★◇悪徳版画への素朴な疑問◇★

絵画・版画の相場に詳しい方に教えてほしいことがあります。
今、アールビバンやアールブリアンといった悪徳版画商のスレが
いっぱい立ってますが、版画の相場ってどうなってるんでしょう？
ラッセンのイルカのペンキ絵って一枚１００万円って聞きました。
ということは１００万円×４００枚で４億円ですよね。
今、４億円する絵画ってほとんどないですよね。むろん、版画も。
ピカソやゴッホの原画の一部がそれくらいの価格ですが、それを
４００枚限定で版画にしても、そんな値段つきませんよね？
ピカソやシャガールの版画（エッチング、リトグラフ）でも１００
万円しませんよね。
それが、どうしてオフセットやジクレーみたいな近代印刷手法で大
量に刷られた“版画”とやらに、あんな値段が付いてるんですか？
ラッセンの原画って、どれくらいの値段がついてるんでしょう？
絵画や版画の相場に疎いもので、よくわかりません。
「悪徳商法だからこんな値段」という答えではなく、実際の相場が
どれくらいのものかご存じの方がいらしたら、ぜひご教授くださいませ。

１です。念のためトリップ付けときます。

2

http://www.oida-art.com/gallery/@gallery_3.htm
シャガールのオリジナルのリトグラフが売値(画商の言い値)で
１２万円ですから、複製品が１０倍するラッセンは神と思われ(藁)

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1014434830/172
最新の偽物(複製モノ)作りの手法をお教えしましょう。
まず、複製する原画を写真撮影してポジにして、あるいはスキャナーで
読み込んで、デジタル情報化して色分解します。これで、何枚でも複製が
可能になります。
次に印刷ですが、インクジェット方式の巨大プリンター(アイリス)を用いれば、
数百万色の色が使えるので、オリジナルの原画と区別できなくなります。
これが、業界でいうところの「ジクレアイリス」方式です。
さらに精緻な複製品を作る場合は、色分解したデジタルデータで写真製版で
印刷します。そう単なる「オフセット印刷」です。ただし、これでは、印刷
面の粒子を見ると、オフセット印刷とすぐにばれてしまいます。
そこで、デジタル分解した画像情報を２つに分けます。で、大まかなところ
をまず、オフセット印刷します。で、残りの画像情報をシルクスクリーンで
そのオフセット印刷したものに乗せてやれば、印刷とわからなくなります。
これがいわゆる「ミックスドメディア」方式と呼ばれるモノです。
以上、アールビバンの「版画」印刷方式でした。ラッセンマンセー。

↑
なーるほど。　そうだったんですか。　

これを「版画」と称したらメチャメチャ犯罪ですね。

ご教示感謝にたえません。

当局←の法的規制を願います。

　最新の偽物(複製モノ)作りの手法をお教えしましょう。
　まず、複製する原画を写真撮影してポジにして、あるいはスキャナーで読み込ん
で、デジタル情報化して色分解します。これで、何枚でも複製が可能になります。
　次に印刷ですが、インクジェット方式の巨大プリンター(アイリス)を用い
れば、数十万色の色が使えるので、オリジナルの原画と区別できなくなります。
これが、業界でいうところの「ジクレアイリス」方式です。
　さらに精緻な複製品を作る場合は、色分解したデジタルデータを写真製版で
印刷します。そう、単なる「オフセット印刷」です。ただし、これでは、印刷
面の粒子を見ると、オフセット印刷とすぐにばれてしまいます。
　そこで、デジタル分解した画像情報を２つに分けます。で、大まかなところ
をまず、オフセット印刷します。で、残りの画像情報をシルクスクリーンで、
そのオフセット印刷したものに乗せてやれば、印刷とわからなくなります。
これがいわゆる「ミックスドメディア」方式と呼ばれるモノです。
　以上、頭に「アール」が付く画商の「版画」印刷方式でした。これらの商品は
「版画」というより、よくいっても「ポスター」、悪く言えば「印刷物」ですの
で、美術品的価値や値上がりは期待しないで下さい。

ところで、コロタイプで画家の直筆サイン入りってのどう思います？
海外に多いやつ。結構高い。ワイエスのコロタイプとか時々見る。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

悪徳版画屋の売り子の反論、煽りもギボンヌ

綺麗で上手くて威張れる程度の値段がする絵で壁を飾りたい
という小金持ちの需要はいつの時代もあるのです。

貧乏人が過大なローンを組まされて複製品を掴まされてるのが実態です(w

>>11
ビバン社員の皆様　夜更かしすると朝礼に遅れますよ。
確かに、成金の田舎者は絶好のカモにされてますね。
ラッセンもドサ回りの日々。地方の展覧会が稼ぎ頭ですね。

糞を売ってても、それを買うスカトロマニアもいるのです。
後は、買いたくさせる変態女王様の腕次第です。

　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　ビバン　マンセー
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

まぁ、自称「版画商」の印刷物は５万円しないというか、
単なる印刷物に値はつかないというのが業界の常識です。
値がつくとしたら、アートポスター＋額縁としての価値です。

　天野をhttp://www.ddart.co.jp に査定してもらったら、
「その版画は手元に12枚あって、3年間1枚も売れてません。
査定額は4万円ですが、これは買い取る気がないという意味です」
とのことでした。

>>1 お前うざい、あんましｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやりすぎ

>>18
で、どこの社員？必死だな(w

>>19　社員じゃないよ、客でもない。
お前がなんか気に入らないだけあげ

（＾＾）

（＾＾）

無職歴半年以上…

もう人間としての尊厳を捨てて悪徳版画商に応募します…
止めないでください

版画商法販社に就職したいです
待遇面でいちばんお勧めのところを教えてください
もちろんいまは募集してないところも多いですが
よろしくお願いします
一生版画販売員をやる覚悟はできています

>>23
悪徳販社で長く続けるのは難しいよ。心もボロボロになると思う。
23さんはどこに住んでる方なんですか？
うちの版画を売って下さいよ。取り分は半々でいいから。
ビバンみたいに高額じゃなく、そこそこ安い値段で。

一度検討下さいね。

じゃあメアド出してください　連絡待ってます>>25
大阪に住んでいます

>>23
ガレリア・プロバとかはどう？

http://cocofree.com/rial1/
http://members.goo.ne.jp/home/yamagata2
http://www2.freenet.jp/artcom/
http://members.tripod.co.jp/kimo2/index.html
http://bbs4.sekkaku.net/bbs/oidon.html
http://bbs4.sekkaku.net/bbs/oidon2.html
http://yasai.2ch.net/uwasa/kako/981/981355550.html
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1014147305/
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=abrillant
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1048144460/l50

>>27
サンクス
でもここは東京ですね

応募しようとしたところはもう男性は決まりました、って断られました
おそらく女性のみの募集だったんでしょうね
http://www.joho-center.co.jp/jonejam/pdf/20030331101433075.pdf

これは神様からのまだお前は悪徳に手を出すなという啓示なのかもしれませんね
もうしばらくはまっとうな職を探すことにします…

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

なぜ下げる？

悪徳版画にだまされている人にぜひ聞いてもらいたいことがあるのです！
浮世絵は無いんです！
・「市川男女蔵の奴一平」（第�T期に分類されている）
・「市川男女蔵の富田兵太郎と三代目大谷鬼次の川島冶部五郎」（第�U期に分類されている）
をサンプルにしてみます。同じ人物が別の役柄をやっている作品です。共に大判ですが、市川男女蔵の大きさはもちろん違います。
「市川男女蔵の富田兵太郎と三代目大谷鬼次の川島冶部五郎」は大首絵ではないのですから、あたりまえですよね＾＾
ところが！！！　市川男女蔵の顔の輪郭線、耳の位置、眉の位置、への字の口をよく見てください。
今はパソコン処理で、その合致率が計算できるんですよ＾＾　９６％を軽く超えています！
お分かりでしょうか？　写真の引き伸ばし器で作られているのですよ。 (゜〇゜;)グェッ
繰り返しますね。浮世絵を作ったのは、コニカ（元・小西商店）とミノルタ（元・日独商店）です。
これは犯罪です。浮世絵は数千万で取引されています。写楽だったら億は超えます！
ついでに言いますと、通油町と小西商店のあった場所。富士フィルムの前身となった浅沼商店は、同じ通りで１Ｋｍも離れていません。
小西商店の創業者、杉浦氏を調査してみてください。同時にミノルタとの関係も。　m(._.)m

オークションにてこんなの発見
いのま○○つみ［バックファイア］95万円出品？悲惨な金額、150万円即決希望だとよ。

今日のテレビ放送、みのもんたの番組を見るべし。

◇ジカダンパン！◇4/28(月)　後09:00 〜 後09:54 　テレビ東京

▽甘い誘いでローン地獄悪徳キャッチセールスヤミ男激白!!元凶暴く
巧みな言葉で高額な商品を買わされるキャッチセールス。最近は若い女性の被害が急増しているという。
ある被害者は化粧品セットと補正下着を実際の10倍の値段で購入した。キャッチセールスの業者を取材し、彼らの手口を公開。
さらにスタジオとセールスの女性を中継で結び、司会のみのもんたらが激しく意見をぶつける。
また、静岡県立大助教授の西田公昭氏が社会心理学の立場からだましのテクニックを分析。
弁護士の菅谷貴子さんは、被害に遭った後の対処法を紹介する。パネリストは飯島愛、島崎和歌子、家田荘子。

タイムリーだね。番宣スポットには絵画キャッチもあったYo

ａ

◇ジカダンパン！◇4/28(月)　後09:00 〜 後09:54 　テレビ東京
見れー

やっぱり
ｷﾀｧｧｧｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧｧ( ﾟ∀)ｧｧ( ﾟ)ｧｧ( )ｧｧ(｀ )ﾊｧ(Д｀)ﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

☆☆　キャッシング　春のキャンペーン実施中　☆☆

キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

40は闇金

北朝鮮の某将軍お気に入りの店で、
かつ日本侵略の工作政策にこき使われてる絵画店R鰤案

ちなみに海外支店も日本人が多い所にあり、多くの日本人が渡航先でチョンの罠にかかっちょる

http://homepage.mac.com/hitomi18/

山口出身の奴には要注意

販売価格５万円から15万円までの価格破壊のリストクラブ画廊会社設立してくれー

芸能人養成学校いってた馬鹿いたな

ＧＬＡＹが顧客といってた馬鹿いたな

コピー印刷色、色落ちたな、価値も無い。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

悪徳版画にだまされている人にぜひ聞いてもらいたいことがあるのです！
浮世絵は無いんです！
・「市川男女蔵の奴一平」（第�T期に分類されている）
・「市川男女蔵の富田兵太郎と三代目大谷鬼次の川島冶部五郎」（第�U期に分類されている）
をサンプルにしてみます。同じ人物が別の役柄をやっている作品です。共に大判ですが、市川男女蔵の大きさはもちろん違います。
「市川男女蔵の富田兵太郎と三代目大谷鬼次の川島冶部五郎」は大首絵ではないのですから、あたりまえですよね＾＾
ところが！！！　市川男女蔵の顔の輪郭線、耳の位置、眉の位置、への字の口をよく見てください。
今はパソコン処理で、その合致率が計算できるんですよ＾＾　９６％を軽く超えています！
お分かりでしょうか？　写真の引き伸ばし器で作られているのですよ。 (゜〇゜;)グェッ
繰り返しますね。浮世絵を作ったのは、コニカ（元・小西商店）とミノルタ（元・日独商店）です。
これは犯罪です。浮世絵は数千万で取引されています。写楽だったら億は超えます！
ついでに言いますと、通油町と小西商店のあった場所。富士フィルムの前身となった浅沼商店は、同じ通りで１Ｋｍも離れていません。
小西商店の創業者、杉浦氏を調査してみてください。同時にミノルタとの関係も。　m(._.)m

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz01.html

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

age

デイル・ターブッシュという版画家のデビュー作「神の目覚め」ってどれくらい値段するのか知ってたら教えて下さい。

みんなに見てもらいたいんだ

実は買ってしまったんですが、その値段が実際の市場価格と比べてどうなのか知りたいと思いまして。
もし法外な値段で買わされたのなら契約取り消しにしてもらおうと思ってます。

実は買ってしまったんですが、その値段が実際の市場価格と比べてどうなのか知りたいと思いまして。
もし法外な値段で買わされたのなら契約取り消しにしてもらおうと思ってます。

>56
値段は付きません。合掌。

>>58
本当に心配ならこんなところで聞かないできちんと調べたほうがいいと思う。
なにせここは２ちゃんだぜ。

彼の絵は動かんね。

>>61
釣られるなネタだ。
ここで調べるつもりはないだろ。

なにせここは２ちゃんだぜ。

確かに。２ちゃんだ。そして俺は２ちゃんねらー。

みなさんご助言ありがとうございます。m(__)m
他でもいろいろ調べてみてるんですがはっきりした答えが見つからなくて
クーリングオフの期間もそろそろなので藁をもつかむ思いでいますので。
釣るとかそなんではないのでそんな余裕もないのでどうか気を悪くしないで下さい。

版画って何？　

凹スケヴェイス凹
http://www.k-514.com/

社員達よ！
答えるまでココを動かんからな！
許さんからな！

クーリングオフできました。
ありがとうございました。m(__)m

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

Yahoo!掲示板: 7523(アールビバン)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=7523

契約している画家は実態を知っているのかな？

この板の皆さん聞いて下さい、「アールブリアン」ではないのですが同じ大阪日本橋界隈にある（恵美須町でんでんタウン）
「ＴＨＲＩＶＥ」という画廊の連中がビラを配っていたのですまず、アーケードから１本奥に入ったニノミヤＰＣ館の前あたりで
３人組がビラを配っており、私はそれを無視して通り抜けると、女が「ちょっとなんで受け取ってくれへんの〜」
と捨てセリフを吐き、男は「逃げんといてくださいよ〜」と言い、そのあとアーケードの中に入ると、以前中川ムセンが
あったところに男２人組が同じそのビラを持っており、そのうちの１人が無理やり渡しに来たので、そのビラを「いいですよ」と下に捨て、
私はさっきのことを彼らに言うとそのうちの１人（２７歳のホスト崩れ野郎）が因縁を付け胸倉をつかみ殴りかからんとする勢いできたのです。
その時はもう１人の男が止めに入ってきたのですが、その男もしつこく恫喝気味にかかってくるので私は適当にそこはあしらいましたが、
１００ｍほど歩いて即座に浪速警察署へ電話を入れました（ビラ配りが歩いている人間に胸倉つかむ事など信じられない）
そして、おまわりさんが来て、私が事の顛末を話し、また連絡するのでケータイの番号を教えて、後を任せる事にしました。
ところがです、私はデジカメを買いに来ていたので、アーケードを歩いていると、さっきの男がまた信号を挟んだ反対側にいるのに
早歩きで私を見つけると「なんで逃げるんですか」「デジカメ買いに来ている”だけ”なんでね」と言うと
冷たい表情で（お互いに）それぞれ別の方向へ歩きましたが、さすがに嫌になったので、でんでんタウンを諦め、
梅田のヨドバシカメラで買う事にし、恵美須町を後にしました。
おそらく、これからもその連中は恵美須町でビラ配りをしていると思うので、皆さん気を付けて下さい。
なお、夕方警察から電話が入り、警察側から注意をしたそうです。
聞くところによると、この画廊の悪さはかなり評判になっており警察にも何度か苦情が来ているそうです。

島田香織
http://kaorin.pussycat.jp/
http://pksp.jp/kaorinzb/
http://kaorin.pussycat.jp/top05.jpg
http://pksp.jp/kaorinzb/img/016/00/94/src/00000001.JPG
http://www.em-net.com/KAO/ACT/OSK/actress_o.html

絵を売っているから芸術の感性とかモラルとか問うのかもしれないけど
こっちからすりゃ野菜売るのも絵を売るのもおんなじ商売だよ

島田香織　←　この人エウリなの？　

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

.

　　　　　　　　　（エウリ）　　　　　　　　 （ﾁﾝﾁｸﾘﾝ）　画廊にらっしゃい･･･
　　　　　　　　　　）::::::::（ 　　　　　　　　 　）:::::::（
　　　　　　　　／::::::::::::;＼ 　　　　　 　／::::::::::::; ＼
　　　　　　　//　|:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |
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　　　　　 　 | |　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |
　　　　　 　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　　 Ｕ　 |::::::::::/　 | |
　　　　　　　　　|::::||:::|　　| |　　　　| | 　|::::||:::|　　 Ｕ
　　　　　　　　　|::::||::| 　　| ∧∧／/ 　 |::::||::|
　　　　　　　 　 | / | | 　　( ゜д゜ )/ 　 | /. | |
　　　　　　　　 //　| | 　　| 　　 /　　　//　 | |
　　　　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　 　| |
　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　　Ｕ　　U 　 　 U
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　（オタク）

ビバン協賛作家リスト
あきら、天野喜孝、アレックス・ロス、E=MC2、石原理、出渕　裕、いのまたむつみ、
今　市子、うたたねひろゆき、Ａ＝ｇ、岡崎武士、沖麻実也、小野塚カホリ、介錯、
垣野内成美、笠井あゆみ、鹿乃しうこ、木原敏江、弘司、小島文美、寿　たらこ、
小林智美、小松崎茂、魚、蔵王　大志、四季童子、末弥純、鈴平ひろ、園田健一、
高口里純、高田明美、竹宮　惠子、橘水樹・櫻林子、田中久仁彦、丹野忍、
ちば　ひさと、茶屋町勝呂、てぃんくる、天神英貴、天広直人、西Ｅ田、西　炯子、
西又葵、原哲夫、ハルノ宵子、氷栗　優、平凡＆陳淑芬、BELNE、美樹本晴彦、
みさくらなんこつ、みずき　健、水野十子、道原かつみ、水瀬凛、大和和紀、結城信輝、
由羅カイリ、よしながふみ、etc.

ビバン協賛作家リスト
あきら、天野喜孝、アレックス・ロス、E=MC2、石原理、出渕　裕、いのまたむつみ、
今　市子、うたたねひろゆき、Ａ＝ｇ、岡崎武士、沖麻実也、小野塚カホリ、介錯、
垣野内成美、笠井あゆみ、鹿乃しうこ、木原敏江、弘司、小島文美、寿　たらこ、
小林智美、小松崎茂、魚、蔵王　大志、四季童子、末弥純、鈴平ひろ、園田健一、
高口里純、高田明美、竹宮　惠子、橘水樹・櫻林子、田中久仁彦、丹野忍、
ちば　ひさと、茶屋町勝呂、てぃんくる、天神英貴、天広直人、西Ｅ田、西　炯子、
西又葵、原哲夫、ハルノ宵子、氷栗　優、平凡＆陳淑芬、BELNE、美樹本晴彦、
みさくらなんこつ、みずき　健、水野十子、道原かつみ、水瀬凛、大和和紀、結城信輝、
由羅カイリ、よしながふみ、etc.

>>84
一人も聞いたことがないねｗ　　自称作家か？　ｗｗ

悪徳リホーム業者の取り付けている金具の原価が【１割】だったと報道されていました。
刑事のほうの詐欺で捕まっている人たちです。絵の話ではなくて恐縮ですが。

とても熱心に何時間も営業をして、
汗水流して役に立たない金具を床下などに取り付け、世のために立派に働いてくれたんですね。

ヤバイ。エウリアンヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
エウリアンヤバイ。
まずウザイ。もうウザイなんてもんじゃない。超ウザイ。
ウザイとかっても
「Yahoo BBくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ違法。スゲェ！勧誘行為の事前通知とかしてない。
呼び込み可能な半径２ｍエリア超越してる。消費者契約法第４条関係無いし超ヤバイ。
しかも監禁してるらしい。ヤバイよ、監禁だよ。
だって普通は電気屋とか監禁しないじゃん。だってエロゲ買いに行ったのに帰れなくなったら困るじゃん。
せっかくフラゲしたのにプレイできなかったら意味無いっしょ。
だんだん日が傾いてきて、連れ込まれた時には午前10時だったのに、解放されたときには帰りの電車が無いとか泣くっしょ。
だから電気屋とか監禁しない。話のわかるヤツだ。
けどエウリアンはヤバイ。そんなの気にしない。監禁しまくり。最も近くの雑貨屋からデジカメズームにして観測しても
来日展の様子は良く分かんない様に、会場は２階になってる。ヤバすぎ。
良く分かんないっていたけど、もしかしたら招待客ならば分かるかもしんない。でも招待されるって事になると
「じゃあオマエ、招待されるために版画買うのか？」
って事になるし、それは誰もが断る。ヤバイ。誰もが断るなんて凄すぎる。
あと版画超高い。約１２０万。カラーコピーで１２０万。ヤバイ。高すぎ。コピー機本体より高い。ヤバすぎ。
それに超しつこい。超意味不明対応話法。それに超チンチクリン。餃子の王将とか平気で出てくる。餃子の王将て。
漏れでも行ってねえよ、最近。
なんつってもエウリアンは押売りが凄い。ローンとか平気だし。
うちらなんてローンとかたかだか洗濯機で買っただけで上手く扱えないから無金利５回払いにしたり、
ボーナス１括にしてみたり、やっぱやめて現金で買ったりするのに、
エウリアンは全然平気。５年ローンを年利15％のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、エウリアンのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイエウリアンから解約した漏れ超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

あぼーん

買うやつがいるからこんなもんが蔓延すんだよ。

買わなけりゃいいだけの話。　おしまい。

ところが巧みに誘導される人間が後を立たないのが現実

悪徳業者や悪徳商社があれやこれやと手を変え品を変えで攻めてくるから

美術品が分からない方の集まりですね。所詮価値観のものなので自分の感性に金を出せないやつぁ買わなけりゃいいんですよ。それをぐちぐち言うのはどうかと。まず自分の感性と価値観を上げていけ。磨く努力をしろ。

>>93
うは、的外れもいいところだね。
価値観とか感性の問題じゃないよ。販売方法の問題。
いいかい、悪徳業者が押し売りしてるんだよ。
美術品も売物であるので市場価格というのはあるでしょう。
それは昔からある真面目な業者も言っていること。
だけど彼らは市場価格を無視した値段を付けて、しかも美術品に興味ない素人に押し売りしている。
だから、問題なんでしょ。
絵が気に入ったからいくら出してもいいという人間が買ったのであれば、
こんな話はでません。あしからず。

少しでも興味のある人間なら勉強してから買う。
しかし、詐欺師は素人に勉強する間を与えずに売りつける。

セールストークはマニュアル。
要は騙す側がいかに騙せそうな相手を見つけるのかが売りつけるコツ。

ようは買った後の満足感だよ。
見た時に欲しいと思ったか？
その絵を飾りたいか？
説明を聞いて金額に納得したか？
支払いできるか？
それだけだ。所詮絵なんて使えないもの。いいなと思う自分の感性を信じられるか。
高い物だからこそ、悩んだだろう。それだけ悩んで、自分の感性と価値観を信じて一回自分が決断した物を、
たかがこんなところで素性も分からない見ず知らずの人間に言われた意見などで
自分を裏切る。他人がどう言おうと関係ないだろ。だから日本人は、と言われんだよ。
クーりできて満足ならいいけどどうせ絵は好きなんだろ。自分に嘘はつけないはずだ。
感性のかけらもない情報に踊らされるばかりの日本人が増えていく

自分が信じられるやつになろう。
ローン組める年ならいい大人だろ。
もの見て説明聞いて、決断するくらいの価値観、判断力
はあるはずだ。

自分が信じられるやつになろう。
ローン組める年ならいい大人だろ。
もの見て説明聞いて、決断するくらいの価値観、判断力
はあるはずだ。

高いものにはそれなりの理由がある。
買う奴がいるからなくならない。
そんなにしりたいなら図書館にでも行って版画の起源についてしらべたら。
なぜ作られるようになったのか。
ケリーバッグと同じだよ。

価値観、判断力を鈍らすウソ、軟禁をして買わすんだろ、あいつらは
限定だから、今はこの値段ですが、もう少ししたら、買えなくなりますよ！！
お客様には投資目的で買ってほしくないんです、絵を部屋に飾ってほしいんです
！とかいって、来た日にすぐに高額ローンを組ませようとする！
冷やかしに広島本通ａｂｇに行った時　代表取締り支店長とかいう
トップセールスが出てきてうざかった、まじで

断ればいいだけじゃん。
ばか？

高いからという理由で、買うやつもいるからさ。
２０万のいい絵より、２００万という数字をありがたがって買う人がいるからさ。
しかしそれをそばに置くことで、満足感を得られれば、それでいいんじゃない？

化粧品の原価なんて千分の一くらいだよ。

このスレってバカエウリアンが住みついてる

つい最近、冷やかしでｷﾞｬﾗﾘｰに入った。
どんなものが置いてあるのか興味があったからだ。

ｴｳﾘはしきりに画家の経歴や版画めずらしさを誇張する。
だが、版画そのものは印刷に近い物であった。

80万という金額を付けてたが、ｴｳﾘは　この印刷に近い物を真剣に　この作品は金額では安い　ましてやこの先　金で買うのは不可能だ　という感じの事を言っていた。

なぜ、金をいくら出しても買えなくなる物が簡単に安くなるのだ。

それよりも私は版画か
印刷か　印刷に近い物か　見ればわかる。

ｴｳﾘよ 恥ずかしいとは思わんのか。

絵見てもわからずに信じてダマされた。シロブタ氏ね〜

いいか！どの国の画家でも、美術館にコレクションが買われてくるような人でなければ、街中にでまわっている絵は、買わされた時がピークだ！
死んだら紙くず。
いや日本人の画家でも、死んだら価値下がるからね。そもそも、確実に価値が上がる絵画は、目利きが買っちまって一般が買えるか。
アートポスター、千円出せばいいの買えるるよ

その通り

アートポスターを自慢げに飾ってる会社事務所あるよね、
超恥ずかしいね。

美大のその年度の卒業生で、卒業制作が研究室賞もらった奴の絵を飾る会社こそ、すげー目利きで究極の青田買い。
大バケするかもしんないからなー。
でも印刷飾って経費節約するのも偉い。画廊じゃないから。
ワダ氏の油絵ならシャレが分かって、粋だと思う。
でも無駄使いする社長の会社は伸びないし。ましてやエウリアンから買った印刷を飾ってたら、契約したくない。

自分の会社の応接室などの絵が、古くさいし安っぽいなと日々思っています。

>>1　シャガールの版画は贈与税の対象になっていた。何年も前のことで、この書き込みがあった前後だと思う。
　　ピカソ、シャガールの版画が１００万しないとは言えないと思う。（安く買うことも出来るという事。）

>>107　この方が言われている事は正しい。

どんな世界にも、バイヤーがいて安く買いたたく事を生業にしている。『何でも鑑定団』などで値段を付ける人は、
「この値段なら買いたい人がいるだろう。」「この値段なら私も欲しい。」と言っている。意味を考えてみれば分かる。
贋作や駄作を除いて、（良い物が出てきた場合の）鑑定団の価格は安すぎると思う事がある。

ラッセンにピカソやシャガールに等しい価値があるかどうかは、それぞれ判断すればいい。
減損会計も施行されたのだから、「この絵はいくら（市場価値）ですか？」と尋ねれば、時価で表現される機会が増える筈。
時価はバイヤー達の値段だと思う、今日この頃。



　　
　　　

言い忘れました。美術についても、価格についても、自分で調べるのが一番良い。

つか、原画が別にある絵を写真取りから加工した縮小版画がどの程度の美術品と言えるかってことだな。
いくらシルクでもピカソやシャガールの版画とは、根本的に違うと思うが。
そもそも押し売りをしている時点で、時価もバイヤーも関係ない値段なわけだし。

ここで言ったのは、一般的な市場価格の話で、潜伏商法は別だよ。

何をねらって話がしたいのか、というのも有ると思う。
法律なら　>>111　ヒントは２つ入れてある。
ただ単に市場価格を知りたいだけなら、マイコミなどの価格を自分で調べれば
いい。

だから、このスレはエウリの話だろ

>>111
とりあえず、ココを読んでからきて下さい。
このスレは絵画販売の一般論をあつかっていない事が理解できるはずです。

エウリアンwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3

読んできました。>>116『Wikipedia』ここに載ってる記事はかなり信頼できると思うよ。

もし、クーリング・オフ期間を過ぎて、怪しげなものを買っているのに気付いたとしたら、
専門家に査定してもらうのが良いと思う。証拠を自分の手で集めて立証するという形は、
建築などの悪徳を立証するのと似た形になるだろう・・・。　

これで、いいでしょうか？価格の話じゃないじゃん。

>>99
>>100

こいつに噛みついてよ。『Wikipedia』を普通に解説していけば、論破できるし。

ノーと言えない日本人はカラーコピーに１００万円はらうことになるのか・・・

【悪徳画商】A.B.Gグループ【エウリアン】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1162717687/l50

「違法性があるんですか。うちの息子、立派な絵描きですよ。
画商もついて流通する作品(を描く)。」親ばか慎太郎

親馬鹿ってことでは、筑紫哲也が人後に落ちないようだよ。
長男は画家じゃなくて写真家だから、このスレ的には微妙だけど。

そんな場所で買った絵は勉強代にしようね。
おそらく二度と引っ掛からなくなるでしょう。
彼等の版画よりも額代の方が高い場合もあるからね。
よほどファンでない限りは買うな！

>>116 GJ !

.

ｶﾉｳ　ｹﾝ　ｵﾏｴﾊ　ｺﾏｶｽｷﾞﾙﾝﾀﾞﾖ
ｼﾝﾃﾞｸﾚ

age

百万円も払うのであれば、かなりの作品が買えるのに。

団塊世代狙いの【オバウリアン】が最近発見され話題を呼んでいる。

(=゜ω゜)ﾉぼった栗〜！

川越店の様子が変だ。。。

湯川は男前

如何見ても版画じゃないよ、額に入った　ポスタ−、チラシ、だよ。
１、０００、０００円って　でから悪徳なんだよ。

俺だったら　よく出してだなぁ３００００円位かなぁ。
中国なら３０００円も出せばＯＫだよ。

【社会】 若者を相手に強引な方法で高額な絵画を売りつけていた「ニホン画廊」に業務停止命令…愛知
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187792282/

●高額絵画販売業者に停止命令

若者を相手に強引な方法で高額な絵画を売りつけていた、名古屋市の画廊に対し、
愛知県が業務停止命令を出しました。

業務停止命令を受けたのは、中区の『ニホン画廊』です。
愛知県によりますと、ニホン画廊は『絵を見せたい』などと言って若者を言葉巧みにショールームに
誘い出し、本人が絵画を購入する意思がないにも関わらず、しつこく勧誘して売りつけていたとい
うことです。
愛知県には、これまでおよそ１５０件の被害相談があり、ほとんどが２０代の若者でした。
被害額の平均は、およそ170万円で、最高額は１４００万円以上でした。
中にはアルバイトの収入しかない大学生に対し、およそ１５０万円の絵画を売りつけたケースも
あったという事です。
愛知県がこうした業者に、業務停止命令を出すのは初めてです。（22日16:42）

CBC NEWS i
http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=c&id=00020027
http://hicbc.com/news/movie/00020027_0822193342.asx

絵の値付けは、安いも高いも全く自由だ。この性質に目をつけた投機筋の商人たちが、
売りたい高額をつけているのだろう。同じ商法として、エステなど美容関連や化粧品、
語学学習カセットテープや占いなどもあった。

ネットで検索すると、ＣＧや電子版画などデジタルアートの「作品」を売る店がやはり
あって、価格はＢ１（1030×728ミリ）で４万円前後が平均か。おそらく光沢紙と顔料
インクで４割、額とガラスで２割、作者２割、店のもうけ２割といったところだろう。

この配分からみて電子を通した美術は、本屋にある画集や音楽ＣＤと似たようなもので
あり、鑑賞の対象にはなれど本来安い量産品だ。量産品で路上キャッチセールスする
なら、「さお竹屋のニイキュッパ事件」と同質のトラブルが起きるのも当然であろう。

普通の美術画廊は路上の若者を絶対に誘わないので、誘われても絶対に入らないのが
基本だ。でもちょっとばかり絵に関心が残るなら、ネットで調べてからでいいだろう。
第一、本来が受注生産式の量産品なのだから、品切れを恐れて急ぐ必要はないはず。

各大学も学生を指導すべきであろう。絵は通りがかりに買うものではなく、何日も
調べて買うものだと。一括払いで買うものだと。またデジタル画のポスター専門店が
繁華街にあって、美しい力作の大判が最高仕上げで４万円で売られている実態を。

age

人の絵をコピーして売るのは犯罪ですか？
原画を購入した場合もダメですか？

騙す事が悪だよ。

例えばミュシャなどの著作権が切れている絵は、誰がどうコピーして販売しても合法です。
やりたい放題です。

ちなみにプリンターにしろ、石版画にしろ、せいぜい原価１〜３万円の複製版画を、屁理屈こねて50〜100万円で売りつけるのは明確な詐欺です。

民事裁判で泣き寝入りしている人もいるようですが、詐欺は本来、刑事裁判で裁かれるものです。

その意味で、消費者センターは役に立たないので、警察と弁護士に相談しましょう。

本当に価値ある美術品は美術館にしか存在しません。
100万円でも200万円でも、基本的にローンで買える程度の美術品は全部ガラクタだと思っておくのが賢明でしょう。

アーッ！るびば！ん！(ひでぶっ！)

本日、銀座松屋7階で「ラウル・デュフィ　素描・版画展」を覗いてみたら、
一点物の水彩画としてテキスタイルデザイン画を100万以上の値段で数点売っていた。
しかし、どう見ても「シルクスクリーンに部分水彩をした大量生産品」にしか見えないので、
態度の悪い女子店員にそのことを指摘したら
「これは絵として書かれたものではなく、テキスタイルのデザイン画だから、、」と
答えにならない事を言って誤魔化していた。

百貨店が不況なのは分かるが、胡散臭い業者を入れて販売させても良いのかな？
俺の目には「ベタ面の均一さやエッジの厚み」など、版画にしか見えなかった。
松屋さんよ、一度その絵を専門家に見てもらった方が良いよ。
版画を1点物の水彩画として売るのはマズイと思うぞ。

>>142
それは詐欺だな

買う人がいるから商売が成り立つのだろう。