術作品を理解できるはず　
頭で作った焼き物は１００万の値が付く
腹で作った焼き物なら３００万
自分ひとりのへそで作れたら１，０００万の値が付く
絵でもなんでも同じだよ

あんたらだけじゃないんだよ　がんばれよ

日本て絵を買う人ほとんどいないんじゃないかな。
周り見ても描く人は何人もいるが買う人は皆無。
それじゃあバランス悪すぎでしょ・・・。

>>570
家が狭い一般市民は、絵を買っても飾るスペースもないしな。

外国人は、無形の文化を腹に蓄えている量がおおいのか？
日本で絵を描いて生活している人って、殆どが貧乏生活だと思う
これって、日本のシステムとか日本人の芸術に対する知識の低さとかの問題じゃない
絵を描くっていうのは、商売だからね
チャンスをどんどん掴んで、お金になる生き方をしないといけない
それを分かってない自称アーティストが多い
買う人がいなければ、買ってもらうように商売すればいいだけ

大体日本の洋風とも和風とも言えない家に絵って合わないもん

なら買わなければいいよ

明日のことや他のことなんて、手抜きでもこなせる。
大事なのはいま生きてるこの瞬間、筆を手にし画布に吐き出し刻んでいる時。
芸術の目的は芸術自身で良い。

565>>566 568>>569　私です
過去レスで１０万くらいまでなら絵を買うと言った僭越な人間です
すみませんでした　（他のは私じゃないです）

５６２です
私は、絵って「好き」とかっていう感覚で買っていいと思う。
深い知識とかが無くったっていいと思う。
素直に、いいな。部屋に飾りたいな。って思って買ってくれる人がいるなんて嬉しい限り。
買われた絵がこの先どんな人生を歩んでいくか分からないけど、
壁に飾られた絵が生活の一部として生きていくんだもんね（燃やされたらお終いだけど）
まだまだスタートしたばかりだけど、私はずっと絵を描き続けるよ！

最近　大津鎮雄の油彩７万円で買いました。。長崎の教会の絵です（師）安井曾太郎みたいな
シンプルで気に入ってます
若手の銅版画家ですけど重野克明、空気感とかただ好きという感じで買うかもしれないです
（１万数千円で買えるみたいです。。）この作家私と同い年ですね　映画創ってる友人も同い年です
どっかに美術市場の需給の悪さによるものもあるんでしょうね　一般の人　絵を買ってないわけじゃないですから
無駄なものを大手に買わされて紙くずになってるような感じがしますね　

>>570
個人で購入するにせよ団体や企業で購入するにせよ、現在そういうのは
絵画に理解があって飾る場所を保有する一握りの人種に限られている。
だから供給する側も限られて当然でしょう。それは単に制作する技術力
以外にどれだけ欲しくなれる作品を創リ続けられるかなど、コレクター
は供給する側に対する興味や信頼から永続的に購入し続ける要因になる
のだし。>>572は語弊をはらむが間違ってはいない。

>>577
作品を買う理由は作家の意向とは関係ないところにあるけど、
でもどんな状況でもその綺麗な心で描けることっていいことですね。
旦那に支えられてる分、背負うものが軽いしここのスレの中では恵
まれてますよ。

芸術作品といわれるものをお金を出して、洋服を買うように、車を買うように
日常生活に取り込める生活をしている人って少ないんじゃないかな｡そういった人が
今の若い作家の作品をもっとよく見てくれると良いですね。

５７７です
発表の場って凄く大事だと思うんですが、
絵を描いている人って、銀座で個展が多くないですか？
美大の友人は殆ど「銀座」でした。
ギャラリー多いし、絵が好きな人が集まるから？と思いつつ、
個展のお手伝いをしたことがありました。
来てくれた人はDMをもらった友達、先生、それと通りすがりの人、数人。
銀座には特別な意味があるのでしょうか？

絵を描いて食っていく(プロ)は、いやな事もしなければならない事がある。
歌手が誰も聞いていない飲み屋で歌うように、描きたくない絵を何枚も、安い
手間賃で、納期も決められて、仕事のないときは看板を書いたり、それがプロ
かもしれない。檜舞台は生涯で一回あればいい。それでも絵だけで食っていく
覚悟が必要。

サブビジネスしたらあきまへんか？
WEBデザインとかFLASHとかやってますが。

商業的にやって頂かなければいけないし、チャンスはつかんで欲しいですが、絵画の本質的な音楽や詩みたいなものは絶対に切り捨ててはいけないものです。
それがなければ売れたとしても５年・１０年後には紙くずになっています。
できたら自分の物語の中で製作して下さい。どのような物語でも（ジョージア・オキーフであれ、長谷川利行であれ）それがあれば魅了される人もいるでしょう。
副業から、本業に戻るときにはまたそこに居るように。自分が自分に戻ればできるはずです。
【エトス】を大切にしてください。毎日、朝ごはんを食べることなど。それが繰り返されて心の安らぎになって行く。文化になって行くものです。
良い絵というのは親代わりになるようなものだと思います。（親と言うよりも水平な感じで見ていますけど）それと画商さんは選んでくださいね。

>>582
別にどこでやったっていいんじゃね？ただ景気のいい都市にアーチストや
コレクターが集まるのは世界的に自然なことだと思う。
銀座は日本文化の中心と捉えてる人も多いし、それだけアートに関心のある
コレクターなんかの金を落とす富裕層も多いから必然でしょうね。
まあ大学時代だったら貸し画廊でやる人が殆どだろうから、画廊自体に顧客
を持たないし、客も内輪のみでしょうね。それにまだまだ発表することにつ
いて勉強を始めた段階でもあるわけだし。

望みをどこに置くかは人それぞれだけど、
銀座の貸し画廊でも人通りの多い所で評論家、画商、美術誌編集者などの
業界人が回るところで作品を見てもらうことは、その時例え売れなくても
先につながる可能性もなくはない。　個々の作品のクオリティを完全に置
き去りにしての話だけど。
目先の微々たる利益を求めるなら地元でも十分。ささやかな同窓会が開
けるし、活躍する画家として扱ってくれる。銀座よりも知り合いが来てく
れるだろうから義理で買ってくれるよ。ただ二度目はないと思うけど。

田舎絵描きのステイタス・シンボル　銀座。
なにを今さら糞欺瞞w
手内職かア？w

なるほど勉強になります

俺の知り合いで美大出て絵で喰ってる人ってエロ漫画家くらいしか残ってない。

美大出で貸し画廊で個展やってるような人って、
「自分は就職せず自分のやりたいことだけをずっとやっていたい」
「可能性を限定したくない」とか言うけど、
それで何をやっているかというと個展くらい。
可能性が無限にあるように思えるけど、実はすごく閉鎖的な世界だよね。

閉鎖的ってのもあるけど、単に働いたりして俗世間と一緒くたにされたくない
歪んだ優越感の持ち主かただの甲斐性なしが多いんじゃないか。

まあ貸し画廊で個展もいいじゃないか。他の作家と競い合う時も大切
なこともあろうが、個展だけで夢を追いかけるっていうのもいいんじ
ゃないかな。だけど世間や他人の成功を妬むような精神は捨てて欲し
いよ。よくいるんだよね。

　作品しょぼいのに、大企業の経営者とか、名刹の管長とか、有名文化人が
個展の会場に邪魔になるほど集まって、一般人が気後れして入れないような
人って、やっぱり、お金持ちの子供なんだろうね、しょぼん。

そもそもその手の絵の世界って限られた人達のものだから。
それも含めて立ち向かわないとな。

現役ニート及び予備軍の皆さん、あまりにもあまりなんでマジにアドバイス
するが、美術学校からの就職先は広告デザインとか室内装飾とかその筋
だけだよ。ソフト使えればHP作製もある。パソコン使うだけの連中は
デザイン下手だからね、美術生の需要はあるよ。
どうしても絵を描いて売りたいなら積極的に動かないとダメだ。個展は
貸画廊に何十万か払うお客になるだけで効果は無い。やり方一つある。
一人では難しいので、同じ境遇の何人かでグループが必要だ。
グループで喫茶店、レストラン、特にホテル訪問して置いて貰うんだよ。
要は説明だ。
「こちらで絵を掛けて、マージン３割くらいで欲しいお客さんに売って頂け
ないでしょうか。私達は美大で絵の練習した普通の絵描きです。特に
才能はありません。今才能あって値打ちの絵が描ける人など何十万か
何百万人に一人くらいです。何々展入賞とか言うのは、箔を付けて絵を
売るための出まかせ、言わば詐欺まがいです。私達はそういうことは
したくありません、正直に言います。今値打ちの絵など滅多にありません、
単なるインテリアです。私達の絵もそうです。絵が好きで描いています。
もし気に入って部屋に掛けようと言うお客さんに買って頂けたら嬉しい
です。値段は画材代と手間賃だけです。この絵ですと３万円くらいですね。
もし、こんな絵が描けないかと言うお客さんが居れば注文に応じます。
模写もできます。　よろしくお願いします」
なによりまず、うん　マジメで正直な奴らだな　と思われることだよ。
手広く訪問すれば当たる所もあるだろう。勿論それで生活できるまでは
難しいだろうが。でも信用されれば、そのお店でアルバイトできるかも
しれんし、更にうまくいけば正社員

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwどんびき

596は何が結局したいんだ？

>>596
いくらヨンでも意味が分からない。ｗ

喫茶店やレストラン等で、どのくらいの期間飾らしてもらうの？

>>546
現実的だけど志が低いな。

>>596
何か芸術に携わっている、っていう自己満足の域を出ない・・。
自己の慰めにはなるわなあ・・。
また、読んでると「画商やれば」って話になる。
これって本人も想像の範疇だろう。

誰も正当に芸術に携われている人は本当はいないのだけれども。

自己満足は多少我が儘なものですよね。
やっぱりそれで食べたりするには、決まり切った表現型ができないと駄目だから。

>>603
単なる揚げ足鳥だね。芸術なんていうたいそうなステージに持ち上げなくても
絵だけで何とか食っていけてる人は僅かながら確実にいる。

なんというか、
漫画やアニメの方が文化として認めれてしまったからね。

だから？　
市場が違うだろ・・

今年のベネチアビエンナーレでは、「絵画」は風前の灯だったそうだが、
ひょっとするとそろそろ底を打ったということも考えられる
底を打ったら後は浮上するだけだ、、絵画の復権も近いんでは？！

あそこでの絵画分野は国内の市場とあまり関係ないから。
復権もなにも・・。
もちろんもっと絵画が流通する状況になって欲しいと願うが、
そもそも現状ではファインが最も流通に乗ってるでしょ。
話題性や芸術性云々と別に考えなきゃ。

>>596 ボロボロさんに行動力があるかどうか
　　　　　 なければ

　　　　 ‖
　　　　('A`) 　＜ 何もない人生だった……
　　　　（　）
　|.　　　| |
　|
／￣￣￣￣

喫茶店で置いてくれないものでしょうか？半年くらい。２〜３万くらいの物だったら衝動買いする人はいるだろうし、
作家のプロフィールみたいなのを印刷した紙でも付ければ十分なのではないでしょうか？５〜１５万でもじっくり見る時間があれば買いそうな気がします。

ギャラリー伝でもいって箱をかりたら？
吟遊画家とかいって、

ギャラリーだと来る人が限られるから喫茶店やホテルなのでは？

>>608
アメリカ館は絵画だけだったよ。

腕っぷしと肝っ玉に自信のある絵ヤシたちだたーら、
各方面の道路使用許可とって路地売りするのはどね？

説明しなくても分かるだろと思ったが、説明しとこうか。
つまり無名人が絵を売るには、”どこに展示するか、タダで置けないか”
だろ。喫茶店とレストランは店主の案でやる所が既にあったと思う、
どこか忘れたが。　お店の方は絵を掛けたいが買いたくない、
誰か置かないか、売れたらマージン入る、絵もチェンジできる。
こちらもお店も両得。　ホテルはね、私も泊まるけど、絵が掛けてある
室は見たこと無い。そりゃそうだ、絵を買って客室全部に掛けるなんか
できないよ。タダで掛けて、売れたらマージン入る、ならできるじゃないか。
然し、泊り客が買って行くとなると、巻いて持って行ける数千円の水彩
だな、油は難しいだろう。喫茶店レストランは油もよし。
今は都合でできないが、私自身都合つけばやってみようか思うとるよ。
生活かける訳じゃないが、絵の売り場開拓としておもしろい

逆に画廊が喫茶店やるのは？

私が画商にホテルへの絵の卸売りやってる話を聞いたところ、客室へは安い絵を売って
受付なんかにだけ見栄えのいい絵を売ってるということでした。（ホテルの全室に絵が売れたと
言っていた方が２人いました）１００部屋くらいあるわけですから、今年から減損会計もあって
よっぽど経営に自信があるところでないと買えるはずないです。市場としての狙いどころは良い
と思います。丸めて持って帰れるということなら、版画をシートで売るのも良いかもしれないですね。

>>617　もうあるし、画廊なら個展をやればいいし、画廊からはお金を取られるのでね、
新しいビジネスモデルを考えているんです。

二十歳になって生まれて初めて絵を買った子達は、たいてい大手販社に捉まって
クレジット限度額いっぱいまで絵を買わされます。自分が何を買ってるのかも、
良く分かっていないですね。（別のあるスレッド参照）こうゆうビジネスモデルが
あって欲しいです。生産者と消費者のためになります。プロフィールみたいなの
付けてあげてください。私の願いとしては。鑑定書・証明書は要らないわけだから。

日本語が変

>>620　ですが、私のことですか？ごめんなさいｗ

なにそのアールビバン

＞こうゆうビジネスモデル

が何を指すのか不明ってことでは。

やっと>>20の言いたいことが分かった。文盲は気を付けて書き込みをしてください。

>>620
すみませんでした。100万円の衝動買いをさせる商売よりも、普通の人が買える
値段で良いものを売って欲しいと言う意味です。
こうゆうビジネスモデル＝喫茶店・ホテルでの販売の事です。画廊で個展をやって、それ以外にも
収入となって、先に繋がる可能性のあるもの。

　

>>623　ちなみにビバン・ラッセンだけの事を言ったのではなく、ピカソであっても、見栄えの良い西洋画家の版画なんかを
【大手】などから買ってるような人は、ほとんど同じで、素人ですからいいようにされてる訳です。お客さんとしては
扱われていない。業者にとって圧倒的に有利に契約されています。絵画市場はそうゆう消費者が大半を占めているのでは
ないかと思います。生産者と消費者の仲立ちをするのが画商のはずですが、、、。悪徳に近いところの方が多い。

絵を買う人の顔を想像して欲しいと思ったんですよ。

絵画系食えない人はよいとして、彫刻系食えない人はどーしようw

絵画も彫刻も同じようなもんでしょ。

そっかな？

賑わってきたね。　＞１　ボロボロさん元気だしてね。
>>620　話しは分かるが　ビジネスと言わんでくれ。そりゃ売買は商売だが
画商はやりたくない。　グループ作るにしてもメンバーはあくまで製作者
本人だけ、版画も彫刻もいいよ。　　こんな感じだよ
”マスター　この絵欲しい、作者どんな人？”
”あぁ　近所にいますからね　呼びますよ”
”ねぇ　北斎のこれ　模写が欲しいけど　できる？”
”まかしなさい、けどねお客さん、模写て手間かかるんですよ、私の
オリジナルより高くなりますよ”
こう言う会話でやるのよ。　　万一　売れ出すと、じゃ商売にしようかと言い
出すかもしれんが、やりたくない。
”おまいら　ブリか　ビバやるのか、　ならオレは抜けるよ”

>>616
ホテル催事なんて昔からあるんだが・・。
画商の外商の一つだろ。ホテルを利用する富裕層がわざわざ画廊に出向かなく
てもいいし。ベテランと混ぜても全く無名の絵描きは結局殆ど売れない。
喫茶店はかなり効率が悪いから、商売を考えてやるならやめといた方がいい。

６３３＝エウリ、貸画廊　これやられると困る人

絵描きが時には画商に変わってホテル催事に乗り込むったって、素人が飛び込み
でできる仕事ではないっしょ。画家なんて社会常識ないんだから、買い手との仲
介役であるプロの画商に任せとけって。でも画商から声掛からない程度のレベル
・・なんだよな・・。自分の創作能力分かってる？

>>634短絡的だw。
けっこうこの手の画商って多いよ。でもそれぞれの画商がいい画家とどれだけ
契約してるかの話になるから、売れない絵描きがどうもがいても関係ないでし
ょうね。

昔ながらの画商の社会常識だけじゃ通用しなくなってるんじゃないの？

>>632 ビジネスという言葉は言いすぎだなと自分でも思いました。
>>626　個展をやっても少し食べて行くのに足りない人のための売り方、くらいに思ってください。喫茶店は効率自体は悪いですけど
お金がかからないというメリットがあります。
うちはビバンとは違うと言って画商をはじめたものの、売っている絵は違っても中身は同じになってしまったところもありますから、これを商売と考えるのは
誰にとっても危険かもしれない。

>>633　ある程度絵を買ってきた人、美術年間なんかを見ながら普通に油彩を買いに行く人たちは、確かに
無名で経歴のない人の絵を嫌いますから、売れないかもしれません。

でも美術年間を見たこともない素人相手の商売では、悪徳販社の思いのままで、その手の素人やっつけの商売が美術市場でかなりのシェア
を持っています。若手作家の作品と、お金もそれほど持っていなくて絵をそれほど知らない消費者との相性は悪くはないと思うんです。
普通の人でも２〜３万位までの物なら衝動買いしたくなりますから。
（名古屋のあるビジョンというスレで、若い人に絵の買い方説明してました。）

>>634 ズバリ
６３５　６３６　＜　焦りまくり

>>640
>>639ってことなので描き手も客層もダブらないってことだ。

>>637
絵を飾る観念は衰退してはいないと思うけど、美的価値観って以前より
ずっと多様化してるからなあ。お抱えの決まった作家だけじゃ対応し切
れないだろうなあ。あと大名商売みたいな画廊もどうなってるのかな。
知る限りでは目に見える形で変革に努力してる画廊もあるにはあるね。

まさかコヤマのこと？

とりあえずおまいら作品うｐ

おはつです♪
最近非常勤講師しながら絵描いてます！
子供ほんと嫌いだし、自分にはまだできるはずって才能信じてたけど最近そうもいってらんないなって・・・
?A?D才になって現実見えてきたっていうか・・・
生きてくって大変だ。

へこみそう！
だからきた！
みなさんがんばりましょうね！！！！

子供嫌い七日よｗ
てかこのスレ読んだがさすがに空気重いな

このスレが美術鑑賞版でいちばん意義がありますよ、がんばってください。

いつから慰めあうスレに変わった？自虐系キャラをいじくりまわすスレのはずw

あと、1ヶ月だけやさしくしてあげてください。

わかったよ、1ヶ月だけだぞ。

>>645
稼ぎは悪くとも非常勤やれてるだけでも恵まれてるよ。
助教授以上にならないと生活の安定は難しいが、他にも仕事は
してるんだろ？何とかなってるクラスだよキミは。

（ つω`）ノ（ つω`）ノ（ つω`）ノ（ つω`）ノ（ つω⊂）

>>645　虐待してるの　　　　絵具塗ったくるとか
オニママ虐待自画像とか
　∧　∧
（　｀皿´）つ☆(o)　 ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　 　⊂(　)⊃

今四年生です。
一年後､ここに通うことになりそうです。

インターネットに使う通信費を絵の具に当てた方が有意義だとは思わないか？

非常勤なんて年収５０〜１００万だろ？
作品売って食ってる作家のほうが、よほど効率いいよ。

一ヶ月のネット代なんて、絵の具１本分ぐらいにしかならないけど。
１か月の材料代は５〜１０万位掛かるよ。

絵の具は大事に使うよ。

展覧会の数が増えたり、売れたりするようになれば、
画材の消費量も増えるのよ。

> １か月の材料代は５〜１０万位掛かるよ。

それは、掛けすぎではないかと不安になるけど、お金もちなんだろうね。

時間も大事にな。おれみたいに２ひゃんばっかりみてちゃだめだよ。

チミにもすぐにそんな日がくるさ。
時間がない時に限って２ちゃんを見ちゃうよ。

>>656意味ワカンネ
じゃあ作品売って金稼げってことか？それが難しいから
>>645は四苦八苦しながら、何とか他で小銭稼ぎしてるってことじゃね？

>>656はニートで釣り基地外っw

じゃあ、非常勤の年収っていかほどなの？
つぶしはきくの？

>>665必死だなww
芸術屋の生殺与奪権は自己の意識の範疇。
常人の持つ気概以上を要するため、意志薄弱な絵師はくずれてつぶれて惨めな様を晒す。
励ましてやれば、くずれてもつぶれずに済むかもしれない。
何故その程度のことが出来ない？

>>665
年収に幅はあるけど、おおよそ一般的なパートの年収でしょう。
それだけじゃ食っていけないよ。それに期限もあるから。
また非常勤やってるくらいの人達の年齢では、アーチスト以外での
つぶしが効いたとしても世間で一流といわれるような仕事に就くの
は稀だろうな。とにかくアーチストとしての実力がその間にも向上
していかないと後がないので大変だ。

非常勤講師＋カルチャーセンターの講師で食いつないでます。
ﾅｶﾏ!((( ＾-＾)爻(＾-＾ )))ﾅｶﾏ!

６６８が誰だか想像できる・・
まあ売れなくても、がんがれ！

>>669
わかるわけないでしょ！(＾-＾；)
　
・・・今週から大学は夏休み。ｖ(＾-＾)ｖ

大作派の作家ならば、
講師ぐらいには簡単に就ける人脈はあるだろう。
朝夕のお祈りで勝利！

そーか。

サバティカルの神に祟り無し

日本画だったら、どこかの会の所属して、掛軸の絵を書きまくるっていう選択肢があるみたいよ。
「肉筆」の掛軸で、同じ作家の同じ絵が大量に出回ってるもん。
職業作家っていうのかな？

>>67４ただの肉筆複製画家でつよwちなみに洋画もｵk
ただし、心眼と腕と自制心と納期の厳守が出来無いと勤まらないよw
自信ある？

>>675
あ、674ですが、私は画家とは関係ない仕事です。（サラリーマン）
そういう絵を買っている側です。
100%同じ構図で、異なる何人もの作家が絵を描いて、
それでいて価格が5倍も違うってことがあるのが最初は不思議でした。

そういう日本画だったら、予算は１０万以下にしたほうがいい。

>>675
674は藻前のありがたい客だ。

またラベルはっつけて遊ぶのか餓鬼共ww

>>677
今までに買ったのは２〜４万円のを10数枚です。

あれだろ、オバハン雑誌に通販広告出てるやつ。

例えていえば、こっちの類いw
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~mottod9/
ttp://www.replicameiga.com/

美術ヲヌにはうってつけのバイトやろwww

画家、彫刻家、美術家になる王道ってどんなコースがあるんでしょうか。

御師匠ﾊﾝの坊やから始めはったら

♪ボロは〜着てても　心は錦　どんな花より　綺麗だぜ〜

やっぱり　さがしていたものは
ここに　あった

・真の芸術家は、妻を餓えさせ、子供を裸足にし、70歳になる母親に生活の手伝いをさせても、
　自分の芸術以外の事は何もしないのだ。

〜バーナード・ショー

みんな芸・美大の助手や非常勤講師やれば。
労働の割りにけっこう給与が高いらしいから。
楽なら良いんでね？

それ誰から聞いた話？

非常勤は時給
助手は月10万くらい
だよ

>>689
教えてあげるけど、学校はボランティアではないんだ。
雇う数が稀少なんだがな。それに月給安いのは確か。

無職やフリーターよりかは仕事がラクで肩書きも付くから
助手や非常勤講師良いと思うよ。繊細な人が多い世界だから
繊細な世界で生きた方が良さそうだけど。他の業界はキツイと
思うけど長期勤務。高給で就職できてもＤＱＮだらけの業界でしょ。
繊細な人は地獄だよ毎日。簡単に成れるって聞いたし、美味しい
話だと思うよ。多少金が安くても美系大卒の人は当たってみなよ。

コンビニとか
20日位８時間で働いて15万位。
それも保険無し

毎日忙しくとも、
完全週休２日（年間休日130日位）で
有休とか自由に使える会社で
保険付き普通の社員に
なりたい。

>>692
そうか。簡単になれるのか。じゃあ仲間みんなでやろう。
上と下に挟まれて尚且つ使われるのも、バイトと保障の待遇が同じなのも
嘘だったんだなー。
院出て副手、助手を経て満期になる翌年には非常勤でも全員でやるか。

http://homepage.mac.com/＊＊＊_fight/tama/

＊＊＊の部分に　apple　と入れてください。

私は詳しくないんですがカルチャースクールの先生が
助教授や教授は大変だけどそれ以外はそうでもないって言ってたので
困ってるならと思って書きました。上下関係とか厳しいんですか？
私は初めて２年目の日曜画家です。

絵画療法２年目なのですね

>>698
寛容さが不足気味じゃね
慰めるｽﾚなのに

６９８　　絵画療法は失礼だろ。職も無くボロボロの美大出を慰めるが
スレのタイトルなのに。　お前は美大出か？療養中か？

美術関係の授業なんてそんなにないから、
下手したら1日1コマ。
毎日そんな感じで、あっちこっちに
頭を下げまわって週5コマ。
今日び、大学は不便なところにあるから
通勤に往復4〜5時間。
授業を含めて6時間は潰れる。
年収150ﾏｿ。生きていける・・・？

なんか講師や助手も大変そうですね。肩書きはカッコ良くなりそうだけど。
講師は１コマは３０００円ぐらいですか？
あと、建物の傷の修復とかどうでしょうか？パテで埋めて色合わすだけ。
１日で９０００〜１７０００ぐらい。一人仕事。美大生出は天職では。
色合わせ上手いでしょ。求人は多い。繊細な人向きだと思うけど。
先生で立場が守られないし、大学教員みたいにステイタスはないけど。

生きていけないな。誰か私を殺して　状態だな。

やめちゃいなよ芸術なんて時代遅れ

あふぉるなよ

見抜けなかったらアホだな

悲痛な面持ちのﾔｼが己を蔑むｽﾚは此処ですか？

美大４年で１０００万。カルチャースクールのＳＰコースが４年で４０万。
大卒資格以外の違いは何だ？

子供の選択と大人な選択

>>657
>>660

このあたりを国や地域で補償したら、かなり違うのだろうか？

>> あと、1ヶ月だけやさしくしてあげてください。

この後、本当にみんな居なくなった。それが良かったのにね、誰が上げたのかな？

age

>>687←ﾔｼが

彼がボロボロさんならいいよ。

業者なら別だね。

サンジャポ見て気づいた
みんなで上野で似顔絵描きやろう。
縄張りあるか？

みんな芸大の卒業生かな？　

他美大卒はだめなのかな？

大学名で絵を買う？

大学名はまったく関係ないけど芸大がちかいから
卒業生が多そう

舞台やテレビの美術製作やんなよ、アルバイトでなら誰でもすぐ雇ってくれるよ
美大出なら器用そうだから重宝されるんじゃない

テレビのバイトって求人あるのかな？

雇ってくれるのはテレビ局じゃないよ、下請けの製作会社だよ
ガテンとかネットとかで調べれば結構あちこちに会社あるよｗ

地方だと難しいかな？

地方にもあると思いますよ、小さい会社でしょうけれど

いや、ＴＶ関係だと地方には無いかな
イベント関連の会社ならあるんじゃないか

テレビの大道具とか美術さんとか、たしかに30前なら仕事はあるけど、
かなり忙しい。残業とか多い。
高校の先生とか教員の方が自分の作品作るには楽。

すでに４０過ぎの私
いままで同様アルバイトつづけるしかないのか

女だったらｹｺｰﾝという手がある

男もだよ

教員免許取れたら､学校の美術の時間とかｳﾏｲんだけどね
特に私学

教員免許取れるなら、の話だが

教員免許って芸大美大の人が取るのは
難しいの？　

難しいね
なんたって
教員免許の取れるカリキュラムがある大学は
限られてるからね

テレビの大道具の仕事って波があるんだよ、春秋の番組改変時とか、正月前とかは
確かに忙しい、でもせいぜい３週間くらいさ、それ以外の時は暇だよ
アルバイトなら暇な時は仕事に呼ばれないし、自分の時間は作れるよ
体力うんぬんは男なら大丈夫、馴れってのがあるし５０代のおっさんだって頑張ってる

へー
そうなんだ
ところで１日いくらぐらいになるの？

途中で失礼。

芸・美大って教員カリキュラムがないんですか？

また美大系卒は学力的に教員試験って難しいのでしょうか？

↑
文章読解力不足
教員カリキュラムあるよ
ある大学が限られてるんだ

また誤解されるぞw

私、部外者なのでよくわかりません。

>732１５０００円以上にはなると思うよ

>>737
２０日で３０万円か〜。
悪くはないね

教員ってバイトしていいのかい

教員をしながら絵を売るのは許されるのか？

バイトでも年間たしか60万までは申告しなくていいことになってる。

大道具の美術さん若い人しか取らないぺっ。

電算機のシステム保守のバイトなら一日で三万円以上もらえたよ。
無理に美術周りの仕事に拘る必要はないと思うよ。

>>737

教員っていっても、いろいろだよ
国家公務員の場合は副業がみとめられないが、
そうじゃない場合は、問題ないんじゃない？

＞７４０大道具の美術さん若い人しか取らないぺっ。

まさかそんな事は無い、うちの会社ではそうだよ
４０代５０代でもやる気さえあればいいのさ
慢性的な人手不足だし

>>743

興味有り
場所どこ？

>>702
超亀だけど、興味ありです。どこで求人してるの？

今日は月末までの〆切に追われて
ずっと作業中
疲れた…

みんな芸術のモチベーションが
下がったのは何歳ぐらいの時？

30歳ぐらいかな、
いつの間にか周りが制作を止めていて、
かといってなにをしているのかも分からない状況で、
自分も食うのがやっとの状態で制作使える金がなくて、
尚且つ、彼女も30を未婚のまま30歳を超えさせるのは不味いとか考えて、

そんな感じだろ？

>>748　＞＞いつの間にか周りが制作を止めていて

その方達は、今何をしているんですか？

年に１回か２回の公募に出すなら
勤めても出来る。良い所の社員になった方が勝。

芸術家は社蓄になったら負けってゆう
意識は持ってる奴、多いんじゃねｗ

近視眼なﾔｼ

７４７　俺は３４歳でモチベーションが
下がったよ。絵をまったく描かなくなった。

それほどでもないけど。

afo

皆さん最近アルバイトは順調ですか？

アルバイトと言っても
休みは、少ないし。お金は少ないし。保険は無いし。
有休使いづらいし。
すぐ辞めれる位だね。

大学卒業して初めて一人暮らしを始めたアパートで絵を書きながら未だに住んでいる３１歳♂です
やっぱり周りの友達はとっくに絵なんて辞めて就職して家族も居る
まぁどうでもいいけどね

>>758

卒業して約10年間続けたんだね、凄い。
個展とかは年一回くらいのペース？

絵を辞めて就職して家族を持つことは本気で祝福してる。
描きたいのに描けなくて結婚も就職もせず、を続けるより全然いい。
こんな貧乏人を結婚式に呼ぶのもと気を使ってか
披露宴にめったに呼ばれることも、どうかすると葉書もメールも来ないが
俺は心から祝福してる。
みんな幸せになってくれ！俺の分まで！

おれも　上に同じ…

ただ単に嫌われてるだけだよ
現実逃避すんな

>>758

嫌われてるのはおまえだ

おまえこそ現実からにげるな

>>760　君はいい奴だ

age

いい芸術家が
いい人である必要はない
いやむしろ邪魔・・？

いい歳して
いい加減あきらめたらどうだ

ネバギバ!!

ネタが尽きた、金も無い

ネタギレ！でもネバギバ！

後世で評価されるかもしれんと信じ…られないね(｡Ａ｡)

みんな建築士でもとれば？

ネタバレ、運が尽きた

美大でファイン専攻しておきながら、
卒業後制作を止めた奴って何をしているの？

僕は絵画（油絵）専攻してました。
デッサンが好きです。

ありきたりですまんが・・
メール通信収入はいかが？
（↓このままアドレスバーにコピペ）
homeincome.se
esaa.net/

ビル掃除のバイトで毎日かわいいOLがたくさん通勤してくるの見てたら
もう製作なんかどうでもよくなってしまったので
これからマジメに受験勉強でもして
旧帝の工学部でも入ロウとおもいます
金さえあれば女にも馬鹿にされないしおマンコもし放題です

このスレの自称作家の皆さんもはやく足を洗ったほうが良いですよwwwww

(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ! 認められないからって

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ な人生が

(+Д+)ﾏｽﾞｰ になるとは…

(=ﾟωﾟ)ﾉｲﾖｳ 友達に会う度に

(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ な負け組人生…

ヽ(｀Д´)/ｳﾜｱｧﾝ! 一発かまして

ｶﾞｸｶﾞｸ(（(((;ﾟДﾟ))））ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ させてやれ！

夜勤明けあげ

生きた時代は全く売れず死んでから有名になったなんて
例は珍しくない。本人も浮かばれた、本望だろうなんていうけど
そりゃねえよな。死んでんだから何も分からんしいい思いも出来ん。

でも実際、生きてる芸術家に大金渡したって
ろくなことにならないけどな

画商のたくらみだよそれ、ゴッホの時もそうでしょ
わざと死んでから、個性的な絵として売り出す

とりあえず俺は日本人の作品を買おうとは思わない。
もちろん日本画とかは別ね。つまり油絵とか西洋発祥のものを
書いてる日本人の作品を買おうとは思わないんだよね。

誤爆

>>778
夜勤明け家に帰ったら眠るだけ・・・。
連休の時作品制作するの・・・？

>>784

こまめに制作してます。
夜勤明け、バイトの休憩時間、移動の電車内。
構想や計画にも時間が必要なので。

いま、美大出で美術団体に入る人って、卒業生の何割？

美大には音楽科も建築科も彫刻科もあるけど、
その人達は美術団体に入るかな？

age

展覧会の作品を制作中です。
他に制作中の人いませんか？

スランプ

完全職人生活やな今も締め切りに追われ仕事中やし
公募展って何年出品してへんのかね〜
芸術で行くなら結婚しちゃダメ

結婚して支えてもらってます。

あげ

というか、
制作をやめたら、画材費が減るかもしれないけど、ただの貧乏人だろ。

実家は金持ちが多いんじゃない？

僕の知り合い１０人中、
金持ち２
普通３
ビンボー５
だった。

それは実家？本人？

美大はボンボンじゃないと行けないって聞いたけど。
下手すると医大並みに掛かるって、医大は元取れるけど
美大は殆んど無理だから超金持ちが多いって。

ボンボンじゃない人はバイトしたり奨学金もらったりする。

ちなみに、金は結構かかる。

800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　
　　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　
800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　
　　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　
800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　
　　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　
800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　800　

age

将来の希望は何？

一生、創作活動を続けること。

違うって。豚マンと混同されたら困る

こういうスレ見てると物凄い恐怖が襲ってくるのだが…
無名私立美大生

ＤＪガロの主人は日芸だったな・・

音楽だけど

>>805
何でそんなとこに入ったの？

成り行き。

将来どうするの？

画廊に行って本人っぽい人が生活苦の話を友達?にしているのを見ると
個展やって賞取りまくってる人もそうなのか・・・と鬱になる

作品作れよ。

作っても作んなくても


どっちみち駄目なんだから作った方がまし

美大出て極貧で５０才だけど就職せず制作してるぜ。
いつまでやれるやら。

>>812

いいこと言うね!!

よく５０歳まで生きれたなあ・・

．

http://marron.gazo-ch.net/bbs/11/img/200603/662929.jpg
http://marron.gazo-ch.net/bbs/11/img/200603/672120.jpg
http://marron.gazo-ch.net/bbs/11/img/200603/657765.jpg
http://marron.gazo-ch.net/bbs/11/img/200505/296370.jpg

おまいらこの写真見てみ　なかなか感慨深いものがあるな

逆に考えるんだ

どっちみちだめなんだから作らない方がまし

もと画家志望の経営者とか総統とかいるんだから違う道で使え。

どっちみちだめなんだから作らない方がまし

↑どうしてだめってわかるんだ？

>>813おまんこしたいとか思わないの？

>>819
なぜなら作りたくない・作る自信がないから

頭割る!!

ここに来てる時点で一生駄目だよ

そうかもね。

芸術の秋だ！

上野に行こう！

今日はマーボードーフ

陳麻婆豆腐の素
劇ウマ

アルバイトしながら絵を描いてるとかいってる人って、
実家が金持ちの人が多いよね。

そうだね・・・

美術館のバイト
今日もぎょうさん人出があって
疲れたわ

彫刻出たけど、会社員やってます。
ボーナス出るし、親になんでも買ってあげられるし
親の医療費も貯められます。小さい作品を休日に創り続けています。
今でも、たまに、就職しなくて、ものつくりだけしてられたらって思うけど
これが私の人生なんだと　納得しています。

彫刻って絵以上に売れないような気がするな、
皆なにやってるの？

熊彫って土産物屋に卸してます。

ガンガレ・・・

前レスに出てたイギリスの院の話のように、
留学というかたちが望ましいのですかね。

運と要領がよけれヴぁ、漏れみたいに毎日遊んで暮らせるるねろ。

運を期待して人生設計はできないだろ。

まあ悲観するな。
何度か人生で勝負を仕掛ける場面で、それが結果的に成功した人が
言う言葉だろう。「運も味方につけた」と。

そうそう

>>1
若い奇麗な女と部屋を閉め切って、ベチャ糞塗れのセックスをすることだよ
それこそ糞が似合わないような奇麗な女とね

理性が吹っ飛んでアイディア沸きまくりだよ

>>840
ロダンだっけか？
美女とのセックスに没頭しすぎて創作に力が入らなくなった作家は。

スカトロってそんなに良い物なのか・・・分からん。

スカトロはいいよ

やられた〜

美人でもブスでも糞は臭いだろ？

今年、油絵科を受験しようと思っています。油絵科卒はやっぱり職がないものなのでしょうか？

今年、油絵科を受験しようと思っています。油絵科卒はやっぱり職がないものなのでしょうか？

心配してる時点でセンスが無い

どんだけセンスがあろうが
心配する奴はする

それは日本人の特性？

>>846
あるわけないだろｗｗｗ


美大って，たいてい入ったことに満足してそのまま終わるのが多いねｗ
で、40歳近くなっても不定期のﾊﾞｲﾄでその日暮らししてんの。とうぜん
制作活動なんてとっくに止めてるｗ

なんでかってーと、美大って才能が無くても技術があれば
入れちゃうんだよね。そして卒業も出来る。でももともと才能はないので
そこでＴＨＥ　ＥＮＤ．



それからの人生の方が長いのに。

才能というより能力でしょ。
美大卒業後の職だったら別に芸術に偏らなければ教職以外にもそこそこある。
高い倍率でそこそこ選ばれた能力を有した者が入学するものだから、4年間で
勘違いしちゃうんだよ。

ねーよ！！ｗ

美術家や一流企業のアート関連部門に職を得る妄想は捨てようね

という意味。

まあ極々稀になるケースもあるが。

技術はあるがセンスは無いので鳴かず飛ばずの人生
頭でっかちなだけ
普通の大学の大卒の一年目より低い年収で一生を過ごし
嗚呼、こんな筈じゃなかったのに…と嘆いて棺おけに入っておしまい

死して屍拾うもの無しｗ

血反吐が出るまで創作頑張ってくれ！死んだ後で屍は拾ってやるから！
って暴言吐いているコレクターがいるんだよな。
生きてるうちに育ててやれよｗ

＜８５１
そのとおりだと思います。
なんだかんだで美術やものつくりってものは生活の身近にあるもんです。
変にこだわらなきゃ仕事はあるもんですよ。
そういう意味で他の学部とそこらへんは変わんないと思いますけどねぇ。

だとなんだか職がないって言ってる奴は仕事をしない言い訳にしか
聞こえないね・・。

こちとら、
働いても、働いても、実入りがすくない。
年金も、健康保険料も払えないよ。

↑あなたに神の癒しがありますように

NHKの日曜美術館とかでたまに出てくる美術家って何して稼いでるの？
現代美術なんて特にお金にならないでしょ。
時間も制作費も掛かるだろうに・・・
企画してるとこからお金が出てるようにも思えないし。
どう見ても、売れる作品でもないだろうし。
現代アートの美術家って不思議だよ。

美大卒の人は教えて

同じ質問他スレでもしてんじゃねーよ。
入場料金が取れるところなら黒字が出れば作家に渡るだろうよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1136562064/l50

美大を出たグラフィックデザイナーのスレです。

>>863
駅前のﾃｨｯｼｭ配りです。ｽｷﾙが無いと務まらない仕事です。

あれはセンスがいるね

>>863
道路工事の交通整理です。5年でようやく半人前。クルマが
滞らないようにさばけるようになるまでに10年かかると言われてます。
いずれはこの仕事で独立できればと思っています。

互助会でもたちあげたらどうよ。

親掛かりの中年が集まってなにができる？

親の年金暮らしが悪いか？

日芸の写真科で現代美術専攻したんだが、
シリアス写真のフリーター兼自称作家なんて世の中的にはゴミ以下。
実家に帰って創作を続けてはいたものの、知り合いや友達に写真見せるたびに
怪訝な顔でとんちんかんな質問をされる。
親戚のババアなんか、写真といえば女の裸かアフリカ難民を撮るもんだと思い込んでいるから、
大学出たのに２４にもなってフリーターで、プラプラと近所の電柱やらマンションの壁やらばかり撮ってる俺は、変人扱いだ。
毎日毎日、工場労働もいい加減うんざりするし、
親は中学教師になったイトコの話ばっか嫌味ったらしくしてくる。
何の保証もなしにバイトで生活しながら創作を続けるなんて、それがやれること自体が
とんでもない才能とエネルギーがいることだ。
だけど俺は芸大という商業システムの中で
授業料払って作品見てもらっている教授におだてられることで、
自分の価値が確認できるような気がしてまんまと勘違いしてしまった、世の中のことを
何も分かっていないボンボンだったんだ。
つまり、そこまでして、きつい仕事をして女にバカにされるような生活をしてまで作らなきゃいけないような
必然性なんか何もなかったということに今頃きずいたんだ。
そこでだ。
これから一生を工場労働者として小汚く生きることにいい加減うんざりした俺は、写真から一切足を洗って
地元の旧帝大医学部受験を目指すことにした。親なんか大喜びだ。
お前が心を入れ替えて真っ当な仕事を目指そうというなら、３５までは面倒みる。
国立の授業料くらいならなんとでもしてやろう。ケッケッケ。親なんか甘いもんだ。
そんなわけで俺は今毎日十時間の猛勉強だ。文系で高校時代数学なんかまるでやらなかったから、
中学１年からやりなおしだが、まぁ３、４年もやりゃなんとかなるだろう。
医学部にいけば女にも不自由しないだろうし。俺はただ単に、こぎれいな服をきて、人並み以上の
生活をして、オシャレな芸術映画をみながら女とイチャイチャしたかっただけなんだ。
そのためにも今はとにかく勉強だ。

＞文系で高校時代数学なんかまるでやらなかったから、
＞中学１年からやりなおしだが、まぁ３、４年もやりゃなんとかなるだろう。

甘いんじゃね？

ほっといてやれ。底辺ゆえの気付き　というものもあるだろう。

>>872
幼女を撮ってﾀｲｰﾎされた、まで読んだ

>>872
上野公園に今から寝床を確保しといた方がいいぞ
いずれ藻前の定宿になるから

生きるって生き残ることだからなぁ
続けるにしろ、引き返すにしろ、サバイブするために今の条件の中で全力をつくすだけ。
現実は厳しいっす。

>>875
ﾜﾛﾀ

だけど、小綺麗な格好して、人並み以上の生活して、
芸術映画なんか観れる生活って素敵ね。

まぁ石田徹也みたいな例もあるからねぇ
ありゃ、作品ずっとのこるだろうなぁ・・・

年収300ﾏｿ円で、国民健康保険料が
年間54ﾏｿ円って、どうよ！
働いて得た金の2割近くを
風邪引いたときぐらいしか病院へ行かない漏れが
払うの、もったいなくてしかたがない。。。＿|￣|○

いいんだ。
そうやって、人に施しをすることができる君は、
この世に生まれてきた甲斐がある。
それこそが、君の存在意義かもしれない。
がんばれ。

>>881
それ、高すぎないか？それとも前年度の所得が一千万ぐらいあったの？
俺も最高額（63マソ）払ってるけど、貧乏人の為になんで俺が治療費を肩代わりしてやらないといけないのか、
腹立たしいもいいところ。日本も、健康保険なんかやめてほしい。保険料が高かろうが、VIP扱いじゃないし。
治療受けるんなら、それなりの金額払って、相応の待遇にしてもらうから。保険料なんか無駄。

>>883
ないよ。毎年同じだよ。
新聞に書いてあったけど、
同じ収入でも東京と神戸では
3〜4倍の開きがあるんだって。
ちなみに、漏れは神戸市民で、
神戸市の国保保険料はだいたい
市民税額の7倍という計算。。。

震災の影響か？

>>883
国民皆保険制度って、この板や芸デ板住人こそ恩恵を受けてるのに傲慢つーか馬鹿つーか。
支え合いの制度が無くなってすべてが自力、自己責任の世界になったら
恵まれた一握りの芸術家以外は生きていけないよ。

20年で1000万円以上払うことになるんだけど、
たぶんそんなひどい病気にはならないと思うから、
損した気分になるの。

考え方を変えてみようよ。
自分たちは、食べていける、だから、保険料も払える。
つまり、人助けができるわけだ。

俺が助けて欲しいよ。

景気回復というけれど......

税金＋保険料、この4,5年で随分あがったよね。

更に、政府はインフレに誘導しようとしているし、
これって事実上の増税だから、生活は苦しくなるよ。

国会議員の数を減らして欲しいし、議員年金も本当になくして欲しい。

国民年金払えない諸君も選挙ぐらい行こうね。
でもって貧乏人の見方になってくれそうな社民か共産に票を投じなさい。

しょうがないよ。
払うもの払って、投票いって、働く
これが最低限のことであって、そのおかげでお年寄りや小さな子ども達
が元気に暮らせるんですから。
小さな赤ちゃんをみたり抱いたりするとすごく元気出るよ。
親戚にいるなら抱かせてもらうといい

まあ、選挙には行かないとね。やりたい放題されてるよ。

【社会】 「消費税７〜８％に」 経団連、０９年めどに引き上げを要求へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165560260/

これもやばい。

【政治】 残業代ない実態もあるのに…日本版ホワイトカラー・イグゼンプション、サービス残業青天井★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165509419/

貧しい諸君は、まちがっても自民には投票しちゃだめよ。

たとえ200票入れても何も変わらんよ。
ネット投票になれば１０年ぶりに投票してやるがなｗ

>>891 社共が貧乏人の味方かのように見えるのか。
日本の貧乏人の味方ではないことに気をつけろよ。
民主には隠れ社民がうじゃうじゃいるし、自民は箱物行政復活だし。
ハムは問題外。

働くぞ！！

>>898
誰も雇わないよｗ

900?

３６５日休みです

せめて、週休二日の
会社で働きたい。

働け！　働け！

バブルのころは週休三日の会社とかあったよね。
就職案内みたいなチラシに、独身子持ちの女社員のインタビューがでてて、
そいつが、”大学での専攻は美術で、今でも制作をおこなっています。”
みたいなことを言っていて、俺も入れて欲しいな思ったんだけど、
結局、応募しなかったんだよ。

いまでもあの会社あるのかな？

政府法案の今国会における採決を阻止し、法案の徹底審議を実現するために「【ア
ピール】公述人・参考人として教育基本法案の徹底審議を求めます」への市民緊急賛
同署名を始めます

西原博史（早稲田大学教授）・廣田照幸（日本大学教授）・藤田英典（国際基督教大学教授）

【１】私たちは、12月6日に公表した「【アピール】公述人・参考人として教育基本
法案の徹底審議を求めます」の呼びかけ人です。
　私たちは、多くの問題を抱えた政府法案の今国会での採決を阻止し、政府法案の徹
底審議を実現するために、この【アピール】への市民の方々からの賛同署名を広く募
り、国会に提出することを決意いたしました。
　多くの市民の方々は、「何かおかしい」と思いながら、自分の声を国会に伝えるこ
とができず、もどかしさや、歯がゆさを感じていると思います。私たちは、この【ア
ピール】を、多くの市民の方々が持っているはずのこのような思いを国会に届けるた
めの媒介にしたいと考えました。
　今こそ、職業の壁を越えた市民と研究者との間の広い共同を実現し、「法案を採決
するのではなく、その徹底審議を！」という広範な声を国会に強力に伝えるべきだと
思っています。
【２】そこで、教育基本法「改正」情報センターの協力を得て、電子署名により、私
たちが呼びかけ人となった【アピール】への市民の賛同署名を集め、国会にそれを提
出することとしました。
　情報センター(http://www.stop-ner.jp/ )のHPからアクセスして、所定のフォーム
（http://www.fleic.dyndns.org/cgi-bin/appeal1206.cgi ）に入力すれば、署名を
することができます。署名の第1次集約を13日（水）午前10時とします。同日午後に
参議院教基法特別委員会委員に手渡しする予定です。
【３】電子署名の期間は限定されています。至急署名をしていただき、できるだけ多
くの方にこの緊急署名をお知らせいただけるようお願い申し上げます。可能な限り多
くの市民の方々の声を、私たちの【アピール】とともに国会に届け、今国会における
政府法案の採決を阻止したいと考えています。
　皆様のご協力を心からお願い申し上げます。

人生に迷っているひとはシルバーバーチを具具りなさい。


　闇があればこそ、光のありがたさがわかるのです。

　闇があればこそ、光の方向を求めるために思考錯誤するのです。

　闇があればこそ、人に闇を与えないようにと意識を払うものです。

　闇があればこそ、闇にいる人間を救おうと思うものです。

　つまずけば、それは立ち上がることを試されているのです。

　止るな、歩めばこそ、次の景色が見えてくる。

　心を痛めているものに神のご加護があらんことを。

雨が冷たい。。。

頑固なまでの意地と根拠の無い自信を早く捨てていれば人生バラ色だったのに。。

ﾅﾙｼｽﾄで自己顕示欲が強いﾊﾞｶばっかだから無理だろｗ

学生のときは、美大出で頑張って制作を続けている人たちの作品をみると、
あの程度なら自分だってできるだろうとおもってしまうのだろう。

でも実際のところ、制作が持続できるか否かは作品に拠るものではなくて、
親の年収とか資産によるものであること歳をとるに従ってわかって、
やってられなくなる。

美大は人格者も多いだろ

学生のころの自信過剰ぶり
今は遠い遠い記憶

>>911
爆笑した

才能はある。
がんばれ！

>>910
聞き飽きた言い訳だな。

言い訳じゃないもん！

ほんとのことだもん！

釣

同感ｗ

おまえらとにかく働けよ、それが生きてゆく基本だ

それにしても、生き難い世の中だ。

「自分は特別な人間」なんて思っている知恵遅れが多いからなｗ

君は特別な人間じゃないのか？

別に自分が特別だとおもってなくても生き難い。

漏れは遅漏だから逝きにくい。

　
きょうはジャムパン（それも、ヤマザキの「高級ジャムパン」(105円)）をいただきました。
　

あなたに神の恩寵がありますように。

>>926
ありがとうございます。
うれしいことに、もう1個あるんです。
明日の朝、いただきます。
（昼はカップラーメンの予定です。）

ずいぶん朝から豪華なもん食ってるな
昼まであるのか？
しかも中華料理・・・

オイは今日もパンの耳だお〜

俺は１０年くらい清涼飲料水やコーヒーや茶などは口にした記憶がないなあ。
水しか飲んだことがないよ。
冬場は沸かしてのむけど。。。

パーキングエリアに行けば、ただで緑茶が飲み放題だぞ

そこまでたどり着けないよ。。。

ちなみに水は、ちろん水道水の事だよ。
あの贅沢なミネラルウォーターってどんな味がするのだろう？
あの水でコーヒー入れたり米を炊くなんて話を聞くとブルジョワだなあと
頭がクラクラする。
公園の汚いトイレで手を洗うときも一連の動作で必ず水も飲むよ。

（´；ω；｀）

それなら先ずネットやめろということだよね。

ヤフオクでジャンク品売って生活しているから止められないんだよ。
以前は自分の絵を売っていたが最初少し売れただけでダメだった。

まじでか？？そんなにしてまで絵を・・・
なんか考えさせれる。いつか絵が誰かに感動を与えればいいね

まさにボロボロですな

きょうは4時間半、働いてきました。
疲れました。
さっき、ハムロールを1個食べました。
カルシウム剤と牛乳を飲んで寝ます。
　
ところで、2月にドイツかフランスあたりへ
美術館巡りに行くことになりそうです。
親が、たまには息抜きでもして来いということで、
半分無言で金をくれました。（ _ 人 _ ）

そんな大金があったら一度くらいはエビフライを食ってみたいな、、

>>939
親には、とりあえず生活には困ってない！
って見栄を張ってるんで、食生活は質素です。
やる！って言ってもらった金を
もらった目的以外に使うのはまずいです・・・
土産話でも聞かせないと・・・
　
えびフライかぁ・・・
長いこと、食ってないなぁ・・・

アアア〜〜〜〜・・・・
親御さんは心配だろうね・・・
親御さんのこと考えたら胸が痛くなってきた・・・
自分が受験生とか教えてたから、胸がいたい・・・申し訳ない
生きる力ってなんだろう・・・・・

なんで、美大への進学を許す親がこんなにいるのだろうね。

>９４２
そこなんだよね。左巻きの考えが流行した世代が親になってるからかな。
基本法を改正したくなるはずだ・・・
でも、最後にこどもの責任とるべきは親。
それを理解した上での判断ならいいんでないかね。

入れる大学が美大しかなかったんだろう

美大出は人格者が多いから
社会的な意義はあるのではないかね？
日本国の安定分子ためにも

だから、
その親も人格者なんだろ。

平和だな。

これからも平和がつづくように、美大をいっぱいつくろう。

ところで、TSAって学校最近広告をみかけなくなったけど、
どうなったんだ？

>>947
平和な時代は終わりつつある。日本はもう沈みかけてるよ。残念ながら

【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★14
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166622728/
【政治】 "残業代ゼロ" 適用年収「管理職の平均」で調整…ホワイトカラー・エグゼンプション
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166585262/
【カネ】政治資金規正法改正「外資の献金もＯＫ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166404316/
【経済】"法人税減税、消費税増税、憲法改正、愛国教育…" 経団連「希望の国、日本」原案★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165853651/
【赤旗】 法人実効税率10％引き下げた場合、５兆円規模の減税に…減税分は庶民増税で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165864943/
【経済】"「消費税増税」は来夏の参院選後に先送り" 企業に厚く、家計に薄い１兆円減税…与党が税制大綱決定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166144192/
【少子化】新人口推計、出生率1.2前後に低下　晩婚、晩産、離婚の増加などで長期見通し大幅に下方修正…厚労省★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166357236/

美大卒よ民衆を済度するため立ち上がれ
高潔な人格を持った美大卒の力が必要だ

民衆は君を待っている

２ちゃんは誤字脱字をそのまま面白く使うそうですが、
「人格者」は人（失）格者ですか？
初心者ですみません。
１のボロボロさんは今どうしてますか？　既に１年前にアパートで餓死
してまだ見付かってないこともあり得るのではないかと心配です。

>>950
＞「人格者」は人（失）格者ですか？

ガチつまらんぞ。
お前はセンスの悪い失格者だな。

ボロボロさんが座禅で見付かったら　即身仏　ですね

>>949　弥勒は、時が来れば降臨するそうな。

>>953
「神、降臨！」でつか！

降臨ですね。いまどきこの板で語尾に「つか」使うのはルネくらいしかいないよ。

>>955
そこまで細かく言わなくてもいいと思われ。

本当は気ずいてんだろ？
自分が釈尊の生まれ変わりだって
これを観てる　お前だよ、お前
本当はもう覚醒したんだろ
早く出て来いよ


機は熟したぞ
お前が起てば美大卒の親衛隊３００人が
お前の元に集まる
油画の精鋭だ
まず国会を油だらけにするぞ

もう、油画は精鋭とはならないな。

機が熟したからそろそろ出るか。

不可解なカキコが続いていて薄気味わるい。

貧乏で頭がイカレた椰子が乱入したんだろｗ

↑あなたに神の癒しがありますように

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49426542
質問欄も凄いねｗ

きょうは両親に実家に呼ばれた。
上寿司をとってくれた。
そのあと、ホワイトクリームの
ケーキも出してくれた。
風呂に入って、帰ってきた。
寝ます。

それはよかったな。

　
いいジャマイカ、人間だ藻の、
　
シースーぐらい食ったって・・・

母のお弁当　

私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、母の作る弁当はお世辞にも華や
かとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。友達に見られるのが恥ずかしくて、
毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大
好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそ
り中身を確認した。すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし彩りも悪い
し、とても食べられなかった。家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこ
く尋ねてきた。私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜って
いたので｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく
言ってしまった。母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らな
くなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日
記が出てきた。中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣
日記はあの日で終わっていた。
｢今日は〇〇の好きな海老を入れた。相変わらず体が思うように動かなくてぐちゃぐちゃ
になったけど…喜んでくれると良いな｣
何で食べてあげなかったんだろう…今でも後悔と情けなさで涙が止まらない。


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1158417796/
こんな自分でも産んでくれたｶｰﾁｬﾝに感謝

＞体が思うように動かなくて

一緒に暮らしてたら普通気付くだろ

トウキョウタワーに触発されたっぽい？

>>966
お母さん、弁当のこと以外、日記に書くことなかったんだろうか？

ケーキが買えないので１０５円のエクレア１つを家族で分けて食べました。
すごくおいしかったです。エクレアは細長いので分けやすかったです。

　　　／|：： ┌───────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜街中は今年も.　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ｸﾘｽﾏｽﾑｰﾄﾞに.　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜包まれており･･･ ｜ ：：|
　　|....　|：： └───────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌─────┐　　 .|　　　∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　 　 　 ) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　∧∧　　――-＼≒
　　／　　　 ( 　　　)　　　　　　　＼
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　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　　　　　∧∧
　　　　　　（　 ･ω･）
　　　　　 ＿|　⊃／(＿＿_
　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　／＜_/＿＿＿＿／

>>970
ええ話やな。

一度にたくさん食べるより、足りないくらいの方が感動が大きい。

　
このスレは、現在、
　
【一杯のかけそば】
　
の分スレとして利用いただいております。m( _ _ )m

昨日の日曜美術館に出てた画家はこのスレのヒーローだな

絵くれや！

キャバクラ好き、社員に仏壇を売りつけるという、アールビジョンの親父団長

>>949>>957

特徴
�@早起き　�A宗教家（仏教）　�Bキャバクラ好き　�Cアールビジョン社員の中では頭が切れるらしい

�Dでも大根役者
（俺は売れない画家だけど、）
（俺はディトレーダー・・）

>>977

文章の流れが解りにくい　詳しく

＞９７５　　誰出てたの・・・？

>>979
ﾋﾟｶｿ