1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
・町
・赤道リニア
・月軌道エレベータ
・保健衛生
糞スレ終了
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 19:36:32.47 ID:t+QhO2m+
月の開発に失敗すれば地球への影響も大きいだろうから
派手なことはやらんだろ
月は月面開発というより物置場開拓地だな。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 07:42:27.05 ID:Ufrhk7tZ
月は「行くのがやたら大変なだけの砂漠」に等しいので資源開発等は絶望的
だろ。予想・確認されている資源と言えばH3位だがこれも大規模核融合でも
実現しない限り意味がない。他の資源なら様々な火山活動・地層の変動を
伴う内部の活動等を長期間持ち続けている地球の方が圧倒的に豊かなのは
当たり前だし実際その通りである事も確認済だ。だから誰もそんな開発を
口にしないし計画もない。物置き場としては地球近くの軌道が圧倒的に
コスト的に有利だし(真空なのはどっちも同じだが、無重量空間に置いて
地球の周りに回しておく方が楽だろう)これも絶望的だろう。せいぜい
あるとしても「観光施設」かな。これだと僅かな重力がある事が別の魅力
として大いにありうる。マンガであったような月面オリンピックみたいな
ものは面白い感じがする。巨大な宇宙ステーションを建設して内部に大きな
体育館を作って、というのとどっちが安いかだな。月面体育館の方が
コンパクトに作れそうな気がする。ステーションだとその何万倍もでかくして
回転して人工重力を作るしかけにするしかなくなるので。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 19:51:35.45 ID:xiVgJqrW
太陽放射線問題は月の夜の地域で暮らせば良い
交通機関に乗って半月ごとに裏側に行く移動生活でいいのよ
【えむちゃん転覆工作の懺悔】トイレホスト ◆xJym8GEnnc
えむちゃん掲示板の転覆工作をして、自分が運営するサイトにえむちゃん住民を多数誘導しようとしましたが、運営する掲示板サイトを伝える前に
えむちゃん転覆工作が発覚した。
その前に伝えた、戦線BBSや§5056大聖堂§やびっぷぶらざーすは情報かく乱のための当て馬でした。
戦線BBSその他のサイトの運営者がトイレホストというデマが流れた。
マルフクの掲示板スレについて文句を言ったら、相手が新スレを立ててきたので、自治を気取って荒らしました。
そのせいでマルフクの掲示板スレは10本立ちました。荒らしは私でした。
オルタナティブスレをAAで埋めていたら、荒らしとして通報されてレベルを1にされてしまったので、えむちゃんの古参住民をネトウヨに見立てて
そのネタでオルタナスレを埋めました。
その前振りで、えむちゃんjpをネトウヨの前線基地だと宣伝しました。
えむちゃん掲示板を潰すために、しりとりスレでわざとしりとりの妨害をしました。
えむちゃん掲示板の2時間スレに居座って、住民たちを追い出しました。
ラウンジロビー掲示板の2時間スレからも住民たちを追い出しました。
ラウンジロビーの目玉の麻原スレを目の敵にして、空上げ連投で麻原スレを下げようとしました。
人気スレの麻原スレ住民をえむちゃんから追い出そうと嫌がらせをしました。
えむちゃん転覆工作は全て事実です。
えむちゃんjpの皆様、貴方たちの場を、潰そうと画策してごめんなさい。
全て私が悪いのです。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 06:29:20.70 ID:CxmwXOGG
>>6 夜側は太陽に向かう隕石が落ちてくる側なんで、微小隕石の危険もあるし
外宇宙線も逆にやばいのがありそうだし、チャラな気もする。どうせ地下に
潜って暮らした方がそさそうなのでそれなら昼側にいた方がエネルギーも
問題ないし、ってか移動するのも大変なので昼側夜側拘らずに移動しない
方がよさそうに思える。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 17:28:52.16 ID:ZTDQWvXM
>>9 やがて人間は植物につうB級映画でもできそうだw
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 19:26:16.49 ID:Di86KPIL
隕石のリスクについては
大気の無い地球軌道上の人工衛星や宇宙ステーションと同じ
むしろ地球の方が81倍の質量の分だけ、月との重力分水嶺内の領域が大きくなり
隕石を広範囲から引き寄せる
案外危険は少ないのではないか
デブリはたまにあるが隕石の被害は人工衛星であまり聞かない
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 19:43:00.54 ID:hKBtyV+I
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 19:48:53.00 ID:hKBtyV+I
・町・・・小重力リハビリセンターか?
・赤道リニア・・・ドバイみたいになりそうだ
・月軌道エレベータ ・・・これは必要だな
・保健衛生 ・・・大気、水、食物・・・
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 19:51:48.01 ID:hKBtyV+I
重力の点では火星が有利か?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 19:57:17.90 ID:hKBtyV+I
板垣さん専用の天文台が必要だな
初期開拓期に人が最低数百人は現地で死ぬ
生ゴミが出、人から体外に廃泄される各種有機物
月面に全く無かった有機物による環境の変化は大丈夫なんだろうか
→細菌が無菌土壌に一気に拡がるとかの意味
変化したらしたで後から工学的に対処しようと
割り切る考え方もあるけれど
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 18:06:04.75 ID:AJ0aCsdW
NASAが月に植物ハウスを作るらしいよ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 18:07:20.18 ID:AJ0aCsdW
酸素と水を作るためさ
・・・そして火星でも応用される
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 18:08:39.72 ID:AJ0aCsdW
イモ類とかなら、食べれそうだ!
>>17 サーベイヤー3の部品をアポロ12で回収したんだが、そこから
枯草菌だったかが見つかんたんだよな。
アポロ計画でも、宇宙飛行士の排泄物とか捨ててるし・・・
初期の月面探査機以外は、厳密な滅菌作業もやってないよ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 05:23:08.92 ID:3BBRuB2D
火星は大気があるから月より、、、って感じでよく語られるけど実際は
大気ってCO2が1/100気圧位あるって話でなかったっけか?CO2なのはまだしも
1/100気圧じゃほとんど真空並みに役立たずじゃね?住むって意味では。
今これだけ抜けてんじゃ、またどえらい苦労して大気作っても作るそばから
また抜けて行きそうな気がするが。ドーム作って住むなら水でも酸素でも
元素としては水素も酸素もなんぼでもあるだろうから作れないわけはない
だろうけどな。エネルギーさえ確保すればな。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 12:05:11.25 ID:YftYQggd
火星では血液が沸騰するレベル?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 13:18:38.88 ID:o5LfulV4
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 13:19:28.01 ID:o5LfulV4
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 13:33:26.42 ID:o5LfulV4
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 07:02:54.48 ID:fZp9Otzr
クレーターはきもいし、
大規模土木で山を取り壊して全体的に平面にしてしまおう
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 16:36:06.94 ID:F/sPjit6
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 09:48:34.02 ID:VLEsBjbz
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 12:31:42.14 ID:bEdTg3uQ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 12:39:46.69 ID:bEdTg3uQ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/23(月) 11:46:59.50 ID:Z3Tumtp7
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/23(月) 14:15:00.60 ID:q2ho0Nir
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/23(月) 21:46:22.14 ID:Asxrakch
穴見つけて基地を造る。
適当な穴が無ければ爆弾で穴を造る。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 13:39:15.41 ID:Rh3aJnf+
>>8 系外から恒星に自由落下する隕石など皆無。
恒星に落ちない隕石は恒星を焦点とする2次曲線を描くので、
夜の側も昼の側も同じ数だけ存在する。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 13:44:33.18 ID:Rh3aJnf+
夜の側で生活すれば月に磁場が無い以上、太陽風は全く月面を照射しない。
宇宙天気的にフレアで焼かれるリスクも無く。
地表の放射能と銀河宇宙線のみ。
夜の世界の優位性は明らか。
寧ろ逆に成功して欲しい
他に別に具現化して欲しい
当然正反対に一般化して欲しい
40
天然衛星なんだから物置き場どころじゃなく大量に設備を作って利用出来る。
人口衛星だの宇宙ステーションだのいっても作るのも資材打ち上げも維持管理もお話にならんほど非効率不経済。
それに人工物だってL4やL5じゃなきゃ安定して運用出来ない。宇宙板のレベルは・・・w
アポロ時代の反射鏡はISSよりも長持ちするんですよ?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 01:04:04.25 ID:PdncXfFX
まず赤道リニアが最大の交通インフラになるよ。
月の自転に合わせて移動する人が大勢いるからね。
自転の順方向は複線、逆方向は単線の3線構造で良いぐらい
順方向に移動する流れが多いだろう。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 10:16:39.66 ID:fPm0DQP+
>>37 亀レスに更に亀レスだが
「系外から」という所がわかり難かったが要するに、地球(&月)の公転軌道
の外から太陽に向かう(微細も含めた)隕石が月の夜側に落ちる、という
イメージだったが、確かに直線的に太陽に落ちていく事はないので実際問題と
して、夜側に多いなんて事はない気もしてきた。放物線状に(近づくとしたら)
近づき、いくらか夜側にそれでも多い気はするがほとんど誤差の範囲、という
感じなのかもな。一方、太陽風の影響が皆無になる事は明らかで、確かに
夜側の優位性は明らか、という結論に間違いはないのかも知れない。
にしてもヘリウム3以外に採算の合いそうな資源がなさそうな事は間違い
ないのでは?そして核融合がまだまだなのでこれまた当分先、しかも核融合も
いずれはD-D反応までいかないと完全な代替エネルギーにはならなくて
そうなるとH3も要らないとか、、、あれまてよ?太陽風の爆撃で月面に
H3ができるとすると夜側には少ないなんて事はないのかな?採掘の為だけに
昼側に移動して、、、ってのもなんか効率悪い気がするし。元々超希薄な
資源だから大量の砂を処理するのでそれを昼側から夜側に持ってっててのじゃ
ダメすぎだろうしなぁ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 10:19:46.88 ID:fPm0DQP+
あ、失礼。夜側といっても地球に向かっての裏と違って太陽側(昼)
と夜側は自転してまんべんなくなってるんだから昼側にしかH3がない
なんて事はあり得ないね(自爆笑)
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 10:31:36.62 ID:0NDJvBfa
リニアの巡航速度は秒速1.6km
ふつうのリニアの10倍
地上人工衛星としての航行
H3ってTのことか?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 14:16:12.68 ID:JLwew1oy
H3じゃなくてHe3というか3Heというか、ヘリウム3の書き間違い。
Tはトリチウム、三重水素だもんな。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 20:11:30.08 ID:7jgdR+sW
秒速1.6kmを越えると人工衛星になる
つまり月からの人工衛星の離着陸は、電磁石を用いて簡単に可
そのシステムはリニアモーターカーとの共用ができる
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 05:28:17.83 ID:W4vO9f5M
MOONLIGHT MILE見て、真空中ではこんな風には飛べないだろうと疑問に思ったことあるかもしれない。
答えはこれ。
月面上の航空は基本的には人工衛星航路を使う。
秒速1.6kmはマッハ5。
航空としては使いやすい速さであり、月に類するサイズの岩石天体上では同じ手法が使える。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 17:33:57.03 ID:xSkH76MT
人工衛星軌道は
離着陸と加減速の仕組みさえ備えれば、近場でも星の裏側でもゼロコストで行ける。
グライダーのように滑空するイメージで、人工衛星軌道に乗るのが普通の話になる。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 19:50:58.28 ID:qIwnaWnK
ダイナマイトを持っていき
岩に穴をほり基地とする。
帰還はジャンプして浮遊して拾ってもらう。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 09:38:54.75 ID:HwWZEgFu
月面での鉄道は低重力のために効率が悪い。
いわゆるレール鉄路の鉄道は、重力に比例する静摩擦力なので、
最高速度が重力に比例して落ちるものと思われる。
地上の鉄道の最高が360km/hとすると、月面では60km/hだろう。
そこで月面では磁気浮上が優位性を持つ。
浮上のための位置エネルギーやコストは重力に比例して小さくなる。
人工衛星速度が真空であることと相まって簡単に達成できることも
鉄路ではなく浮上型を有利にする。
>>52 > 浮上のための位置エネルギーやコストは重力に比例して小さくなる。
こりゃダメだ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 02:48:35.20 ID:HAwwRYdf
鉄道・・・リニアモーター〜地上人工衛星
航空・・・真空中の人工衛星航路
秒速1.6kmなら月一周2時間。
これで高速交通は整理ついたな。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 02:52:04.45 ID:HAwwRYdf
軌道エレベーターはこのような交通体系の中では不要だろう。
では自動車やバスはどんなシステムにすればいいか。
56 :
野師:2014/02/12(水) 08:17:08.75 ID:u/Os/Y+L
月面着陸したソ連人は
「地球は青かった」
と、言った。
でも、本当は違う。
本当は
「神はいなかった」
で、キリスト教への嫌がらせだったらしい。
ソ連人が宗派を持たないことが理由なんだが、ある意味日本人もそうなのじゃないか。
日本人が仏教といっても、ほとんどは信じていないからだ。
>>56 こんなソ連式ジョークがあってね。
フルシチョフ:「ガガーリン、君はあそこで神を見ただろう。しかし、その事は黙ってていてくれ」
ロシア正教大司教:「ガガーリン、君はあそこで神を見なかっただろう。 しかしその事は黙っててくれないか・・・」
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 23:53:23.43 ID:WfOA4ThS
一般人の月への旅行。
金がかかるというのは可笑しな話。
まず地球の人工衛星に乗り11.2kmまで加速し3日待つ。
着陸の仕方は先日の中国のチャンア号で見た。
・7.9km→11.2kmへの加速
・3日待つ
・着陸
ここの何処にも法外な設備や銭を要する部分が無い。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 08:12:40.84 ID:yce5k49I
別におかしな話ではないな。月に高々100kg程度のものを送り込み
行ったきり帰ってこなくていいのと、10t以上のものを下してまた
打ち上げて戻ってこさせるのではそれだけでも100倍位はコストが
かかりそう。全てはスケールの問題で、第二宇宙速度達成でも1tと
100tでは100倍以上、システム全体のコストとしては幾何級数的
に大変な事になると思う。月までポンコツの探査車を送るのに数百億
かかるなら、人を送って戻すにはやはり兆の単位になるだろう。家の
前に自前で塀を建設できるからといって、巨大ダムは建設できないよう
なもの。
中国の月面探査車、復旧不能に 国営メディア報道
【AFP=時事】中国国営の中国新聞社(China News Service)は12日、
先月に機械的なトラブルに見舞われていた同国初の無人月面探査車「玉兎(Jade Rabbit、ぎょくと)」が、
復旧不可能な状態に陥ったと報じた。玉兎は昨年12月に月面での活動を開始したばかりで、
中国の野心的な宇宙ミッションにとって大きな打撃となった。
http://news.livedoor.com/article/detail/8531256/
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 15:21:59.79 ID:DNEtZAp1
玉兎を取りに行こう。
中国はノウハウを公開して貰いたい。
予算と技術も開けっぴろげにしてしまえ。
核技術とは違い大して危険性の無い技術なので
何処にでも存在するものになって良いだろう。
高層ビル一本>月面到達。費用的にはこうなんだから。
高層ビルを建てるより月に行きましょう。
ぐらいの感覚で新しい時代を切り開こう。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 23:23:21.68 ID:gaR9wuyX
中国でも日本でもいいから月へは定期航路にすべきだな。
2ヶ月に一回必ず行くと決めて、毎回毎回進歩させるべき。
よほど政治の方に言いたいと思ってる。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 19:07:10.77 ID:YT+8M+U+
同じ方法論で水星都市も作れるだろうな。
水星というと手ごわい環境のようなイメージだが、
太陽輻射が十倍の場所と思っておけばいいだろう。
たかだか一桁の差であり、きちんと管理するなら夜の側には住める。
火星に行けるなら次は直ぐに水星に行けるね。
遠い将来は冥王星都市もありだし。地上が冷たかろうが関係がない。
冥王星が最果てでも大気熱伝導が無いなら寒さなど感じるものではない。
>>63 水星に行くには、エネルギーが難しい。
ただ脇を通りすぎるだけでも、木星に行くぐらいの
エネルギー(ΔVと言えばいいか?)が必要だとか。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 00:15:27.13 ID:gYbmrg8L
最も簡単な自家用人工衛星機の開発。
宇宙のどの天体ででも使える。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 00:19:54.11 ID:gYbmrg8L
形は流線型である必要は無いので、箱型か円柱か円錐。
天体上で何千何万と飛んでいるときに危険を回避する自動操縦。
子供でも使えるような簡単軽量。
自動車や飛行機と同種の技術なのでメーカーなら直ぐ作れる。
早く実地に試せるようにならないか。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 01:54:13.32 ID:/+qPmduF
2014/2/16付
月探査熱、世界に満ちる
「火星に人到達」協力も視野
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO66893010V10C14A2MZ9000/ http://www.nikkei.com/content/pic/20140216/96959996889DE4E4EAEBE1E2E3E2E3E7E2E0E0E2E3E69F88EBE2E2E2-DSKDZO6689302015022014MZ9000-PB1-2.jpg 中国の探査機「嫦娥(じょうが)3号」が月面着陸に成功するなど、月探査への関心が高まっている。
インドも着陸機を計画しているほか、米国も再び送り込む予定。着陸で中国に先を越された日本だが、
技術的には可能とみられ、構想を研究中。将来は世界が協力して月探査などをステップに、
有人火星探査を目指す動きも出てきた。
中国は2007年に打ち上げた「嫦娥1号」で月周回を達成、今回の「嫦娥3号」で昨年12月14日に
月面に着陸した。着陸は米国、旧ソ連に次いで世界で3カ国目となった。…
科学技術振興機構(JST)の辻野照久・特任フェローは「中国の月着陸は驚くにあたらない」と語る。
10年前、中国は10年ごろの月着陸を目標に掲げていたという。約3年遅れはしたが、計画を推進してきた。
「すごいのは衛星開発やロケット打ち上げ、新しい射場の整備など宇宙開発全体でこれから飛躍的に
発展する仕掛けをつくっていること。月着陸はその余裕でやっている」と辻野氏は指摘する。…
世界はこれからちょっとした月探査ラッシュを迎えそうだ。08年に月周回衛星「チャンドラヤーン1号」
に成功したインドは「同2号」で月面着陸を狙う。
米航空宇宙局(NASA)とカナダは探査車「リゾルブ」で月の土から酸素などを抽出する実験の計画を持つ。…
日本は月周回衛星「かぐや」の後継機「セレーネ2」を研究中で、月面着陸に挑む可能性がある。…
技術的には日本も月着陸が可能とみられている。…
JSTの宇宙技術国際比較の報告書(2011年)によると、中国は世界5位。トップは米国で欧州とロシアが
2位に並び、日本は4位。辻野氏は現在も日本が優位とみるが「3年後に調査をしたら中国が日本を追い抜く
のは間違いない。欧ロも抜いて米国に次ぐ可能性もある」と予想する。…
今後活発化しそうな月探査だが、より大きな枠組みでは火星を目指す流れの中に位置付けられる。…
(海外メディアから)資源獲得競争、宇宙までも
仏AFP通信(2月9日付)は「米航空宇宙局(NASA)が月にある豊富な地下資源の開発へ、
民間企業との連携強化を目指している」と報じた。NA…続き
朝刊(2014/2/16付)803文字
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 19:36:54.98 ID:+yYhzz1p
冥王星の環境は本質的に月の夜と変わらない。
月で生活都市設計を学べば冥王星でもそのまま。
いささか違うのは昼間の太陽照射で揮発することが無いので
岩石だけではなくH2Oなどの物質が固体のまま大量に残っていることだろう。
本質的に日光消毒されていなくて汚いのではないかな。
距離は原子力ロケットで行くしかない。
核分裂の熱エネルギーで液体水素など液化ガスを気化させて
膨張した体積を一方向に開放してやって噴射推進。
化学ロケット・イオンロケット・太陽風推進よりは、
高速になるらしい。さすが原子力という感じ。
中国は人工衛星爆破実験で撒き散らしたデブリを回収してから
宇宙に物を打ち上げろ!
ふざけんな
同じことをアメリカにも言ってやれ
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 19:57:29.50 ID:EXyOOG0X
月を拠点にする。
太陽系の全天体に軍人みたいな集団をチーム1000人ぐらいで送り込んで
「10年生き延びろ。そうすれば後の人生は食わせてやる。」ということにする。
こんなチームを100個ぐらい作って飛ばせば、全太陽系の開発は20-30年で完了する。
ライフスタイルのプロトタイプは月で磨き上げる。
勤務は8時間、余暇はネットでも小説でも勉強でも運動でも宇宙生活の自主研究でもして遊べと。
放射線は可能な限り防御するがどうしても浴びてしまう部分は諦める。
もちろん救急や補給などの支援船は可能な限り太陽系内を飛び回る。
宇宙空港なども全部月に置く。地球は20世紀型までの人間生活を徹底的に温存する場所。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 00:41:09.71 ID:zFtpu8sd
要するに全太陽系の宇宙開発の指令部は月に置かれるのだから
まず月にほかのことには目もくれず全ての原型としての人類の拠点を作れということだよね。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 03:21:40.13 ID:mjJ37MgN
地球観測やね。
愛くるしくて愛くるしくて
十二時間見続けていても飽きない愛らしい姿だと思うわ。
>>70 アメリカはちゃんと地球に落下する高度525kmの軌道で実験してるんだよ
もう殆どが大気圏に落下してる
高度850kmで実験した中国と一緒にするな 未だに大量に漂ってるだろ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 05:58:00.70 ID:uQ6AzksR
月面の放射線はいくつなんだろうか。計測したのか?
地面の元素や同位体構成比とか。岩石の表面と内部の差とか。
山地と海と谷の差とか。クレーターの地質的偏差とか。
温度もわからん。少しは掘ったのか?
ボーリングで何m掘ったら岩盤になる?土壌の成分は?
火山の地質構造は残ってないの?
クレーターは星の深部構造にどんな歪みを与えている?
谷の中の方はどうなってる。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 06:01:13.12 ID:uQ6AzksR
写真を見たら月面は異世界では無かった。
ここなら人は生活を建設出来る。
アポロの写真では夢の中のようにゆらゆらして地に足の着かない
幻想的な鏡の国的な異世界だったが
中国の写真では、カラッとした確っかりとした存在感の有るいい場所だと思った。
好感の持てる土地柄だったな。
敵対的な場所という感じはしなかった。
>>75 深層ボーリングに関しては、まぁメートルレベルだが
アポロ15号以降と、旧ソ連のルナ24(だったかな)でやってるな。
深海の底に比べたら月とか天国だろ
どんどん開発しろ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/24(月) 09:52:46.82 ID:YrsURkaP
80
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/02(日) 00:07:02.32 ID:MSiS7emi
芸術家を大勢呼んできて「金儲け」させること。
芸術こそが人間の深奥を酔わせる。
人間の歴史・文化は芸術より始まる。
芸術>哲学>数学>物理>生物>社会諸学である。
彼らをまず表現者にする。喩えて言えばドボルザークの新世界。
近代も芸術革命=ルネサンスから始まった。
古典なスペース何某ではなく新らたに実地に情動の原型を取り出して頂く。
市場が出来上がるようにして大勢の人生を使って無抑圧で本音の力を発揮して頂く。
芸術を科学技術に被せれば一般的な人間の文化が出来る。
そこからまた色々始まるのでしょう多分。
日本も芸術の国。現代では漫画などね。
彼らに十分なその力があるかどうかは別の話なのだけれども
それは信じるし信じる価値がある人間の王道。
失敗した体制はこれ〜芸術の市場を作り原点に置いて新システムの情緒的側面を取り尽くすことの効用
を理解していなかったからだと思う。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/02(日) 00:29:54.84 ID:7Wq68QOF
芸術の効用を使えば
21世紀だけど22世紀という雰囲気の文化になると思う。
つまり既にそこになぜか大衆文化が花開いていた的。
軍人や鉄骨的雰囲気から、爛熟大衆的に変えるエッセンスが芸術。
太陽系にまたがる、20世紀を一回り拡張した体制を作るには
それが必要というのはわかるでしょう。
こんな夜中に月面に立ってる奴は誰だ?
望遠鏡で丸見えだぞ!
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 18:32:54.09 ID:O8gWLT80
宇宙開発ならやれば出来るプロジェクトなのに。
さあ今すぐちゃんと計画を立てて進めましょう。
何十トン何百トンのものを何百万kmも飛ばして荷物を運搬する究極の巨大科学。
そのような物の経験値を積み技術を仕上げることは他の事柄の底上げにもなる。
宇宙開発は贋物じゃない。本物はこれ!
寧ろ逆に哲学的だろ
他に別に心理学的だろ
当然正反対に精神分析学的だろ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 04:07:44.48 ID:Ftc87lwc
世界にそんなお金はありません。日本1億アメリカ2億イギリスフランスで1億残りヨーロッパロシア2億事実上6億人です。
一人1万円出して6兆円です。これだけあって作れますか?
1万円で宇宙には行けません。百万円でも厳しい。600兆でも厳しい。中国や韓国は西欧諸国や日本のような一時的な
宇宙ロマンは絶対持ちません。軍事が優先です。
実際生活するとなると天文学的な生活費です。一般の人は行けない人が多いのに
誰が払いたいのですか?アラブの石油王が固まって出しあったとしても無理です。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 08:19:09.61 ID:1mFmFF1W
太陽系を未整備の荒野とみなし、
浮遊岩石砂礫を惑星間空間の自然デブリと呼ぶことに定義する。
除去。どこまでも小さな物体を観測する技術を磨き、生活空間を浄化。
通常の電磁波を用いコンピュータに判定させて検出する方法。
この発見技術は現在どのくらいの水準なのかな。
巨大幕を設置して、ぶち破る物体を観測する方法もある。
こちらは砂粒以下の小さな物体も完璧に見つけ、空間内の密度も調べられる。
一辺500kmの紙や布などの幕を1kmの距離で平行に置けば
通過する物体の速度と方向は破られた2点からわかる。
照準を合わせて破壊なり、追跡マシンを発進させて確保なり。
店の出入り口にあるようなレーザー光線での検出を、生活圏を守る広大な面積をカバーする技術に出来るか。
このような浮遊物除去は荒野の整備の典型で、公害や原発での除染とも類似。
何年かやれば惑星間空間も綺麗になる。
少しでも安全にしていくために力を尽くす。
現実の自然密度は人体の致命的部分を直撃するリスクはほぼ無と考えてよい薄さと思う。
(本当の所はしらないが、宇宙ステーションや各種宇宙機の自然デブリ事故の殆ど無いことからの類推)
だから取り合えずは政府から保険金は出してあげる制度でいい。
人間の活動の過程で、砂礫の代わりにガスが太陽系空間に撒き散らされていくことはありうる。
これはまた違うトピックだ。定量的にはどうなるのだろう。
句読点さんは幻覚剤でもキメてんの?
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 22:37:04.84 ID:DiY/gO7t
ヘリウム3の話は頓挫?
寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優雅だろ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 17:07:14.09 ID:A4Ubm52V
>>90 【話題】 「人類はこのままいくと、あと数十年後には滅亡する」・・・NASAゴダード宇宙飛行センター出資の最新調査レポート
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398055189/ これでも金をけちる?第二次世界大戦にどれだけの軍事費を各国かけたか
考えてみればいいだろ。金の話をすんなよ。このスレッドではな。
それは洗脳のバズワードだから。金=洗脳だと断定してるよ。計算も評価もできないものがよく受け売りでそんな評価目線でしゃべれるな。
あなたみたいな人が受け売りしてるから宇宙開発がストップしてるんだぜ。
そこがいけないよな。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 18:06:32.48 ID:bb1yLcWt
大航海時代は大国ポルトガルの全国家エネルギーで贖われた。
使命感があるなら金など言わないはずだ。
思考回路の頭ハネをされている時点でろくでもない人間だ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 23:15:57.63 ID:vcmkYhXg
第二次大戦をグダグダ言うだけでやらなければ今の戦後世界は無かった。今のお金にすれば1000兆円を超える出費をしたと思う。
ポルトガルが動かした大航海時代も似たり寄ったりだろう。
その時代の先進国は前に進むべきものだろう。
グダグダ言わない。
リニアも本土に作るのではなく新天体に作り上げれば良い。
月面なんか開発するより、人間が住んでない砂漠開発したほうがまだコストも安いし手っ取り早い
せいぜい資源を取りに行くくらいが関の山
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 10:08:11.67 ID:A1FUSCW2
恒星間ロケットと太陽系内は全く別。
太陽系内が10億kmの世界、恒星間が10光年=100兆kmの世界とすれば。
太陽系内は今ここで開発すべきだし、増えた人口に本人の同意得て補償保険つきで前線に出て行ってもらう。
太陽系をやらなければ、恒星は永遠に来ない。
技術開発しながら何か更なる次のそれの手がかりを探す。
技術の模索に取り組みさえしないような消極的な態度は良くない。
中間階段たるこれをやる義務が私達にはあるんじゃないか。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 10:09:11.71 ID:A1FUSCW2
月への交通費は30万円前後に収束すると思う。
その計算は地球上で1万km1万円という根拠。
航空機が地上13kmまで上がれるとして30倍で400km
地上400km地点ならわっと加速すれば月に向かうコース。
そのような交通機関をさっさと開発完成させるべき。
そういや、ようやく地球と同じくらいの質量のHZにある惑星見つかったな
遠いけど
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 20:08:31.04 ID:2A1Ybket
結局ね・・・実際に具体的にやってみればいいんですよ。宇宙進出を!
先進国を中心にアポロ当番とか決めて月面に定期的に行けばいいんです。
12ヶ月を12カ国で割り振って日本は5月とかアメリカは3月とか適当に。
まずやってみてからコストがどうだ、必要性がどうだと喚いてください。
もう国民国家レベルで宇宙開発なんて無理だと。国家連合とか国際公共事業の一環とかじゃないと無理!だとか。
地球文明に必要なのは経験です。痛い目に遭うとか苦労するとかの経験です。
大気圏内でモジモジしてても新しい発見とか無いんですよ。恋愛と同じですよ。
レゴリス製品とかホームセンターで売られるぐらいに発展してこその文明ってなモンです!
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 20:09:15.84 ID:2A1Ybket
SETIこと地球外生命探査をやるときには、
月に観測拠点を置いて地球からの出力を分析することが
極めて重要な研究だと思う。
すなわち信号をどれだけ分離できるか、発信地を干渉などから特定できるか
信号のどの成分に人間のどのような活動が入っているのか。
しかし月に行く必要なんかない、と言う人は
こういう研究もやらないでいい、と言うんだよなあ。('A`)
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 22:22:53.99 ID:l17/qZx/
ISSでかなりの予算を使ってる。これをそのまま月面基地建設にあてれば新しい予算は必要ない。
当然ISSは廃止。その浮いた予算の範囲内で月面基地を作る。有人が金がかかるのなら最初はロボットでもいい。
とにかく恒久的な設備を作って月面から観測を行う。無人ならそれなりの予算でできるのではないか。
いまだに無人の基地さえないというのはちょっと異常だな。宇宙開発のやり方についてまともな判断ができていないと言わざるを得ない。
日本の宇宙開発及び宇宙研究は月面都市を拠点に活動
低重力下での実験とか
っていう夢を見る
50年後にはそうなってて欲しいなぁ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 05:38:34.19 ID:a9xvSTsT
宇宙の重金属資源を得たいなら水星にある。
水星はマントルが吹き飛ばされてコアが大。
一方、遠方の惑星は氷などの軽元素が多。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 03:25:16.40 ID:urHBbcw5
水星ならウランも無尽蔵にあるし必要ならコアまで取り尽くせる。
ボイジャー200億kmの2000倍で隣の恒星、
現実的に核分裂ロケットを水星ウランを安くふんだんに使って作れる。
月と水星で工業圏が妥当。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 05:59:35.29 ID:5HVJ7lIB
月を拠点にして
オリンピックや祇園祭や伊勢遷宮のようなお祭り扱いにして
2年に1回の宇宙機コンテストを永く続けたいな。
@冥王星往復コンテストとA(名称)アルファケンタウリコンテスト
@はマラソン、テーマも設定して1次審査基準をクリアした物はみな出走して性能を競う。
Aは最速競争、設計図面と実機試験で優勝者を1つだけ決定して
月の南極辺りからケンタウルスαの真ん中に命中するように打ち込む。
恒星船は魔法ではなく実現するんではなかろうか。
ボイジャーは黎明期の推進無しの宇宙機でこれほどの業績を達成した。
推進有りならPCの発展を思えば宇宙機でも何百倍程度なら…。
Aで打ち込みにするのは、超高速宇宙船がそのまま飛んでいるとどこかの星に迷惑がかかるかもしれないから
とりあえずお隣の星についたら消えてもらう形にする。
基本的には爆発型か熱推進型の原子力推進のはずで、
エネルギー源は核分裂→核融合→反物質と進歩するだろうが、その核反応を包む外側は似たような構成のはず。
地球でやっちゃいかん。全ては荒野である月で準備するのが正しい。
106 :
植物園:2014/07/07(月) 11:09:47.96 ID:1C0ThOe0
やっぱり水だ
酸素はケイ酸塩鉱物から水素は太陽からすくってくればいい
はい、一丁上がり
>>105 宇宙人<コラ〜、誰だうちの庭で核融合してる奴はーーー!!
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 23:18:00.44 ID:oSt/+TxL
ロケットでISSを月までひっぱっていって設置する。こうすれば新たに月面基地を作らなくてすむ。
てすと
>>108 生存性、メンテナンス考えたら月コンクリート現地生産以外ない
111 :
名無しさん@お腹いっぱい:2014/07/21(月) 10:41:12.47 ID:xXlUQ8Z3
ISSは、日本など金持ちから資金調達するための、宣伝広告塔の役目を負っている。
112 :
宇宙人:2014/07/22(火) 05:11:01.99 ID:WlVd/WV7
お前たち、宇宙産業に騙されるな〜!
地球に住めなくなった時に備え他の惑星に移住なんて無理だ!
宇宙開発などというものは、宇宙ゴミを増やすだけで
ワレワレ宇宙人は大変迷惑している!このまま続けるならば、
地球人どもの軍事衛星含む全ての人工衛星も宇宙ステーションも
ワレワレ宇宙人の手で全て破壊してやる!!
お前たち地球人は月や火星なんかには逆立ちしても住めないのだ!
月や火星で暮らせる技術があるなら、この地球をもっと改善できるはずだ!
自分の星さえ何1つ出来ないくせに他の星を云々なんてバカもほどほどにしろ〜〜!★!☆、
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 10:15:59.17 ID:ZMSqp7Rm
やっぱ核融合しかねーな
月に採取にいかないと
核融合できるならヘリウムなんか水素くっつければ出てくるゴミだろ
月の裏側は隕石のリスクが大きいから、表側
ただし、表でも裏でも日照部分と日蔭部分ではやたら温度差があるから、
建設物はその温度差で劣化しやすくなるんじゃないかな
建設物だけじゃなくて、人工構造物全てかもしれない
なので、月に何か作るなら、表側(地球に面している方)の地下、が現実的なんじゃない?
裏側はクレーター全くないんじゃなかったっけ?
月に存在が確認された洞窟内に基地を設ければ
温度差や放射線から防護できるとNASAも言っていた
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 23:14:44.58 ID:JocP5pe1
>>118 NASAの技術力はハンパないぜ。
何しろ半世紀前に月面上で放射線と温度差に耐えられる宇宙服作ったんだからな。
これさえあれば、福島原発の後始末も一発だぜえ。
NASAの宇宙服は今でも放射線は防げない
α線やβ線なら、あの宇宙服でも問題無いんだけど。
あの服で、福一の除染出来るかどうかは
別としてさ。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 20:21:51.29 ID:squ6xFOc
じゃ、アポロ飛行士は月面着陸はおろか、ヴァンアレン帯より外に行けないじゃん.....
宇宙服ってのは真空からの保護が目的で遮蔽材としては効かないと言っても良いレベル
だから船外活動の時間が厳しく規定されている
>>123 宇宙服の機能は、真空からの保護だけじゃないんだけどね。
災害層の生地に鉛つこてるやん
もしかしてお前ら、あの白いもこもこの中身にハードスーツあんのしらんのか?w
>>126 アポロ計画の時に使ってた宇宙服に、ハードな部分は無かったような…
スペースシャトル時代以降の船外活動服は、胴のあたりが
硬い構造になってるけど。
>>127 あるよ開発秘話ディスカバリーとかでやってたよ
>>118 でも、NASAじゃ火星に関心が行ってて、月
にはあまり関心が無い、そんな話を聞いた
けどなぁ。
だって月に行っても何もいいこと無いじゃん
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 09:55:27.13 ID:vEwsF3/S
赫夜姫と1発ヤレる。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 23:32:32.47 ID:1qk5jtTr
ルナーAが、仕事してくれてれば・・・
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 21:04:42.93 ID:wlc/MKSP
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 23:01:15.78 ID:Ea2Kfd46
月は人類が大宇宙に飛び出す為の基地になる
地球→軌道エレベーター→宇宙ステーション(今のよりもずっと大型)→月→宇宙全体
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 11:08:36.76 ID:tQ0TjzGZ
月面に100m×100m×15m程度の大々的な
植物園、サル園(植物+サル+etc)、ネコ園(植物+ネコ+etc)を作る。
生殖、生物社会の維持というもの、環境からの負荷などについては
彼らの世話をしながら考察する。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 11:19:36.76 ID:tQ0TjzGZ
空気の作り方は、
一番いいのは外惑星系にいくらでもある水を輸送して
これまたいくらでも使える電力で加水分解して作る。
窒素の供給の仕方が難しい。
大気中の窒素は人体にはいささかも役に立っていないと考えられるので
代替に(外惑星から持ってきて)ヘリウムを使う手もある。
地球から固体酸素、固体窒素の形で持って行くのがまず最初。
単純な環境のため、電力源については太陽光・原子力と化学電池。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 11:56:29.17 ID:ngoiG+iB
窒素なめんな
>>138 窒素がないと、植物が育たないよ。
タンパク質の構成要素に窒素があるんだよね。
141 :
植物園:2014/08/10(日) 18:50:33.57 ID:FfGD6qGB
窒素がないと死んじゃう
必要な元素を持つ小惑星を
月まで持ってきて(ロケットか何かで)、月に衝突させて
利用する
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 01:24:09.67 ID:U2KmsL08
月面開発が共通の最初。
これが農耕の開始に相当する。
日本では農耕から10万人級都市まで数百年。
では宇宙開発で都市に相当するものは何か。
太陽から完全に離れ恒星間空間の立体都市を作るのではないかと思う。
きれいな立方体にすれば3次元平安京だ。
類推では弥生→飛鳥、コロンブス→新国家のように
三百年ぐらいは太陽の公転軌道から離れられない。
でも惑星軌道に乗った永久インフラはやがて扱いにくい。
地球から5光年ぐらいの完全なる恒星間空間にエネルギーも自前供給。
一辺10万km-1000億km立方体超巨大構造物。
そこで生まれたためそれが当たり前と思って暮らしてる兆人以上の人達の国。
複雑さも文化も現代を遥かに超える質と量。ギリシャローマ→近代がもう一ステップ。
これが次の次、順調に行く場合数百年後に来る新平安京だと思え。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 17:57:17.09 ID:F3qRbvnV
h
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 20:08:38.66 ID:V7MXIlkM
核融合といえば通常ヘリウムを作るものだけど
金やウランまで作れる超新星並みの核融合作れないかな。
いったん動き始めればトカマク型で保持温度を百〜千倍にすれば達成できる。
すると水素だけ持って行けば何でも作れることになる。
臨界温度は電荷で決まる。
原子番号50のスズが2つで金が出来る時、反発力は2500倍。
Fx=W=E(力×長さ=仕事=エネルギー)、
xは同じなので、F、W、Eそして温度が2500倍となる。
水素同士では1000万度なら250億度でこれが起きる。そのような核融合炉を作れば良い。
なおケイ素2つで鉄のとき、14×14≒200倍、20億度と出る。一般的な巨星の中心温度。
核力は近接力なので原子核が近寄るかどうかの段階では関係しない。
>>144 その温度に耐えられる核融合炉、どうするよ?
重水素を核融合させる、比較的楽な核融合でさえ
核融合炉の内壁が焼損して大変だ、ってはなしだ。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 10:17:29.14 ID:ezBlXg6x
874 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 06:30:23.16 ID:S4PVZdkz0
火星の水が撮影できるなら、月に降り立った証拠なんてもっと楽勝に撮影できるはず
877 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:06:57.34 ID:uelz8ZNs0
>>874 撮影なんてショボい事言うなよ
ライブ中継出来るだろ
商業価値は十分あると思うけどね
878 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:33:25.77 ID:ZK+JE3kA0
ISSのモジュールみたいなものなら月面基地に使えそうだけどな
地中に埋めないと宇宙放射線やらいろいろと大変だけど
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 13:46:57.52 ID:/050g60V
放射線と重力の問題が解決されない限り無理。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 12:06:36.67 ID:LFtnd+IB
宇宙空間での放電はどうなるのかな。
月面で実験できる。
雷レベルの高圧をかけたとき、どのように真空の絶縁は破られるんだろう。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 12:45:07.16 ID:c0a72NMn
102 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:31:00.18 ID:V/Y4ukzI0
>>1 これだけ、日本が遅れをとっているのは
日本の政治家と官僚と財界が悪いのだろうな・・・
中国・韓国に負けるのが悔しいのではない
日本の無能なリーダーに腹が立つ
日中の“宇宙戦争”、日本はすでに中国に完敗―ロシアメディア
http://www.recordchina.co.jp/a92365.html 124 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:39:24.84 ID:lbSZcPBQ0
世界で初めて月面基地を作るのは中国のような気がするわ。
強欲が故に。
181 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:06:36.94 ID:AnwEo4eR0
>>177 宇宙開発というか、月探査に関しちゃ中国が世界一なんじゃないの
日本なんかいまだに単独飛行すらできてないでしょ
338 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:42:28.46 ID:FRPYDBfkO
月や太陽をいじりだしてからなんか地球がおかしくなった気がする
580 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:31:47.18 ID:nm7YJGru0
実際宇宙技術が進歩して
地球外天体の資源を獲得して帰って来れる、利益が出る
って言う瞬間が来たら
大宇宙時代の幕開けなんだろうな。
ヴァスコダガマとかコロンブスとか
あの辺の時に似た冒険ラッシュになるかもしれん。
663 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 04:42:56.53 ID:qeYlHJCf0
月面に行ったら中国はこの星の真の支配者と接触して終わりな気がするな。
あれだけ先行していたロシアを見ても宇宙開発には何かあった事は間違いない。
行かせてやれ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 12:46:57.43 ID:c0a72NMn
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140718-00000021-rcdc-cn 日本が5年後の月面着陸を計画、中国はサンプル回収が急務に―中国紙
2014年7月16日、環球時報によると、日本政府は無人探査機による月面着陸・調査に
関連する研究開発を推進することを正式に決定した。無人探査機を使った月面の地質調査や
月面資源の利用可能性を調べるとされ、2019年の探査機の打ち上げを計画している。
中国の専門家は15日、日本が宇宙探査に着手したのは早く、米ソに続いて宇宙探査機を
打ち上げた3番目の国となったと指摘。21世紀に入って月探査機「かぐや」を打ち上げ、
中国の「月女神−1号」月探査機よりも数カ月先んじているとした。
日本はその後の月面着陸も早くから計画していたものの、技術的な問題や資金面から遅れていた。
報じられたとおりになれば、5年後には月面に着陸するが、こちらは中国が日本に先んじている。
中国は2017年には月面からサンプルを回収する計画。中国の専門家は、日本は資源に乏しいため、
月面資源の開発に強い意欲を持っていると指摘した。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 12:52:08.11 ID:c0a72NMn
http://japanese.cri.cn/881/2014/08/12/141s225042.htm 探査機「嫦娥5号」、2017年頃の打ち上げを予定
中国国家国防科技工業局が発表した情報によると、月探査プロジェクト第3期の
再突入・帰還飛行実験を行う試験機が10日、北京から西昌青山空港に輸送され、
西昌衛星発射センターに移された。試験機は、関連する実験・試験を実施する。新京報が伝えた。
月探査プロジェクト第3期の再突入・飛行実験は今年中を予定しており、主に
月探査機「嫦娥5号」の帰還モジュールによる第2宇宙速度(11.2km/s)に近いスピードでの
大気圏再突入・帰還に関連する技術を検証する。
嫦娥3号の任務が完了し、中国の月探査プロジェクトが第3期に入った。「周回・着陸・帰還」
計画の第3ステップである、月探査プロジェクト第3期の主要目標は、サンプルの無人自動収集と帰還で、
月面サンプルの収集、月面からの上昇、月周回軌道でのドッキング、第2宇宙速度に近いスピード
での大気圏再突入という4つの重要技術を把握する。
嫦娥5号は2017年頃に海南文昌航天発射センターから打ち上げられ、月探査プロジェクトの
重大な飛躍である、月面サンプルの回収を実施する。
専門家は、「飛行試験機は嫦娥5号のために準備されたものだ。嫦娥5号は軌道モジュール、
帰還モジュール、着陸モジュールなどによって構成される。飛行試験機は帰還の技術を確かめるため
用いられる。しかし帰還時の速度が早く、技術も複雑であることから、この飛行試験機は
帰還技術の試験に特化し、難度とリスクを引き下げる必要がある」と指摘した。
専門家は、「今回の試験では軌道モジュールと帰還モジュールの月周回および帰還の全過程の
シミュレーションを実施する。帰還モジュールと帰還軌道は、今後の嫦娥5号と同様になる。
嫦娥5号は4つの部分によって形成されるが、今回はその2つの部分である軌道モジュールと
帰還モジュールの試験を実施する。嫦娥5号には、まだ上昇モジュールと着陸モジュールがある」と述べた。
「人民網日本語版」
http://j.people.com.cn/
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 12:55:11.95 ID:c0a72NMn
>>148 あれはたしか、ソユーズ9だったかと記憶してるんだが・・・
(現在脳みそがエタノールしてるので、そのへんは曖昧だ)
宇宙船内で電気溶接する実験した所、アークがあさっての方向に飛んで
与圧室の壁に大きな傷をつけたんだとかなんとか・・・
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 02:37:40.24 ID:KUq6At78
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 02:41:41.45 ID:KUq6At78
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 08:32:04.49 ID:vELUivEA
ジェット推進だと横方向に推進するだけで翼が揚力で持ち上げてくれる。
ロケット推進には翼は効かず、初等的な運動量保存則で自機を持ち上げる。
ジェット推進の方が効率が良いの?高さを稼いで行く意味で。
機械工学的な接触分離上の安全性は完全に確保されているものとして、
理想条件下での運動体力学的な定量的な評価と比較を完全にまとめたいね。
運動体力学的な月への最安航法の解は、OR計画法や変分法の解として一意に求まるはずだ。
その燃料代や切り離し下段部をさらにエコ化していくことで、標準航法ができる。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 08:32:59.19 ID:vELUivEA
ロケットエンジンを飛行機のジェットエンジンの場所に取り付ける。
このとき、最も良い翼と最も良い制御で、稼げる高さは、
垂直に普通のロケットとして使ったときと比較してどうか。
逆に、空気中ではジェットエンジンを使える。
垂直にロケット型飛翔体をジェットエンジンの噴射で打ち上げると、
そのエネルギー効率はロケットエンジンを使った場合と比べてどうか。
(ジェットエンジンでの重量体の離翔は不可能かもしれない。揚力を使わないと)
揚力の式と、ジェットのみの推進力、ロケットのみの推進力
これらの比較でこの疑問の答えは出る。
但し揚力は速度の関数であり、最適解はtrivialではなく、3者の組み合わせだろう。
さらに地球大気の高度分布、機体の形状を取り替える因子、速度による空気抵抗なども入れて、
切り離し無しの場合の答えにたどり着く。
イメージ的に言うならば、ジェットとロケットを両方持つハイブリッド機体が良いはず。
成層圏のかなり上まで行き秒速2kmぐらいまで真上に加速した上で、ロケットに移行。
(真上へ向かうのは横に超音速で飛ばして翼で向きを変えさせればよい)
さて本当の解はどうか。
求め方として上のほかに、シミュレーテッドアニーリング、遺伝アルゴリズム
たとえば、機体の形状と制御プログラムと他の要素組み合わせの評価値を、
散らして最適解への数値計算的収束を見るとか。
(シ〜は、時々乱雑さを入れながら基本的に評価値の良い方向にずらしていく
遺〜は、数を多数動かし、生き延びる数の多い物の性質に答を見出す、という違い、同じシミュレーションでも)
変〜は、全部の要素から評価値を求める式を構成出来たとき、その極値、
OR〜は、高次元グラフの中の点として答えを与える
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 12:24:20.84 ID:qa6G/xIX
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/28(日) 23:38:20.54 ID:kNlOWQ2a
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/29(月) 06:36:16.65 ID:nCrTtT7+
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 21:29:01.18 ID:Hsfh09UA
道路族はどうしてるんだろう。
レゴリスの大地だから月面に道路が出来ればまた仕事がいっぱい出来るが。地下鉄とか。少なくとも地下軌道。橋も多分要る。まあ川は無いが。
大塚製薬はコメディカルとして何をやりたいのか書いてくれ。
手職人の医者よりも宇宙では薬品・機器・とにかく研究、これらに意味がある。
自動手術とか骨密度管理点滴とか。放射線損傷修復システムも。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 21:31:29.19 ID:Hsfh09UA
材料系では宇宙用のプラスチックとゴムとビニールを完成させてほしいんだけど。
化石資源石油ではなく、材木か合成化学の方法でね。
プラスチック無しにまともな建築も家電も作れない。
ガラスはすぐ作れるがガラス窓で良いのか。もっと軽い別素材。水晶とガラス。
鉱物の結晶は月で発見出来るかな。
衣料用繊維。
ところで月面で洗濯物を外に干したらどうなる。普通に使える結果になるかそれとも何か起きるか。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 12:05:22.95 ID:lbtMfdpU
アメリカがふざけたことしてて宇宙進出遅らせたことで
全人類的な損失も発生するんじゃないの?
火星とかいわず今年中にでも月に行くべき。
思い立ったときパッと行ける手法ぐらいさすがにあるだろう。リスクはあってよい。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/06(月) 20:27:35.60 ID:tpHGzdbm
無理。悔しかったらやってみな、白黒抹茶小豆コーヒーゆず桜
月って遠いよ
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/10(金) 12:39:24.20 ID:pdj6mbWm
オリンピックの聖火では行くのかい。
月まで行って周って戻って来るなら可能だろうし、着陸再発射で帰って来ればワンダフル!となる。
前者でも効率良く往復して大気圏突入する準備は必要だし、
着陸再発射ならばイニシアチブ持って人員をそれなりに月関係に異動させて、
時間的にも突貫開発が必要だろう。
どこかの国が必ずこれ最初にやるから、同じことなら日本に初めにやってもらいたいと思う。
言うは易く行うは難し。事前に少くとも1〜2回成功体験を得ておかなきゃいけないだろうし、
例えばはやぶさで成功者として名の通った川口さんを(名目だけの)リーダーとしてでも
オール日本としてのチームを作ってもらいたい。けど…。
こういうの国家と企業体が根性入れて始めないと動きもしない。
オマイラも種々働きかけよ。
うちの国がやればアジア的には目標になるし、先進国的には新しい基準になる。
世界的にも各国の新聞で図解入りで説明され、清新さと国柄アピールと思い出になる。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/10(金) 13:53:35.20 ID:iIRUMM3l
宇宙が非常に広いことをわかってないんじゃないかな。
ああ、広い。これは取る価値がある。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/10(金) 20:53:58.34 ID:VBvGinqB
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/15(水) 22:12:58.00 ID:iusuxz/0
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 01:31:27.43 ID:mFYfbTyb
212 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 00:15:44.38 ID:Vv+tdvUk0
完全に派閥があるな。
アポロ肯定=軌道エレベーター肯定=火星派
アポロ否定=軌道エレベーター否定=月面派
>>169 とりあえず、色々とX-15を衛星軌道まで打上げる為の
改良ネタはあったんだよ。
ただ、予算が打ち切られただけなんだ・・・
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/25(土) 14:52:10.83 ID:LG4ySbNK
消極的過ぎるよ。
このスレッドを外国人までが見ているものと仮定して
なんかちょっと政治的なこと書くかな。
月面開発の最初に貴族制度を入れる。
それは創始者利益を階級的特権にする。
国家はこのように有志によって作られたものなんだ。
日本では葛城・平群・大伴・物部・蘇我。
必要以上に冷淡な者はこの中に入らないよ。NASAも外されるかもね。
宇宙開発のほんの一番最初だけ。
人間が宇宙に住むレベルの宇宙開発は敷居が高く真剣さを必要とする大きな事業
それをきちんと取り組むところはプレゼントをあげたい。
頑張る人へのご褒美インセンティブ。
各国でも企業でもどんどん名乗りをあげてきてほしい。東南アジアでも中東でも。
裁定は漠然とした民意やネットなどで合議で決める。
基本的にはちゃんと前向きならOKだけれど。
ほぼ公正に決まるだろう。
貴族制度に対する平民の側の焦燥はその次の時代の大きな飛躍を作る。
人工的に社会の摩擦を入れて月面世界に人間社会を引き込む。
ある特定のクレーターを核のゴミ捨て穴にする。
↓
ロケットの需要が急増し、宇宙開発のコストが急降下する。
スペース1999か
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/29(水) 00:09:53.02 ID:UTdOyH4s
宇宙エレベーターの台風対策はどうなってんのかな?
>>175 宇宙エレベータを設置する予定の場所は赤道なんだが、そこは
あまり台風が出来ない場所なんだ。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/30(木) 19:19:10.44 ID:vLOaVvDQ
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/02(日) 07:29:05.79 ID:CmZ0NF8N
>>170 地球はドラえもんの象徴。月はドラミちゃんの象徴。
色は青と黄。
月が一番知能化されて可愛らしい未来形になっていくことは明らかなんだ。
火星など人間にとってはよそものなんだよ。動くし大した拠点にはならないからね。
火星派はまったく地に足が着いていない。
出来てもいないことを出来たと称して詭弁に引きずり込んだり人としての誠意も疑うよね。
そもそも天体滞在技術と天体間航行技術は別途開発すればよいものを
わざわざ同時に進めるのでは、却ってやる気が無いのではと言われても仕方がない。
また航行技術については真空下で開発するのが一番。ならば先に月面工場兼研究所を作ることだ。
地球大気中でどうこうやってても噴射ガスの剥離や絞りやらエンジン挙動の違いやら
実験にもならないことNASAならわかってるはずなんだがね。
惑星間航行技術などは地球大気中ではまともに実験すら出来ませんよ。
原子力規制もあるしね。
179 :
セナルモン:2014/11/03(月) 05:49:30.65 ID:xytincqC
スターオーシャン5をセールして欲しい
スターオーシャン5を出荷して欲しい
スターオーシャン5を売却して欲しい
スターオーシャン5を市販して欲しい
スターオーシャン5を発売して欲しい
スターオーシャン5を出して欲しい
早く核ゴミの最終処分場建設しろや
核ゴミは太陽に放り込むのが一番
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/28(土) 12:26:33.64 ID:LodGsOdY
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>月の中心部1300〜1900度-she
熱くて死んじゃう、オラは20辺りが好みじゃ
布団何枚くらい被れば良いのか誰か計算してくれ、十八+湯たんぽでもエエ