【絵画全般】2ちゃんねる鑑定団 part3【ヤフオク】
1 ： ：
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いくらなんでも
同じ名前のスレがもう立ってるのに・・・
（オレのせいじゃないよ。）
同じ名前のスレがもう立ってるのに・・・
（オレのせいじゃないよ。）
４２５が早くこないかな。
4 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 13:35
ーーー＞４４８ーー忘れ物だよーーーーーー
>オマエは絶対にヤフオクで、美術を買う事はない。
>鑑定書付きで出されたものを何百万払えるような、
>器ではないね。賭けてもいい。
>オマエみたいな、本当に美術を買った事もないヤツ
>だから、鑑定書がないものは、美術ではないと言うんだよ。
>あわれじゃのう・・・
とうとう人身攻撃か。
論理に行き詰まった者の常套手段だね。
しかも､何百万とは､甘く見られたもんだな（笑）。
確かに「美術品」は買えても､「美術」は買えんけどなｗ。
しかし、現下の議論と､俺の器量云々は､一体、何か関係があるのか？
論理的に説明してくれ。
まあ、尤も､俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が､今狙ってる､俊介や華岳のパリっとした物が､
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで､俺の持ってる薫､この前､某美術館の薫展に貸し出ししたんだが､
見たかい？
さて、君に忠告してやろう。
文章は､人を現す。
２ちゃんのような所に書く文章でも､人となりは出るものだ。
君の文章には､論理的整合性の他に､もう一つ決定的に欠落しているものがある。
美しい文章を書く能力。
敢えて言わせて頂ければ､品性下劣な文章だ。
これは、致命的だ。
君も､美を愛し、美を論じる人間なら､
確りと美しい文章を書く能力を身に付けるよう努力し給え。
>オマエは絶対にヤフオクで、美術を買う事はない。
>鑑定書付きで出されたものを何百万払えるような、
>器ではないね。賭けてもいい。
>オマエみたいな、本当に美術を買った事もないヤツ
>だから、鑑定書がないものは、美術ではないと言うんだよ。
>あわれじゃのう・・・
とうとう人身攻撃か。
論理に行き詰まった者の常套手段だね。
しかも､何百万とは､甘く見られたもんだな（笑）。
確かに「美術品」は買えても､「美術」は買えんけどなｗ。
しかし、現下の議論と､俺の器量云々は､一体、何か関係があるのか？
論理的に説明してくれ。
まあ、尤も､俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が､今狙ってる､俊介や華岳のパリっとした物が､
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで､俺の持ってる薫､この前､某美術館の薫展に貸し出ししたんだが､
見たかい？
さて、君に忠告してやろう。
文章は､人を現す。
２ちゃんのような所に書く文章でも､人となりは出るものだ。
君の文章には､論理的整合性の他に､もう一つ決定的に欠落しているものがある。
美しい文章を書く能力。
敢えて言わせて頂ければ､品性下劣な文章だ。
これは、致命的だ。
君も､美を愛し、美を論じる人間なら､
確りと美しい文章を書く能力を身に付けるよう努力し給え。
5 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 13:37
ーーー＞４４８－－－忘れ物だよーーーー
>オマエは絶対にヤフオクで、美術を買う事はない。
>鑑定書付きで出されたものを何百万払えるような、
>器ではないね。賭けてもいい。
>オマエみたいな、本当に美術を買った事もないヤツ
>だから、鑑定書がないものは、美術ではないと言うんだよ。
>あわれじゃのう・・・
とうとう人身攻撃か。
論理に行き詰まった者の常套手段だね。
しかも､何百万とは､甘く見られたもんだな（笑）。
確かに「美術品」は買えても､「美術」は買えんけどなｗ。
しかし、現下の議論と､俺の器量云々は､一体、何か関係があるのか？
論理的に説明してくれ。
まあ、尤も､俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が､今狙ってる､俊介や華岳のパリっとした物が､
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで､俺の持ってる薫､この前､某美術館の薫展に貸し出ししたんだが､
見たかい？
さて、君に忠告してやろう。
文章は､人を現す。
２ちゃんのような所に書く文章でも､人となりは出るものだ。
君の文章には､論理的整合性の他に､もう一つ決定的に欠落しているものがある。
美しい文章を書く能力。
敢えて言わせて頂ければ､品性下劣な文章だ。
これは、致命的だ。
君も､美を愛し、美を論じる人間なら､
確りと美しい文章を書く能力を身に付けるよう努力し給え。
>オマエは絶対にヤフオクで、美術を買う事はない。
>鑑定書付きで出されたものを何百万払えるような、
>器ではないね。賭けてもいい。
>オマエみたいな、本当に美術を買った事もないヤツ
>だから、鑑定書がないものは、美術ではないと言うんだよ。
>あわれじゃのう・・・
とうとう人身攻撃か。
論理に行き詰まった者の常套手段だね。
しかも､何百万とは､甘く見られたもんだな（笑）。
確かに「美術品」は買えても､「美術」は買えんけどなｗ。
しかし、現下の議論と､俺の器量云々は､一体、何か関係があるのか？
論理的に説明してくれ。
まあ、尤も､俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が､今狙ってる､俊介や華岳のパリっとした物が､
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで､俺の持ってる薫､この前､某美術館の薫展に貸し出ししたんだが､
見たかい？
さて、君に忠告してやろう。
文章は､人を現す。
２ちゃんのような所に書く文章でも､人となりは出るものだ。
君の文章には､論理的整合性の他に､もう一つ決定的に欠落しているものがある。
美しい文章を書く能力。
敢えて言わせて頂ければ､品性下劣な文章だ。
これは、致命的だ。
君も､美を愛し、美を論じる人間なら､
確りと美しい文章を書く能力を身に付けるよう努力し給え。
6 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 13:38
ーーー＞４４８－－－忘れ物だよ～～～
>オマエは絶対にヤフオクで、美術を買う事はない。
>鑑定書付きで出されたものを何百万払えるような、
>器ではないね。賭けてもいい。
>オマエみたいな、本当に美術を買った事もないヤツ
>だから、鑑定書がないものは、美術ではないと言うんだよ。
>あわれじゃのう・・・
とうとう人身攻撃か。
論理に行き詰まった者の常套手段だね。
しかも､何百万とは､甘く見られたもんだな（笑）。
確かに「美術品」は買えても､「美術」は買えんけどなｗ。
しかし、現下の議論と､俺の器量云々は､一体、何か関係があるのか？
論理的に説明してくれ。
まあ、尤も､俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が､今狙ってる､俊介や華岳のパリっとした物が､
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで､俺の持ってる薫､この前､某美術館の薫展に貸し出ししたんだが､
見たかい？
さて、君に忠告してやろう。
文章は､人を現す。
２ちゃんのような所に書く文章でも､人となりは出るものだ。
君の文章には､論理的整合性の他に､もう一つ決定的に欠落しているものがある。
美しい文章を書く能力。
敢えて言わせて頂ければ､品性下劣な文章だ。
これは、致命的だ。
君も､美を愛し、美を論じる人間なら､
確りと美しい文章を書く能力を身に付けるよう努力し給え。
>オマエは絶対にヤフオクで、美術を買う事はない。
>鑑定書付きで出されたものを何百万払えるような、
>器ではないね。賭けてもいい。
>オマエみたいな、本当に美術を買った事もないヤツ
>だから、鑑定書がないものは、美術ではないと言うんだよ。
>あわれじゃのう・・・
とうとう人身攻撃か。
論理に行き詰まった者の常套手段だね。
しかも､何百万とは､甘く見られたもんだな（笑）。
確かに「美術品」は買えても､「美術」は買えんけどなｗ。
しかし、現下の議論と､俺の器量云々は､一体、何か関係があるのか？
論理的に説明してくれ。
まあ、尤も､俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が､今狙ってる､俊介や華岳のパリっとした物が､
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで､俺の持ってる薫､この前､某美術館の薫展に貸し出ししたんだが､
見たかい？
さて、君に忠告してやろう。
文章は､人を現す。
２ちゃんのような所に書く文章でも､人となりは出るものだ。
君の文章には､論理的整合性の他に､もう一つ決定的に欠落しているものがある。
美しい文章を書く能力。
敢えて言わせて頂ければ､品性下劣な文章だ。
これは、致命的だ。
君も､美を愛し、美を論じる人間なら､
確りと美しい文章を書く能力を身に付けるよう努力し給え。
7 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 13:49
前スレ、リアル425は688以外に人がいないと思って呑気にレスしてる間に埋め立てられやんのw
994 名前：425 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/24 13:11
俺ホントは寂しかったんだ‥448いままでゴメン
995 名前：425 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/24 13:12
俺ホントは寂しかったんだ‥448いままでゴメン
996 名前：425 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/24 13:13
俺ホントは寂しかったんだ‥448いままでゴメン
997 名前：425 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/24 13:14
俺ホントは寂しかったんだ‥448いままでゴメン
998 名前：425 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/24 13:15
俺ホントは寂しかったんだ‥448いままでゴメン
999 名前：わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日：04/02/24 13:15
さーーて、昼飯でも食いにいくか、
有名？な６８８ くん、後をよろしく
↑リアル425のしょっぱすぎる勘違いコメント。
この直後688に見事なフィニッシュを決められるwww
994 名前：425 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/24 13:11
俺ホントは寂しかったんだ‥448いままでゴメン
995 名前：425 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/24 13:12
俺ホントは寂しかったんだ‥448いままでゴメン
996 名前：425 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/24 13:13
俺ホントは寂しかったんだ‥448いままでゴメン
997 名前：425 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/24 13:14
俺ホントは寂しかったんだ‥448いままでゴメン
998 名前：425 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/24 13:15
俺ホントは寂しかったんだ‥448いままでゴメン
999 名前：わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日：04/02/24 13:15
さーーて、昼飯でも食いにいくか、
有名？な６８８ くん、後をよろしく
↑リアル425のしょっぱすぎる勘違いコメント。
この直後688に見事なフィニッシュを決められるwww
>>425
あれ、１０００ゲトしちゃったこと気にしてないよね。
このスレも１０００まで君専用だからがんばってね。
できれば、違うパターンで書き込んでくれたほうが
人が見てくれると思うよ。
コピペばかりじゃ退屈だよーん。
あれ、１０００ゲトしちゃったこと気にしてないよね。
このスレも１０００まで君専用だからがんばってね。
できれば、違うパターンで書き込んでくれたほうが
人が見てくれると思うよ。
コピペばかりじゃ退屈だよーん。
9 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 14:15
425悶絶中
10 ：有名？な６８８：04/02/24 14:16
>425
ねえねえどうしたの。返事してよ。
怒ってるの。ごめんね。
ねえねえどうしたの。返事してよ。
怒ってるの。ごめんね。
私、忙しいので君ら庶民は相手に出来かねます。
もう書き込むことも御座いませんがお元気で活躍されますよう
祈念致します。
もう書き込むことも御座いませんがお元気で活躍されますよう
祈念致します。
12 ：有名？な６８８：04/02/24 14:20
13 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 14:21
もうお二人で好きにやってください
14 ：有名？な６８８：04/02/24 14:24
むだだと思うが、忠告しておこう。
こんなスレつくっても、にげ場はないんだ。
うそだと思うのか。
にげるとこなど２ちゃんのどこにもないんだ。
いい気になってると痛い目にあうぞ
つべこべいわず、何か書き込みやがれ
てめーの考えてることなんか、丸見えだ
よく考えて、はやいとこわびをいれろよ。
こんなスレつくっても、にげ場はないんだ。
うそだと思うのか。
にげるとこなど２ちゃんのどこにもないんだ。
いい気になってると痛い目にあうぞ
つべこべいわず、何か書き込みやがれ
てめーの考えてることなんか、丸見えだ
よく考えて、はやいとこわびをいれろよ。
15 ：有名？な６８８：04/02/24 14:32
おい、４２５
もうやる気はないのかよ
この根性なしが。
どうせ、このスレももうすぐ削除されちまうだろうから、
いうことがあるんだったら言っといたほうがいいぞ。
もうやる気はないのかよ
この根性なしが。
どうせ、このスレももうすぐ削除されちまうだろうから、
いうことがあるんだったら言っといたほうがいいぞ。
16 ：有名？な６８８：04/02/24 14:34
というわけで、いなくなったようなので、私も落ちます。
17 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 14:40
誰もいない。
19 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 14:57
>>18
なんか書けよ。
なんか書けよ。
20 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 15:04
なんだ、今度は425捨てて有名？な６８８で書き始めたのか。。
文体が同じだからコテ変えてもすぐわかるよ
文体が同じだからコテ変えてもすぐわかるよ
21 ：有名？な６８８：04/02/24 15:07
22 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 15:10
さーーて、昼飯でも食いにいくか、
23 ：有名？な６８８：04/02/24 15:13
>>２２
Very good !
あとはまかせろって、何回やったらいいんだ。
２３げと
Very good !
あとはまかせろって、何回やったらいいんだ。
２３げと
24 ：有名？な６８８：04/02/24 15:16
おれは最期までここでがんばるぜえ！！
みんなもプンプンせずに楽しく参加してくれよ！Very good !
２４げと
みんなもプンプンせずに楽しく参加してくれよ！Very good !
２４げと
25 ：有名？な６８８：04/02/24 15:25
あら、仲間が増えた。２５げと。
26 ：有名？な６８８：04/02/24 15:57
Very good !
27 ：有名？な６８８：04/02/24 16:01
退屈だね。
そろそろ尾張にしようか。
そろそろ尾張にしようか。
28 ：有名？な６８８：04/02/24 16:17
もう一度、忠告しておくぞ。
よく聴けよ。
↓
むだだと思うが、忠告しておこう。
こんなスレつくっても、にげ場はないんだ。
うそだと思うのか。
にげるとこなど２ちゃんのどこにもないんだ。
いい気になってると痛い目にあうぞ
つべこべいわず、何か書き込みやがれ
てめーの考えてることなんか、丸見えだ
よく考えて、はやいとこわびをいれろよ。
こんなスレ立てても無駄なんだよ
この野郎、馬鹿にしやがって。
はやくわびいれろよ。わからねえのか。
あとで泣いても許してやらねーよ。
らく書きみたいなこと書きやがって。
しんじまえ、このマヌケ野郎が
だれにものいってると思ってるんだ。
けつから手つっこんで、奥歯ガタガタいわせるぞ。
よく聴けよ。
↓
むだだと思うが、忠告しておこう。
こんなスレつくっても、にげ場はないんだ。
うそだと思うのか。
にげるとこなど２ちゃんのどこにもないんだ。
いい気になってると痛い目にあうぞ
つべこべいわず、何か書き込みやがれ
てめーの考えてることなんか、丸見えだ
よく考えて、はやいとこわびをいれろよ。
こんなスレ立てても無駄なんだよ
この野郎、馬鹿にしやがって。
はやくわびいれろよ。わからねえのか。
あとで泣いても許してやらねーよ。
らく書きみたいなこと書きやがって。
しんじまえ、このマヌケ野郎が
だれにものいってると思ってるんだ。
けつから手つっこんで、奥歯ガタガタいわせるぞ。
29 ：有名？な６８８：04/02/24 16:19
いけね。上のレスに425入れるの忘れちまったよ。
みんな主語に425つけて読んでくれよな。
みんな主語に425つけて読んでくれよな。
30 ：有名？な６８８：04/02/24 16:20
31 ：有名？な６８８：04/02/24 16:26
ありがたい６８８語録
「グレートアーチスト」（かっこつきがポイント）
Very good !
プンプン
さあ、みんなもどんどん使って、６８８になろう。
「グレートアーチスト」（かっこつきがポイント）
Very good !
プンプン
さあ、みんなもどんどん使って、６８８になろう。
32 ：有名？な６８８：04/02/24 16:27
33 ：有名？な６８８：04/02/24 16:29
34 ：有名？な６８８：04/02/24 16:33
ありがたい６８８語録
「グレートアーチスト」（かっこつきがポイント）
Very good !
プンプン
○○してくれくれ。
「グレートアーチスト」（かっこつきがポイント）
Very good !
プンプン
○○してくれくれ。
35 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 16:34
36 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 16:53
諸般の事情により AGE
37 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 16:54
↑
さげてんじゃん。馬鹿？
さげてんじゃん。馬鹿？
38 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 17:15
39 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 17:21
40 ：有名？な６８８：04/02/24 17:27
みんな仲良くしようぜ
Very good ! だぜ
Very good ! だぜ
41 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 17:30
>>40
まだいやがったのか。市ね。
まだいやがったのか。市ね。
42 ：有名？な６８８：04/02/24 17:34
誰がなんといっても
Very good ! だぜ。
もっと僕にレスしてくれくれ。
Very good ! だぜ。
もっと僕にレスしてくれくれ。
43 ：有名？な６８８：04/02/24 18:10
レスしてくれくれよ。
さびしいとウサギみたいに信者生んだ。
さびしいとウサギみたいに信者生んだ。
44 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 18:21
いつの間にこんなことに・・・・
45 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/24 18:35
どうすんだよ、この後・・
46 ：494=495 ◆fohbuciIng ：04/02/24 23:12
有名な６８８さんてセザンヌスレの方?
セザンヌ前スレ落ちてて読めなくなっちゃいました
たぶんだけど425って言われてる人、二人はいた気がするけど。
新しいアートの芽はどっか別の場所で育ってるんだろうなうんうん・・・
セザンヌ前スレ落ちてて読めなくなっちゃいました
たぶんだけど425って言われてる人、二人はいた気がするけど。
新しいアートの芽はどっか別の場所で育ってるんだろうなうんうん・・・
47 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/25 03:20
欲情するのはまんこだけど、造詣的にはちんぽだな。
48 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/25 09:02
↑
誤爆ですな。
>>46
一応、そこから派生していますが、425のみならず、こちらも
最低２人はいるようなので、よくわかりません。
（私、本人なんですけどね。覚えのない書き込みのほうが
多いぐらいなんです。まあ、面白いので、どんどん使ってね。）
誤爆ですな。
>>46
一応、そこから派生していますが、425のみならず、こちらも
最低２人はいるようなので、よくわかりません。
（私、本人なんですけどね。覚えのない書き込みのほうが
多いぐらいなんです。まあ、面白いので、どんどん使ってね。）
このまま沈ませてください。以下の書き込みを禁じます。
50 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/26 01:29
俺は､まだまだ４４８を追求するよ。
真実は一つなんだ！！
俺の言ってる事が真実だ。
真実
「鑑定書なんて必要ない」
「４４８が山口薫（山田じゃなかったな）を持ってるはずがない」
おい、４４８よ、早く鑑定書を見せてみろ！！
でないと､お前の負けだ！！
真実は一つなんだ！！
俺の言ってる事が真実だ。
真実
「鑑定書なんて必要ない」
「４４８が山口薫（山田じゃなかったな）を持ってるはずがない」
おい、４４８よ、早く鑑定書を見せてみろ！！
でないと､お前の負けだ！！
51 ：しろｳﾝｺｰ○ ◆fohbuciIng ：04/02/26 03:20
52 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/26 03:35
死死死死鬱▼鬱死死死死死死鬱▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死鬱鬱■■▼鬱死死死死鬱▼■▼鬱死死死死死死死死
死死鬱鬱▼■■鬱死死死死鬱鬱■■▼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱死死
死死鬱▼■■▼鬱鬱鬱鬱死鬱▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
鬱鬱鬱■■■鬱鬱▼▼鬱鬱鬱▼■■■■■■■■■▼鬱死
鬱▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼鬱▼■■■鬱鬱死死
鬱▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
鬱鬱▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死鬱鬱▼■■▼▼■▼鬱▼鬱鬱鬱鬱▼■■■鬱鬱死死死死
鬱鬱鬱▼■■鬱鬱■■▼鬱鬱鬱鬱鬱▼■■▼▼鬱鬱死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼鬱鬱▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱鬱
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
鬱■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
鬱■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱鬱▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱鬱■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱鬱■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱鬱▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
鬱鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死鬱■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死
死死死鬱鬱■■▼鬱死死死死鬱▼■▼鬱死死死死死死死死
死死鬱鬱▼■■鬱死死死死鬱鬱■■▼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱死死
死死鬱▼■■▼鬱鬱鬱鬱死鬱▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
鬱鬱鬱■■■鬱鬱▼▼鬱鬱鬱▼■■■■■■■■■▼鬱死
鬱▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼鬱▼■■■鬱鬱死死
鬱▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
鬱鬱▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死鬱鬱▼■■▼▼■▼鬱▼鬱鬱鬱鬱▼■■■鬱鬱死死死死
鬱鬱鬱▼■■鬱鬱■■▼鬱鬱鬱鬱鬱▼■■▼▼鬱鬱死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼鬱鬱▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱鬱
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
鬱■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
鬱■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱鬱▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱鬱■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱鬱■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱鬱▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
鬱鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死鬱■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死
53 ：425 ◆zCS1o.kilU ：04/02/26 12:41
俺は､まだまだ４４８を追求するよ。
真実は一つなんだ！！
俺の言ってる事が真実だ。
真実
「鑑定書なんて必要ない」
「４４８が山口薫（山田じゃなかったな）を持ってるはずがない」
おい、４４８よ、早く鑑定書を見せてみろ！！
でないと､お前の負けだ！！
真実は一つなんだ！！
俺の言ってる事が真実だ。
真実
「鑑定書なんて必要ない」
「４４８が山口薫（山田じゃなかったな）を持ってるはずがない」
おい、４４８よ、早く鑑定書を見せてみろ！！
でないと､お前の負けだ！！
54 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/26 14:07
55 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/26 18:59
56 ：425 ◆zCS1o.kilU ：04/02/26 23:04
俺は､まだまだ４４８を追求するよ。
真実は一つなんだ！！
俺の言ってる事が真実だ。
真実
「鑑定書なんて必要ない」
「４４８が山口薫（山田じゃなかったな）を持ってるはずがない」
おい、４４８よ、早く鑑定書を見せてみろ！！
でないと､お前の負けだ！！
真実は一つなんだ！！
俺の言ってる事が真実だ。
真実
「鑑定書なんて必要ない」
「４４８が山口薫（山田じゃなかったな）を持ってるはずがない」
おい、４４８よ、早く鑑定書を見せてみろ！！
でないと､お前の負けだ！！
57 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/27 08:49
>>425
真実とは何か。それは、事象の解釈者の心象形成に過ぎない。
あなたの中での真実が、４４８なる人物やそれ以外の他者の
心象における真実と一致する保障はない。
確かに人類は、共通の認識システムを持っている。（生物学的に）
しかし、そのことだけでは、同一性を担保することはないのだ。
いい加減、眼をさましたらどうですか。
いくら何をいっても、４４８には通じない。
どちらが正しいということではない。
あなたがたの間では、コミュニケーションが成立しないことは
すでに明らかだ。
もう、やめたほうがいいですよ。
命に関わるわけでもないし、ある意味、どうでもいいことじゃないですか。
４４８が嘘つきだとしても、それがなんだっていうんですか。
もっとひどい嘘つきが、人を死に至らしめるようなうそつきがいくらでも
いるじゃないですか。
いい加減にしたほうが、いいと思いますよ。
真実とは何か。それは、事象の解釈者の心象形成に過ぎない。
あなたの中での真実が、４４８なる人物やそれ以外の他者の
心象における真実と一致する保障はない。
確かに人類は、共通の認識システムを持っている。（生物学的に）
しかし、そのことだけでは、同一性を担保することはないのだ。
いい加減、眼をさましたらどうですか。
いくら何をいっても、４４８には通じない。
どちらが正しいということではない。
あなたがたの間では、コミュニケーションが成立しないことは
すでに明らかだ。
もう、やめたほうがいいですよ。
命に関わるわけでもないし、ある意味、どうでもいいことじゃないですか。
４４８が嘘つきだとしても、それがなんだっていうんですか。
もっとひどい嘘つきが、人を死に至らしめるようなうそつきがいくらでも
いるじゃないですか。
いい加減にしたほうが、いいと思いますよ。
58 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/28 04:17
琴線に触れるとはこの事だ（藁
一生、デストと馬鹿ＮＯ１を競ってください
一生、デストと馬鹿ＮＯ１を競ってください
59 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/28 11:18
60 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/01 07:30
貧乏人あげ
61 ：57＝有名？な６８８：04/03/01 10:34
62 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/01 14:33
わかった
63 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/01 15:04
425マンセー
64 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/01 15:29
65 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/01 19:15
２ちゃんの事は分かったかもしれないが､
鑑定書については､サッパリ分かってない模様（ｗ。
鑑定書については､サッパリ分かってない模様（ｗ。
66 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/31 00:41
下げちゃってたので...。
68 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/31 09:32
69 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/31 14:08
>>68 作者はわからないけど買う価値はありそうだよ。
70 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/31 15:59
71 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/31 19:34
今、ギコで前スレも読んだけど、
425って、どうしようもないヴァカだね。
笑ってしまった。
425って、どうしようもないヴァカだね。
笑ってしまった。
72 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/06/01 00:16
425って、鑑定書が必要になるような高額の美術品を
買った事の無い奴なんだろうな。
ほら、いるじゃん、ポスターみたいなのばっか集めてる奴。
買った事の無い奴なんだろうな。
ほら、いるじゃん、ポスターみたいなのばっか集めてる奴。
73 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/06/01 00:30
ねぇ、ギコって何 ? どこ ? 教えて !
74 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/06/01 00:38
75 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/06/01 06:10
ギコネコと壷
76 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/14 01:55:14
>>74
・・・
・・・
77 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/14 09:53:30
78 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/14 16:33:43
79 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/15 22:27:14
?
80 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/10/12 19:06:50
田崎広助 《朝やけの大山》 油彩 ８号
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g27195180
友達からの委託商品です。
田崎広助 《朝やけの大山》 油彩 ８号
綺麗な額が付いています。
絵に関して詳しいことがまったくわかりません。
写真を見て判断できる方の入札をお願いします。
真贋は保証出来ません。ノークレーム返品不可でお願いします。
倉庫整理の為売り切りますのでよろしくお願いします。
大きさ ８号４５．５cm×３８cm
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g27195180
友達からの委託商品です。
田崎広助 《朝やけの大山》 油彩 ８号
綺麗な額が付いています。
絵に関して詳しいことがまったくわかりません。
写真を見て判断できる方の入札をお願いします。
真贋は保証出来ません。ノークレーム返品不可でお願いします。
倉庫整理の為売り切りますのでよろしくお願いします。
大きさ ８号４５．５cm×３８cm
81 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/17 21:35:09
以前、刑部人の作品に入札していて落札後もずっとヲチしたけど
評価はどちらにも入っていなかった。
その後、全く同じ作品がシバヤマに掲載されているけど何だろう？
http://www.shibayama-co-ltd.co.jp/wasaku.html
評価はどちらにも入っていなかった。
その後、全く同じ作品がシバヤマに掲載されているけど何だろう？
http://www.shibayama-co-ltd.co.jp/wasaku.html
82 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/18 00:52:58
_
83 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/18 01:36:09
泡の出品だけど､どうでしょう？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11226803
これは明らかに加山じゃないな下手過ぎる
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6593726
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11226803
これは明らかに加山じゃないな下手過ぎる
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6593726
85 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/20 11:13:27
86 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/03 01:21:20
真贋はさておき変わった絵だなぁ。おもしろいなぁ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13299448
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13299448
87 ：誘導：05/02/03 02:16:18
88 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/03 02:22:33
89 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/03 03:11:40
↑
みんな、イリマセン。
みんな、イリマセン。
90 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/22 19:41:52
４４８は詐欺師だな。
口ぶりが卑しいよな。
４２５が正しい。
２チャンに本当に良い絵を持ってるやつが、持っていると書くか？
株で１億儲けたと言ってるやつと同じ穴。
じと～と湿ったイヤな野郎だ。
４４８はキジルシやろうだ。
口ぶりが卑しいよな。
４２５が正しい。
２チャンに本当に良い絵を持ってるやつが、持っていると書くか？
株で１億儲けたと言ってるやつと同じ穴。
じと～と湿ったイヤな野郎だ。
４４８はキジルシやろうだ。
91 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/23 10:57:45
悪徳人 こちょうらん 茨○県土○市 ア○キ ヨシ○リ
最後の○２文字は有名な２文字の有名サッカー選手
最後の○２文字は有名な２文字の有名サッカー選手
92 ：細木だ：05/03/12 19:26:09
／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!
{:| ｀・､ i ! ,・;' |:}
r（ / しﾍ､ ）ｊ ＜馬鹿なスレ立ててんじゃないの！
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!
{:| ｀・､ i ! ,・;' |:}
r（ / しﾍ､ ）ｊ ＜馬鹿なスレ立ててんじゃないの！
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
93 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/23(土) 23:33:06
島田紳助の悪行
①紳竜時代、客席で野次った客に暴行
②同じく、バラエティ番組でデレクターに暴行
③スッチー事件 些細なことで難癖つけて相手を罵り泣くまで説教する
④娘鼻血事件 挨拶をしなかっただけでリンチ
⑤嫁殴打事件 顔面を殴打、前歯を折る
⑥鈴鹿事件 タイムの計測をミスした女性に暴行
⑦スッチー事件２ パペポで鶴瓶が告白、またしても些細な事でブチギレ
⑧伊丹事件 声かけた相手を罵り警察までかけつける騒ぎをおこす
二年前「サンデー毎日」にスクープされる。
ただ単に「ハロー」と声を掛けられただけで逆上（ほとんどキチ○イ）
⑨アイドル殴打事件 某アイドルにビンタ
⑩3年前の5月、大阪・関西テレビの「太っ腹！紳助ファン」収録中
若手芸人コンビ「麒麟」田村が紳助を「面白くない芸人」とネタにした。
怒った紳助、客の前で田村の髪の毛をつかみ殴る蹴るの暴行。
さらに楽屋に連れて行き、壁に田村の頭をぶち当てた。
①紳竜時代、客席で野次った客に暴行
②同じく、バラエティ番組でデレクターに暴行
③スッチー事件 些細なことで難癖つけて相手を罵り泣くまで説教する
④娘鼻血事件 挨拶をしなかっただけでリンチ
⑤嫁殴打事件 顔面を殴打、前歯を折る
⑥鈴鹿事件 タイムの計測をミスした女性に暴行
⑦スッチー事件２ パペポで鶴瓶が告白、またしても些細な事でブチギレ
⑧伊丹事件 声かけた相手を罵り警察までかけつける騒ぎをおこす
二年前「サンデー毎日」にスクープされる。
ただ単に「ハロー」と声を掛けられただけで逆上（ほとんどキチ○イ）
⑨アイドル殴打事件 某アイドルにビンタ
⑩3年前の5月、大阪・関西テレビの「太っ腹！紳助ファン」収録中
若手芸人コンビ「麒麟」田村が紳助を「面白くない芸人」とネタにした。
怒った紳助、客の前で田村の髪の毛をつかみ殴る蹴るの暴行。
さらに楽屋に連れて行き、壁に田村の頭をぶち当てた。
94 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/25(月) 09:00:27
鑑定書なんか必要ないっていうｳﾞｧｶがいるスレはここでつか？
95 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/25(月) 11:37:50
いいや、すごい絵を持っていると大嘘を言う馬鹿がいるスレだよ。
96 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/25(月) 11:38:58
結局鑑定書を見せれ、とみんなに責められて逃げた。
かっこわるぅ。
かっこわるぅ。
97 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/25(月) 23:58:15
98 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/26(火) 01:25:55
おまえだろ。こてんぱんにされたのは。
絵は美術館から返してもらえたのかい？
オオボラフキの糞が。
絵は美術館から返してもらえたのかい？
オオボラフキの糞が。
99 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/26(火) 01:28:05
取ってつけたような嘘つきがまたスレを汚してるね。
絵を美術館に貸してるんだってさ。
きちが●なんだろうな。
絵を美術館に貸してるんだってさ。
きちが●なんだろうな。
100 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/26(火) 01:37:33
４４８ってすごく寂しい人みたい。
かわいそう・・・
同情します。
かわいそう・・・
同情します。
101 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/26(火) 10:52:51
真剣に書き込みします。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p12829447
この作品なんですが、絵画自体への印鑑の押し方と、
本人（木村荘八）の筆書きのサインが入ってません。
「遺族鑑題シール」有りだけで、本物と決め付けていいものでしょうか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47842984
これは逆に「遺族鑑題シール」はありませんが、
印鑑の陰影とサインががはっきりしています。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p12829447
この作品なんですが、絵画自体への印鑑の押し方と、
本人（木村荘八）の筆書きのサインが入ってません。
「遺族鑑題シール」有りだけで、本物と決め付けていいものでしょうか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47842984
これは逆に「遺族鑑題シール」はありませんが、
印鑑の陰影とサインががはっきりしています。
102 ：97：2005/04/27(水) 01:28:29
>>425=>>95=>>96=>>98=>>99=>>100
俺は448じゃないよ。
でも､オマエが阿呆なこと言ってスレを無茶苦茶に荒らして､みんなにコテンパンにされたのは､
昔のスレ見れば一目瞭然だよ｡まだ根に持ってたのかｗ｡今でも｢鑑定書｣なんか必要ないと思ってんのかｗ｡
救いようが無い奴だな､オマエって｡
俺は448じゃないよ。
でも､オマエが阿呆なこと言ってスレを無茶苦茶に荒らして､みんなにコテンパンにされたのは､
昔のスレ見れば一目瞭然だよ｡まだ根に持ってたのかｗ｡今でも｢鑑定書｣なんか必要ないと思ってんのかｗ｡
救いようが無い奴だな､オマエって｡
103 ：97：2005/04/27(水) 09:47:19
104 ：97：2005/04/27(水) 09:49:20
すまん､>>94だった
105 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/27(水) 09:56:32
きのこっのっこーのこ
／⌒ ヽ γ´⌒｀ヽ
／ ● ヽ ./Oo〇oOヽ ,-'"¨￣¨`'‐、
（●／⌒ヽ●） （Oγ⌒ヽOo ） (,,(,,i,,,i,,,,,,,i,,,,i,,),)
ヽ|´∀｀ |ノ ）） ヾ（゜Д゜ ）゜ノ ）） ） （
.ゝ＿__ノ ゝ＿ノ. （゜ー゜* ） ））---
￣￣
げんきのこっ♪
ｴﾘﾝーｷﾞ、ﾏｲﾀｹ
／⌒ ヽ γ´⌒｀ヽ
／ ● ヽ ./Oo〇oOヽ ,-'"¨￣¨`'‐、
（●／⌒ヽ●） （Oγ⌒ヽOo ） (,,(,,i,,,i,,,,,,,i,,,,i,,),)
ヽ| ´∀｀|ノ ）） ヾ（ ゜Д゜）゜ノ ）） ） （
.ゝ＿__ノ ゝ＿ノ （ ゜ー゜*） ））---
￣￣
ﾌﾞﾅ（゜Д゜）ｼﾒｼﾞ♪
106 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/27(水) 12:29:13
｢鑑定書｣なんか必要ないと思ってるわけないじゃん。
ただ４４８のようなくそっぱちが、凄い絵を持っていて、
美術館に貸しているというような、オオバカを言うのが、
イヤなんだよ。
４４８は見えはりの嘘つきで、
みんなから、鑑定書を見せてよと言われて、
尻尾を巻いて逃げ出した。
今でも間に合うよ。
鑑定書をみしてみな。（鑑定書いのちなんだろ？）
４４８はほとんど詐欺師だと思うよ。
みんなを騙しているね。
ただ４４８のようなくそっぱちが、凄い絵を持っていて、
美術館に貸しているというような、オオバカを言うのが、
イヤなんだよ。
４４８は見えはりの嘘つきで、
みんなから、鑑定書を見せてよと言われて、
尻尾を巻いて逃げ出した。
今でも間に合うよ。
鑑定書をみしてみな。（鑑定書いのちなんだろ？）
４４８はほとんど詐欺師だと思うよ。
みんなを騙しているね。
107 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/27(水) 12:41:31
４４８は誇大妄想狂です。
ず～っと気持ち悪いと思っていました。
私は４２５？ではないよ。
ず～っと気持ち悪いと思っていました。
私は４２５？ではないよ。
108 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/27(水) 15:06:22
４２５はいないと思うよ。
また４４８のきちがい妄想が始まったらしいから、
オレはイヤな気分になった・・・
鑑定書がどうのこうのという問題じゃなく、
４４８は自分が凄い絵画を持っていて美術館に出していると言っていた。
ものすごくイヤミなヤツでさ。
信じられないよ。
本当に持っているヤツはそんな事を言わないと思う。
４４８よ、もうスレを荒らすな。
みんな４４８にはうんざりしてる。
また４４８のきちがい妄想が始まったらしいから、
オレはイヤな気分になった・・・
鑑定書がどうのこうのという問題じゃなく、
４４８は自分が凄い絵画を持っていて美術館に出していると言っていた。
ものすごくイヤミなヤツでさ。
信じられないよ。
本当に持っているヤツはそんな事を言わないと思う。
４４８よ、もうスレを荒らすな。
みんな４４８にはうんざりしてる。
109 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/27(水) 15:10:10
きっと、また４４８が暴れだすぜ。
４４８は狂ってるからな。
暴れる前に命よりも大切な鑑定書を見せてみな。
絵はもう美術館から返してもらえたのかい？
みんなもうオマエの妄想は聞きたくない。
４４８は狂ってるからな。
暴れる前に命よりも大切な鑑定書を見せてみな。
絵はもう美術館から返してもらえたのかい？
みんなもうオマエの妄想は聞きたくない。
110 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/28(木) 01:15:56
425の私怨祭でつかｗ
111 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/28(木) 06:26:17
こんな過疎スレに数分ごとにカキコして
自演と疑われないと思ってるんだろうか>425
自演と疑われないと思ってるんだろうか>425
112 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/28(木) 11:09:08
ほらほら大嘘つきの４４８
一人芝居はむなしいだろ？
自慢の絵の鑑定書は？
さみしすぎる４４８．
だがあまりの大嘘は犯罪だぜ？
一人芝居はむなしいだろ？
自慢の絵の鑑定書は？
さみしすぎる４４８．
だがあまりの大嘘は犯罪だぜ？
113 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/28(木) 13:49:58
425って､鑑定書なんて意味無いって荒らしまわってた奴？
戻ってきてるの？
最悪
戻ってきてるの？
最悪
114 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/28(木) 14:33:43
４４８も、４２５ももうスレ荒らし早めてください。
もうどちらかの話題のスレをしたら、
通報します。
ここからは４４８も４２５も一切禁止。
もうどちらかの話題のスレをしたら、
通報します。
ここからは４４８も４２５も一切禁止。
115 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/28(木) 18:24:12
きのこっのっこーのこ
／⌒ ヽ γ´⌒｀ヽ
／ ● ヽ ./Oo〇oOヽ ,-'"¨￣¨`'‐、
（●／⌒ヽ●） （Oγ⌒ヽOo ） (,,(,,i,,,i,,,,,,,i,,,,i,,),)
ヽ|´∀｀ |ノ ）） ヾ（゜Д゜ ）゜ノ ）） ） （
.ゝ＿__ノ ゝ＿ノ. （゜ー゜* ） ））---
￣￣
げんきのこっ♪
ｴﾘﾝーｷﾞ、ﾏｲﾀｹ
／⌒ ヽ γ´⌒｀ヽ
／ ● ヽ ./Oo〇oOヽ ,-'"¨￣¨`'‐、
（●／⌒ヽ●） （Oγ⌒ヽOo ） (,,(,,i,,,i,,,,,,,i,,,,i,,),)
ヽ| ´∀｀|ノ ）） ヾ（ ゜Д゜）゜ノ ）） ） （
.ゝ＿__ノ ゝ＿ノ （ ゜ー゜*） ））---
￣￣
ﾌﾞﾅ（゜Д゜）ｼﾒｼﾞ♪
116 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/25(火) 14:42:42
ヤフオクの末期的症状が現れた板だ。
117 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/19(月) 20:57:36
118 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/10/14(土) 06:19:33
多発してる保険金未払いって詐欺だろ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1126823085/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1126823085/
119 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/10/15(日) 05:21:55
10年ほど前名古屋のほうで、ブラックライトに光る
イルカだとか雪の中の小屋だとかの絵で。サインがＤｚｆｏｏｔ
見たいな感じのサインがありましたのを購入しましたが
どのくらいの価値があるものなのかどなたかおしえてください。
小屋の絵はその当時２０号で３０万くらでした。
イルカだとか雪の中の小屋だとかの絵で。サインがＤｚｆｏｏｔ
見たいな感じのサインがありましたのを購入しましたが
どのくらいの価値があるものなのかどなたかおしえてください。
小屋の絵はその当時２０号で３０万くらでした。
120 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/10/17(火) 13:27:38
121 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/10/17(火) 17:22:00
グラトリの大会のビデオです(送料込み)b
支払方法、ヤフー簡単決済のみです
落札後に当方からメールはいたしませんので下記の１～３までを行って下さい
こちらからのメールは発送日時が決まり次第ご連絡させていただきます
１、ヤフー簡単決済で落札金額のみを送金下さい
２、その後、送り先の郵便番号、住所、氏名、電話番号をメールでご連絡ください
３、メールを送っていただく際にタイトル(件名)はあなた様のヤフーＩＤをお書き下さい
落札者様の落札後の手順はここまでです
注意事項 ・発送は定形外郵便のみです
・いかなる場合もコピー、販売、配布、貸し出しなどは厳禁とさせていただきます(違反者がいましたらご一報いただけるとありがたいです)
・個人で楽しむ以外での落札はしないで下さい
↑
違法なコピーDVD大量に出品してる奴です！！！
こんな奴は なんで削除されてないのか不思議なくらいです。
しかも、開始～終了までの時間が、２日と極端に短い。
おまけに出品物全部が同じコピーDVDって。。。
お手数ですが、お時間よろしければ参照してみてください。
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３、メールを送っていただく際にタイトル(件名)はあなた様のヤフーＩＤをお書き下さい
落札者様の落札後の手順はここまでです
注意事項 ・発送は定形外郵便のみです
・いかなる場合もコピー、販売、配布、貸し出しなどは厳禁とさせていただきます(違反者がいましたらご一報いただけるとありがたいです)
・個人で楽しむ以外での落札はしないで下さい
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違法なコピーDVD大量に出品してる奴です！！！
こんな奴は なんで削除されてないのか不思議なくらいです。
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122 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/10/18(水) 15:35:01
123 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/10/20(金) 14:44:43
http://www.nihonbijutsu-club.com/
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=edelcoltd&u=edelcoltd
ココの商品ってｗｗ
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=edelcoltd&u=edelcoltd
ココの商品ってｗｗ
124 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/10/20(金) 15:40:37
125 ：１１９：2006/10/23(月) 11:46:17
126 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/10/23(月) 12:46:43
>>122
優美堂の友達だろ？
優美堂の友達だろ？
127 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/11/15(水) 16:25:23
128 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/03/03(土) 15:26:46
あげ
129 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/03/06(火) 15:13:44
age
130 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/03/06(火) 15:49:36
このスレを有効活用して、最後まで埋めましょう
131 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/03/07(水) 13:23:22
132 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/03/07(水) 13:36:26
133 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/03/07(水) 13:49:43
すれちがいだが、凝視するならこっちの錯視が
おもしろいよ。中央の黒点をじっと見つめていると
１５秒後に画面が白黒写真に変わった瞬間、
カラーに見える。
http://www.youtube.com/watch?v=JIA-hhGygYM
おもしろいよ。中央の黒点をじっと見つめていると
１５秒後に画面が白黒写真に変わった瞬間、
カラーに見える。
http://www.youtube.com/watch?v=JIA-hhGygYM
134 ：ゆこあげ ◆ysyuko/2gQ ：2007/03/07(水) 14:33:55
>>119
私もデシャゾーが思いつきました。個人的に５万円ちかくはすると思いましたが、３万円以下ですか・・・
私もデシャゾーが思いつきました。個人的に５万円ちかくはすると思いましたが、３万円以下ですか・・・
135 ：ゆこあげ ◆ysyuko/2gQ ：2007/03/07(水) 14:35:11
136 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/03/07(水) 14:47:57
>>135
なるほど。さっそく僕のフォトショップでやってみよう。ｗ
そういえば少し前のNHKの「迷宮美術館」だったか、マティスが
庭の緑を眺めたあとで白い部屋を見たら真っ赤に見えたので、
「赤い部屋」を描いた、というエピソードを紹介していましたね。
ますますスレちがいに拍車がかかるけど、錯視ではこのサイトも
おもしろいです。
http://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/
なるほど。さっそく僕のフォトショップでやってみよう。ｗ
そういえば少し前のNHKの「迷宮美術館」だったか、マティスが
庭の緑を眺めたあとで白い部屋を見たら真っ赤に見えたので、
「赤い部屋」を描いた、というエピソードを紹介していましたね。
ますますスレちがいに拍車がかかるけど、錯視ではこのサイトも
おもしろいです。
http://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/
137 ：ゆこあげ ◆ysyuko/2gQ ：2007/03/07(水) 14:53:34
138 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/03/07(水) 23:09:44
物Ｏ堂の香月4点、みんなおなじみ、あの爺さんが入札してる。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/buttkodo2
しかしあの爺さんが落とした物、
最近でも小磯と三岸は悲しくなるほどの偽物。
これだけ売買してて、なんで分からないんだろう。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/buttkodo2
しかしあの爺さんが落とした物、
最近でも小磯と三岸は悲しくなるほどの偽物。
これだけ売買してて、なんで分からないんだろう。
139 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/03/07(水) 23:10:22
>>137
本スレってどこよ？
本スレってどこよ？
140 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/03/08(木) 00:02:36
141 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/03/15(木) 00:01:51
age
142 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/03/15(木) 19:03:32
143 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/03/16(金) 00:59:36
でもあの爺さん、ニセ香月を何十点も落としてるぜ
やっぱり分かってないんじゃないのか？
やっぱり分かってないんじゃないのか？
144 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/03/23(金) 01:24:34
age
145 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/03/30(金) 03:22:18
ageⅡ
146 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/13(金) 00:33:31
ageⅢ
147 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/13(金) 01:06:38
香月泰男って、このまえ、三越で値段見たら、
3号が980万円、6号が2000万円でした。これって、適正価格なんですか？
ちなみに、シベリアシリーズではないそうです。
どう思います？
3号が980万円、6号が2000万円でした。これって、適正価格なんですか？
ちなみに、シベリアシリーズではないそうです。
どう思います？
148 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/13(金) 01:33:20
適正。
何が言いたいんだ？
何が言いたいんだ？
149 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/13(金) 15:03:22
150 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/13(金) 21:07:34
デパートの高額美術品も表示価格から割引がなされる訳で、
市場価格と照らし合わせれば結局変わらない値になる。
市場価格と照らし合わせれば結局変わらない値になる。
151 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/13(金) 21:30:01
152 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/14(土) 02:46:11
香月泰男って、そんなに有名な画家なんですか？
さっぱり、わかりません。日本でも、結構、メジャークラスなんですか？
どれだけ、価値があるんだろう？購入価格と売却価格を知りたいです。
油絵です。シベリアシリーズでは、ありません。
さっぱり、わかりません。日本でも、結構、メジャークラスなんですか？
どれだけ、価値があるんだろう？購入価格と売却価格を知りたいです。
油絵です。シベリアシリーズでは、ありません。
153 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/14(土) 14:40:22
どうなんでしょうか？
154 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/14(土) 15:26:15
155 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/15(日) 11:51:06
偉そうに言うたりなや、このイカ。
156 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/15(日) 12:26:17
どうなんでしょうか？
157 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/15(日) 18:07:37
どうなんでしょうね。
158 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/15(日) 18:39:46
香月泰男がメジャークラスかって？
凄い質問だな。。
凄い質問だな。。
159 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/22(日) 01:01:22
age
160 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/22(日) 16:03:43
sage
161 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/24(火) 12:33:01
>152
いや日本ではメジャーとは言わない。。。。。。。。。。。。。
。
。
。
ものさしです！
いや日本ではメジャーとは言わない。。。。。。。。。。。。。
。
。
。
ものさしです！
162 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/04/24(火) 12:59:45
犬のアートコンクール
http://news.ameba.jp/2007/04/4290.php
http://news.ameba.jp/2007/04/4290.php
163 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/05/01(火) 01:25:09
age
164 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/05/03(木) 11:04:11
うんこ
165 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/05/04(金) 20:04:11
artmkt050607 ムカツク！！ 自身は贋作売って、その金で真作を落札。 死ね！！
166 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/05/07(月) 00:13:52
こういう商売もあるんだね。
2007/04/23に、１５，０００円で落札。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d71833732
上記落札商品を2007/05/03に、１８２，０００円で出品。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m43854231
これで売れたらぼったくりやね。
2007/04/23に、１５，０００円で落札。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d71833732
上記落札商品を2007/05/03に、１８２，０００円で出品。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m43854231
これで売れたらぼったくりやね。
167 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/05/07(月) 11:28:11
詐欺師 → 植村博光（ウエムラ・ヒロミツ）
168 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/05/14(月) 00:47:00
age
169 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/05/21(月) 20:08:12
ageⅡ
170 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/05/21(月) 20:25:56
>>166
１００００円だけど・・・
１００００円だけど・・・
171 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/05/28(月) 18:50:56
age
172 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/06/04(月) 23:37:38
ageⅡ
173 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/06/07(木) 20:31:32
すんません、どこで聞いたらいいのかわからないのでここで。
杉浦非水の三越呉服店（大正時代？）のポスターって価値あるんですか？
杉浦非水の三越呉服店（大正時代？）のポスターって価値あるんですか？
174 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/06/10(日) 22:59:54
ほしい人が一人でもいれば価値がある。
少なくともグーグル検索でいろんなプロダクトものがあるから需要はあるのでは？
少なくともグーグル検索でいろんなプロダクトものがあるから需要はあるのでは？
175 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/06/18(月) 20:29:30
age
176 ：画廊：2007/06/19(火) 08:29:20
あのー百貨店で絵をかわれたら多分助かっりませんよ。 あちらの取り分が多くて、原価のしご倍になっています
177 ：画廊：2007/06/20(水) 01:28:52
１４３さん。
香月の件ですが、出来がよかったらそんなものです。
でも普通大きい方が割安なんだけど。
赤入ってましたか？
香月の件ですが、出来がよかったらそんなものです。
でも普通大きい方が割安なんだけど。
赤入ってましたか？
178 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/06/27(水) 17:29:56
age
179 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/07/04(水) 20:12:04
ageⅡ
180 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/07/04(水) 20:19:37
>>176
その通りですね。オークションで落札し、ヤフオクに持ち込んだが
希望価格でなかなか落札されず、結局信州→東京→大阪の百貨店
と流れてきたのも見たことがある。当然トンでもない値段設定。
わかるひとにはわかる。
その通りですね。オークションで落札し、ヤフオクに持ち込んだが
希望価格でなかなか落札されず、結局信州→東京→大阪の百貨店
と流れてきたのも見たことがある。当然トンでもない値段設定。
わかるひとにはわかる。
181 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/07/04(水) 20:43:51
信州→東京→ヤフオク→大阪大丸でした。
わかるかな？
わかるかな？
182 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/07/11(水) 23:58:43
age
183 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/07/18(水) 00:16:50
ageⅡ
184 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/07/19(木) 04:00:03
からあげ
185 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/07/21(土) 16:25:51
>>137 ホンスレが気になって夜も眠れない・・・
186 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/07/21(土) 22:43:25
寝なきゃダメ
187 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/07/26(木) 18:11:55
あ
188 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/07/27(金) 15:44:29
189 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/07/27(金) 22:10:17
>>188
あなたが描かれたの？
あなたが描かれたの？
190 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/07/28(土) 11:23:25
出品者（評価）： dffxdoxtxr （119） http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dffxdoxtxr
出品者（評価）： asongstothesun （21） http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/asongstothesun
X JAPAN関連の違法コピーで荒稼ぎしています。
ヤフーID停止なんて、甘いやり方ではなく
ACCSに通報して逮捕してもらいましょう！
↓
https://www2.accsjp.or.jp/cgi-bin/piracy/piracy.cgi
出品者（評価）： asongstothesun （21） http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/asongstothesun
X JAPAN関連の違法コピーで荒稼ぎしています。
ヤフーID停止なんて、甘いやり方ではなく
ACCSに通報して逮捕してもらいましょう！
↓
https://www2.accsjp.or.jp/cgi-bin/piracy/piracy.cgi
191 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/07/30(月) 21:22:12
192 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/08/01(水) 07:53:32
ジョン・トラボルタか
193 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/08/08(水) 00:04:16
age
194 ： ◆QF5oszRdpY ：2007/08/08(水) 00:20:52
age
195 ： ◆ZAwAfj4c.U ：2007/08/08(水) 00:24:53
age
196 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/08/15(水) 00:40:37
age
197 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/08/22(水) 00:12:39
ageⅡ
198 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/06(木) 23:35:28
age
199 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/13(木) 00:39:14
ageⅡ
200 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/21(金) 17:32:08
このスレを使い切るのか、新スレ立てるのか、どっちにする？
立てる方が良いなら立てるけど。
立てる方が良いなら立てるけど。
201 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/22(土) 23:12:21
目障りなこれを使ってからのほうがいいような気がします。
202 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/23(日) 11:19:12
どうせ新スレ出来ても「物故堂」と「真贋に鑑定書がいるか」の
話題ばかりになるだけ。
話題ばかりになるだけ。
203 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/23(日) 11:32:55
皆さんは何故「物故堂」が気になるのか不・思・議・・です。
どこか面白いところとか話題性があるのでしょうか？
僕は全然そうは思わないんのですが。
どこか面白いところとか話題性があるのでしょうか？
僕は全然そうは思わないんのですが。
204 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/23(日) 12:02:14
いよいよ始まりました。再スタートと逝きましょう。
鑑定書の話はくだらないが、B●堂をいじめるのは面白い。
鑑定書の話はくだらないが、B●堂をいじめるのは面白い。
205 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/23(日) 13:37:01
まで。２０４手でツミ。
206 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/23(日) 19:14:42
肝心なのは負けた後
207 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/23(日) 19:21:45
208 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/23(日) 20:13:06
油彩。模写。
209 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/23(日) 20:26:48
210 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/23(日) 21:08:09
何故出品者が悪いの？そう言う考え方が理解できない。
というか、欲しい人が入札してるのよね。
他人の購入物に他人がつべこべ言う必要があるの？
絵は本物でない事は確かだろうが。千人に聞いて千人がそう答える。
通常１億円以上する物が、数十万円で購入できると思いますか？
１億人に聞いて１億人が不可能と答えるでしょう。
だから、結論は入札者も承知で購入しているのよ。
心配はご無用です。
世の中、１億円を捨てる人も居るからね・・。
色々な人が居ます。世の中には・・。世間は広いよ。
というか、欲しい人が入札してるのよね。
他人の購入物に他人がつべこべ言う必要があるの？
絵は本物でない事は確かだろうが。千人に聞いて千人がそう答える。
通常１億円以上する物が、数十万円で購入できると思いますか？
１億人に聞いて１億人が不可能と答えるでしょう。
だから、結論は入札者も承知で購入しているのよ。
心配はご無用です。
世の中、１億円を捨てる人も居るからね・・。
色々な人が居ます。世の中には・・。世間は広いよ。
211 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/23(日) 21:22:56
212 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/23(日) 22:03:06
これって違反に当てはまるの？
213 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/23(日) 22:17:50
ニセモノと知りながら本物として出せばね。
この場合、パパルミコは知っているはず。
この場合、パパルミコは知っているはず。
214 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/23(日) 23:28:58
215 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/24(月) 10:30:22
京都は怖いのが多いね
216 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/24(月) 11:33:03
217 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/24(月) 11:58:10
京都の別の業者もそうかな？
218 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/24(月) 21:41:09
偽物と知りながら・・・。
それは判らんよ。ある業者で偽物と思い安く手放した後、鑑定書が付いてと言う
話はたまに有るからな・・・。
結局、本当の所は誰にも判らんわいな。
それは判らんよ。ある業者で偽物と思い安く手放した後、鑑定書が付いてと言う
話はたまに有るからな・・・。
結局、本当の所は誰にも判らんわいな。
219 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/24(月) 22:35:10
>>207が本物でないのは確かだがな。
本物なら俺が買う。３０億以上で売れるぜ。
本物なら俺が買う。３０億以上で売れるぜ。
220 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/24(月) 23:26:51
どこかにパパルミコがまじっているな
221 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/24(月) 23:47:26
>>219
君の言う通りだよ。
一人馬鹿が混ざってるからさぁ～。
贋物でも承知で何十万で買う人も結構居るんだよ。実際にね・・。
俺の知り合いも税金関係の為に贋物を数千万円分購入してたよ。
いいんだよ、別に。彼らは何十万や何百万経費なのよね。
もっと言えば、彼らの何十万円は私の何百円。これで全てが理解できる。
君の言う通りだよ。
一人馬鹿が混ざってるからさぁ～。
贋物でも承知で何十万で買う人も結構居るんだよ。実際にね・・。
俺の知り合いも税金関係の為に贋物を数千万円分購入してたよ。
いいんだよ、別に。彼らは何十万や何百万経費なのよね。
もっと言えば、彼らの何十万円は私の何百円。これで全てが理解できる。
222 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/25(火) 11:42:34
そうそう。贋物に何十万円なんてって驚いてる君。
俺もそうだが、つまりは貧乏人って事だよ。ただそれだけののことだ。
俺も何百円ならば買ってもいいからさ。
俺もそうだが、つまりは貧乏人って事だよ。ただそれだけののことだ。
俺も何百円ならば買ってもいいからさ。
223 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/25(火) 14:34:44
224 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/25(火) 15:08:52
ばかやろう、っていってほしかつた
225 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/25(火) 21:54:24
223さん
すごい。207と同じ絵ですね。
99ドルが10万円以上とは、、、、。
すごい。207と同じ絵ですね。
99ドルが10万円以上とは、、、、。
226 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/26(水) 04:34:31
あんなに退色したオフセット印刷のキャンバス画１２万で買ってどうするんだろ。
227 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/26(水) 10:50:23
228 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/26(水) 11:14:47
>>227
有り得ないよ。
有り得ないよ。
229 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/26(水) 15:21:49
偽物と知っているとしても、1万円ほどで買える絵に12万出すのは阿呆だな。
230 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/26(水) 17:02:36
>>228
そのありえないのが起きるのはこの世の中さ。
本物と偽物（複製も含有）の２つしかない。
０か１しかない。
それなのに、無価値の複製に何万も金を出すのは、
本物と思っているんじゃねえの？
こういう美味い話もあると思い込んでいる、欲の皮のつっぱった連中なんだろう。
そのありえないのが起きるのはこの世の中さ。
本物と偽物（複製も含有）の２つしかない。
０か１しかない。
それなのに、無価値の複製に何万も金を出すのは、
本物と思っているんじゃねえの？
こういう美味い話もあると思い込んでいる、欲の皮のつっぱった連中なんだろう。
231 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/26(水) 18:57:13
>>230
だとするならば、同情の余地は０。以上だな・・。
だとするならば、同情の余地は０。以上だな・・。
232 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/26(水) 23:00:00
>>229
１万円で買える事を知らないんだよ。当然、右が１万円。左が１２万円。
どちらも同じ物。いくら金持ちでも右を買うよ。
しかし、少しでも違えば判らないな。金持ちにとっての１２万円は
貧乏人の１００円位だし。貧乏人は所詮貧乏人なんだよな。
発想も何もかもな。
１万円で買える事を知らないんだよ。当然、右が１万円。左が１２万円。
どちらも同じ物。いくら金持ちでも右を買うよ。
しかし、少しでも違えば判らないな。金持ちにとっての１２万円は
貧乏人の１００円位だし。貧乏人は所詮貧乏人なんだよな。
発想も何もかもな。
233 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/26(水) 23:49:43
本当の賢い金持ちは、金を無駄にしないよ。
やっぱり12万出すのは阿呆の金持ちなんだよ。
やっぱり12万出すのは阿呆の金持ちなんだよ。
234 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/26(水) 23:50:27
235 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/27(木) 09:41:43
かなり吠えてるね。
よく読んでみると、やはり面白いな。
独特の考え方だが、同調できる点も多々あるよ。
でも、出してる物の９０％以上はダメだけど。
見てる分には面白い。ファイト一発、物０堂
よく読んでみると、やはり面白いな。
独特の考え方だが、同調できる点も多々あるよ。
でも、出してる物の９０％以上はダメだけど。
見てる分には面白い。ファイト一発、物０堂
236 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/27(木) 11:52:08
”疑わしきは真作”
信じたいんだね。
面白く読んだよ。
信じたいんだね。
面白く読んだよ。
237 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/27(木) 12:17:23
確かに、多数決の日本の社会でここは異常かも知れない。
社会通念上の常識で判断すれば、やはり多数決だろうな。
法律も「疑わしきは罰せず」だしな。
鑑定機関なら贋物を証明しなくてはいけないと思う。
金とってやってんだからさあ～～。
社会通念上の常識で判断すれば、やはり多数決だろうな。
法律も「疑わしきは罰せず」だしな。
鑑定機関なら贋物を証明しなくてはいけないと思う。
金とってやってんだからさあ～～。
238 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/27(木) 17:43:06
>>237
確かに。
鑑定に出された絵が贋物との判断ならば、やはり何らかの説明は必要だと思う。
出す側に立てば当然の事だよ。
俺も経験があるのだけど、何の説明も無し。
ただ、残念でした。では金返せとなる。
そこで聞いてみたんだ。では贋物ですか？
答えは、「美術倶楽部としては証明書が出せないと言う事です。」
何度か食い下がったが、とうとう「贋物」の一言は出なかった。
意味わかんね～～～。
一種の詐欺だな。
確かに。
鑑定に出された絵が贋物との判断ならば、やはり何らかの説明は必要だと思う。
出す側に立てば当然の事だよ。
俺も経験があるのだけど、何の説明も無し。
ただ、残念でした。では金返せとなる。
そこで聞いてみたんだ。では贋物ですか？
答えは、「美術倶楽部としては証明書が出せないと言う事です。」
何度か食い下がったが、とうとう「贋物」の一言は出なかった。
意味わかんね～～～。
一種の詐欺だな。
239 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/27(木) 21:31:03
久しぶりのヤフオク絵画見てみたがひどいねーただでも要らないようなゴミに１０万、２０万の値が
付いている、もうお笑いぞ
品のない絵ばかりで買う人間の品格、教養 ０だよ
付いている、もうお笑いぞ
品のない絵ばかりで買う人間の品格、教養 ０だよ
240 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/27(木) 23:06:36
そうか？
241 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/28(金) 06:33:27
ああ。
242 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/28(金) 17:35:50
243 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/28(金) 18:06:24
244 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/28(金) 19:43:25
245 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/29(土) 09:22:33
>>244
本物だとしても、ひどい絵だね。
本物だとしても、ひどい絵だね。
246 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/29(土) 15:58:21
物○堂のリコウは今まで見た限り全部偽物
リコウは一見幼稚だけど手法は一貫している
リコウは一見幼稚だけど手法は一貫している
247 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/29(土) 16:06:25
それに物○堂のリコウは全てキレイなサインが入ってるヨ
248 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/29(土) 20:28:33
そうでもないよ。この風景は本当に良いかもよ。
ならば、幾らまでなら落札する価値があるかだな。
もしも、万が一にも鑑定書が付けば市場価値がいくらかな？
ならば、幾らまでなら落札する価値があるかだな。
もしも、万が一にも鑑定書が付けば市場価値がいくらかな？
249 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/30(日) 21:26:11
一体いくらまで上がるんでしょうね。
物○堂、がんばるね。
素人目でもこの利行はいいと思うが、このせり上がり価格では
あきらめるしかない。
物○堂、がんばるね。
素人目でもこの利行はいいと思うが、このせり上がり価格では
あきらめるしかない。
250 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/30(日) 21:50:18
最近ピークアウトしたように見えますので、高値王必要ないです
251 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/30(日) 23:06:53
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m47946709
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b79927306
今回の物○堂の落札者は２点とも同じ。
新しきニセモノ買いじいさんだな。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b79927306
今回の物○堂の落札者は２点とも同じ。
新しきニセモノ買いじいさんだな。
252 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/09/30(日) 23:22:43
前回も全てこの爺さんだよ。
もしかしたら全て自爆じゃないのかい？
もしかしたら全て自爆じゃないのかい？
253 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/02(火) 03:09:06
>>211
パパミルコと言われているのに
パパルミコさんは知らないってｗ語るに落ちるアフォ
>>233
籤で毎年数十人が突然億万長者になる
しかし根が貧乏性だから画廊で買う度量はない
そういう奴らがヤフオクで贋作を買い漁るんだよ
パパミルコと言われているのに
パパルミコさんは知らないってｗ語るに落ちるアフォ
>>233
籤で毎年数十人が突然億万長者になる
しかし根が貧乏性だから画廊で買う度量はない
そういう奴らがヤフオクで贋作を買い漁るんだよ
254 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/02(火) 08:57:36
>>253
金持ちになっても絵なんか興味ないんだよ。アホ
金持ちになっても絵なんか興味ないんだよ。アホ
255 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/02(火) 17:35:49
256 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/02(火) 17:57:27
パパルミコって何？
257 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/02(火) 20:40:51
258 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/02(火) 21:43:07
Ｚ○○Ｌがまた停止中をくらっている件について
259 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/02(火) 22:09:12
260 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/02(火) 22:56:46
ZEALは超悪徳最低業者ジャン。
一度酷い目に会ってから一切相手にしてないけど。
一度酷い目に会ってから一切相手にしてないけど。
261 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/02(火) 23:08:28
>>260
ひどい目とは？
ひどい目とは？
262 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/02(火) 23:26:17
>異常な吊り上げ
>偽りの作品コンディション
>偽りの作品コンディション
263 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/03(水) 01:34:56
親引け・・。リザーブ入れてないのにな。
売りきりが真っ赤な嘘。論外の業者だぞ。
出してる物が良いとか悪いとかの時限のレベルではない。
ある意味で詐欺師だぞ。
売りきりが真っ赤な嘘。論外の業者だぞ。
出してる物が良いとか悪いとかの時限のレベルではない。
ある意味で詐欺師だぞ。
264 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/03(水) 08:11:30
しかい京都には悪い業者というかふろしき業者が多いね
何でだろ？
何でだろ？
265 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/03(水) 10:05:58
贋物売る業者＝悪い業者 と言うくくりは間違いと思うよ。
絶対的に世界中で贋物が溢れかえってるんだから。
ヤフオクのゴミ絵画は贋物と言う表現が適切ではないと思うけどね。
贋物に失礼だよ。
贋物は似せて描くものだよ。ここのは、ただいい加減なサインや
出鱈目な署名が書いてあるだけ。
署名やサインで大方の判断が付くからさ。
話を戻すと、京都だけが特殊じゃないよ。やはり東京が一番多いね。
田舎も結構あるし、田舎モンをだましてさ荒稼ぎ・・。
皆さん生きるために必死なのでしょうね。
私は完全なワーキングプア状態ですから、千円のものも買えない。
死んだ方がましだな。人生楽しみたいのにな。無理だ・・。
絶対的に世界中で贋物が溢れかえってるんだから。
ヤフオクのゴミ絵画は贋物と言う表現が適切ではないと思うけどね。
贋物に失礼だよ。
贋物は似せて描くものだよ。ここのは、ただいい加減なサインや
出鱈目な署名が書いてあるだけ。
署名やサインで大方の判断が付くからさ。
話を戻すと、京都だけが特殊じゃないよ。やはり東京が一番多いね。
田舎も結構あるし、田舎モンをだましてさ荒稼ぎ・・。
皆さん生きるために必死なのでしょうね。
私は完全なワーキングプア状態ですから、千円のものも買えない。
死んだ方がましだな。人生楽しみたいのにな。無理だ・・。
266 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/03(水) 20:35:06
267 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/03(水) 21:34:55
この作品は以前、物○堂の出品作品だったの？
268 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/03(水) 21:45:55
というか、説明文の書き方をまねしてる感じね
269 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/04(木) 00:00:00
違うよ。前回（１０日ほど前）もここだったな。確か誰か落札してたがな。
取引不成立か？吊り上げ失敗か？どちらかの再出品だね。糞
取引不成立か？吊り上げ失敗か？どちらかの再出品だね。糞
270 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/04(木) 00:18:40
いい絵じゃん。
271 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/04(木) 18:25:58
272 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/04(木) 18:28:06
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g59677767
そのうちに、岡田三郎助が出てくるぞ。
そのうちに、岡田三郎助が出てくるぞ。
273 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/04(木) 22:22:36
かもな。
274 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/05(金) 01:14:13
物故堂の熊谷は良いね。これに申告が６件有るが、入れた奴は本当に絵が判らんやつだな。
この絵は９０パーセント以上で真作だな。
何故、鑑定に出さないのかな？不思議だな。この絵なら鑑定は付くだろうよ。
俺は落とそうと思うよ。金額次第だがな。３０万位までなら欲しいな。
この絵は９０パーセント以上で真作だな。
何故、鑑定に出さないのかな？不思議だな。この絵なら鑑定は付くだろうよ。
俺は落とそうと思うよ。金額次第だがな。３０万位までなら欲しいな。
275 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/05(金) 01:22:40
岡田三郎助の贋作はかなり技術が必要だな。
自分で描くのか？それとも似た画風の絵を探すのか？
自分で描くのか？それとも似た画風の絵を探すのか？
276 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/05(金) 05:03:17
何故かハードウェア板にさらされてた・・・
128 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2007/06/05(火) 05:35:34 ID:6voJVcEI
スレ違いだがヤフオクの美術品オクでも吊り上げ業者がいる。
artfolio11 アートフォリオ(SBIアートフォリオ 株式会社)
kansukedou 有限会社心和
吊りＩＤ ageha00800 (新規) http://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u&C=&W=ageha00800&M=200705
auction1844 (新規) http://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u&C=&W=auction1844&M=200611
fantasia_fantasista_fantasy(2) http://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u&C=&W=fantasia_fantasista_fantasy&M=200610
ginza_kaigakan GINZA絵画館
吊りＩＤ ryonin2006 (新規) http://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u&C=&W=ryonin2006&M=200705
思い出したのでさらします。
128 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2007/06/05(火) 05:35:34 ID:6voJVcEI
スレ違いだがヤフオクの美術品オクでも吊り上げ業者がいる。
artfolio11 アートフォリオ(SBIアートフォリオ 株式会社)
kansukedou 有限会社心和
吊りＩＤ ageha00800 (新規) http://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u&C=&W=ageha00800&M=200705
auction1844 (新規) http://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u&C=&W=auction1844&M=200611
fantasia_fantasista_fantasy(2) http://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u&C=&W=fantasia_fantasista_fantasy&M=200610
ginza_kaigakan GINZA絵画館
吊りＩＤ ryonin2006 (新規) http://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u&C=&W=ryonin2006&M=200705
思い出したのでさらします。
277 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/05(金) 20:49:59
>>274
本当ですか？私はオークションカタログで見た程度の経験しかありませんが、
ちょっと信じがたいです。いつもの贋作の筆致に似ている感じがします。
（はっきり申せば同じ人が描いてるんじゃあないの？という意味です。）
香月の蟹ほうがましなような気がしますが。
ご教示願います。
本当ですか？私はオークションカタログで見た程度の経験しかありませんが、
ちょっと信じがたいです。いつもの贋作の筆致に似ている感じがします。
（はっきり申せば同じ人が描いてるんじゃあないの？という意味です。）
香月の蟹ほうがましなような気がしますが。
ご教示願います。
278 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/05(金) 20:59:13
279 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/05(金) 22:12:35
いつもは駄目なものが殆どだが・・。
今回は、いいぞ・。
香月の蟹は何んとも言えんが、それでもここ数ヶ月の物とは違う気配だ。
274君は中々の者だな・・。
特に色彩がいいね。空の右半分に少しの違和感があるが、
全体として問題ないと思うな。欲しくなってきた・・。
今回は、いいぞ・。
香月の蟹は何んとも言えんが、それでもここ数ヶ月の物とは違う気配だ。
274君は中々の者だな・・。
特に色彩がいいね。空の右半分に少しの違和感があるが、
全体として問題ないと思うな。欲しくなってきた・・。
280 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/05(金) 22:31:21
物○堂のまわし者がいそうな雰囲気。
281 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/06(土) 12:44:33
熊谷守一は、贋作が多いので要注意
以前、夫人が騙されて共シールを発行した
詐欺事件もあった。
前スレの書き込みと
物故堂の出品解説が一致していることがあるから
ここの書き込みを物故堂がみていることは
ほぼ間違いない。
誰の何のためのレスか
よく吟味することが肝要
>>277
ここでの意見は参考程度で
自分の感性を大切に
ちなみに私も
見た瞬間、魂がこもっていない絵と感じた。
まあ、画像だけの印象で
現物を見ないと何ともいえないが。
いずれにしても、買い煽りは
信用しない方がよい。
本当に欲しければ、こっそり入札して
値が吊り上がらないようにするのが常套だ。
まっ、私の見解も参考意見ということで。
以前、夫人が騙されて共シールを発行した
詐欺事件もあった。
前スレの書き込みと
物故堂の出品解説が一致していることがあるから
ここの書き込みを物故堂がみていることは
ほぼ間違いない。
誰の何のためのレスか
よく吟味することが肝要
>>277
ここでの意見は参考程度で
自分の感性を大切に
ちなみに私も
見た瞬間、魂がこもっていない絵と感じた。
まあ、画像だけの印象で
現物を見ないと何ともいえないが。
いずれにしても、買い煽りは
信用しない方がよい。
本当に欲しければ、こっそり入札して
値が吊り上がらないようにするのが常套だ。
まっ、私の見解も参考意見ということで。
282 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/06(土) 14:58:16
靉光や長谷川利光ばかり出してたら怪しまれるから、
他に切り替えたか。
物故堂の岡田三郎助、楽しみにしてます。
岡田の画集も買ったことだしね。
作れるかな？
他に切り替えたか。
物故堂の岡田三郎助、楽しみにしてます。
岡田の画集も買ったことだしね。
作れるかな？
283 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/06(土) 15:15:59
284 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/06(土) 21:36:03
285 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/06(土) 21:41:19
芋虫が転がってるみたいな絵にしか見えない。
実際どうなの？
実際どうなの？
286 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/06(土) 21:48:13
>>283 にはＢそのものと思われるのがたくさん登場してるじゃあないか？
ほとんどがＢだろ？
ほとんどがＢだろ？
287 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/06(土) 22:42:39
だから違うんだってば。
今のbuttkodo2と昔のbuttkodoは別人なんだってば。
両方で落札してるから判るんだけど。全く違うよ。参考までにさ。糞
今のbuttkodo2と昔のbuttkodoは別人なんだってば。
両方で落札してるから判るんだけど。全く違うよ。参考までにさ。糞
288 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 01:23:27
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=akiki2210&author=angelmrs1201&aid=u16993110&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
落札者から「 非常に悪い出品者 」と評価されました。
(落札者からのコメント)
品物が届きました。印刷ですね。腹立つより笑ってしまいました。
額からはずし全部見てました。エジュケーショんNO３/９５は？
ハッキリ言って新聞のおまけにつくような代物です。
私は以前、銀座の画廊で働いていたので他の方よりは見る目があると思いますが・・・。
銀座の画廊に勤めてた奴が、エディションの事をエジュケーションというのか。
笑っちゃうね。
狐と狸の化かし合いだが、出品者の方が一枚上。
ちゃんと説明文にジグレーと書いてるからな。
落札者から「 非常に悪い出品者 」と評価されました。
(落札者からのコメント)
品物が届きました。印刷ですね。腹立つより笑ってしまいました。
額からはずし全部見てました。エジュケーショんNO３/９５は？
ハッキリ言って新聞のおまけにつくような代物です。
私は以前、銀座の画廊で働いていたので他の方よりは見る目があると思いますが・・・。
銀座の画廊に勤めてた奴が、エディションの事をエジュケーションというのか。
笑っちゃうね。
狐と狸の化かし合いだが、出品者の方が一枚上。
ちゃんと説明文にジグレーと書いてるからな。
289 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 01:30:39
印刷ですね、って落札者は原画が手に入ると思ったのだろうか・・・
290 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 02:20:47
>>288
>私は以前、銀座の画廊で働いていたので他の方よりは見る目があると思いますが・・・。
（ ＾∀＾）ゲラゲラ
デカイ口を叩くわりには、このざまワロタｗｗｗ
”銀座の画廊”
銀座にブリアン系列のギャラリーなんてあったかね？
働く働かないは関係ない！
”常識”があるかないかだろ？
この事例は、「銀座の一等地が１坪１万円」と言われて、
そんな美味い話があるんだ！と思い込むと同様。
>>289
>印刷ですね、って落札者は原画が手に入ると思ったのだろうか・・・
本物が手に入ると思って、落札したんだろう。
こいつが「印刷ですね」ってコメントをしていることからも、確実に本物が
手に入ると思ったんだろうｗｗｗ
>私は以前、銀座の画廊で働いていたので他の方よりは見る目があると思いますが・・・。
（ ＾∀＾）ゲラゲラ
デカイ口を叩くわりには、このざまワロタｗｗｗ
”銀座の画廊”
銀座にブリアン系列のギャラリーなんてあったかね？
働く働かないは関係ない！
”常識”があるかないかだろ？
この事例は、「銀座の一等地が１坪１万円」と言われて、
そんな美味い話があるんだ！と思い込むと同様。
>>289
>印刷ですね、って落札者は原画が手に入ると思ったのだろうか・・・
本物が手に入ると思って、落札したんだろう。
こいつが「印刷ですね」ってコメントをしていることからも、確実に本物が
手に入ると思ったんだろうｗｗｗ
291 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 02:23:34
292 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 04:53:56
>>291
そうなんだけど、この出品者は他の作品で単なるポスターをリトグラフと言ったり、
ちょっと悪徳だと思う。（逆にというか、いい加減というか、ジークレーではない印刷もジークレーと言ったりしている。）
大半は画像で判断できるものだけれど、素人（エジュケーショんなんと言ってしまレベル）は、
騙されてしまう。それを狙って出品してるわけだ。
どっちもどっちだけれど、悪意がある点出品者は×。
（しかし画廊で働いていた……は、痛いはったりだったね。画廊に知り合いがいる位にしておけば良かったのに。）
そうなんだけど、この出品者は他の作品で単なるポスターをリトグラフと言ったり、
ちょっと悪徳だと思う。（逆にというか、いい加減というか、ジークレーではない印刷もジークレーと言ったりしている。）
大半は画像で判断できるものだけれど、素人（エジュケーショんなんと言ってしまレベル）は、
騙されてしまう。それを狙って出品してるわけだ。
どっちもどっちだけれど、悪意がある点出品者は×。
（しかし画廊で働いていた……は、痛いはったりだったね。画廊に知り合いがいる位にしておけば良かったのに。）
293 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 05:03:55
ちゃんとしたお店でも、この手の複製画って結構な値段で売ってるよね（額込みで７，８千とか）。
実際、仕入れ値はどれくらいなんだろう。
実際、仕入れ値はどれくらいなんだろう。
294 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 05:25:27
>>292
＞素人（エジュケーショんなんと言ってしまレベル）は
フランス語読みのエデイスヨンですらないｗｗｗ
知り合いというと挨拶程度でも知り合いだし、セックルする仲でも知り合いだな
便利な言葉だ。
>>293
1000円以下だろ
＞素人（エジュケーショんなんと言ってしまレベル）は
フランス語読みのエデイスヨンですらないｗｗｗ
知り合いというと挨拶程度でも知り合いだし、セックルする仲でも知り合いだな
便利な言葉だ。
>>293
1000円以下だろ
295 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 07:18:14
>>283
このサイトの管理人、帝銀事件の犯人は平沢貞通と確信してるのか・・・
このサイトの管理人、帝銀事件の犯人は平沢貞通と確信してるのか・・・
296 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 08:02:09
いーま頃なーに言ってんの？ おボケちゃん
297 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 08:08:00
>>288
の出品者の良くないところは、吊り上げID：npnxr941 (50）を使って吊り上げてることだな。
の出品者の良くないところは、吊り上げID：npnxr941 (50）を使って吊り上げてることだな。
298 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 09:42:22
288の業者は京都のパパルミコじゃないか。
299 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 09:53:48
hou
300 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 09:56:29
301 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 10:26:24
思い違いで購入したんだから、出品者は落札者から理由をよく聞いて返品に応じるべき。
落札者は手数料を返せばいい。その後出品者はもういちど出品すればいいだけのこと。
落札者は手数料を返せばいい。その後出品者はもういちど出品すればいいだけのこと。
302 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 11:37:24
303 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 12:30:31
304 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 15:55:52
>>301
返品はできないだろうね。そんなんで返品に応じるくらいなら、
悪徳な出品はしないはず。
はじめから、素人（エジュケーショんなんて言ってしまうレベル）を
だまして商売しようとしているわけだから。
ただ、オフセット印刷のポスターをリトグラフと言って売ってるものなんかは、
クレームがあれば返金しなきゃ詐欺だね。（正確には出品時点でアウト。）
返品はできないだろうね。そんなんで返品に応じるくらいなら、
悪徳な出品はしないはず。
はじめから、素人（エジュケーショんなんて言ってしまうレベル）を
だまして商売しようとしているわけだから。
ただ、オフセット印刷のポスターをリトグラフと言って売ってるものなんかは、
クレームがあれば返金しなきゃ詐欺だね。（正確には出品時点でアウト。）
305 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 17:33:16
306 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 20:07:24
>>301
>>305
君達のような輩がいるのは困った物だ。
基本はオークションなんだよ。納得した上で入札しているんだ。
記載に嘘があれば即座に詐欺が成立するから告発すればいいじゃん。
詐欺でないならば、ただのクレーマーじゃんか？
日本語が読めなかったでは、理由にならないでしょう。
とにもかくにも美術品の購入には十分注意が必要だな。以上だ。
>>305
君達のような輩がいるのは困った物だ。
基本はオークションなんだよ。納得した上で入札しているんだ。
記載に嘘があれば即座に詐欺が成立するから告発すればいいじゃん。
詐欺でないならば、ただのクレーマーじゃんか？
日本語が読めなかったでは、理由にならないでしょう。
とにもかくにも美術品の購入には十分注意が必要だな。以上だ。
307 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 21:11:31
そうか～？
308 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 21:40:49
>>306 何で？ 見込み違い、勘違いで購入したといっているのだから返品に応じたらいい。
美術品などは消耗品でないのだから。落札手数料その他雑費を徴収して再出品すればいいだけのこと。
拒むのは何か都合が悪いからだろう。そこに胡散臭さがあるわけだ。
美術品などは消耗品でないのだから。落札手数料その他雑費を徴収して再出品すればいいだけのこと。
拒むのは何か都合が悪いからだろう。そこに胡散臭さがあるわけだ。
309 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 21:55:19
>>306
そりぁ～そうだ。
出品側も生活かかってっからなぁ～。
美術品の場合は真贋は比較的ファジー。
真贋が判明しないまま売っても全く罪じゃね～しな。
本物保証として売ってニセの場合は保証をしないとならないだろうがな。
まあいずれにしても、中々厄介な案件ですな。
そりぁ～そうだ。
出品側も生活かかってっからなぁ～。
美術品の場合は真贋は比較的ファジー。
真贋が判明しないまま売っても全く罪じゃね～しな。
本物保証として売ってニセの場合は保証をしないとならないだろうがな。
まあいずれにしても、中々厄介な案件ですな。
310 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 21:59:15
>>308
判ってないね。。返品や何やかんやで、面倒なわけさ。
その上、そう言うクレーマーは手数料も払わないのよ。逆詐欺だぞ～。
何も判っちゃいないから。甘やかしてはダメダメダメよ。
勉強代ですね。ハイ
判ってないね。。返品や何やかんやで、面倒なわけさ。
その上、そう言うクレーマーは手数料も払わないのよ。逆詐欺だぞ～。
何も判っちゃいないから。甘やかしてはダメダメダメよ。
勉強代ですね。ハイ
311 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 22:03:51
説明文が非常に立派で、そんな素敵な作品が送られてくるのだろうかと期待していると
何の感動も得られない絵画が送られてくることがある。
原画を見ていれば生じ得ないトラブルだが、そこに業者の狙い筋がある。
何の感動も得られない絵画が送られてくることがある。
原画を見ていれば生じ得ないトラブルだが、そこに業者の狙い筋がある。
312 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 22:04:52
↑ そんな→どんなの書き間違い。
313 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/07(日) 23:41:02
ここも自演連投スレに成り下がったか。
314 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 00:26:17
西海万吉一家が動き出すぞ。注意が必要だ。
九州の菊村が中心メンバーだ。
全国制覇を目論んでいる様子だ。それを神戸の山口組本家がどう抑えるかが見ものだな。
九州の菊村が中心メンバーだ。
全国制覇を目論んでいる様子だ。それを神戸の山口組本家がどう抑えるかが見ものだな。
315 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 02:33:34
>>308
だから、はじめから素人をだます（詐欺罪には当たらない範囲で）目的で、
出品しているわけ。そんな出品者が返金に応じるわけがない。
事前の対応（質問等）でだいたい分かるから、怪しい出品者には近づかないことだ。
（リスク覚悟の入札はご自由に。）
しかし、そんな売り方が長続きするわけがない。出品者もよく考えた方がいい。
ヤフーは明らかな違法行為やガイドライン違反でない限り、関知しない。
詐欺だと分かったって、大抵は補償規定にあてはまらないと言ってヤフー補償すら適用除外。
どれだけの詐欺（入金させて商品を送らない）を蔓延させてきたかを見ればよい。
http://web-sos.info/
そうした意味では、ヤフーの体質自体も問題だ。
出品者保証付きカテゴリ（公式鑑定書付き）ができたが、どんな出品状態かみてごらん。
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084221258-category.html
偽物とは言わないが、鑑定書なしの出品が大半。
（それをヤフーは放置・容認している。もっとも公式鑑定書なる文言自体、素人ってこと。）
試しに鑑定書付きの出品じゃないんですかって質問してごらん。
悪徳業者にはうんざりだが、利用者の目も大事ということだ。
>>302
利用停止はヤフー側がしたんだろうよ。
つまり何らかのガイドライン違反が発覚したわけだ。
でなければ、顧客のクレームかなんかで自らID削除したということだ。
ここは、詐欺とは言わないが、顧客対応の悪さが身を滅ぼしたということだろう。
だから、はじめから素人をだます（詐欺罪には当たらない範囲で）目的で、
出品しているわけ。そんな出品者が返金に応じるわけがない。
事前の対応（質問等）でだいたい分かるから、怪しい出品者には近づかないことだ。
（リスク覚悟の入札はご自由に。）
しかし、そんな売り方が長続きするわけがない。出品者もよく考えた方がいい。
ヤフーは明らかな違法行為やガイドライン違反でない限り、関知しない。
詐欺だと分かったって、大抵は補償規定にあてはまらないと言ってヤフー補償すら適用除外。
どれだけの詐欺（入金させて商品を送らない）を蔓延させてきたかを見ればよい。
http://web-sos.info/
そうした意味では、ヤフーの体質自体も問題だ。
出品者保証付きカテゴリ（公式鑑定書付き）ができたが、どんな出品状態かみてごらん。
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084221258-category.html
偽物とは言わないが、鑑定書なしの出品が大半。
（それをヤフーは放置・容認している。もっとも公式鑑定書なる文言自体、素人ってこと。）
試しに鑑定書付きの出品じゃないんですかって質問してごらん。
悪徳業者にはうんざりだが、利用者の目も大事ということだ。
>>302
利用停止はヤフー側がしたんだろうよ。
つまり何らかのガイドライン違反が発覚したわけだ。
でなければ、顧客のクレームかなんかで自らID削除したということだ。
ここは、詐欺とは言わないが、顧客対応の悪さが身を滅ぼしたということだろう。
316 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 08:27:09
>>315
お菓子がうまくいかないのかな？ＷＷＷ
お菓子がうまくいかないのかな？ＷＷＷ
317 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 09:46:58
ｂ、ｚよ >>315 をよく拝みなさい。
318 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 09:49:47
議論を聞いていてうんざりするね。
ド素人というか、自分勝手というか。呆れるな。
「アホな入札者」や「自己中の落札者」が多いな。
ヤフオクに於いて原画を見られないのは初めから判ってる筈。
と言う事は、大きなリスクも承知の筈。
説明文が営業文句である事は、社会通念上常識の筈。
前に誰かが言ってたが、日本語が読める事も織り込み済みの筈。
少なからず、悪徳の業者がヤフオクに居る事は自明の理の筈。
社会自体が性悪説が常識の筈。
これらが判らない無能者（常識外れの方たち）が、L＆Gの様な円天というのに騙される。
俺は同情なんかしないよ。彼らに。
ド素人というか、自分勝手というか。呆れるな。
「アホな入札者」や「自己中の落札者」が多いな。
ヤフオクに於いて原画を見られないのは初めから判ってる筈。
と言う事は、大きなリスクも承知の筈。
説明文が営業文句である事は、社会通念上常識の筈。
前に誰かが言ってたが、日本語が読める事も織り込み済みの筈。
少なからず、悪徳の業者がヤフオクに居る事は自明の理の筈。
社会自体が性悪説が常識の筈。
これらが判らない無能者（常識外れの方たち）が、L＆Gの様な円天というのに騙される。
俺は同情なんかしないよ。彼らに。
319 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 10:58:19
まあ買い方は売り方をたたき、またその反対もあり楽しんでいるのでしょう。
320 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 11:39:00
>>317
bは物故堂、zはzealですか？
bは物故堂、zはzealですか？
321 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 13:17:46
プッ。正解か？
いや～なかなか厄介な案件ですな。って津川雅彦かよ。
いや～なかなか厄介な案件ですな。って津川雅彦かよ。
322 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 13:48:28
此処のスレは叩き相ではないのでは？
出品作品が良いのか悪いのか？又はその絵に対しての意見・見解等を話すスレでは？
出品者がどうとか、落札者がどうとかは関係ないのでは？
元の健全なスレに変えたいと思いますが？
出品作品が良いのか悪いのか？又はその絵に対しての意見・見解等を話すスレでは？
出品者がどうとか、落札者がどうとかは関係ないのでは？
元の健全なスレに変えたいと思いますが？
323 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 15:44:32
>>322
出品者を健全にためにはいいのでは？
出品者を健全にためにはいいのでは？
324 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 15:45:51
↑出品者を健全にするためにはいいのでは？
325 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 18:33:26
出品者も食べていく為に仕事として精一杯仕事してると思うよ。
俺は別に本当に出品者の立場でもないし、庇う訳でもない。
ただ、道徳上の問題が多々あるのは事実だとして、法的に問題が無い以上、仕方が無い。
と言う事は、事実上、買う人が居なくなればよい事だと思う。
しかし、買う側に立てば、欲しいから入札してるわけで、
何も押し売りされてる訳じゃない。
買う側がもっもっと利口になればよいだけの事だと思うわけ。
違うかな？
出品者を叩いた所で、是正されるとは到底思えないのよ。
彼らも死活問題だからね。だから、馬鹿な落札者を笑えば良いだけジャン。
違うかな？
俺は別に本当に出品者の立場でもないし、庇う訳でもない。
ただ、道徳上の問題が多々あるのは事実だとして、法的に問題が無い以上、仕方が無い。
と言う事は、事実上、買う人が居なくなればよい事だと思う。
しかし、買う側に立てば、欲しいから入札してるわけで、
何も押し売りされてる訳じゃない。
買う側がもっもっと利口になればよいだけの事だと思うわけ。
違うかな？
出品者を叩いた所で、是正されるとは到底思えないのよ。
彼らも死活問題だからね。だから、馬鹿な落札者を笑えば良いだけジャン。
違うかな？
326 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 19:03:57
最初に言っておくが、俺はヤフオクに美術品を出品した事は一度も無い。
また美術商でもない。
ただのコレクターだ。
そんな立場の者から見ても、オークションの本質を理解していない輩が多過ぎる。
如何にヤフオクが糞オークションだとは言え、
オークションと通常の売買の区別もつかぬ輩がオークションに参入するのは百年早い。
オークションは通常の売買とは全く異なる｢競売｣だ。
出品者と入札者は飽くまで対等。
参加者が業者であるか否かも、本来、無関係。
｢思い違い｣や｢｢気に入らぬ｣等の理由で返品などできる筈が無い。
それではオークションの秩序が保てない。
出品者の権利を侵害するばかりか、
競りに参加した他の多くの入札者への冒涜でさえある。
返品出来るのは、オークションのルールに対する違反行為があった場合のみ。
当然の話だろう。
>>301、>>305、>>308の発言には驚き呆れるばかりだ。
また同時に、>>309や>>310の発言にも抵抗がある。
オークションでは返品不可と言う大原則は、業者の生活のためではない。
確かにヤフオクでの悪質業者の跳梁跋扈には問題があるし、
それを座視しているヤフーにも問題無しとしない。
しかし、そうした事も含め、全て自己責任で参加するのがオークション。
それが理解出来ぬ輩はオークションには参加しない方が良い。
他の参加者にも迷惑になるだけだ。
また美術商でもない。
ただのコレクターだ。
そんな立場の者から見ても、オークションの本質を理解していない輩が多過ぎる。
如何にヤフオクが糞オークションだとは言え、
オークションと通常の売買の区別もつかぬ輩がオークションに参入するのは百年早い。
オークションは通常の売買とは全く異なる｢競売｣だ。
出品者と入札者は飽くまで対等。
参加者が業者であるか否かも、本来、無関係。
｢思い違い｣や｢｢気に入らぬ｣等の理由で返品などできる筈が無い。
それではオークションの秩序が保てない。
出品者の権利を侵害するばかりか、
競りに参加した他の多くの入札者への冒涜でさえある。
返品出来るのは、オークションのルールに対する違反行為があった場合のみ。
当然の話だろう。
>>301、>>305、>>308の発言には驚き呆れるばかりだ。
また同時に、>>309や>>310の発言にも抵抗がある。
オークションでは返品不可と言う大原則は、業者の生活のためではない。
確かにヤフオクでの悪質業者の跳梁跋扈には問題があるし、
それを座視しているヤフーにも問題無しとしない。
しかし、そうした事も含め、全て自己責任で参加するのがオークション。
それが理解出来ぬ輩はオークションには参加しない方が良い。
他の参加者にも迷惑になるだけだ。
327 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 19:15:33
328 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 19:38:33
>>327
(・∀・)ニヤニヤ
どこの子供さんかな？
ルノワールとかゴッホとかの複製を本物と勘違いして落札してしまい
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
おめえみてえなガキはオークションなんか１００年早いわｗｗｗ
びっくりマソのシールでも集めて(・∀・)ニヤニヤしてろよｗｗｗｗ
(・∀・)ニヤニヤ
どこの子供さんかな？
ルノワールとかゴッホとかの複製を本物と勘違いして落札してしまい
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
おめえみてえなガキはオークションなんか１００年早いわｗｗｗ
びっくりマソのシールでも集めて(・∀・)ニヤニヤしてろよｗｗｗｗ
329 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 19:39:36
>>326
お前は間違っていない。全面的にお前を擁護する(^ヘ^)v
お前は間違っていない。全面的にお前を擁護する(^ヘ^)v
330 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 20:08:05
>>326よ。
ヤフオク、あるいは一般のオークションで買ったこと有る？
ヤフオク、あるいは一般のオークションで買ったこと有る？
331 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 20:17:57
もちろんわれわれは法律家でない。法に反しなくとも道徳的に許しがたいのをここで話し合うのも一方。
善良だが経験の浅い美術ファンを救済できればと思っている。
善良だが経験の浅い美術ファンを救済できればと思っている。
332 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 20:26:37
法律的に違反しているものは明らかな犯罪で、ここで話する必要もなく警察が出動すればいい。
問題なのは網の目をくぐるやから。
問題なのは網の目をくぐるやから。
333 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 20:26:51
>>327
見る目がなくて印刷を買わされてくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
見る目がなくて印刷を買わされてくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
334 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 20:34:45
ここで出品者を責める馬鹿は海外の美術オークションに参加した経験ねえんだろｗｗｗ
”返品に応じるべき”なんていうことを、ここにいる常識を持った俺らに言うんじゃなくて
”海外の美術オークションの主催者”に言ってから、ここに書き込めよｗｗｗｗ
”返品に応じるべき”なんていうことを、ここにいる常識を持った俺らに言うんじゃなくて
”海外の美術オークションの主催者”に言ってから、ここに書き込めよｗｗｗｗ
335 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 20:36:39
所詮２ｃｈのヤオフクスレｗｗｗ
海外のオークションすら参加したことがない厨房みてえな日本人の集まりｗｗｗｗ
海外のオークションすら参加したことがない厨房みてえな日本人の集まりｗｗｗｗ
336 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 20:38:21
337 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 20:49:30
>>327
君はもういいよ。退場して、お願いだからさ。
オークションなのよ。判る？
ネットオークションが原画の下見が出来ないのは承知の事実なの。
それが嫌で、リスクも負いたくないならば、入札しなくていいのよ。
騙されるリスク、色合いの違いや、マチエルの違い等、全て手元に来るまで判らないのよ。
これも全て承知の上での入札なわけ。判る？本当に判る？
偽物を本物保証で売る行為は、違法。しかし、これもいい加減だ。
あるブースを見ていて気がついたが、返品は２週間以内。所定の鑑定機関での贋物証明。
そんなの不可能だよね。贋物証明はしてくれないから、又、２週間も不可能だ。
これなんかは非常に際どいよね。実際。
自分が本物と信じて売ってる行為は一切問題が無い。ここが微妙な所だよ。
色々な手法で売る方は必死だが、買う方が冷静に判断すればよい。
入札しなければ売れないんだから。簡単なことだよ。
君はもういいよ。退場して、お願いだからさ。
オークションなのよ。判る？
ネットオークションが原画の下見が出来ないのは承知の事実なの。
それが嫌で、リスクも負いたくないならば、入札しなくていいのよ。
騙されるリスク、色合いの違いや、マチエルの違い等、全て手元に来るまで判らないのよ。
これも全て承知の上での入札なわけ。判る？本当に判る？
偽物を本物保証で売る行為は、違法。しかし、これもいい加減だ。
あるブースを見ていて気がついたが、返品は２週間以内。所定の鑑定機関での贋物証明。
そんなの不可能だよね。贋物証明はしてくれないから、又、２週間も不可能だ。
これなんかは非常に際どいよね。実際。
自分が本物と信じて売ってる行為は一切問題が無い。ここが微妙な所だよ。
色々な手法で売る方は必死だが、買う方が冷静に判断すればよい。
入札しなければ売れないんだから。簡単なことだよ。
338 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 20:55:44
確かに、善良な出品ブースから購入したときも想像と違っていてがっかりしたことがある。
悪徳ブースならば尚更だろうな。基本は、金払って商品が確かに送られてくるかどうか？
送られてきたら、その時点で詐欺行為は、全く成立しないね。
世間的な常識で、美術品に贋物は付き物なのは明らかで、社会の常識でもある。
何で贋物贋物って騒ぐんだろうか？全く理解できないんだけど。
俺って変？
悪徳ブースならば尚更だろうな。基本は、金払って商品が確かに送られてくるかどうか？
送られてきたら、その時点で詐欺行為は、全く成立しないね。
世間的な常識で、美術品に贋物は付き物なのは明らかで、社会の常識でもある。
何で贋物贋物って騒ぐんだろうか？全く理解できないんだけど。
俺って変？
339 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 20:56:56
>>338
お前は間違っていない。
お前は間違っていない。
340 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 21:00:27
>>337
＞オークションなのよ。判る？
わからねえから、馬鹿みてえなことを言ってんだよ
まず、ここの馬鹿にはオークションの定義から説明しねえと駄目だね。
まあ、たいていの日本人は海外のオークションで落札した経験もねえからな。
普通の売買とは違うんだがな。
＞オークションなのよ。判る？
わからねえから、馬鹿みてえなことを言ってんだよ
まず、ここの馬鹿にはオークションの定義から説明しねえと駄目だね。
まあ、たいていの日本人は海外のオークションで落札した経験もねえからな。
普通の売買とは違うんだがな。
341 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 21:22:39
そうか～？
342 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 21:43:47
301 ：わたしはダリ？名無しさん？ ：2007/10/07(日) 10:26:24
思い違いで購入したんだから、出品者は落札者から理由をよく聞いて返品に応じるべき。
落札者は手数料を返せばいい。その後出品者はもういちど出品すればいいだけのこと。
305 ：わたしはダリ？名無しさん？ ：2007/10/07(日) 17:33:16
>>303
それは売り方の勝手な都合。そこが狙い目になるようでは秩序が保てない。
胴元は儲かるから傍観というのではいけないね。
308 ：わたしはダリ？名無しさん？ ：2007/10/07(日) 21:40:49
>>306 何で？ 見込み違い、勘違いで購入したといっているのだから返品に応じたらいい。
美術品などは消耗品でないのだから。落札手数料その他雑費を徴収して再出品すればいいだけのこと。
拒むのは何か都合が悪いからだろう。そこに胡散臭さがあるわけだ。
こんな阿呆がいるから悪質な出品者も出てくるんだよ。
出品者も入札者もワルや阿呆ばかり.
思い違いで購入したんだから、出品者は落札者から理由をよく聞いて返品に応じるべき。
落札者は手数料を返せばいい。その後出品者はもういちど出品すればいいだけのこと。
305 ：わたしはダリ？名無しさん？ ：2007/10/07(日) 17:33:16
>>303
それは売り方の勝手な都合。そこが狙い目になるようでは秩序が保てない。
胴元は儲かるから傍観というのではいけないね。
308 ：わたしはダリ？名無しさん？ ：2007/10/07(日) 21:40:49
>>306 何で？ 見込み違い、勘違いで購入したといっているのだから返品に応じたらいい。
美術品などは消耗品でないのだから。落札手数料その他雑費を徴収して再出品すればいいだけのこと。
拒むのは何か都合が悪いからだろう。そこに胡散臭さがあるわけだ。
こんな阿呆がいるから悪質な出品者も出てくるんだよ。
出品者も入札者もワルや阿呆ばかり.
343 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 21:46:22
344 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 21:50:13
345 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 21:50:49
346 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 22:04:59
見込み違いで購入したなら、諦めればよい。自分の愚かさを責めてね。
そうして一つ一つ勉強して行こうよ。
美術品で騙されただのニセ掴まされただの、そんな話は五万とある。
はっきり言うけど全て勉強だよ。本当に勉強だよ。判る？本当に判る？
いつまでもクドクド言うのは女々しい証拠だよ。
自分が恥ずかしくないのかな？
何でもかんでも出品者の責任にして、恥ずかしくないのかな？
押し売りや詐欺行為ではないんだよ。ただ絵を任意のオークションに出してるだけ。
営業文を載せてね。欲しい人が欲しい金額で買う。ただそれだけのこと。
竿竹屋とは違うんだよ。円天とも違うんだよ。投資ジャーナルでもないんだよ。
竿竹屋は悪質で大問題。円天や投資ジャーナル等、在り得ない投資話には騙される方が悪い。
ヤフオクの贋物を買うのは誰も悪くない。自由だ。好みだ。この違い判る？本当に判る？
そうして一つ一つ勉強して行こうよ。
美術品で騙されただのニセ掴まされただの、そんな話は五万とある。
はっきり言うけど全て勉強だよ。本当に勉強だよ。判る？本当に判る？
いつまでもクドクド言うのは女々しい証拠だよ。
自分が恥ずかしくないのかな？
何でもかんでも出品者の責任にして、恥ずかしくないのかな？
押し売りや詐欺行為ではないんだよ。ただ絵を任意のオークションに出してるだけ。
営業文を載せてね。欲しい人が欲しい金額で買う。ただそれだけのこと。
竿竹屋とは違うんだよ。円天とも違うんだよ。投資ジャーナルでもないんだよ。
竿竹屋は悪質で大問題。円天や投資ジャーナル等、在り得ない投資話には騙される方が悪い。
ヤフオクの贋物を買うのは誰も悪くない。自由だ。好みだ。この違い判る？本当に判る？
347 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 22:12:44
でも実際の出品者は業者だろ。
じゃあ商売だろ。
だったら返品できるだろ。
じゃあ商売だろ。
だったら返品できるだろ。
348 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 22:19:46
349 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 22:20:45
>>347
同じことを海外のオークションで言って凹られてろｗｗｗ
同じことを海外のオークションで言って凹られてろｗｗｗ
350 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 22:22:31
>>346
馬鹿には何を言っても無駄
馬鹿には何を言っても無駄
351 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 22:44:03
おやおや、海外のオークションに参加されているお方が、こんなところに？
ホホホ
ホホホ
352 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 22:46:47
サザビーズで100億で買ったゴッホ、返品してきまつ
353 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/08(月) 22:54:26
もういいよ。判った。
354 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 00:56:24
何これ。同じプロフィールで作家の名前違いって。しかも森本草介のパクリだし。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t30075518
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t13789182
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t30075518
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t13789182
355 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 02:36:32
1940年だと、島田章三はまだ7歳の筈なんだが。。。。。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n54560849
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n54560849
356 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 08:55:27
>>355
ここの出品者の「作者不詳」作品に別の物故画家のサインがつくことあり。
ここの出品者の「作者不詳」作品に別の物故画家のサインがつくことあり。
357 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 08:56:31
つまり、どこかの業者が買って、サインをつけるってことね。
358 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 08:59:39
359 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 13:04:02
>354
過去に2点とも森本作品としてヤフオクに出品されてた
過去に2点とも森本作品としてヤフオクに出品されてた
360 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 17:58:18
>>355
ガラスに出品者の顔が写ってるのが笑える。
ガラスに出品者の顔が写ってるのが笑える。
361 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 19:45:25
>>336
「海外の美術オークション」には参加したことない。
海外の美術オークションとはどういう引き合いですか？
実物を見ないで入札するヤフオクのようなことを指してるのかな？
実物を見て入札する日本のオークションなら参加したことあります。
「海外の美術オークション」には参加したことない。
海外の美術オークションとはどういう引き合いですか？
実物を見ないで入札するヤフオクのようなことを指してるのかな？
実物を見て入札する日本のオークションなら参加したことあります。
362 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 19:51:06
>>355
ここの出品は怪しいものが多いよ。島田章三も自分で裏書してるんでしょ。
しかし、直ぐに判ろうものだがな。笑えるな。
皆想像で適当な仮説を立てているがそこがまた面白いな。
実際の話は闇の中ってか。事実は小説よりも奇なり。
ここの出品は怪しいものが多いよ。島田章三も自分で裏書してるんでしょ。
しかし、直ぐに判ろうものだがな。笑えるな。
皆想像で適当な仮説を立てているがそこがまた面白いな。
実際の話は闇の中ってか。事実は小説よりも奇なり。
363 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 20:14:47
>355
同姓同名の島田さんでは？
全体的に作者の特定を急ぎすぎの傾向が見受けられる。
安井曽太郎・梅原龍三郎・岸田劉生等、同姓同名の作家なのでしょう。
その様に理解すれば判り易いし、納得がいく。
同姓同名の島田さんでは？
全体的に作者の特定を急ぎすぎの傾向が見受けられる。
安井曽太郎・梅原龍三郎・岸田劉生等、同姓同名の作家なのでしょう。
その様に理解すれば判り易いし、納得がいく。
364 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 21:04:01
真贋を語る上でいまのところＢさんがいうのは客観的指標はないということでしょうか？
365 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 21:10:18
ぷんぷんするとか？（笑う）
366 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 21:11:19
みな「そう思う。」という事で、どんどん出品者を評価しましょう。（笑う）
367 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 21:40:02
真贋論争自体がナンセンス。
何を持って本物？偽物？意味不明だよ＾＾＾＾。
手書きで肉筆で書いてあるものに対して贋物・本物？って意味不明。
サインなんてどう書こうが自由だし、山田さんが描いた絵で、梅原と入れて違法ってな話
聞いた事がないんだけど。
何を持って本物？偽物？意味不明だよ＾＾＾＾。
手書きで肉筆で書いてあるものに対して贋物・本物？って意味不明。
サインなんてどう書こうが自由だし、山田さんが描いた絵で、梅原と入れて違法ってな話
聞いた事がないんだけど。
368 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 21:42:12
だから「真作と思う、贋作と思う」と言う事でＯＫですか？ということ。
なんだったら私がＢさんに質問してみようか？（わらう）
なんだったら私がＢさんに質問してみようか？（わらう）
369 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 21:42:15
一般のオークションが抱える問題と
美術市場が抱える問題と
ヤフオクが抱える問題と
一律に論じるとわけが解らなくなる。
出品の参入障壁が少なくて
消費者保護のヤフオクは
ネットではない他のオークションと同様に語るべきではないだろう。
http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/question/
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/04/3366.html
いずれにしても、怪しいものは
敬して避けるのが賢明といえる。
欺されたら、騒がずに勉強代と思って
こっそり出品するのが大人
損切りも大切だよ。
美術市場が抱える問題と
ヤフオクが抱える問題と
一律に論じるとわけが解らなくなる。
出品の参入障壁が少なくて
消費者保護のヤフオクは
ネットではない他のオークションと同様に語るべきではないだろう。
http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/question/
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/04/3366.html
いずれにしても、怪しいものは
敬して避けるのが賢明といえる。
欺されたら、騒がずに勉強代と思って
こっそり出品するのが大人
損切りも大切だよ。
370 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 21:44:56
371 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 21:46:46
>>369
大方において賛同できます。
ですが「欺されたら、騒がずに勉強代と思って 」は頂けない。
下らん勉強はしないですむならそれに越したことはない。
買い方はここで知恵を出し合いましょう。
上の投稿には相当売り方が混じっているように思われる。
お題目からして、ここは買い方のサロン。
しかし、買い方ばかりでもつまらないから売り方のご参入ももちろん歓迎。
大方において賛同できます。
ですが「欺されたら、騒がずに勉強代と思って 」は頂けない。
下らん勉強はしないですむならそれに越したことはない。
買い方はここで知恵を出し合いましょう。
上の投稿には相当売り方が混じっているように思われる。
お題目からして、ここは買い方のサロン。
しかし、買い方ばかりでもつまらないから売り方のご参入ももちろん歓迎。
372 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 21:52:08
上のほうで生活がかかっているうんぬんとありましたが、
くだらんやつらの飯の種を提供してもしかたない。
くだらんやつらの飯の種を提供してもしかたない。
373 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 21:54:46
株券の売買なら迷惑はないが（土素人には試練かもしれないが）
絵画で土素人をはめ込むのはやめてほしい。
もとは同じ絵画ファンじゃあないか。
絵画で土素人をはめ込むのはやめてほしい。
もとは同じ絵画ファンじゃあないか。
374 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 22:16:32
お～い。>>all の売り方よ。
画商とならば、くだらん買いアオリ烏賊の説明文などはやめにして、
われわれ土素人を正しい方向に導いてくれよ。
そうなればわれわれ買い方は画商を尊敬するだろう。
（原画を見せる）店舗では売れないからヤフオクに参入しても未来は乏しいよ。
老年年金もらえるまで持たないかもよ。
画商とならば、くだらん買いアオリ烏賊の説明文などはやめにして、
われわれ土素人を正しい方向に導いてくれよ。
そうなればわれわれ買い方は画商を尊敬するだろう。
（原画を見せる）店舗では売れないからヤフオクに参入しても未来は乏しいよ。
老年年金もらえるまで持たないかもよ。
375 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/09(火) 22:19:05
おっと失礼。もうもらってるんじゃあないかという方もありましたね。（わらう）
376 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/10(水) 07:41:51
377 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/10(水) 14:53:14
瑕疵ある契約が解除できるのは、まあ当然
不動産売買でも説明不足によるトラブルはよくあるよね。
さて、ここで問題なのは
美術品の特殊性と
美術市場の特異な性格だと思う。
これらがヤフオクのルールと齟齬をきたすことも
ままあるだろう。
でも美術品もヤフオクが一番の適正価格で
売買されていると思うんだけどな。
不動産売買でも説明不足によるトラブルはよくあるよね。
さて、ここで問題なのは
美術品の特殊性と
美術市場の特異な性格だと思う。
これらがヤフオクのルールと齟齬をきたすことも
ままあるだろう。
でも美術品もヤフオクが一番の適正価格で
売買されていると思うんだけどな。
378 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/10(水) 16:18:42
地獄のようにせこいつまらん貧乏人が集まるスレはここでつか
379 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/10(水) 16:24:15
むっつり４，５千円の誤差で悩むさえないくそ男ｗｗｗｗｗ
哀れすぎーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れすぎーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
380 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/10(水) 17:15:05
381 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/10(水) 20:46:18
>>378
いらっさい
いらっさい
382 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/10(水) 21:43:17
>>379
どういう意味ですか？
どういう意味ですか？
383 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/10(水) 23:05:21
384 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/10(水) 23:13:59
ほらね、岡田三郎助が出てきた。物故堂かと思ったら、夢幻堂だった。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d77116400
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d77116400
385 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/10(水) 23:39:13
タヌキとムジナって、誰かが言っていたな。
私が落とせなかったから覚えていたのだが
確か夢幻堂も以前に同じ岡田三郎助の図録を落札していた記憶がある。
私が落とせなかったから覚えていたのだが
確か夢幻堂も以前に同じ岡田三郎助の図録を落札していた記憶がある。
386 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/10(水) 23:41:50
一発で贋作と解るじゃないか
387 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/10(水) 23:44:37
岡田三郎助なんかとっくにいくらでも出品されてんじゃん。
馬鹿じゃないの。
しかし、ヤフオクも巨匠のオンパレードだね。面白いわ。見てるだけでも・。
それにわざわざ申告入れてる馬鹿にはもっと笑える。
ヤフオクにもお巡りさんが居るんだね～～～。
プププ・・取り締まりますってか？
何故、何の為に進行制度があるんだろう？って不思議になる。
何か意味でもあるのかい？教えて下さいな。
制度として、ある一定以上の申告があれば自動的に出品が取り消されるとかさあ。
そうでもしなければ何の意味も無いじゃないのよ。
誰か教えてくだいさ。
馬鹿じゃないの。
しかし、ヤフオクも巨匠のオンパレードだね。面白いわ。見てるだけでも・。
それにわざわざ申告入れてる馬鹿にはもっと笑える。
ヤフオクにもお巡りさんが居るんだね～～～。
プププ・・取り締まりますってか？
何故、何の為に進行制度があるんだろう？って不思議になる。
何か意味でもあるのかい？教えて下さいな。
制度として、ある一定以上の申告があれば自動的に出品が取り消されるとかさあ。
そうでもしなければ何の意味も無いじゃないのよ。
誰か教えてくだいさ。
388 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/10(水) 23:46:55
進行制度は誤表記でした。正しくは申告制度でした。
389 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/10(水) 23:48:59
>386
心配しなくても全員（入札者も含めて）判ってるから。安心してね。
心配しなくても全員（入札者も含めて）判ってるから。安心してね。
390 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/11(木) 00:01:54
391 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/11(木) 00:08:20
>390
言葉明瞭意味不明ってやつ。物故堂風って何？物故堂も他も大差ないじゃん。
どこがどう違うの？教えて、ね教えて下さい。不思議な事を言う人だね。しかし
言葉明瞭意味不明ってやつ。物故堂風って何？物故堂も他も大差ないじゃん。
どこがどう違うの？教えて、ね教えて下さい。不思議な事を言う人だね。しかし
392 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/11(木) 00:13:05
もう物０堂さんの話はいいから、ね。飽きたから。
話尽くした感じが有るので他のブースに移ろう。
話尽くした感じが有るので他のブースに移ろう。
393 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/11(木) 00:18:56
tsutenroというブース。何者だ。真作保証で熊谷を出してるぞ。
これ本物ですか？申告無いけど、お巡りさんは動かないのかな？
これは詐欺では？２週間以内に所定機関の判断は無理でしょ？
悪質と見たが、どうでしょう？
これ本物ですか？申告無いけど、お巡りさんは動かないのかな？
これは詐欺では？２週間以内に所定機関の判断は無理でしょ？
悪質と見たが、どうでしょう？
394 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/11(木) 01:18:53
詐欺にはならないんじゃないかなあ。
極端な話、「これは私が描いた絵ではない」って本人が言うか
贋作者が名乗り出るかしない限りは。ブランド品とは違うからね。
だから在命中の作家のニセモノは売らないのでしょう。
極端な話、「これは私が描いた絵ではない」って本人が言うか
贋作者が名乗り出るかしない限りは。ブランド品とは違うからね。
だから在命中の作家のニセモノは売らないのでしょう。
395 ：会沢仁志：2007/10/11(木) 07:35:21
また名古屋人か・・・・
396 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/11(木) 07:56:13
397 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/11(木) 09:14:01
398 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/11(木) 09:14:56
物故堂風の世界と言いなおします。
399 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/11(木) 10:56:31
>>393,396
>悪質と見たが、どうでしょう？
>お巡りさんは動かないのかな？
>明らかな詐欺行為と断定する
394ではないが、そりゃ悪質だろうよ。
真作保証は文字通り出品者が真作だと保証している訳だが、
それにクレームをつけて返金を要求するには、
逆に偽作である事を証明しなきゃならない。
2週間で所定鑑定機関の鑑定を得るのは無理。
しかし詐欺罪に問うには犯意を立証しなきゃいけない。
どうやって立証するんだい？
まず100%立証不可能。
そこが悪質出品者の狙い目なんだよ。
｢私は本物だと思って出品したんですがねえ｣って言われりゃ終わりだろ。
作品その物や鑑定証を偽造しているのが立証出来たり、
内部告発があったりすりゃあ話は別だけど。
>悪質と見たが、どうでしょう？
>お巡りさんは動かないのかな？
>明らかな詐欺行為と断定する
394ではないが、そりゃ悪質だろうよ。
真作保証は文字通り出品者が真作だと保証している訳だが、
それにクレームをつけて返金を要求するには、
逆に偽作である事を証明しなきゃならない。
2週間で所定鑑定機関の鑑定を得るのは無理。
しかし詐欺罪に問うには犯意を立証しなきゃいけない。
どうやって立証するんだい？
まず100%立証不可能。
そこが悪質出品者の狙い目なんだよ。
｢私は本物だと思って出品したんですがねえ｣って言われりゃ終わりだろ。
作品その物や鑑定証を偽造しているのが立証出来たり、
内部告発があったりすりゃあ話は別だけど。
400 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/11(木) 12:40:20
真作保証というのは、訴えられたときに、犯意はなかったと言い訳して
逃れるための布石だよ。公開プロフィールみれば、そんなこと、わかるだろ。
逃れるための布石だよ。公開プロフィールみれば、そんなこと、わかるだろ。
401 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/11(木) 13:46:27
と言う事は、見方によれば何とか堂さんより遥かに悪質だね。
402 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/12(金) 07:44:08
ここは肝い奴ばっかですね
403 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/12(金) 08:52:24
>>402
出品者から見たらね
出品者から見たらね
404 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/12(金) 09:55:49
そういった憶測も含めて気持ち悪い。
視野が狭いっつーか、貧乏人だから了見狭いっつーか（笑
まっとにかく何事も人のせいにしないでよく勉強しなさい。
糞業者、糞落札者スレってことで池沼同士なかよくしろよ
視野が狭いっつーか、貧乏人だから了見狭いっつーか（笑
まっとにかく何事も人のせいにしないでよく勉強しなさい。
糞業者、糞落札者スレってことで池沼同士なかよくしろよ
405 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/12(金) 10:16:57
総括すれば全く持って意味の無い議論を皆さんがしてるだけ。
時間の無駄だね。もう少しましなスレにしては如何かな？
今までに何度か主張をさせて頂いてるが、この世から美術品に限らず
贋物は星の数ほど存在している。これらの商品が売買されている。
ただそれだけのことなのに、これらの応酬は驚きです。
はっきりいって売り手もさほそ騙すつもりなんか無いよね。
全く無いかもしれない。だって騙せる商品なんて出てないから。ヤフオクには。
それが金額になってしっかりと表れてるね。数千円・数万円・十数万円。精々こんな所。
巧妙な贋物は数百万円で取引されてるよ。銀座の有名画廊でもね。事実です。
こう言う類の物を贋物と呼ぶのであって、ヤフオクレベルはゴミ。
だから金額もゴミレベル。それで良いのではないですか？
需要と供給のバランスが取れてるわけです。
ましてや公開オークションです。法に触れないものは売って良いのでは？
もしも、規約に違反していたら、ヤフーが取り消すでしょ。
取り消さないのは全く問題が無いからではないのですか？
このスレの目的は絵の評価をして楽しむ事では？
↑の方は良い方でしょうが、日本中の９５パーセント以上が糞業者であり、糞落札者です。
時間の無駄だね。もう少しましなスレにしては如何かな？
今までに何度か主張をさせて頂いてるが、この世から美術品に限らず
贋物は星の数ほど存在している。これらの商品が売買されている。
ただそれだけのことなのに、これらの応酬は驚きです。
はっきりいって売り手もさほそ騙すつもりなんか無いよね。
全く無いかもしれない。だって騙せる商品なんて出てないから。ヤフオクには。
それが金額になってしっかりと表れてるね。数千円・数万円・十数万円。精々こんな所。
巧妙な贋物は数百万円で取引されてるよ。銀座の有名画廊でもね。事実です。
こう言う類の物を贋物と呼ぶのであって、ヤフオクレベルはゴミ。
だから金額もゴミレベル。それで良いのではないですか？
需要と供給のバランスが取れてるわけです。
ましてや公開オークションです。法に触れないものは売って良いのでは？
もしも、規約に違反していたら、ヤフーが取り消すでしょ。
取り消さないのは全く問題が無いからではないのですか？
このスレの目的は絵の評価をして楽しむ事では？
↑の方は良い方でしょうが、日本中の９５パーセント以上が糞業者であり、糞落札者です。
406 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/12(金) 12:22:25
なんだか、糞業者がシロウトを装って、自分の下卑た商売を正当化しようとしている。。。
407 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/12(金) 14:18:34
>>406さん
ではお聞きしますが、贋物を売る業者が悪いならば、買う落札者は如何でしょう？
例えば法律では、ニセのルイビトンのバッグを売れば違法で逮捕ですが
購入者も違法で罰せられるんですがね～。美術品の場合は売る側も買う側も問題はないのですがね～。
即ち、この国は法治国家である以上、法律に則って全てが対処されます。
当然、違法でなくとも道徳的に問題な事象は存在しますが、ただの絵の売買で何がどの様に問題なのか？
例え、売る側が贋物だと承知していたとして、贋物を承知で購入する方が居て何がどう問題ですか？
又は、出品者が３万円で売れればよいと考えて出した物が
オークションの特性から、競に競って入札者が勝手に本物と思い込んで明らかな贋物が１００万円になった。
何がどう問題なのですか？どうしても理解できないので答えられる方、教えて下さい。
私は出品も落札も経験がございますが、何も問題視していませんが、ここのスレはどうやら違う。
とても違和感のあるスレですね。質問に答えられる方、宜しくお願いします。
ではお聞きしますが、贋物を売る業者が悪いならば、買う落札者は如何でしょう？
例えば法律では、ニセのルイビトンのバッグを売れば違法で逮捕ですが
購入者も違法で罰せられるんですがね～。美術品の場合は売る側も買う側も問題はないのですがね～。
即ち、この国は法治国家である以上、法律に則って全てが対処されます。
当然、違法でなくとも道徳的に問題な事象は存在しますが、ただの絵の売買で何がどの様に問題なのか？
例え、売る側が贋物だと承知していたとして、贋物を承知で購入する方が居て何がどう問題ですか？
又は、出品者が３万円で売れればよいと考えて出した物が
オークションの特性から、競に競って入札者が勝手に本物と思い込んで明らかな贋物が１００万円になった。
何がどう問題なのですか？どうしても理解できないので答えられる方、教えて下さい。
私は出品も落札も経験がございますが、何も問題視していませんが、ここのスレはどうやら違う。
とても違和感のあるスレですね。質問に答えられる方、宜しくお願いします。
408 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/12(金) 15:18:54
長文の方は生真面目で誠実な方と推察します。
あのーーここって一般社会より劣った人間が集まる２ちゃんなんです。そもそもが根暗な内向的趣味の美術品収集をするちゃねらーですよ？
そうとう身勝手で基地外なんですよ。出品すりゃーあがらないと発狂。買おうと思えば
吊り上げや高値でおとすぼけじじーに陰口発狂。
ここって人間の屑が一般社会より多いから多数決だと基地外の論理圧勝っすよ。
平和な国だよ日本はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのーーここって一般社会より劣った人間が集まる２ちゃんなんです。そもそもが根暗な内向的趣味の美術品収集をするちゃねらーですよ？
そうとう身勝手で基地外なんですよ。出品すりゃーあがらないと発狂。買おうと思えば
吊り上げや高値でおとすぼけじじーに陰口発狂。
ここって人間の屑が一般社会より多いから多数決だと基地外の論理圧勝っすよ。
平和な国だよ日本はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
409 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/12(金) 15:23:21
ようはあきば前でパンツでもみながら押し売りされるような馬鹿や
ｼﾞﾌﾞｿが医者だからって絵画の審美眼もあると思う偽もん買いの3流ヤブやでっちもしないでいきなしデビューの美術品転売房の巣窟っつーことでｗｗｗ
ｼﾞﾌﾞｿが医者だからって絵画の審美眼もあると思う偽もん買いの3流ヤブやでっちもしないでいきなしデビューの美術品転売房の巣窟っつーことでｗｗｗ
410 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/12(金) 15:46:44
411 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/12(金) 16:41:12
527には宿題が出されました。
IDがあるから、板違いだね。
IDがあるから、板違いだね。
412 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/12(金) 16:45:30
美術品ってもともと曖昧模糊としたものだよね
真贋にしても価格形成にしても
ネットは詐欺が多いよ
泣き寝入りしている人もずいぶんいるはずだ
詐欺が横行するネットでは
もしかしたらそんなファジーな美術品を扱うことそのものが
そぐわないのかもしれない
ここに来ている買い方は
ごくごく普通の人たちで
美術品の購入意志がある人たちもいると思うよ
一般論で言うと
美術品で欺されやすいのは
小金持ちか成金、または成金趣味の人
本当の金持ちは当然ヤフオクの美術品など
相手にしないよね、きっと
彼らは少々高くても確実で安全なものを選ぶ
でも、一般庶民が安心して親しめ
購入することができないようでは
美術市場は発展しないと思いますが
いかがでしょう？
真贋にしても価格形成にしても
ネットは詐欺が多いよ
泣き寝入りしている人もずいぶんいるはずだ
詐欺が横行するネットでは
もしかしたらそんなファジーな美術品を扱うことそのものが
そぐわないのかもしれない
ここに来ている買い方は
ごくごく普通の人たちで
美術品の購入意志がある人たちもいると思うよ
一般論で言うと
美術品で欺されやすいのは
小金持ちか成金、または成金趣味の人
本当の金持ちは当然ヤフオクの美術品など
相手にしないよね、きっと
彼らは少々高くても確実で安全なものを選ぶ
でも、一般庶民が安心して親しめ
購入することができないようでは
美術市場は発展しないと思いますが
いかがでしょう？
413 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/12(金) 16:48:17
いえ本当に見る眼のある収集家ならヤフオクでもいいのを拾ってこれる。
ヤフオクがどうこうではなく、審美眼あればがらくた市でも宝物探せることができるだろう。
ここで質問する馬鹿は一生無理だな
ヤフオクがどうこうではなく、審美眼あればがらくた市でも宝物探せることができるだろう。
ここで質問する馬鹿は一生無理だな
414 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/12(金) 16:59:58
415 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/13(土) 00:42:49
もういやいや。何でだよ、自分が欲しい物を買って何で文句言われるのか？
自由じゃね～かよ。いくらで何を買おうか、自由ジャンかよ。
自由じゃね～かよ。いくらで何を買おうか、自由ジャンかよ。
416 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/13(土) 09:17:34
ここ奴どっちも性悪だから
417 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/13(土) 15:16:34
いつまで議論するのかな？
つまらないどうでも良い事を・・。本当に馬鹿げた議論だ。
何度も言うが、オークションに出されたものを自分の決めた予算内で
自分が欲しいものを入札しているだけ。
ただそれだけのことです。その絵の素性（真贋）なんてどうでもいいんです。
競えば高くなるし、競わなかったら安く買える。ただそれだけの事です。
つまらないどうでも良い事を・・。本当に馬鹿げた議論だ。
何度も言うが、オークションに出されたものを自分の決めた予算内で
自分が欲しいものを入札しているだけ。
ただそれだけのことです。その絵の素性（真贋）なんてどうでもいいんです。
競えば高くなるし、競わなかったら安く買える。ただそれだけの事です。
418 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/13(土) 15:51:08
419 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/13(土) 18:30:27
さらにいえば基地外の巣窟２ちゃんねるだからお互いなにかいてもいいんだよ。
でも>>417や>>418は正論ですが、ここにいる害基地は泡吹きながらBIDしてるから理解できないだろうなｗｗｗｗｗ
糞業者もびくびくするなよハゲ
でも>>417や>>418は正論ですが、ここにいる害基地は泡吹きながらBIDしてるから理解できないだろうなｗｗｗｗｗ
糞業者もびくびくするなよハゲ
420 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/13(土) 18:39:03
421 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/13(土) 19:03:56
>>417
だ～か～ら～、このスレのタイトル見てみろ
ここは、真贋にこだわるスレだぜ。
真贋なんてどうでもいいというのは、あんたの自由。
しかし真贋にこだわるのも、こちらの自由。
いやなら、こんなスレに来なきゃいいじゃん。
だ～か～ら～、このスレのタイトル見てみろ
ここは、真贋にこだわるスレだぜ。
真贋なんてどうでもいいというのは、あんたの自由。
しかし真贋にこだわるのも、こちらの自由。
いやなら、こんなスレに来なきゃいいじゃん。
422 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/13(土) 19:35:22
作家からしたら、死後に自分のサインの描かれた駄作が真作として取引されていたら嫌じゃないか？
423 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/13(土) 19:47:12
別に関係無いと思うけど。俺なら。
死んでからの事なんてどうでもいいから。
もっと早く俺の絵を理解してくれよ～～～とは思うだろうが。
生きてる内に売れてたら栄養失調にはならなかったって思うわな。
死んでからの事なんてどうでもいいから。
もっと早く俺の絵を理解してくれよ～～～とは思うだろうが。
生きてる内に売れてたら栄養失調にはならなかったって思うわな。
424 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/13(土) 20:41:52
>>421
その通り。貴殿は偉い。
真贋にこだわった会話はこのスレそのものです。だって鑑定団だもの。
鑑定団になろうと言う事です。
贋物売るのが悪いだの、承知でどうのこうのと、どうでもいいのよ。
贋物売るのは悪くないし、買うのも悪くない。
売り方も自由だし、買う側も好きな物を買えばいいのよ。
何も問題なし。以上だ・・・。
その通り。貴殿は偉い。
真贋にこだわった会話はこのスレそのものです。だって鑑定団だもの。
鑑定団になろうと言う事です。
贋物売るのが悪いだの、承知でどうのこうのと、どうでもいいのよ。
贋物売るのは悪くないし、買うのも悪くない。
売り方も自由だし、買う側も好きな物を買えばいいのよ。
何も問題なし。以上だ・・・。
425 ：暴 露：2007/10/13(土) 20:45:24
〔 荒野真司の麻薬疑惑。 花澤洋太と荒野の木村に対する虚偽告訴。等 〕
日本情報保全協会理事長の木村耕一郎は、荒野真司という自称４職男
（ 縁台美術家、俳優、服飾デザイナー、挌闘家を自称する男 )に対して「 脅迫と嫌がらせを受けた。」として
約五百万の慰謝料を請求する裁判を仕掛けている。
しかし荒野の知らぬ存ぜぬ戦術に逃げられ木村敗訴。
裁判直前の木村の手紙には
「 荒野真司は麻薬をやっている可能性がある。松井有美（ 現在の木村の偽装結婚妻で偽名は藤森美優 ）が
荒野から白い粉が入ったビニールを手渡された。コレをやると気分がよくなるから試してごらんと荒野に言われた。」
などという内容が細かく書いてある。
確かに当時の荒野のバンド仲間やアルバイト仲間に麻薬に手を染めていた者が数名いたという話は事実だろう。
この荒野だが木村から民事で訴えられる前に、花澤洋太（ ハナザワヨウタ ）という男と結託して木村を挑発し、木村が挑発に
乗り込んできたところを警察に通報するという手の込んだ仕掛けを実行している。
木村の荒野に対する裁判はこの時の報復であろう。
日本情報保全協会理事長の木村耕一郎は、荒野真司という自称４職男
（ 縁台美術家、俳優、服飾デザイナー、挌闘家を自称する男 )に対して「 脅迫と嫌がらせを受けた。」として
約五百万の慰謝料を請求する裁判を仕掛けている。
しかし荒野の知らぬ存ぜぬ戦術に逃げられ木村敗訴。
裁判直前の木村の手紙には
「 荒野真司は麻薬をやっている可能性がある。松井有美（ 現在の木村の偽装結婚妻で偽名は藤森美優 ）が
荒野から白い粉が入ったビニールを手渡された。コレをやると気分がよくなるから試してごらんと荒野に言われた。」
などという内容が細かく書いてある。
確かに当時の荒野のバンド仲間やアルバイト仲間に麻薬に手を染めていた者が数名いたという話は事実だろう。
この荒野だが木村から民事で訴えられる前に、花澤洋太（ ハナザワヨウタ ）という男と結託して木村を挑発し、木村が挑発に
乗り込んできたところを警察に通報するという手の込んだ仕掛けを実行している。
木村の荒野に対する裁判はこの時の報復であろう。
426 ：暴 露：2007/10/13(土) 20:46:22
ところで花澤洋太は今では東北の美術系大学の助教授か講師をしているようだが昔は荒野と結託して
デッチ上げの片棒を担いでいたのだから笑わせる。
荒野の麻薬疑惑の話に戻るが木村は日本情報保全協会理事長などと名乗っているが正体は盗聴と住居侵入を駆使して荒稼ぎする
悪徳探偵屋だ。
荒野と仲間の会話を盗聴して荒野の麻薬に関する何らかの情報を得ていたのなら少しは信憑性も出てくる。
確かに荒野真司自身が麻薬をやっていたのではないかと思わせるような目撃証言もある。
荒野は以前某格闘技団体の深川地区の支部長を務めていたが、練習の時に同門の山■雄司に対して突然怒鳴りだし
「 オマエ何やってんだ！ふざけた事してんじゃねぇ！ 」などとわめきながら近づき殴る蹴るの暴行を働いたという。
山■はその場に倒れ込み心配した練習生等が「 山■大丈夫か？ 」と声を掛けると「そんな奴は放っておけ！帰るぞ！」
と異常な興奮状態の荒野は倒れている山■をその場に放置して練習生等を引き上げさせたという。
練習生の中には山■が死んのではないかと思った者もいたと目撃者（ 荒野の当時の友人で練習生 ）は語っている。
上記の証拠を含めた数点の証拠類を宅配料金実費のみで提供します。
《 [email protected] 》まで携帯メールでご連絡下さい。
427 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/13(土) 20:47:16
２ちゃんは何かいてもいいんだよ。原則。
だから生真面目な原則をいう奴は無視無視。
すきなことかけやお前ら
鑑定なんてお前らみたいなクソができるわけないよｗｗｗｗｗ
反論も自由ｗｗｗｗｗ
贋作好きの根暗どもｗｗ
だから生真面目な原則をいう奴は無視無視。
すきなことかけやお前ら
鑑定なんてお前らみたいなクソができるわけないよｗｗｗｗｗ
反論も自由ｗｗｗｗｗ
贋作好きの根暗どもｗｗ
428 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/14(日) 14:31:38
なんか、騒音おばさんみたいな奴がいるな。
いやなら、引っ越せばいいのに。
いやなら、引っ越せばいいのに。
429 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/14(日) 19:08:45
基地外あげ
430 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/16(火) 10:03:21
ここは絵画の真贋と、それに加えて出品者、入札者のお行儀について語るスレだろ。
だったらそれで盛り上がろうや。
だったらそれで盛り上がろうや。
431 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/16(火) 12:10:26
やだよ
432 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/16(火) 23:23:29
数個のIDを使って、はりきって吊り上げてるね
説明を読んで額装を売っているかと思ってしまった
うんくさいのは、やっぱり大阪やな～
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/106941155
説明を読んで額装を売っているかと思ってしまった
うんくさいのは、やっぱり大阪やな～
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/106941155
433 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/17(水) 00:10:52
434 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/17(水) 00:13:49
ヨーロッパの美術館付近の路上で
観光客向けに二束三文で売られてるような絵だね。
観光客向けに二束三文で売られてるような絵だね。
435 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/17(水) 00:16:54
何か、胡散臭い自演進行だな～w
436 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/17(水) 07:56:15
ここは馬鹿ばっかりだからな
実は気になってしょうがないから見解ききたいんだろ
あいかわらず貧乏臭い男ばからだな
関西より名古屋、静岡あたりが胡散臭いと思うが（笑
実は気になってしょうがないから見解ききたいんだろ
あいかわらず貧乏臭い男ばからだな
関西より名古屋、静岡あたりが胡散臭いと思うが（笑
437 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/17(水) 11:23:13
そうそう
真贋なんて関心がないとほざきながら、真贋が気になって
しょうがねえんだろ、そこのタコ、正直に白状しろ
真贋なんて関心がないとほざきながら、真贋が気になって
しょうがねえんだろ、そこのタコ、正直に白状しろ
438 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/17(水) 12:50:10
>436
ウンコ臭いの間違いでしょ
ウンコ臭いの間違いでしょ
439 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/17(水) 15:54:01
440 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/17(水) 16:15:17
>439
あちゃっ。
胡散臭い業者だな。
あちゃっ。
胡散臭い業者だな。
441 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/17(水) 17:34:07
渡辺小華って、月山輝基｢渡辺崋山の逆贋作考｣でめちゃくちゃ
貶されていたけど、その弟子の鑑定って、どうなの？
つか、この本の真贋は？
しかし、動きに欠けるスズメだな。
貶されていたけど、その弟子の鑑定って、どうなの？
つか、この本の真贋は？
しかし、動きに欠けるスズメだな。
442 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/17(水) 17:39:46
若冲はもっと画面に集中力があると思う。
443 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/17(水) 18:59:10
なにが集中力だよ、かっこつけんなよ
444 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/17(水) 20:31:56
445 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/17(水) 20:33:46
446 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/17(水) 21:09:36
447 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/17(水) 22:29:37
質問です。素朴な疑問。贋作なのに、何故真作保証が出来るんですか？
もしも、事実なら完全に詐欺ですか？まあ認めて返金すれば問題は無いのでしょうけれども。
何処か腑に落ちないと思いますけどね。
もしも、事実なら完全に詐欺ですか？まあ認めて返金すれば問題は無いのでしょうけれども。
何処か腑に落ちないと思いますけどね。
448 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/17(水) 22:44:25
449 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/18(木) 04:08:45
極悪詐欺師列伝 > 佐々木忠夫、永野一男、杉山治夫、波和二[L&G、円天]
http://subaru39.tripod.com/home/sagi/scammers.html
http://subaru39.tripod.com/home/sagi/scammers.html
450 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/18(木) 15:53:18
西海の万吉一家が動き出す。注意が必要だ。
先陣を切るのが九州の菊村大助親分だ。万吉一家の中でも武闘派だ。
神戸の山口組本家と関東の稲川会との連合体との全面衝突の可能性が出てきた。
山口組と稲川会は親戚関係。３代目山口組若頭で今は無き山本健一、山健組初代組長と
４代目稲川会会長とは兄弟分の杯。その頃からの親戚だ。
迎え撃つは西海、万吉一家。総勢３万５千人。日本中が火の海だ・・。
先陣を切るのが九州の菊村大助親分だ。万吉一家の中でも武闘派だ。
神戸の山口組本家と関東の稲川会との連合体との全面衝突の可能性が出てきた。
山口組と稲川会は親戚関係。３代目山口組若頭で今は無き山本健一、山健組初代組長と
４代目稲川会会長とは兄弟分の杯。その頃からの親戚だ。
迎え撃つは西海、万吉一家。総勢３万５千人。日本中が火の海だ・・。
451 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/18(木) 20:27:56
↑なるほど、こいつが騒音おばさんか。
452 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/18(木) 20:58:41
>>450
そうなの？
そうなの？
453 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/18(木) 21:03:13
騒音とは無礼千万。
今、日本中で北の拉致被害がどうのと、言ってるが、桁違いの事件だぞ。
日本中の組織の崩壊に繋がる大問題だぞ。
全面衝突。これは避けられない事態だ。西海万吉一家は元水戸屋産業株式会社の
総帥・水戸正枝の後継者だ。資金は優に５兆円を超える。
大変な事態だ。
今、日本中で北の拉致被害がどうのと、言ってるが、桁違いの事件だぞ。
日本中の組織の崩壊に繋がる大問題だぞ。
全面衝突。これは避けられない事態だ。西海万吉一家は元水戸屋産業株式会社の
総帥・水戸正枝の後継者だ。資金は優に５兆円を超える。
大変な事態だ。
454 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/18(木) 21:30:51
粗雑な贋作の場合は保証するとは？どういう意味？
455 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/18(木) 21:54:24
盛り上がるネタ
東美
物故堂
下がるネタ
ネットがらみ
スルーネタ
男一匹ガキ大将
東美
物故堂
下がるネタ
ネットがらみ
スルーネタ
男一匹ガキ大将
456 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/18(木) 22:55:57
>>453
その事態を収拾できるのは、岡山の丹波家をおいて他には無いだろうな。
その事態を収拾できるのは、岡山の丹波家をおいて他には無いだろうな。
457 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/19(金) 08:09:34
そうか～？
458 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/19(金) 10:23:21
いくら競りだからって、市場で数百万のものが、数万で入手可能。
わたしが保証しますって、常識的にありえないだろ。
詐欺というより、ゲームだろ。こんなもん。
わたしが保証しますって、常識的にありえないだろ。
詐欺というより、ゲームだろ。こんなもん。
459 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/20(土) 05:42:35
美術品収集なんて資産家の馬鹿息子や代々医者のやぶなんかが多いから、苦労知らず、世間知らずで騙されやすい気がするｗ
偉そうにほざいてもデビューはﾔﾏｶﾞﾀとかラッセンだろｗ
偉そうにほざいてもデビューはﾔﾏｶﾞﾀとかラッセンだろｗ
460 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/20(土) 06:16:18
美術品の蒐集は基本的には自分の感性で行えばよいのだが、しかし、その蒐集にレベルはあるし
質も問われる。
例えば、評価の高い作家の絵が質が高くて、安い作家の絵が悪いというわけは無い。
市場価格は需要から成立する物で、収集家の層が完全に昔とは変化している。
所謂、成金者や絵を見る目の無い収集家が高値で買えばその絵は市場価格が高騰する。
程度の低い絵であってもね。
質も問われる。
例えば、評価の高い作家の絵が質が高くて、安い作家の絵が悪いというわけは無い。
市場価格は需要から成立する物で、収集家の層が完全に昔とは変化している。
所謂、成金者や絵を見る目の無い収集家が高値で買えばその絵は市場価格が高騰する。
程度の低い絵であってもね。
461 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/20(土) 10:34:38
ヤマガタやラッセンに手を出すのは、芸能人くらいだろ。
資産家の息子なら、いくらバカでも名前からして資産価値のかけらも
ない画家の絵なんかに手を出すはずないし、医者は医者で見栄っ張り
だから、こんなものに手を出すはずがない。彼らがつかまされると
したら、美術史に名を残すような画家の作品だろ。
資産家の息子なら、いくらバカでも名前からして資産価値のかけらも
ない画家の絵なんかに手を出すはずないし、医者は医者で見栄っ張り
だから、こんなものに手を出すはずがない。彼らがつかまされると
したら、美術史に名を残すような画家の作品だろ。
462 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/20(土) 12:43:22
【資産価値ある順】
金字塔(天才：ピカソ)＞偉いセンセの絵(秀才：小磯)＞
人気のインテリア画(ラッセン)＞知名度ある作家＞有象無象
※現代美術から金字塔が生まれるが、現美の殆どはゴミ。
金字塔(天才：ピカソ)＞偉いセンセの絵(秀才：小磯)＞
人気のインテリア画(ラッセン)＞知名度ある作家＞有象無象
※現代美術から金字塔が生まれるが、現美の殆どはゴミ。
463 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/20(土) 15:34:06
いや、馬鹿医者はﾗｯｾﾝから巨匠の駄作までなんでも一回は買うだろ?
それよか資産価値ある絵、あるいはﾘｾｰﾙｳﾞｧﾘｭｰ考えて買う人間が最も卑しいと思うぞ。
ここは９９％そんな馬鹿ばかりとおもうがｗｗｗ
絵画は自分の好きな絵を買えばいいだけのこと。このスレは守銭奴おおいからなｗ
それよか資産価値ある絵、あるいはﾘｾｰﾙｳﾞｧﾘｭｰ考えて買う人間が最も卑しいと思うぞ。
ここは９９％そんな馬鹿ばかりとおもうがｗｗｗ
絵画は自分の好きな絵を買えばいいだけのこと。このスレは守銭奴おおいからなｗ
464 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/20(土) 19:46:54
>>463
君は物故堂さんですね。いよいよ登場ですか。
「絵画は自分の好きな絵を買えばいいだけのこと。」
その通りですね。私も物故堂のファンです。何回か購入もしている。
真贋なんかどうでもいいんですよ。作家物と考えなければいいだけのことですから。
今後とも宜しくお願いします。
君は物故堂さんですね。いよいよ登場ですか。
「絵画は自分の好きな絵を買えばいいだけのこと。」
その通りですね。私も物故堂のファンです。何回か購入もしている。
真贋なんかどうでもいいんですよ。作家物と考えなければいいだけのことですから。
今後とも宜しくお願いします。
465 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/20(土) 19:55:32
>>432のモネ。突っ込まれているのか、解説に補足しまくりだねｗ
466 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/20(土) 20:32:20
＞「絵画は自分の好きな絵を買えばいいだけのこと。」
その通り。
だけど、そんなら、なんで、こんなスレッド覗いてるの？
やっぱり、本当は、真贋が気になってしょうがないんでしょ(T▽T)ｱﾊﾊ!
その通り。
だけど、そんなら、なんで、こんなスレッド覗いてるの？
やっぱり、本当は、真贋が気になってしょうがないんでしょ(T▽T)ｱﾊﾊ!
467 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/20(土) 23:37:16
466 馬鹿かお前W真贋をどこの馬の骨かわからんここで参考にする奴、外基地だねW海外の美術館でも巡って視野広げろよｶｽ
468 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 08:14:24
確かに、毛蟹、たらば蟹。
ここの連中は大部分が絵画のカの字も知らない連中だ。
ここの真贋の意見などは間違いだらけ。クソばかりだ。
ここの連中は大部分が絵画のカの字も知らない連中だ。
ここの真贋の意見などは間違いだらけ。クソばかりだ。
469 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 09:37:15
同感。ここの奴ってたぶんヤフオクで落札する前にリアル画廊で●●がいくらって安いですか？とか無神経に聞く基地害多いだろうな。
馬鹿で審美眼やデリカシーない中年おやじだろうな。
俺はたくさん買ったり落札してたまに苦い経験したことがいい作品の出会いにいずれつながると思うぞ。
こんなとこでうだうだエロい質問するなら言葉使いや空気よめよ
だいたい巨匠が1万とか2万で落とせるわけないんだよ。そんな馬鹿ほっとけよ
馬鹿で審美眼やデリカシーない中年おやじだろうな。
俺はたくさん買ったり落札してたまに苦い経験したことがいい作品の出会いにいずれつながると思うぞ。
こんなとこでうだうだエロい質問するなら言葉使いや空気よめよ
だいたい巨匠が1万とか2万で落とせるわけないんだよ。そんな馬鹿ほっとけよ
470 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 10:40:07
＞「絵画は自分の好きな絵を買えばいいだけのこと。」
いいわけ？ヤフオクで贋作を売りつけているから？
たしかに巨匠の作品があんな値段で落とせるわけないから、
どっちもどっちだな。
いいわけ？ヤフオクで贋作を売りつけているから？
たしかに巨匠の作品があんな値段で落とせるわけないから、
どっちもどっちだな。
471 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 10:42:47
そもそもヤフオクで絵なんか買う奴が馬鹿なんだよ
472 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 12:25:09
なんか、この板、自演で会話すんの流行ってんの？
473 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 14:08:58
>>463
その守銭奴を食い物にする、悪徳業者もいる。（嗤う。）
その守銭奴を食い物にする、悪徳業者もいる。（嗤う。）
474 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 16:05:47
>>473 お前はどっちだ？ｗｗｗｗ
ちなみに食い物とかとかそのへんの言い回しもお前は馬鹿か？池沼レベルだなｗｗｗｗ
きょうび悪質なチラシくばりで買って騙されたって騒いでも無理やり手を押さえつけてはんこ押させたわけじゃあるめーし、甘ったれてんだよ。
本当に日本は平和な基地外ばかりだ。
まして自宅で自己判断で買えるネットオークションはてめーでゆっくり考えて値段決めて入札するんだろ？
ジブソの判断ミスを名無しでこんなとこでわめくなよ。昔なんざUFOだって売ってたんだぞｗｗｗ
糞業者と糞落札者は仲間と捕らえたほうが楽しいぞ、糞虫同士仲良くしようやｗｗｗｗｗ
ちなみに食い物とかとかそのへんの言い回しもお前は馬鹿か？池沼レベルだなｗｗｗｗ
きょうび悪質なチラシくばりで買って騙されたって騒いでも無理やり手を押さえつけてはんこ押させたわけじゃあるめーし、甘ったれてんだよ。
本当に日本は平和な基地外ばかりだ。
まして自宅で自己判断で買えるネットオークションはてめーでゆっくり考えて値段決めて入札するんだろ？
ジブソの判断ミスを名無しでこんなとこでわめくなよ。昔なんざUFOだって売ってたんだぞｗｗｗ
糞業者と糞落札者は仲間と捕らえたほうが楽しいぞ、糞虫同士仲良くしようやｗｗｗｗｗ
475 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 16:20:49
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k45874448
「…どうかは一切不明ですが、臭いを感じるのです。佐伯の臭いを。
色彩は空の部分のペルシアンブルーをはじめ、
構図的なものや細部にわたる感じがそう感じさせます。
サインも臭うのです。贋物の臭いを感じませんし、
このサインも真似はなかなか難しいと感じます。
総合的に判断して、もしかしたら？と感じさせる作品です。」
物故堂。
「…どうかは一切不明ですが、臭いを感じるのです。佐伯の臭いを。
色彩は空の部分のペルシアンブルーをはじめ、
構図的なものや細部にわたる感じがそう感じさせます。
サインも臭うのです。贋物の臭いを感じませんし、
このサインも真似はなかなか難しいと感じます。
総合的に判断して、もしかしたら？と感じさせる作品です。」
物故堂。
476 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 18:36:18
>>475
いいんじゃないかい。極めて丁寧な物イイだね。
絵に対しての自分なりの意見を述べている。後は落札者が判断すればいいだけのこと。
欲しければ入札する。要らなければ入札しない。ただそれだけのこと。
何の問題も無いし、他人が口を挟む余地は一切無いと思うがな。
ただ、ここではこの絵が佐伯なのか違うのかをあれこれ派なせばいいと思う。
ただそれだけのことだよ。この出品者についてあれこれ言う事は無いと思う。
ヤフオクには様々な出品者がいる。ここはこう言うスタイル。
自分の意見を言って、後は全て落札者に委ねている。
常識的な出品者だ。本当に自分が良いと思ってるかどうかは別にしてな。
一種の営業トークも多々有るだろうよ。当然の事としてな。
いいんじゃないかい。極めて丁寧な物イイだね。
絵に対しての自分なりの意見を述べている。後は落札者が判断すればいいだけのこと。
欲しければ入札する。要らなければ入札しない。ただそれだけのこと。
何の問題も無いし、他人が口を挟む余地は一切無いと思うがな。
ただ、ここではこの絵が佐伯なのか違うのかをあれこれ派なせばいいと思う。
ただそれだけのことだよ。この出品者についてあれこれ言う事は無いと思う。
ヤフオクには様々な出品者がいる。ここはこう言うスタイル。
自分の意見を言って、後は全て落札者に委ねている。
常識的な出品者だ。本当に自分が良いと思ってるかどうかは別にしてな。
一種の営業トークも多々有るだろうよ。当然の事としてな。
477 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 19:22:30
確かに。正直なコメントだ。物０堂にしては、殊勝な説明文だな。
いつもこれ位のコメントにしておけばよい物を・・・。
流石の俺もこれ位のコメントなら好感は持てるが・・・。
でも佐伯祐三とは違うけどね、全然。。。。
いつもこれ位のコメントにしておけばよい物を・・・。
流石の俺もこれ位のコメントなら好感は持てるが・・・。
でも佐伯祐三とは違うけどね、全然。。。。
478 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 20:15:50
おまえらすけべ根性まるだしだな！実は本物かも？とかまさか思ってないだろうな！馬鹿丸出しだぞ
479 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 20:17:13
>>474
俺は買い豚
俺は買い豚
480 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 20:24:57
自演乙
481 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 20:30:12
えぇえええええーーーー守銭奴を食い物にするだってぇえ！？？
恐ろしいのがいるんだね。上には上があるもんだ。（嗤う。）
恐ろしいのがいるんだね。上には上があるもんだ。（嗤う。）
482 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 20:31:43
馬 鹿
483 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 20:34:20
真剣にここで贋作か否か討論してみろよ、ばかども
484 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 20:43:50
西海万吉一家が遂に動き出した。先頭はドクター佐々木。一列で東京へ向けて進行中だ。
警察も手を出せない状態だ。迎え撃つは、関東稲川会か？
関東には大島もいるぞ。途中名古屋で川端善明が加わるか？
饅頭屋藤助はどんごろすのジェンﾏ・・・。
山陰の山崎は木刀を手放せない。影から見守るのは誰だ？
菊村大助の動きが決めてか？
全ては今後の動きを見守るしかなさそうだ。
警察も手を出せない状態だ。迎え撃つは、関東稲川会か？
関東には大島もいるぞ。途中名古屋で川端善明が加わるか？
饅頭屋藤助はどんごろすのジェンﾏ・・・。
山陰の山崎は木刀を手放せない。影から見守るのは誰だ？
菊村大助の動きが決めてか？
全ては今後の動きを見守るしかなさそうだ。
485 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 20:52:42
あっそ
486 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 21:14:24
馬鹿にしてるのか～～～～。
487 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 21:17:04
ﾌﾟッ
488 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 21:35:21
馬鹿は贋作だと分かっていながら、真作だと思うとか何とか嘘ついて出品する業者のほうでしょうね。
489 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 21:57:51
>>488 え？そういうのって馬鹿ではなくお利口さんだろ（笑 糞業者ならわかるが
ちみは間違いなく世間知らずのお馬鹿さん
ちみは間違いなく世間知らずのお馬鹿さん
490 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 21:59:42
491 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/21(日) 22:56:52
贋作だと見抜かれて、
必死になって、‘真贋なんて問題じゃない、要は、自分が良いと
思うかどうかだ’と言いつくろってるんでしょ、そこの人(笑)
必死になって、‘真贋なんて問題じゃない、要は、自分が良いと
思うかどうかだ’と言いつくろってるんでしょ、そこの人(笑)
492 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 00:02:37
自演ｽﾚだね ココ
493 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 00:37:16
皆さん理解が出来ないんだね。残念だ・・・。
何万回も言っても同じ事を言う馬鹿が後を絶たないからどうしようもないが、
商品を売る側からすれば、自分的には怪しげな物だと思っていても、商売である以上
自分の商品を悪く言う業者は悪徳、善良を問わず、この世に居ない。
一流の画廊でも、自分は全く良くないと判ってる絵でも、これは「素晴らしい出来の絵ですよ。」
と言って高く売りつける。定価が無い以上、値段は存在しない。
売る側と買う側の交渉のみ。
ヤフオクでは「真贋は判らんよ。」と言う業者が悪者扱い。これは全く馬鹿げた話です。
正直に説明している。自分の思いは伝えるだろうよ。営業トークで。
しかし、オークションはあくまで入札者が主役なんだよ。
押し売りではないし、悪徳商法でもない。どれにも当てはまらないんだよね。
全くの入札者の自由意志に元付く売買なわけ。判る？
即ち、売る側には全くフォルトは無いわけ。存在すらしないの。判る？
詐欺はダメだよ。お金貰って商品を送らないとか、画像と全く違う商品を送るとか・・。
本物である事を保証するって言って、保証しないとか、その事事態が嘘とか・・。
少なくとも、真贋問題は全く問題が存在すらしないわけ。判る？
その程度も理解できないならば、死んだ方がましだよ。生きて物言う資格は無い。
もはや人間ですらない。サル以下だよ。日本語くらいは正確に理解しよう。
ヤフオクでは騙してる人も騙されてる人も殆ど居ないと思う。
皆さん大方は共に全て承知の上での売買だよ。
そこが違うと言うならば、その方たちはもはや、生きている資格すらない人達だ。
この話を読んで、悪徳業者の言い訳としか理解できない、そこの君。
君はもはや終わっている。死んでいると言ってもいい。
どこかで何とか美術館なるホームページを持ってる基地外がいるが
あの男はもはや生きている資格すらない男だ。自分の馬鹿さ加減を世間に晒している。
贋作の項目では何の根拠も示さずにあくまでも想像の範囲で個人の誹謗中傷の怨念で満ちている。
つくづく可愛そうな御仁だ。ご愁傷様・・・・。
何万回も言っても同じ事を言う馬鹿が後を絶たないからどうしようもないが、
商品を売る側からすれば、自分的には怪しげな物だと思っていても、商売である以上
自分の商品を悪く言う業者は悪徳、善良を問わず、この世に居ない。
一流の画廊でも、自分は全く良くないと判ってる絵でも、これは「素晴らしい出来の絵ですよ。」
と言って高く売りつける。定価が無い以上、値段は存在しない。
売る側と買う側の交渉のみ。
ヤフオクでは「真贋は判らんよ。」と言う業者が悪者扱い。これは全く馬鹿げた話です。
正直に説明している。自分の思いは伝えるだろうよ。営業トークで。
しかし、オークションはあくまで入札者が主役なんだよ。
押し売りではないし、悪徳商法でもない。どれにも当てはまらないんだよね。
全くの入札者の自由意志に元付く売買なわけ。判る？
即ち、売る側には全くフォルトは無いわけ。存在すらしないの。判る？
詐欺はダメだよ。お金貰って商品を送らないとか、画像と全く違う商品を送るとか・・。
本物である事を保証するって言って、保証しないとか、その事事態が嘘とか・・。
少なくとも、真贋問題は全く問題が存在すらしないわけ。判る？
その程度も理解できないならば、死んだ方がましだよ。生きて物言う資格は無い。
もはや人間ですらない。サル以下だよ。日本語くらいは正確に理解しよう。
ヤフオクでは騙してる人も騙されてる人も殆ど居ないと思う。
皆さん大方は共に全て承知の上での売買だよ。
そこが違うと言うならば、その方たちはもはや、生きている資格すらない人達だ。
この話を読んで、悪徳業者の言い訳としか理解できない、そこの君。
君はもはや終わっている。死んでいると言ってもいい。
どこかで何とか美術館なるホームページを持ってる基地外がいるが
あの男はもはや生きている資格すらない男だ。自分の馬鹿さ加減を世間に晒している。
贋作の項目では何の根拠も示さずにあくまでも想像の範囲で個人の誹謗中傷の怨念で満ちている。
つくづく可愛そうな御仁だ。ご愁傷様・・・・。
494 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 04:58:05
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b82273233
絵は違うけど>>207と同じように色が退色したルノワールのキャンバス印刷画。
正直に「印刷」って載せると１０００円でも売れないんだね・・・・
絵は違うけど>>207と同じように色が退色したルノワールのキャンバス印刷画。
正直に「印刷」って載せると１０００円でも売れないんだね・・・・
495 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 06:38:07
>>490 負け惜しみじゃない。だからさーただ悪知恵働くなあち糞業者に嫌味いったつもりなんだかｗ
それよりさーこんなとこで明らかに贋作をうじうじ討論するここの大多数がたわけとおもうがどうよ
それよりさーこんなとこで明らかに贋作をうじうじ討論するここの大多数がたわけとおもうがどうよ
結論。
あらためてここの住人は美術収集家の最下層。次から次に馬鹿があふれる。
ネットやる前に百貨店や日動あたりで1千万位かっていろいろ教えてもらえよ
あらためてここの住人は美術収集家の最下層。次から次に馬鹿があふれる。
ネットやる前に百貨店や日動あたりで1千万位かっていろいろ教えてもらえよ
497 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 08:56:03
だから、日動でも藤井でも泰明でも大した良い絵は無いのよ。
画廊に掛かってる絵は屑同然の絵だけなの。そんな事も知らないで
言わない方がいいよ。勿論ね一流所は良い絵を持ってるよ。
でもその様な絵は超お得意様の家に又は懇意の美術館へ公私を問わず納まるわけ。判る？
即ち画廊に掛かってる絵などはヤフオクと大差は無いわけさ。判る？
だとすれば、何処で目を鍛えるか？それは美術館なわけ。判る？
巷のオークションでも殆どがダメな絵。ごく稀に良い絵が出るけどね。
そう言う場合は俺も下見に言って眺めるよ。じっくりとね・・。
ヤフオクの特徴を数年見続けているが、屑絵や巨匠の贋物はよく売れてるね。
勿論、それなりの値段だけど。それは良い事だよ。
問題は最近は見かけないが、過去には結構良い絵が出てたが、値段が安い。
結局、良い絵が高く売れないから、業者も出さない。悪循環だね。
結論としては、まず金持ちはヤフオクには居ない。馬鹿な小金もちは居る。
よって、中途半端な絵と、素人好みの巨匠の贋物が人気だ。
それも、数千円から数十万。
値段の差は、中途半端さと、贋物の出来次第で決まる。
もしや、と思わせる贋物は数十万円。明らかな物は数千円から２万円まで。
だから、もしや、と思わせる絵が一番いいんだが、そのレベルの絵は中々無い。
このレベルの絵になると、真作の鑑定書が付く確立が１０％内外はある。
そこがギャンブルかな。非常に面白いギャンブルじゃないかな。
割合から言ってもその位だろう。市場価格が３００万としてヤフオクで３０万円で購入。
十分の一だ。鑑定書が付く確立も１０％。いいところじゃないか。
まあ、全てゲームだ。これが結論。
画廊に掛かってる絵は屑同然の絵だけなの。そんな事も知らないで
言わない方がいいよ。勿論ね一流所は良い絵を持ってるよ。
でもその様な絵は超お得意様の家に又は懇意の美術館へ公私を問わず納まるわけ。判る？
即ち画廊に掛かってる絵などはヤフオクと大差は無いわけさ。判る？
だとすれば、何処で目を鍛えるか？それは美術館なわけ。判る？
巷のオークションでも殆どがダメな絵。ごく稀に良い絵が出るけどね。
そう言う場合は俺も下見に言って眺めるよ。じっくりとね・・。
ヤフオクの特徴を数年見続けているが、屑絵や巨匠の贋物はよく売れてるね。
勿論、それなりの値段だけど。それは良い事だよ。
問題は最近は見かけないが、過去には結構良い絵が出てたが、値段が安い。
結局、良い絵が高く売れないから、業者も出さない。悪循環だね。
結論としては、まず金持ちはヤフオクには居ない。馬鹿な小金もちは居る。
よって、中途半端な絵と、素人好みの巨匠の贋物が人気だ。
それも、数千円から数十万。
値段の差は、中途半端さと、贋物の出来次第で決まる。
もしや、と思わせる贋物は数十万円。明らかな物は数千円から２万円まで。
だから、もしや、と思わせる絵が一番いいんだが、そのレベルの絵は中々無い。
このレベルの絵になると、真作の鑑定書が付く確立が１０％内外はある。
そこがギャンブルかな。非常に面白いギャンブルじゃないかな。
割合から言ってもその位だろう。市場価格が３００万としてヤフオクで３０万円で購入。
十分の一だ。鑑定書が付く確立も１０％。いいところじゃないか。
まあ、全てゲームだ。これが結論。
498 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 09:15:07
長文乙
499 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 09:17:07
汚物堂が発狂している
なにか痛いとこ、突かれたみたいだ
弁解すればするほど、みっともなくなるのにな
なにか痛いとこ、突かれたみたいだ
弁解すればするほど、みっともなくなるのにな
500 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 09:25:22
497が自信満々に朝から必死にかいてるよｗｗｗ
「判る？」ってとこがマジ笑えるなｗ
たぶん正論と思ってるんだろうな ﾌﾟｯ
ずばり正論なんていうのは他の奴もそうだがないのに馬鹿だなこいつ
「判る？」ってとこがマジ笑えるなｗ
たぶん正論と思ってるんだろうな ﾌﾟｯ
ずばり正論なんていうのは他の奴もそうだがないのに馬鹿だなこいつ
501 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 10:39:40
ＺＥＡＬがまた復活したな。
ヤフとのイタチごっこだな。
ヤフとのイタチごっこだな。
502 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 14:53:47
日動の画廊の絵が屑なら、ヤフオクのお前の絵は屑以下ということか？
まあ、お前の存在自体が屑だという説もあるらしいが。
まあ、お前の存在自体が屑だという説もあるらしいが。
503 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 15:30:05
＞だから、日動でも藤井でも泰明でも大した良い絵は無いのよ
おい！497よこんなこというから502みたいな反発する人間が現れるんだよ。
よく考えてみれば一生懸命画家は描いてるんだよ、ここにいて偉そうに名無しでほざく人間の屑よか、
店で一生懸命接客する販売員や貧乏なのに必死でかねためて海外で勉強する画家のほうがかっこいいぞ。
知ったかぶりで講釈たれるのもいいが、そんな腐った心で美しい絵を語るのやめてくれよ
おい！497よこんなこというから502みたいな反発する人間が現れるんだよ。
よく考えてみれば一生懸命画家は描いてるんだよ、ここにいて偉そうに名無しでほざく人間の屑よか、
店で一生懸命接客する販売員や貧乏なのに必死でかねためて海外で勉強する画家のほうがかっこいいぞ。
知ったかぶりで講釈たれるのもいいが、そんな腐った心で美しい絵を語るのやめてくれよ
504 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 15:53:46
ここもなんつーか自演の匂いﾌﾟﾝﾌﾟﾝだなｗ
この独特の臭い文体、自分でアレだとは思わないのか？ｗｗ
この独特の臭い文体、自分でアレだとは思わないのか？ｗｗ
505 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 15:55:41
自演はないと思うな。だって意味ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
506 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 15:58:07
つくづく物事の理解が出来ない連中が多いらしいな。
もういい加減に目覚めなさい。イメージできる・・。絵の価値が？
今の画家に力のある画家は居ない。全く居ないし、存在もしない。
もはや、金銭目的で描く絵に美は存在しない、と言える。
これらは全て画家を育てる一翼を担うはずの画廊の責任。即ち、今ではまともな画廊が既に存在しない。
これも時代の流れかな。本当に絵が判る画廊主も次々に他界している。
又、コレクターの質も完全に変わってきた。コレクターも代替わりだ。
例えば、ほんの１例だが本当に力のある洋画壇の重鎮の黒田重太郎の普通の絵が十万前後だ。
ヤフオクでは屑の贋物も十万前後の場合も多々ある。俺にとっては想像を遥かに超えた世界だ。
画家本人の評価は当然生涯でして来た仕事の評価で仕方がない面はあるが、
ただ１枚の絵自体で見たとき絵の出来栄えに大差が無くとも、金額の差は１００倍は優に違う。
一方は３００万円、もう一方は３万円。絵の出来に大差は無い。イメージできる？この違いが？
俺が言いたい事が判る？絵を正当に評価できる人間が画廊主をはじめ全ての美術界に居なくなってきているのだよ。判る？
イメージできる？美術界の未来が・・・・。。。。。
もういい加減に目覚めなさい。イメージできる・・。絵の価値が？
今の画家に力のある画家は居ない。全く居ないし、存在もしない。
もはや、金銭目的で描く絵に美は存在しない、と言える。
これらは全て画家を育てる一翼を担うはずの画廊の責任。即ち、今ではまともな画廊が既に存在しない。
これも時代の流れかな。本当に絵が判る画廊主も次々に他界している。
又、コレクターの質も完全に変わってきた。コレクターも代替わりだ。
例えば、ほんの１例だが本当に力のある洋画壇の重鎮の黒田重太郎の普通の絵が十万前後だ。
ヤフオクでは屑の贋物も十万前後の場合も多々ある。俺にとっては想像を遥かに超えた世界だ。
画家本人の評価は当然生涯でして来た仕事の評価で仕方がない面はあるが、
ただ１枚の絵自体で見たとき絵の出来栄えに大差が無くとも、金額の差は１００倍は優に違う。
一方は３００万円、もう一方は３万円。絵の出来に大差は無い。イメージできる？この違いが？
俺が言いたい事が判る？絵を正当に評価できる人間が画廊主をはじめ全ての美術界に居なくなってきているのだよ。判る？
イメージできる？美術界の未来が・・・・。。。。。
507 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 16:01:07
死神あげ
508 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 16:02:14
506の祭やりたいお
痛すぎるお
痛すぎるお
509 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 16:03:53
この基地外じみた連投ｗｗｗ
たぶん本人は板振興とか見当違いの事考えてんだろうなｗ
すぐに自演じゃないって言い訳はじめるのも、名無しが誰を擁護してんだよって話なんだよｗｗ
暇だけはある狂人てのも迷惑なもんだよなｗ
自分が喚きちらすせいで、車両が無人になってるってのに気付かないんだからｗｗｗｗ
たぶん本人は板振興とか見当違いの事考えてんだろうなｗ
すぐに自演じゃないって言い訳はじめるのも、名無しが誰を擁護してんだよって話なんだよｗｗ
暇だけはある狂人てのも迷惑なもんだよなｗ
自分が喚きちらすせいで、車両が無人になってるってのに気付かないんだからｗｗｗｗ
510 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 16:08:04
俺とかいって女の場合もある
511 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 16:10:01
>>509 ちなみにおいらはあらして遊んでます。
何か問題ある?なにかいてもいいんだよな？
何か問題ある?なにかいてもいいんだよな？
512 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 16:24:29
イメージできる？美術界の未来が・・・・。。。。。
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
513 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 16:28:42
自演がバレた時には連投沖流しに限るよね(´･ω･｀)
恥ずかしいもんね(´･ω･｀)
恥ずかしいもんね(´･ω･｀)
514 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 16:33:03
ジエンの意味わかる？
515 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 17:08:58
俺が言いたい事が判る？
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
516 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 17:15:12
絵が判る？
517 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 17:17:55
美・美・美術界の未来をイメージ出来ません。
ゴメンナさい。何処か女王の教室みたいですね。
天海祐希の独壇場か？
ゴメンナさい。何処か女王の教室みたいですね。
天海祐希の独壇場か？
518 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 17:18:38
ま、いいけど。
519 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 17:25:02
よくねーよ
あたいのいうこと判る？
ﾌﾟｯ
あたいのいうこと判る？
ﾌﾟｯ
520 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 17:52:50
静まったね（笑
521 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 18:25:53
こんなスレでも荒らすということは、結構ここのカキコが商売に影響してるのかな？
カスカスの日銭稼ぎで糊口をしのいでいる彼にとっちゃ、こんなお気楽スレでも、
気になってしょうがないのかも。
カスカスの日銭稼ぎで糊口をしのいでいる彼にとっちゃ、こんなお気楽スレでも、
気になってしょうがないのかも。
522 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 18:34:31
くやしいのう くやしいのうW
523 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 18:35:27
マッチポンプ保全スレw
524 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 18:42:47
ひすてりっくばばー
525 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 19:10:21
判る？？
526 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 20:29:31
僕の言ってる意味が判る？
ねぇ、本当に判る？
絵を売る時に本物、偽物何の関係も無いのよ、判る？
値段も全て入札者、即ち購入者が決められるわけ、判る？
こんなに購入者主体の売買方法は存在しないわけ、判る？
法律に触れない限り、何を売ろうが、売り手には何の責任も存在しないわけ、判る？
本当に判る？判るならば、ここで話されてるような内容は無意味。判る？
ねぇ、本当に判る？
絵を売る時に本物、偽物何の関係も無いのよ、判る？
値段も全て入札者、即ち購入者が決められるわけ、判る？
こんなに購入者主体の売買方法は存在しないわけ、判る？
法律に触れない限り、何を売ろうが、売り手には何の責任も存在しないわけ、判る？
本当に判る？判るならば、ここで話されてるような内容は無意味。判る？
527 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 20:32:17
来た来た来た～～～～～～。。。。
君の言う事はほんとに正しいよ。誰が何を言ってもね。
だからさ、売り手や買い手の誹謗中傷ではなくて、絵そのものの評論をしようじゃないか？？？？
君の言う事はほんとに正しいよ。誰が何を言ってもね。
だからさ、売り手や買い手の誹謗中傷ではなくて、絵そのものの評論をしようじゃないか？？？？
528 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 20:34:17
いやこいつは偽じゃないか？
529 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 21:41:13
イメージできる？
贋物と承知で売る側の心理が？何の抵抗も無く売ってるってことが？
イメージできる？
安くても売りたいという気持ちが。彼らも原価をかけて購入してるって事が？
イメージできる？
彼らの大部分がつり上げで辛うじて原価プラスアルファになってる事が？
イメージできる？
原価割れでしか売れなかった時の悲しみが？
イメージできる？
彼らの大部分がワーキングプアである現実が？
贋物と承知で売る側の心理が？何の抵抗も無く売ってるってことが？
イメージできる？
安くても売りたいという気持ちが。彼らも原価をかけて購入してるって事が？
イメージできる？
彼らの大部分がつり上げで辛うじて原価プラスアルファになってる事が？
イメージできる？
原価割れでしか売れなかった時の悲しみが？
イメージできる？
彼らの大部分がワーキングプアである現実が？
530 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 21:45:07
どっちもびんぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
531 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 22:20:14
そうか？
532 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 22:39:47
ああ。
533 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 22:51:30
534 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 23:35:34
自演連投基地外スレッドですね。
535 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 23:43:28
ｵﾏｴﾓﾅｰ
536 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 23:46:59
＞もういい加減に目覚めなさい。イメージできる・・。絵の価値が？
新興宗教かよ ﾌﾟッ
田舎もんは見栄っぱりだな
新興宗教かよ ﾌﾟッ
田舎もんは見栄っぱりだな
537 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/22(月) 23:56:51
池池湾湾
538 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/23(火) 00:04:45
うぜえヤンキー
539 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/23(火) 07:02:49
例えば、ほんの１例だが本当に力のある洋画壇の重鎮の黒田重太郎の普通の絵が十万前後だ。
例えば、ほんの１例だが本当に力のある洋画壇の重鎮の黒田重太郎の普通の絵が十万前後だ。
例えば、ほんの１例だが本当に力のある洋画壇の重鎮の黒田重太郎の普通の絵が十万前後だ。
例えば、ほんの１例だが本当に力のある洋画壇の重鎮の黒田重太郎の普通の絵が十万前後だ。
例えば、ほんの１例だが本当に力のある洋画壇の重鎮の黒田重太郎の普通の絵が十万前後だ。
例えば、ほんの１例だが本当に力のある洋画壇の重鎮の黒田重太郎の普通の絵が十万前後だ。
例えば、ほんの１例だが本当に力のある洋画壇の重鎮の黒田重太郎の普通の絵が十万前後だ。
例えば、ほんの１例だが本当に力のある洋画壇の重鎮の黒田重太郎の普通の絵が十万前後だ。
例えば、ほんの１例だが本当に力のある洋画壇の重鎮の黒田重太郎の普通の絵が十万前後だ。
例えば、ほんの１例だが本当に力のある洋画壇の重鎮の黒田重太郎の普通の絵が十万前後だ。
例えば、ほんの１例だが本当に力のある洋画壇の重鎮の黒田重太郎の普通の絵が十万前後だ。
例えば、ほんの１例だが本当に力のある洋画壇の重鎮の黒田重太郎の普通の絵が十万前後だ。
例えば、ほんの１例だが本当に力のある洋画壇の重鎮の黒田重太郎の普通の絵が十万前後だ。
540 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/23(火) 12:37:25
今日を最後にこの馬鹿げた物事の理解と言う物が出来ない連中を相手にするのは
止めにする。いくら丁寧に説明しても理解が出来ないらしいから、何を言っても無駄だ。
じゃバイバイ・・。全ての物事がイメージできるようになればまた現れるよ。
止めにする。いくら丁寧に説明しても理解が出来ないらしいから、何を言っても無駄だ。
じゃバイバイ・・。全ての物事がイメージできるようになればまた現れるよ。
541 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/23(火) 12:39:57
＞ただ１枚の絵自体で見たとき絵の出来栄えに大差が無くとも、金額の差は１００倍は優に違う。
だったらさあ、具体的に事例をあげて、説明してよ。
単にあなたに鑑る目が無いだけなんじゃないの？
だったらさあ、具体的に事例をあげて、説明してよ。
単にあなたに鑑る目が無いだけなんじゃないの？
542 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/23(火) 12:58:34
H
543 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/23(火) 15:35:51
>>541
君の言っている意味が判らない。
同じ作家でも図柄の違いで同じ大きさの絵で金額が１０倍から違うんだよ。
この人言ってるのは同じような出来の絵で、巨匠の作品は１０００万円。
力がる物故作家でも、１０万円。即ち、同じサイズで同じような図柄の絵でも１００倍
違うと言いたいわけだよ。事実正しい意見だよ。その様な事例は数え切れないくらいある。
君の言っている意味が判らない。
同じ作家でも図柄の違いで同じ大きさの絵で金額が１０倍から違うんだよ。
この人言ってるのは同じような出来の絵で、巨匠の作品は１０００万円。
力がる物故作家でも、１０万円。即ち、同じサイズで同じような図柄の絵でも１００倍
違うと言いたいわけだよ。事実正しい意見だよ。その様な事例は数え切れないくらいある。
544 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/23(火) 15:47:45
結局、結論から言えば、市場性だけの話だね。
何故故に巨匠なのか？と言う議論は有ってもいいと思うし、
現実に対したことのない画業と思われても、美術界がその様に
結論付けていると、市場性は上がる。
例えば、彼末の絵を何処がいいのか理解不能なんだよ。
でもね、泰明画廊の力で高値安定路線を堅持している。将来は知らないよ。
恐らくは、泰明画廊が相当数の在庫を抱えてるから、それらを売り切るまでは金儲けをするだろう。
彼末の絵を１枚とっても、前作のつまらない絵と晩年の完成された絵では
同じ作家で同じ大きさの絵でも、数十倍は違うよ。例えば６００万と４０万。
１５倍違うね。彼末は画廊の力で伸びた。同じ力量の作家の絵があって、
彼末は５００万。有名でない作家は５万円。即ち１００倍違う。
画業に大差は無くてもね。即ち商業的になってきているんだね。実際・・。
彼が何を言いたいのかは私にも良く判らないが、それが市場性ということさ。
絵も美術品ではなくて、あくまでも金儲けの手段でしかない。今の人達は売り手も買い手も。
昔はやはり違っていたんだと思うよ。どちらが良い時代かは知らないけどね・・。
何故故に巨匠なのか？と言う議論は有ってもいいと思うし、
現実に対したことのない画業と思われても、美術界がその様に
結論付けていると、市場性は上がる。
例えば、彼末の絵を何処がいいのか理解不能なんだよ。
でもね、泰明画廊の力で高値安定路線を堅持している。将来は知らないよ。
恐らくは、泰明画廊が相当数の在庫を抱えてるから、それらを売り切るまでは金儲けをするだろう。
彼末の絵を１枚とっても、前作のつまらない絵と晩年の完成された絵では
同じ作家で同じ大きさの絵でも、数十倍は違うよ。例えば６００万と４０万。
１５倍違うね。彼末は画廊の力で伸びた。同じ力量の作家の絵があって、
彼末は５００万。有名でない作家は５万円。即ち１００倍違う。
画業に大差は無くてもね。即ち商業的になってきているんだね。実際・・。
彼が何を言いたいのかは私にも良く判らないが、それが市場性ということさ。
絵も美術品ではなくて、あくまでも金儲けの手段でしかない。今の人達は売り手も買い手も。
昔はやはり違っていたんだと思うよ。どちらが良い時代かは知らないけどね・・。
545 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/23(火) 16:57:53
このスレは、売り方買い方、共に煽りが多いけど
もちっと反感をかわないように書けば
判る？コレクター氏も、賛同者が増えると思うんだけどな。
人を小馬鹿にした上、過激だから
折角、的を射ていることを言っていても
説得力がなくなるんだよな
たとえ過疎スレとはいえ
カキコする人はロムっている人に比べて
ずっと少ないはず
独善に走らずに、
サイレントマジョリティが納得するような
内容を書いてほしいな
物故堂のように何を言われても
いじられキャラになっても
凹まずに我が道を行くのも
大切だよ
日本では、絵柄ではなくて
描いた人の名前で欲しがる人が多い
また、コレクションも手放すときの価格を視野にいれて購入する
すなわち投機の人が多い
欧米ではそうではないらしい
これも日本の市場の特異性かもしれないね
市場性については
買い方の立場から言えば
一番よくわからんシステムは
業者の交換会ナリ
もちっと反感をかわないように書けば
判る？コレクター氏も、賛同者が増えると思うんだけどな。
人を小馬鹿にした上、過激だから
折角、的を射ていることを言っていても
説得力がなくなるんだよな
たとえ過疎スレとはいえ
カキコする人はロムっている人に比べて
ずっと少ないはず
独善に走らずに、
サイレントマジョリティが納得するような
内容を書いてほしいな
物故堂のように何を言われても
いじられキャラになっても
凹まずに我が道を行くのも
大切だよ
日本では、絵柄ではなくて
描いた人の名前で欲しがる人が多い
また、コレクションも手放すときの価格を視野にいれて購入する
すなわち投機の人が多い
欧米ではそうではないらしい
これも日本の市場の特異性かもしれないね
市場性については
買い方の立場から言えば
一番よくわからんシステムは
業者の交換会ナリ
546 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/23(火) 17:10:10
こいつら自己陶酔してるよ、きもいなｗｗｗｗ
まじきもい。もう来ないとかいってすぐ現れるしｗｗｗｗｗ
判る？？？？
まじきもい。もう来ないとかいってすぐ現れるしｗｗｗｗｗ
判る？？？？
547 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/23(火) 17:41:34
まずは「判る？」って口のききかたを直すことからだ
548 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/23(火) 18:37:19
彼の正体はどれ？
１）虚名に惑わされない真の目利き
２）自分が真の目利きであると錯覚している真性の基地害
３）がらくたを売りつけようと必死にたくらむヤフオクのぺ天使
４）本当は有名画伯の絵がほしいのだが、絵に５万までしか出せない貧乏人
１）虚名に惑わされない真の目利き
２）自分が真の目利きであると錯覚している真性の基地害
３）がらくたを売りつけようと必死にたくらむヤフオクのぺ天使
４）本当は有名画伯の絵がほしいのだが、絵に５万までしか出せない貧乏人
549 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/23(火) 19:03:36
田舎の物故好きの性悪
550 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/23(火) 19:40:29
私の正体を知りたいのですか？説明しても永遠に判らないと思います。
絵の本質が何処にあるか？、ねえ判る？本当に判る？
此処のスレ自体は程度がかなり低いけれどこのレベルまで自分を下げてるのよ。判る？
>>548
貴殿の書き込みのどれにも当てはまらないよ。
そう言うレベルの事しか書けないのが残念だけど。
今、巨匠と言われてる人達全てが素晴らしい絵を描いてると思う？
安井、梅原は確かに巨匠だよ。
安井にしても、デッサンは一流。と言うか、安井の前に安井無し。安井の後に安井無し。
梅原にしても独自の世界を確立し、西洋の文化を日本的に融合させた第一人者。
しかしね、彼らの時代ももう直ぐに終わりを告げると思っている。
梅原の簡単に書いた水彩画が５００万。これは可笑しいと思うよ。判る？
言いたい事の意味が判る？本当に判る？
梅原なんかは数え切れないほどの作品が残ってるのよ。本来ならば希少価値など無いのに・・。
桁違いの金額なわけ。日本の美術界が狂ってる証拠なわけ。判る？
私の言いたい事の本質が理解できる？このスレで下らない取るに足らない
低レベルの話も面白いけれど、もっと美術界、今後の美術界をイメージしてみてよ。
イメージできる？今後の美術界が・・・・。。。。
絵の本質が何処にあるか？、ねえ判る？本当に判る？
此処のスレ自体は程度がかなり低いけれどこのレベルまで自分を下げてるのよ。判る？
>>548
貴殿の書き込みのどれにも当てはまらないよ。
そう言うレベルの事しか書けないのが残念だけど。
今、巨匠と言われてる人達全てが素晴らしい絵を描いてると思う？
安井、梅原は確かに巨匠だよ。
安井にしても、デッサンは一流。と言うか、安井の前に安井無し。安井の後に安井無し。
梅原にしても独自の世界を確立し、西洋の文化を日本的に融合させた第一人者。
しかしね、彼らの時代ももう直ぐに終わりを告げると思っている。
梅原の簡単に書いた水彩画が５００万。これは可笑しいと思うよ。判る？
言いたい事の意味が判る？本当に判る？
梅原なんかは数え切れないほどの作品が残ってるのよ。本来ならば希少価値など無いのに・・。
桁違いの金額なわけ。日本の美術界が狂ってる証拠なわけ。判る？
私の言いたい事の本質が理解できる？このスレで下らない取るに足らない
低レベルの話も面白いけれど、もっと美術界、今後の美術界をイメージしてみてよ。
イメージできる？今後の美術界が・・・・。。。。
551 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/23(火) 19:50:44
↑名無しではみんな同じという２ｃｈの法則がわからない馬鹿というか基地外
判る？
判る？
552 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/23(火) 21:00:02
芸術性と人気というか市場性は
全く別のものだと思いますが
ピカソは晩年、サインしただけで
それが作品となって、皆が欲しがった
これは芸術性なんかじゃないよね
多作だったから希少性などないし
でも未だに人気が高い
アンチの人も多いけど
日本の美術市場で
正常な状態とはどのようなものか
ちょいとそこから各人のイメージが
違うと思います
まあ、美術界について書くのは
スレ違いになるので
他のスレで
美術市場についてならここかもしれません
ここは生活がかかっていて
ストレス発散の場にしている方も
いるようですので
煽りを気にしない無神経さも
必要でしょう
全く別のものだと思いますが
ピカソは晩年、サインしただけで
それが作品となって、皆が欲しがった
これは芸術性なんかじゃないよね
多作だったから希少性などないし
でも未だに人気が高い
アンチの人も多いけど
日本の美術市場で
正常な状態とはどのようなものか
ちょいとそこから各人のイメージが
違うと思います
まあ、美術界について書くのは
スレ違いになるので
他のスレで
美術市場についてならここかもしれません
ここは生活がかかっていて
ストレス発散の場にしている方も
いるようですので
煽りを気にしない無神経さも
必要でしょう
553 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/23(火) 21:07:06
↑お前は本当に苦労しらずの馬鹿だな。
ヤフオクまじでやるやつはＲＯＭってるだろ？
だって書いてあがるの普通嫌がるだろ。
煽り云々いう奴は２ちゃんから去れ
ヤフオクまじでやるやつはＲＯＭってるだろ？
だって書いてあがるの普通嫌がるだろ。
煽り云々いう奴は２ちゃんから去れ
554 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/23(火) 22:40:23
確かに、２ちゃんねるは、書き込みたいことを何でもかけばよい所です。
でもね、一定のルールはある。判る？本当に判る？心から判る？
ピカソの話が出たけれども、サインだけで芸術になってると思う？本当に思う？
私は違うと思うわけ。確かに市場性は有るかもしれないけれども、違うと思う。
それは芸術とは違う。ピカソにしてもその中でもやはり芸術性の高い物が一番高額なの。判る？
先ほどは言い忘れましたが、確かに一定以上の商品の数がある方が市場は安定して高い事は
知っているわけ。当然のこととして。判る？
市場に出回る数がある程度多いほど市場性はあることになる。
例えば、売り絵を描かなかった小堀四郎の絵はある程度良いのだけども、価格では安いわけ。
希少性で言えば梅原よりも遥かに上なわけ。でも価格は段違いですよね。
高島野十郎にしても同じこと。昔は野十郎の絵など相手にされず、市場で十万まで。
数万円なんてものも多々あったのよ。私も１枚持ってるが。７万円で１５年前に買った。判る？
それが、テレビで特集されてから価格が上昇したのよ。判る？
数的には今でも圧倒的に少ないけど、そこそこの絵でも５０万前後で買えるのよ。
梅原の力作は素晴らしい物があるし、価値も有るけれども、水彩のちょっとした物が数百万は
どう考えても間違ってるわけ。判る？言いたい事が・・。
三岸好太郎の作品は少ないわけ。つまらない風景画なら１００万前後で買える訳。
でもね、三岸節子の絵は数え切れないくらいに有るけども、まあまあの作品で数百万するわけ。
どちらが価値のあるものか？判る？
素人の好みに合った絵が芸術性を超えて高値になるわけ。判る？
イメージできる？未来の美術界が・・・。。。。。。
美術界が芸術とは無縁の世界になる日が・・・直ぐそこまできている事が・・・。
でもね、一定のルールはある。判る？本当に判る？心から判る？
ピカソの話が出たけれども、サインだけで芸術になってると思う？本当に思う？
私は違うと思うわけ。確かに市場性は有るかもしれないけれども、違うと思う。
それは芸術とは違う。ピカソにしてもその中でもやはり芸術性の高い物が一番高額なの。判る？
先ほどは言い忘れましたが、確かに一定以上の商品の数がある方が市場は安定して高い事は
知っているわけ。当然のこととして。判る？
市場に出回る数がある程度多いほど市場性はあることになる。
例えば、売り絵を描かなかった小堀四郎の絵はある程度良いのだけども、価格では安いわけ。
希少性で言えば梅原よりも遥かに上なわけ。でも価格は段違いですよね。
高島野十郎にしても同じこと。昔は野十郎の絵など相手にされず、市場で十万まで。
数万円なんてものも多々あったのよ。私も１枚持ってるが。７万円で１５年前に買った。判る？
それが、テレビで特集されてから価格が上昇したのよ。判る？
数的には今でも圧倒的に少ないけど、そこそこの絵でも５０万前後で買えるのよ。
梅原の力作は素晴らしい物があるし、価値も有るけれども、水彩のちょっとした物が数百万は
どう考えても間違ってるわけ。判る？言いたい事が・・。
三岸好太郎の作品は少ないわけ。つまらない風景画なら１００万前後で買える訳。
でもね、三岸節子の絵は数え切れないくらいに有るけども、まあまあの作品で数百万するわけ。
どちらが価値のあるものか？判る？
素人の好みに合った絵が芸術性を超えて高値になるわけ。判る？
イメージできる？未来の美術界が・・・。。。。。。
美術界が芸術とは無縁の世界になる日が・・・直ぐそこまできている事が・・・。
555 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 00:18:35
555get!
なかなか切れない一本糞みたいなレス、最高ッス 判る？言いたい事・・
なかなか切れない一本糞みたいなレス、最高ッス 判る？言いたい事・・
556 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 00:22:47
おまえが2ちゃん中毒の真性ｷﾁｶﾞｲだってことだけはよくわかるよｗ
557 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 04:58:25
>>554
>高島野十郎にしても同じこと。昔は野十郎の絵など相手にされず、
>市場で十万まで。数万円なんてものも多々あったのよ。
>私も１枚持ってるが。７万円で１５年前に買った。判る？
オマエがどんな絵持ってるか分かるわけねーだろ。
判る？判る？ ってウザイんだよ。
オマエみたいな生半可、一知半解の野郎のタワゴトが一番始末に悪い。
悪い頭で芸術性と市場性の関係を語るな。
主観と客観を混同して語るな。
議論をミスリードするだけなんだよ。
ウセロ！！
>高島野十郎にしても同じこと。昔は野十郎の絵など相手にされず、
>市場で十万まで。数万円なんてものも多々あったのよ。
>私も１枚持ってるが。７万円で１５年前に買った。判る？
オマエがどんな絵持ってるか分かるわけねーだろ。
判る？判る？ ってウザイんだよ。
オマエみたいな生半可、一知半解の野郎のタワゴトが一番始末に悪い。
悪い頭で芸術性と市場性の関係を語るな。
主観と客観を混同して語るな。
議論をミスリードするだけなんだよ。
ウセロ！！
558 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 05:01:56
>イメージできる？
>原価割れでしか売れなかった時の悲しみが？
>イメージできる？
>彼らの大部分がワーキングプアである現実が？
この書き込みから見て、お前は間違いなく四流画商。
お前の言ってる正論の部分は誰にでも言える事。
わざわざ改めてオマエからご高説を賜ろうとは思わんよ。
>原価割れでしか売れなかった時の悲しみが？
>イメージできる？
>彼らの大部分がワーキングプアである現実が？
この書き込みから見て、お前は間違いなく四流画商。
お前の言ってる正論の部分は誰にでも言える事。
わざわざ改めてオマエからご高説を賜ろうとは思わんよ。
559 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 05:18:45
>素人の好みに合った絵が芸術性を超えて高値になるわけ。判る？
>例えば、彼末の絵を何処がいいのか理解不能なんだよ。
>彼末の絵を１枚とっても、前作のつまらない絵と晩年の完成された絵では
>同じ作家で同じ大きさの絵でも、数十倍は違うよ。例えば６００万と４０万。
面倒だから詳しくは書かんが、オマエは頭が悪いから、言ってる事が支離滅裂。
現在の絵画市場でも芸術性に一定の評価が与えられるのか、
論理が首尾一貫していない。
>イメージできる？未来の美術界が・・・。。。。。。
>美術界が芸術とは無縁の世界になる日が・・・直ぐそこまできている事が・・・。
オマエの言う｢美術界｣とは美術市場の事なのだろうが、
美術市場は古今東西、純粋な意味での｢芸術｣とは無縁の世界。
当たり前の話だろ。
画学生のような青臭い御託を勿体ぶって並べるな。
レベルが低すぎる。
俺みたいなコレクターからすれば、美術市場の所与の条件の中で、
己の感性に従い最も良いと思われる作品を買うだけ。
それ以上でも以下でもない。
余計な御託はいらないんだよ。
>例えば、彼末の絵を何処がいいのか理解不能なんだよ。
>彼末の絵を１枚とっても、前作のつまらない絵と晩年の完成された絵では
>同じ作家で同じ大きさの絵でも、数十倍は違うよ。例えば６００万と４０万。
面倒だから詳しくは書かんが、オマエは頭が悪いから、言ってる事が支離滅裂。
現在の絵画市場でも芸術性に一定の評価が与えられるのか、
論理が首尾一貫していない。
>イメージできる？未来の美術界が・・・。。。。。。
>美術界が芸術とは無縁の世界になる日が・・・直ぐそこまできている事が・・・。
オマエの言う｢美術界｣とは美術市場の事なのだろうが、
美術市場は古今東西、純粋な意味での｢芸術｣とは無縁の世界。
当たり前の話だろ。
画学生のような青臭い御託を勿体ぶって並べるな。
レベルが低すぎる。
俺みたいなコレクターからすれば、美術市場の所与の条件の中で、
己の感性に従い最も良いと思われる作品を買うだけ。
それ以上でも以下でもない。
余計な御託はいらないんだよ。
560 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 07:50:15
ひすてりっくばばーあげ
判る？
判る？
561 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 08:05:22
疲れたから消えます。この意味が判る？
562 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 08:13:31
判ったよ！半魚人
563 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 08:47:03
564 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 09:10:12
おいらもわかったお
565 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 09:25:46
判るコレクターが増えたら、良い作品は高騰しちゃって、
手に入れにくくなっちゃうんだから、今のままでいいじゃん。
“判る？”はなにが不満なんだ？ミーハーなコレクターが
クズな作品に集っているのを尻目に、目利きのあんたが
良い作品を1万で手に入れる。コレクター冥利に尽きるじゃん。
そうか、要するに、自慢したいだけの話かﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ
手に入れにくくなっちゃうんだから、今のままでいいじゃん。
“判る？”はなにが不満なんだ？ミーハーなコレクターが
クズな作品に集っているのを尻目に、目利きのあんたが
良い作品を1万で手に入れる。コレクター冥利に尽きるじゃん。
そうか、要するに、自慢したいだけの話かﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ
566 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 09:36:46
拙者も判ったでござる
567 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 10:01:17
568 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 12:37:59
もう二度と来るつもりは無かったけれども、
>>567
君のような愚か者が存在してるゆえに、再び渇を入れなけれならないので登場しました。
その意味が判る？本当に判る？
何も判っていないのは君のほうなのよ、判る？理解できる？ねぇえ判る？
美術を理解できる人が増えてこそ意味が出てくるのよ。判る？
自分達だけが判って、判らない人が増えたら困ると言う、輩は生きる資格も無いの。判る？
広く知らしめてこそ、芸術の裾野を広げて行ってこそ意味があるのよ。判る？
自分達さえ良ければそれでいいという考え方は、役人や国会議員だけで十分なわけ。判る？
正直にはっきりと言っておきますが、私は業者でも絵売りの人間でもない。
絵を買う事は１年に２枚くらいはあるけどね。買った絵は売らないの。判る？
あげることはことはあっても売らないのよ。判る？
私の姿勢が判る？美術界に又、業界に言いたい事が君たちに判る？
下らない下世話な話しか出来ない能力も無い、考える力も無い、君たちに判る？
鑑定団などと言う下世話なテレビが悪影響を世間にどれだけ与えたか、判る？
物を金額で示し、しかも出鱈目な金額を示し、世間を欺いている罪が、判る？
人の持ち物にとやかく言う資格が、出演連中には無い事が判る？理解できる？
美術とはもっともっと崇高な物・・。イメージできる？作家の作品１点１点が芸術であることが・・。
>>567
君のような愚か者が存在してるゆえに、再び渇を入れなけれならないので登場しました。
その意味が判る？本当に判る？
何も判っていないのは君のほうなのよ、判る？理解できる？ねぇえ判る？
美術を理解できる人が増えてこそ意味が出てくるのよ。判る？
自分達だけが判って、判らない人が増えたら困ると言う、輩は生きる資格も無いの。判る？
広く知らしめてこそ、芸術の裾野を広げて行ってこそ意味があるのよ。判る？
自分達さえ良ければそれでいいという考え方は、役人や国会議員だけで十分なわけ。判る？
正直にはっきりと言っておきますが、私は業者でも絵売りの人間でもない。
絵を買う事は１年に２枚くらいはあるけどね。買った絵は売らないの。判る？
あげることはことはあっても売らないのよ。判る？
私の姿勢が判る？美術界に又、業界に言いたい事が君たちに判る？
下らない下世話な話しか出来ない能力も無い、考える力も無い、君たちに判る？
鑑定団などと言う下世話なテレビが悪影響を世間にどれだけ与えたか、判る？
物を金額で示し、しかも出鱈目な金額を示し、世間を欺いている罪が、判る？
人の持ち物にとやかく言う資格が、出演連中には無い事が判る？理解できる？
美術とはもっともっと崇高な物・・。イメージできる？作家の作品１点１点が芸術であることが・・。
569 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 12:41:22
もう判ったお ゆるしてお
570 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 12:44:25
571 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 12:58:55
相も変わらず脳内格闘自演スレだな
572 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 13:28:01
>>568
オマエはどうしようもない阿呆だな。
芸術即ち美術その物と、美術市場は全く別物。
美術市場は芸術的価値とは無縁の自律的な存在。
他の全ての財貨と同じく需給関係によって価格が決定されるんだ。
当然の話だろう。
それに文句を言っても始まらないんだよ。
それが正しいか間違っているかと言う問題じゃない。
世の中、古今東西、そうなってるんだよ。
芸術的価値なんて雲を掴むような物は、
本来、金銭的価値なんて付けられるもんじゃない。
しかし市場に出た以上、経済原則に則り需給関係で金銭的価値が決定されるんだ。
芸術的価値と市場価値はリンクすべきだなんて
画学生みたいな青臭い事を言ってどうする。
世の中を知らぬにも程がある。
オマエの夢物語は聞き飽きたから、
これ以上ボヤキたかったら自分のブログででもやってくれ。
オマエはどうしようもない阿呆だな。
芸術即ち美術その物と、美術市場は全く別物。
美術市場は芸術的価値とは無縁の自律的な存在。
他の全ての財貨と同じく需給関係によって価格が決定されるんだ。
当然の話だろう。
それに文句を言っても始まらないんだよ。
それが正しいか間違っているかと言う問題じゃない。
世の中、古今東西、そうなってるんだよ。
芸術的価値なんて雲を掴むような物は、
本来、金銭的価値なんて付けられるもんじゃない。
しかし市場に出た以上、経済原則に則り需給関係で金銭的価値が決定されるんだ。
芸術的価値と市場価値はリンクすべきだなんて
画学生みたいな青臭い事を言ってどうする。
世の中を知らぬにも程がある。
オマエの夢物語は聞き飽きたから、
これ以上ボヤキたかったら自分のブログででもやってくれ。
573 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 16:14:03
判るコレクター大人気だな
574 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 17:52:44
判る天狗は、どうした？ロムしてるんだろ？なにか書け、バカ
575 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 18:08:09
黒田重太郎好きな出品者でしょ（藁
576 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 18:56:32
たぶん消えたいんだけども堪え性のないヒステリックな方なんだろ。
どうせROMってるんだろ
どうせROMってるんだろ
577 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 20:10:13
なんで僕を苛めるの。ねぇえ判る？理解できてる？
578 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/24(水) 21:52:04
579 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/25(木) 06:25:13
助けてください、僕ちゃん、もう何も判りません。
ねえ、判る？ 判る？ 判ってよ。
ねえ、判る？ 判る？ 判ってよ。
580 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/25(木) 07:40:20
判る？は女だろ
581 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/25(木) 10:17:27
ROMってる判る子ちゃん
582 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/25(木) 13:45:40
判るじいさんは、たぶんお宝探偵団に出て、自慢のコレクションを
くそみそに貶されて、そいで、気がヘンになってしまったんだろうね。
あの番組見ていると、自信満々で出てきて、帰るときは放心状態の
おっさんって、よくいるじゃん。判るじいさん、首吊んなよヽ(^o^)丿
くそみそに貶されて、そいで、気がヘンになってしまったんだろうね。
あの番組見ていると、自信満々で出てきて、帰るときは放心状態の
おっさんって、よくいるじゃん。判るじいさん、首吊んなよヽ(^o^)丿
583 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/25(木) 15:16:46
>>582 そんなこといったら馬鹿にされるぞｗｗ
ｼﾞﾌﾞｿは美術館に納入したことあるとか言いそうｗｗｗかっぺだけに
ｼﾞﾌﾞｿは美術館に納入したことあるとか言いそうｗｗｗかっぺだけに
584 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/26(金) 11:33:44
>>572
貴殿の方こそ馬鹿だね。底なしの馬鹿・お馬鹿さん。この意味が判る？
多分君には理解できないでしょう。死ぬまで、否、死んでも。
君の言いたいことや言ってることは、百も承知して、その上で述べてるわけ、判る？
全て分かった上で問題提起をしてるわけ、ねぇ判る？本当に判る？
美術界と業者が別世界なのは当然のこと。私が言いたいことはその様な事では決してないの。判る？
画学生のような事を言ってるわけでもないの。判る？
昔が全て良い訳でもないが、今の美術界や業界を含めて、この様な状態が続けば・・・。
イメージできる？自民党が政権を取って独裁に近い政治が未来を蝕んでいる事が？何を意味するか、判る？
日本人１億総白痴時代がすぐそこまで来ていることが、どういう意味か、判る？
最低最悪の国、アメリカ的に日本がなってることが、どういう社会をもたらすか？イメージできる？
トップの数パーセントでこの国が支えられる状況が良くない事だと、判る？
美術の話は、そういう事まで間接的ではあるにせよかかわりがあるという事が、判る？
ただただ拝金主義の日本全体が大問題なのが、判る？
日本人が美術から離れて久しい現在、もう一度日本人の心の故郷である美に対する考え方を変える時期に来ている。
イメージできる？日本人の心の衰退する未来が・・・。
貴殿の方こそ馬鹿だね。底なしの馬鹿・お馬鹿さん。この意味が判る？
多分君には理解できないでしょう。死ぬまで、否、死んでも。
君の言いたいことや言ってることは、百も承知して、その上で述べてるわけ、判る？
全て分かった上で問題提起をしてるわけ、ねぇ判る？本当に判る？
美術界と業者が別世界なのは当然のこと。私が言いたいことはその様な事では決してないの。判る？
画学生のような事を言ってるわけでもないの。判る？
昔が全て良い訳でもないが、今の美術界や業界を含めて、この様な状態が続けば・・・。
イメージできる？自民党が政権を取って独裁に近い政治が未来を蝕んでいる事が？何を意味するか、判る？
日本人１億総白痴時代がすぐそこまで来ていることが、どういう意味か、判る？
最低最悪の国、アメリカ的に日本がなってることが、どういう社会をもたらすか？イメージできる？
トップの数パーセントでこの国が支えられる状況が良くない事だと、判る？
美術の話は、そういう事まで間接的ではあるにせよかかわりがあるという事が、判る？
ただただ拝金主義の日本全体が大問題なのが、判る？
日本人が美術から離れて久しい現在、もう一度日本人の心の故郷である美に対する考え方を変える時期に来ている。
イメージできる？日本人の心の衰退する未来が・・・。
585 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/26(金) 11:42:32
なんだか、“美しい国、日本”を唱えて、１年で姿を消した
あの首相をほうふつとさせるな。喪前も早く消えてくれ・・・。
あの首相をほうふつとさせるな。喪前も早く消えてくれ・・・。
586 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/26(金) 12:02:50
本当に情けない連中だ。「判る？」さんのいいたい事を理解してやれよ。
決して間違った事を言ってるわけじゃね～しね。
少し頭に「チップ」が埋め込まれてるんだよ。
決して間違った事を言ってるわけじゃね～しね。
少し頭に「チップ」が埋め込まれてるんだよ。
587 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/26(金) 13:16:40
「判る？」さんへ
もっと、落ち着いた普通の文体にしたほうがいいですよ。
ここのレベルに合わせるためだと仰られていましたけれど、反感買うだけだし
煽るような書きかたしても、まともに受け取ってくださる方はいないと思います。
まともな議論を望まれるのでしたら、普通に書いてください。
今までどおりでしたら、あなたはその程度の人格しか持ち合わせていないということなのでしょう。
もっと、落ち着いた普通の文体にしたほうがいいですよ。
ここのレベルに合わせるためだと仰られていましたけれど、反感買うだけだし
煽るような書きかたしても、まともに受け取ってくださる方はいないと思います。
まともな議論を望まれるのでしたら、普通に書いてください。
今までどおりでしたら、あなたはその程度の人格しか持ち合わせていないということなのでしょう。
588 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/26(金) 13:25:56
このスレッドの知恵遅れの情けない連中の中傷にめげずに、
忍耐強く噛んで含めるように説明する「判る？」さんは本当に立派だ。
頭が下がるね。
忍耐強く噛んで含めるように説明する「判る？」さんは本当に立派だ。
頭が下がるね。
589 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/26(金) 13:39:31
「判る？」さんが言っていることがわからなければ、もう日本の
美術界はお終いだな。「判る？」さんはいわば美術界のキリストだと思う。
｢判る？｣さんの言うことに従って悔い改めるかどうかだな。
美術界はお終いだな。「判る？」さんはいわば美術界のキリストだと思う。
｢判る？｣さんの言うことに従って悔い改めるかどうかだな。
590 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/26(金) 14:46:11
なにこの馬鹿自演劇場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
591 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/26(金) 15:24:27
みんなで｢判る？」教を立ち上げて、｢判る？｣さんを教祖にしよう！！
592 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/26(金) 16:36:43
593 ：覚せい剤中毒者 元.龍貴（反射道）刑務所行き確実：2007/10/26(金) 19:28:06
覚せい剤中毒者 元.龍貴（反射道）刑務所行き確実
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
元.龍貴（＝あだ名 菊鬼・覚せい剤をやりながら男の肛門を掘る趣味から由来）
寸止め空手４級で夜な夜な覚せい剤をやりながらトリップして、できもしない武道話を
でっちあげ合気道3段だのフルコン空手やボクシングの経験があるなどと経歴詐称して
２ｃｈ掲示板住人から数百万円ものお金を詐欺で猫糞する詐欺師。
肛門好きのホモなので騙された人は奈良県警吉野署生活安全課 熊代刑事まで１１０番。
「元.龍貴＋経歴詐称」「＋覚せい剤」で検索せよ
■元.龍貴の２ｃｈ犯罪暴露スレッド ★有料詐欺講習会で、３００万円猫糞
（HNウサ＝元。龍貴）★愛気白光療術★（医師免許も無く詐欺の治療行為でお金を猫糞）
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html ※本当は3段すら持ってない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
２ちゃんねる掲示板通じ薬物密売 警視庁、男２人逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186457791/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186457015/
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186458229/
ネット掲示板「２ちゃんねる」を通じて覚せい剤を密売したとして、警視庁と
熊本県警などの合同捜査本部は７日までに、麻薬特例法違反（業としての譲渡）と
覚せい剤取締法違反の疑いで、大阪府枚方市高野道、無職山本祐司容疑者（３７）を
再逮捕、住所不定無職佐々木浩容疑者（４２）を逮捕した。 昨年９月から今年１月にかけ
、全国４０都道府県の約２２０人に覚せい剤を販売し、約１８００万円を売り上げて
いたとみられる。山本容疑者がネットで密売人を募集し、佐々木容疑者を雇っていた。
調べでは、２人は昨年９月から今年１月、２ちゃんねるの掲示板に「Ｓ専門。
通販受け付け中」などと書き込んで注文を受け、北海道の無職女性（３１）ら
６人に覚せい剤約６グラムを計９万６０００円で販売するなどした疑い。 山本容疑者は
、ヤフーオークションへの架空出品を繰り返し、代金をだまし取ったとして詐欺罪などで公判中。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
元.龍貴（＝あだ名 菊鬼・覚せい剤をやりながら男の肛門を掘る趣味から由来）
寸止め空手４級で夜な夜な覚せい剤をやりながらトリップして、できもしない武道話を
でっちあげ合気道3段だのフルコン空手やボクシングの経験があるなどと経歴詐称して
２ｃｈ掲示板住人から数百万円ものお金を詐欺で猫糞する詐欺師。
肛門好きのホモなので騙された人は奈良県警吉野署生活安全課 熊代刑事まで１１０番。
「元.龍貴＋経歴詐称」「＋覚せい剤」で検索せよ
■元.龍貴の２ｃｈ犯罪暴露スレッド ★有料詐欺講習会で、３００万円猫糞
（HNウサ＝元。龍貴）★愛気白光療術★（医師免許も無く詐欺の治療行為でお金を猫糞）
http://sports.2ch.net/budou/kako/997/997500200.html ※本当は3段すら持ってない。
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２ちゃんねる掲示板通じ薬物密売 警視庁、男２人逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186457791/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186457015/
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186458229/
ネット掲示板「２ちゃんねる」を通じて覚せい剤を密売したとして、警視庁と
熊本県警などの合同捜査本部は７日までに、麻薬特例法違反（業としての譲渡）と
覚せい剤取締法違反の疑いで、大阪府枚方市高野道、無職山本祐司容疑者（３７）を
再逮捕、住所不定無職佐々木浩容疑者（４２）を逮捕した。 昨年９月から今年１月にかけ
、全国４０都道府県の約２２０人に覚せい剤を販売し、約１８００万円を売り上げて
いたとみられる。山本容疑者がネットで密売人を募集し、佐々木容疑者を雇っていた。
調べでは、２人は昨年９月から今年１月、２ちゃんねるの掲示板に「Ｓ専門。
通販受け付け中」などと書き込んで注文を受け、北海道の無職女性（３１）ら
６人に覚せい剤約６グラムを計９万６０００円で販売するなどした疑い。 山本容疑者は
、ヤフーオークションへの架空出品を繰り返し、代金をだまし取ったとして詐欺罪などで公判中。
594 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/26(金) 23:55:56
マスター、ホモなの？
595 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/27(土) 00:35:56
池湾 = 画廊決定だなｗ
この低能ぶりは何に由来するのだろう？
この低能ぶりは何に由来するのだろう？
596 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/27(土) 21:39:10
日本の文化知的水準が時代と共に衰退の一途を辿ってるのが、判る？
597 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/27(土) 22:07:30
本来、コレクターを育てるのは画廊や美術館の役割なのよ、判る？
それが、全く機能していないのが、判る？
画廊は金を儲ける事しか頭の中に無く、美術的価値など無い作品を
市場を操作する事でコレクターを洗脳して好き放題の悪行三昧。この意味が判る？
アメリカ的な、到底芸術とは縁の無い、文化も無い、武力しか持たないアメリカ的になる事が
意味する行く先がどう言うものなのか、判る？
食の文化も、陶芸の文化も、絵の文化もアメリカを遥かに凌いでいた日本が、アメリカ的になっていく・・。
この悲しみが理解できる？明治期の大変素晴らしい文化的建造物を取り壊し、近代的な何の価値も無いコンクリートの塊になる町並みが
意味する事が判る？
早々とその素晴らしい文化を捨て去った隣国、韓国のようになっていくのが目に見える悲しみが理解できる？
漢字の文化を捨て、井戸茶碗や高麗青磁を生み出した大変素晴らしい文化を持っていた国が
陶器を捨てアルミの茶碗や箸で食事をしている国の情けなさが判る？
中国は文化大革命で全ての文化人を罪人にし、文化遺産を破壊し、心が失われた事を。判る？
文化を芸術を失う先が、どう言う結末を迎えるか？判る？
今正しく、日本も同じような未来を歩もうとしている現実が理解できる？
美術館に予算の配分が無くなり、芸術よりも下らない箱物に金をかけてる愚かさが、判る？
無駄な税金を何百億何千億も使って、日本人の心の原点である芸術を否定しつつある現実が、判る？
いい加減に目覚めなさい。この国にとって大切な物は何か？考える事を・・・。
ヨーロッパの伝統をよく見ればよい。町並みから始まり、芸術をこよなく愛し・・・。
いい加減に目覚めなさい。私の言いたい事が、判る？
イメージできる？
それが、全く機能していないのが、判る？
画廊は金を儲ける事しか頭の中に無く、美術的価値など無い作品を
市場を操作する事でコレクターを洗脳して好き放題の悪行三昧。この意味が判る？
アメリカ的な、到底芸術とは縁の無い、文化も無い、武力しか持たないアメリカ的になる事が
意味する行く先がどう言うものなのか、判る？
食の文化も、陶芸の文化も、絵の文化もアメリカを遥かに凌いでいた日本が、アメリカ的になっていく・・。
この悲しみが理解できる？明治期の大変素晴らしい文化的建造物を取り壊し、近代的な何の価値も無いコンクリートの塊になる町並みが
意味する事が判る？
早々とその素晴らしい文化を捨て去った隣国、韓国のようになっていくのが目に見える悲しみが理解できる？
漢字の文化を捨て、井戸茶碗や高麗青磁を生み出した大変素晴らしい文化を持っていた国が
陶器を捨てアルミの茶碗や箸で食事をしている国の情けなさが判る？
中国は文化大革命で全ての文化人を罪人にし、文化遺産を破壊し、心が失われた事を。判る？
文化を芸術を失う先が、どう言う結末を迎えるか？判る？
今正しく、日本も同じような未来を歩もうとしている現実が理解できる？
美術館に予算の配分が無くなり、芸術よりも下らない箱物に金をかけてる愚かさが、判る？
無駄な税金を何百億何千億も使って、日本人の心の原点である芸術を否定しつつある現実が、判る？
いい加減に目覚めなさい。この国にとって大切な物は何か？考える事を・・・。
ヨーロッパの伝統をよく見ればよい。町並みから始まり、芸術をこよなく愛し・・・。
いい加減に目覚めなさい。私の言いたい事が、判る？
イメージできる？
598 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/27(土) 22:12:05
ウザイ長文だな
599 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/28(日) 01:57:32
要約すると、一般コレクターは馬鹿で芸術なんてぜんぜん理解できないから、
悪辣な画廊にいいようにはめられているよｗ。もちろん、俺様は違うけどｗ。
ホント、画廊にひっかって、あいつら馬鹿だねｗｗｗ。つうこと？
悪辣な画廊にいいようにはめられているよｗ。もちろん、俺様は違うけどｗ。
ホント、画廊にひっかって、あいつら馬鹿だねｗｗｗ。つうこと？
600 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/28(日) 01:59:49
あっ、馬鹿やっちゃった。
訂正しないと、判るさんにまた馬鹿にされちゃうよ。
ひっかって→ひっかかって
訂正しないと、判るさんにまた馬鹿にされちゃうよ。
ひっかって→ひっかかって
601 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/28(日) 02:01:38
602 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/28(日) 02:18:37
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ自慰ｻﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ↓
601 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：2007/10/28(日) 02:01:38
>>600
判るさん
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
601 名前：わたしはダリ？名無しさん？ ：2007/10/28(日) 02:01:38
>>600
判るさん
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
603 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/28(日) 10:02:01
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k46050774
435,000円。物故堂、ほくほく。
435,000円。物故堂、ほくほく。
604 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/28(日) 12:46:20
605 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/28(日) 17:02:22
儲かってる一等地のパチンコ屋くれるっていわれても欲しくない。
１００％だませる絵画ただでもらっても出品する気しない。
親がサラ金で超金持ちより貧乏だけど善良な会社員の子供がいい。
１００％だませる絵画ただでもらっても出品する気しない。
親がサラ金で超金持ちより貧乏だけど善良な会社員の子供がいい。
606 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/28(日) 18:24:43
素晴らしいね。拍手拍手拍手・・・・・。。。。。。
俺は違うよ。この世で邪魔にならない物は、金と学歴。
俺は金は欲しいし、もっとよい大学を出れば良かったと思う。
金は必要以上は要らないといえば要らないが、必要な金も無いのが現状。
月に１０００万は必要ないが、２００万くらいは欲しい。
俺は違うよ。この世で邪魔にならない物は、金と学歴。
俺は金は欲しいし、もっとよい大学を出れば良かったと思う。
金は必要以上は要らないといえば要らないが、必要な金も無いのが現状。
月に１０００万は必要ないが、２００万くらいは欲しい。
607 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/28(日) 18:58:14
>>605
完全なる偽善者だほ～～～～～い。
完全なる偽善者だほ～～～～～い。
608 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/28(日) 19:18:59
偽善者はひどいなあ。。 ちなみにあんまり俺貧乏じゃないからかも、卑しい人間が嫌いってことですよ
609 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/28(日) 20:29:23
そう言う表現ならば理解が少しは出来る。
俺は純粋に貧乏よりは金がある方がいいに決まってる。
学歴も無いより、有った方がいいに決まってる。ただそれだけだよ。
職業に貴賎は無いと言うが、それは違うと思うし、違法行為によって得た金も否定する。
俺は純粋に貧乏よりは金がある方がいいに決まってる。
学歴も無いより、有った方がいいに決まってる。ただそれだけだよ。
職業に貴賎は無いと言うが、それは違うと思うし、違法行為によって得た金も否定する。
610 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/28(日) 21:38:40
だね。
ヤフオクはへんな方や痛い方や２ちゃんねらー多いから、煽るとすぐ騙されそう。
だからといって偽もの売っていいわけない。
ヤフオクはへんな方や痛い方や２ちゃんねらー多いから、煽るとすぐ騙されそう。
だからといって偽もの売っていいわけない。
611 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/28(日) 21:46:32
＞俺は金は欲しいし、もっとよい大学を出れば良かったと思う。
煽ってるわけでないです。この方はかなり平凡で抜きん出た能力がまったくなさそう。
たぶん40歳は超えてると思う。
煽ってるわけでないです。この方はかなり平凡で抜きん出た能力がまったくなさそう。
たぶん40歳は超えてると思う。
612 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/28(日) 22:35:01
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/107323293
昨日と同じ人がまた買ってしまった。40万か。
昨日と同じ人がまた買ってしまった。40万か。
613 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/28(日) 23:47:32
誰が何をいくらで購入しようと自由ジャン。
他人様の購入物に干渉はよくないよ・・。
他人様の購入物に干渉はよくないよ・・。
614 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/29(月) 01:41:37
>>613
でもさ、それを言っちゃこのスレは成立しないぜ。
でもさ、それを言っちゃこのスレは成立しないぜ。
615 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/29(月) 07:44:54
いえるのはここにいるようなどけちの貧乏人が景気を悪くする。
616 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/29(月) 07:55:19
617 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/29(月) 09:59:13
だから主旨なんてねーよ、ここは２ちゃん判る？
基地外の巣窟！判る？
えらそーにかいても自前かどうかもわからんよ！判る？
まして高額の真贋を語るなんて異常者そのもの！判る？
あきらかに偽物なのに万が一本物だったらって考える池沼の集い！判る？
基地外の巣窟！判る？
えらそーにかいても自前かどうかもわからんよ！判る？
まして高額の真贋を語るなんて異常者そのもの！判る？
あきらかに偽物なのに万が一本物だったらって考える池沼の集い！判る？
618 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/29(月) 14:33:24
明らかな贋物って何で判るの？不・思・議・ですね。
万が一はあるよ。
現実にヤフオクで１０万くらいで買った絵で東美の鑑定付いた事あるもの。
本当に本物かどうかなんて関係ないじゃん。
事実、鑑定が付く事が有るんだからさ～。
馬券買うのと同じ理屈だ。パチンコも同じ。ギャンブル性で言えば同じ事。
判るさんは、まあ君は「判る」さんではないだろけれど、
「判る？」さん的には問題だろうが、俺は美術なんて関係ね～。
ギャンブルで楽しんでいる。何処でどの様にギャンブルに金を使おうが自由だ～～～。
色んな購入者が居ていいじゃん。何か問題でも？
万が一はあるよ。
現実にヤフオクで１０万くらいで買った絵で東美の鑑定付いた事あるもの。
本当に本物かどうかなんて関係ないじゃん。
事実、鑑定が付く事が有るんだからさ～。
馬券買うのと同じ理屈だ。パチンコも同じ。ギャンブル性で言えば同じ事。
判るさんは、まあ君は「判る」さんではないだろけれど、
「判る？」さん的には問題だろうが、俺は美術なんて関係ね～。
ギャンブルで楽しんでいる。何処でどの様にギャンブルに金を使おうが自由だ～～～。
色んな購入者が居ていいじゃん。何か問題でも？
619 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/29(月) 17:32:12
＞出されている絵をいいの悪いのと、感心したり笑ったりするスレ。
あっ、そうなの？
俺はてっきり、ヤフオクで贋物ばかり出品するくせに偉そうに講釈されるキチガイと
誰でも判る贋物に大枚はたく大馬鹿な節穴を笑うスレだと思ってた。
だって、鑑定団だから。
あっ、そうなの？
俺はてっきり、ヤフオクで贋物ばかり出品するくせに偉そうに講釈されるキチガイと
誰でも判る贋物に大枚はたく大馬鹿な節穴を笑うスレだと思ってた。
だって、鑑定団だから。
620 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/29(月) 17:45:08
>>618
あんたでも明らかな贋作ってわかるレベルはあるだろ？
写真見ただけでこれはいくらなんでも１００％贋物だってわかるもの。
人それぞれ明らかな贋物って判るレベルが違うだけ。
あんたが明らかな贋物だって言うものでも、
中学生の本物だと信じて親から持たされてる人が聞いたら、
何で判るの？不・思・議ですね
って言う人も当然出てくる。
でも明らかな贋物には変わりない。
あんたでも明らかな贋作ってわかるレベルはあるだろ？
写真見ただけでこれはいくらなんでも１００％贋物だってわかるもの。
人それぞれ明らかな贋物って判るレベルが違うだけ。
あんたが明らかな贋物だって言うものでも、
中学生の本物だと信じて親から持たされてる人が聞いたら、
何で判るの？不・思・議ですね
って言う人も当然出てくる。
でも明らかな贋物には変わりない。
621 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/29(月) 17:48:05
ﾋｷｺﾓﾘ自演廚が一日中保全するスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/29(月) 18:04:13
そう言う類の話はもう既に議論され尽くした。
贋物は売買して問題なし。法的にはね・・。大体そう言うものを売るやつに道徳を説いても無意味。
もっと言えば贋物か真作かは個人の主観でいいものと判断する。
市場は別の話です。市場では本物偽物の区別は鑑定書。
しかし、鑑定書の偽物もあるし、鑑定書が付いてても偽物は常にある。
もういいよ・。
贋物は売買して問題なし。法的にはね・・。大体そう言うものを売るやつに道徳を説いても無意味。
もっと言えば贋物か真作かは個人の主観でいいものと判断する。
市場は別の話です。市場では本物偽物の区別は鑑定書。
しかし、鑑定書の偽物もあるし、鑑定書が付いてても偽物は常にある。
もういいよ・。
623 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/29(月) 18:19:12
＞贋物は売買して問題なし。法的にはね・・
さすが悪徳画商。
何人の素人をはめ込んだ？
さすが悪徳画商。
何人の素人をはめ込んだ？
624 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/29(月) 21:40:39
みんなおとなしい顔してんだろうなｗｗｗ
625 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/29(月) 22:03:28
こんなスレ自演で保全して何になるんだろ？
626 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/29(月) 22:39:45
鑑定書とか市場とか贋物とか通ぶっているけど、ほんとうはみんな、
絵なんて一枚も持っていないんだろ？
絵なんて一枚も持っていないんだろ？
627 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/29(月) 22:45:29
本当に下らない議論ばかり。
やれ騙しただの、素人をはめ込んだだの。呆れる議論だ。
この国は法治国家ですよ。悪い事ならば普通、法律で禁じられるのでは？
悪い事をしていないのに、悪徳呼ばわりは無礼だな。
悪徳画商の定義は、店に無理やりに連れ込み、半ば無理やりに高額商品を買わせる。
又は、低額であってもいやいや買わされる。それらの行為を行う業者だと俺は思うが・。
と言う事は、ヤフオクの業者などは可愛い物で、何の罪も無い。全く無い。
オークションは自由意志。画像と違う商品を送る、金だけ入金させて商品を送らない。
などの行為は違法であるし、論外。
しかしながら、美術品のカテゴリーでこの様な行為は恐らく無いと思う。
電化製品や他のカテゴリーで多いのでは・・。
美術品は常に真贋の問題を議題に載せるが、全くの無意味な事。
自分の意見を自由に言っているだけ。その後は、入札者の問題。
だから、売るのも自由、買うのも自由なんだよ。オークションなんだから・・。
まあ、中には良くない物を、初めから数十万の設定で出してる基地外業者がいるが、
そんなのは例外中の例外でしょ。
通常は数千円や数百円からスタートだよ。結果的に高くなる場合も有るが、それがオークション。
何が、何処が問題なのかをはっきりと言わなければ解決には永久に繋がらないよ。
どうでもいいなら、議論をする必要も無い。
俺はどうでも良いから、そう言う類の議論はしない。
純粋に「この絵はどうですか？」って来たら、答えるけれどもね。
そう言うスレじゃないのかい？
やれ騙しただの、素人をはめ込んだだの。呆れる議論だ。
この国は法治国家ですよ。悪い事ならば普通、法律で禁じられるのでは？
悪い事をしていないのに、悪徳呼ばわりは無礼だな。
悪徳画商の定義は、店に無理やりに連れ込み、半ば無理やりに高額商品を買わせる。
又は、低額であってもいやいや買わされる。それらの行為を行う業者だと俺は思うが・。
と言う事は、ヤフオクの業者などは可愛い物で、何の罪も無い。全く無い。
オークションは自由意志。画像と違う商品を送る、金だけ入金させて商品を送らない。
などの行為は違法であるし、論外。
しかしながら、美術品のカテゴリーでこの様な行為は恐らく無いと思う。
電化製品や他のカテゴリーで多いのでは・・。
美術品は常に真贋の問題を議題に載せるが、全くの無意味な事。
自分の意見を自由に言っているだけ。その後は、入札者の問題。
だから、売るのも自由、買うのも自由なんだよ。オークションなんだから・・。
まあ、中には良くない物を、初めから数十万の設定で出してる基地外業者がいるが、
そんなのは例外中の例外でしょ。
通常は数千円や数百円からスタートだよ。結果的に高くなる場合も有るが、それがオークション。
何が、何処が問題なのかをはっきりと言わなければ解決には永久に繋がらないよ。
どうでもいいなら、議論をする必要も無い。
俺はどうでも良いから、そう言う類の議論はしない。
純粋に「この絵はどうですか？」って来たら、答えるけれどもね。
そう言うスレじゃないのかい？
628 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 00:12:08
629 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 00:36:21
630 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 01:53:15
酷い自演スレだw
631 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 08:31:41
>626
同感です。
一度でも、高価な作品を購入経験ある人ならやはり真贋に
こだわるのは当然です。
同感です。
一度でも、高価な作品を購入経験ある人ならやはり真贋に
こだわるのは当然です。
632 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 09:26:39
真贋にこだわるのではなくて、鑑定書の有無にこだわるのでは？
実際問題、素人には絵の真贋なんて永遠に判らんのだから。
何が本当で何が嘘なのか？本当の所は誰にも判らんからね。
だから、最終的には自分自身が必死で勉強して研究して研鑽を積まなくてはならないと思うのだが。
だから、極論すれば自分が満足してればいいんだよ。
これに尽きると思うのだが。
実際問題、素人には絵の真贋なんて永遠に判らんのだから。
何が本当で何が嘘なのか？本当の所は誰にも判らんからね。
だから、最終的には自分自身が必死で勉強して研究して研鑽を積まなくてはならないと思うのだが。
だから、極論すれば自分が満足してればいいんだよ。
これに尽きると思うのだが。
633 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 13:48:18
>>632
同意。最良の思考である。
同意。最良の思考である。
634 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 14:05:47
真贋がどうであれ、鑑定書によって本物と断定されれば結構。
どんな美術品でも、所詮人間が造ったもの、永遠に真贋はわからないかも、
それなら鑑定書＝本物と断定できて、それによって値段が確定すれば満足。
どんな美術品でも、所詮人間が造ったもの、永遠に真贋はわからないかも、
それなら鑑定書＝本物と断定できて、それによって値段が確定すれば満足。
635 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 15:17:29
そうかしら？
鑑定機関が変われば、以前の鑑定書が無効扱いになる今の制度も問題と思われます。
鑑定機関が変われば、以前の鑑定書が無効扱いになる今の制度も問題と思われます。
636 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 15:34:57
そこまでいくと、ヘリクツです。
まずは鑑定証つきの作品一つでも購入されてみれば
その気持がわかります。
まずは鑑定証つきの作品一つでも購入されてみれば
その気持がわかります。
637 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 17:03:44
何点も所有してますが、それで何の気持ちが判るのですか？
屁理屈でも何でもないのですよ。実際の話ですから。
向井ギャラリーの鑑定書が付いた熊谷守一先生の晩年の油彩画を小品ですが所有してます。
昨年、換金の為にオークションに出そうとしましたが、今では通用しないと言われ、鑑定書の取り直しでした。
結果、向井さんが出したシールは信用できないと、証明書を出してい頂けませんでした。
お金だけ取られました。３万円もの大金を。
購入した業者がまだ居られたので、その事を告げましたが、相手にしてもらえず、退散しました。
即ち、その時点での所定の機関での鑑定書を付けて売買したものであるので、十年以上前の責任は持てないと。
鑑定書などは見る人が変われば、見方が変わる。当然同じ場合も有るでしょうけれども。
泣きを見るのはコレクターですね。
鑑定書が有れば、本物と断定できると上の段で言われておりますが、そうかしら？
と言う事です。他にも何点かの鑑定書付きの絵は所有していますが、気持ちは判りません。
３００万円の作品が在れば、絵は６０万円で証明書が２４０万円位の感覚でしょうか？
もしかしたら、それ以上かしら？
だとすれば、絵の世界とは一体何なのかと、訝しく思います。
今は亡き父の遺産なので。私が身銭を切った訳でもなく良いのですが。
私は美術品（陶器や茶器）には全く興味が無いのですが、多少絵には関心があります。
また、覗きに来ますのでご指導をお願いします。
屁理屈でも何でもないのですよ。実際の話ですから。
向井ギャラリーの鑑定書が付いた熊谷守一先生の晩年の油彩画を小品ですが所有してます。
昨年、換金の為にオークションに出そうとしましたが、今では通用しないと言われ、鑑定書の取り直しでした。
結果、向井さんが出したシールは信用できないと、証明書を出してい頂けませんでした。
お金だけ取られました。３万円もの大金を。
購入した業者がまだ居られたので、その事を告げましたが、相手にしてもらえず、退散しました。
即ち、その時点での所定の機関での鑑定書を付けて売買したものであるので、十年以上前の責任は持てないと。
鑑定書などは見る人が変われば、見方が変わる。当然同じ場合も有るでしょうけれども。
泣きを見るのはコレクターですね。
鑑定書が有れば、本物と断定できると上の段で言われておりますが、そうかしら？
と言う事です。他にも何点かの鑑定書付きの絵は所有していますが、気持ちは判りません。
３００万円の作品が在れば、絵は６０万円で証明書が２４０万円位の感覚でしょうか？
もしかしたら、それ以上かしら？
だとすれば、絵の世界とは一体何なのかと、訝しく思います。
今は亡き父の遺産なので。私が身銭を切った訳でもなく良いのですが。
私は美術品（陶器や茶器）には全く興味が無いのですが、多少絵には関心があります。
また、覗きに来ますのでご指導をお願いします。
638 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 17:28:40
その程度のお話ですか・・・ 鑑定証の三万円が大金という感覚ならそれまでですね。
オギス、ビュッフェの鑑定証が「ためなが」なら100％本物でしょう。
要は、所定鑑定人の鑑定証が不可欠ということですよ。
たとえ、それが贋物であってもね。
オギス、ビュッフェの鑑定証が「ためなが」なら100％本物でしょう。
要は、所定鑑定人の鑑定証が不可欠ということですよ。
たとえ、それが贋物であってもね。
639 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 17:53:12
平日だろうが朝だろうが、
とにかく一日中似たような会話のやりとりが続けられるこのスレっていったい・・・？
なんかこの板って特定のスレを空爆し続ける変な人がいるよな。
スレによってノリや文体変えてるんだけど、慣れるとわかる。
とにかく一日中似たような会話のやりとりが続けられるこのスレっていったい・・・？
なんかこの板って特定のスレを空爆し続ける変な人がいるよな。
スレによってノリや文体変えてるんだけど、慣れるとわかる。
640 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 17:57:35
>>638
100パーセントは嘘だぞ。
証拠もあるよ～～～～～～～。。。。
別にいいけど。贋物に「gallery Tmenaga」の鑑定書が付いて、本物として売れるから。
実際、滅多には無いがな。今までに２点ほどあるよ。上手く取れたのがな。
100パーセントは嘘だぞ。
証拠もあるよ～～～～～～～。。。。
別にいいけど。贋物に「gallery Tmenaga」の鑑定書が付いて、本物として売れるから。
実際、滅多には無いがな。今までに２点ほどあるよ。上手く取れたのがな。
641 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 18:35:06
>640
それを本物というのです。
それを本物というのです。
642 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 20:04:39
へ～～～～～～～～～～～～。。。。。そうなんだ。
俺は違うと思ってたぞ。
偽物だけど、馬鹿な鑑定人のおかげで本物として通用する、ってとこかな。
それは、本物とは言わないと思うし、今でも考えは一切変わらない。
例え、大変偉い人がそう言ったとしても・・・。。。。。。。
贋作は最後まで贋作。真作になる事は一切ない。
そこが、市場の話と実際の話の違いだ。
>>635>>637
この人はそれが言いたいんだと考える。
即ち、時の所定鑑定が付いてても、その後に変わって別の人間が見ると考え方の違いや
絵の見方の違いで、意見が違う事が生じる。どちらが正しい判断なのかはわからない。
意見が一致すればよいのだが、違った場合は悲劇だ・・・。。。。
どれだけ所定鑑定人を信用できるかだが、無理だろうな。。。。
どんどん死んでるから。判る人が・・・。
３０年先はどうなってるのだろうか？
俺は市場の話をしているのではないし、
俺は違うと思ってたぞ。
偽物だけど、馬鹿な鑑定人のおかげで本物として通用する、ってとこかな。
それは、本物とは言わないと思うし、今でも考えは一切変わらない。
例え、大変偉い人がそう言ったとしても・・・。。。。。。。
贋作は最後まで贋作。真作になる事は一切ない。
そこが、市場の話と実際の話の違いだ。
>>635>>637
この人はそれが言いたいんだと考える。
即ち、時の所定鑑定が付いてても、その後に変わって別の人間が見ると考え方の違いや
絵の見方の違いで、意見が違う事が生じる。どちらが正しい判断なのかはわからない。
意見が一致すればよいのだが、違った場合は悲劇だ・・・。。。。
どれだけ所定鑑定人を信用できるかだが、無理だろうな。。。。
どんどん死んでるから。判る人が・・・。
３０年先はどうなってるのだろうか？
俺は市場の話をしているのではないし、
643 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 20:39:13
保全人が必死なことがわかるスレだなｗｗ
644 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 22:06:30
裁判だって、裁判官が変われば判決も違ってくるし、歴史だって、学者によって事実が
違ってくるわけだから、鑑定人によって鑑定が違ってくるなんて、驚くことないだろ。
｢事実｣というのはしょせんそういうものだろ。それが気に食わないなら、真作かどうか
つまり誰が描いたかなんて追求するなよ。もっとも誰が描いたかを追求しないで、
絵の良し悪しなんて判断できるのかな？
違ってくるわけだから、鑑定人によって鑑定が違ってくるなんて、驚くことないだろ。
｢事実｣というのはしょせんそういうものだろ。それが気に食わないなら、真作かどうか
つまり誰が描いたかなんて追求するなよ。もっとも誰が描いたかを追求しないで、
絵の良し悪しなんて判断できるのかな？
645 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 22:23:20
判る？本当に判る？
絵の本質を見抜く努力もしない人間が芸術を語ったりしなくても良いのですよ、判る？
絵の本質を見抜く努力もしない人間が芸術を語ったりしなくても良いのですよ、判る？
646 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/30(火) 22:29:51
>>644
全くその通りだほい。
それが正しく物故堂の世界です。爺さんの主張がそれだよ。
真贋は時として変わる意味の無いもの。誰が描いたよりもむしろ、
絵自体を気に入るかどうか。自分が気に入った絵が良い絵。
こんな所が、爺さんの主張だな。
欲しい人が買えばいい。ただ若干問題なのは、それならば全て作者不詳で売ればよい。
そこに自分の主張を入れるところが、爺さんの味付けだな。
でも、爺さんの主張は究極の真理だよ。こんな議論を聞いてると、笑うよ。
至極当然の事をあれやこれやと議論して。全くどうしようもない連中だ。
全くその通りだほい。
それが正しく物故堂の世界です。爺さんの主張がそれだよ。
真贋は時として変わる意味の無いもの。誰が描いたよりもむしろ、
絵自体を気に入るかどうか。自分が気に入った絵が良い絵。
こんな所が、爺さんの主張だな。
欲しい人が買えばいい。ただ若干問題なのは、それならば全て作者不詳で売ればよい。
そこに自分の主張を入れるところが、爺さんの味付けだな。
でも、爺さんの主張は究極の真理だよ。こんな議論を聞いてると、笑うよ。
至極当然の事をあれやこれやと議論して。全くどうしようもない連中だ。
647 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 00:22:24
だね。
648 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 00:24:02
酷い自演を見たw
649 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 00:31:42
650 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 08:49:42
>642
私は市場の話をしてます。
中華の味がいくら良くても、子汚い中華料理店には行かず、
まあまあの味でも、高級料理店に通うセレブがいることをご存知？
あなたたち、町の子汚い店に通う方々を相手にしておりません。
私は市場の話をしてます。
中華の味がいくら良くても、子汚い中華料理店には行かず、
まあまあの味でも、高級料理店に通うセレブがいることをご存知？
あなたたち、町の子汚い店に通う方々を相手にしておりません。
651 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 08:53:47
子汚い→小汚いだな
652 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 09:19:26
653 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 09:50:53
白靴下で合成皮革の靴履いたり、チラシを切って付箋にしたり、貧乏ゆすりする人間が多そう。
あと買っておいて気が変わったり、目が死んでて独り言多そう。
あと買っておいて気が変わったり、目が死んでて独り言多そう。
654 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 09:51:34
松戸あたりに住んでそう。
655 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 10:21:28
>>638
胴衣。
セレブなのに、鑑定料3万が大枚だって(プッ。
この人は、味より見た目、絵より鑑定書。それなのに、通用しない鑑定書に、
新しく鑑定書を出してもらえない贋作って、爆藁、いやカワイソ杉(T▽T)ｱﾊﾊ!
胴衣。
セレブなのに、鑑定料3万が大枚だって(プッ。
この人は、味より見た目、絵より鑑定書。それなのに、通用しない鑑定書に、
新しく鑑定書を出してもらえない贋作って、爆藁、いやカワイソ杉(T▽T)ｱﾊﾊ!
656 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 14:16:49
全員ダメだ～～～～～。。。。。。。。。。。。。。。。。。
馬鹿は死ななきゃ治らない。ここの連中は死んでも治らない。
ばいばいき～～～～～～ん。
馬鹿は死ななきゃ治らない。ここの連中は死んでも治らない。
ばいばいき～～～～～～ん。
657 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 14:57:53
私の言いたい事がまだ理解できないの？イメージできる？
ある特定の機関が美術業界を支配して自分達の為にだけ、業界を動かしてる事の危うさが、判る？
理解できる？そう言う歪な世界がこの日本に存在してる事の危うさが、判る？
その１枚の鑑定書を巡って血みどろの戦いが有る事が、判る？本当に判る？
イメージできる？その内の数人が命さえ狙われかねない状況だと、判る？
自分達の撒いた種だから仕方がないけど、もう終わりにする時期が直ぐそこまで迫ってる事が判る？本当に判る？
美術界の天皇・河北倫明や防衛庁の天皇・守屋などが、業界と癒着する理由が判る？
金金金。全て金なのが判る？拝金主義。日本中が全ての人がほぼ拝金主義なのが判る？
ここの住人もほぼ全員が拝金主義なのが判る？否定しても無駄よ。
ヤフオクに出してる人も買う人も皆さん、拝金主義なのが判る？
この世は全て金次第でそうにでもなる現実があるのが、判る？買えないのは命だけで、お金で人の心も買えるのが、判る？
こう言うと、金で命も買えると言うお馬鹿さんが出ることが予想されるので前もって言うけど
私が言いたいのは、１００兆円出しても２００歳までは生きられないと言う事ね。判る？
しかし、美術品は管理さえ正しく行えば１０００年でも美しく行き続けるわけ、判る？
いい加減に目覚めなさい。贋物議論などは美術館同士でも日常茶飯事にあるのが判る？
基本的に美術館に有る作品に鑑定書などが無いのが、判る？市場には関係が無い所で動いている世界があることが、判る？
世界の美術館にある泰西名画の約３割以上が贋物なのが判る？
作家が生涯に描いた絵の枚数よりも遥かに多い絵が世界中の美術館に収蔵されている現実が判る？ねえ本当に判る？
それが何を意味するのかが、判る？イメージできる？美術界は市場を含めて実にいい加減な世界だと言う事が、判る？
そういう高みでもそうなんだから、底辺のここら辺りの美術界がいい加減で当然なのが、判る？
銀座の有名画廊でも平気で
ある特定の機関が美術業界を支配して自分達の為にだけ、業界を動かしてる事の危うさが、判る？
理解できる？そう言う歪な世界がこの日本に存在してる事の危うさが、判る？
その１枚の鑑定書を巡って血みどろの戦いが有る事が、判る？本当に判る？
イメージできる？その内の数人が命さえ狙われかねない状況だと、判る？
自分達の撒いた種だから仕方がないけど、もう終わりにする時期が直ぐそこまで迫ってる事が判る？本当に判る？
美術界の天皇・河北倫明や防衛庁の天皇・守屋などが、業界と癒着する理由が判る？
金金金。全て金なのが判る？拝金主義。日本中が全ての人がほぼ拝金主義なのが判る？
ここの住人もほぼ全員が拝金主義なのが判る？否定しても無駄よ。
ヤフオクに出してる人も買う人も皆さん、拝金主義なのが判る？
この世は全て金次第でそうにでもなる現実があるのが、判る？買えないのは命だけで、お金で人の心も買えるのが、判る？
こう言うと、金で命も買えると言うお馬鹿さんが出ることが予想されるので前もって言うけど
私が言いたいのは、１００兆円出しても２００歳までは生きられないと言う事ね。判る？
しかし、美術品は管理さえ正しく行えば１０００年でも美しく行き続けるわけ、判る？
いい加減に目覚めなさい。贋物議論などは美術館同士でも日常茶飯事にあるのが判る？
基本的に美術館に有る作品に鑑定書などが無いのが、判る？市場には関係が無い所で動いている世界があることが、判る？
世界の美術館にある泰西名画の約３割以上が贋物なのが判る？
作家が生涯に描いた絵の枚数よりも遥かに多い絵が世界中の美術館に収蔵されている現実が判る？ねえ本当に判る？
それが何を意味するのかが、判る？イメージできる？美術界は市場を含めて実にいい加減な世界だと言う事が、判る？
そういう高みでもそうなんだから、底辺のここら辺りの美術界がいい加減で当然なのが、判る？
銀座の有名画廊でも平気で
658 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 15:02:36
銀座の有名画廊でも平気で贋物を高値でコレクターに売っていた過去が現実があることが、判る？
その責任を取らない場合も多々有るし、取るとしても取る為に、手を尽くし金で裏から工作して鑑定書を発行させてる現実が判る？
何でもありのこの世界で、芸術も何もなくなってることが理解できる？
人の言う事は信じられない世界だと言う事が理解できる？いい加減に目覚めなさい。
信じるは、自分のみであることを。
659 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 15:29:35
>657,658
意味不明、新興宗教じみてきた。ｗ
意味不明、新興宗教じみてきた。ｗ
660 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 15:47:19
これだけの長文で何言いたいかわからないてのもな・・・
だいたい一体誰と必死に闘ってんだろ？
目に見えない敵か？
だいたい一体誰と必死に闘ってんだろ？
目に見えない敵か？
661 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 15:49:29
御福餅食べたいなあ。
662 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 16:07:27
663 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 17:29:32
判る？ 判る？ってこの人、しつこくてウザイ。
664 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 18:14:21
何故、「判る？」って聞くのか？判る？
日本中の大部分の人間が判らない人間だからですよ。
俺はその様に理解する事にしている。判ってるの？って事だろう。
大変な問題なんだよ、って警告してるんだよ。
日本中の大部分の人間が判らない人間だからですよ。
俺はその様に理解する事にしている。判ってるの？って事だろう。
大変な問題なんだよ、って警告してるんだよ。
665 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 18:17:44
もういいって・・・ｗ 判る？
666 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 18:49:42
つか、病気だろ。
判ってもらえない、理解されないせいで、頭がいかれたんじゃないの？
精神科医に聞いたら病名とかありそうだな。強迫性～病とか。
～分裂病とか。もしかして、病院からカキコしてんじゃねえの？
判ってもらえない、理解されないせいで、頭がいかれたんじゃないの？
精神科医に聞いたら病名とかありそうだな。強迫性～病とか。
～分裂病とか。もしかして、病院からカキコしてんじゃねえの？
667 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 19:06:06
ズバリそうでしょう。
668 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 19:10:24
でも鑑定の話って、ヤフオクでは話すまでもない物ばかりだからな・・。
本物か偽物かが直ぐに判る物ばかり。
絵の質の議論も素晴らしい絵は全くな出ないしね。
本物でもつまらない物ばかりだし。
やっぱり馬鹿な落札者や悪徳出品者を馬鹿にするのが面白い。
まずいぞ・・。悪徳なんて言うと直ぐに出てくるやつがいる。クワバラくわばら
本物か偽物かが直ぐに判る物ばかり。
絵の質の議論も素晴らしい絵は全くな出ないしね。
本物でもつまらない物ばかりだし。
やっぱり馬鹿な落札者や悪徳出品者を馬鹿にするのが面白い。
まずいぞ・・。悪徳なんて言うと直ぐに出てくるやつがいる。クワバラくわばら
669 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 19:52:15
鑑定人がそんなに当てにならないのなら
イタコ連れてきて、死んだ作家を呼んで聞けば良いじゃないか。
あと判る判る言ってる奴は、言いたいこと２，３行にまとめろよ。
イタコ連れてきて、死んだ作家を呼んで聞けば良いじゃないか。
あと判る判る言ってる奴は、言いたいこと２，３行にまとめろよ。
670 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 20:17:14
イタコはもっと当てにならんわいな。
作家本人も判らん場合があるからな。糞
芝田耕さんが言ってたよ・・。「自分の描いた古い絵が判らんかった」、てね。
古い資料を見て思い出したらしいが。
私はこんな絵を昔に描いていたんだって感心してた。
そりゃ～そうだ。４０年以上前に描いた絵を覚えていなくても仕方が無いか。
完璧な鑑定など不可能だと言う事を知ればいい。
不可能ならばしなければいい。ただそれだけだ・・・。
作家本人も判らん場合があるからな。糞
芝田耕さんが言ってたよ・・。「自分の描いた古い絵が判らんかった」、てね。
古い資料を見て思い出したらしいが。
私はこんな絵を昔に描いていたんだって感心してた。
そりゃ～そうだ。４０年以上前に描いた絵を覚えていなくても仕方が無いか。
完璧な鑑定など不可能だと言う事を知ればいい。
不可能ならばしなければいい。ただそれだけだ・・・。
671 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 21:47:05
672 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 22:10:28
本物です。
673 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 22:21:19
この絵の良さが判らないならば、絵を見るのを止めた方がいいぞ。
間違いなく利行だな。出品者はトウシロだろ。
間違いなく利行だな。出品者はトウシロだろ。
674 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 22:56:29
相場は幾らくらい？
675 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/10/31(水) 23:30:02
鑑定が付けば、相場は７０万。支持体が紙だから６０万・・・。
変わらんかな。この絵はたぶん鑑定が付くよ・・。
変わらんかな。この絵はたぶん鑑定が付くよ・・。
676 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 00:00:30
キモイ＞＜
呪われそう
呪われそう
677 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 00:01:30
１万円やるから１日飾ってくれといわれても断る
その後、この絵をあげるといわれても断る。
気味が悪い。
その後、この絵をあげるといわれても断る。
気味が悪い。
678 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 01:22:36
連投保全してんなよ 気持ち悪い
679 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 06:53:50
きみいつも同じ服だね
680 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 08:53:14
また、おなじみのtanabetetsundoが落札しているよ。
一体この人何者？(ｗ。
一体この人何者？(ｗ。
681 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 09:30:31
rennyおじさんじゃないのかい？
香月大好きなおじ様。お金が使い切れないほど有るんでしょうね、
香月大好きなおじ様。お金が使い切れないほど有るんでしょうね、
682 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 11:43:05
利行３点も出品てあやしくないか？
683 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 13:03:32
>>671
クソワロタ
クソワロタ
684 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 13:23:06
>>682
怪しいも何も、たぶんダメでしょうけども。
それも原画を拝見してからでないと何とも言え何のも事実かと。
長谷川利行の絵は確かに日本中に特に大阪から東には散らばってるから。
数え切れないほどの絵を描いてるからね。５０歳近くまで生きてるし。
まあいずれにしても、現物を見ないことには何とも・・・。
気に入った図柄が出てくれば、１０万までなら面白いかな。
ひょっこり良い物が混じってる事もあるからね。
怪しいも何も、たぶんダメでしょうけども。
それも原画を拝見してからでないと何とも言え何のも事実かと。
長谷川利行の絵は確かに日本中に特に大阪から東には散らばってるから。
数え切れないほどの絵を描いてるからね。５０歳近くまで生きてるし。
まあいずれにしても、現物を見ないことには何とも・・・。
気に入った図柄が出てくれば、１０万までなら面白いかな。
ひょっこり良い物が混じってる事もあるからね。
685 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 14:53:01
きみパーマ、てんぱーにみえるよ
686 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 15:57:45
君、判る？
687 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 15:59:06
ｗｗｗ
688 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 16:08:39
このスレ、毎日朝から晩まで同じ奴が連投しててｷﾓｲ
689 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 16:21:34
それなら来るな。
690 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 17:29:53
>>688
そうでもないぜ・・。あくまで想像でしょ。
そうでもないぜ・・。あくまで想像でしょ。
691 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 18:22:24
こんばん、は
692 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 19:59:19
はい こんばんわ。
693 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 20:03:36
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u18511279
はい、ドラえもんのポケットからまた靉光が出ましたよ。
はい、ドラえもんのポケットからまた靉光が出ましたよ。
694 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/01(木) 20:06:31
かっぱまんウオッチはありませんか？
695 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/02(金) 06:45:24
あるよ。
696 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/02(金) 07:25:43
そうなんだ！ 判る？ｗ
697 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/02(金) 07:27:36
判る？判る？ってウザイの判る？
698 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/02(金) 11:39:46
前回の靉光は吊り上げだったの？
同じ絵だよね。。。
同じ絵だよね。。。
699 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/02(金) 16:09:49
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b81392000
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d80252489
夢幻堂の長谷川利行。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d80252489
夢幻堂の長谷川利行。
700 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/02(金) 16:21:56
701 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/02(金) 17:52:35
702 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/02(金) 21:58:31
この絵は誰の絵にせよいいね。俺もこういう絵が好きだな。
アイ光かどうかは別の問題としてね。
アイ光かどうかは別の問題としてね。
703 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/03(土) 05:41:27
歯が痛いわ
704 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/03(土) 07:38:22
歯医者にでも行けば？
705 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/03(土) 10:33:51
>>693
レンブラント＋ゴッホみたいな絵だね。うまい。
レンブラント＋ゴッホみたいな絵だね。うまい。
706 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/03(土) 14:52:22
本物かどうかわからないで偉そうに出品する奴に媚びる馬鹿。
本物かどうかわからないで表記する会社にくどくど女々しい質問する馬鹿。
しっかりしろよお前ら、なさけねーなｗｗｗ
本物かどうかわからないで表記する会社にくどくど女々しい質問する馬鹿。
しっかりしろよお前ら、なさけねーなｗｗｗ
707 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/03(土) 17:58:58
本物かどうか判らない、って言うのは所定の鑑定書が付くかどうかの問題を述べてるんじゃないの？
出品者は本物の自信があるから出してるんでしょ。
主張は全くの正論だよ。自分の見解と鑑定期間の見解の相違は常に想定される。
つまりは、鑑定が取れるかどうかだが、取れなかったからといって偽物ではない。
偽物のレッテルを貼られるということ。
金のあるコレクターにはあまり関係ないね。
いずれにしろ、数十万でしょ。はした金だよ。
出品者は本物の自信があるから出してるんでしょ。
主張は全くの正論だよ。自分の見解と鑑定期間の見解の相違は常に想定される。
つまりは、鑑定が取れるかどうかだが、取れなかったからといって偽物ではない。
偽物のレッテルを貼られるということ。
金のあるコレクターにはあまり関係ないね。
いずれにしろ、数十万でしょ。はした金だよ。
708 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/03(土) 18:48:52
あのおっさんの絵はにせもんだよ一度東美に持っていったけどはねられた
他の絵もおんなじでしょう
他の絵もおんなじでしょう
709 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/03(土) 19:08:54
↑あたりまえ。鑑定書が着くなら鑑定書月で販売している。
そのほうが高く売れるから当然。
屁理屈こねているだけ。
そのほうが高く売れるから当然。
屁理屈こねているだけ。
710 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/03(土) 19:20:53
鑑定書が着けられない絵を集めて、何が楽しいのかな？
塵も積もれば、宝の山になるとでも思っているのかな？
塵も積もれば、宝の山になるとでも思っているのかな？
711 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/03(土) 20:55:16
贋作美術館とか作ったら儲かるかな・・・。
712 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/03(土) 21:12:18
お前ら馬鹿だね。
鑑定書が確実に付くなら、鑑定書を付けてみんな売る。当然・・。
しかし、付くかどうか判らない、若しくは付きそうにないと判断した場合は
未鑑定で売れる。１パーセントでも可能背を残してるわけ。ただそれだけのこと。
鑑定で駄目だった絵を未鑑定では売れないからな。常識。
ある意味賢いがな。その事を入札者が判断すればいいだけのこと。
>>708
お前は基地害だな。アホカ馬鹿か死ねば・・。
鑑定書の意味が根本から判ってないな。鑑定にはねられた絵が贋物と思うのは自由だが
贋物と自分が買った絵を判断するのは情けないな。
鑑定書が確実に付くなら、鑑定書を付けてみんな売る。当然・・。
しかし、付くかどうか判らない、若しくは付きそうにないと判断した場合は
未鑑定で売れる。１パーセントでも可能背を残してるわけ。ただそれだけのこと。
鑑定で駄目だった絵を未鑑定では売れないからな。常識。
ある意味賢いがな。その事を入札者が判断すればいいだけのこと。
>>708
お前は基地害だな。アホカ馬鹿か死ねば・・。
鑑定書の意味が根本から判ってないな。鑑定にはねられた絵が贋物と思うのは自由だが
贋物と自分が買った絵を判断するのは情けないな。
713 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/03(土) 21:17:11
714 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/03(土) 21:56:54
君たちは情けない連中だな。鑑定書至上主義者。
自分で判断できないのかね。自分の意見はないのかね。
鑑定機関が正しく得の判断ができると思ってるのかね。
鑑定制度に問題はないのかね。８人が真作。２人が贋物と言えば、
鑑定書は出ないのだよ。この場合はどうするね？
もちろん、市場では本物として流通はしないだろう。鑑定書が付かないからね。
でも、この絵は贋物かね。俺はそうは思わないし、絵は自分で判断する。
言いたいことは、市場では本物として通用するけど鑑定書付きの贋物と
鑑定書は付かないが本物があるとして、俺は後者を選ぶ人間なんだよ。
例えばの話だよ・・・。
自分で判断できないのかね。自分の意見はないのかね。
鑑定機関が正しく得の判断ができると思ってるのかね。
鑑定制度に問題はないのかね。８人が真作。２人が贋物と言えば、
鑑定書は出ないのだよ。この場合はどうするね？
もちろん、市場では本物として流通はしないだろう。鑑定書が付かないからね。
でも、この絵は贋物かね。俺はそうは思わないし、絵は自分で判断する。
言いたいことは、市場では本物として通用するけど鑑定書付きの贋物と
鑑定書は付かないが本物があるとして、俺は後者を選ぶ人間なんだよ。
例えばの話だよ・・・。
715 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/03(土) 22:30:36
つまり、712はキチガイっていうこと？
鑑定を通らないガラクタを売りつけてその日暮らしをしているからって、
あまりいい気になるのは、どうかと思うよ
鑑定を通らないガラクタを売りつけてその日暮らしをしているからって、
あまりいい気になるのは、どうかと思うよ
716 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/03(土) 22:55:30
何で鑑定書にこだわるのか意味が判らんけどね。投資や資産として考えるからでしょ。
デモね、投資にしても会社が倒産すれば株券はゴミ。
うまい話には落とし穴があるんだよね。きっとね。でも・・・。
絵をさあ、車と同じに例えて考えれば、いずれゼロになる。
洋服を含めて消耗品と考えればいんじゃないのかな。
楽しんだぶんだけ消耗してい食ってなのはどうよ？
デモね、投資にしても会社が倒産すれば株券はゴミ。
うまい話には落とし穴があるんだよね。きっとね。でも・・・。
絵をさあ、車と同じに例えて考えれば、いずれゼロになる。
洋服を含めて消耗品と考えればいんじゃないのかな。
楽しんだぶんだけ消耗してい食ってなのはどうよ？
717 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/03(土) 23:02:11
>>714
出た。Ｂさまだぁあああああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
出た。Ｂさまだぁあああああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
718 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 00:31:36
そうか？
719 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 06:15:21
B堂の言ってる事は確かに一理はある。
しかしな、みんながあの考えに賛同するってのは、やっぱりおかしいよ。
正統派の考える事じゃない。
美術界の異端者として、ああいう考えも認めてやろうっていう程度の話だろ。
俺は何年も前、ここでB堂がみんなから詐欺師呼ばわりされてた時、
ただ一人孤軍奮闘して、B堂の考えを解説し擁護をしてた者だが、
最近はみんなB堂に影響され過ぎ。
もう少し常識とバランス感覚を持てと言いたいね。
しかしな、みんながあの考えに賛同するってのは、やっぱりおかしいよ。
正統派の考える事じゃない。
美術界の異端者として、ああいう考えも認めてやろうっていう程度の話だろ。
俺は何年も前、ここでB堂がみんなから詐欺師呼ばわりされてた時、
ただ一人孤軍奮闘して、B堂の考えを解説し擁護をしてた者だが、
最近はみんなB堂に影響され過ぎ。
もう少し常識とバランス感覚を持てと言いたいね。
720 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 07:49:34
↑あたりまえ。賛同などしていないって。（笑）
むちゃくちゃなんだから。まともに（収集を）取り組んだ者には噴飯ものばかり。
むちゃくちゃなんだから。まともに（収集を）取り組んだ者には噴飯ものばかり。
721 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 11:41:51
だからバランス感覚があるでしょ。皆さん・・。
物故０さんの考えに賛同してるのはごく一部の人達。
しかし、>>720
君の蒐集を私は知らんが、全てがそうでもないのよね。物故０さんの場合は。
非常にレアな物を出してくれる時もあるんだよね。
そう言うのを何点か購入させて頂いてるが、メールのやり取りだけだけど非常に詳しいよ。
研究熱心なのも伝わってくる。ただ異常なまでに掘り下げる結果、周りが見えなくなるんだね。
世間的な常識を無視しだすし、市場原理を無視しだす。
結果、こう言う売り方になるんだが、俺も売り方は自由だと思う。
このシステムでは買い方が断然有利。自分で買い方が全てを決めればいいだけ。
ここのブースには素人衆は足を入れないことだね・・。
足を入れると、708さんのように、恨み節になるだけ。
鑑定書が付かないのは前提で入札しなくてはいけないのよ。
物故０さんの考えに賛同してるのはごく一部の人達。
しかし、>>720
君の蒐集を私は知らんが、全てがそうでもないのよね。物故０さんの場合は。
非常にレアな物を出してくれる時もあるんだよね。
そう言うのを何点か購入させて頂いてるが、メールのやり取りだけだけど非常に詳しいよ。
研究熱心なのも伝わってくる。ただ異常なまでに掘り下げる結果、周りが見えなくなるんだね。
世間的な常識を無視しだすし、市場原理を無視しだす。
結果、こう言う売り方になるんだが、俺も売り方は自由だと思う。
このシステムでは買い方が断然有利。自分で買い方が全てを決めればいいだけ。
ここのブースには素人衆は足を入れないことだね・・。
足を入れると、708さんのように、恨み節になるだけ。
鑑定書が付かないのは前提で入札しなくてはいけないのよ。
722 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 11:51:36
画廊やってる人に意見聞きたいです
道具屋はもう結構です
道具屋はもう結構です
723 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 11:56:55
>>721
ある意味正論だけど
ある意味正論だけど
724 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 12:52:22
>>722
物故０さんは道具屋じゃないよ。全くの勘違いだね・・。
明らかな美術商だよ。道具屋を下部組織にしてはいるがね。
爺さんは昔から倶楽部とも大きな係わりがるし、美術館にも数十点は絵を納めてるよ。
俺は東京で小さな画廊をやってるが、爺さんのような売り方が出来ればいいよな。
画廊での売り方は真贋については保証が前提だよね。
でも、直接話せる分、相手が見えてるから、交渉次第だけどさ。
でも実際には１０万で売って、同じ物の買取は半値以下だね。
お茶だけのみに来る客もいるし、３年通って１枚の絵も買わないやつもいる。
いい加減にしてくれ・・。何万円の絵でもいいから買えよ。
物故０さんは道具屋じゃないよ。全くの勘違いだね・・。
明らかな美術商だよ。道具屋を下部組織にしてはいるがね。
爺さんは昔から倶楽部とも大きな係わりがるし、美術館にも数十点は絵を納めてるよ。
俺は東京で小さな画廊をやってるが、爺さんのような売り方が出来ればいいよな。
画廊での売り方は真贋については保証が前提だよね。
でも、直接話せる分、相手が見えてるから、交渉次第だけどさ。
でも実際には１０万で売って、同じ物の買取は半値以下だね。
お茶だけのみに来る客もいるし、３年通って１枚の絵も買わないやつもいる。
いい加減にしてくれ・・。何万円の絵でもいいから買えよ。
725 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 14:13:16
726 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 14:17:44
能書き多くてどけちで基地外多いスレ
727 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 14:36:22
>>725
その通り。シンワや毎日やDNAやAJCやJAAオークションを含め全てが
目の上のたんこぶですね。巷はオークション流行で画廊で絵を買わなくなりました。
オークション会社の社主達は上手く立ち回りましたね。
自分達の画廊が潰れる前にオークション会社を立ち上げた。
画廊は赤字でもオークション会社は手数料でぼろもうけです。
上下３０パーセント。５億売って、手数料が簡単に言えば１億５千万。
絵だけでなくて宝石からバッグから陶器から茶道具から果てにはワインまで何でもありの
オークションですね。質屋さんや古道具屋と同じになってきた。
業者の市場が消費者・エンドユーザー向きに作られた市場のようです。
画廊の役割は終わりを告げようとしていますね。残念ですが・・。
その通り。シンワや毎日やDNAやAJCやJAAオークションを含め全てが
目の上のたんこぶですね。巷はオークション流行で画廊で絵を買わなくなりました。
オークション会社の社主達は上手く立ち回りましたね。
自分達の画廊が潰れる前にオークション会社を立ち上げた。
画廊は赤字でもオークション会社は手数料でぼろもうけです。
上下３０パーセント。５億売って、手数料が簡単に言えば１億５千万。
絵だけでなくて宝石からバッグから陶器から茶道具から果てにはワインまで何でもありの
オークションですね。質屋さんや古道具屋と同じになってきた。
業者の市場が消費者・エンドユーザー向きに作られた市場のようです。
画廊の役割は終わりを告げようとしていますね。残念ですが・・。
728 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 14:58:07
729 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 15:17:51
Ｂが別のアイミツ出したね。私は別にどうってことのない絵だと思いますが。
730 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 20:42:21
アイミツ自体評価が分れる作家だよね。
でもここのブースのアイミツは程度が高いよな。
出鱈目なアイミツもよく目にするが、ここのは確かに程度はいいな。
俺は貧乏人だから、鑑定書有ろうが無かろうが買えないが。
でもここのブースのアイミツは程度が高いよな。
出鱈目なアイミツもよく目にするが、ここのは確かに程度はいいな。
俺は貧乏人だから、鑑定書有ろうが無かろうが買えないが。
731 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 21:20:46
貧乏は辛いね。
732 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 21:22:35
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n54805885
贋作が作りやすい作風だな、靉光は。
贋作が作りやすい作風だな、靉光は。
733 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 21:33:05
絵がどんどん増えていく
734 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 21:54:40
だから投資顧問とまったく同じなんだって。射幸心を煽りたてて生活の糧を得るわけさ。
735 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 22:10:31
心の中では舌を出しているさ。
736 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/04(日) 23:50:11
靉光の絵がどんどん増えていく。
737 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/05(月) 00:10:22
ここはB故０さんのスレですか？
それしか話題がないのか？どうなってんだよ、一体全体。
それしか話題がないのか？どうなってんだよ、一体全体。
738 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/05(月) 10:58:22
靉光だらけﾜﾛｽｗ
739 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/06(火) 06:35:11
しょせん鴨ｗ
740 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/06(火) 08:40:09
おはようござります。
741 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/06(火) 09:36:53
異端なんて、かっこいいもんじゃない。
ただの貧乏美術商。
金持ちのお客がつけば、このおっさんだって鑑定書第一になるさ。
たしかに心の中で舌を出していることがわからないお客が馬鹿杉。
ただの貧乏美術商。
金持ちのお客がつけば、このおっさんだって鑑定書第一になるさ。
たしかに心の中で舌を出していることがわからないお客が馬鹿杉。
742 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/06(火) 09:59:24
勘助堂の利行はどうですか？
743 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/06(火) 14:48:53
ばーか
744 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/06(火) 14:56:44
745 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/06(火) 16:21:14
>>744
偽物なのですか？偽物だとどこで判断が出来るのですか？参考の為に教えて下さい。
「鑑定書が無いから」は、反則ですよ。的確な根拠を教えて欲しいです。
画像で見ただけで判断が出来る根拠を知りたいのです。是非ご教授ください。
偽物なのですか？偽物だとどこで判断が出来るのですか？参考の為に教えて下さい。
「鑑定書が無いから」は、反則ですよ。的確な根拠を教えて欲しいです。
画像で見ただけで判断が出来る根拠を知りたいのです。是非ご教授ください。
746 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/06(火) 17:55:17
747 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/06(火) 19:58:27
>>745
説明なんか出来っこないよ・・。。。。
このだけでブイブイ言ってる連中に絵が判る筈がない。断言しよう・・。
強いて言うなら感覚だけ。絵の質感であったり、勢いであったり。
筆使いも見分けるポイントではあるが、画像だけでは難しい。
まず、絵をじっくりと眺めて上記の事柄を嗅ぎ分ける。
良い絵（本物）はやはり良いのです。
以上から判断して、私はこの絵に真作の雰囲気を感じない。
断定は無論、出来ないよ・・。裏の字も利行ではないね。全然違う・・。
残念だけどニセだね。
説明なんか出来っこないよ・・。。。。
このだけでブイブイ言ってる連中に絵が判る筈がない。断言しよう・・。
強いて言うなら感覚だけ。絵の質感であったり、勢いであったり。
筆使いも見分けるポイントではあるが、画像だけでは難しい。
まず、絵をじっくりと眺めて上記の事柄を嗅ぎ分ける。
良い絵（本物）はやはり良いのです。
以上から判断して、私はこの絵に真作の雰囲気を感じない。
断定は無論、出来ないよ・・。裏の字も利行ではないね。全然違う・・。
残念だけどニセだね。
748 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/06(火) 22:27:04
↑ 結構真剣に答えてるジャン。言うまでも無い事だが。
749 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/06(火) 22:32:32
>>745
「鑑定書が無いから」は反則？何で？どうして？理由は？
絵の真贋なんて所詮は作り事だろ。誰がどの様な権威で？決めるの？
誰にも決められない筈の事を、無理やり決めてんだよ。現実社会では。
仕方がね～～～んだよ。それが決まりごとなんだよ。
ルールを無視しては生きて池ね～～～んだよ。
物故０が本物で勘助０はニセなんだよ。
間違えた。両方ともニセなんだよ。
馬鹿じゃね～～～～～～～のかよ。お前は・・。氏ね
「鑑定書が無いから」は反則？何で？どうして？理由は？
絵の真贋なんて所詮は作り事だろ。誰がどの様な権威で？決めるの？
誰にも決められない筈の事を、無理やり決めてんだよ。現実社会では。
仕方がね～～～んだよ。それが決まりごとなんだよ。
ルールを無視しては生きて池ね～～～んだよ。
物故０が本物で勘助０はニセなんだよ。
間違えた。両方ともニセなんだよ。
馬鹿じゃね～～～～～～～のかよ。お前は・・。氏ね
750 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/06(火) 23:02:10
テレビの何でも鑑定団の安河内さんが言っている事だけど、
既存のもの、類似のものにはあるないというようなことを言っていますね。
有る意味もっとものように感じます。物故堂のように何でもありなんていったら、
小学生が書いた絵でも真作になってしまう。（笑う。）
既存のもの、類似のものにはあるないというようなことを言っていますね。
有る意味もっとものように感じます。物故堂のように何でもありなんていったら、
小学生が書いた絵でも真作になってしまう。（笑う。）
751 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/06(火) 23:05:02
いまでている黒田だって、まったく線が違います。（笑う）
美術ファンを馬鹿にするのもいい加減にしろ。（わらう）
退屈しのぎにもってこいだから許してやるけどな。（笑う）
美術ファンを馬鹿にするのもいい加減にしろ。（わらう）
退屈しのぎにもってこいだから許してやるけどな。（笑う）
752 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/06(火) 23:19:10
>>751
だから？マークが付いてるだろ。だから、作者不詳で出してる。
誠実だろうが。自分に自信があるものは（間違ってるが）、名前付きで出してる。
自信の無い物は作者不詳で出してる。爺さんは爺さんなりに分けて考えてるんだよ。
だから？マークが付いてるだろ。だから、作者不詳で出してる。
誠実だろうが。自分に自信があるものは（間違ってるが）、名前付きで出してる。
自信の無い物は作者不詳で出してる。爺さんは爺さんなりに分けて考えてるんだよ。
753 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 00:42:09
安河内だって、前もって鑑定に出してるっていうじゃん。
そこへいくと、独力で真作保証する物故堂は、偉いよ（藁。
もっとも小学生が書いた絵を真作保証してしまうのは、ちょっと・・ネ（藁。
そこへいくと、独力で真作保証する物故堂は、偉いよ（藁。
もっとも小学生が書いた絵を真作保証してしまうのは、ちょっと・・ネ（藁。
754 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 07:39:33
自分で判断しろ馬鹿医者
755 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 12:53:01
勘助堂の長谷川利行が１８万円を超えました。凄い、凄すぎる。
一体いくらまで行くのでしょうか？本当に贋作ですか？
詳しい方ご伝授くださいませませ。
一体いくらまで行くのでしょうか？本当に贋作ですか？
詳しい方ご伝授くださいませませ。
756 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 14:55:46
出来ないな～～～。
金くれたら教えるけど。授業料払う気ある？
ある程度の目を作るには身銭を切らなきゃ～～～。
教えられる類のものではないよ。
このスレで馬鹿な連中が言いたい放題だが判ってるやつは一部。
そいつらも身銭を切って勉強してるのさ・・。
金くれたら教えるけど。授業料払う気ある？
ある程度の目を作るには身銭を切らなきゃ～～～。
教えられる類のものではないよ。
このスレで馬鹿な連中が言いたい放題だが判ってるやつは一部。
そいつらも身銭を切って勉強してるのさ・・。
757 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 15:48:10
俺も偽物ばかり大量にﾔﾌに出そうかな。
上手くやれば年収2000～3000万は固いんじゃないかｗ。
上手くやれば年収2000～3000万は固いんじゃないかｗ。
758 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 16:00:22
759 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 16:08:05
詳しい方ご伝授くださいませませ。
＞馬鹿か？名無しというかネットの掲示板のたわ言を信じるのかい？
美術品すきな奴はきょどった世間知らず多いなｗｗｗ
しっかりしろよおまえら！ばーか
＞馬鹿か？名無しというかネットの掲示板のたわ言を信じるのかい？
美術品すきな奴はきょどった世間知らず多いなｗｗｗ
しっかりしろよおまえら！ばーか
760 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 17:09:13
しかし、贋作ってどこで仕入れているのだろう。
そして、誰が描いているのか？
そして、誰が描いているのか？
761 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 17:21:43
＞詳しい方ご伝授くださいませませ。
おいおい、お前大丈夫かぁ？
このスレで詳しぶって、授業料払えとかほざいている基地外がいるが、
お前は、世間の基準からズレている奴に何を聞きたいんだぁ？
贋作を買うコツでも知りたいのかぁ？
おいおい、お前大丈夫かぁ？
このスレで詳しぶって、授業料払えとかほざいている基地外がいるが、
お前は、世間の基準からズレている奴に何を聞きたいんだぁ？
贋作を買うコツでも知りたいのかぁ？
762 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 20:17:22
違いますよ。私は皆さんが勘助堂の長谷川利行を贋物と言われるので、
その根拠を教えて欲しいだけの事です。見抜く事が出来る様になりたいのです。
その根拠を教えて欲しいだけの事です。見抜く事が出来る様になりたいのです。
763 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 21:36:14
冗談の通じない奴がまぎれんでるぞ。
764 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 22:24:45
>>758
本物じゃない
構図、厚塗り、筆触、どれをとってもド下手糞
>>762
絵ってのはどの色を、どこに、どのように筆を使って塗るか
いい画家であれば一筆一筆全てそれを意図して描いてる
無駄な線は引かないし、無駄な色は置かない
東洋美術は特にそうだが、線を引くにしても一本の完璧な線で全てを表現しようとする
744を見てこの色の置き方や表現に意味があると思うか？
本物じゃない
構図、厚塗り、筆触、どれをとってもド下手糞
>>762
絵ってのはどの色を、どこに、どのように筆を使って塗るか
いい画家であれば一筆一筆全てそれを意図して描いてる
無駄な線は引かないし、無駄な色は置かない
東洋美術は特にそうだが、線を引くにしても一本の完璧な線で全てを表現しようとする
744を見てこの色の置き方や表現に意味があると思うか？
765 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 22:43:27
要するに、言葉での説明じゃないんだよ。
感覚なんだ。
沢山の絵を見て勉強するしかないんだよ。
感覚なんだ。
沢山の絵を見て勉強するしかないんだよ。
766 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 22:52:02
ホンモノの大島の海 ↓
http://search-art.aac.pref.aichi.jp/p/sakuhin.php?OI=OBJ200200146
伊豆にはよく行くけど、波の感じが実によく出ている。
それにひきかえ、744はなんなんだ？覚せい剤でラリって描いてるんジャマイカ？
なにが描かれているのか、さっぱりわからないよ。
http://search-art.aac.pref.aichi.jp/p/sakuhin.php?OI=OBJ200200146
伊豆にはよく行くけど、波の感じが実によく出ている。
それにひきかえ、744はなんなんだ？覚せい剤でラリって描いてるんジャマイカ？
なにが描かれているのか、さっぱりわからないよ。
767 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 23:07:11
最終的には感覚的な面もあるけど、ほとんどは言葉で説明できるよ
明らかに使ってる絵の具が新しいとか、メディウム使ってるっぽいとか、仕上げにナイフ使って絵の具置かないだろこの人、とかね
一番いいのは自分で絵を描くこと
知識のない人間がどういう絵の書き方するか、下手な人間とプロとどう違うのかが分かるよ
744に関していうと
766は下地に白ひいた流れる筆触の油絵なんでちょっと比較はできないが
744はやっぱり色の置き方がおかしい
こういう殴り描きみたいな厚塗りの抽象画を描くにしても遠くから見たときに
一枚の絵全体の色のバランスをプロは絶対に考える
それが744にはまるでない
ただの殴りがき
次に758に関して言うと
これは突っ込みどころが沢山ありすぎるが、一つ分かりやすい点を挙げると家の屋根の塗り方
黒一色を厚くこれだけ広範囲にただ塗るだけ（いわゆる単色ベタ塗り）っていうのはまずプロはやらない
真っ暗闇でないなら光の反射があるわけだし、奥にある家の屋根と手前にある家の屋根をまったく同じように黒く塗るのは下手な証拠
もちろんプロが意図してあえて平面的な効果を狙ってやることもなくはないが、こういう下手な単色の厚塗りはしないよ
明らかに使ってる絵の具が新しいとか、メディウム使ってるっぽいとか、仕上げにナイフ使って絵の具置かないだろこの人、とかね
一番いいのは自分で絵を描くこと
知識のない人間がどういう絵の書き方するか、下手な人間とプロとどう違うのかが分かるよ
744に関していうと
766は下地に白ひいた流れる筆触の油絵なんでちょっと比較はできないが
744はやっぱり色の置き方がおかしい
こういう殴り描きみたいな厚塗りの抽象画を描くにしても遠くから見たときに
一枚の絵全体の色のバランスをプロは絶対に考える
それが744にはまるでない
ただの殴りがき
次に758に関して言うと
これは突っ込みどころが沢山ありすぎるが、一つ分かりやすい点を挙げると家の屋根の塗り方
黒一色を厚くこれだけ広範囲にただ塗るだけ（いわゆる単色ベタ塗り）っていうのはまずプロはやらない
真っ暗闇でないなら光の反射があるわけだし、奥にある家の屋根と手前にある家の屋根をまったく同じように黒く塗るのは下手な証拠
もちろんプロが意図してあえて平面的な効果を狙ってやることもなくはないが、こういう下手な単色の厚塗りはしないよ
768 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 23:14:53
769 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 23:31:35
下らない絵の何たるかも知らない美術館の学芸員達が展覧会をする時
図録を作るわな。その時に色々と薀蓄を並べたり自分流に勝手に画家の
気持ちを代弁してるかのような事柄を恥らいもなくぐだぐだ書くけど
画家の本当の気持ちなんて判る筈も無い。ただ想像の産物でしかない。
因みに言うと長谷川利行は絵描きではないと俺は考えてる。
彼は絵描きと言うよりは文学者。本格的な絵の勉強もしていない。
だから残念ながらデッサンはずさんだ。自分の心のままに絵を描いてるだけ。
そう言う意味からも評価は分れる。俺は評価を全くしていない。
それに長谷川が今知られている作風に傾倒したのは、上京後だ。
本格的な上京は既に３４歳を超えている。勿論、それまでにも何度か事あるごとに状況はしているがね。長谷川の初期の作品は本当は多くあるのだが
実際には表面に出てこないのが現状だ。２０代前半には普通の絵を描いている。
これが長谷川利行の絵だよって言っても、恐らく殆どの人間が理解できない筈だ。
１９２４年以前の絵は殆ど表面に出てないからね。この時で既に３３歳。
その作品の多くが地元の京都に眠っている。京都は戦争で一切燃えていないから、全て残ってるん
だね。長谷川の原点が何処にあるのか考えてね。
図録を作るわな。その時に色々と薀蓄を並べたり自分流に勝手に画家の
気持ちを代弁してるかのような事柄を恥らいもなくぐだぐだ書くけど
画家の本当の気持ちなんて判る筈も無い。ただ想像の産物でしかない。
因みに言うと長谷川利行は絵描きではないと俺は考えてる。
彼は絵描きと言うよりは文学者。本格的な絵の勉強もしていない。
だから残念ながらデッサンはずさんだ。自分の心のままに絵を描いてるだけ。
そう言う意味からも評価は分れる。俺は評価を全くしていない。
それに長谷川が今知られている作風に傾倒したのは、上京後だ。
本格的な上京は既に３４歳を超えている。勿論、それまでにも何度か事あるごとに状況はしているがね。長谷川の初期の作品は本当は多くあるのだが
実際には表面に出てこないのが現状だ。２０代前半には普通の絵を描いている。
これが長谷川利行の絵だよって言っても、恐らく殆どの人間が理解できない筈だ。
１９２４年以前の絵は殆ど表面に出てないからね。この時で既に３３歳。
その作品の多くが地元の京都に眠っている。京都は戦争で一切燃えていないから、全て残ってるん
だね。長谷川の原点が何処にあるのか考えてね。
770 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 23:37:47
だから何？
>>758は下手だが真作だといいたいわけ？
>>758は下手だが真作だといいたいわけ？
771 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/07(水) 23:38:20
ごめん
>>744ね
>>744ね
772 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/08(木) 00:27:04
773 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/08(木) 00:31:32
全然違うよ。その様な事がいいたい訳じゃないけどね。日本語理解できますか？
ひょっとして外国の方？
>>744は論外ですよ。絵以前に、裏書が全く駄目なんですよ。字が違うのね。
利行は味のある字を書くわけ。絵は大したことがなくても字は上手いのよ。
絵も雰囲気がないの。何の絵が描いてあるのか判らないと、馬鹿な意見を上段で述べてる人がいたが
利行は結構訳の判らない絵を描くのよ。そんなことはいいのね。
絵から伝わる微妙な感覚がないのね。それだけの事。
この絵が真作かどうかは贋作かは真相は判らんが、俺は全く相手にできない絵だということ。
ひょっとして外国の方？
>>744は論外ですよ。絵以前に、裏書が全く駄目なんですよ。字が違うのね。
利行は味のある字を書くわけ。絵は大したことがなくても字は上手いのよ。
絵も雰囲気がないの。何の絵が描いてあるのか判らないと、馬鹿な意見を上段で述べてる人がいたが
利行は結構訳の判らない絵を描くのよ。そんなことはいいのね。
絵から伝わる微妙な感覚がないのね。それだけの事。
この絵が真作かどうかは贋作かは真相は判らんが、俺は全く相手にできない絵だということ。
774 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/08(木) 02:56:53
775 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/08(木) 08:00:31
そうそう。正しくそうだよ。字がなってない。
絵は勿論なってない。残念でした・・。
でも、贋物とも呼べない代物だな。贋物に失礼だ。
絵は勿論なってない。残念でした・・。
でも、贋物とも呼べない代物だな。贋物に失礼だ。
776 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/08(木) 12:38:56
だから、贋作じゃないんだよ。
無名の画家が描いた古い絵を買ってきて、有名画家のサインを裏に入れて売ってる。
字が一緒だし、絵の裏にサインを皆いれてるなんて不自然でしょ。それもマジックで。
絵の作者がかわいそうだね。
無名の画家が描いた古い絵を買ってきて、有名画家のサインを裏に入れて売ってる。
字が一緒だし、絵の裏にサインを皆いれてるなんて不自然でしょ。それもマジックで。
絵の作者がかわいそうだね。
777 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/08(木) 13:24:57
>>776
マジック（笑）
数年前、このスレで見たものは、モネとかルノワールだの印象派の絵で
裏にマジック（笑）｛まだ発明すらされていない｝で間違った筆記で、
へたくそなサインがあった絵を紹介していたな。
もちろん、出品はヤオオクでな。
そのサインだが、書いた奴が間違えて書き直している（笑）
マジック（笑）
数年前、このスレで見たものは、モネとかルノワールだの印象派の絵で
裏にマジック（笑）｛まだ発明すらされていない｝で間違った筆記で、
へたくそなサインがあった絵を紹介していたな。
もちろん、出品はヤオオクでな。
そのサインだが、書いた奴が間違えて書き直している（笑）
778 ：反フリーメーソン：2007/11/08(木) 13:29:55
フリーメーソンやイルミナティなどのアヌンナキに操られているとされ
ている｢闇の権力者｣である秘密結社と言われている連中がいる。彼らは
決して表には出ず、裏で国際政治や国際経済に多大な影響力を持ってい
る。地価資源が豊富な地域に入り込み、領土や民族や宗教をめぐる争い
をそそのかし、その国の政権に揺さぶりをかけたところで、武器や兵器
を大量に売りさばき、いざ戦闘が始まると喧嘩の調停人のような顔をし
てその地域に関与して、いつの間にか実質的な支配下に置いてしまう。
巨万の富を背景にマスメディアを傘下に入れ、情報を操作し、９．１
１テロの真実をはじめ、郵政民営化の本当の目的、地球温暖化のウソ、
中央銀行や現行貨幣制度の詐欺的な仕組み（インフレなど中央銀行が即
座に捏造できるトリックを繰り返すことで、一部が大もうけできるシス
テムができあがっている）を隠し、大衆の意識をエンターテイメントを
提供することによって真実からそらさせている。
彼らの目的はごく限られた人間が世界を統一し、支配するための超独
裁世界共和国を樹立させることだ。その為にホロコーストを実施して人
口の大幅な削減をすることをたくらんでいる。経済を破壊した上でＳＡ
ＲＳ、鳥インフルエンザなどの次々と発明・開発した新ウィルスや細菌
によって伝染病を広める（ケム・トレイル、ワクチン接種による）、人
工的な自然災害を多発させるという計画をしている。
ている｢闇の権力者｣である秘密結社と言われている連中がいる。彼らは
決して表には出ず、裏で国際政治や国際経済に多大な影響力を持ってい
る。地価資源が豊富な地域に入り込み、領土や民族や宗教をめぐる争い
をそそのかし、その国の政権に揺さぶりをかけたところで、武器や兵器
を大量に売りさばき、いざ戦闘が始まると喧嘩の調停人のような顔をし
てその地域に関与して、いつの間にか実質的な支配下に置いてしまう。
巨万の富を背景にマスメディアを傘下に入れ、情報を操作し、９．１
１テロの真実をはじめ、郵政民営化の本当の目的、地球温暖化のウソ、
中央銀行や現行貨幣制度の詐欺的な仕組み（インフレなど中央銀行が即
座に捏造できるトリックを繰り返すことで、一部が大もうけできるシス
テムができあがっている）を隠し、大衆の意識をエンターテイメントを
提供することによって真実からそらさせている。
彼らの目的はごく限られた人間が世界を統一し、支配するための超独
裁世界共和国を樹立させることだ。その為にホロコーストを実施して人
口の大幅な削減をすることをたくらんでいる。経済を破壊した上でＳＡ
ＲＳ、鳥インフルエンザなどの次々と発明・開発した新ウィルスや細菌
によって伝染病を広める（ケム・トレイル、ワクチン接種による）、人
工的な自然災害を多発させるという計画をしている。
779 ：反フリーメーソン：2007/11/08(木) 13:31:04
第三次世界大戦を起こすつもりです。だから、｢平和を願う人類の心｣
が一つになってアセンションされては困ると考えて、さまざまな妨害
工作を仕掛けてきています。
『アセンション』とは霊性が進化し次元上昇を果たし３・４次元（こ
の世界は３Ｄ＝３次元と時間＝４次元が重なり合った世界）から５次
元へと移行する事ですから、『霊』を認められない人には『アセンシ
ョン』が理解できなくても無理もありません
人間は霊的存在である事を悟らせないために物質至上主義・科学第
一主義を押し通して、『霊』の存在を否定したり｢ＵＦＯ｣などに代表
される『宇宙存在』（三次元的肉体を持たないので宇宙人とは呼びま
せん）も否定し、さらに人間には『超能力(チャクラを開発すること
により身につく)』が潜在している事をも否定し続けています（闇の
権力者たちは、これらの存在は知っていますし、秘密裏に研究までし
ています）。
そうする事で、人間は脳の作用によって心・意識が生まれ、生命さ
えも維持しているという考え方である唯脳論・唯物論を信じ込ませる
事に成功し、人間の力では何も出来ない無能者である、とマインドコ
ントロールされてしまっているのです。
よって、多くの人々は神性が自分の内に内在している事も知らず、
教えられても信じることも出来なくなってしまったのです。
今必要なのは一人でも多くの人が真実を知ること。本当に大事なも
のは何かをしっかり見極めること。お金に関しては郵便局や銀行にお
金を預けないようにすることです。
が一つになってアセンションされては困ると考えて、さまざまな妨害
工作を仕掛けてきています。
『アセンション』とは霊性が進化し次元上昇を果たし３・４次元（こ
の世界は３Ｄ＝３次元と時間＝４次元が重なり合った世界）から５次
元へと移行する事ですから、『霊』を認められない人には『アセンシ
ョン』が理解できなくても無理もありません
人間は霊的存在である事を悟らせないために物質至上主義・科学第
一主義を押し通して、『霊』の存在を否定したり｢ＵＦＯ｣などに代表
される『宇宙存在』（三次元的肉体を持たないので宇宙人とは呼びま
せん）も否定し、さらに人間には『超能力(チャクラを開発すること
により身につく)』が潜在している事をも否定し続けています（闇の
権力者たちは、これらの存在は知っていますし、秘密裏に研究までし
ています）。
そうする事で、人間は脳の作用によって心・意識が生まれ、生命さ
えも維持しているという考え方である唯脳論・唯物論を信じ込ませる
事に成功し、人間の力では何も出来ない無能者である、とマインドコ
ントロールされてしまっているのです。
よって、多くの人々は神性が自分の内に内在している事も知らず、
教えられても信じることも出来なくなってしまったのです。
今必要なのは一人でも多くの人が真実を知ること。本当に大事なも
のは何かをしっかり見極めること。お金に関しては郵便局や銀行にお
金を預けないようにすることです。
780 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/08(木) 13:42:12
781 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/08(木) 14:08:37
>>780
判る？何故判ったのかな？言葉使い、それとも・・。
言い回しが良く似てるのね。判る？
勉強になって良かったね。この意味が判る？ねえ本当に理解できる？
>>778>>779
君たちの言いたい事は判るのよ・・。
その様な難しい話ではないのよ、判る？
全ての鍵はアメリカが握ってるの、判る？
非常に単純な事なのよ。要するに地球上の人口を適正値に戻すだけ、判る？
生き残るのは白色人種の一部だけ。判る？
アメリカのポチになってる日本はお終いなのよ、判る？あと数十年ね。
イメージできる？黒人及び黄色人種及び要らない白人。
ホワイト・アングロサクソン・プロテスタント。
地球滅亡の危機ではなくて、↑以外の危機なのよ、判る？
方法は核、水爆、ですか？違うのよ。イメージできる？UFO未確認飛行物体が攻めてくる。
NASAの主導で進められてる計画が判る？UFOは確かに存在するわけ。
しかし、乗組員は居るのね。アメリカ人飛行士。人知を超えた兵器なわけ。
これで攻めてくるのよ。そうすれば、宇宙人の仕業と言う事になるわけ。
実はアメリカのごく限られたトップの仕業なわけ。その為の準備期間ね今は。
世界中でUFOの目撃情報。すごい能力で飛行する物体。イメージを植えつけてるってわけ。
日本は直ぐに核武装を開始して、自衛隊は世界レスキュー隊に変更して、世界中の災害地域へと救済に行く。
軍備なんか必要ないわけ。核武装で十分なわけ。判る？
戦闘機が戦車がスカッドミサイルが機関銃がなんの役に立つの？
潜水艦と核だけで十分なわけ。判る？本当に判る？
アメリカ本土を核攻撃できる態勢を作らないと生き残れないわけ、判る？
その態勢を作って初めて、アメリカは日本に謝罪をするわけ。
日本は世界で唯一の被爆国なわけ。落としたのはアメリカなわけ。判る？
いい加減に目覚めなさい。日本の行く末の為に・・。
判る？何故判ったのかな？言葉使い、それとも・・。
言い回しが良く似てるのね。判る？
勉強になって良かったね。この意味が判る？ねえ本当に理解できる？
>>778>>779
君たちの言いたい事は判るのよ・・。
その様な難しい話ではないのよ、判る？
全ての鍵はアメリカが握ってるの、判る？
非常に単純な事なのよ。要するに地球上の人口を適正値に戻すだけ、判る？
生き残るのは白色人種の一部だけ。判る？
アメリカのポチになってる日本はお終いなのよ、判る？あと数十年ね。
イメージできる？黒人及び黄色人種及び要らない白人。
ホワイト・アングロサクソン・プロテスタント。
地球滅亡の危機ではなくて、↑以外の危機なのよ、判る？
方法は核、水爆、ですか？違うのよ。イメージできる？UFO未確認飛行物体が攻めてくる。
NASAの主導で進められてる計画が判る？UFOは確かに存在するわけ。
しかし、乗組員は居るのね。アメリカ人飛行士。人知を超えた兵器なわけ。
これで攻めてくるのよ。そうすれば、宇宙人の仕業と言う事になるわけ。
実はアメリカのごく限られたトップの仕業なわけ。その為の準備期間ね今は。
世界中でUFOの目撃情報。すごい能力で飛行する物体。イメージを植えつけてるってわけ。
日本は直ぐに核武装を開始して、自衛隊は世界レスキュー隊に変更して、世界中の災害地域へと救済に行く。
軍備なんか必要ないわけ。核武装で十分なわけ。判る？
戦闘機が戦車がスカッドミサイルが機関銃がなんの役に立つの？
潜水艦と核だけで十分なわけ。判る？本当に判る？
アメリカ本土を核攻撃できる態勢を作らないと生き残れないわけ、判る？
その態勢を作って初めて、アメリカは日本に謝罪をするわけ。
日本は世界で唯一の被爆国なわけ。落としたのはアメリカなわけ。判る？
いい加減に目覚めなさい。日本の行く末の為に・・。
782 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/08(木) 14:34:19
電波な長文書く暇あったら働け
783 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/08(木) 16:01:16
働きたくても職が無い私。明日は派遣あるかな？電話待ってます。
完全なワーキングプアです。どうぞ宜しくね。
完全なワーキングプアです。どうぞ宜しくね。
784 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/08(木) 16:10:58
785 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/08(木) 20:25:23
>>778-779書いたのも判るさんですね。
オカルト板辺りからいらして居られるのですか？
オカルト板辺りからいらして居られるのですか？
786 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/08(木) 20:45:06
>>785
君の無能力が理解できました。
君の無能力が理解できました。
787 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/08(木) 21:14:42
その通りだほい。。。
788 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/08(木) 22:41:13
類は友を呼ぶ
電波は電波を呼ぶ
電波は電波を呼ぶ
789 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/09(金) 00:39:51
ココ何のスレですか？
790 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/09(金) 07:11:50
電波少年のスレですけど、それが何か？
791 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/09(金) 09:11:08
ある馬鹿が話題そらしてるだけですお
792 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/09(金) 13:46:35
いよいよだ。西海万吉一家と全国組織の衝突だ。非難しろ～～～～。
793 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/09(金) 17:44:09
極悪詐欺師列伝 > 佐々木忠夫、永野一男、杉山治夫、波和二[L&G、円天]
http://subaru39.tripod.com/home/sagi/sasa.html
http://subaru39.tripod.com/home/sagi/sasa.html
794 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/09(金) 17:54:48
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m45222526
これ、何だろう。諸賢の意見乞う。
これ、何だろう。諸賢の意見乞う。
795 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/09(金) 17:55:57
失礼。こっちのほうがいいな。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m45222526
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m45222526
796 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/09(金) 19:09:14
>>794
「これ、何だろう。」って、見えないの？ 絵でしょ。
「これ、何だろう。」って、見えないの？ 絵でしょ。
797 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/09(金) 20:10:40
>>794
質問コーナー？
質問コーナー？
798 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/09(金) 20:19:22
勘助堂の「大島の海」（長谷川利行）
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k46460104
物故堂の「大島の海」
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d80703635
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k46460104
物故堂の「大島の海」
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d80703635
799 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/09(金) 22:40:31
物故堂は説明文が面白いな。読むのが疲れるけど・・。
800 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/09(金) 22:52:48
>>795
渡辺物故堂画伯の絵？
渡辺物故堂画伯の絵？
801 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/09(金) 23:15:55
ブッコドーの文読むと分かるけれど、絵に関することは全部一個人の憶測、また主観的評価しか書かれていない
>見た瞬間ではその良さは判らず、何日もかかって絵を眺め続ける。
>そうすると、画面から訴えかけて来る物が在るのです。
>そこが利行の絵の良さではないかと思います。
>絵の本来の姿を求めるならば、鑑定書は不要です。
>絵の良し悪しは自分で判断すれば良いだけのことです。
>本作品も人によっては意見が様々でしょう。
これらは単なる主観であって、反証可能性がない
好き嫌いに対して客観的な反論は出来ない
しかし鑑定とか、鑑定といったものは客観的な事実の分析によって生れるもの
キャンバスはいつの時代のものなのか、絵の具は当時の絵の具で書かれているか、筆触は他の作品と比べてどうかとかね
そういった客観的事実の分析を全て放り投げてただ主観的判断しか書かれておらず、
個人の主観は客観的に否定できないから逆に騙されるバカが居る
>>773の「絵から伝わる微妙な感覚がないのね。それだけの事。」とか典型的に騙されるタイプ
>見た瞬間ではその良さは判らず、何日もかかって絵を眺め続ける。
>そうすると、画面から訴えかけて来る物が在るのです。
>そこが利行の絵の良さではないかと思います。
>絵の本来の姿を求めるならば、鑑定書は不要です。
>絵の良し悪しは自分で判断すれば良いだけのことです。
>本作品も人によっては意見が様々でしょう。
これらは単なる主観であって、反証可能性がない
好き嫌いに対して客観的な反論は出来ない
しかし鑑定とか、鑑定といったものは客観的な事実の分析によって生れるもの
キャンバスはいつの時代のものなのか、絵の具は当時の絵の具で書かれているか、筆触は他の作品と比べてどうかとかね
そういった客観的事実の分析を全て放り投げてただ主観的判断しか書かれておらず、
個人の主観は客観的に否定できないから逆に騙されるバカが居る
>>773の「絵から伝わる微妙な感覚がないのね。それだけの事。」とか典型的に騙されるタイプ
802 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 09:49:32
>>801
君はめでたい人だね。鑑定人も全くその様な観点で見てないよ。
だって知らないんだから。１枚の絵の鑑定にかける時間を知ってる？
およそ、３０秒から長くて２分。それで勿論十分な絵も有るだろうけど、
私は適当すぎると思うよ。結局、鑑定者も見た感覚なんだよね。雰囲気とかさ。
一緒だよ。誰が鑑定に出してるか、最初に見ないことになってるが、実は違うしね。
談合組織である事は、明々白々ですよ。
君はめでたい人だね。鑑定人も全くその様な観点で見てないよ。
だって知らないんだから。１枚の絵の鑑定にかける時間を知ってる？
およそ、３０秒から長くて２分。それで勿論十分な絵も有るだろうけど、
私は適当すぎると思うよ。結局、鑑定者も見た感覚なんだよね。雰囲気とかさ。
一緒だよ。誰が鑑定に出してるか、最初に見ないことになってるが、実は違うしね。
談合組織である事は、明々白々ですよ。
803 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 11:31:34
何日もかけて絵を眺めていると、かえって感覚がおかしくなることがあるんじゃないの？
料理人も味見を繰り返していると、味の感覚がおかしくなってくるっていうけど、あれと同じ。
絵の具の状態とか、筆跡鑑定とか、客観的な測定に時間がかかるというのなら意味があるけれど、
ただ単に自分の感覚をたよりに何日も眺めて意味あるのかねえ。
料理人も味見を繰り返していると、味の感覚がおかしくなってくるっていうけど、あれと同じ。
絵の具の状態とか、筆跡鑑定とか、客観的な測定に時間がかかるというのなら意味があるけれど、
ただ単に自分の感覚をたよりに何日も眺めて意味あるのかねえ。
804 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 14:46:28
総括しようか？
大体、物故堂さんの主張はそれでいいの。全く問題無しですよ。
それこそ、確かに意見は十人十色ですよ。しかし、鑑定書と言う物が存在する以上
購入者は出来る事ならば、鑑定書付きの物を買いたいと思うのが人情です。
高くてもいいから、本物を、否、本物として流通する物を欲しがるのは当然のことです。
しかし、反対に物故堂さんの主張を理解して欲しいと思う人は買えばいいのです。
安いのは爺さんの言うとおり安井ですからね。鑑定書が無い方が・・。
どちらの購入方法も有りだと思う。それこそ自由だから・・。
爺さんの所定の鑑定機関に対する主張も概ね正しいのです。よくもまあ勇気を持って書いてると思うよ。
俺には真似ができないな。本当はそう思っていてもね・・。殆どが事実だから。
俺も業者で３人の鑑定委員を知ってるが、鑑定日に寄ってお茶飲んで、適当に雑談して・・。
ふんふんと絵を眺めて、○×白票と分かれるらしいが、本当にいい加減だよって言ってたからね。
皆さん古い絵になると殆どが判っていないって・・。でもそれが事実だと思うよ。
残念なことだけど、どうしようもないね・・・。。
そう言う意味からも、物故堂の爺さんの主張は本当に心の底から正しいと思う。
大体、物故堂さんの主張はそれでいいの。全く問題無しですよ。
それこそ、確かに意見は十人十色ですよ。しかし、鑑定書と言う物が存在する以上
購入者は出来る事ならば、鑑定書付きの物を買いたいと思うのが人情です。
高くてもいいから、本物を、否、本物として流通する物を欲しがるのは当然のことです。
しかし、反対に物故堂さんの主張を理解して欲しいと思う人は買えばいいのです。
安いのは爺さんの言うとおり安井ですからね。鑑定書が無い方が・・。
どちらの購入方法も有りだと思う。それこそ自由だから・・。
爺さんの所定の鑑定機関に対する主張も概ね正しいのです。よくもまあ勇気を持って書いてると思うよ。
俺には真似ができないな。本当はそう思っていてもね・・。殆どが事実だから。
俺も業者で３人の鑑定委員を知ってるが、鑑定日に寄ってお茶飲んで、適当に雑談して・・。
ふんふんと絵を眺めて、○×白票と分かれるらしいが、本当にいい加減だよって言ってたからね。
皆さん古い絵になると殆どが判っていないって・・。でもそれが事実だと思うよ。
残念なことだけど、どうしようもないね・・・。。
そう言う意味からも、物故堂の爺さんの主張は本当に心の底から正しいと思う。
805 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 15:48:52
論点がずれてるな
贋作売る業者は書かれた時代の測定といったことをやろうと思えばできるのにあえてやらない
キャンバスがどうとか絵の具がどうとか、そういった基本的なところは自分でちょっと勉強すればやれる
しかし繰り返すが、あえてやらない
そういった客観的な事実の判断は捨てて主観を繰り返し主張して、自己弁護するばかり
本をかじり読みした画家の浅薄な知識を書き連ねて、絵を見て私はいいと思ったから売る
でもちょっと調べたらすぐに分かる筆跡その他は調べない
自分でまともに調べてから売ろうとしないくせに鑑定機関、鑑定士といったものに対して批判する
あの主張を読んで正しいと思う人間の気が知れないな
贋作売る業者は書かれた時代の測定といったことをやろうと思えばできるのにあえてやらない
キャンバスがどうとか絵の具がどうとか、そういった基本的なところは自分でちょっと勉強すればやれる
しかし繰り返すが、あえてやらない
そういった客観的な事実の判断は捨てて主観を繰り返し主張して、自己弁護するばかり
本をかじり読みした画家の浅薄な知識を書き連ねて、絵を見て私はいいと思ったから売る
でもちょっと調べたらすぐに分かる筆跡その他は調べない
自分でまともに調べてから売ろうとしないくせに鑑定機関、鑑定士といったものに対して批判する
あの主張を読んで正しいと思う人間の気が知れないな
806 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 16:45:18
>>801
あんたの言ってるのは、謂わば科学鑑定。
画商は経験値で鑑定するんだから、主体は感覚での鑑定でいいんだよ。
そもそも、一々沢山の絵を、あんたの言うように調べてられないだろ。
例の佐伯で揉めた時は、さすがにやったらしいけど。
あんたの言ってるのは、謂わば科学鑑定。
画商は経験値で鑑定するんだから、主体は感覚での鑑定でいいんだよ。
そもそも、一々沢山の絵を、あんたの言うように調べてられないだろ。
例の佐伯で揉めた時は、さすがにやったらしいけど。
807 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 16:53:15
>>769は物Ｏ堂さんですか？
物Ｏ堂が、これ↓を出品して利行の京都時代の事を書く前に同じ事を書いてまつね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d80703635
物Ｏ堂が、これ↓を出品して利行の京都時代の事を書く前に同じ事を書いてまつね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d80703635
808 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 16:59:45
>>807
面白い推理だが、その程度の事は俺で知ってるよ。
昔から疑問にも感じてたが。日本中にはその事に気がついてるやつは大勢居いるよ。多分・・。
爺さんがこんなスレを知ってる筈がない。オタクじゃあるまいし。
因みに俺はオタクだよ～～～～～～～＞＞＞＞＞＞。
面白い推理だが、その程度の事は俺で知ってるよ。
昔から疑問にも感じてたが。日本中にはその事に気がついてるやつは大勢居いるよ。多分・・。
爺さんがこんなスレを知ってる筈がない。オタクじゃあるまいし。
因みに俺はオタクだよ～～～～～～～＞＞＞＞＞＞。
ちょっと補筆。
>>801
あんたの言ってるのは、謂わば科学鑑定。
画商は経験値で鑑定するんだから、主体は感覚での鑑定でいいんだよ。
そもそも、一々沢山の絵を、あんたの言うように調べてられないだろ。
例の佐伯で揉めた時は、さすがにやったらしいけど。
要するに、極論すれば、東美がどう鑑定しても、それは奴等の自由だろ。
変えるべき本質的な問題は、東美鑑定を金科玉条とするマーケットの構造。
コレクターや業者の意識が変わり、マーケットの構造が変われば、
｢王様は裸だ！｣と分かる日も来るだろうよ。
その気が無いのなら、東美鑑定に頼るしかないんだよ。
彼等だって、それなりに概ね正しい鑑定をしてるんだから。
>>801
あんたの言ってるのは、謂わば科学鑑定。
画商は経験値で鑑定するんだから、主体は感覚での鑑定でいいんだよ。
そもそも、一々沢山の絵を、あんたの言うように調べてられないだろ。
例の佐伯で揉めた時は、さすがにやったらしいけど。
要するに、極論すれば、東美がどう鑑定しても、それは奴等の自由だろ。
変えるべき本質的な問題は、東美鑑定を金科玉条とするマーケットの構造。
コレクターや業者の意識が変わり、マーケットの構造が変われば、
｢王様は裸だ！｣と分かる日も来るだろうよ。
その気が無いのなら、東美鑑定に頼るしかないんだよ。
彼等だって、それなりに概ね正しい鑑定をしてるんだから。
810 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 17:20:56
>>804
>総括しようか？
エラそうに言うんじゃないよｗ。
総括ってのは、今までのみんなの意見の最大公約数をまとめる事。
あんたの言ってるのは、只の自分の意見だろ。
一つの意見として、そんなに間違ってるとは、俺は思わんが。
>>805
物Ｏ堂の肩を持つ訳では決して無いが、爺さんは画商として、それなりに研究し、
筆跡、マチエール、キャンバス等々にも必要に応じて言及してるじゃないか。
画商としては、それで充分だろ。
セールストークが全く無い筈は無かろうが、
分からない事や詳しくない画家については、ちゃんとその旨書いてるし。
そもそも画商が真贋を判定するのは、全体の印象から。
それが画商と言うもんだろ。
Ｘ線検査や炭素年代測定でもやれって言うのか。
>総括しようか？
エラそうに言うんじゃないよｗ。
総括ってのは、今までのみんなの意見の最大公約数をまとめる事。
あんたの言ってるのは、只の自分の意見だろ。
一つの意見として、そんなに間違ってるとは、俺は思わんが。
>>805
物Ｏ堂の肩を持つ訳では決して無いが、爺さんは画商として、それなりに研究し、
筆跡、マチエール、キャンバス等々にも必要に応じて言及してるじゃないか。
画商としては、それで充分だろ。
セールストークが全く無い筈は無かろうが、
分からない事や詳しくない画家については、ちゃんとその旨書いてるし。
そもそも画商が真贋を判定するのは、全体の印象から。
それが画商と言うもんだろ。
Ｘ線検査や炭素年代測定でもやれって言うのか。
>>808
いや、余りにもタイミングが良過ぎるからな。
>爺さんがこんなスレを知ってる筈がない。オタクじゃあるまいし
これだけ噂になってれば、爺さんが物Ｏ堂だと知る人から話も入るだろうし、
爺さんだって知らない訳無いだろ。
爺さんもﾔﾌｵｸやってるくらいだから、一応PCは使える訳だし、
使えりゃ何が書いてあるか覗きたくなるだろう。
覗けば書き込みたくもなるだろう。
それが人の心理ってもんさ。
>>因みに俺はオタクだよ～～～～～～～＞＞＞＞＞＞。
うん、それはよく分かる。
いや、余りにもタイミングが良過ぎるからな。
>爺さんがこんなスレを知ってる筈がない。オタクじゃあるまいし
これだけ噂になってれば、爺さんが物Ｏ堂だと知る人から話も入るだろうし、
爺さんだって知らない訳無いだろ。
爺さんもﾔﾌｵｸやってるくらいだから、一応PCは使える訳だし、
使えりゃ何が書いてあるか覗きたくなるだろう。
覗けば書き込みたくもなるだろう。
それが人の心理ってもんさ。
>>因みに俺はオタクだよ～～～～～～～＞＞＞＞＞＞。
うん、それはよく分かる。
812 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 17:52:56
たまには違う話しようや。
稲垣の「現代の裸婦展」大賞受賞作
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p86204999?u=artandb
ロリコンにも受けるかもなｗ
稲垣の「現代の裸婦展」大賞受賞作
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p86204999?u=artandb
ロリコンにも受けるかもなｗ
813 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 17:55:25
814 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 17:57:14
この福沢も2号にしちゃあ、描き込み良いぜ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c151220394?u=artandb
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c151220394?u=artandb
815 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 18:41:49
>>812
話題転換乙
このスレの一つの良さはあまり知られていないけれどいい絵を描く現代の画家紹介という面
812は画力はそこそこだが、構図が抜群に面白いね
筋肉の描き方とか背景が緑で髪が赤で補色にしたり、頭で描くタイプだね
813は下地の黄土色の上に重ねた空の水色が、適度に曇った、湿っているのがいい
暗くなりすぎない、でも明るくもない、非常に落ち着いた感じがいいね
814は手抜きとは言わないが、短時間でかーるく描いた感じがする
話題転換乙
このスレの一つの良さはあまり知られていないけれどいい絵を描く現代の画家紹介という面
812は画力はそこそこだが、構図が抜群に面白いね
筋肉の描き方とか背景が緑で髪が赤で補色にしたり、頭で描くタイプだね
813は下地の黄土色の上に重ねた空の水色が、適度に曇った、湿っているのがいい
暗くなりすぎない、でも明るくもない、非常に落ち着いた感じがいいね
814は手抜きとは言わないが、短時間でかーるく描いた感じがする
816 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 18:47:33
817 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 19:04:55
西村や福沢の絵の何処が良いの？教えてくださいな。
全てゴミだな・・。焼却炉で処分しきゃ～～急げ・・。。
良い絵を描く現代の画家はいない、非常に残念事だが、事実だ。
本物の絵描きは今はいない。まあ昔も少なかったがな。
プロの絵描きははいて捨てるほどいるが、評価されてるのはごく一部に過ぎない。
全てゴミだな・・。焼却炉で処分しきゃ～～急げ・・。。
良い絵を描く現代の画家はいない、非常に残念事だが、事実だ。
本物の絵描きは今はいない。まあ昔も少なかったがな。
プロの絵描きははいて捨てるほどいるが、評価されてるのはごく一部に過ぎない。
818 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 19:10:05
>809
貴殿の意見は全くその通りだ。
一つ、概ねとはどの程度を指すのか？貴殿の見解を是非とも伺いたい。
私は、２０％は誤りだと考えている。良い物も２０％ダメにして、ダメな物も同じだけ。
即ち、２割・２割だ。作家によっては更に増える場合も有るし、減る場合もあるだろう。
自分達で判らない物は潔く、鑑定を止める必要が、勇気が必要だ。
貴殿の意見は全くその通りだ。
一つ、概ねとはどの程度を指すのか？貴殿の見解を是非とも伺いたい。
私は、２０％は誤りだと考えている。良い物も２０％ダメにして、ダメな物も同じだけ。
即ち、２割・２割だ。作家によっては更に増える場合も有るし、減る場合もあるだろう。
自分達で判らない物は潔く、鑑定を止める必要が、勇気が必要だ。
819 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 19:18:29
820 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 21:15:23
今さっき、物０堂のブースを覗いた。
やはり此処の爺さんは只者ではないな。文章能力は少し劣るが正論を言っている。
ここまで自分主張を世間に公表できるのは凄いな。ヤフオクは最近では業者も見るし
当然、倶楽部の関係者筋も見るだろう。全く知らない素人衆もここを見れば勉強になる。
絵の良し悪しは個人的見解が分かれるとしても、説明文を読む事に意味がある。
追加説明文が笑えたな。特に３段目・・・。
数万円の絵に６万円の鑑定書代金。本当に笑えるわ・・・・・・。。。。
確かにな。少し前にAJCだったか忘れたが信濃デッサン館の売却品のオークションがあったな。
そこに野田英夫の作品全てに倶楽部の鑑定書が付いていた。
鉛筆デッサンで、数万円だった物にも確かに６万円の倶楽部の鑑定書が付いてたな。
確かに笑うわな。。。物０堂～～～～万歳～～～～～～。。。。
やはり此処の爺さんは只者ではないな。文章能力は少し劣るが正論を言っている。
ここまで自分主張を世間に公表できるのは凄いな。ヤフオクは最近では業者も見るし
当然、倶楽部の関係者筋も見るだろう。全く知らない素人衆もここを見れば勉強になる。
絵の良し悪しは個人的見解が分かれるとしても、説明文を読む事に意味がある。
追加説明文が笑えたな。特に３段目・・・。
数万円の絵に６万円の鑑定書代金。本当に笑えるわ・・・・・・。。。。
確かにな。少し前にAJCだったか忘れたが信濃デッサン館の売却品のオークションがあったな。
そこに野田英夫の作品全てに倶楽部の鑑定書が付いていた。
鉛筆デッサンで、数万円だった物にも確かに６万円の倶楽部の鑑定書が付いてたな。
確かに笑うわな。。。物０堂～～～～万歳～～～～～～。。。。
821 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 21:49:56
アホみたいな贋作をアホみたいな感想で延々言い訳書いて他人の批判して売りつける物コ堂のほうが笑える
822 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 22:44:16
>>821
君みたいな人間を何と言うか知ってる？基地外って言うんだよ。
日本語は正確に使おうね。
オークションなんですよ。
「売りつける」・・誰も売りつけていませんから。残念でした・・。
それに「アホ」は君だ。残念でした・・・。
一から修行をして出直して来てね・・・。じゃ
君みたいな人間を何と言うか知ってる？基地外って言うんだよ。
日本語は正確に使おうね。
オークションなんですよ。
「売りつける」・・誰も売りつけていませんから。残念でした・・。
それに「アホ」は君だ。残念でした・・・。
一から修行をして出直して来てね・・・。じゃ
823 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 23:04:59
>>822
「売りつける」→「売りあおるだな」
「売りつける」→「売りあおるだな」
824 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 23:06:00
ごめん。
「買いあおる」か。
「買いあおる」か。
825 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 23:45:50
だから日本語は正確に使ってよ、お願いだから。
「買いあお」ってもいないでしょ？爺さんはさ。
商売なんだから、売れるようにセールストークは必要でしょうが。
君は貧乏サラリーマンかね。商売人の心が判ってないのかね？
リーマンならリーマンらしく黙って死んでろ。消えてね、バイバイ。
たかだか１００万までの絵で騒ぐな。馬鹿が・・・。
そんな銭は君たちの１００円くらいなんだよ。
楽天の三木谷はお気に入りの銀座の女と１回寝る為に１ヶ月で２億円使ってんだよ。
考えられない事だが、金持ちとはそう言うものなのよ。時限が違うのよ。
凡人の想像を遥かに超越してるわけ。理解は出来ないの。
同じ事がヤフオクでも起きてるだけの事です。
「買いあお」ってもいないでしょ？爺さんはさ。
商売なんだから、売れるようにセールストークは必要でしょうが。
君は貧乏サラリーマンかね。商売人の心が判ってないのかね？
リーマンならリーマンらしく黙って死んでろ。消えてね、バイバイ。
たかだか１００万までの絵で騒ぐな。馬鹿が・・・。
そんな銭は君たちの１００円くらいなんだよ。
楽天の三木谷はお気に入りの銀座の女と１回寝る為に１ヶ月で２億円使ってんだよ。
考えられない事だが、金持ちとはそう言うものなのよ。時限が違うのよ。
凡人の想像を遥かに超越してるわけ。理解は出来ないの。
同じ事がヤフオクでも起きてるだけの事です。
826 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/10(土) 23:48:36
Ｂは２億円のお商売はされてないでしょうＷＷＷ
827 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/11(日) 00:27:17
８２５発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
828 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/11(日) 01:15:32
825は品性下劣
829 ：809：2007/11/11(日) 01:29:43
>>818
俺はコレクターで業界の中の人間じゃないから割合は良く分からんね。
しかし、全体としては、あなたの言う2割･2割よりは少ないんじゃないかと思う。
と言うのは、最近は誰が見ても真物だと分かる物まで箔付けのために鑑定に出すからね。
>自分達で判らない物は潔く、鑑定を止める必要が、勇気が必要だ。
同意。
俺はコレクターで業界の中の人間じゃないから割合は良く分からんね。
しかし、全体としては、あなたの言う2割･2割よりは少ないんじゃないかと思う。
と言うのは、最近は誰が見ても真物だと分かる物まで箔付けのために鑑定に出すからね。
>自分達で判らない物は潔く、鑑定を止める必要が、勇気が必要だ。
同意。
830 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/11(日) 01:45:06
831 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/11(日) 08:14:10
判る？
832 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/11(日) 09:22:31
833 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/11(日) 10:15:15
>829
「箔付け」プッ。東京美術倶楽部の鑑定など世界で通用しない。
だって、絵の見えない馬鹿が鑑定してるのだからね。当然か・・。
誰でも出来る程度の鑑定だよ。誰が見ても良い物に鑑定付けて、判らない物には付けない。
その様な事は誰にでも出来るじゃないか。笑わせるな・・。
「箔付け」プッ。東京美術倶楽部の鑑定など世界で通用しない。
だって、絵の見えない馬鹿が鑑定してるのだからね。当然か・・。
誰でも出来る程度の鑑定だよ。誰が見ても良い物に鑑定付けて、判らない物には付けない。
その様な事は誰にでも出来るじゃないか。笑わせるな・・。
834 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/11(日) 10:43:34
835 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/11(日) 14:17:19
なんか話がループしてるな。
836 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/11(日) 14:28:21
837 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/11(日) 15:51:35
おまえらは根暗なんだよ
838 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/11(日) 15:55:19
そうか？
839 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/11(日) 16:37:09
ああ。
840 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/11(日) 16:43:41
物０堂の利行が３０万を既に越えてます。
一体どうなっていくのでしょうか？落札予想価格を教えて下さい。
意味が判りません・・。。。。。。。。。
一体どうなっていくのでしょうか？落札予想価格を教えて下さい。
意味が判りません・・。。。。。。。。。
841 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/11(日) 17:32:27
また40万くらいじゃね？
842 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/11(日) 20:05:08
>>834
ヤフーのトップページからその方の名前を入れて検索してご覧。
これまでに購入されたものがすべて出てきますよ。
隠せないシステムになっているみたいで怖いですね。
ヤフーさん何とかならないかなあ？？
ヤフーのトップページからその方の名前を入れて検索してご覧。
これまでに購入されたものがすべて出てきますよ。
隠せないシステムになっているみたいで怖いですね。
ヤフーさん何とかならないかなあ？？
843 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/12(月) 07:05:28
個人情報晒しすぎだよね。問題だと思う。だいたい何故評価などをしあうのかも
よくわからないし、誰が何を買ったのかがわかることもよくないよ。
よくわからないし、誰が何を買ったのかがわかることもよくないよ。
844 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/12(月) 07:59:50
もっと柔軟性もとうよ！詐欺業者はやふに文句いえ
845 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/12(月) 16:40:06
詐欺する側が文句？そんなことしたら、警察に通報され逮捕されるだけｗ
846 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/12(月) 22:30:42
出来る物なら逮捕してみろ、法に触れてもいないのに逮捕される道理が無いじゃんか。
馬鹿じゃないのかな。本当に低俗なんだから・・どうしようもないな。
低脳としか言いようが無い・・。一万回でも言うが贋物の売買自体が違法ではないのよ。
もしも違法なら買うほうも罪なわけさ。詐欺とか言うのも全く間違い。
安易に詐欺とか、言わない方がいいですよ。教養が疑われるよ・・。
馬鹿じゃないのかな。本当に低俗なんだから・・どうしようもないな。
低脳としか言いようが無い・・。一万回でも言うが贋物の売買自体が違法ではないのよ。
もしも違法なら買うほうも罪なわけさ。詐欺とか言うのも全く間違い。
安易に詐欺とか、言わない方がいいですよ。教養が疑われるよ・・。
847 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/12(月) 22:30:58
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w15070630
木村東介鑑定シール付きの長谷川利行
木村東介鑑定シール付きの長谷川利行
848 ：829：2007/11/13(火) 00:21:12
>>832
鑑定機関の策略と言う表現が妥当かどうか分からないけど、
現在のマーケットを形成する有力画廊が東美のボスも兼ねている訳だから、
彼らの思惑が働いているのは確かだろうね。
鑑定制度を始めとする様々な秩序の維持が、彼らの利益に繋がるんだからね。
ただ、ヤフオクコレクターはともかく、
多くの正統派コレクターが絵画を資産と考えている以上、
秩序の崩壊はコレクターにも甚大な影響を与えるから、
現秩序の変革は、なかなか難しい問題を孕んでいるのも事実。
取り敢えずは、東美を始めとする美術マーケットの閉鎖性、前近代性を
徐々にでも改革していく事かなあ。
現代美術系のマーケットの現状が参考になるかもしれないね。
鑑定機関の策略と言う表現が妥当かどうか分からないけど、
現在のマーケットを形成する有力画廊が東美のボスも兼ねている訳だから、
彼らの思惑が働いているのは確かだろうね。
鑑定制度を始めとする様々な秩序の維持が、彼らの利益に繋がるんだからね。
ただ、ヤフオクコレクターはともかく、
多くの正統派コレクターが絵画を資産と考えている以上、
秩序の崩壊はコレクターにも甚大な影響を与えるから、
現秩序の変革は、なかなか難しい問題を孕んでいるのも事実。
取り敢えずは、東美を始めとする美術マーケットの閉鎖性、前近代性を
徐々にでも改革していく事かなあ。
現代美術系のマーケットの現状が参考になるかもしれないね。
849 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/13(火) 07:52:01
>>848
貴殿は良識が有る方みたいだ。
俺が言いたいのは、オークション会社が何でもありになってる原状を危惧している。
数万円・数十万円・数百万円位までの物は、従来（昔）どおり巷の画廊に任せて、
オークション会社は鑑定書を付けて数千万円～数億円の資産性も高く一級品を中心に
すればよいと考えている。
貴殿は良識が有る方みたいだ。
俺が言いたいのは、オークション会社が何でもありになってる原状を危惧している。
数万円・数十万円・数百万円位までの物は、従来（昔）どおり巷の画廊に任せて、
オークション会社は鑑定書を付けて数千万円～数億円の資産性も高く一級品を中心に
すればよいと考えている。
850 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/13(火) 09:59:43
851 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/13(火) 10:36:27
>>850
www
www
852 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/13(火) 13:42:38
>>849
私もそう判断するよ・・。
最近のオークションを推察すると時計から宝石からバッグまで・・。
質屋の何かかと思うくらいだね・・。
本来は珍しい一品や高価な作品を扱うべきなのにね。
この分だと巷の画廊は皆さん廃業だね。
昔は良かった。お茶飲んで雑談して・・・。絵を見ながら楽しいひと時を過ごす。
最近の風潮を見てると美術業界ももう終わりかな、と思わざる負えないね・・。残念
私もそう判断するよ・・。
最近のオークションを推察すると時計から宝石からバッグまで・・。
質屋の何かかと思うくらいだね・・。
本来は珍しい一品や高価な作品を扱うべきなのにね。
この分だと巷の画廊は皆さん廃業だね。
昔は良かった。お茶飲んで雑談して・・・。絵を見ながら楽しいひと時を過ごす。
最近の風潮を見てると美術業界ももう終わりかな、と思わざる負えないね・・。残念
853 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/13(火) 15:19:33
>>847
木村東介も生前に多くの間違いしてるからな・・。
あてには一切ならないよ・・。でも市場では辛うじて信用を維持してるのかな？
長谷川利行は贋物が多すぎて何が本物で何が偽物なのか全く判らない。
画集掲載作品にも多く偽物が含まれるし、もう何がなんだか？
最後は誰かさんじゃないが、自分しかないかな・・・。。。。。
木村東介も生前に多くの間違いしてるからな・・。
あてには一切ならないよ・・。でも市場では辛うじて信用を維持してるのかな？
長谷川利行は贋物が多すぎて何が本物で何が偽物なのか全く判らない。
画集掲載作品にも多く偽物が含まれるし、もう何がなんだか？
最後は誰かさんじゃないが、自分しかないかな・・・。。。。。
854 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/13(火) 19:31:20
真作でも駄作は駄作だよ。
Ｂの出してくるのは、もしかしたら真作なのかもしれないが、
駄作が多い。ほーっとため息が出るようなのが少ない漢字。
いま出てるのもそう。
Ｂの出してくるのは、もしかしたら真作なのかもしれないが、
駄作が多い。ほーっとため息が出るようなのが少ない漢字。
いま出てるのもそう。
855 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/13(火) 19:59:56
と言うか長谷川自体が駄作の宝庫。
856 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/13(火) 20:22:40
>>854
勘助堂よりは水準は高いわな、確かに・・。
正直に言って、勘助堂は９９、９パーセントダメと思う。
物故堂は７５パーセントダメと思う。
この位の差はあると思うな。真作贋作は別にして鑑定書が付く確立の問題。
勘助堂よりは水準は高いわな、確かに・・。
正直に言って、勘助堂は９９、９パーセントダメと思う。
物故堂は７５パーセントダメと思う。
この位の差はあると思うな。真作贋作は別にして鑑定書が付く確立の問題。
857 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/13(火) 20:22:42
そうともいえない。シャープなはっとする作品も有る。
皆が思うほどむちゃくちゃな絵は描いてないよ。
そこがＢのねらい目ＷＷＷＷＷ
皆が思うほどむちゃくちゃな絵は描いてないよ。
そこがＢのねらい目ＷＷＷＷＷ
858 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/13(火) 20:27:39
確かに贋物でもいいのだよ。鑑定書が付けばさ。
そう言う意味からでは確率論だな。
倶楽部の目を誤魔化すなんて簡単だ。本物でも微妙な絵ではダメになる。
贋物でもそれらしいものはあっさり鑑定書が付くからな。
特に市場で安い作家の絵は簡単に付くよ。贋物でもね。完全に馬鹿の集団。
そう言う意味からでは確率論だな。
倶楽部の目を誤魔化すなんて簡単だ。本物でも微妙な絵ではダメになる。
贋物でもそれらしいものはあっさり鑑定書が付くからな。
特に市場で安い作家の絵は簡単に付くよ。贋物でもね。完全に馬鹿の集団。
859 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/13(火) 22:11:41
僕は嫌だ。鑑定書要らないから本物がいいです。
究極の選択の場合だけど。
普通に本物ならば鑑定書が取れるのじゃないのですか？
素朴な疑問ですが？
究極の選択の場合だけど。
普通に本物ならば鑑定書が取れるのじゃないのですか？
素朴な疑問ですが？
860 ：848：2007/11/14(水) 04:06:30
>>849,>>852
その辺り、若干意見が違うかもしれないな。
そこそこコレクター歴の長い私の立場から言っても、
確かに昔日の業界の、ノンビリとして鷹揚な、独特の雰囲気に郷愁は感じるよ。
業者さんなら経済的な問題も絡むから尚更の事だろう。
しかし一般論として、業者さんにはお気の毒だが、
業者会優位から一般コレクター参加可能なオークション優位への流れは、
必然の結果だと思う。
業者会は画商、就中、有力画商にとっては、極めて居心地の良いシステムだろうけれど、
いかにも透明性が低過ぎる。
これだけ情報開示が叫ばれる世の中で、
あの目を覆うべき排他的閉鎖性、前近代性は、既に過去の遺物だよ。
もしオークションを高額品だけに限れば、
それ以下の価格の作品は業者会での取引に戻ってしまうんじゃないのかな。
それは時代の逆行だよ。
その辺り、若干意見が違うかもしれないな。
そこそこコレクター歴の長い私の立場から言っても、
確かに昔日の業界の、ノンビリとして鷹揚な、独特の雰囲気に郷愁は感じるよ。
業者さんなら経済的な問題も絡むから尚更の事だろう。
しかし一般論として、業者さんにはお気の毒だが、
業者会優位から一般コレクター参加可能なオークション優位への流れは、
必然の結果だと思う。
業者会は画商、就中、有力画商にとっては、極めて居心地の良いシステムだろうけれど、
いかにも透明性が低過ぎる。
これだけ情報開示が叫ばれる世の中で、
あの目を覆うべき排他的閉鎖性、前近代性は、既に過去の遺物だよ。
もしオークションを高額品だけに限れば、
それ以下の価格の作品は業者会での取引に戻ってしまうんじゃないのかな。
それは時代の逆行だよ。
861 ：848：2007/11/14(水) 04:07:32
一方、確かに日本の現在のオークションに問題があるのも事実。
問題は、各オークションの棲み分けにあるんじゃないのかな。
Aオークションは、比較的高額な洋画中心、
Bオークションは、比較的安価な日本画中心、
そうした棲み分けが出来て、各オークションの専門性が確立すれば、
オークションの方が業者会より余程優れたシステムだと思うけどね。
Sotheby'sやChristie'sとまでは行かずとも、
ｵｰｸｼｮﾝｼｽﾃﾑが成熟し、オークション会社の権威が確立すれば、
東美の鑑定も意味を持たなくなるだろうね。
現に欧米では、そうなってるだろ。
まあ、夢みたいな事ばかり言っても仕方無いし、
古き良き画廊の雰囲気は、何らかの形で残すべきだとは思うけどね。
オークションじゃあ、何ヶ月も絵を貸してくれて、「気に入ったら買ってよ」
なんて事は有り得ないからね。
因みに、私は今でも画廊から買ってるよ。
長い付き合いになれば、私の好みも熟知してくれてるし、
良い作品も優先的に持って来てくれるしね。
良い作品なら、少しくらい高くても、売る時に売りやすいしね。
問題は、各オークションの棲み分けにあるんじゃないのかな。
Aオークションは、比較的高額な洋画中心、
Bオークションは、比較的安価な日本画中心、
そうした棲み分けが出来て、各オークションの専門性が確立すれば、
オークションの方が業者会より余程優れたシステムだと思うけどね。
Sotheby'sやChristie'sとまでは行かずとも、
ｵｰｸｼｮﾝｼｽﾃﾑが成熟し、オークション会社の権威が確立すれば、
東美の鑑定も意味を持たなくなるだろうね。
現に欧米では、そうなってるだろ。
まあ、夢みたいな事ばかり言っても仕方無いし、
古き良き画廊の雰囲気は、何らかの形で残すべきだとは思うけどね。
オークションじゃあ、何ヶ月も絵を貸してくれて、「気に入ったら買ってよ」
なんて事は有り得ないからね。
因みに、私は今でも画廊から買ってるよ。
長い付き合いになれば、私の好みも熟知してくれてるし、
良い作品も優先的に持って来てくれるしね。
良い作品なら、少しくらい高くても、売る時に売りやすいしね。
862 ：848：2007/11/14(水) 04:08:42
>>859
>鑑定書要らないから本物がいいです
気持ちは分かるけどさ、たとえ真物でも1000万で買った絵が鑑定証を取れずに
5万円になったら洒落にならないよ。
不純と言われればそれまでだけど、
高額絵画になればなるほど、その資産性は現実的には無視出来ないよ。
>普通に本物ならば鑑定書が取れるのじゃないのですか？
良く流通している作家で、名を成してからの作品なら、まず間違いないだろうね。
鑑定委員も「一流画商」、そうした絵は日常的に見てるから、
余程の馬鹿か感性が欠落していない限り分かると思う。
問題は流通性の低い作家の作品や、模倣し易い作家(熊谷、利行等）、
或いは若描きの作品、何度も作風を変えた作家の作品等だろうね。
>鑑定書要らないから本物がいいです
気持ちは分かるけどさ、たとえ真物でも1000万で買った絵が鑑定証を取れずに
5万円になったら洒落にならないよ。
不純と言われればそれまでだけど、
高額絵画になればなるほど、その資産性は現実的には無視出来ないよ。
>普通に本物ならば鑑定書が取れるのじゃないのですか？
良く流通している作家で、名を成してからの作品なら、まず間違いないだろうね。
鑑定委員も「一流画商」、そうした絵は日常的に見てるから、
余程の馬鹿か感性が欠落していない限り分かると思う。
問題は流通性の低い作家の作品や、模倣し易い作家(熊谷、利行等）、
或いは若描きの作品、何度も作風を変えた作家の作品等だろうね。
863 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/14(水) 10:20:00
色々とご教授ありがとうございました。
864 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/14(水) 13:42:28
なかなかの識者がいるな、感心した。
865 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/14(水) 15:46:01
>>862
そこが少し考え方が違うと思うのだが。
真作を１０００万で買った。それで良いではないですか？
売ろうとするから鑑定書が必要になるのでは？
それに本物ならば鑑定書が無くても５万にはならない。
最初に買う１０００万の金額が妥当かどうかは別としてね。
本物はやはり本物です。
偽物は鑑定書が有ろうが無かろうが、偽物ですよ。
装飾品やバッグなどとは意味合いが違うと思う。
偽物と知りつつ時計やバッグを持つ人は山のように存在する。
敢えて偽物を好んで買う人も沢山いますね。周囲への見栄です。
それ以外は考えられない。見栄は張りたいが、金は無い。そう言う人達の希望をかなえますね。
しかし、美術品は本来は違う。見栄を張る為に所有するのではなにのです。
中にはそういう馬鹿がいるかも知れません。しかし、本質は違う。
美術品は偽では意味が全く無いのです。自分に嘘は付けませんからね。
但し、ここからが重要だけども、自分が本物と信じていればそれで良いのです。
だからいつもなんでも鑑定団に出てくる方たちを不思議に思っています。
彼らは自分達が持ってる物を金に換算しようとしている。そこが問題。
そこが少し考え方が違うと思うのだが。
真作を１０００万で買った。それで良いではないですか？
売ろうとするから鑑定書が必要になるのでは？
それに本物ならば鑑定書が無くても５万にはならない。
最初に買う１０００万の金額が妥当かどうかは別としてね。
本物はやはり本物です。
偽物は鑑定書が有ろうが無かろうが、偽物ですよ。
装飾品やバッグなどとは意味合いが違うと思う。
偽物と知りつつ時計やバッグを持つ人は山のように存在する。
敢えて偽物を好んで買う人も沢山いますね。周囲への見栄です。
それ以外は考えられない。見栄は張りたいが、金は無い。そう言う人達の希望をかなえますね。
しかし、美術品は本来は違う。見栄を張る為に所有するのではなにのです。
中にはそういう馬鹿がいるかも知れません。しかし、本質は違う。
美術品は偽では意味が全く無いのです。自分に嘘は付けませんからね。
但し、ここからが重要だけども、自分が本物と信じていればそれで良いのです。
だからいつもなんでも鑑定団に出てくる方たちを不思議に思っています。
彼らは自分達が持ってる物を金に換算しようとしている。そこが問題。
866 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/14(水) 16:17:53
別にどうでもええやん
867 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/14(水) 19:40:44
この小磯良平はいかがでしょうか？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k45220428
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k45220428
868 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/14(水) 21:24:02
私には判断難しいです。うっかり買ってしまうかもしれない。
悪い評価がまったく入っていないところからしても、皆同じように悩んでいるのでは？
サインが違うような気がしますが。サインひとつにしてもこんな鈍い線ではないような気がしますが。
諸賢のご意見を賜りたいところです。
悪い評価がまったく入っていないところからしても、皆同じように悩んでいるのでは？
サインが違うような気がしますが。サインひとつにしてもこんな鈍い線ではないような気がしますが。
諸賢のご意見を賜りたいところです。
869 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/14(水) 21:48:14
追記。当方素人ですが、小磯美術館や県美にはかかってないような気がするＷＷＷ
870 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/14(水) 22:19:46
871 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/14(水) 22:35:17
良いんじゃないの。
872 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/14(水) 22:58:43
あるネットオークションで水彩画を買おうと思います。
油絵の場合、印刷物なのか手描きなのかは一瞬でわかりますが、
水彩画の場合はわかるのでしょうか?
油絵の場合、印刷物なのか手描きなのかは一瞬でわかりますが、
水彩画の場合はわかるのでしょうか?
873 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/14(水) 23:06:21
判るよ・・。一瞬でね。じゃ・・・。
874 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/14(水) 23:10:57
875 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/14(水) 23:24:59
876 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/14(水) 23:31:26
>>874
お金を使いなさい。そして両方を買うのです。
自分の手元においてじっくりと絵を眺めなさい。
そうすると違いが見えてきます。即ち、目を養うのです。
目も肥やしを一杯やれば肥えてくるのです。その為には沢山お金を使いましょう。
こればっかりは本をいくら読んでみても始まらない。
美術館に足しげく通い、一枚の絵の前で10分は見てください。
でもそれだけではやはり駄目。実際に自分のもにして画面を触り指先で絵を確かめる。
そうした経験を積んでいって初めて到達する地点です。がんばれ。
お金を使いなさい。そして両方を買うのです。
自分の手元においてじっくりと絵を眺めなさい。
そうすると違いが見えてきます。即ち、目を養うのです。
目も肥やしを一杯やれば肥えてくるのです。その為には沢山お金を使いましょう。
こればっかりは本をいくら読んでみても始まらない。
美術館に足しげく通い、一枚の絵の前で10分は見てください。
でもそれだけではやはり駄目。実際に自分のもにして画面を触り指先で絵を確かめる。
そうした経験を積んでいって初めて到達する地点です。がんばれ。
877 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/14(水) 23:35:04
>>875
勘違い野郎だな。お前・・・・・・・・・・・・・・・・・。
そもそもアドバイスを入れてる連中は基地外なのよ、・・・。
普通は入れないの。そんなの何の足しにもならんぜよ・・・・。。。
この絵は不思議な力があるけどね。もしかしたら・・・そうかもよ。
勘違い野郎だな。お前・・・・・・・・・・・・・・・・・。
そもそもアドバイスを入れてる連中は基地外なのよ、・・・。
普通は入れないの。そんなの何の足しにもならんぜよ・・・・。。。
この絵は不思議な力があるけどね。もしかしたら・・・そうかもよ。
878 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/14(水) 23:40:42
>>877
日本語でおk
日本語でおk
879 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/14(水) 23:47:49
880 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/15(木) 00:19:40
出してるものが良い物悪い物が入り混じってるのかな？
881 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/15(木) 07:56:19
水彩画「長谷川の牛」を競るのに疲れて最後に10万入れて、朝起きたら、親引け・・。
あの時間を返せ～～～～～～～～～～。。。。馬鹿馬鹿しいの一言だ。
最低の出品者だ。完全に入札者を馬鹿にしている。
極悪業者だな。死ね・・・・。。。
あの時間を返せ～～～～～～～～～～。。。。馬鹿馬鹿しいの一言だ。
最低の出品者だ。完全に入札者を馬鹿にしている。
極悪業者だな。死ね・・・・。。。
882 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/15(木) 08:56:58
>>880
出してるものがみんなくずと言いたかったの。
出してるものがみんなくずと言いたかったの。
883 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/15(木) 14:39:07
親引け、って
本来最低落札価格を付けないで
直前キャンセルはルール違反じゃないのか？
出品者からすれば抜け道かも知れんが
ヤフに大いにクレームを付けるべきだな
本来最低落札価格を付けないで
直前キャンセルはルール違反じゃないのか？
出品者からすれば抜け道かも知れんが
ヤフに大いにクレームを付けるべきだな
884 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/15(木) 15:55:19
但し書きがあるな。市場の価格と云々と・・。その場合は引きますってな。
どんな業者だよ。それなら初めからリザーブ入れればいい事ジャン。
競争入札に参加してるお客が馬鹿にされてるって感じかな・・。不買運動だな。
こう言う出品者こそ排除されるべきだ。
どんな業者だよ。それなら初めからリザーブ入れればいい事ジャン。
競争入札に参加してるお客が馬鹿にされてるって感じかな・・。不買運動だな。
こう言う出品者こそ排除されるべきだ。
885 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/15(木) 17:04:17
886 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/15(木) 17:08:10
887 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/15(木) 17:37:51
888 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/16(金) 01:17:44
>>867
小磯はこんなにデッサン下手じゃありません
ゴミ
>>875
クソ
>>879
聞かれてはいないがゴミ
>>885
これはいい絵
白のつけ方が巧い
業者が悪徳かどうかは知らんけど
>>886
ゴミ
小磯はこんなにデッサン下手じゃありません
ゴミ
>>875
クソ
>>879
聞かれてはいないがゴミ
>>885
これはいい絵
白のつけ方が巧い
業者が悪徳かどうかは知らんけど
>>886
ゴミ
889 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/16(金) 08:06:33
890 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/16(金) 09:02:02
891 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/16(金) 09:09:26
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w15757144
明らかな贋物です。この絵の前所有者が・・・・。
明らかな贋物です。この絵の前所有者が・・・・。
892 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/16(金) 09:28:48
[ZEAL]は悪徳業者だからな。実際。本当に悪い業者が多すぎるよ。
本物出してたら偉いと思ってるのかね？本物でも屑みたいな目垢の付いた物ばかり。
仕入れ価格を下回りそうになると親引け。最低の業者だぞ。間違いない。
↑の利行だって同じ事だ。御者間をくるくる回ってる絵で、落ち着かない。
落ち着かないと言う事は、屑絵の証拠です。
本物出してたら偉いと思ってるのかね？本物でも屑みたいな目垢の付いた物ばかり。
仕入れ価格を下回りそうになると親引け。最低の業者だぞ。間違いない。
↑の利行だって同じ事だ。御者間をくるくる回ってる絵で、落ち着かない。
落ち着かないと言う事は、屑絵の証拠です。
893 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/16(金) 09:38:41
>>889
お前はZ・E・A・L だろ。見え見えなんだよ。バカ＊＊＊＊＊＊。
お前はZ・E・A・L だろ。見え見えなんだよ。バカ＊＊＊＊＊＊。
894 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/16(金) 11:12:37
>889
「糞作品の主な流れ」→シンワ→○故堂→AJC→○ール→ヤフオク終了間際切り→業者不買→
○故堂まがい物（糞絵で贋作ではない）高額落札につられてヤフオク再出品→さて結果は如何に
「結果」ヤフオク終了間際切り
「糞作品の主な流れ」→シンワ→○故堂→AJC→○ール→ヤフオク終了間際切り→業者不買→
○故堂まがい物（糞絵で贋作ではない）高額落札につられてヤフオク再出品→さて結果は如何に
「結果」ヤフオク終了間際切り
895 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/16(金) 15:35:51
間違ってるよ君。シンワ→業者→東京の業者→物故堂（下取り品ヤフオク出品）→
夢幻堂（ヤフオク落札）→不明→ZEAL→ヤフオク
悪徳業者の事だから値段が仕入れを割りそうだと引くんじゃねーか？
物故堂はそう言う悪い事はしないんだよな。完全に赤字だったらしいから。
夢幻堂（ヤフオク落札）→不明→ZEAL→ヤフオク
悪徳業者の事だから値段が仕入れを割りそうだと引くんじゃねーか？
物故堂はそう言う悪い事はしないんだよな。完全に赤字だったらしいから。
896 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/16(金) 17:55:38
だからもういいって。物０堂さんの話はさ。
本当に話題が無いのかね？
>>891
この浮田は間違いなく雁だな。遺族の鑑定があるから市場には流通するが。
この絵は京都の祇園界隈の画廊で見たことがあるな。
そこの店主もこれは贋物ですよって言ってたな。でも市場には流通させられるってね。
いい加減な世界だよ、でもそこが良いんだよね。
所詮、真作贋作は個人の意見に過ぎないから。問題は市場流通するか、しないのか？
古い絵でなんか真贋が判る筈がないよ。だから面白い世界なんだよね。
本当に話題が無いのかね？
>>891
この浮田は間違いなく雁だな。遺族の鑑定があるから市場には流通するが。
この絵は京都の祇園界隈の画廊で見たことがあるな。
そこの店主もこれは贋物ですよって言ってたな。でも市場には流通させられるってね。
いい加減な世界だよ、でもそこが良いんだよね。
所詮、真作贋作は個人の意見に過ぎないから。問題は市場流通するか、しないのか？
古い絵でなんか真贋が判る筈がないよ。だから面白い世界なんだよね。
897 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/16(金) 20:14:55
／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
| / ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
レﾚ ﾅｰﾅｰ .（ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
| / ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰ（ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
| / ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
レﾚ ﾅｰﾅｰ .（ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
| / ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰ（ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
898 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/16(金) 20:33:54
お前らつまんない人生だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平和すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平和すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
899 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/16(金) 21:33:10
ヤフオクの将来性はどんなものでしょうか？
下降線を辿るのか？それとも益々上昇するのか？
下降線を辿るのか？それとも益々上昇するのか？
900 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/16(金) 21:52:58
ｆｈじょｇｆ＠ｐじょｇｙこ＠ｇぷ
901 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/17(土) 07:36:02
>>899 現状はあなたのさるまねを治すことからだな
902 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/17(土) 17:00:30
903 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/17(土) 22:18:15
904 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/18(日) 17:25:35
そうか？
905 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/18(日) 19:08:29
ああ。
906 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/18(日) 19:40:22
小磯値下げＷＷＷ
ここの識者の方、たくさん評論されてるんだから、
何か言えよＷＷＷ
ここの識者の方、たくさん評論されてるんだから、
何か言えよＷＷＷ
907 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/18(日) 20:18:48
908 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/18(日) 20:23:51
>>906
小磯の件ですか？まだまだ高いですね。ココのお店は値付けが間違い。
この程度の小磯、保証するなら鑑定書を付けるべき。
購入者は鑑定書代金を負担しなくてはいけないんだから。不親切だな。
鑑定代金も馬鹿にならないんだよ。実際。
この程度の粗悪な作品は千円からの売り切りで十分だ。
小磯の件ですか？まだまだ高いですね。ココのお店は値付けが間違い。
この程度の小磯、保証するなら鑑定書を付けるべき。
購入者は鑑定書代金を負担しなくてはいけないんだから。不親切だな。
鑑定代金も馬鹿にならないんだよ。実際。
この程度の粗悪な作品は千円からの売り切りで十分だ。
909 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/18(日) 20:30:55
910 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/18(日) 20:35:37
911 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/18(日) 20:43:44
912 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/18(日) 20:48:17
>>911
まあまあまあです。
まあまあまあです。
913 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/18(日) 21:17:17
914 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/18(日) 21:49:31
そう言う物言いが既に馬脚を現してるんだな。
915 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/18(日) 21:50:51
>>909
真贋なんて気にしてるようでは美術品を買う資格は無いのね、判る？
真贋なんて気にしてるようでは美術品を買う資格は無いのね、判る？
916 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/18(日) 21:57:00
出たぁああガクガクブルブル
917 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/18(日) 22:33:15
そうだ。気合で買うもんだ。
918 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/18(日) 23:36:04
>>916
何が出たの？自分の言ってる意味が、判る？
>>917
そこの彼、自分の言ってる意味が、判る？
何故、絵を気合で買うの？頭がどうかしちゃったの？
本物だから買うの？
偽物は買わないの？
今や一流の企業も料亭も偽物を売るのよ、この意味が判る？
世の中信用ができるのは自分だけ、私がこう言う意味が判る？ねえ本当に判る？
理解できる？無教養で日本語も得正しく理解できない人たちに、理解できる？
嘘の表示がいけないのよ、判る？最大の敵は全て嘘をつくこと。判る？
本当のことを言えばいいだけのこと、極めて簡単なこと、判る？
イメージできる？嘘で塗り固められた世界がすぐそこまで来てることが。
政界・財界・医者の世界、法曹界・警察・官僚と全て嘘で固めた社会。
責任の取り方さえ知らない判らない連中がこの日本を牛耳ってる姿が、判る？
自分たちのことしか頭にない人間たち。イメージできる？日本の近未来の姿が？
何が出たの？自分の言ってる意味が、判る？
>>917
そこの彼、自分の言ってる意味が、判る？
何故、絵を気合で買うの？頭がどうかしちゃったの？
本物だから買うの？
偽物は買わないの？
今や一流の企業も料亭も偽物を売るのよ、この意味が判る？
世の中信用ができるのは自分だけ、私がこう言う意味が判る？ねえ本当に判る？
理解できる？無教養で日本語も得正しく理解できない人たちに、理解できる？
嘘の表示がいけないのよ、判る？最大の敵は全て嘘をつくこと。判る？
本当のことを言えばいいだけのこと、極めて簡単なこと、判る？
イメージできる？嘘で塗り固められた世界がすぐそこまで来てることが。
政界・財界・医者の世界、法曹界・警察・官僚と全て嘘で固めた社会。
責任の取り方さえ知らない判らない連中がこの日本を牛耳ってる姿が、判る？
自分たちのことしか頭にない人間たち。イメージできる？日本の近未来の姿が？
919 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/18(日) 23:39:19
くう。おれ頭悪いからなぁあ
920 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 00:14:14
なんか萩本欽一みたいＷＷＷ
921 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 00:17:04
922 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 00:17:37
>>915
貴殿の言うとおりだね。賛同するよ・・。
あくまでも自分の判断が最優先する。鑑定書が有っても自分が怪しいと思えば買わない。
逆に鑑定書が無くても、自分が良いと思えば買う。ただそれだけのこと。
だから結局は自分なんだよ。だってお金出して買うのは自分なんだからさ。
ただ気の弱い人は進められるままに買っちゃうんだろうな。言い値で。
画廊はそこが悪意に満ちてるな。人を見るからね。海千山千の画商たちだから。
その点、オークションは自分中心で決められるし金額も購入するしないの選択も。
出来る事なら本当に売り切りと言いつつ、思いの金額に達しない場合の親引けは止めてほしい。
オークションとして成立しないからさ。入札者側は自己責任で応札してるんだからさ。
真贋も含めてね。保証してくれるなら受けるけど、保証なしの絵画に応札する場合は要求しないわけだし。
ただ勝手に引くのだけはルール違反だと思う。どうかな？
貴殿の言うとおりだね。賛同するよ・・。
あくまでも自分の判断が最優先する。鑑定書が有っても自分が怪しいと思えば買わない。
逆に鑑定書が無くても、自分が良いと思えば買う。ただそれだけのこと。
だから結局は自分なんだよ。だってお金出して買うのは自分なんだからさ。
ただ気の弱い人は進められるままに買っちゃうんだろうな。言い値で。
画廊はそこが悪意に満ちてるな。人を見るからね。海千山千の画商たちだから。
その点、オークションは自分中心で決められるし金額も購入するしないの選択も。
出来る事なら本当に売り切りと言いつつ、思いの金額に達しない場合の親引けは止めてほしい。
オークションとして成立しないからさ。入札者側は自己責任で応札してるんだからさ。
真贋も含めてね。保証してくれるなら受けるけど、保証なしの絵画に応札する場合は要求しないわけだし。
ただ勝手に引くのだけはルール違反だと思う。どうかな？
923 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 00:25:58
>>921
君がこの世から去りなさい。君は生存している意味も無い人種だ。残念だが、判る？
私の言いたいことが理解できない時点で終わってるわけ、判る？
幼稚園児にでも判る言い方に変えてあげるよ。この世は嘘で塗り固められてると言う事。判る？
だから、嘘は良くないことだよ、って言いたいわけ。ただそれだけ。
だから嘘さえ言わなければ、美術品に関して言えば何を売ろうが買おうがいいの。判る？
美術品に違法の、言い方を変えよう、贋物でも何でも売ればいいの。購入者が居れば売れる。居なければ売れない。
それだけのことですよ。判る？だから真贋なんて問題外、っていうこと。
欲しいのか、欲しくないのか？ただそれだけのこと。判る？
何でも正直に言えばいいの、判る？嘘がいけないの。
君がこの世から去りなさい。君は生存している意味も無い人種だ。残念だが、判る？
私の言いたいことが理解できない時点で終わってるわけ、判る？
幼稚園児にでも判る言い方に変えてあげるよ。この世は嘘で塗り固められてると言う事。判る？
だから、嘘は良くないことだよ、って言いたいわけ。ただそれだけ。
だから嘘さえ言わなければ、美術品に関して言えば何を売ろうが買おうがいいの。判る？
美術品に違法の、言い方を変えよう、贋物でも何でも売ればいいの。購入者が居れば売れる。居なければ売れない。
それだけのことですよ。判る？だから真贋なんて問題外、っていうこと。
欲しいのか、欲しくないのか？ただそれだけのこと。判る？
何でも正直に言えばいいの、判る？嘘がいけないの。
924 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 08:32:38
判るよ。判りますとも。ご説はごもっともです。
925 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 09:42:56
鑑定書なんて只の紙切れに過ぎない。
紙切れ代金が数百万なんて世界は間違っているぞ。
同じ絵で鑑定書無しが３０万。鑑定書ありが２５０万はどう考えても異常だ。
紙切れ代金が数百万なんて世界は間違っているぞ。
同じ絵で鑑定書無しが３０万。鑑定書ありが２５０万はどう考えても異常だ。
926 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 15:06:15
>918
それは貴方の考え方、見方ですね。
他人に押し付けるものでも意見をするものでもない。
だって御自分でしゃべってるではないですか、
「世の中信用ができるのは自分だけ、私がこう言う意味が判る？」
てね。
それは貴方の考え方、見方ですね。
他人に押し付けるものでも意見をするものでもない。
だって御自分でしゃべってるではないですか、
「世の中信用ができるのは自分だけ、私がこう言う意味が判る？」
てね。
927 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 17:05:06
判るさん。細木数子みたいになってきたね。
928 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 18:14:16
判る？ 判る？ってしっこい。
もういいから、消えうせろ。
もういいから、消えうせろ。
929 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 19:03:31
>>928
消えるべき人間は君、判る？
判らないから、判るっ聞いてるわけ、判る？
私の言う意味が判らない人間は生きてる資格すら既に無いわけ、判る？
私の考え方は完全なわけ、判る？この世の全てなわけ、判る？
もう二度と出てこないでね、判った？
消えるべき人間は君、判る？
判らないから、判るっ聞いてるわけ、判る？
私の言う意味が判らない人間は生きてる資格すら既に無いわけ、判る？
私の考え方は完全なわけ、判る？この世の全てなわけ、判る？
もう二度と出てこないでね、判った？
930 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 19:06:34
判らん。ｗ
931 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 19:07:35
>929
こいつ頭おかしいね。
こいつ頭おかしいね。
932 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 19:11:38
>>926
>918の言ってる事は正しいと思うけど？
これを否定するのは、嘘をついてる側の人間ってことですか？
この世の中騙す人と、騙される人。搾取する人と、される人。
善人と悪人。金持ちと貧乏人。能力の有る人と無い人。
外見の良い人と悪い人。内面の良い人と悪い人。ほぼ全てに事象で表裏が有る。
この世の中ほぼ何れの事項も悪い方が多い。割合で言うと９.９対０.１くらいですよ。
さあどうする？
>918の言ってる事は正しいと思うけど？
これを否定するのは、嘘をついてる側の人間ってことですか？
この世の中騙す人と、騙される人。搾取する人と、される人。
善人と悪人。金持ちと貧乏人。能力の有る人と無い人。
外見の良い人と悪い人。内面の良い人と悪い人。ほぼ全てに事象で表裏が有る。
この世の中ほぼ何れの事項も悪い方が多い。割合で言うと９.９対０.１くらいですよ。
さあどうする？
933 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 19:14:06
>>931
君は脳内が腐ってるね。生きててつまらないでしょう？この意味が判る？
君は脳内が腐ってるね。生きててつまらないでしょう？この意味が判る？
934 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 19:15:42
>928 >929
地球上に住んでいる人間の意見は千差万別
誰が正しいのでも誰が間違っているのではないですよね。
もっとも「何で自分の話が判らないんだよ」と吼えている人ほど、
「他人に説得、説明できない程度の知恵」しか所有していないのか現実で、
自分自身の事が何も見えていない人だと思います。
と、マジレス
地球上に住んでいる人間の意見は千差万別
誰が正しいのでも誰が間違っているのではないですよね。
もっとも「何で自分の話が判らないんだよ」と吼えている人ほど、
「他人に説得、説明できない程度の知恵」しか所有していないのか現実で、
自分自身の事が何も見えていない人だと思います。
と、マジレス
935 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 19:18:36
>932
「この世の中ほぼ何れの事項も悪い方が多い。割合で言うと９.９対０.１くらいですよ」
これは貴方の考え方見方でしょう
「この世の中ほぼ何れの事項も悪い方が多い。割合で言うと９.９対０.１くらいですよ」
これは貴方の考え方見方でしょう
936 ：９３２：2007/11/19(月) 20:45:17
>>935
では聞きますが、貴方はどう見ます？
では聞きますが、貴方はどう見ます？
937 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 20:54:20
判るさんは田舎の絵画が好きなﾋｽﾃﾘｯｸﾊﾞﾊﾞｰでつ
938 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 22:12:26
>932
実際に犯罪数を数えたら1億人のうち犯罪者ではないのが、と考えると、
私には「割合で言うと９.９対０.１くらいですよ」の根拠がわからない。
>では聞きますが、貴方はどう見ます？
この世の中で本当に憎むべき人間は、僅かと思っていますよ。
具体的には、相手に対して10のうち1つでも良い所を見つける努力を怠らないようにしています。
もっとも相手が私に対して、どのように思っているかは別です。
相手の意見をどうのこうのという前に、もっと自分自身に自信を持って、
全てのものを受け入れる心を作ってくださいな。
実際に犯罪数を数えたら1億人のうち犯罪者ではないのが、と考えると、
私には「割合で言うと９.９対０.１くらいですよ」の根拠がわからない。
>では聞きますが、貴方はどう見ます？
この世の中で本当に憎むべき人間は、僅かと思っていますよ。
具体的には、相手に対して10のうち1つでも良い所を見つける努力を怠らないようにしています。
もっとも相手が私に対して、どのように思っているかは別です。
相手の意見をどうのこうのという前に、もっと自分自身に自信を持って、
全てのものを受け入れる心を作ってくださいな。
939 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 22:42:27
＞全てのものを受け入れる心を作ってくださいな。
確かにその通りだねー。新入の率は70％、日記に何か書いたら
120％と踏んでいたよ。
つまり、やられたのはお前らの方。
じゃ、あの絵は何かって？
ヒント：ドクター中松
確かにその通りだねー。新入の率は70％、日記に何か書いたら
120％と踏んでいたよ。
つまり、やられたのはお前らの方。
じゃ、あの絵は何かって？
ヒント：ドクター中松
940 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 23:19:06
判るさんの言ってることって、悪い物は悪いって言うだけだよね。
つまり、1＋1＝2って言ってるだけ。
当たり前だよね、判る？
つまり、1＋1＝2って言ってるだけ。
当たり前だよね、判る？
941 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 23:37:06
↑ 同感です。あたりまえのこと言ってるだけ。そんんあことは判ってるって感じ。
ここは買い方が売り方を叩くスレだよ。
ここは買い方が売り方を叩くスレだよ。
942 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/19(月) 23:58:24
最悪な売り方業者はZEALだね。最低の業者だよここは・・。
自分の希望金額に届かなければ直ぐに親引けする。
オークションじゃないよね。すでに・・。
売り切りは損を覚悟で出すものだよ。システムにも大問題がある。
大した作品など一切無いのにね。馬鹿みたい・・・。
自分の希望金額に届かなければ直ぐに親引けする。
オークションじゃないよね。すでに・・。
売り切りは損を覚悟で出すものだよ。システムにも大問題がある。
大した作品など一切無いのにね。馬鹿みたい・・・。
943 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/20(火) 00:30:53
希望価格というのも大きすぎて笑える。あれいったい何なんだ？
それだけの値打ちがあるのかと思わせて、土素人がひかっかるのをじっと待つんだろうＷＷＷ
子供か？Ｗ
それだけの値打ちがあるのかと思わせて、土素人がひかっかるのをじっと待つんだろうＷＷＷ
子供か？Ｗ
944 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/20(火) 03:04:15
良い物は良いんだよ、判る？
悪い物は悪いんだよ、判る？
判る人は判るんだよ、判る？
判らない人は判らないんだよ、判る？
悪い物は悪いんだよ、判る？
判る人は判るんだよ、判る？
判らない人は判らないんだよ、判る？
945 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/20(火) 03:23:50
／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
| / ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
レﾚ ﾅｰﾅｰ .（ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
| / ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰ（ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
| / ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
レﾚ ﾅｰﾅｰ .（ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
| / ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅｰ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾅｰﾅｰ（ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
946 ：９３２：2007/11/20(火) 08:25:37
947 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/20(火) 12:09:31
ヤンキーだからな
948 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/20(火) 16:24:35
そうか？
949 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/20(火) 17:22:48
ウージェーヌ・カリエールｗ
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p87221893
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p87221893
950 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/20(火) 18:06:57
乞食業者にどせこコレクターｗｗｗｗｗ
951 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/20(火) 23:05:47
952 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/20(火) 23:06:46
Ｚよ
さあどうする？？ＷＷＷＷ
さあどうする？？ＷＷＷＷ
953 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/20(火) 23:29:10
結構吊り上げてるよ。そして親引け～～～～～～。
954 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/20(火) 23:33:29
同じIDで多くを同時に入札して吊り上げばればれですよ。
ご苦労様です。
ご苦労様です。
955 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/20(火) 23:38:26
>952
売れていても利益がないと納得がいかないようでＺの吊り上げは異常だな。
まさに守銭奴
売れていても利益がないと納得がいかないようでＺの吊り上げは異常だな。
まさに守銭奴
956 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/20(火) 23:45:48
疲れるだろうにね。リザーブ入れれば良いだけの事なのに。不思議です。
957 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/20(火) 23:50:24
最高入札者の購入リスト見れば一目瞭然なんだけどな。
自分のIDだけで競りをして楽しいのかな？
自分のIDだけで競りをして楽しいのかな？
958 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/20(火) 23:54:32
確かに上位の入札者の購入リストで絵画や美術品買ってるやついないね。
面白いなぁ～～～。
面白いなぁ～～～。
959 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/21(水) 00:03:51
伊藤清永は親引けしたね。その他も自爆だね、ほぼ確実に。
960 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/21(水) 00:18:24
>956
ビットしてる奴もたいへんだな、まさにセンズリ
いかにも金額が高いかの記録を残して次の出品に備えてる
ビットしてる奴もたいへんだな、まさにセンズリ
いかにも金額が高いかの記録を残して次の出品に備えてる
961 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/21(水) 00:23:44
宮永岳彦も親引けしたね。お疲れ様でした。
962 ：わたしはダリ？名無しさん？：2007/11/21(水) 00:50:04
このスレ、何気にデストとジャンボが集まってるなｗｗｗ
963 ：わたしはダリ？名無しさん？：