地球外知的生命って、どこかにいるのですか？　２

結構　人気があるようなので、少し早いですが、新しく立てました。
前スレ同様、よろしくお願いいたします。

前スレ
地球外知的生命って、どこかにいるのですか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1322816573/

どこにもいねえよ

たまには後ろを見ろよ。
ほら。

基本的に宇宙人はステルススーツを着ているから地球人には識別できないよ。

地球にやってくる宇宙人は地球人より遥かに知能が優れているが、グレイタイプは数ある宇宙人のなかでは最も知能が劣った種族だ。

もちろんグレイタイプは地球人に比べるとずっと知能は優れており、また平和的で環境を大切にする宇宙人だが、
地球に来ている多種多様な星から来た宇宙人の中ではグレイタイプは進化がまだまだで、ときには失敗をやらかす。

たま〜に地球人が宇宙人を目撃している話を聞くけど、ほぼ高い確率でこのグレイタイプの宇宙人か、その機械、宇宙船だ。
つまりグレイタイプが何らかのミスで自らの正体を隠すことに失敗したというわけだ。

別に僕の科学的調査の結果では宇宙人の存在の実在は有るよ。

新スレ記念ﾊﾟﾋﾟｺ(^o^)v

>>5
グレイタイプは宇宙人にしては程度が低いってのは想像がつく。

おれもグレイタイプは2回目撃したことがあるよ。
その時一緒にいた友人ら3人も目撃したから、錯覚や幻ではなく確かに宇宙人だ。

現在地球には何十種かの異星人が訪れているらしいが
殆どの宇宙人は、地球人の前には姿を表さないし、知力はグレイタイプよりも圧倒的に凄い。
グレイタイプと人間の知力の差は人間とチンパンジーの差と同じくらいだが、
現在、地球訪れている最高の宇宙人と人間の知力差は、人間とアリの差ほどのあるという。

ぼーくたち宇宙人♪

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>>8
グレイタイプは体は小さい、頭も小さい、つまり脳も小さいよね。
原人程度の小さい脳味噌でホントに人間より頭がいいのきゃ？　グレイタイプは。
チンパンジーと人間の差と同じなら、グレイタイプの脳の大きさも地球人の3〜4倍なきゃおかしい。

>>11
グレイタイプは脳は小さいが中身が詰まっている。
小さくても頭はいいのだよ。
無駄に大きい地球人とは違うのだよ。

なんで宇宙人って知能が高くて技術力が高いイメージなんだろ
運動神経が発達してて力強い宇宙人の方がかっこいいと思う

宇宙人は地球人よりも賢いのでＳＦ小説よりも科学技術が進歩しているですよ!?♪。

エウロパに知的生命体でないにしろ、地球で言うイカやクリオネみたいなのがいたとする

いたら宇宙は生命に満ちあふれているの?
太陽系だけ特別だからって事にはならないの?

あ、きりないか…
天の川銀河だけが特別
おとめ座銀河団だけ特別

…

別に多元宇宙は全てが特別ですよ。

>>13
宇宙人はいろんな種類があるから、当然運動神経が発達した力持ちの宇宙人も沢山いるよ。
宇宙全体からいえば、文明が持続せず恒星間旅行へ乗り出す前に滅亡した知的生命体は山ほどあるだろう。

しかし、地球へやってくるほどの宇宙人となれば知能は高く技術力が高いのは当然だ。

漏れも新スレ記念ﾊﾟﾋﾟｺ(^o^)v

別に太陽系外にも普通に問題無く地球外知的生命が存在する可能性の確率も有るぞ。
デジモン観たいな地球外知的生命が存在して欲しいですよ。

地球の外側は放射線でいっぱいらしいけど、放射線をあびまくっても普通に生きられる体ってどんな物質でできてるの？

宇宙人は人間よりも頭が良いって訳ですよ。

漏れ漏れも新スレ記念ﾊﾟﾋﾟｺ(^o^)v

知的生命体だよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

アスガードがいるじゃないか！

地球人が存在しているという事実が、宇宙のどこかには地球人以外の知的生命体や文明があるという“状況証拠”にはなると思うけど、
直接的な観測ができないんだよね。いくら予測でいると判断できても意味がない。
個人的には確実に存在すると思うけどさ。

別に地球人がワープ技術とか超光速航法 とかワームホールテクノロジーで別の惑星に現地訪問すると地球外知的生命体が実在する事が解るですよ。

漏れも便乗して新スレ記念ﾊﾟﾋﾟｺ(^o^)v

じゃあ漏れも(^o^)v

別に宇宙人が実在した方が金儲け出来るですよ。

居ないことを証明するためには、宇宙全てをくまなく探さなければならない
居る事を証明するには、ただ一度見つければいい

逆の発想で、地球は実は過酷な環境で、実は生物には住みにくい部類の可能性もあったり。

俺中東とかに生まれてたら死ぬ自信あるわw

>>30
悪魔の証明か？

地球外知的生命体はいいひんやろ。正確には『いた』やと思う。
何百億年ってなかからしたら砂粒みたいな時間しか生きられない知的生命体が今と同じ時間帯で生きてるなんて、天文学的に低い確率やし

知的生命体の登場だよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

天文学的に低い確率とか言っちゃってるけど
宇宙は無限に広がっているんだよ？
天文学的な確率が0%じゃない限り、100%と言っても差し支えないと思う

さすがに無限に広がっているわけではないが
銀河は宇宙全体で1000億以上あると言われている。これだけあれば当然宇宙人が存在するのは当たり前。
地球人には想像もできないような知能と科学力を持った宇宙人は腐るほどいるだろう。

こんなスレあったのか。知的生命に限った話じゃないけど、
地球外生命を考えるならこの辺の情報が参考になるので紹介してみる。

もしも月がなかったら―ありえたかもしれない地球への10の旅
http://www.tokyo-shoseki.co.jp/books/76113/
もしも月が２つあったなら ありえたかもしれない地球への10の旅 Part2
http://www.tokyo-shoseki.co.jp/books/80494/
Wikipedia - 惑星の居住可能性
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%91%E6%98%9F%E3%81%AE%E5%B1%85%E4%BD%8F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7

これらは、どんな恒星や惑星であれば生命が誕生しえるかを扱っている。

生命と非生命のあいだ―NASAの地球外生命研究
http://www.seidosha.co.jp/index.php?%C0%B8%CC%BF%A4%C8%C8%F3%C0%B8%CC%BF%A4%CE%A4%A2%A4%A4%A4%C0

こっちは、どのような生命が成立しえるか？の話題。

The Habitable Exoplanets Catalog
http://phl.upr.edu/projects/habitable-exoplanets-catalog

最後に、現在見つかっている地球に近い太陽系外惑星のランキング。
現在50個ほど生命が存在する惑星候補がリストアップされている。


いろいろ調べてくと、生命は結構どんな環境でも生きられそうな気がしつつも、
惑星の方もちょっとの違いで大きくその環境が異なったりと、
いろんなケースが考えられることが判る。
知的生命に進化するには、これらの条件がぴったり合わなければいけないのか、
それともある程度どんな環境でも成立しうるのか、そこが興味深いな。

宇宙全体は非現実的だし、銀河系でも大きすぎるからとりあえず地球から半径1000光年と考えて、
その中に知的生命体がどれくらいると思う？おれはいても一桁、0の可能性も十分あると思う

>>37
生命 ： そこら中に存在
動植物 ： 稀に存在
文明 ： ごく稀、少なくとも太陽系の近くには居ない

ぐらいじゃないかと思う。一旦恒星間移民が行える文明が誕生してしまうと、
仮に隣の星（数光年先）への移民に1000年かかるとしても、
百万年もかからずに銀河系を踏破してしまう。
だから、少なくとも銀河系にそこまで発展した文明が存在しないのは間違いない。

で、上で挙げたのとはちょっと趣向の異なる本だが、
技術的特異点を扱った『ポスト・ヒューマン誕生』やらでは、
文明は一旦誕生したら後は指数関数的に発展していく、
という説が取られている。
これが正しいか、人類以外の文明にも適用できるかは不明だが、
もし適用できるのであれば、地球に恒星間移民が行われた形跡が無い以上、
銀河系には人類以外に知的生命は存在しないという推論となる。

6500万年前にたまたま巨大隕石が落ちてなかったら、たぶん今でも地球に知的生命体は
存在していなかっただろうことから、まず知的生命体まで進化する確率が低いように思う
生命発生の頻度は正直よくわからないが、地球ができて早い段階で生まれたことを考えると
条件さえ整えば割と簡単に誕生するんじゃないかと、おれも以前は思ってた
しかし過去に海があったという火星にそれらしいものが発見されていないことから、
それも疑問に思えてきた
電波望遠鏡による知的生命の探査はずっと続いているが（最近は望遠鏡を一瞬向けるだけで人工的な
電波かどうか判断できるらしい）、今だに見つかっていないし、人類が他の知的生命体に出会う確率は
この先もかなり低いんじゃないかという気がする
銀河系全体となるとさすがに星の数が膨大だから知的生命体はいると思うが、数千光年以上の距離を
移動するのはほとんど不可能なんじゃないかな

無茶苦茶だな

まず手がフリーに使えなければ物が作れない。
それには猿の様な樹上生活のプロセスが必要。
いろんな奇跡のような条件が揃って文明ができる生物が誕生する。
ホモサピエンスすら20万年近く原始人状態。この１万年で脳に何かの変化があったらしい。

しかし、大絶滅は数億年ごとに起きる。隕石は何とかなっても三畳紀のように
プルーム噴火が100万年も続いたら95%の生物は絶滅する。人間もそうだろう。
知的生命が生まれる確率はあるけど極めて少ないが絶滅の可能性は極めて高い。

別に地球外知的生命体が存在すると考えた方が現実的ですよ。

存在するが極めてまれだろう。細菌ぐらいの生命体は普通にいるだろう。

訂正
＞しかし過去に海があったという火星にそれらしいものが発見されていないことから、
＞それも疑問に思えてきた
火星に海が存在した期間はごく短く(100万年程度という説もある)、生命がいないのは
不自然ではないと思われる

>>41
＞ホモサピエンスすら20万年近く原始人状態。この１万年で脳に何かの変化があったらしい。

いや、この1万年では脳に変化ないと思う。
今から1万年前に最終氷期が終わり気候条件が好転した。それで狩猟採取から農耕牧畜を大々的に始めることができた。

農耕をはじめればすぐに文明が起こるというものではなく、例えば野菜や果物を栽培しただけでは文明は成り立たない。
保存が容易な穀物を栽培し、徐々に品種改良し、それを大量に栽培して富の集積が可能になり、その結果文明が起こった。

1万年よりずっと前のオーリニャック文化を見ても分かるように、文明が起こる以前の狩猟採取時代からホモサピエンスは絵画、彫刻など高度な芸術文化を花開かせていたよ。




人類が絶滅の可能性が高かったのは事実だね。
過去10万年の間に、ホモサピエンスが地球環境の変動で絶滅直前までなったのは事実だ。

人類の規模が7万年ほど前に急減して総数1万人以下となり、遺伝子の多様性が急速に失われた形跡がある。この原因を、その頃のインドネシア・スマトラ島トバ火山の大噴火（火山の冬）に求める意見もある（トバ・カタストロフ理論）。
つまり、現在の全人類はこの時生き残った一握りの人々の子孫である可能性が高い。
しかもこの激減は一度だけ起きなのではなく、過去20万年の間に何回か起こっている。

最近の研究では、最悪の時には生殖可能な個体数が数百人まで減ったともいわれる。

知的を定義せんことには、いる居ないを決めらんない

>>46
SETIのドレイク博士によれば
自ら電波を送受信できる能力を持った文明が知的生命としているよ。
最低これぐらいは出来ないと駄目だろう。

地球人はこの水準に達してまだ数十年しかたっていないから、宇宙の知的生命の中では最下層の部類に入るだろう。

１万年は農業が発生して都市国家が出来た目安で確かにクロマニョン人やアボリジニの
先祖はそれよりずっと以前から芸術、宗教を持ってたのは考古学の発見物で明らかになってる。
だがそれも数万年。何十万年とかましてや何億年の単位じゃない。

だが何億年どころか数万年単位でとんでもないことが起きる。トバ火山の噴火もやばかった。
隕石だけでなく、星の内部からの災害、また星の内部が災害が起きるほどの液体コアが無ければ
磁場が出来ず生命が放射線にさらされてしまう。太陽系も銀河のもっと内側だったら人類はいないはず。
放射線やらなんやらで大変な環境らしい。意外と宇宙自体が危険。超新星爆発が数万光年の範囲で
起きても放射線で終わる。

宇宙や星自体の大災害による絶滅の間隔 ＞＞＞ 知的生命が育つ時間 で考えると知的生命は厳しい。

進化にウイルスて要因の一つに入る？？

>>47
なるほどでもさ、あくまで人間が決めた観点だよね。
それ言うと今度は文明ってなんだという話にならない？
ドロドロのスライムみたいな生物がガスの海で生活してるのも、その星では文明かもしれないじゃん
その生物の知能が人間よりも上でも、人間はそれに気づけないんじゃないかな

ギリシャ文明レベルでも知的じゃないか？？

インフレーション理論によると
宇宙は一つだけではなく、他に多数の宇宙が存在するそうだ
地球外生命の可能性は無限にあるようにも思えるが？

宇宙の前に何があったか
http://www.youtube.com/watch?v=aSnUWmXsF8o

宇宙創生を解明する「インフレーション理論」
http://www.athome-academy.jp/archive/space_earth/0000000243_all.html

実は知的生命体はいるけど、あまりにも頭が良すぎて地球人から見つからないように全ての証拠をうまく隠してる可能性もあるよね？

>>53
地球を訪問している宇宙人は、ステルススーツを着用しているよ。
当然彼らの乗ってきた宇宙船も完璧なステルス機能が完備されている。

地球人から光学的にもレーダーにも映らないようにするのは、彼らにとっては簡単なことだ。

ドレイク博士の定義ってのは読んだことないが、宇宙規模での知的生命体という意味じゃね？
コミュニケーションができなけりゃどうしようもないからな
一惑星内での知的という意味なら、いろいろなレベルがあって定義するのは難しい

>>1
レス立てお疲れさま(^o^)/

>>50
ここは人間が地球外知的生命がいるか考えるスレなんだから、
とりあえず人間が決めた定義でいいんじゃね？
俺も >>51 みたいにギリシャ文明レベルでも十分知的生命だとも思うが。

マジレスすると、地球外に知的生命体は存在しない
地球人類はこの広い宇宙で孤独な存在なのだ

>>58
それだけは絶対にない。

>>48
＞超新星爆発が数万光年の範囲で起きても放射線で終わる。
それは大丈夫なんじゃないかな。640光年先のベテルギウスが爆発しても問題ない
といわれてるし。自転軸方向に大量のガンマ線ビームが放射されるが、それが
直撃しなければいいらしい。
地球が幸運なのは、奇跡的に発生した月の存在もあると思う。月がないと地球の
自転軸が不安定となり、軸がゆらぐたびに気候大変動が起きる

>>49
ウイルスも生物の進化に関わっていると考えるのが自然だろうな
てか細菌ですら進化に影響していると言われ始めてるらしい

以上、元ネタは日経サイエンスとNHKの番組

みんな知的生命体のサイズは人間と同じ位だと勝手に仮定してないかい？
この広大な宇宙で星だってまだまだベテルギウスやシリウスよりも巨大なのがあるかもしれないしとてつもない巨大生物がいても不思議じゃない

木星の衛星や月、火星に生物がゴロゴロしていたら
どこにでも生物がおる気がしてくるが

宇宙では地球でおなじみの気体液体固体よりプラズマが一般的
てことはプラズマ生命体がいても不思議じゃない。太陽を含め大部分の恒星には
プラズマ生命がいるんじゃないか。もっとでかいのは恒星間空間や銀河間空間に
漂う希薄なガスが生命体を構成している可能性もある。まあＳＦ的な意味で
そういうことを考えることはあるな。しかし具体性が何もないからそこで考えが
止まっておわり

アメリカに数年住んでたが、向こうは居る居ないじゃなく、
何で政府は本当の事言わないんだ？て感じの思考だった。

元軍人やNASA職員が暴露とかやってるし、UFO関係が普通にニュースでやってたり。

でも日本にまではまったく伝わって来ないよね、てか報道しないよね

人類は地球外生命体に対して過剰な想像をしすぎているかもしれないな
人類が全宇宙で一番高度な文明という可能性も考えられないわけではないと思う

銀河には恒星が数千億あり、その多くが惑星を伴っている
宇宙には銀河が数千億ある
地球外生命がいないなんてありえないの極みだろ
宇宙は生命で溢れてるわｗ

地球外知的生命体を肯定して居る理論が科学的で地球外知的生命体を否定して居る理論はファンタジー哲学オカルト非現実的ですよ。

極端な事いえば、いると言えば居るし、居ないといえば居ない
認められるか否かじゃないか

>>66
しかも宇宙そのものが無数にある可能性がある
インフレーション理論だったかな？

宇宙そのものが無数にあるってことは
それはもう星の数なんてめちゃくちゃあるんだろうな
100%間違いなく地球外生命はいるな

いないって言ってる人は何なの？
政府関係の人？

エネルギー革命が起きたら困る人達。

地球人と同じ進化をたどった生命も遠い銀河や宇宙に存在するかな？
可能性はあるよね。

宇宙全体でどこかにいるかなんて、他の銀河や平行宇宙まで考えれば
居ないわけがない。いちいち議論する必要も無かろう。

>>37 が言ってるみたいに、地球から半径1000光年だとか、
せめて銀河系の中にだとか、制限つけて会話しようぜ？

昆虫が宇宙から来た説を裏付けることはいくつもある
クモは無重力でも巣を作れる
ゴキブリが上半身を千切られても下半身が生きてるけどエサが食べられないから20日くらいしたら餓死するってのも他の動物では無為な行為としてまず有り得ない
そして、昆虫は地球の進化の過程に含まれていない
地球上のほとんど生物は進化の過程が解明されている
ほとんどの生物は進化の過程の骨や化石が見つかっているのに昆虫だけはそれがない
昆虫の化石の地層を見るとある年代から突然トンボやらゴキブリが今と変わらない完璧な形態で出現する
これは卵が付着した隕石が地球に落ちて来たという説が有力だ

地球を支配する為にまかれた種か？
数、繁殖力では圧倒しているし
昆虫の惑星とも言えなくもない
恐竜や哺乳類が絶滅しても生き残るねゴキブリは

>>74
昆虫が地球外生命体って事か。知的生命体でないというだけだな。

別に問題点が無く存在するよ。

UFO報告は圧倒的にアメリカが多いというのも変な話だな
確かに軍事力、経済力の点で地球の中心はアメリカだろうけど、そうゆう意味では日本も捨てたもんじゃない
現に宇宙から見て一番明るく見えるの日本だし
俺が宇宙人だったら
「うお！この国スゲー！ちょっと降りてみっかwww」
って思うわ
まあ視覚があるのか知らんけど…

>>70
それ以上の詮索はやめろ！

まともな意見書いてるのってほんの一部なんだな
スレタイそのものも変だが。宇宙板が過疎ってる理由がわかったような気がする

聞かせて下さい
まともな意見

もし猿の惑星のような世界を発見したら
同種族を救う動きが起こるのかな？

>>47
可視光線だって電磁波だろ。
人間はもちろん、他の動物でも、可視光線を受信する能力ならある。
視力だ。
送信能力ならば、原始人ののろしでもそれに相当するだろう。
炎の明るさで遠方の仲間に合図を送っていたのだ。
「数十しかたっていない」だとは、見当違いもはなはだしいよ。

今のところ、草木一本見つかっていない。

地球と少ししか離れてない金星や火星でもバクテリアすら生存できない超過酷な状況なのに宇宙に生命がありふれてるとかよく言えたもんだ
地球しかいないよ

>>85
火星の地中や金星の大気圏上層部にはバクテリアが居るって予測もあるから、
生命がありふれてる派の人からすれば、逆にそこに居るなら何処にでも居るだろ、
って話になる。
実際居るのか居ないのか、現地をじっくり調べてみないことには
断定できないだろうが。

生命体はいるだろ。だが知的生命はほとんどいないだろう。

別に地球にしか生命体が存在しないと考えるのは自分勝手な偏見に過ぎないですよ。

YouTube
UFO暴露プロジェクト

江戸時代みたいな感じでもダメ?
電波使えないし…

いるでしょ。
地球なんてどんだけ小さい星だと思ってんの
だけど地球人と接触出来るかはかなりなさそうではある

俺が子供の頃は宇宙人がいるなんて発言したら
笑われたもんだが時代は変わってきてるな
いる派の方が多いでしょ

江戸時代とかでも外国人を見たら天狗だと思ってたみたいだし
似たようなもんだ

宇宙外生命体っているかな？

火星にしろ金星にしろ、公表されているデータが真実か否かもわからんけどね。


天文学者でさえ疑問視する声も多い。
不自然なんだよ。

たしかにそうだな。
公表されてる情報が正しいとはかぎらないからな

火星の大気圧は330ヘクトパスカルで地球で例えれば高度7000メートルの気圧。NASAの公表データは嘘です。

高度７千くらいならイモトも行ってるんじゃないのか

>>94
どのデータを言っているのか知らんが、そこまで行くとオカ板の領域だろ。
宇宙板でやるなら、このデータは観測精度が低く信憑性が低い、
とかならともかく端から疑ってかかるようなのは問題外。

欧州の天文学者らでつくるチームは２８日、生命が存在するのに適した温度などを持つ惑星の数が、
銀河系だけで数百億個に上る可能性があるとの研究結果を発表した。

グルノーブル惑星・天体物理学研究所（ＩＰＡＧ）の研究チームによると、銀河系にある恒星の８割を占める
赤色矮星の最大４０％が、地球の１０倍程度までの質量で岩石などからできた「スーパー・アース」と
呼ばれる惑星を持ち、それらが液体状の水が存在できる軌道上を公転している。

赤色矮星は銀河系に１６００億個前後あることから、生命が存在できる温かさと水を持つ惑星も膨大な数に
上るという。

同チームは南米チリにある望遠鏡を使って、南天の赤色矮星１０２個を調査。その結果、固体成分でできた
惑星が木星や土星のようなガス惑星よりもはるかに多いことが分かったという。

生命生存に適した惑星、銀河系に数百億存在か＝欧州チーム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120329-00000089-reut-int

太陽系の一惑星に知的生命体が発生したんだから他の恒星系に発生しないわけはない。
ただ知的生命体どうしが接触することはゼロにちかいだろうね。

たとえば世界中の国に各一人の人間が住んでいてその寿命の間に他の人間に
接触できるかってこと
まあ宇宙空間はそれより広いからね。

アンドロメダに絶対いると思う

地球人類が生存してる間にスパーテクノロジー宇宙空間移動が出来るようになって
１０００光年オーダーの移動ができるようになったとしたら
数個の惑星上に文明があった遺跡とか進化の途中の生命体は発見できるかもしれないね

ただ文明圏どうしの接触はゼロにちかい
それほど宇宙が誕生してからの時間と広さは広大すぎるし
生命体はもろすぎる。

>>文明圏どうしの接触はゼロにちかい

それって今の地球での実感なんだろうが、あまりに近視眼的過ぎるね。
地球文明がほんの1000年進んだだけでも、もしかしたらスターウォーズみたいな
感じになってる可能性はある。
江戸時代の人間が100年後が今のこんなにふうになってるなんて想像できただろうか？

バルタン星人
(V)o\o(V) ﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫ

>>103
逆に宇宙開発は意外と進展しない可能性もある。

約50年前にアポロ計画がスタートし、43年前の1969年、人類は月面着陸を果たした。
当時の人々は2012年の宇宙開発がここまで停滞しているとは予想できただろうか。

瞬時に光速を出せる移動体がないかぎりスターウォーズの世界はありえないのでは？
江戸時代と現代の未来予測を比べるって
いまはある程度の未来予測はできるんでは？

反論があったら言ってほしいけど
自分は現代からの１０００年程度の未来予測は大きく外れる事はないと思うんだけどね。

>>103
同感。流石に100年そこらじゃ難しいだろうけど。

恒星間飛行をなしとげた文明が滅ぶ確率は凄く下がるよ。

一惑星の環境に左右されなくなるし、
植民、開拓を繰り返して加速度的に広がって行くと思う。

あと今の俺らみたいな、無理だろ、ないだろって価値観からｵｻﾗﾊﾞ出来る。これはデカイ。

人類のさがというかエゴっていうか恒星間飛行をするメリットが無い限りは
膨大な予算がかかるプロジェクトは無理でしょう。
これはどこの恒星系の知的生命体でも同じだと思うんだけどね。

ただ数光年程度のオーダーでは人類が住める環境の惑星の数は限りなくゼロに近いのでは？

恒星間飛行にたどり着くのに邪魔な物は多分二つ。

国という概念と貨幣経済システム。

利益国益優先の現システムじゃあ無理だろうね。
技術のみならず、社会構造そのものが変わらない限り地球指向じゃ答え出ない気がする。


済むには、星全体が住環境に適さずとも、それこそドームの様な隔離空間をつくれば可能。

地球外知的生命体がいたら、地球はもっと賑やかだよ。
つまり地球外知的生命体はいない。
そもそも生命自体があり得ないほどの条件が重なってできた偶然の産物だからね。

真面目に夢見がち？な意見多いね
まー俺含め可否問わず各自好きなように夢見りゃ良い、が正解なんだろうけどさ


宇宙開発の進歩も面白いよな
たかが100年前はアンドロメダ星雲て星？ガス？まさかうちらみたいな銀河！？なんて事言ってたのに
今じゃ銀河？腐るほどあるわｗｗｗなんて状態、認識変わったってレベルじゃねぇ
片や実際人類がどこまで行ったかと思えば月に行ったきりで50年は進捗無し
後2.30年で火星に人送る気らしいが、技術面からも政治面からも現実できるか微妙なとこ
100年経っても太陽系を自由に行き来なんて事すら夢のまた夢だろうな

さて、何がどんなふうにこの先どんな風に進むのかねぇ

>>109
つまり人類に共通の敵が現れればいいんだな

1000年後の未来予測って一体何を予測してるの？
100年後でも想像を絶してる方に100ガバス。
不老不死なんぞ簡単だから、のろのろ恒星間飛行でも問題なし。(というより不死だと追い出される)

地球人類は野蛮でどうしようもない種族だから、1000年後は環境破壊、戦争などで文明は衰亡しているよ。

今の人類文明は崖っぷち状態だよ。環境破壊、二酸化炭素排出、森林伐採、あげくの果ては福島原発事故の放射能まき散らし、
近い将来人類文明は滅亡するよ。

もちろん広い宇宙には何万年も文明を保ち、平和で温厚で恒星間旅行へ乗り出した種族もいるだろうが、
こういった宇宙人は、我々地球人とは進化の過程や脳の発達の過程、構造まで異なる聡明で賢明な種族だろう。

争い好きな自己滅亡型で、とどまることを知らない汚い欲望にまみれた地球人類には絶対に無理。

2040年だっけか？科学の進展が頭打ちになるって？
衰退の一途をたどるってことだな。いいことだ

>>115
１００年前にも同じことが言われてたよね。
その後どうなったかはもう知ってるよね。

>>115
2040年に科学の進展がもはや今の人類では想像もできない域まで進む、
って予想もあってだな。その場合どこまで発展が進むか想像も付かん。
というか地球文明が人類ではなくなってる可能性すらある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9

日本に関して言えば2040年には労働人口減少、高齢化が進み、宇宙開発を続ける余裕はなくなっているんじゃね。

日本人に宇宙開発とか誰も期待していません
アメリカだよアメリカ
彼らがやる気出すかが問題

資源争奪戦争辺りでで国々が消耗していくまえになんとか地球圏からでられんものか
せっかく知性化できたたのに滅びるのはもったいない

三十年後の宇宙開発の主役は中国だろう。中国はやる気満々の将来性のある輝かしい国だ。
中国も人口は減少するだろうが、今までが13億で多すぎた。ちょうどいい適正人口になっているだろう。

そして人類の月再訪問は中国によって達成されるだろう。

日本はダメなのは同意。日本はもう繁栄のピークは過ぎた。今後は坂道を転げ落ちるように衰退してゆくだろう。

日本の宇宙機関のISASサイトでこんなことを言っています。
外惑星への移住を考えるより地球環境を大切にしろとのこと。
もっともな意見だと思う。

http://www.kids.isas.jaxa.jp/faq/develop/de05/000115.html

火星は小さい星で、全部の面積を足し合わせても地球の陸地と同程度しかない上、火星は地球上のどこよりも寒く、
どこよりも空気が薄く、どこよりも乾燥しているため、環境を地球のように変えるのには長い時間と努力、技術力が
必要になり、地球の環境を維持する方がよっぽど簡単です。いま人類がほとんど活用していない砂漠や地下や海上
のほうがよっぽど利用価値が高いです。
しかも火星に人を送り込むのにも膨大なエネルギーを必要とします。したがって「移住」にはほとんど意味がないと考えています。

外圧がなければ、の前提ならそうだけど、もし超巨大隕石がやってきたらそんなこと考えちゃいられないね。
逆にいえばそういう時こそ宇宙に飛躍できるチャンスなんだろうね。
これが現実。

日本がダメって何を目先しか見てないんだ？
江戸時代で平和ボケした日本人が、その後どうなったか誰でも知ってる。
隣の中国が中華文明再来したら、日本も遣隋使を出してた頃に戻るさ。

今の日本が駄目なのは自国の文化や産業に誇りを持てなくなったからだよ
目先の安さで海外製品ばかり買いあさって経済を崩壊に追いやったのは日本の馬鹿消費者
そのうち優秀な人材は海外に流出し、国内は貧民と外国人ばかりになるよ

日本は地震は起こる、津波は来る、放射能を垂れ流す、住むには最低最悪の国だ。
日本は地震頻発時期に突入した。近い将来、関東地方を中心に大地震が起こる。
こんなめちゃくちゃなヒドイ国に今後も外国人は来てくれるのだろうか。

光子推進で近距離恒星系の旅として加速に５０年減速に５０年かかるとして
往復２００年。冬眠技術でクルーは問題ないとしても
膨大な金をかけて行うプロジェクトに意味がある？成果が見れずにこの世を去ってるんだよ
国家的にはどこもやらんだろうし利害が絡む国際的でも無理だろうな。

そこで宗教の出番ですよ。
無宗教の日本人には現世ご利益信仰しかないからそういう意見が出るのはしかたないね。

トリップまで付けてんだから
そんな抽象的物言いしないであなたの意見をのべたら？

>>127
恒星間を移動する速度にも限界がある。

宇宙空間には1立方メートル当たり数個程度の水素分子があり、これ以外にも様々な塵が存在するなど、完全な真空では無いため、宇宙船は絶えずそれらの衝突に晒される。

これが光速の何分の一かの速度で航行していたとすれば、宇宙船はひっきりなしに水爆の直撃を食らうような状況に晒される。

宇宙船は疎か物質自体が壊されてしまいますよ。

>>129
別板で何スレも消費して何年も意見述べてきたからもう秋田。

>>130
なんかおばかな地球人ぽい話しだねw
掃除用の流星構造の船を先に何艘か飛ばして
その後を航行するのが常識だろ。

>>130
じゃあ俺バーリア！！これで無効だし！

>>124

＞江戸時代で平和ボケした日本人が、その後どうなったか誰でも知ってる。

明治になって周辺国を侵略しまくり虐殺しまくり、本能の赴くままに他国領土を収奪し、
最後は自ら仕掛けた悲惨な戦争で原爆をくらい、断末魔の悲鳴をあげながら倒壊し、小さな島国に戻った日本ですか。
現在ではアメリカ合衆国の一保護国になりさがり、ポチ国家になってしまったことですか？

>>134
まぁ幕末の連中が今の日本を知ったらびっくりするだろうなw
在日米軍が駐留し、基地問題で沖縄の人達が苦しめられて
そして日本がアメリカの子分になっていようとはね。

>>135
意外と驚かないような気がするね。
「ああ、やっぱり失敗したか・・・」と、残念がるだけのことでは。

光子推進って空間物質を取り込んでエネルギーに変換するんだろ
だから０，５天文単位程度の広大な集塵装置？をシップの前面にそなえるんだよ。

>>134
平和ボケが侵略者になってポチになったんなら、このまま平和ポチで済むはずない事くらい分かるだろ。

1950年代末にB-707やDC-8などのジェット旅客機が就航した。
それから50年以上経った現在、ターボジェットからターボファン、グラスコックピットなどに
進化を遂げても、外形的にはほとんど何も変わらない旅客機ばかりが飛んでいる。
1950年代末の人々からすれば科学の停滞だと思われてもしかたがない。
省資源エコ社会、少子高齢化社会なんてものは50年前には思い描く人間はいなかった。

だから相手側も諸事情があって膨大な費用をかけてまで恒星間飛行開発を
することが出来ないんじゃないの？メリットもないし

昔　故星新一さんが何かの本で
アンドロメダ星雲の写真を見てるとこの中の多くの生命体の憎悪　憎しみ　妬み
争い　を感じてゾッとするということを語られていた。

わらわぢゃ。ここにおるのぢゃ。ぢゃあ〜ん!

不老不死になったら、ヒマをもてあまして恒星間漫遊でも始めるだろう。
宇宙が始まって130億年しか経ってないから、寄り道しまくってる宇宙人が地球まで来てないだけ。
各地で少なくとも1億年は見物しないと面白い進化を見れないから、来るまで人類が存在してる保証はないがな。

お前らこんなくだらん話ばっかしてないで仕事しろよｗ宇宙人の話とか完全な現実逃避だろｗｗ
キモいよあんたらｗｗｗ

ぷっ！そういうところでレス付けるお前は世間では何と言うんだろう。

宇宙人の研究して金もらえる仕事に付きたい。
アメリカだと、宇宙生物学の大学教授とか居て情報公開もしてるっぽいけど、
日本だとそういうの無いのかな？

地球外知的生命は地球人よりもＩＱが高くてワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーとかディメンションテクニックとか亜空間飛行とか恒星間移動が比較的簡単に実用化してる可能性の確率も有るよ。

多少ＩＱが高かろうが何であれ宇宙の摂理や物理的に出来ない物は出来ないんだよ
出来るんならわずかな根拠でもいいので示してくれ
何の根拠も示さずに妄想ばかりを語っちゃ駄目だっちゅうの。

忍法帖【Lv=5,xxxP】は別スレでの君への返し↓に答えるべきなんじゃ？
あちこちで同じ妄想を垂れ流してるようだけど

だったら君が言ってる移動方法の一つでもいいので近未来では難しくても
具体的な可能性を述べてみて
ＳＦの世界の移動方法を色々と語られても現実的ではないのでは？
未到達域への瞬間移動なんて発想自体が。。。。

無線受信機や携帯電話の受信機やテレビ受像機の無いところに電波を送るようなもの

どうしたの？だいじょうぶ？

知的生命体が到達した範囲においては双方の設備間の物質転送も可能に
なるかもしれないけど未到達先への瞬間移動なんて不可能でSＦの世界。

いくら考えても無駄じゃない？
恒星間飛行とかの話にしても、何故か今の技術や現時点の理論の範囲で考えようとしてるし。

盲信もけっこうだけど、科学はまだまだ発展段階で、
天文学で確定した理論は一つもないぞ？

全て仮説でしかない。て事は逆に塗りかえられる可能性を秘めてる訳だ。

狭い枠の中で無理だどうだ言うより、
あそこに行くためにはこんな技術が必要で、
その為に必要なのは…と発展的に考えられんもんかね？

そっちのがよっぽど科学的だよ。

現代理論や技術の枠の中が所謂科学的って奴で
そしてその枠から出るならSFや妄想だぜ

現時点じゃ何の見込みも無いからもっとSFな話しようぜ
と言うならわかるしそれも良いが、それは別に科学的じゃない

>天文学で確定した理論は一つもないぞ？

宇宙空間は銀河が点在していて我が太陽系はその一銀河の中の一粒てえのは
確立してるしその粒間の距離が桁外れに遠いということだけで十分では？

それに対して瞬間移動的な理論は具体的な物は一粒たりとも無いんじゃ
一粒でもあれば発展していく可能性を否定はしないけど。

>>151
いや昨今の宇宙生物学とか太陽系外惑星調査の発展とかは素晴らしいので、
そういうのを根拠にすれば、よく引用されるドレイクなんかの時代とは
比べ物にならんくらい、科学的な推論はできるよ。

もっとも、このスレのレスの大半はUFOは地球に来ている！レベルだけど。

>>146
残念だけど宇宙最高レベルの文明を持つのが地球なんだな

↑アハハッ

宇宙人見つかったら衝撃的なニュースになるね
人類誕生以来最もインパクトのある出来事になりそう
生きてるうちにその日を迎えたらすごい騒ぎになるだろうなぁ

>157
宇宙人が発見されたニュースは結構あるよ。
現に宇宙人の遺体などが発見されている。

ただこれら証拠を目の前にしても、宇宙人を認めたくない輩は頑なに否定し続けるんだよな。

>>157
余りに衝撃的過ぎるから、その時がきても発表されないかも知れないね。

名前忘れたけどNASAの有名な文書あるじゃん、地球文明に与える影響が余りに大きいから、出会っても公表しませんてやつ。


歴史、宗教、学問が根っこから崩壊しちゃう。

>>159
崩壊はしないだろう。

様々な世論調査では、世界の市民の85％以上は宇宙人の存在を信じている。
宇宙人の存在を信じない奴はわずか十数％で少数派にすぎない。

つまり圧倒的大多数の人は宇宙人の存在を信じている。
宇宙人発見→　「おおおっ、やっぱり存在したのね。俺の思った通り」　ただそれだけのこと。

宇宙人発見は驚くだろうが、元々信じていたことが証明されただけなので、価値観がひっくり返ることはない。

甘いね

>>160
そんな単純な話ではないかと。

仮に存在が認められて、まあ交流が始まるとしよう。

一気にまったく未知の文化や技術、思想が雪崩こんでくると？

今まで人間が長い歴史で培ってきた全ての価値観が崩壊するんだ。

宇宙の事も、宗教も、国家の威信も、
遥かに進んだ物に対して全く意味を失ってしまう。


そうなっては困る人達が逆に大勢いるって事。NASAのお偉いさんも、科学者も、甘い汁を吸えなくなるから。


だから現時点で存在を確信してるとしても、発表はしないんじゃないかな？
俺がお偉いさんならめっちゃ隠す。

>>160に賛成
なんか悲観論者が多すぎじゃない
他の知的生命体がかりに見つかってもしばらくはニュースのトップを飾るだろうけど
ただそれだけのこと
なんで国家の威信が崩れるの？
なんで宗教観が崩れるの？
なんで宇宙の事が意味がなくなるの？
我々の銀河系においても数多の生命体が発生してる事は常識だろ
地球外生命体を面白おかしくするマスメデァに踊らされすぎ

>>163
頭悪いだろお前

エネルギー革命
貨幣経済の崩壊

悲観論者は不要だよ。

161だけど、別に悲観的ではないし、宇宙人は居るって思ってるよ。文章よく読んで。

ようするに、今の権力者や各分野の権威は、今の社会システムの上でのみ幅を効かせていられる。

もし貨幣経済が崩壊したら、今まで富を牛耳ってた者達は？大富豪、石油国、金融力を武器に世界を牛耳ってきたアメリカ等


自分の提唱した最新の理論が、とても陳腐な物になってしまった学者の権威は？

神のごとき存在を前にして、人はそれでも神に救いをこう？


でも俺ら民衆はそれでもいいのよ、受け入れる立場の人間だから。

問題は、世界のトップに君臨している層。

今の社会が崩壊したら権力を失ってしまうから非常に困る。

だから、接触しても公表はしない。

間違った162だ。ｽﾏｿ

スタートレックシリーズ観たいなユートピア型フロンティア未来文明社会都市を実現して欲しいですよ。

地球外知的生命体が神のごとき存在って？
その発想自体が議論にすらならない
同じ宇宙間物質で生まれた恒星や惑星上に生まれた生命体が発生時のズレはあっても
進化して文明を築いて膨大な予算を使って何世代もかけて他の恒星系を訪れる
そしてボロボロになって地球に到着それだけのこと
母星への発見報告も往復何十年もかかるし　帰還を考えると気が遠くなる
そんな連中が神のごとき存在になりうるかな。

↑の発見報告は通信報告ね。

でもワープ技術とか超光速航法とかワームホールで宇宙空間の移動を短縮する方法も有るよ。

>>172
おｋ、有るなら他所の惑星まで探しに行こうぜｗｗｗ

現実にはそんなもん無い。現在の科学では見つかってないだけ、
宇宙人は発見してるはず、とか言うなよ。
そんなのが根拠としてありなら、宇宙人どころか異世界人だって未来人だって
なんでも存在すると主張できちまうわ。

そう信じるのは勝手だが、議論の場に上げるなら科学的根拠に基づいたものにしろよ。

>>172
だからこそ地球外知的生命体はおろか地球外生命体さえ存在しないんだよ。
地球外生命体がいれば地球外知的生命体も存在することは数学的には正しい。
それなら地球外知的生命体がいれば文明を発展させて恒星間航行も可能にしてる知的生命体が存在するのも正しい。
そこでこれの対偶は地球にやってきた地球外知的生命体の痕跡がないなら、地球外生命体はいないというものになるんだよ。
で、現時点での地球人類による科学的観測事実では地球外生命体の痕跡は発見されていない。
よって地球外生命体はいない、ってことになるんだよ。

もうひとつ論理学の観点から。
１．地球には生命がいる
２．宇宙には恒星や惑星が無数にある
この２つを踏まえれば、１の理由を平凡原理に適用することで地球以外にも生命はいると考えるのは正しい。
そこで、
３．地球以外に生命は見つかっていない
この事実も加えると、結論は逆になるんだよ。

つまり科学的根拠を元にすると、地球外生命体は存在しない、とするのが正しいんだよ。
いるかいないかわからない、これが正しい科学的態度っていうのは間違ってるわけ。

痕跡が発見されていない＝いない(笑)

太陽系の実態すら完全に把握してないのに？笑

>>176
それ、学者がよく使う、ただの言葉遊びだし。。。
君にとっては、目からウロコな証明だったのかも知れないけど、色んな暗黙の前提に基づいてるから、前提をちょこっと変えれば結論はいくらでもひっくり返る程度のものだよ。

>>177
宇宙が誕生してからもう１３７億年経ってるんだよ。
地球が誕生しただけですでに４６億年。
いったいいつまで待てば来るんだろうね？
太陽系？そんなちっぽけなとこだけ考えてどうしたいわけ？ｗ
もう少し考えようね？

>>178
前提を変えるならやってみなよ？

なんか共産主義の唯物論的な考えだなあ
どんなことが起ころうともそれを見た人が皆無だと無かった事と同じと言う事ですね。
ちょい前に火星の隕石に生命の痕跡が出てきたよね　結論はまだ出てないけど
地球外から出てきたものだよね。
惑星探査が進んで行くとまだ発見される可能性は否定できないでしょう。
そんなもんですよ生命体の発生なんて
ただそこから知的生命体に進化して文明を持てるのが希少なだけで１０００光年オーダーで
数個程度だと思う。
それでも自分の太陽系探査が精一杯で恒星間飛行なんて無理ですね。

>>181
>ちょい前に火星の隕石に生命の痕跡が出てきたよね

どさくさに紛れていい加減なこと言わないでくれる？

>恒星間飛行なんて無理ですね。

原始人が砂浜に立って、海を渡ってあの島に行くのは無理ですね、って言ってるのとどう違うわけ？

>>181
>どんなことが起ころうともそれを見た人が皆無だと無かった事と同じと言う事ですね。

どんなことが起こるかと思ったほどの起こったことなら既に広がっちゃってるってのｗ
どっかで星が爆発したとか、石ころが転げ落ちたとかのレベルじゃないわけ。
生きて勝手に動き回って繁殖して拡大してく生命だってこと忘れてるようじゃ話になんないよ。

馬鹿げな文章が目立つなここｗ

自分の思考範囲からでようとしない君に
http://search.yahoo.co.jp/search?p=火星%20隕石%20生物&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

>原始人が砂浜に立って、海を渡ってあの島に行くのは無理ですね、って言ってるのとどう違うわけ？
恒星間の距離が桁違いに違うでしょう

なんかトリップまで付けて頑張ってるからもっとまともな議論が出来る人だと
思ってた俺が馬鹿だったわけ？

聞く耳持ってないでしょ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%81%AB%E6%98%9F%20%E9%9A%95%E7%9F%B3%20%E7%94%9F%E7%89%A9&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
すんまそん　途中で切れてたね

>>185
ＡＨ８４００１なんたらってもう散々ガイシュツじゃんｗ
今更そんなもの得意げに出してくるあんたの方が自分の思考範囲から出てないよｗ

>>177
痕跡調査さえしていないからね。
自らの地球でさえ把握できていないのに。

必死なバカは放っておくべし。

>>182
で述べた君の発言はもう君の思考から消えたわけ？

そりゃぁあきるわな。

>>190
で、その隕石は地球外生命の存在を証明させたの？ｗ

『地球以外にも生物はいるハズ』説は科学的か
『地球以外にも生物はいるハズ』説は科学的か ２
地球外生命の可能性検証スレ Part 3 〜8

とりあえずこれ全部読んできてからレスしてほしい。

>>182
>原始人が砂浜に立って、海を渡ってあの島に行くのは無理ですね、って言ってるのとどう違うわけ？

原始人を馬鹿にしてはいけない。
南太平洋の島々には様々な原住民がいるだろ。
文明を持たない彼らは自力で筏やカヌーをつくり、海を渡って島々にすみついたのだよ。
↓
http://www.s-yamaga.jp/nanimono/seimei/jinrui-01.htm
現在のホモ・サピエンスも10万年ほど前にアフリカで誕生して、世界中に広がっていったようである（第2の出アフリカ）。
つまり、現在の人類はアフリカに起源を持つ単一種ということになる。ヨーロッパ人が「発見する」よりも前、ホモ・サピエンスは南アメリカの南端、太平洋の島々を発見して、そこに住み着いていた。

>>192
いやだからさ、海を渡る前から、その原始人は海を渡れたの？っておかしな質問させるほどおかしなこと言ってる事に気づいてる？

>>193
どういう意味？
最近の研究では数万年前、何度かの出アフリカの時に紅海をわたって中東へ達したことは分かっている。
海を渡るのは難しいことではないでしょう。筏を作ればいいんだから。

言葉遊びで自分をひけらかしたいタイプの人間ですな。

>>194
どういう意味って・・
海を渡るずっと前からその方法を知ってたの？ってことだよ。
つまり人類は誕生した５００万年前にすでに海を渡る方法を知っていた。
だから海を渡るのは難しいことではない。筏を作ればいいんだから。

なんか、どっかヘンだと思わないわけ？ｗ

恒星間航行ができました。
だから恒星間航行をするのは難しいことではない。宇宙船を作ればいいんだから。

おかしくね？ｗ

コロンブスの卵って言葉知らないと、難しいことじゃないって安易に言えちゃうんだよな・・

>>196
500万年前のアウストラロピテクスは脳容量はチンパンジーと同じだろ。ただ直接二足歩行ができるだけで、
現生人類の出現は10万〜20万年前の話だから、チンパンジー水準の500万年前の猿人の話をしても仕方がない。

そもそも人間の知能の発展は止まったよ。これからは劣化する一方だろう。

>>174-176
いや単に銀河系内に地球より進んだ文明が存在しないだけじゃないの？
別に地球外生命（微生物や動物）の存在を否定する理由にはならないっしょ？

なぜ宇宙人が地球に来ていないのか？を説明する説としては、例えば
生物が誕生するのは難しくなくても、文明までたどり着くのは難しいという
「レアアース仮説」がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E4%BB%AE%E8%AA%AC

逆に、一度生命が誕生すれば後は指数関数的に進化する、
という仮説も確かにあるけど、それにしたって
銀河系で最初に誕生した高度な文明が地球である、とか
ドレイク方程式みたいに文明には寿命がある、とか
恒星間飛行にはブレイクスルーが必要であり達成できた文明はまだ無い、とか
様々な考え方がある。

知的生命を否定するのは一理あるけど、だからといって地球外生命自体を
否定しちゃうのは行き過ぎじゃない？

自分がいないと言ったらいないんでしょ

コテって馬鹿しか居ないの？馬鹿だからコテなの？

まあ今の技術でも恒星間飛行はできるんだけどね。
何千何万年かかってもいいんだったらね　なのに何故やらないんだろうね？

馬鹿同士の会話って？多用するから見てて笑える

海を渡るのと宇宙空間を渡るのとでは文字道理次元が違うのだよ

有名なドレイクの方程式を発案したドレイク博士は>>202のような思想を持っていたよ。
つまり、宇宙人は存在するが、恒星間旅行は困難だから、地球へ来ることはないだろうと。
ドレイクは銀河系に今現在で1万の文明があるとはじき出したが、それでも恒星間航行は困難だろうとのこと。

一方、ホーキング博士はSETI計画をすると攻撃的な宇宙人が地球へ来るかもしれないので危ないと言っていた。

要するにドレイクとホーキングは正反対な意見の持ち主な訳だな。

もっと想像力を拡大してＳＦ小説的な発想を持てよ。
宇宙人の優秀な知能だったらワープ技術とか超光速航法とかワームホール創造方法を使用出来るですよ。

もし地球が明日をも知れない命になったとしたら人類は生きた証しを残そうとするよね
電波や探査機を無数に飛ばしたりと
同じように証しを残そうとした地球外知的生命がいたならそれをキャッチできてもおかしくないのに
なぜできないのだろうか
電波や探査機では発見される確率が低すぎるのか
未知の方法ゆえに身近にあっても見つけられないだけなのか
地球人以外には誰もいないのか

寧ろ想像力が低いですよ。

宇宙がどのくらい広いのかもわからないし、いないとも言い切れないんじゃね

>>207
探査機を人類の数だけ飛ばしても知的生命体のいる恒星系の惑星に到達回収
される確立は限りなくゼロに近いよ　
電波にしても全宇宙方向に飛ばしても拡散を考えるとどれくらいの出力がいるんだろうか？
超指向性の高い電波でも拡散するし探査機と同じ結果になるんじゃない。

なんか、議論に交じるべきじゃない程の馬鹿者が多いな。

自分目線でしか物事を考えれない→馬鹿だよね
アハハッ

想像力の有る考え方を書けよですの。

>>198
500万年前がどうこうって話じゃないんだよ。
海を渡ったから海を渡るのは難しくないってあんたの結果論法がおかしいってことを、じゃあ既に知ってたなら500万年前に遡っても知ってたわけだねって揶揄して言ってんの。
しかも人間の知能は止まったままって、どこ見てそんなこと言ってるわけ？

>>199
来ない理由をいくら挙げたって、生命が発生しない理由を挙げればまったく意味のないものになるよ？
しかも現実の実験や観測ではこの生命が発生しない理由に有利になってる。
いつまでたっても実験室レベルでさえ生命は作れていないし、地球外生命も発見されてない。
たまーにＲＮＡができました＾＾とかニュースがあってもさ、そういうのが発生するのに有利な条件下で実験してるだけで、じゃあその条件が整うのにどれくらいの可能性があるわけ？ってことがちっともわかってない。
20種類のアミノ酸が100個繋がった有用なタンパク質がたまたま発生する確率は20^100≒10^130だよ。
シニョリンができました＾＾ＲＮＡができました＾＾つってもそれが出来るのに有利な条件がどれくらいの可能性であり得るかを考えれば、事は10^10で済むような話じゃなくて、むしろ10^130=(10^10)^13であることに気づかなきゃなんないってこと。
あり得ないほどの偶然が重なってこないと生命は発生しないわけ。
ちなみに10^130というのは、全宇宙にある恒星に一つ残らず地球と同じ環境の惑星があって、その海がすべてアミノ酸で埋め尽くされていて、しかもそのアミノ酸ひとつひとつが１秒間に１兆回の結合離散を繰り返して、
そういう惑星しか存在しない宇宙が10^37個あって初めて２個目の生命が誕生するくらいの確率だから。
地球人はすでに生命だし自分の存在や生命の存在が当たり前のような環境に住んでるから生命もこの宇宙で当たり前のようにどっかに存在すると思いがちだけど、地球のこの現状と実験の困難さを考えると如何にそうした考えが錯覚に過ぎないか理解できると思うよ＾＾

な〜んだ君は地球外生命体否定派だったんだね。
２ｃｈ上で難しい話はしたくないので　じゃ何で地球には溢れるほどの生命がいるの？
君は地球生命は神が作りたもうた宇宙で唯一の地球生命って思ってるわけ？

結論は出てないけどALH84001やエウロパなんかに生命のかけらでも発見されれば
君の言ってる事は瞬時に覆されるってことでいいんだろね。
さら簡単に言ってるけど宇宙全体に恒星はいくつあるなんて誰もわかっていないでしょ
君の思ってる数の１０００乗あったとしても同じ答えかな？
壮大な数字で語っているけど有用なタンパク質だけが生命の起源と断定していいわけ？

>>214
>じゃ何で地球には溢れるほどの生命がいるの？

たった１匹が偶然に発生して繁殖したから。

>君は地球生命は神が作りたもうた宇宙で唯一の地球生命って思ってるわけ？

１．宇宙にアミノ酸と水がたくさんあるから、生命もたくさんいるはず。
２．生命がたくさんいるなら、知的生命体もたくさんいるはず。

１と２って同じ考え方が根っこにあるよね。
そこで、
３．宇宙にアミノ酸と水はたくさんあっても、生命はほとんどいない。
４．生命がいたとしても、知的生命体まで進化するのは他の動物でもその習性や姿まで似ている生き物がどんどん現れてもいいくらいあり得なさそう。
　　つまり知的生命体を特別扱いしなければ、５００万年前に逆戻りして再スタートしても地球上の至る所で同じような進化の歴史が現れるとかありえないでしょーって感じ。

３と４も同じ考え方が根っこにあるよね。
１と２は必然を主張していて、３と４は偶然を主張してる。
一切は必然だというのは宗教がよく主張してるけど、俺は一切は偶然だと思う。
神さまもあの世もないし、自由意志もないし、明確な自分もない。
意識は宇宙と区別できないし、宇宙は自分と区別できない。
なにが自分を動かしていて、なにが宇宙を動かしてるかも解明できない。
宇宙に星はたくさんあるけど同じものがほとんどない。
太陽とまったく同じ星を作ろうとしても驚くほど多くの偶然がないとできない。
生命もいくらアミノ酸や核酸があっても驚くほど多くの偶然がないとできない。
この宇宙が現在の姿をしているのは何か仕組みがあるはずだと思って探求しても、得られるのは自分が思い描いた宇宙にすぎないから何かを知ったというわけじゃないんだよ。
いい加減夢見てることに気づいたほうがいいと思うよ？

>ALH84001やエウロパなんかに生命のかけらでも発見されれば

御託はいいからさっさと見つければ？
いないことを証明するより、いるほうを証明する方が遥かに簡単だよ？
なぜなら居ると思い込んでる人にはいくら説明してもわかんないけど、いるならその１匹を探せば済む話だからｗ

>君の思ってる数の１０００乗あったとしても同じ答えかな？

偶然ってどういうことだか理解してる？
過去に、「じゃあこの宇宙に２つあったとしてもそれを否定できるのか？」ってとんちんかんに聞いてきたのがいたけど、それって偶然じゃないからｗ

>>214
>君は地球生命は神が作りたもうた宇宙で唯一の地球生命って思ってるわけ？

つまりいる派は生命誕生が必然の仕組みだと思ってるわけだから、それを突き詰めると神がこの宇宙を創ったって妄想に繋がらざるを得ないわけ。
いる派は自分が神という他力本願な都合のいい妄想に頼るような考え方をしていることも自覚しないで、相手が神さまを信仰してると勘違いしてるんだよね。
自分の主張こそ神様に行き着かざるを得ないのにね。

偶然ねぇ偶然か〜　　便利な言葉だね。

ひとつ聞くけど
エントロピーのいたずらでコンロにかけてお湯を沸かそうとしていた水が
氷になると言う事は信じる？

>>217
コンロにかけた水が氷になったけどまた水になったと思ったら氷になってあっけに取られたら水になってましたって話？ｗ

いやそんなに複雑に考えなくても単純にありえるか、ありえないかで。

あと偶然と言う言葉は学術論争や論文では禁句用語だからね
２ｃｈ上の論争程度では良いと思うけど。

>>215
> 御託はいいからさっさと見つければ？
> いないことを証明するより、いるほうを証明する方が遥かに簡単だよ？

これは生命がどうたらこうたらより、むしろ予算の問題だよな。
エウロパ探査機に予算さえ付けば10年もかからず発見されるだろう。
そうなりゃこの手の論争にも片が付くので有り難い。

>>219
どこが複雑なわけ？
そんな現象ならそこいらの台所で日常茶飯事じゃんｗ
人間様が介入すればいいいんだから。
それをありえるかありえないかとかなんでそんな難しく考えちゃうわけ？

>>220
いるハズって考えるのは科学的じゃない宗教の領分だよ？

もっと物理学を学んできて議論しようね。なんか底の浅さが見えてきたなぁ
自然の摂理に人間が介入？そんな話はしてないだろう
君の好きな”偶然”を使えば良いだけだろ　屁理屈をこねてるだけじゃないか

２２０はいるハズなんていってない　”必ず”発見されるだろうと言ってるんだけど。

何か一生懸命な人がいるなあw
でもさ、どんなに学式や理論武装して語った所で、最後の (偶然) てのが全て台なしにしてるよ。

有り得ない程の確率なんだあ！
↓
偶然できた☆

こればっかやんw


生命は他に居ないと主張してるけど、大勢の学者自体が生命の存在を肯定してるんだが。

偶然は見方を変えると必然になるんだよ
学術論争や論文などの机上の空論は無視できないが
世の中にはそんなものじゃ説明つかないこともあるのぜ

>>222
学術論争だの論文だの標榜する割には浅はかなんだなあｗ
あんたのエントロピーの話ってまるで閉じた系みたいな話でまるっきり現実に即してないんだよね。
まるで>>220みたいに地球というサンプルたったひとつだけで必ずという非科学的な思い込みしてるみたいにｗ
もうちょっと自分の書いてることがどういうことかよく考えてから物言ってほしいよ？

>>223
>大勢の学者自体が生命の存在を肯定してるんだが。

はい、出ましたｗ
いる派のいつものでっち上げのお家芸ｗ
あんたのいう学者ってどこの誰？
宇宙板だからって天文学者ってのはナシね。
学者って天文学者だけじゃないからｗ

>>222
あｗｗｗ
>>220って必ずなんて言ってないじゃんｗ
釣られたわーｗ
地球人ってデタラメのエセ地球人じゃないの？ｗ

文脈の乱れは心の乱れですね　　ｗは使いすぎると醜いですよ。
君のレス>>191に頼り切っているから論破されそうになると乱れるんですよ

だから先レス>>131で秋田と言って逃げていたんだから入ってこなけりゃいいのに。
正体が暴露してしまったからトリップ外して参加してね。

現在の宇宙論が前提としている「宇宙原理」からは「必ずいる」以外の結論は出ない。
それに陰謀論などのバカ話を除けば「地球外知的生命はどこかにいるが手は届かない」で終わりだな。

盛り上がって参りました

>>221
条件が揃っていれば再現するはずだ、は科学的推論だぜ？
逆に条件が揃っていても再現するはずがない、は宗教的発想だろうよ。

1. 生命はある程度過酷な環境でも生存可能である
2. 地球以外にもその条件を満たす環境は存在する

の二つまではだいたい確認できているんだから、現時点では
後者のところに生命がいるはずだと考えるのは自然な発想だろう。

調査した結果、例えば生命は過酷な環境でも生存できるけど、
誕生するにはある程度安定した環境が必要である、
という知見が得られるならそれはそれで構わないが。

>>228
都合悪くなると本題から逸れて無関係な話をし始めるのもいる派のお家芸ｗ
残念だけどもう慣れっこだからあｗ
それにほんとうに秋田んならここにすら書き込まないからｗｗｗ

>>229
それは他に判断する材料がない場合に適用するものだから、観測事実から判断して「いない」以外の結論はないんだよ？

>>231
いやだからさ、生命が誕生した時のどこに肉と草で絞ったようなスープがある場所があったわけ？
生命が誕生するには生命がなきゃなんないって状況に実験結果が示してること知らないの？
条件、条件ってお題目みたいに唱えてれば、ロト６の１等が１００回連続でも当たるわけ？
条件さえそろえば当たるよね？条件さえ揃えばｗ
条件って便利な言葉だよね（ﾌﾟ

生物が発生している宇宙に生物が発生する確率は100%

生命の源とされる太陽光さえ必要としない生物も発見されたことだし
何が出てくるかわかりませんね。まだ人類は自分の惑星すら知らない事が沢山あるのに
地球だけって発想は通りませんねぇ

>>233
正しくは↓
「生物が発生した宇宙に生物が発生する確率は100%」
地球に生物が発生したのは事実だから、「生物が発生している」じゃなくて、「生物が発生した」が正しいよ。
次に、とある場所で生物が発生した宇宙に、他の場所でも生物が発生する確率は１００％か？ってことだけど、答えるまでもなくわかるよね。

そこで、

今でも地球では新たな生物が現行生物とまったく無関係に発生してる可能性はあるか？ってことだけど、生物が海や地上はおろか地下数キロまで大繁殖してる状況からしてそんな環境は望むべくもないね。
だって生命が発生する環境が整うほどの低確率に更に、現行生物たその体液や切れ端に汚染されてない場所がある確率まで加えないといけないからね＾＾
そう考えると今でも発生はしてるだろうけど、38億年前より格段に有利な条件になるよね。格段どころか超絶に有利な条件で。
だって肉と草を搾ったスープがもうあるんだから。

>>234
観測事実はいない方に有利なんだよ。
観測っていうとすぐ太陽系だけだの半径数百光年だけとかいうけど、それだけじゃなくて46億年も待ってるってことだよ。
そんなに待って居ないなら、もう46億年待ってても同じだよ？
こういうと恒星間航行は無理だとか、知的生命体まで進化するのは稀だとかアドホックな話をしだすんだよな。
困ったもんだよ。

要は各種確率が低過ぎるから居ないって事？

２３４だが観測事実なんて話してませんが何か？
たんにビックスモーカーの周辺に生息するやつの話をしたんだけど。

>>236
それに加えて地球が静かすぎるってことね。

>>237
発見とか、何が出てくるかとか、知らないことが沢山とか、観測に頼った話してるくせに、観測事実とは無縁の話だとはいわせないよ？
あんな生物こんな生物、妄想だけならいくらでも出来るしね。
そうした地球上の生物の妄想話をさ、地球だけって発想は通らないとか、地球外の宇宙まで話を発展させようとしてんだからなおさらいわせないよ？
もう降参したら？

>>235
46億年も待ってる？？「待ってる」とはどういう状態？
もし宇宙に知的生命体がいれば、他の有生命惑星に何らかの痕跡を残しているはずだ。ってこと？
なんでそこだけ部分的に楽観的なんだ？

>>239
なんで生命誕生に楽観的なの？
いる派が都合よく、宇宙のあちこちにぽんぽこぽんぽこ生命誕生させるもんだから、じゃあ宇宙は広くて惑星も無数にあるんだから知的生命体もぽんぽこいるよね、それならそのうちの誰かがやってきてもおかしくないよね、って言ってるんだよ。
それをいる派は都合よく後半だけ稀だとか主張し始めるからおかしくなるんだよ。
俺はさ、いる派の論理に乗っかってるだけだからね？
いる派がそういうならこうでしょ？ってことだよ。
で、いる派の論理だと、地球以外に生命はいないって結論になるわけ。

>>240
＞>>239
＞なんで生命誕生に楽観的なの？
いや、生命誕生の条件はかなり厳しいけど、宇宙の広さはそれを相殺してあまりあると思っている。

＞いる派が都合よく、宇宙のあちこちにぽんぽこぽんぽこ生命誕生させるもんだから、じゃあ宇宙は広くて惑星も無数にあるんだから知的生命体もぽんぽこいるよね、それならそのうちの誰かがやってきてもおかしくないよね、って言ってるんだよ。
うん、やってきててもおかしくないし、まだ来てなくてもおかしくない。人類が滅亡するまでに来なくてもおかしくない。
もっといえば「地球に来たかどうか」が「地球外知的生命体の存在」の決定づける唯一の要素だと思っていない。

＞それをいる派は都合よく後半だけ稀だとか主張し始めるからおかしくなるんだよ。
＞俺はさ、いる派の論理に乗っかってるだけだからね？
＞いる派がそういうならこうでしょ？ってことだよ。
＞で、いる派の論理だと、地球以外に生命はいないって結論になるわけ。
後半部分がぶっ飛び過ぎてて理解できなんだ。。。過去に何があったか知らんけど、このスレはこのスレとしてフラットに話しておくれ。

>>241
>いや、生命誕生の条件はかなり厳しいけど、宇宙の広さはそれを相殺してあまりあると思っている。

発生するってだけしか考えない理由は？
地球人類だけでも月まで行ってるし、無人なら太陽系外に近づいてるよ？
広さ？広さって広さが元々ないところに発生しててさ、じゃあ広さがないものから見たら広さなんてあってないようなものだよね。
宇宙は光速以上で広がってる？じゃあ知的生命体は永遠に誰でも上空400キロウロウロしてるものだってこと説明してみれば？

>もっといえば「地球に来たかどうか」が「地球外知的生命体の存在」の決定づける唯一の要素だと思っていない。

困ったことに生命はどっかの隕石がぶつかってそれでおしまいとかのレベルじゃないんだよね。
勝手に動いて繁殖して拡大して定住してくから、そこんとこ忘れないようにね。

>後半部分がぶっ飛び過ぎてて理解できなんだ。。。

それはあんたが理解したくないという心がそうさせてるだけだよ。
いる派の足りないところを補ってるだけだけど、認めたくないからなに言ってるかわからなくなってるだけだよ。
もっと落ち着けばいいと思うよ＾＾

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A6%E3%83%AD%E3%83%91_(%E8%A1%9B%E6%98%9F)
ほら
観測じゃないよ事実だよ。宇宙の生態系はもっと奥深いよ

君の言うタンパク質だけが生命体の素ってのもど〜かな〜

２ｃｈって怖いよね　書き込みが残ってるからね

２ｃっは

>>243
あんたはもっとリンク貼る練習したほうがいいよｗ

別に物理学的な宇宙の法則で地球外知的生命体は存在するよ。

>>232
なんというか、何を言っているのかさっぱり理解できないんだけど、
生命がどうやって誕生したかはあれこれ研究されていて、
例えば『生命と非生命のあいだ』って本とかだと、鉱物が同じパターンを形成
するところに有機物が加わり、どこかで生命へと変化したのではないか？
とか色々考察されてる。

他にもタイムリーなネタとして人工的に作った細胞壁の分裂が確認されてたりする。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1333474310/

生命が誕生するには生命が必要、なんて実験結果がありそれが主流だと言うなら
ソースを示せばいいと思うが。
それが示せるのであれば、誰も反論はしないでしょ？
たぶんあってもごく一部の学者の主張でしかないと思うけど。

>>240
>いる派が都合よく、宇宙のあちこちにぽんぽこぽんぽこ生命誕生させるもんだから、
>じゃあ宇宙は広くて惑星も無数にあるんだから知的生命体もぽんぽこいるよね、
>それならそのうちの誰かがやってきてもおかしくないよね、って言ってるんだよ。
>それをいる派は都合よく後半だけ稀だとか主張し始めるからおかしくなるんだよ。

うんそういう意見はあるけど、現実がそうじゃないからじゃあ何か理由があるんだろうね。
って考えたのが稀だという主張だよね？
それを都合がよい話だとか否定するのに都合よく解釈したからおかしくなってるんじゃない？

>>246
>>232の下段ですでに指摘したのに、なんでそんなソースを臆面もなく持ってこれるのか不思議ｗ
やっぱりいる派はどっか見方が欠落してるんだよな。
欠落してるからそれを指摘してもさっぱりわからない。

>>238
>それに加えて地球が静かすぎるってことね。
一応聞くが抽象的でなく言えば、宇宙人来て無いじゃん、で問題無いよな
でもこれ地球以外の生命誕生が成り立った上での話になるからスルーするぜ

で、焦点は生命誕生の確率の話のみになる訳だが
確率の程度の話と言う筈なのに、どこで「可能性が低い」から「可能性が無い」になるの？
色々確率激低だとの主張はわかるけど、この一点だけが疑問

>>248
なんでスルーすんの？
いる派は地球以外の生命誕生が成り立った上での話してんだから別にいいんじゃないの？
というわけで、

>で、焦点は生命誕生の確率の話のみになる訳だが

ならないから、残念ｗ

>どこで「可能性が低い」から「可能性が無い」になるの？

え？
数学的には10^-50以下は存在しないに等しいって扱いなんだけど？
低いってどころの話じゃないよ？

>>247
え？否定できてるつもりなの？方や改めてソースを示したのに、
方やソースも何も示さずに
>生命が誕生するには生命がなきゃなんないって状況に実験結果が示してること知らないの？
だけで？それが脳内ソースじゃない根拠を示せよｗｗｗ

だいたい、生命の誕生も進化も、文明の誕生も地球外生命も、未解明の謎だらけなのに、
ある主張を「都合がよい内容だ」って判断できるってどんだけスーパーマンだよｗ
「辻褄があってる」から都合がよいと考えたの？
「辻褄があうように考え出された」主張なんだから当然だよな？

ワープだとか物理法則に照らしておかしい、とかならいざ知らず、
世界中のどんな科学者ですら誰も答えを知らないような問題なのに、
それをそんなことはない、って何を持ってそう言い切ってるの？

>>249
>>どこで「可能性が低い」から「可能性が無い」になるの？
>
>え？
>数学的には10^-50以下は存在しないに等しいって扱いなんだけど？
>低いってどころの話じゃないよ？

おお具体的な数値が出てきたな。これはソースを出せるよな？
数値を出しといて、いや実はソースは失念・・・とか言い出したら誰も信用しないぜ？

まあ、世の中にはいろんな研究があるから、誰か一人がそういう研究成果を
出したところでそれで確定、とは限らないんだけど。
特に否定する方向のは悪魔の証明になっちゃうからな。

>>250
あんた記事内容と書き込まれてるレス読んだ？
こんなので生命誕生わっしょいしてるのってある意味お花畑だよｗ
わざわざ生命に都合のいい環境条件そろえて実験して電気刺激まで与えちゃって、それこそ>>232の指摘したとおりだよｗ
ここまで指摘してわかんないならあんたもう終わってるよ？ｗ

>>251
勝手にソース探せば？ｗｗｗ
あんたにはこれで充分だよｗ

シニョリン作った学者も、都合のいい条件を揃えてるだけだ、って内情を吐露してるからね。
生命の起源に迫る実験って実はその程度のところでうろうろしてるんだよね。
え？ソース？
自分で探せば？ｗ

>>249
生命誕生しなければ、地球に知的生命体が来る事は確実に無いからだろ
生命誕生しなくても地球に知的生命体が来ると思ってるなら是非言ってくれ

そんなのより、>>251と同じ質問
>数学的には10^-50以下は存在しないに等しいって扱いなんだけど？

生命発生確率は幾つ？
具体的な数値より下だと言うなら生命発生確率出てるんだよな
これが定説となる数値なら、非常に説得力を持つし興味深いぜ

もしかしてお前　黒騎士か？　

つかさいつからお前が回答教師みたいな扱いになってんだ？

その程度の所でうろうろしてる実験結果を振りかざしても意味なくない？

まだ欠落してる条件があって、そこに迫れてないだけでは？

生命起源に関する仮説や主張は数あるけど、まだまだ発展段階でこれからどう進むかわからない状況。
完全に解明されない限りは憶測の域をでない代物だよ。

日々色んな権威が試行錯誤して研究してる段階なのに、一市民の人がそれを越えちゃってる、確定された様な発言してんのはおかしいよ。

貴方はいないと断言しているが、答えは出ていないんだよ。

脳内ソースであれこれ言ってたのか。おｋこれで終了だな。

常識的に考えりゃすぐ判ることだが、
「生命は地球以外に存在しない」だの「地球以外では誕生しない」だのの
意見が主流なら、NASAやらが何百億円もかけて何機も
水やら生命の痕跡やらを探すことを主目的にした探査機を送らないわな。

つーか、ちょうど録画したコズミックフロント見てたんだが、
「太古の地球は生命の誕生には適していなかった」「生命が誕生したのは火星だ」
とかやってるわけですよ。
これはこれで行き過ぎな気がするが、現代の科学知識なんてこんな意見でさえ
否定しきれるだけの根拠もないシロモノでしかない。

いないって必死な人はもう何を言っても無駄だろ
自分が何が何でも正しいんだから

〜？〜？地球以外に生命体はいない(キリッ
これ面と向かってやられたら噴き出さないでいられる自信が無い
いるかいないかなんてどうでもいいと思ってる一般人に真剣な顔して言ってみろよ
頭おかしい人だと思われるからｗ

まぁ常識のある一般人からしたらいるかいないかなんてどっちでもいいわな
でもそこを敢えて聞くと「いる」と答える人が大半だと思うよ
そういう世の中なんです
多数決を取れば人類の総意は「いる派」に決定

いたら面白いよね。映画にインディペンデンスデイみたいになったら困るけど。日本は議論ばっかりしてる間に侵略されそう。

宇宙人はそんなに野蛮じゃ無いよ。

いない派必死(笑)

広い宇宙を隅々まで探したけど生物は地球にしかいなかったと知り合いの宇宙人が言ってた

地球人が決して見ることもできないはるか遠い宇宙では惑星、銀河系同士で貿易、外交をしてるってさ
そのレベルになると惑星上では国というものがなく惑星単位で統一され惑星それぞれにトップに立つものが1人いる
宇宙人は決して争いをしないそうだ

地球人はなんて野蛮でスケールが小さいんだろうって宇宙人が言ってた

>>267
いる派だけど、なんかそういうのはいらないわ。

未来の将来には宇宙人を発見する可能性の確率は有りますか？。

>未来の将来　って言い方は正しいの？

発見される確立は限りなくゼロだと思う

探査するにしても結果に対する時間的制限が短すぎる
壮大なプロジェクトに対する予算が付かない
数年単位で結果が出る物には予算は付くだろうが数百年では無理

今世紀中に地球外生命は発見されるだろうが、知的生命は無理っぽいなー。
銀河内で星が密集したあたりは近い超新星はあるは重力擾乱はあるはで厳しいし、
太陽系生成論では重元素が多すぎると巨大惑星が多くて軌道不安定になるし、
ほどよく大絶滅が無いと大進化も無く微生物のままだし、
ちょうど良い巨大衝突で月が生成しないと自転が安定しないし・・で、
やたらと条件が厳しいから観測できるほど近くにあるとは思えん。

電波で見える範囲に未だ証拠が見つからない以上、
人類が生存している数万年の間に宇宙人と直接接触できる可能性はまずないだろう

別に物理学の法則の基準で宇宙人は実在して居るよ。

>>272
人類は数百万年も続いてきたよ。
あと数万年で人類が滅ぶかどうかなんて誰にもわからない。

現生人類は完全に全滅するかもしれないし、
あるいは大絶滅が起こったが一部が細々と生き残り、次の新種に進化するかもしれない。過去の人類進化史のようにね。

>>272
理論上観測可能な宇宙の向こうが云々とかそう言うの抜きにして

今人間が観測可能な範囲やその内容は実は本気でチャチなもん
最近の系外惑星発見ラッシュも、ほぼ全てが直接観測じゃない
観測可能な範囲はほぼ全部見回したなんて気になってるなら大間違いなんだがなぁ

ただ数百万年のうち　もし他の知的生命体と交流できる文明になったというのは
どれくらいからだろうね。
電波を自由に操れるようになってから？
文字の記録媒体から映像及び音の記録媒体になってから？
アナログからデジタルに移行したあたりから？

生命発生から進化の時間差はあってもどの程度くらいから共通の意思疎通が
出来るものだろうね。

>>272
地球人が宇宙人を発見するよりも、宇宙人の方が地球人を発見する可能性の方が高いだろう。
大半の宇宙人は知能は高く、科学力は地球とは比較にならないくらい発達しているからな。
宇宙人と地球人の知能の差は、北京原人と現代人の差ぐらいあるかもな。へたしたら類人猿と人間の差ぐらいあるかも。

おれは今後数万年の間に、宇宙人が地球を訪問して、地球人と宇宙人と直接接触できる可能性は十分にあると思うよ。

>>276
文明をもたない原始人とでも交流はできるだろう。
地球上で例えれば、非文明の北極圏のエスキモーやアフリカのブッシュマンは西洋文明人と交流できた。
そもそも厳しい環境にさらされたエスキモーの方が西洋人よりも脳容積は大きいぐらいだ。
地球外知的生命が地球を訪問すれば、お互いに交流は出来るだろう。

意思疎通の前に共通をつけることでかなり違ってくると思うんだけど
共通認識と言ったほうがいいかな？
>>277
同じ宇宙空間物質で生まれた生命体だよ　ある程度の文明を築いたあたりからは
劇的な差はないと思うんだけどね。

別に同じ宇宙空間でも文明には劇的な差があるですよ。

こいつら頭悪すぎだろｗ

別に物理法則的に地球外知的生命を存在するよ。

これまでの数万年と違って、たった百年の間に存続が危うくなるような変化をした人類が、これから千年も存続したら奇跡だね。

>>283
俺もそう思う。数万年以上前までは、人類は全く違うタイプが何種類か並行して生存しており、
ある種が滅んでも別の種が生き残っていた。

ところが今はホモサピエンス一種しかない。
一種しかいない生命は環境の変化にもろいものだ。
人類自ら招いた環境破壊、戦争、その他要因で、あっけなく滅亡する可能性は高い。

俺が思うには一回核戦争で人類滅亡してからの
放射能だらけの大地で誕生進化した生物が
ワープとかを開発できる可能性を秘めた元になる

見てて可哀想になってくるからコテ外せよｗ

ワープは空想上の技術なので実現は不可能です

宇宙人の修学旅行先が地球だったりしたら面白いな。戦争とか環境破壊とか教育的にいい題材になると思うんだ。

この惑星は進化上最低の進化を遂げた生命体が住んでますってね

>>284
流石に今の人類が獲得した人数と知恵と技術は
たかが人類のタイプの違う多様性程度で乗り越えられる危機なんて
余裕で乗り越えられると思うが

>290
たとえば二酸化炭素の排出問題。

どこの国も化石燃料などの二酸化炭素排出をやめようとしないよ。
日本でもエコだエコだと言いながらみんな自動車はがんがん乗り回すし、
世界中の二酸化炭素排出量はうなぎ上りに増えている。

それと核保有国は増えつつある。
日本もアメリカの核の傘に頼っているから同類だな。
核保有国アメリカの保護国である日本はある意味、準核保有国だ。

>>291>>292
いやいや、それらはクロマニヨン人だったら回避できる問題ってわけではないでしょって言われてるんだよ？
俺もそれらの問題を決して楽観視しているわけではないけど、それらの事による危機回避と種の多様性と結びつけるのはムリがあるな。

それらは「たかが人類のタイプの違う多様性程度で乗り越えられる危機」なのか？
何が言いたいのかよくわからんな

>>287
ほんの何百年前まで金属の塊が空を飛ぶのも実現不可能だったんだけど？

>>291
二酸化炭素問題なんて火山が一回噴火すれば
問題にならん

近未来の世界ではワープ航法は当たり前の常識に為るのも有り得るよ。

知的生命になるには進化が必要で進化するには繁殖が必要だけど
一番最初に交尾した生き物ってどうやってやったのかね。
生命の誕生の時には生殖器なんて無かったと思うけど
進化で生殖器が突然出来たのかね。
しかもオスとメス揃わないとダメなわけだし。
卵に精子を付けるなんて誰も教えてくれなかったわけだし。
今の人間の体の構造になったのは物凄く偶然じゃないのかな。
他の星で原始的な生命が誕生したとしても
うまく繁殖して進化しないと知的生命にはならないんだよね。

最初の交尾は単純、ゾウリムシは細胞を直接くっつけて細胞核を交換してるよ。
(ゾウリムシには生活用の細胞核と交尾用の細胞核がある)
原核生物からゾウリムシのような真核生物に大進化するにも大絶滅が必要だったんだが。
(シアノバクテリアが猛毒の酸素で環境破壊した)

やはり現時点で毒と思われてるものが
未来では、必要不可欠な物に変わるぐらいの
進化が必要だと思うんだ

楽観的な考え方で解決策を探す方が嬉しいですよ。
思想哲学思考回路が無知と独断と偏見に囚われるのが大問題ですよ。

>>293
どうでもいいが、クロマニヨン人は新人(ポモ・サピエンス)だよ。

つまり、クロマニヨン人はわれわれ現代人であるポモ･サピエンスと同一の種だよ。

環境破壊が進めば文明は崩壊する。原始時代に逆戻りだ。1万年以上前の人類のようにね。
大幅に個体数を減らした人類は、過酷な環境で絶滅寸前の生活することになる。そして生き残るには運も作用する。
こうなると遺伝子に多様性のあるほうが、人類全体としては生き残れる確率は上がる。

>>295
空ぐらい大昔から鳥がゆうゆうと飛んでるよ。空を飛ぶ動物は地球上にごまんといる。
渡り鳥は大陸から大陸へ何千キロも休まずに飛び続けるよ。

>>295
空を飛ぶ事は何億年も前から可能であり、それを応用したに過ぎない
では空間を飛び越える生物や物体が今まで確認されたか？

>>302
295じゃないけど金属の塊って言ってるのに何で鳥？
>>303
物体としては小惑星、彗星なんて突っ込まれるのでもっと丁寧な書き込みよろ
空間も宇宙空間としないと　　空だって空間だからさ

別に信じると現実的に地球外知的生命は存在するのが正しいですよ。

>>303
>空を飛ぶ事は何億年も前から可能であり

可能って誰に対すること？結果を見切る誰かがいないと使わない言葉だよ
数億年前に誰がいたの？

>>304
金属の塊も肉の塊も大した違いはないでしょう。

肉と水をギッチリ詰め込んだ肉塊の鳥のような超精密機器を製作するより、金属の塊の飛行機の製造のほうがずっと簡単でしょ。

えっとね、人類はね、38億年にもわたる生命のそれまでの進化の歴史と違ってね、進化したいように進化することも可能にしつつあるという点でね、それまでの生命とは違うんだよ。
もしね、脳の働きをほとんど解明したらね、天才を量産するかもしれないんだよ。
そうなったらね、指数関数的に技術は進歩するんだよ。
サルがいくら妄想したってね、サルのレベルの妄想しかできないのと同じようにね、凡才がいくら妄想してもね、どこまでも凡才のレベルなんだよ。
できるわけがない、って考えるのがね、凡人なんだよ。

お前らが一体どういうスタンスなのかが全く見えてこない

以降、書き込む人は、自分のスタンスを書きこむように

例：
地球外知的生命肯定派
地球外にいるかいないかわからない派
地球外にいるかもしれないけどいないかもしれない派
地球外にいるかもしれない派
地球外にはいないかもしれない派
地球外知的生命否定派
地球外にいたら面白いよね派
地球外にいなかったら死んでやる派
etc

俺はこれだな。この4つをいったりきたり派だね。


地球外にいるかいないかわからない派
地球外にいるかもしれないけどいないかもしれない派
地球外にいるかもしれない派
地球外にはいないかもしれない派

あとは思想的には良心的平和主義派。
俺はここのスレにも書き込んでるよ。日本の戦争犯罪について語ってるよ。今日は390から書き込んでる。
↓
ロケット総合スレ11

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1322732570/l50

>>307
最初からその説明よろ　立派な考えでも書き方一つで駄目になってしまう。
>>312
オナニーは人に見せるもんじゃない

>>313
悪いね。仕事の関係上、毎朝6時20分には起きなければならない生活なのでもう寝るわ。

本当はいません

寧ろ科学的な法則の効果では地球外知的生命は居ない方が可笑しいですよ。

宇宙の広さ、惑星の多さで考えればいるのが当たり前！が、しかし！
広さ、技術、存続スパンで考えると同時期に存在や遭遇なんてのは夢のまた夢だと思う

ところが、互いに行き来するにはワープ技術が必要なわけで
各々の文明が独自にワープ技術を得たところで交流が始まるので
出会う宇宙人はすべて科学技術力は同等になる

俺は、地球外にいそうなんだけど現実はいない派
いたとしたら銀河の中心に近づくほど文明が発達してそうな
気がする。
確かここから見ると早送りして見えるんだよね？

>>310
「地球外知的生命肯定派」だけど地球の近く（銀河系内ぐらい）限定なら
「地球外知的生命否定派」だな。
宇宙のどこかには居るだろうが、地球の近くに居るとは思えん。

>>312
向こう見たらただの荒らしでﾜﾛﾀｗｗｗ良心的ｗｗｗｗｗクズｗｗｗｗ

銀河系の直径10万光年→恒星1000億個→岩石型惑星5000億位→地球は5000億分の1ですか？

アハハッ

まだ存在してないけど、必要なときは神様が用意してくれるよ

>>321
とんでもない
地球は全宇宙で唯一生命の存在する星だよ

>>317に同意。
てゆうか、他の考えがある事が信じられん。
「考え」じゃなく「信仰」なら色々あるのも不思議じゃないが。

そう分けるなら、元々こんな話全員が信仰に属するんだが

何でも無い。
別に地球は唯一、宇宙で生命の存在する惑星じゃ無いよ。

地球外生命体がいたとしても、人間の目のしくみでは見えない存在の場合もあるよね？
X線や赤外線なら必ず写るの？

.>見えない存在の場合もあるよね？

無い　　　以上

5000億の地球型惑星のうち、何個くらいが太陽と同じ軌道なんだろう?

赤色矮星の惑星でも大丈夫なの?グリーゼ581gだっけ?

地球は5000億分の1で知的生命体がいる星?
そもそも知的生命体って他の星からしたら人間は含まれないのかもよ


天の川銀河の中で、地球と火星みたいな感じの距離で惑星間で交流ある所も存在したりしてね

全宇宙で考えると…


生きている間にエウロパの海にクリオネみたいな生物がいました！ってならないかなぁ
38歳、後50年は生きてみるか
宇宙(はやぶさ、冥王星探査機など)のおかげで練炭自殺しなくてすみ結婚できたんだ。
ありがとう。

だとしたら俺が何回か見てる明らかにＵＦОらしきものは何？

>>330
人間が作った空飛ぶ何か

>>328
でも人間の目に見える範囲は380nm〜780nmの可視光だけでしょ？
特別な環境にある地球で進化してきた人間と、放射線や宇宙線の飛び交う過酷な宇宙で進化した生物が同じようなものになると思えないんだけどな。

みんな宇宙人に夢持ちすぎ
地球みたいな環境じゃないと知的生命体は生存できないよ
じゃなきゃ羽根はえた人間がいてもおかしくないでしょ

別に地球みたいな環境の惑星じゃ無くても生命は存在するよ。

いないわけ無いだろ!!オラ達がいるんだから!!いないというのは自分らも否定しているのでは!!

一、我々の成り立ちに類似した生命
技術的な限界や生命として我々に近く、文明は滅びるもので同時期に居ない可能性が高いとされる事が多め
確率的な大小は様々だが我々の存在を根拠とする事が殆ど、「居るけど会えない派」に多い

二、.様々な面で我々を超越してる生命
進化の過程や成り立ちはともかく、精神肉体技術が一部又は多岐に渡り人類を超越している事が特徴
ワープ航法等を実現している場合が多く、「いつか遭遇を果たす派」や「既に遭遇は果たしている派」に多い

三、起こりうる事は起こる、SFを地で行く生命
特殊な進化をすればその分可能性が広がるとされ、生命として我々と全く違う成り立ちを持つ事が殆ど
我々が可能性を考える生命の殆どを許容する、無派を含む広範囲の支持がある

四、SFの斜め上行っちゃう生命
生命の定義に全力で疑問を投げかける程度の生命、要はなんでもアリ
物理的に怪しそうなものも含むが否定はし辛い、突発的な提案も多く無派が多い


大した分類じゃないが、ここに出る知的生命はこんな感じに分けられそう
この辺の分類越えて一つの話題出すと、話が全く噛み合わない事が多いと思う

>332
生命が発生する惑星の保護バリアーをなめんじゃねえ

もともとそんな過酷なところには生命は誕生しませんって

>>336
火の鳥の「生命編」「望郷編」を思い出したw

宇宙が無限なら無限に存在するよ

あまりにも変な生命だと、出会っても分からないだろう。
手塚治虫のマンガにも、やたらと動きが遅くて石にしか見えない硅素生命があったな。
高温の中性子星に住んでるチーラ人は逆に速すぎるし。
実は地球にも・・

超越知性だと相手にされないぞー

コンタクトで我々が来た時には既に装置を作った連中は去った後だったと宇宙人デヴィッド・モースが言ってたけど
あんな凄い輸送網を作った連中でも滅んじゃったの？それともどうぞ使ってくださいとばかりに彼方此方に作ってるの？
こういう親切で神レベルの宇宙人が出会いの舞台を用意してくれてもそこまで到達できる文明が居ないんじゃコンタクトは無理なんじゃ…
地球なんて論外じゃん

だから無理だって。地球外生命体はいる、でも会うことはない、で論破
>>330
人間の脳は都合がよくてな、見えてないものが見えることがあるんだよ。幽霊を見たと言ってる人もその類

ホリエモン　　元ニート　　でググれ


腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>342
>あんな凄い輸送網を作った連中でも滅んじゃったの？それともどうぞ使ってくださいとばかりに彼方此方に作ってるの？

滅んだんじゃなくて、神さま自身だよ。
原作読めばわかるよ。
最後に神さまの印が出てくるし。

映画のほうは信心を試されたとこで終わっちゃったけどね。
まあ宇宙人はおろか地球外生命さえいないでしょ。
ああいう心地のいいエンターテイメントを真に受けちゃだめだよ。

地球のような環境が無いと知的生命が誕生しないって言ってる人いるけど、
そりゃあくまで地球に適応しただけなんじゃないの
別に酸素すわなくても気温1000度でも適応する生物がいてもおかしくないでしょ

1000度は無い

>>334>>335>>347
俺は知的生命体に進化はできないとは言ったが
地球外生命体の存在はこれっぽっちも否定していない

>>348
なんでか、を書くようにしような

1000度は生命はあっても知的にはならない
歩行移動と手先の器用さは知的進化には必要不可欠でそれを可能にする軟体生物
の体内液体が沸騰する温度は駄目だろう。　

太陽光や酸素がなくても生命は発生するが知的にはならない

>>337
でもチェルノブイリの事故のあとの放射線のまざった水たまりの中でも育ってる生物がいるって、科学番組で言ってたよ。
水さえあればどんな環境でも生命は誕生するらしいよ。
知的かはわからないけど。

>>351
＞歩行移動と手先の器用さは知的進化には必要不可欠で
多分、ここで地球型の知的生命を前提とするか、未知の形（例えば鉱物でできた生命）の生命が存在する可能性を許すか、で平行線なんだと思う。
そんなのSFだと言ってしまう事は簡単だし、研究対象としては不確実過ぎて後回しになるのも分かるけど、可能性を完全に除外できるほど、人間は宇宙の事を解明できてないように思える。

>>353
そんな諭すように言ったって奴らは聞く耳持たないよ

どっちもどっちだけどな

外国の例を持ち出さなくても日本に2つの不幸な場所があるので承知しているよ
生命に知的がつくかどうかが問題なんじゃ？
鉱物生命を否定はしないけど知的にはなりえんだろう

ところで生命ってなんなの？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Gospers_glider_gun.gif

もっとまともな奴だと思ってたがｗ　　見る目がねえなｗ俺

別に鉱物生物が地球人よりも知的に為る可能性の確率も有るよ。

ねえねえ、生命ってなんなの？？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Mandel_zoom_04_seehorse_tail.jpg

生命ってなんなのさ？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Textile_cone.JPG

可能性の確率

>>361
宇宙が無限に広がっている以上、居ないという事は証明不可能

>>363
お前KYだな

http://eien.noblog.net/?
普通にいるじゃん
否定してる奴は何なの？

否定派は池沼

微生物くらいなら､見つかってないだけで月とかにもいるんじゃないので!!

>>356
計算機で人工知能が出来れば知的な鉱物生命だ。

できればって　知的生命体が作った物は違うだろうｗ頭悪そうだなお前

>>368
お前にはガッカリだ

パチンコ玉は意志を持って生きてる立派な生命体だ
悪意をもってハズレばかりを選びやがる…

>>369
人類が知的生命体が作った物でないと何故分かる？

>>372
そんな理屈を持ち出してくるんだったら議論もできないｗ

ちったあ自分の頭でで考えてみろよ
宇宙の摂理や進化の過程をよ
もし他の知的生命体が作るんならややこしい進化はさせんよ　始めから今の
人類形態で作ればいいじゃん

あとさ　”地球”　　人類　　”を他の”　　知的生命体が。。。。。が正解
国語力がなさすぎじゃね

進化させないなら作る意味はない。少しは考えろ。
「○○が○○と分かる」は正しい文章だ。国語力がないのはどっち？

あとさ　人類が　は人類”を”にな

そこまで理屈こねるんならさ　ひとかけらでもいいので何か示してくれ

こいつら一体何を言ってるんだ

スレ違いな国語のべんきょうかいwだな
>>372の「〜が〜が」は主語主語になるので日本語として可笑しいことがわかる
よって>>372が在日で確定

このお茶碗は　　　陶工が　　　作ったもの　です。
　　人類は　　　知的生命体が　作った物　　でない　と何故分かる？

>>378
だからそれじゃダメだっていってんだよバカ

>>378
だからそれじゃダメだっていってんだよバカ

このお茶碗を　　　陶工が　　　作ったもの　です。
　　人類を　　　知的生命体が　作った物　　でない　と何故分かる？
　あなたを　　　　　　犯人　　　　　　　　　　　です　　（'∀`）

>>378
>このお茶碗は　　　陶工が　　　作ったもの　です。
>　　人類は　　　知的生命体が　作った物　　でない　と何故分かる？

100%でないという意味では同じでも、
だから信憑性95%と1%のものは同じだと語っちゃうのは知的生命としてどうかと思う。

日本語が不自由なやつを揶揄しているレスに対して、その内容に突っ込むのはどうなのよ

>>372は「人類が『知的生命体が作った物』でないと何故分かる？」
『知的生命体が作った物』は名詞句。

物を作れるまでに進化した知的生命は確率が低いだろうが宇宙の星の数の
多からあり得るだろうな。だが、やがて絶滅する可能性は発生するより遙かに高い。
１００％だろ。人間も数千万年も生きられるか疑問。

隕石はともかくプルーム噴火のような巨大噴火もあるし。
ペルム紀の大絶滅は１００万年噴火が続いたらしい。
超新星爆発とかパルサーとかからの放射線とかもあるから
太陽系というか地球は銀河の中心じゃないから良かったらしい。

絶滅しても、また新たに発生するだけなんじゃないの
その中で長い時間生き残った種が知的になってくんじゃない？

1 名前：日出づる処の名無し [sage]： 2012/04/19(木) 09:41:01.00 ID:2iR/YgO5 (7)
米国に住む 韓国系コミュニティーを中心として米国ホワイトハウスのホームページ上で
米国内の教科書中の日本海の表記を「東海」に改めるよう嘆願活動が行われ
署名が規定の25，000人（30日以内）に達したことから、ホワイトハウスは一定の対応を迫られることとなった。

ところが4/13、同じホームページ上で日本人による逆襲が始まった。
在米中の「ナリヒラ」と名乗る日本人が
「我々は子どもたちに正しい歴史を教えているのに、どうして日本海の呼称を変えなければならないのか」
という嘆願を掲載したのだ。

http://wh.gov/UCX

この署名が規定数に達した場合、先だっての韓国系コミュニティと同じ次元で公聴会の開催、懸案などが行われることになる。
4/19現在で4100人の署名が集まり規定に達するためには残り3週間で2万人以上の署名が必要となるが
今週に入ってネット住人を中心に急激に拡散が始まり、署名活動はにわかに活気を見せてきた。
東海表記に異論を唱える住人達は引き続き継続的な拡散を行う構え。

投票方法などを解説した参考サイト：http://www.gogakudojo.com/article9/index.html

>>385
＞プルーム噴火、超新星爆発

人類が誕生する前の生物って、そういうの知ってる奴いなかったでしょ？
自分がなんで死んでくのかもわからないままさ、全生物９５％大量絶滅とかしちゃうわけでしょ。
で、生き残った生物もさ、９５％も絶滅したってことさえ当然知らないまま生きてたわけ。
でさ、人間はどうなの？
そういうの知っちゃったからもう他の生物とは違うよ？
隕石が飛んでくれば打ち落とすくらい考えるよ？
こんなこと他の生物にできっこないんだから、同列に語ること自体が間違ってるわけ。
つまり知的生命体は、それまでの生物とはまったく違う進化をし続けてるから生き残りにかける執着心と手段は半端じゃないよ？

おいオメーラ！
俺が教えてやる！

夜空に星がイッペーあんだろ？
それのほとんだは太陽と同じ恒星だ！
恒星には最低でも数個の惑星がある！
惑星は恒星よりずっと小さく燃えていないから暗い！
だから太陽以外の恒星の惑星はまだ少〜ししか発見されておらん！

夜空の恒星のほとんどの惑星を観測するまでに科学が発展すれば、たくさんの星に知的生命体が存在するのがわかる！
今は知らないだけだ！

正夢で全宇宙を見てきたオイラが言うんだから当然オマイラは信じるしかないだろ！

返事は『ハイ！』だけでいいぞ諸君！

悟飯ちゃんを巻きこまねーでくれ

>>389
ウチは間に合っているのでお引き取り下さい

>>388
そんな当たり前の事を偉そうに語られてもなｗ

で　君は何を言いたいわけ？持論の知的生命体は全宇宙で地球人類だけと言いたいの？

>>392
言ったね？当たり前だと言ったね？ｗ
俺は地球外知的生命体はおろか、地球外生命さえこの広い宇宙のどこにもいないって言ってるんだよ。
知的生命体がいるならどっかの惑星の知的生命体はもう遠い昔遥か宇宙の彼方か此方か知らないけど、無数の惑星の知的生命体はこの宇宙でありふれた天変地異を経験してるのは想像に難くないでしょ？
あんたが今当たり前だと言ったように、その天変地異から生き残りをかける知的生命体は一体どれだけが成功してるだろうね？
もし成功したら、その獲得した技術であっという間に版図を拡大させるだろうね？
でも地球は静かだよね？
なんでだろね？ｗ

どうやれば地球に来るのが当たり前になるのか不思議だなぁ
SF脳ならワープとか余裕だし、幾らでも来れるんだろうけどさ

>>394
>>182

何が言いたいのかさっぱりわからん
別に恒星間飛行したって良いんじゃないの？

>>396
さっぱりわからないのは、あんたが原始人脳だから。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|| ○ 理論的な議論が出来ない◆0wlfLV9a6YHdは触らずに放置しましょう。
　|| ○ ◆0wlfLV9a6YHdは放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された◆0wlfLV9a6YHdは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたも教祖様の仲間。
　|| ○反撃は◆0wlfLV9a6YHdの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。◆0wlfLV9a6YHdにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　 　 　⊂⊂ |

ああ俺が不思議に思った点を意味理解して無いのか、ごめんな

「地球外知的生命が居るなら地球に来るのが当たり前だ」
これを持って地球外知的生命が居ない証明とするなら
地球外知的生命がワープと言える技術を可能とする前提以外は無理

だからコイツ不思議な事言ってんなぁと思ったんだよ
一見理路整然としているがその根拠がワープじゃ説得力無いのになぁとｗ

>>398
ｵｳｼｯﾄ

>>399
>地球外知的生命がワープと言える技術を可能とする前提以外は無理

原始人が砂浜に立って、海を渡ってあの島に行くのは無理ですね、って言ってるのとどう違うわけ？
ここまで言われてまだ言ってること理解できないの？ｗ
いや別に理解っていうのは承諾って意味じゃないよ？
あくまで書かれた言葉上の理解だよ？

>>399
北米で公式に発表されたやつの和訳版だが
妄想のデタラメなのだろうか？
http://www4.ocn.ne.jp/~ds08pro/CSETIArticle.pdf#page=18

ただのUFO信者。
地球外知性がいないと信じてる人といい勝負かな？

http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20120329-00000089-reut-int.html

>>401
我々は原始人ではなくて宇宙の法則をある程度解き明かしているわけだが。
隣の島まで1秒で渡るのは無理だよ→いや神様ならできるはずだ！
というのは反論でもなんでもない。ただのアホだ。

俺は実際にＵＦО（らしきもの）を３回見てる。
アメリカの調査機とか言う奴がいるがそちらのほうが非現実的ではなかろうか。まず問題になる
ＵＦОを見たという目撃情報は腐るほどあるし、地球外生命がいるのならば地球に来ていても何ら不思議ではない

>>405
地球人類は自分で思い描いた世界をこの宇宙に照らし合わせてるだけで、ある程度どころか未だ何かを解明してさえもいないよ。
自力で何事かを解明したとい思う時は、そのような宇宙のひとつの姿を今自分で作ったというのに等しいんだよ。
川は水が流れてる。地球の重力によって高いところから低いところへ流れるのは当たり前だという。
でも水は自分の意志で流れてると思っているかもしれない。地球人類はこれと似てる。

>>407
はいはい。その理論なら神様だってなんだって正当化できますね。
そう思うのは勝手だけど、ならオカ板でやってくれないかな？
ここは学問・理系の宇宙板なんで。

互いの交流がしずらいのは
桁外れに遠いのとそれに対応する移動手段が人類及び他の知的生命体の価値観が共有
出来る時間内に達成するのが技術的に不可能だということで十分では？

>>407みたいな同じ宇宙空間内の物理の法則までも無視するようじゃ救いようがない。

地球文明の千年後、数万年後はどうなっているだろうか。
今の我々に想像できるはずもない。
千年前の人間が今の世の中（科学や技術）を想像できないのと同じ。
その時の科学技術力や常識をベースに考えるから。

異星人の常識は今の我々には非常識なのかもしれない。

>>410
今から200年前の人間は、最高時速は数十キロで移動するのはせいぜいだった。

現在は超音速機マッハ2以上で空を飛ぶことも可能になった。つまり速度は100倍になった。

これから200年後の世界では100倍、400年後では100×100で1万倍、600年後には100万倍、800年後には1億倍、
1000年後には100億倍の速度で移動できるようになるだろう。

しかもこれは同じペースで技術が進んだと仮定した場合なので、
実際は、地球の技術文明はますます加速度的に発達しているから、1000年後には100億倍どころか、さらに速くなっている可能性は考えられるね。

>>409
物理の法則なんて地球人が勝手に考えた思い込みに過ぎない。
ニュートン法則→相対性理論、量子力学とどんどん進歩している。
将来は、われわれが思いもよらない物理の法則が発見されるだろう。

やる気君、こんなところにいたのか。
物理板で論破されたからって、板を変えたのか。

>>410
未来を想定した昔のアニメやハリウッド映画を見るとテレビがまだ分厚かったりするな
30年くらい前はまだ薄型パネルの発想がなかったんだな…

>>414
四十年前のドラえもんの道具には紙のようなペラペラの装置に映像が映る機械があったね。
四十年前から超々薄型パネルの発想を藤子不二雄氏は持っていたよ。

宇宙空間物質で構成された物理的法則に違いは無いと思うよ

すぐに１００年前の人には現在の技術発展を予測できないだろうと言う書き込みが
多いけど今の時点では将来の予測が大きく外れることは無いと思う

>>411
だが現実は人に超えられない壁はある
そんな際限なく発展はしないだろう

別に現実には越えられない壁は無いよ。

くらじミアにかかlた

クラミジアだろ

テトラサイクリン系抗生物質でオッケー。
2chて早いな。

>>418
じゃあちょっと光速超えてみろよ

で
なんで>409は自分が書いた>407につっこんでんの？

ことわざにバカの一つ覚えと言うのがあってだな

ごめんみすった

まあ取り敢えず現代の現実的での独断と偏見が光速を超えるのが不可能だと勝手に思って居るだけで未来の将来では光速を超えれるですよ。

妄想で科学を語るなって

だから具体的に光速超える方法のかけらでもいいので示してくれｗ
おまえは前から一切答えてくれないじゃん　言うだけ番長かｗ

まあ取り敢えず現代の現実的での独断と偏見が世界の壁を超えるのが不可能だと勝手に思って居るだけで未来の将来ではパラレルワールドを超えれるですよ。

未来の将来？？　おいおい！お前　大丈夫か？

自動書き込みは放置。

月と火星の謎をもっと詳しくして欲しい

いくら想像膨らませても限度がある
地球科学や観測上の宇宙における物理法則を前提に考えなきゃ何でもアリになってしまう

宇宙人ってオナニーしますかね？

どの恒星も太陽より圧倒的にデカくて明るくて高温だよな
宇宙人いるかもしれないけど、超新星爆発でどの文明も発達する前に滅びてるんじゃね？

太陽程度のサイズって結構普通なんだぜ
そう言うイメージになるのも無理はないけど

太陽系近傍100光年あたりでは、太陽は質量的に大きい方だよ。
大多数は太陽より低質量の赤色矮星。
赤色矮星系では生命発生/文明発生は難しい、と言われていたけど、
最近はそうでもなさそうと考えられている。

参考：
太陽系近傍16光年ぐらいの恒星一覧。
赤色矮星が多い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E3%81%84%E6%81%92%E6%98%9F%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>408
なにを正当化できると思ってるわけ？
俺の文章読んでそう思ったならあんたの読解力０だよｗ
神も仏もあの世もないし、それどころかあんたが知ってるなにがしかのどれもこれもこれっぽっちも解明できないって言ってるんだよ。

>>409
移動手段が歩いたり走ったりするだけの物理法則に頼らざるを得ない原始人乙。

>>413
どさくさに紛れてでっち上げしないでくれる？
物理板のどいつもこいつも何年かかっても論破できなかったじゃんｗ

厳密には宇宙人はいないんじゃないかな
例えば
火星に人がいたとするだろ？
じゃあそいつは宇宙人ではなく火星人だ
ベテルギウスに人がいたとするだろ？
じゃあそいつは宇宙人ではなくベテルギウス人だ
つまりそーゆーことじゃね？

石原都知事の本人談によると、４０年前に来日したホーキング博士の講演での質疑応答、
出席者「この宇宙全体には地球ほど進んだ現代文明がある惑星がどれだけありますか」
ホー「２００万くらい」
出席者「２００万もあるならなんで下らないハリウッド映画じゃないけど宇宙人に会ったりしないんですか」
ホー「そりは違う。地球ぐらいに進んだプラネットは自然の循環が悪くなって、宇宙的には瞬殺される運命にある」
ここで石原挙手「宇宙的とは地球時間でどれくらいの期間ですか」
ホー「１００年」

http://www.youtube.com/watch?v=fdcTgqkkJFE&feature=related

宇宙全体にたぶんほぼ同時代に２００万あるんなら、太陽系のような恒星系が出来はじめた１００億年前から換算して、知的生命体まで進化するのに４０億年として、それから地球レベルに近いか遠いけどたぶん達するかそれ以上の文明が存在する時期を５０００年としてさ、
この１００億年間の累積文明数は２兆４０００億個なんだよな。
このうちのどれかの文明が瞬殺を突破した奴がいる可能性を０にしてる点がこの地球の人類の環境問題への関心の仕方を見てもどうしたって落ち度としか言いようがないね。

>>440
>物理板のどいつもこいつも何年かかっても論破できなかったじゃんｗ

それを論破されたと言う。
君は屁理屈ばかりだな。

>>443
論破できなかったからってこんなとこで勝利宣言なんて恥ずかしくないの？ｗ
知的生命体は永遠に４００�`ウロウロのほうがよっぽど屁理屈じゃん。

星に定着するタイプの知的生命体しか造っておりませんので
宇宙人は存在しません

信仰にとやかく言うのは無駄。

：地球以外に生命はいない派 ◆0wlfLV9a6YHd はカルトの末端信者？
物理法則のもとに自分が生息していることを無視して
カルト精神論をダラダラと書き込んでるからなぁ

だいたいさ　地球人類が太古の時代から細々と築き上げてきた文明をもとに
予測されている事に対してカルト妄想脳で瞬時に否定してしまう
いったい君は何が原因でそんなに狂ってしまったんだ？

地球外生命体の存在確率は?
http://science.slashdot.jp/story/12/05/01/0153232

これは生命はどこでも誕生しうるけど、地球はその中でも早い時期に
誕生した惑星である。故に地球外知的生命は存在しないだろう、
という理論かな？

>>449
早い時期というのは間違いでそんなことは言っていない。


地球で生命体発生から現在に至るまでの進化には、それなりの時間がかかったが
この時間の長さは宇宙的にみて
普遍的な必要時間なのか特異的な必要時間なのか？
という観点で論じている。

Edwin Turner と David Spiegelの研究だと
地球でのこの時間は
かなり特異的な（地球は短時間で進化した）もので
地球以外の星系に当てはめるのは不適切であり
　　　→地球外生命が存在する場合も
　　　　　　地球人と同等の知的生命Lvである確率は非常に小さいよ。

といっている。
もちろん、これが正解と言うことでは無く、あくまでも彼らの説。

地球外生命体については悲観的にならざるをえない
技術力で上に立っているからといって自らを上位生物と
思っている嗜虐的生物が存在している　思考形態自体が
破壊的で、人間のそれとは全く違うようです

上位生物だと思っているから　人間なんか平気で苦しめます
危険です

【ロシア】「もうすぐ3つの巨大宇宙船が地球にきます」〜地球外知的生命体探査(SETI)発表、地球到着は2012年12月[12/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1293682760/

もう落ちてるから見れないけど、この話どうなったん？
ＳＥＴＩがこんだけはっきり断言してるってことは、そこまで短絡的なガセじゃないんでしょ？

旧時間の太古の大昔にデジモンを創造したのも地球外知的生命だよ。

断言するガセなどいくらでもある。

ナメック星にナメック星人いるかなぁ

ナメクジしかいません。

勿論居るよ。

オッパイ星人もいるよ

オッパイ星人？どんなの？！見たい！

目玉おやじを想像するとわかりやすい。

目玉おやじのように、
オッパイ星人は、小さな人型をした体に、オッパイがくっついているんですか？

うんうん、違うよ
地球人飛行士が宇宙に行くわけだから、あちら様から見れば地球人が宇宙人みたいな存在だよ

違う違う、
宇宙人から見て、我々は地球人なんだよ
地球人から見て、宇宙人はオッパイ星人なの

亜空間物質転送装置を使用すると何千万光年でも一瞬で移動出来るよ。

昨日のコズミックフロント見ていたら界王神がフリーザほっといたのも納得した宇宙にくらべたら超弱いフリーザ
そして魔神ブウヤバすぎと思った

巨大昆虫の惑星
体長１メートルのゴキブリ、カマキリ、クモ
あったら嫌だな

体長１mの動物が普通にいるから
いても不思議ではない

宇宙は広いのに生物いないほうがおかしいだろ

>>467
マジレスするとクモは昆虫ではない。

昆虫も地球の環境では小型化してしまったけど
元の星では巨大なままなんだろうな

古生代のトンボは2mあるぞ。
酸素濃度がカギだな。

1+1はなにになるんですか？

>>472
メガネウラという原始トンボだね。2mは大げさな。
翼長約60〜75センチだね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%8D%E3%82%A6%E3%83%A9
メガネウラ

捕食性（肉食性）。本種 Meganeura monyi や上述の近縁種 Meganeuropsis americara は翼開長70cm前後（約60cmから最大で約75cm）に達し、これらは現在知られている限りの史上最大の昆虫である。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215381632

昆虫綱の動物で史上最大のものは、翅を広げると幅60〜70�pに達する古生代石炭紀（約３億6,700万年前〜約２億8,900万年前）のトンボ「メガネウラ属 Meganeura」です。
これより大きな昆虫は存在しません。

ゴキブリもめっちゃでかいのかな？

外骨格だから、あまり身体を大きくできない。
重力の小さい惑星だったら、巨大な外骨格の生物(虫)が、存在するかもしれないよ。

すげえな〜。不気味だなぁ。ワクワクする。

>>467
これか。
ttp://item.rakuten.co.jp/arune/mjp-200/

>478
こんなもん商品化するなんて信じられない
マジで嫌なのに

宇宙全体を地球の大きさとしたら、地球の大きさは原子の大きさらしいな

わかりやすく言うと、宇宙全体を地球の大きさとしたら、
地球の大きさはゴルフボールの大きさにまで縮めた地球の中の
ゴルフボールの大きさって事だ。

地球がゴルフボールなんだよ。
その中にあるゴルフボールが、宇宙全体を地球の大きさとした場合の
地球の大きさだ。

お前らの部屋にある塵一粒が、お前らの部屋の中に何個入る？
とてつもない量が入ると思うけど、そんなレベルを遥かに超えてるんだよ。

お前らの部屋のカーテンに付いた微粒子一粒が、琵琶湖に何個入る？
ってそんなレベルでもねーんだよ。
お前らの部屋のパソコンに付いた埃の中の目に見えない位の微粒子一粒が、世界中の海に何個入る？
そんなレベルを想像を絶するレベルで超えてるんだよ。

こんなもん絶対UFOいるだろ

>>480
なんで最後の行の「UFOいるだろ」になるのか不明。
「地球外生命いるだろ」なら分かるが。

普通に地球に飛来した知的生命体の宇宙船って意味で言ってるならお手上げだが
物凄く多分だけど、宇宙に出られるレベルの知的生命体って意味でUFOと言ってるんじゃないかね

>>480
宇宙の広さを感覚的に理解させようとしてるんだろうが、それ自体に意味はねぇぞ

あと、わかりやすく言うと以下が文章的にすげぇわかり辛い
しかも折角色々例えてんのに、結局「そんなレベルじゃねーんだよ」で〆るとか素でアホだろ

宇宙のどこかにあるこの地球のような星で、こういう掲示板を立てて、同じような言い合いをしてる生命体がいるのかな、とか考えてればそれで良いよ。

知的生命の最終進化形態が引きこもりなのでこちらから探し出さない限り見つからない

星間2ｃｈ

生物の存在する天体は惑星とは限らず、
惑星、その衛星までも含めた数は計り知れないだろうな。
巨大な惑星なら地球サイズの衛星を持っている可能性もあり
むしろ衛星の方が隕石衝突リスクが低いのではなかろうか？
地球がミラクルの存在であって、実は衛星に存在する生命がデフォルトである
気がしてならない。
、

>>480

何度か読んだが意味が良くわかりませんでした…


太陽系の衛星で一番生命体がいそうなのはエウロパかなぁ
クリオネみたいなのか、ブラインシュリンプみたいのがいそう

いたら宇宙は生命体(知的は抜く)で道溢れてるって事になるの?

SETIで発見されないのは
所属する恒星圏外に電磁波等を漏出させるのはエネルギーの無駄遣いなので違法です
という超エコ政策のため

火星の生命も捨てがたいが、木星だって予想外の生命がいるかも。

木星の話すると、しょこたんが大興奮しちゃうな
バッカルコーン！って

ぼくは子どもの頃から素直で物覚えが良くて頭が悪く、まで読んだ

　　　　　　　　　△　　δ
　　　　　　　　( ﾟДﾟ)　　
　　　σ　　　 (　　) _　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／　)ノ　／＼　お別れの時にはお供え物を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| 幽 霊..|／ 　　　∂
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品： 森伊蔵、缶コーヒー、白い恋人、うな重、 赤いキツネ 、サバ缶
ポテチうす塩、トロピカーナオレンジ、塩、朝顔の苗

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1008592139/

成仏しなよ
つ ぽたぽた焼

インターネットの世界を宇宙としたら
サーバの中に無数にあるフォルダが銀河
その中の天の川銀河というフォルダに入ってる数kbのエロ画像が地球

どこかで消滅もしてれば日々新しく生まれているのもあって
無限に拡大を続けているところとか似てる

は？

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

どこかにいる、と考えるほうが自然でしょう。

>>467
スターシップトゥルーパーズに影響されるバカ

46億分の１が自然ねえ・・・・

250億分の1の某個体には敵わない

46億、250億、何故か分母が決まってる前提w

>>467
何それ？お前が説明しろクズ

深い記憶ワープしてみるね
う〜〜〜〜ん、何度と試したヘリウム音とは違ったなぁ〜
まず、新語で言葉が解読できないわ

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/05/28(月) 22:45:21.15 ID:4/XXaQ3v
>>467
スターシップトゥルーパーズに影響されるバカ

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 00:36:50.95 ID:80QkD2yH
>>467
何それ？お前が説明しろクズ

スターシップトゥルーパーズって、そういう話なのか

パワードスーツも出てくるよ

パワードスーツ最強だよね。

太陽の何億倍も大きな星もあんだろうな
宇宙人一体が地球並みの大きさだったりありえるかなあ？

そりゃ無いとも言い切れんな

そういえば地球が生命体＝ガイアだとか言ってた人が居たな。

勿論地球外知的生命体は実在するよ。

終わｸﾛ読めばいいと思うよ

┌（┌＾o＾） ┐ホモォ…

俺ら死ぬまで結論出ないな
せめて1000年後にでも生まれていれぱ…

実は人類の祖先は別の天体から地球へ移住してきたのかもしれない

宇宙の外は金魚鉢の外って聞いたことがある
もしそうなら世界が広すぎて頭がおかしくなっちゃうね

>>516
膨らんでいく海と、沈んでいく街並み
ほら僕の家の花壇の花びら達待ってる

？？？

宇宙どれだけ広いか知ってる？
星どれだけあるか知ってる？
その中で地球だけが特別に知的生命体いると思ってるの？

>>519
宇宙がどれだけ広いか知ってる？

だから、もし知的生命体がいたとしても出会う確率はほとんどゼロだ。

>>519
つまり地球にも知的生命体がいないと言う事ですか。

宇宙とは、知的生命体の「知」の部分が創り出した妄想世界
よって知的生命体が絶滅すれば宇宙も消滅する

>>522
何言ってんだバーカ

馬鹿な学者が宇宙人が地球を侵略するなんて言ってたわ
有り得ないんだってそんな事は
何故かわかるか？宇宙人ってのは惑星で最強に進化した姿なんだよ
進化の為には１つの種が知的になるまで、ずーと繁栄してかなきゃならない
凶暴な種は同じ種同士で喧嘩して自滅するんだよ
今の人間は知的生命になるまでに色々変えてきた、警察も居ればＦＢＩもいる、そうやって悪い事をさせないように進化して今がある
同じ種で自滅しないような社会だから人間は存続してる
人間なんかまだまだだけど、遠い惑星から地球に来れるような科学力のある宇宙人なら火星だとか死の惑星を住める惑星に出来るだろうし、わざわざ生命が住んでる地球を侵略とかしねーのよ

そもそも宇宙人なんて存在しねーしw

ホーキンスに賛同

>>524
アホな学者と言うのはスティーブン・ホーキング博士のことか。

http://blogs.yahoo.co.jp/toruikebuchi1960/13326244.html
英国の宇宙物理学者スティーブン・ホーキング（Stephen Hawking）博士は25日、「宇宙人は存在するかもしれないが、破滅的な結果をもたらす恐れがあるので、コンタクトは避けるべき」と警告した。英国のメディアが報じた。

これは米国で25日に放送が始まったディスカバリー・チャンネル（Discovery Channel）の新シリーズ「Into the Universe with StephenHawking(スティーブン・ホーキングと宇宙へ)」でのこと。

「もし宇宙人がわたしたちのところにやってきたら、コロンブス（Christopher Columbus）が アメリカ大陸にやってきたような結果になるだろう。先住民にとっては決してよい結果ではなかった」（ホーキング博士）

侵略がなくても破滅的な結果はある。
進んだ文明は効果的な自滅の手段も豊富で避ける知恵はすぐに付かない。

まあ、普通に未知の病原体でお互いあぼーんという定番ネタもあるしなー。

知的生命体の価値観なんて分らない。

さて人間をみてみな。
牛や豚、鶏なんかを当然のこととして食ってる。
それも家畜として育ててだ。
どこかの惑星に牛ににた生物が生存してると知った時の
人間の反応はどうなんだろう。
「やあ、牛さんたち私たちは地球から平和目的でやってきました」
なんてやるかな。
その逆にトラが進化した惑星があったとして、地球を発見したとしたら・・・

未だ自滅の原因に為る感情を制御出来ない地球人何て宇宙人の中の底辺だろ!?♪。
宇宙空間を観測したのは僅かな領域なので未知の領域に宇宙人は存在するよ!?♪。

>>530
おまえさん寄生獣好きだろ？ｗ

宇宙人とは必ず宇宙船を造り上げる科学力が必要なんだ
(仮に宇宙空間をものともしないでスイスイ泳げる知力もなにもない生物は置いといて)
その宇宙船を造るまでの進化の過程で、常識的な事も分かる脳ミソを持ってる
ここで言う常識とは食べ物についてだ。
惑星にいる間は弱肉強食で進化してきただろうが、宇宙人は生き物を食べない。長い宇宙の旅で生き物だと食料が尽きてしまうからだ。

宇宙人ともなれば、栄養の取れる薬と水だけ食するだろう
とにかく争いになるような事を避ける、我々人間が宇宙人になった時、昔の人間は生き物を食べて邪道だったと宇宙幼稚園で勉強するだろう

宇宙船の進歩と共に、発達する物もいくつかある
医療の進歩もその１つ
ちょっと前まで人間の寿命は50歳だった、今は倍の100歳だ
このように人間の寿命も上がって来ている
まだ人間が知らない凄い食べ物があるかも知れない
鶴は千年、亀は万年と言ったように彼等が食してる何かが寿命を伸ばすのかも知れない
光の速度で300年かかるなら寿命を伸ばそうホトトギス

おまえ
HN変えねえときもちわるい。
相手してやんない。

>>534
お前本当に馬鹿だな

寿命を延長してワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを実用化する方が良いよ。
宇宙人だったら薬と水では無くスタートレックシリーズのレプリケーターで料理を作成するのさ。

こうやって地球に人間が存在してるんだから
他に地球みたいに似た環境があれば
そこに人間クラスの知的生命体があっても全く不思議じゃないよね。

ただ相手も人間クラスの知能だから地球人同様
なかなか宇宙空間を宇宙船みたいなもん作って
軽々数光年彷徨える技術は持ち合わせてないから
お互い接触は無理な感じなんじゃないかな？ｗ

個人的に人間以上の知能を持った生命体は存在しないと思ってるので、
我ら地球人が、アニメの世界じゃないけど、
あんな感じで地球外へ出て生活出来るレベルにでもならん限り
こういう話題は全て妄想で終わると思う。
なんていうか、生物の存在出来ない宇宙空間があまりにも広大すぎて
星と星との距離も人間にとってあまりにも遠すぎるんだよね・・・。

>>538
> 個人的に人間以上の知能を持った生命体は存在しないと思ってるので

勝手な根拠でもいいので、なぜそう思うか教えて下さい。

>>539
人間の想像力があまりにも無限大だからかな。
ありとあらゆることをこうやって何でも想像できちゃうでしょ？
だから人間の知能が生命体の最上位なのかなーと・・・。

ん〜確かに。第一世代の黄色〜赤色矮星は岩石質の惑星を持てないだろうし、
第２〜３世代の恒星が地球型惑星を持ったら、その惑星の歴史は地球と何倍も
違うことはない。人類と比べて桁違いの知性が進化するまでの時間はまだ経って
ないのかもしれないな。　人類が相対として知的かというとこれまた疑問だし。
（知的な個体が突然変異で出現する、ぐらいなら同意できるが）

生命の根源も原子から出来てるし、宇宙誕生してから、その生命の根源がどうやって創られたか知らんけど、１つ言えるのは惑星から生命が産まれたのではなく、宇宙にあった生命の根源が息を吹き返す環境が惑星なんだと言う事

惑星に見あった進化をするし、どの惑星でも最初は弱肉強食になると思う
その中で同じ惑星に全く違う知的生命が二種類進化して行くとは考えられない
進化の過程で、どちらかの種がどちらかの種に負けるのが道理
仮に人間よりも知的な爬虫類が進化してたら人間は既に負けて絶滅してただろう

隔離スレが無くなったのか

勿論松本零士によるとワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを実用化するのも可能だよ。
その無限大にも見える人類の想像力も妄想出来る人間でも地球人は宇宙人の中でも最下位ですよ。

>>540
少なくともこのスレで語られてるコトは何処かの誰かが云ってたコトの焼き直しに過ぎない。キミらの想像力はそんなもんだよw

人間の想像力があまりにも乏しいと痛感してる。

くっくっく…この地球さえ手に入れば…

そうなんだよな、みーんなオレの言ったことの焼き直しばっか。

残念ながら聴き手側に想像力がないと、私の高貴な想像力に着いて行けないのである

しょーもない固定観念に縛られてるくせに

勿論宇宙人は居ますよ。

宇宙人否定説の奴等は宇宙の広さを実感出来ない勉強不足の人間
それも仕方無い、みんな宇宙に行った事が無く宇宙がどれだけ広く、どれだけ惑星があるかも聞いただけで実感出来ていない
この広い宇宙に地球にだけ知的生命が居て、恋愛で泣いたり嬉しかったりオナニーしたりお笑い見たりしてるなんて、どんだけだよ
地球だけ特別扱いなら地球を中心に宇宙が創られてないとおかしい
しかし残念ながら地球を中心に宇宙は創られていない
地球は永遠の産物ではないし、世界遺産を一生懸命残しても太陽が死ねば終わる
このように知的生命がいても終わってしまった惑星は結構あるんやで

だったら地球その物を宇宙船に改造すると世界遺産を守れるよ。

なるほど有り得る
そう言えばそんなの見た
太陽が無くても生きる惑星、仮にそれが成功してる別惑星があれば、今の地球科学じゃ見つからないよね

もっと更にダイソン球を作成して欲しいですよ。

>>553
最後の一文、けっこうあるんやで。
そんなにあるなら一つでいいから教えて下さい(^o^)


地球に生命体が現れた確率って…それこそ天文学的な数値なの知ってますか？？？
簡単に天文学的って言っても、｢１／∞｣です。
残念なことにこれが｢２／∞｣には今のところなってないんですよ。


まぁ夢を持つ事は大切ですがね、嘘はいけません嘘は。

もっと更に宇宙人が誕生する可能性の確率は高いよ。

結局、生命発生の奇跡的な確率と広がり続ける宇宙の無限に近い広さ

どちらがより強力な要因かのせめぎあいに感じるね
現時点では全会一致の具体的な数字も出ないだろうしね
あるなら出してほしいが
いずれによせ光速不変の原則や有り得ないほど密度が低い宇宙の特性により
知的生命体同士が出会うことは不可能に近いのもほぼ確実だろうし悲しいね

>>557
名の無い惑星100個
地球に生命が出来た可能性とか古い
当たり前のように液体があれば生命は蘇ります
地球を特別だと思っては行けません、誰がなんと言おうが
実は宇宙の事を人間は89％わかって居ないのであります

なんか語れば語るほど謎が深まるなかりだ。
なんでこんな疑問語り合う人間みたいな生命体が生まれちゃったのかなｗ
自然に生かされてるだけなら普通の動物並の知能で止まっててくれれば
単純に生きてく上で余計な事は一切考えず、何も創造せず、
自然環境のまま群れたりして生活してるだけで良かったのにね。
なのに人間は地球上のあらゆる動物を多目的に支配し、
地球上の自然環境、さらに宇宙の謎まで解明しようとしている。
ここまで来ると人間以上の知能を持った生命体って存在しないように思えてくるんだが、
仮に人間以上の知能がある生命体がいるとすればどんな風に知能が高いのか？
説明出来る人いたら教えていただきたいです。

この程度じゃ知能が高いとは言えないだろｗ

宇宙人は知能は同等だが精神性が高いと予想。

もっと更に光速不変の法則の通用しないダークエネルギーとかエキゾチック物質とかタキオンとかスーパーブラディオンとかエネルギー効率の良い対消滅炉とか縮退炉とか相転移炉を使用してワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを実用化しろよ。

今の人間が誕生する前の話…

別の星にはとてつもない科学力を持った
人間達が暮らしていた。

しかしその科学力ゆえ、星はボロボロに
なっていった。
そこの人間達は他の星に移住することを
決めた。その移住先の星が地球。

二度と前の星のような悲劇を起こさないためにその人間達は科学力を捨て、そこで
生きていくことを決めた…ﾗｼｲ

同じようなSFがいくつもあったような
だれでも考える話だな

何でワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを考えるのに否定的で消極的何だよ。

最近は人間は宇宙でトップレベルの知能か
もしくは似たり寄ったりなのではないかと考えるようになったな
人間より遥かに知能が発達してるなら高い通信技術や生命探索能力で
地球に何らかのメッセージを送っていても良さそうだし
それができないということは良くて似たりよったりなのではないか
もしそうなら他の生物に恒星間移動の技術を教えて回る宇宙界の礎のような存在になれるよう
がんばってもらいたいな

もっと更にポジティブにワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを実用化出来る様に努力して頑張って欲しいですよ。

>>568
おいおいそれは中学生が学校で一番の成績だったから自分は世界トップレベルの天才だと
思うのと同じレベルだぞｗ

まず、いくら知能が発達してようと、光の遅さはどうにもならない
宇宙の広さに対して光は絶望的に遅い
だから連絡が取れないし発見もできない

>>568
それは、現代人が携帯電話で江戸時代の人に電話をかけているようなもんだぞ

>>570
なんか矛盾してね？
そうやって人間の知能がトップレベルって思ってないのに
「○○だから連絡も発見もできない」とか
人間が勝手に決めつけちゃうのもおかしいだろｗ

仮に人間以上の知能がある生命体がいるとするなら
人間と同じレベルの難題で悩んでないし、
人間にはどんなに考え抜いても絶対考え付かないほど
凄い知能を持ってるのかもしれんぞｗ
そしてその知能の凄さは人間には説明も出来ないし、理解不能なものだ。

別に他に逆に違うよ最先端の物理学よりももっと更に進化した物理学だったら光の速度を超えるのも可能だよ。

>>572
確かにその通りだ
俺も、人間以上の知能の生命体を否定してはいない
ただ、その生命体を人間が発見し、連絡することは(光が遅いので)不可能だと
言っているんだ

あらゆる電磁波は光の速度を超えないから、電磁波以外の通信手段を用意する必要がある
だが、仮に相手が電磁波以外の光の速度を超える連絡手段を持っていても、
こちら側に(現時点では)確認する手段がない

そういった技術を人間が獲得できる時間は見当もつかない

なぜ地球外生命とコンタクトできないかという回答の一つに、
お互いの技術水準が成熟する前に滅びてしまうからという仮説もあるな

>>573
物理学が光の速度を決めているのではなくて、光の速度を説明しているのが物理学
まず、光の速度を超える「現象」を観測して、それをどう説明するかという話

光の速度を超えられないことはないだろ。
光速で飛んでるかどうかを客観的に計る座標なんて宇宙にはない。
光速で離れて行く星は光を発してもその光は観察者には届かないだけ。

どっかの国の部族と話せるから会話位できるんじゃない？

地球外生命体とであったとしても
「ああ、おたくの地下資源の埋蔵量はどのくらい?地球と商売しませんか?」
とか、驚きが少ない気がする・・・・・

そう遠くない将来、惑星間、銀河間の移動ができるよいになると、
異星人間のハーフが生まれそうで恐い。

高校生文系レベルの考えなんだけど余裕でいそうだけどどうなんでしょう？
銀河が1000億個でその銀河の中の恒星がさらにまた1000億〜個くらいでそのまた惑星のそのまた衛生の小惑星の・・・

居ない方が不思議だと思っています。
ってかそもそも人間の常識を凌駕してる生き物とかいそうって考えていますw
例えば温度400度の星に岩があったとして「あれは生物だよ」って言われたら信じちゃいそう。

板違いだったかも。オカルト板がよかったのかな

>>574
＞俺も、人間以上の知能の生命体を否定してはいない

いや・・俺は否定してるんだけどね・・・
仮に人間以上の知的生命体がいるとするならこんなんだろ〜って語ってみただけです。
個人的には人間に理解不能なそんな生命体はいないと思ってる。

人間の発想ってありえないくらいむちゃくちゃな発想も出来るし、
堅実的な発想も出来る・・・これ以上の生命体がいると思う？
例えが悪いが少なくとも映画で見るUFOみたいなもんを
わざわざ設計して地球にやってくるような
生命体がいたとしたらそれは人間の知能が進化した生命体であって
結局はそれは人間ってことになるだろうと（江戸時代の人間と今の人間みたいな感じ）。
もし、人間以上の知的生命体ってのがいるとするなら
発想から何から全てにおいて人間以上じゃないと
人間以上とは言えないと思う。
なんか何言ってるかわからなくなってきたが
簡単に言うと人間が例えむちゃくちゃだろうが
発想できちゃうような人間以上の知的生命体は
人間以上じゃないって事だｗ

僕の信念は光速を超える事も可能だと思うよ。
俺の考え方は光の速さを超越する事も出来ると思うよ。
スタートレックシリーズの世界観設定見たいに宇宙開拓時代に為って欲しいですよ。

人間サイズか人間に準じたサイズだろうと考えてるのがほとんどだと思うんだけど、微生物やそれ以下のサイズの可能性とかはないの？

知的生命って概念が無いので
大きいか小さいかあるいは多いか少ないか
そういうので決めちゃいます＞＜

勿論多分光の速度を凌駕するのも随分可能だよ。

スレタイに個人的に答えるなら・・・

人間とほぼ同レベルの地球外知的生命体は存在すると思う。

ただ、人間以上の知的生命体となると人間以上の文化創造が無いとなぁ。
でも文化創造する時点で人間だと思うのよね・・・。

>>571
もし現代人が江戸時代の人とコミュニケーションを取るなら
専門家が携帯電話など使わず江戸時代の人にわかりやすい手法を取るだろ？

>>574
その例で言うなら地球付近までは超光速の伝達を使い
接近したら我々が理解できる電波などに変換してくれればいい話では
人間より遥かに知能が発達している生命体がいるという仮定だからね

だからさ、地球外知的生命体(別に知的でなくても良いが)が居るの居ないのってさ、結局水掛け論にしかならないんじゃないかな。

発見されてなけりゃ、今のところ居ないで良いんじゃないかな。

映画の中で出てくるエイリアンなんかが、リアルにみんなの目の前に披露されたり、誰の目にも明らかな場合は全員地球外生命を信じるさ。

まぁ幽霊が居るの居ないのと一緒だね。

>>581 君の考える速さは光どころか、液体中の分子の拡散程度の速さだ。
アバウトに８〜９桁ぐらい違うぞ。

時間が錯覚でしかないと分かっても時間がないことが想像できない人間が「人間の想像力すげー」なんて笑わせる。
それが分かる知的生命体の考えなんて理解不能。知的生命と認識できるかどうかさえアヤシい。

>>580氏の言うことは何となく分かるし共感します。

確率的に生物(代謝と自己増殖をするもの)はいるでしょうね。
ただ、「知的」となるとどうかなぁ。
それは結局、「言語」を持ち「思考」と「感情」を特徴とする「人間のような」という極めて限定的な意味ですよね。
そういう人間型知的生命はいないような気もします。

でも、それこそ人間には想像もつかないような自律的思考と生理反応をしている生命体はいてもよさそうな。
寧ろそちらがこの宇宙では主流の知的生命体で、我々人間の方が非常に例外的で気色悪い生命体なんじゃないかと。

まぁ、素人の妄想ですが。

>>587
その言い方だと、今地球上に未発見の新種の生物は居ないって事になっちゃうぜ
南米で新種の蝶探すのも火星で微生物探すのも一緒、各スケールが違うだけ

幽霊は論外な例えだなぁ、理論的な予測すら出来てないモノと一緒にされちゃ困る
幽霊どういうものか検証済みで一種は存在が確認されてるなら話は別だが


そして何よりスレ的な価値としては、
「居るかも知れないし居ないかも知れないから面白い」、これ以上でも以下でもねぇ

多分宇宙人は超高度な科学技術で隠れて居るので地球人のしょぼい観測装置じゃ駄目だよ。

>>592
そんな超高度な科学技術をもってる奴等がなんで隠れるてるんだよｗ

>>590
＞我々人間の方が非常に例外的で気色悪い生命体なんじゃないかと。

確かに違う意味で気色悪いかもしれん。
宇宙からしてみれば人間って
与えられた自然のままおとなしくしていられない
ガンのようなものかもしれんな。
ほっとけば住んでる星が無事な限りどんどん知的になってって
いずれは宇宙空間もスイスイ飛び回れるような技術を持ち、
そのうち宇宙空間も宇宙船で溢れるかもなｗ

でも宇宙の仕組みからすれば
それを許さなそうなくらい人間にとって厳しい環境なので
そこまで発展する時間は与えず、
気候の変化や隕石衝突、星の寿命などで
生物を一旦絶滅させてリセットさせてるって感じかもねぇ。

まず前提として、地球によく似た惑星は宇宙にものすごくたくさん存在する
そこでは、地球の元素存在比とほぼ同じだから、生物が発生するかもしれない

ただ、人類が誕生して数百万年といわれているが、過去の地球の生物大量
絶滅を考えると、人類もそう長く持続できないと思われる
それまでに超光速現象を発見し、利用可能な技術水準に持ち込むことは
難しいと思う

これは地球外生命体も同じで、仮に宇宙の誕生から数十億年で光によるメッセージを
発信したとしても、到達可能な距離に存在する知的生命体に受信してもらえる
確率は非常に低い
そしてその間に、発信した側の生命体は絶滅しているかもしれない

それはないんじゃないか
生物がある一定の技術水準にまで達すれば
宇宙自体がなくならない限り絶滅しないと思うが
人類でさえ隕石程度じゃもう絶滅しないし
太陽がなくなる前には太陽なしで生きるシステムくらい作れると思うが

アセンション後に宇宙空間を開拓地にする時代が来るよ。
その知的生命体の文明をリセットしてる悪い奴は何だよ。
努力して頑張ると隕石とか星の寿命とか氷河期にも時間内に間に合うですよ。

>>595
＞隕石程度じゃもう絶滅しない
人類を過大評価してる。
現在の間氷期は例外的に気候が安定している。こんな時期は他にない。
ちょっとした変動だけで文明崩壊して存続は運任せ。

現実世界がスタートレックシリーズの世界観設定の様な時代に為って欲しいですよ。

地球の数百倍の惑星はあるんでしょうか？
また地球より数百倍小さい惑星はあるんでしょうか？

そんな惑星に知的がいた場合、彼らの大きさはどうでしょう？
必ずしも惑星の大きさ＝生物の大きさとはなりませんよね恐竜を見ても

>>599 どちらも太陽系内にあるじゃん。　生物はまだ見つかってないが

>>599
地球と似たような、生物が発生、進化、生存出来る惑星という条件で
その大きさが数百倍、またはその逆の星が存在出来るのか？ってことかな

楽観的にワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを発明する方法を真面目に議論して欲しいですよ。

>>600-601
生物の大きさは何によって決められるんでしょうかね
例えば今の地球に住んでる人間が蟻くらいの大きさだったら、車や飛行機、宇宙船など作る事は可能だったんでしょうか？
それとは別に宇宙に居る知的生命の大きさに興味があるのです
恐竜の大きさにも謎がありますね

>>603
生物の大きさは、細胞の大きさ。
延いては原子、分子の大きさに起因する。

細胞はたんぱく質からできており、タンパク質分子の大きさで細胞の大きさが決まる。

単細胞の知的生命体がいるのかどうかはわからないが（いないだろうけれど）、生物が知性を持つためには
脳細胞や神経細胞などがある程度集約しなければならないと考えると、必然的に知的生物の大きさは
人類（地球人）が標準サイズと考えて当然と言える。

したがって、アリサイズの人類は細胞の数、たんぱく質の強度から言ってかなりバカ（アリより低脳）、立つ事はおろか
這うこともできないアメーバーのような肉片。

あとは、重力の影響かな？
重い星だと体を支えるのが困難になるのでずんぐりした知的生命体。
軽い星だと楽か？と言えばそうでもなくて、大気が多分希薄になるだろうからそれに適応した生物？
やはり地面に這いつくばった表面積の広い生命体とか。


恐竜は体を大きくすることによって体温を維持する恒温動物になったと言う説がありますね。
恒温動物になった一部の恐竜が鱗を羽毛に変え、隕石衝突後の著しい気候変動にも耐えて進化して今の鳥類になった。

恐竜が大きくならず、恒温動物にならなかったら、鳥類は存在しなかったかも知れない。
小さくても体温を維持できる爬虫類として恐竜が進化したのだとすれば、今でも恐竜が生きていても不思議ではない。

細胞は核のDNA情報によって細胞全体の複雑な情報制御を行っているが、それは脳による生物全体の情報制御と独立で
かなり無駄な情報制御になっている。
これを統一して効率的な制御をしている生物が存在すれば小さくても高度な知的生命体になれるだろう。

と、言う感じで、見つかってるのが地球にいる一種類だけなので、なにを言ってもただの憶測にしか過ぎないんだよね

積極的にワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを実行する方法が可能な物理学の理論を現実的に創造しろよ。

>>602
>>607
なんでそんなに必死なんだｗ

ポジティブにワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを実用化する方法を作成しろよ!?♪。

>>609
www

ワープ・・・不可能
超光速・・・不可能
ワームホール・・・存在しない

古臭い科学雑誌の常識を疑ってワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを実現する方法を知りたいですよ。

>>612
あなたには、sf板がお似合いdeth

未来、宇宙空間を泳げる生命は現れるんでしょうか？
もしくは他の宇宙生命は既に宇宙空間を泳いでるんでしょうか？
宇宙服も着ないで裸一貫で泳ぐ生命体で
魚からすれば、地上なんて歩ける訳ないと言うように地上にいる生命は宇宙空間を裸一貫で泳げる訳ねーと思うのが当たり前ですが、寒さも熱さも感じない皮膚で尚且つ呼吸をしない生命
それは植物などではなく、知的な生命体

>>614
omaega oyoge

>>614
それこそ生物の定義次第だと思うけど君が想像してるような
宇宙空間を泳ぐ魚の様な生き物は存在しないと思う
ガイア理論的観点で語るなら地球自体が宇宙を漂うひとつの生命体と定義しても良いかもしれないけどね

ゲーム、クロノトリガーで出てた星喰いとかアニメのガンダム００で出てたＥＬＳとか創作物にはそういうのがよく出てくるね

宇宙で生命の元が出来て、惑星で進化する。そして宇宙へ帰る
宇宙の為の惑星か、生命の為の惑星か
話は変わるが、地球の生物の寿命はどれも違いますよね
地球にいるから、この寿命なんて事はないと思うけど、地球外惑星で知的が居た場合、地球時間の千年生きれる知的とか居るんでしょうか？
時間はどの惑星でも等しいと誰かが言った
確かに時間はこの宇宙で一番信じられる物だ
とにもかくにも地球にも知的は人間しか居なく、比べる知的が居ないのがやっかいである

このまま文明崩壊せず発展すれば人間も寿命千年くらいになるさ。

まあそのうち900年はただ生きてるだけな状態だろうけどな

>>617
> 確かに時間はこの宇宙で一番信じられる物だ

はたしてそうなんですかね。
宇宙「空間」自体ちゃんとわかってないのに、まして時間なんてもっとやっかいで不確かなのではと思ったりします。
地球、銀河の中心付近、100億光年のかなた、時間だけは等しく一定なのでしょうか？

地球において知的生命が蟻くらいの大きさだったら自然の猛威が凄すぎてどうにもならないと思うけどな。
まず水はどうだろうか？
我々からすれば水の表面張力は微々たる規模にすぎないが、蟻から見たら平面においての只の一雫が自分と同じ高さで固まった丸い物体に見える。
それをバケツ(蟻にとってのバケツサイズ)にすくおう。
すくったはいいが逆さまにしてもでてきやしねぇ。
なんだこのネバネバの液体は、って話ですよ。

知的生命体の存在を信じている純真な君たちには悪いが、
私が厳密に計算した結果、宇宙に知的生命体が存在しうる確率はゼロと出た
まあ、微生物ぐらいならいるかも知れないが知的生命体についてはあきらめてくれ

うん、今検算したけどやはりゼロだな

計算が間違ってるだろw
まあ最低の数字でも「1」にならなきゃおかしい。
人間を知的生命体だと思わないのなら、まあ、君はただの変人だね。

どうして何の根拠も無しにワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーが実用化出来る可能性を否定するのよ？!?♪。

否定はしてない

日本語読めない奴に言っても無駄

では一体何だよ。
寧ろワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを肯定しろよ。

ワープ・・・空想上の技術
超光速・・・不可能
ワームホール・・・ありえない

技術もテクノロジーも存在しない
肯定しろと言うなら見せてみろ

もっと更に積極的に肯定しろよ。

ほらね、日本語読めないだろ

>>632
日本語は読めるが、君は君の中で解りきった事だと認識してる為、説明が足りないんだよ

説明が足りないで説明できるんか？

寧ろワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを現実的方法で実用化する考え方を知りたいですよ。

この人いつも日本語がおかしい。

古臭い科学雑誌とか宇宙図鑑何て約に立たないぞ!?♪。

星の数は無限大

地球だけに知的生命体がいると考えるほうが不自然

一つあるってことは他にいくらでもあると考えるほうが自然な流れ

寧ろワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを積極的に実用化しろよ。

宇宙文明の数の方程式で一番不明確なのが、文明の継続年数
何万、何億年も続くものなのか疑問

>>638

星の数は有限。
とてつもなく多いけど無限とは言いません。


自然な流れ？
それは貴方の知識の中だけの話しにしときましょうね。

地球のみ

地球のみでは無い。
寧ろ積極的に宇宙人を肯定しろよ。

>>641
なんで有限だと思ってるんだ？
根拠になりそうな事を聞いたことない

時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切っては為らない。

>>644 オルバースのパラドックス　でggrks

>>646
アホか

>>647
具体的に

無論ポジティブにワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを実現出来る様に努力して頑張れよ。

JAXAの宇宙医学とか宇宙生物学って何の役に立ってるの？
ここらへんの研究成果ってほとんど報道とかされないけど、どんなものあるの？

そもそも宇宙医学とか宇宙生物学の成果がオレらの暮らしに役立つの？

物理や化学は宇宙共通なのに、生物学は遅れてるw
地球外生命が見つかれば、生物学も進歩すると思う。

>>648
ggrksなどと抜かすバカがこれからもバカをさらすようにしたいから、すまんが説明しない。
説明できないということにしといてくれ。

地球人よ。
我々は宇宙人である。
無駄な抵抗は止めて、
出て行きなさい。

651
進みスギちゃんじゃない？
生物たって、自分らと形が違うだけだろうけど、、、
基本は同じ
自分らみたいに軟らかいのかなぁ〜？

ほんとに、目撃者いないの？
人間に対して何もしない様子見れば、穏やかな性格なのかな？
少し歩き方がヨロヨロしてるけどね・・どんくちゃくってカワユイ感じ？

地球外知的生命がいる確率は１００％

だが地球から知的生命がいる星までの距離が離れすぎているため
確認できないだけである

なにせ宇宙の広さは無限大だから

>>655
仮に１万年も地球人類文明が存続したとして、それでも自信たっぷりに地球人類は太陽系さえも未だ出られないと断言できんの？
お隣の恒星に一度でも行けたらもう指数関数的に勢力は拡大してくよ？そこんとこわかってて言ってんの？

>なにせ宇宙の広さは無限大だから

無限だったら、知的生命体も無限にいるよね。
その無限にいる知的生命体のうちで、１０００無央数光年を客観時間たったの１秒で移動できる知的生命体も無限にいるよね。

>その無限にいる知的生命体のうちで、１０００無央数光年を客観時間たったの１秒で移動できる知的生命体も無限にいるよね。
光速より速く移動することは物理学上不可能

>>657
無限の意味するとこってわかる？
月にウサギだっているんだよ？

光速よりも早く動くのを物理学上不可能と諦め無いで光速よりも早く移動が可能な全く新しい物理学を作れよ。

>>659
光速より速く移動すると時空が歪んでタイムスリップするから無理

アインシュタインが１９０５年に発表した特殊相対性理論では
「物体は光速を超えることはできない」
「光速に近づいていくと時間の流れが遅くなり、光速になると時間が止まる」
「光速に近づいていくとその空間（長さ）が縮み、光速になると、空間が０になる」

１００年以上たった今でもこの理論を覆すことはできない
アインシュタインはネ申である

658
三択ロースいないよって衝撃発言みたいだけどね
月にウサギいないよ
まったりと、言ってみまスタ

それはきっと人間では光を捕らえられないから

アインシュタインて凄いんだな。
少なくとも100年は誰にも越えられなかった知能を持ってたんだ。
そういう突然変異的な天才は他の分野では居たんだろうが、物理においてまた現れてほしいね！

ダークエネルギーやダークマターでも、光速の壁は超えられないのかな?

相対性理論は超光速を禁止してはいない。
ただし、超光速物質は光速以下にはなれない。

「光速を超えられない」を誤解してる。
同時に出発して、光速より速く進むことは出来ないだけ。
相対的には光速で飛んでるものなんていっぱいある。

寧ろ君達がアインシュタインをも凌駕する物理学の理論を作れよ。

１００年も前にあんな理論を考えられるほうが不自然

アインシュタインがタイムマシンでやってきた地球外生命体じゃないのかと思う

特殊相対論は不自然とまではいえない
ローレンツはいい線まで行きながらアインシュタインに先を超された。
一般相対論は確かに凄いがw

私達は光速よりも早く動く方法を発明するのが正しいですよ!?♪。

>>671
お前はまず日本語を勉強しろ

>>665
そのダークエネルギーで超光速の宇宙膨張してるだろ

>673
ありがとう〜最近宇宙に凝り出して、詳しい事が今いちわからなかった。
質量を持つものは光速の壁を超えられない、というのが破られないアインシュタインの原理だよね。
だから地球外知的生命体がいても、お互い行き来も通信も難しいだろうと。
私が疑問なのは、８割だっけ、わからないエネルギー下では、超光速で飛んでくる地球外知的生命体もいるのかな‥ということ。

そんなアインシュタインの原理はない
光速まで加速しようとするとエネルギー無限大になるというだけ
別の手段なら超光速は物理的には可能と分かってる(実現は無理だが)

解決策はダークエネルギーとかスーパーブラディオンとかタキオンを有効活用するとワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを開発出来るよ。

ありがとう！
難しいけど、わかった(^O^)なんとなくだけど

宇宙開発は悲観的では無く楽観的な解釈をしろよ。

はい

前向きな感情論で宇宙開発を努力して頑張るよ。

アインシュタインって最近♪言わなく♪なったのわぁ♪本当に貴女をアインシュタインして来たからぁ♪

テクノロジーの歴史を見ろよ。
みんな不可能に思えてたことを実現してきたんだ。
自動車、飛行機、電波通信、テレビ、インターネット、携帯。
日本人は頭から「出来っこない」と考えるクセがある。
欧米人と大きく違う部分だね。

それらの技術の進歩に大きく貢献したのは日本人だがな

近未来に光速の壁をも乗り越えるですよ。
何時かは超光速と言う不可能も可能にするよ。

文明が高度になるほど、文明崩壊のリスクも高くなる
今の原発問題なんかが正にそう。もし全国一斉に電気が止まったら日本は終わる

そう言うリスクに対策する為に哲学は存在するのよ。

裸の男女の絵が彫ってある鉄板を装備してるのって､ボイジャーだったけか？？

小学生の時､黒板にでっかくしたその写真が貼り出された瞬間､クラス中がバカウケしたのをふと思い出した｡


あの頃はウブだったなぁ…｡

あの絵はパイオニア10号。
カール・セーガンが考えたんだっけ。

>>687
＞裸の男女の絵が彫ってある鉄板を装備してるのって

ボイジャーではない。パイオニア10号とパイオニア11号だよ。

>>688
カール・セーガンって、我々の天の川銀河系の中だけで今現在、知的文明が100万個存在すると言った人だね。

セーガンのSF｢コンタクト｣はジョディ・フォスター主演で映画化されたな

昨夜「地球外生命9の論点」を衝動買いしてしまった・・・

スタートレックシリーズ見たいな世界観設定を実現して欲しいですよ。

NGC104って地球外生命体がいる可能性って高いの？

低い

もっと更に楽観的な文章を書けよ。

>>694
球状星団だからな。
メタルプアな恒星ばかりだから、生命が生まれる可能性がほとんどない。

球状星団銀河連邦が実在するＳＦ小説見たいにロマンチックですよ。

光るアニメーター志望･フライヤさんのような､健気でカワイイ女の子が住んでいる惑星って､どこかに存在するのかな…？

銀河鉄道999見たいに宇宙機関車に乗って他の惑星を訪れる観光旅行をしたいですよ。

火星の内部に水分があることがわかったらしいな
地球にしかないと思ってたから意外だな
これで宇宙のどこかに生命の存在する可能性が上がったな

エウロパにもある

エウロパの海を探査すべき。

地球外知的生命体を科学者的思考では無くハードＳＦ風考え方で議論して欲しいですよ。

>>700 メーテルとならぜひ､地獄の底まで一緒に観光旅行したいな｡

そんで旅行後は､大四畳半の星のボロアパートでずっと一緒に暮らしたいぜ｡

ちなみにメーテルは､地球外知的生命体なのかな？？

宮沢賢治が地球外知的生命体を研究して欲しいですよ。

この前までやってたバトルシップって映画は
ケプラー22bの住人が地球にやってくる映画だった

なんかで見たけど、ざっくりアメリカ人は、地球人ではないらしい、ってことはだいぶ俺らになじんでる、むしろりすぺくと！

寧ろ銀河鉄道999を実用化して欲しいですよ。

>>708
つーか、朝鮮猿のほうがはるかにマトモな地球人ではなさそうな・・・

科学者は全員想像力が貧困なのが迷惑ですよ。

なんで学者は太陽が水が酸素がってありきでしか考えられ？
そんなもん一切必要としない知的生命体もいるだろうに

天文学者フレッド・ホイルのSF｢暗黒星雲｣は面白いな。
暗黒星雲が知的生物とは

残念、それ読んでない

鈴木敬信訳で法大出版局から出てたが、もう絶版かな？

ホイルらのパンスペルミア仮説は最近また注目集めてるからねぇ
伝統的な彗星運搬説のほか、新しい仮説までも

地球全球凍結（という時代があったこと）を発見したナントカいう米国の有名な地質学者が
地球生命は火星で発生し隕石で地球に運ばれてきて地球上の生命圏を作った、
という仮説を発表したしね
生命が発生したと考えられる数十億年前のその時期には、
地球より火星のほうが生命発生に適した環境であった可能性が高い、という根拠かららしい

またNASAに都合が良い説か

>>717
オマエにはなにか都合が悪い事でも？　ｗ

NASAに都合が良い＝まゆつば
てのが多いから疑ってかかるだけさ。

アンドロメダ銀河は天の川銀河の倍のでかさらしいから知的生命体はいると思うが250万年かかるのか……

>>719
＞NASAに都合が良い＝まゆつばてのが多い

へぇ多いのか？そんなに多いのならごく一部でいいから10個くらい挙げてみな

そんなにあったら、まゆつばレベルじゃない

フェルミのパラドックスについては、

皆様は、どのようなご見解をお持ちですか？

マルチは無視

>>719は逃げたかｗ

今、ニュース速報で「ヒッグス粒子」がついに発見されたと！

>>723
ボイジャーが神話やおとぎ話となるような時代になれば、
人類は太陽系の外に出ることができるようになるだろう。
その時、他の生命体が飛ばした無人探査機を発見できるかもしれない。
光速の壁があるから、生命体本隊をみつけることはできない。

>>726
ニュートリノの二の舞にならなきゃいいけど

ヒッグス粒子か、どの程度確かな話なんだろ

>>728
4.7σとか5σらしい

>>725の真上に同じIDがあるのは何だ？

>>728
そもそもヒッグス粒子かどうか分からんと言ってるし、ヒッグスだけ見つかって超対称粒子の気配もないのは困るらしい。

超光速粒子タキオンも見つけて下さい。

地球生物しか研究対象無いからな

地球外知的生命から見れば俺たちの頭脳は白痴同然
今の状態はこんな感じだ

ﾁｮｯﾄ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )見ﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞｯﾃ　　　地球人→(゜∀。)ｱﾋｬ
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　地球外知的生命の奥さん達

残念、地球外生命は無性生殖でしたw

>734
地球生命が宇宙で一番進んだ文明を持ってるのだから
それはありえない

地球において、仮に我々人類以外の種が知性を得たとする。
人類はその進化を歓迎しリスペクトする。
ある程度その種の知能が成熟してくると、ある事を痛感してしまう。
そのある事というのは
「人類には絶対に勝てない」という事だ。
そうなった場合の話。
その発展途上の知能を有した種にとって絶対的な力の差を感じさせ続けるのって、その後のその種の進化にとっていい影響はあるのだろうか？
恐らく人類はある時に
「地球の人類以外の生物の知的進化を妨害しているのは我々なのではないか？」
と考える時期がくると思う。
我々さえいなければ他の何らかの種が知的進化を遂げる機会は無数に存在するのではないか。
すでに我々は地球生態系の外に在るのだという事を気付くべきではないか
と。
実際そーだと思いませんか？

>>737
白人に対する黒人のようなものですか？

技術文明において黒人は白人に歯が立たない。黒人文明は白人文明に勝てない。
黒人は白人の奴隷にされた経験すらある。
白人に勝てないと思いつつも黒人は生きている。

電力で活動するシリコンウェハースで出来た高度な知能を持つ生物を地球人が今作ってる
こいつが自立化すれば・・・・・

まず、知性と生命をわけて考えるべき。
生命にとって知性は必要か？
ココで論じられている知性はヒト基準の狭いモノでしかないようにおもう。
オレがおもうに生命の基準としてはサバイバル... たった一つの生命でもいいし、サバイバルをするために自ら複製を作りリスクを分散する生命でもいいし、複製時にエラーなりを起こして多様化してリスク分散する生命。サバイバルの一つの方法として知性を持った生命。
生命＝サバイバル... 生き残れば何でもアリなわけだ。知性があってもなくてもサバイバルできればいいわけじゃん。
なんかココのヒトって「ヒト基準の知性至上主義」っぽくね？
前述の通り生命は色んなパターンが考えられるわけで... サバイバルのための知性なんて他にもたくさんあっておかしくないし、ヒトの理解やタイムスケール、感覚やその他モロモロでは知覚できない基準の知性もあるんじゃね？
その可能性についての話をしたいな。

>>740

＞まず、知性と生命をわけて考えるべき。

ここは「地球外知的生命って、どこかにいるのですか？」というスレだから、わけて考える必要はない。

＞生命にとって知性は必要か？

考えるまでもない。現在地球に存在する生命の殆どが知性がない。
知性のない生命が大繁栄している。昆虫類の繁栄ぶりは凄まじいものだ。
宇宙人が地球を訪れたら、地球は昆虫の惑星だと思うだろう、という格言すらあるぐらいだ。

それはさておき、地球人のような、あるいはそれを上回る地球外知的生命ってどこかにいるんだろうかと語るのがこのスレの趣旨だよ。

地球外知的生命を考えるのに「地球人のような」は狭すぎる (同じ方向で上を考えても同じ)
それじゃ「地球にしかいない」になるのは必然

>>742
地球人のようではない地球外知的生命ってのはどういうものなの？　定義が分からない。

例えば恐竜から進化して知的生命になった生物とか？
あるいは樹木が知性を備えて、何千何万年も生き続ける樹木知的植物とか、そういうこと？

それも狭い
たとえばシロアリの巣は脳のような機能を持ってて生物体内に束縛されていない。
そのように生物体に束縛されない知性も考えると昆虫にしか見えない生物に予想外の知性がある可能性がある。
すでに人類も生物体の外に知性があるようになりつつあるがな。
もし人類が環境問題を完全に解決すれば、地球生態系全体が知的生命と言えるようになるかも知れん。
そのとき個体としての人間に知性があると見えるだろうか？

ということは、このスレ自体も知的生命だと言うことなのでしょうか？

そんな機能あるの？

>>744
そういうことか。ガイア理論だね。

>>741
>それはさておき、地球人のような、あるいはそれを上回る地球外知的生命ってどこかにいるんだろうかと語るのがこのスレの趣旨だよ。

賛成。この方向で語りましょう。

地球生命が宇宙で一番進んだ文明を持っているって言えるのかが不思議なんだけど
太陽系内で一番って言うなら分かるけど宇宙全体でいうなら地球よりも高度な文明を持つ生命体がいるかも知れない

「いるかも知れない」なのか、「いたかも知れない」なのか

何を持って進んだ文明とするのか？

大きなエネルギーを制御できること？
それとも、より高いエネルギー変換効率方法を知っていること？

もし宇宙人が超省エネ主義者達だったら
地球人はそれを観測できるのか？

ツァーリ・ボンバ
Wow! シグナル
チェルノブイリ原子力発電所事故

宇宙人を考える上で、彼等もいきなり宇宙人になった訳じゃなく、何億とかけて進化して来たって事を忘れちゃ駄目だぞ

超能力の類いは宇宙が認めていない
と言ってもイルカを見るとテレパシーを持っている
ここで言う超能力とは、物を念じるだけで動かせる類い、波動砲の類いなどだ
それらがあると簡単に宇宙が滅んでしまう
と言っても我々人間の作る爆弾は月をも破壊出来るくらい進化しつつある

このスレって科学的な手法で語る内容と
妄想で語る内容がごちゃまぜになってるよな

人類が知覚できない認識しない理解してない「かもしれない」事まで前提にしたって
それでなんか語ろうとしても、各自の妄想のぶつけ合いにしかならんだろ
まぁ俺様妄想を語るのが楽しいのはわかるんだけどさ
せめて妄想以外での根拠の欠片くらいは欲しいとこだ

妄想でいいなら >1 の命題なんて妄想で好きに答えを出せばいいじゃん

>>750
争いをしなくて済む世界

宇宙は超能力を認めていないと考えるのは間違いだよ!?♪。

妄想だけのやつが

所詮自分の庭すら出れない下等生物
山猿が人間社会を議論するようなもの
宇宙探査する方法を考えたほうがマシだな

山猿が民家の周りに出没すると大騒ぎになるんだよ

すまん、山猿→猿に訂正してくれ

エオロパって所にいるらしいぞ…

宇宙空間に超能力が実在しても成り立つよ!?♪。
君達も宇宙の全てを理解してる訳が無いよ!?♪。

地球人より優れた生命体は存在しないね。
なぜなら地球人こそがこの宇宙で「奇跡的に誕生」して進化した知的生命体だから。

年金問題とか通貨危機で悩んでいる時点で地球人って全然ダメダメ・・・

文明が発達するほど社会の中でしか存在しない問題に悩むのさ
>>763は地球人国粋主義にすぎんが

まあ君らが知的生命体じゃないのは確かだな。

奇跡の星地球()

>>766
いまさら分かりきった事を
有限オートマトンに真の知性はない

>>763

ドレイクの方程式はどうなんだ？

>>769
ドレイクの方程式は計算する人によってまるで違う値が出てくるから、どうなんだと聞かれてもどうしようもないと思うよ。
計算する人によって地球外文明数が限りなくゼロに近くなったり百万になったりする。

ドレイク方程式を考案したドレイク自身は、我々の銀河系だけで今現在、約1万個の文明が存在していると値を出したよ。
我々の銀河系だけで1万個だから宇宙全体では凄まじい数になる。

カール・セーガンはもっと楽観的だ。我々の銀河系だけで今現在、百万個の文明が存在しているとはじき出したよ。

惑星系が太陽系のようになる条件が厳しいと分かる前の話だな

坂本龍一さん　さよなら原発１０万人集会前に（←７月１６日に代々木公園で開催）
東京新聞2012年7月14日
http://megalodon.jp/2012-0714-2339-29/cdn.uploda.cc/img/img5001847226e37.JPG
http://megalodon.jp/2012-0714-2341-10/cdn.uploda.cc/img/img500184c31828b.JPG
http://megalodon.jp/2012-0714-2342-00/cdn.uploda.cc/img/img500184cece3be.JPG

７・１６は「さようなら原発１０万人集会」へ！
http://sayonara-nukes.org/2012/06/0716sayonara_nukes/

作曲＆演奏：坂本龍一
http://www.youtube.com/watch?v=w22IhMuwhLw&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=jL8xD0giVEE&feature=related

無駄な電気を使って無駄に騒ぐなよ

宇宙
http://i.imgur.com/HkWEf.jpg

坂本龍一って日本に住んでないだろ？

坂本龍一・・・日本外恥的生命

当然霊能力者の説明によると地球外知的生命は実在するよ。

ザイリブならいっぱいいるよ

Lv40とかなんなの？うざいんだけど

かまうと喜ぶからスルー

怒りの荒野に血なまぐさい風が吹く
殺せ！戦え！突撃！アーマージャック
情けは無用だ　手加減するな
どうせ相手は怪獣だ
目玉をえぐり出せ　はらわた引きずり出せ
いいぞ　ぼくらのスーパーヒーロー　アーマージャック

憎しみの地平に今日も血の雨が降る
倒せ！逃がすな！突撃！アーマージャック
命乞いされても　容赦はするな
所詮　奴らは宇宙人
いつか絶対裏切る　やられる前に殺るんだ
いいぞ　正義のスーパーヒーロー　アーマージャック

「おいそこのはなたれ小僧！なぜ俺様の歌を歌わないんだ？
　そうかよしお前のような悪ガキはダブルスライサーで真っ二つだ！
　はっはっはっは！さあよい子のみんなも
　死にたくなかったら俺様の歌を歌え！」

防衛軍には手柄をやるな
邪魔をするなら撃墜だ
大怪獣は八つ裂き　宇宙人どもは皆殺し
いいぞ　その調子だ！スーパーヒーロー　アーマージャック



・・・・・・・地球人ｺﾜｽｷﾞﾀﾞﾛ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

始めてこのスレに来た初心者です

セーガンのコスモスを久しぶりにＹｏｕＴｕｂｅで見てまた興味がわきました。

現在フェルミのパラドックスの答えとして一番有力なのは何なんですか？

特にないんじゃない？
ただ、太陽系のような惑星系になる条件が厳しくなったから、ドレイクの式は値が下がったけど
近くにいなくて超光速もムリなら未だ来てないで片付く

>>672

宇宙人A「惑星がが見えてきました」

宇宙人B「どんなだ？」

A「見たところ電気の概念は持っているようです」

B「またその程度か」

A「降りてみてみますか」

B「いや、着陸はせずに大気圏内で様子見するぐらいでいいだろう」

B「…やっぱりこの程度か、サンプルも取る必要はないだろう。このままワープするぞ」

A「了解しました」


――地上――

子供「ママー、UFOがいる」

ママ「見間違いじゃないの」

こんな感じで地球程度の知的生命体はたくさんいるから接触するほどのものじゃないって可能性もあんじゃない？

動物園仮説というのは本当なんだろうか

動物園仮説が成立するためには
一度乱開発して酷い状態にしてしまった宇宙がどこかに無ければならない

その痕跡でも見つけることが出来れば、あるいは・・・・

>787
地球がその乱開発のなれの果てってのはないかい？
あまりのひどさに宇宙人が地球人全体の記憶をなくしたとか…

宇宙人は言語を持たずにテレパシーのようなものでコミュニケーションを取るという。
地球上の生物（知的生命）ではイルカがそれに近い能力を持っている。

(￣・・￣)ﾌｰﾝ…よかったね

算数もあやしい俺にはドレイクの方程式とか…¢£§☆∈√∽♭∬¶ヱΥΧΩζξμυω？？？？

アッ！今不意に思いついたけど　クラゲとか他の星からの侵略物ぽくね？
…すまぬ 中卒の俺にはこの程度の発想しか湧かんゎぃ
このｽﾚ嫌いじゃﾅｲｾﾞ

進化論の枝でいうと昆虫が一番宇宙外来生物ぽいらしい

昆虫が地上最初の動物だろ

新しいなそれｗ

いや、間違いとは言い切れない。
勉強しているからこそ言えるのだろう。

最初の陸上進出動物の中に昆虫もいた
http://www.natureasia.com/japan/nature/updates/index.php?i=10932

外骨格生物は構造上大型化が難しい。
だから脳の大型化もできないので知能に限界がある。

問題は高度な思考が地球の人間以外に
発生しているかどうかということなので、
生命に限定していると、思わぬ知性が存在し、
びっくり何てのを希望。

宗教を信じている奴は、少なくとも神とかいう、
生命かどうかはわからない知性を信じているわけだし。

無機物に思考が、とか期待でワクワク。

遥か太古の昔には３ｍの長さの巨大なムカデがいたし、１ｍのトンボもいたね

宇宙人は確実にいますよ。
実際、地球を訪れた宇宙人と接触した地球人はかなりいるしね。

>>797
それは一匹づつでの話
集合すれば別

１ｍのトンボこええな、、
関係ないけど、昆虫が飛ぶ仕組みが分かったのはたしか今世紀入ってからで、
それまで昆虫は航空力学的に飛べるわけがないとされていた。

目の前で信じられない現象が起こると「考えられない、ありえない」と
地球の常識レベルで否定から入るのが物理学者。
その常識は簡単に他の学者や科学によって覆されてしまう。愚か者

>>802
正確に言うと75センチ。四捨五入して1メートル、つまり約1メートル。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%8D%E3%82%A6%E3%83%A9
メガネウラ

メガネウラ (Meganeura) は、約2億9,000万年前（古生代石炭紀末期）の森に生息していた原始的なトンボ。原蜻蛉目（げん-せいれい-もく。原トンボ目とも称する）に分類される。日本語ではゴキブリトンボともいう。

現在知られている限りで史上最大の昆虫は、本種と同じメガネウラ科に属する近縁種メガネウロプシス・アメリカラ (Meganeuropsis americara) である。同種は史上最大の飛翔性節足動物でもある。

Meganeuropsis americara は翼開長70 cm前後（約60 cmから最大で約75 cm）に達し、これらは現在知られている限りの史上最大の昆虫である。

上野の恐竜博物館に置いてほしいな。３ｍのムカデとメガネ裏

>>803
脳内の物理学者か

光速度の限界をも突破するよ!?♪。
物理学者の常識レベルで否定する有り得ない考えられない事も当然実現するよ!?♪。

>これらは現在知られている限りの史上最大の昆虫である。
3mのムカデは？

ムカデは昆虫じゃないしー

昆虫とちゃうやん。

1分30秒遅かった。

>>800
そこまでそういう発言するには証拠というものがだな

いくつかは捏造と分かっている
(1) 他も捏造だろう
(2) 全部が捏造である証拠はない
(3) 無視して信じる

宇宙人は存在する
ただし地球人より馬鹿ばっか

宇宙は広いといっても人間型で文明（工業生産など）を確立している生物が
地球人以外にいるのか少々疑問。

>>815
過去まで含めれば、珍しくないと思う。
確率論的に、文明が発生する条件の星があること自体は低くなさそうだし。
今この時点ではどうかと言えば、低いかも。
自滅とか他の生物に淘汰されてしまう可能性考えるとね…

人類を見ればあっという間に自滅しそう
電波が届くまで持ちそうもないな

光円錐の外にいたら見つけようがないしな

長生きしないと光円錐に入れない

人間がいるのだからかならず何処かにいる。

惑星の数は無数あるおそらく宇宙の広さに比例し無限に近い

>無限に近い
訂正させてｗ
>地球上の砂粒の数並

>>816

まあ人類は滅びても、生物は複雑化するだろうから、
他の生物が何度も文明化してゆくと思う。
イルカがまた陸上に戻り、超音波で会話する文明を作るかもしれないし、
インコが文明化して独自の宇宙観を持つかもしれない。
人間に限界があるからってそれが地球文明の終わりではない、
生物は競争し進化して行く。

そしてどれも光円錐に入れなかったりして

パンスペルミア説も面白いと思うんだぜ

>>823
一旦特殊化してしまった生物は、進化の袋小路に陥っているから、次の進化の飛躍は望めないと言うのが常識的な考え方だよ。

人類が滅びたあと、別の生物が次に文明をもつとすれば、可能性が高いのは特殊化していないネズミのような原始的な小型哺乳類だろう。
こういった生物は特定方向へ特殊化していないから、今後も様々な方向へ多様に進化できる可能性を秘めているからね。

＞ネズミのような原始的な小型哺乳類　←それが進化して人類になったんじゃね

その通り
現在のネズミも色々な可能性を持っている

猿やチンパンジーは特殊化してるんですか？
そもそも特殊化の尺度も人間基準の判断なんだろうけど、
まあ人間の事だからしっかり“進化において特殊化してる生物”と位置付けられる根拠を研究して結論をだしてるんだろうけどさ。

人間は焼き固めてしまった陶器。
ネズミや原始的なサルは焼く前の粘土。
虫や微生物はまだ採取してもいない土。

全ての生物は次なる進化への過程
人間は完成形ではない

人類が滅びるても1種の生物が滅びるだけの事
生命の歴史の中の出来事でしかない
淡々と生命の営みは続いていく

>>829
現在はDNA分析でほぼ正確な系統樹が判明している
系統樹の根元が原始的で先端が特殊化

>832
＞ほぼ正確な系統樹
その場合、染色体の本数はどう説明されるの？

共生したミトコンドリアとか
葉緑体のDNAの扱いとかは？
あと、ある程度の枝分かれだと
また交配して単純な枝じゃなくなるよね？
シカトしといたらいい？

共生デジクロスだよ!?♪。

>>833
無関係。染色体数が違っても交配可能
>>834
ミトコンドリア, 葉緑体は根元だけの混合、その後は系統樹に沿って一体
交配したら識別しない

>>836
ホッキョクグマとグリズリー
チンパンジーとボノボ
このへんは交配可能だから
系統樹上は分岐していないということですね

交配可能であっても交配した子孫が混ざらなければ識別できる
現在の分析技術は同一種内でも変異を追跡できる

茨城県名物の水戸黄門ドリア
納豆が入ってとってもヘルシーなのは
ミトコンドリアと関係あるのでしょうか？

うん、なっとくう。

やっぱ、地球人に化けて、観光したり、遊んだりしてるだろう。
君の友達ひょっとして宇宙人かも。

あまり進んだのはいないかな。地球ができて５０億年でこれだからな。宇宙ができて１４０億年といっても最初の頃は惑星はなかっただろうし。

冬のスキー場（長野の山中）で友人とリアルUFOを目撃してから
超科学を持った異星人の存在を少し信じるようになった。

UFOは何度も見たけど、すぐにネタが分かってしまったからなー

さぁ日本驚愕隊の皆様出番です。

ハナカマキリやコノハムシの姿って擬態というより植物そのものなんだよね
偶然の進化であんなものは出来やしない
だって、昆虫ってのは植物の化身なんだからね
昆虫は植物がないと成り立たないし、植物も昆虫がいないと成り立たない
昆虫と植物のセットで一心同体みたいなね
そう、人間と細菌の関係みたいなもんだよね

地球の生命は対の染色体と寿命により爆発的な進化を遂げたそうですけど、比較対象が無いから爆発的とか言われてもね。。

「あの世」なんてないんだよ･･

だって「あの世」って肉体が死んだあとの世界なんでしょ？

つーことは「魂」だけの世界なんでしょ？
「眼」も「脳」も機能してないのにどうやって「あの世」を認識するんだよ？
「針の山」も「血の池」も見えないじゃん
それらをどうやって認識するんだよ？え？

ね、「あの世」なんてありえないでしょ？

有り得ないけど、死と隣り合わせの人間には無くてはならない大切なもの

君たちが死んでも世界は続く
つまり、この世界が死後の世界

地球型生命以外に、恒星の中にプラズマ型生命が存在するような気がする。

生きている星(地球)と死んでいる星(火星など)の違いは
有用な情報、低いｴﾝtpﾛﾋﾟ、そして最も決定的な違いは○○である。

プラズマ型生命？カビより低脳そうだなｗ

寿命がミリ秒とかね

そもそも生命の定義が問題だな。　　　　　　　　　恒星だって生きものかもしれんぞ！？

カレバンですね(by フランク・ハーバート)

メーテルのお母様プロメシュームと､1000年女王は､同一人物って本当なの？

アニメ,マンガ板で聞け

生命とは負のエントロピーを食べて生きている定常状態である。
シュレーディンガー

俺がミスターエントロピーだ

我輩はシュレディンガー家の猫である

命は、まだ無い

宇宙人からすれば命ではないかもね
命という単語は人間が考えたものだから

単語は人間が考えたけど
定義は未だ無い

よそから何らかの成分を体内に取り入れて、自分の質量を増やしたり
自分自身の意思で移動できれば生命体でしょう

>>868
> よそから何らかの成分を体内に取り入れて、自分の質量を増やしたり
炎は生きてるの？

> 自分自身の意思で移動できれば生命体でしょう
移動できないから植物は生きてないの？

炎の質量てどこからどこまで？燃やして出すから自分の質量にはしてないようだが
植物は移動するだろ、人間には動かんように見えるだけ

自分自身の「意思」の定義が問題だな

意志の正体はヒッグス粒子

自己の維持と増殖をする物が生命の定義なのかな？
それに当てはまれば生命として良いんじゃないかな

ま、地球にゴロゴロ生命体が存在するわけだからね、
通りとして向こうだって、同じ事思うだろうね
魔法の魔って怪しいものなのだろうか？物理的に見て？物体移動
風みたいなものかな？
私の脳は相変わらず発想を止める事無く考えごとばかり

地球外生命体を、物質的に地球生命体と近いものを探すって方法で考えるのも良いけど
本質的に生命の定義はクオリアに関する意識のハードプロブレムを解決しないと無理だよ

つまるところ人間の思考は脳の回路を電流が通ってるって事しか分かって無い訳で
そこにクオリアがあるとしたらPCにだって携帯にだって無いとも言えない。
さらに電流の流れない構造でも意識という物を生み出すかもしれない
恒星間の重力場があってそこに重力子(仮)が流れてるとしたら
その流れが思考として成り立ってるかもしれないし　光のスペクトルに意識があるかもしれない
結局我々は人間単位でしか生物を認識しないから宇宙で一人ぼっちだと勘違いしてた
ていう可能性はありえる

>>874
地球は生命で満ちあふれている。
地球以外の惑星にも生命が存在すると考えるのは、ごく自然なことだ。

ましてや、銀河系には恒星が1000億以上、宇宙全体では銀河系が数千億もある。
この宇宙に地球外知的生命の文明圏は、少なく見積もっても兆単位で存在しているだろうね。

>>876
Ｘ銀河系が数千
○銀河が数千

ヤマトではないが遠くのどこかで超兵器による宇宙戦争か侵略行為が行われているのだろうか。
動物界でも縄張り争いなど行われているが、今の中国のように野心が強くて
ヤクザみたいなのばかり棲む星もあるだろう。

戦争どころか出会うことがあるかすらアヤシい

>>878
そういう知的生命は存在できないようになっている
他の個体と共存する能力がない生物は進化の過程で淘汰される
中国人も絶滅するだろう
中国人は人間になれなかった猿だから

宇宙人にもチンチンあるの？

>>881
ある
地球の生命は彗星が運んできたものだから他の惑星の生命と基本的には同じように進化する

>>880
そうかな？
べつにここで中国人の悪口を言うつもりはないけど（中国という国家）、
地球内だけで見ても強くて勢力のある種類が勢力・繁殖を増しているように見える。
天敵のいない昆虫や肉食の魚類（ブラックバス）など淘汰される気配がない。
共存できる優しい日本の川魚は年々数が減っている。

>>883
ブラックバスは共食いしないだろ

共食い？まぁいいや
もし異星人がいるならそういった自己中心的な種族もいるかもしれないと思う。

え？自己中心的な種族もいる　かもしれない？
どの口が言ってるのやら、じゃあ人間は何なんですか？笑
人間同士の中国とか韓国とかその程度の違いで歴然としたものを感じるなら
君は宇宙人とか考えない方が良いよ、価値観狭すぎる

>>886
中国人みたいな自己中心的な生き物なんて何億光年探してもいねーよ

>>887
戦前の日本はめちゃくちゃ自己中な国だったね。
朝鮮を侵略し、中国に戦争を仕掛け、ロシアに戦争を仕掛け、
中国を侵略し、太平洋戦争ではアジアの民を大勢殺害し、朝鮮、中国人差別、
細菌兵器での中国人実験、南京大虐殺と続いた。

こんな自己中な国があったかね。中国の比じゃねーよ。
凶暴と本能の赴くままに行動した国が日本じゃないかね。

もし俺が地球外生命体だったら
一生食うのに困らないんだろうな
地球外生命体になりたいな
働きたくないんだもん。てへ＾＾

>>888
車にひかれた女児を18人もの通行人が無視して通りすぎるバカな国民性は宇宙一だよ

>>886
地球人も自己中である。SF映画に出てくるような科学・技術力をもてば
必ず他の惑星を荒らすだろう。
しかし幸いというかまだ宇宙に出始めた赤ん坊なので太陽系の中で大人しくしている。
>>878は今現在の話をしている。

>>891
俺はどんなに強い力を持ったって中国人みたいには絶対にならない

むなしい誓いだな
世の中が大合唱を始めたらあっけなく流されてしまうんだ

888

世界全体を見ないで語るもんじゃない。
日本の過ちは大きいが、それも無ければ有色人種は
欧米のケツ拭き奴隷になってるだろうね。
欧米の陰謀が分ってた有色人種なんて日本人ぐらいなものだった。
あとは無知無学の土人だった。

>>894
じゃ、中国バッシングもやめるべきだね。

現在、欧米列強に対等に渡り合える有色人国家は中国しかない。
日本は戦争大好きなアメリカに保護されたポチ国家だしね。

中国が存在しなかったら、世界は白色人種の天下だよ。

他でやれや

おまえらってさ
地球内知的障害者だよな
宇宙人もしっぽ巻いて逃げるわ

宇宙板がオカルト板と何ら変わらないのは
人類にはまだ解明できない、神の領域があるせいだ

宇宙人の実在を肯定して受け入れろよ!?♪。

とうとうコテハンつけたのか
巣に帰れ！
ってここが巣か

地球起源の生命が地球外で繁殖した場合は
地球外生命体って事になるのかな？

たとえば
地球の極地に住む嫌気性のバクテリア等を数種類
火星の氷の大地に移植したとする
そこで環境に適応した種が繁殖を開始したと仮定しよう

数十年が経過し
火星の環境に適応するために進化・変異をした

これは地球外生命と言って良いのかな？

それはハーフだな。

捏造

火星の極にある大量の氷の中に、普通に微生物が存在してそうだな

ただし地球起源

彗星が遺伝子を運んでくる

あと彗星はヒッグス粒子も運んでくる

水だけじゃ無理

尖閣みたいに醜い領土争いの映像をＴＶで見るのなら
地球外生命体との接点は隠すほうがいいな
ちっぽけな小人達の争いの様子をガリバーは、どう見るだろう？

中国人は意地汚いとガリバーは見るだろう。

>>911
あと韓国人も

微生物は知的ではない
知的の定義の１つとして、理性を持っていて感情をコントロールできること

理性は感情の1機能

理性：
１道理によって物事を判断する心の働き。論理的、概念的に思考する能力。
２善悪・真偽などを正当に判断し、道徳や義務の意識を自分に与える能力。

感情ではなく能力

文系だと理性を過大評価してるからそうなるか
認知科学などの理系だと>>914だが

ちんぽを抑えこむのが理性だが
IQ200でもマンコには制御不能

理性＝打算

地球だけにしか生物がいないという思い上がり。

宇宙-星の大きさ比較
http://www.youtube.com/watch?v=ApVIuFE6Qbc&list=FL2tQmycczIoJl7_K7K2mgdw&index=21&feature=plpp_video

宇宙・人間・素粒子をめぐる大きさの旅
http://www.youtube.com/watch?v=20m0uljDo8M&list=FL2tQmycczIoJl7_K7K2mgdw&index=20&feature=plpp_video

惑星や銀河系、宇宙全体の大きさを比較
http://www.youtube.com/watch?v=X0kNmOBxMEA&feature=related

冷静に考えれば知的生命体がいない方がおかしい。
しかしこういう動画を観ていると恐ろしくなってくる。。。

火星に微生物がおっても感動はないな

宇宙人がいたとしても奇跡的に生物がいる地球を見つけそこまで移動してまだ地球人が生きてることはないと思う　

>>922
アンドロメダなら結構近いよ
この前アンドロメダまでお願いしますって言ったらUFOの運ちゃんにムッとされた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Hubble_ultra_deep_field.jpg
これがたった月9個分の画像だ

なんか地球の成層圏？にふわふわ浮いている微生物？細菌？バクテリア？みたいなのを日本の大学が
発見したというニュースを見たんだが、なんかもう普通に木星の上層大気あたりとかもそうゆうのがいそうだな

上空3000メートルで「納豆菌に似た 菌」が発見！試しに納豆がを作ってみたら出来ました
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1345459362/

失礼した。成層圏でもないし、しかも単に中国の黄砂と一緒に飛来した菌だった
木星生物云々のくだりは聞かなかったことにしてくれ

海の塩が成層圏に行ってるとか聞いたから菌だって行ってるんじゃない？

宇宙の向こうには無数の宇宙があって無数の宇宙の中に地球みたいな星があって、
猿の惑星があったり、パラレルワールドがあったり、
死者達が集まる星があったり、恐竜が住んでる星があったりするんだ

嫌な夢を見ていて、「ハッ！？」と目が覚めるでしょ？
その夢には実は続きがあって、他の宇宙の惑星の住人が引き継いでるんですよ
嫌な事ばっかり起こる星の住人がね
だから我々は今ある生命を大事にして、いろんな生命と共存共栄しなきゃいけない

>>928
寝ている時に見る夢なんかパラレルワールドで起きてる事なのかなぁと考えた
でも脳の神経を整理している?のかなぁ

メルヘンだなぁ

記憶のデフラグをしてるそうだが見たことない奴に出くわすのは一体何なんでしょう。

アカシックレコードにアクセスでもしたか

オレは夢ではいつも空飛んでるなぁ

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どなた様か、代わりに、立ててはいただけないでしょうか？
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このようなものではどうでしょうか？　↓

地球外知的生命って、どこかにいるのですか？ ３


内容：

地球外知的生命って、どこかにいるのですか？　２
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/galileo/1331550178/
地球外知的生命って、どこかにいるのですか？
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/galileo/1322816573/


★「フェルミのパラドックス」についても、議論していきましょう

　　フェルミのパラドックス
　　http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

北西の空にUFOみたいなのが見えるんだが。
ほとんど動かず、赤と白と青の点滅。

>>935
おまえから見た方角は北西かもしれないが
うちから見たら南東かもしれないだろ！
で結局なんだった？

グレイタイプの宇宙人に思いっきり頭突きかましたい(^_^)

３ｍの宇宙人は今いずこ

少なくとも銀河連邦ラジオがそのへんを流れてないのは確かだよな

宇宙戦争とか本当にやってるところあるんだろうか？

厳密に言うと、いわゆるドレイクの方程式は
少なくとも電波などでの交信可能な技術を持った文明の予測。
宇宙レベルで、とは言わないでも、
実用的銀河系内移動に耐えうる技術が得られるかについては
何も予測していない。

あとは、地球人が宇宙から見て知的生命体として
第１世代に属しているのか第２世代なのかが問題になるけど
どうも第１世代っぽい。

雰囲気的には銀河系内に１００くらいの知的生命体文明があると思うけど
隣までが遠すぎて、交信Lvでも手が届かない感じかな。

電波が普及したのは1900年初頭
まだ100年くらいしか経っていない
この先人類があと何年文明を維持していけるか分からないので
仮に1000年文明を維持して滅びたとすると
1100年間電波を出した事になる

地球と言う知的生命体が発生する可能性がある星でも
そこに知的生命体が存在してる確率は1100/45億になる

交信できない？
変調の仕方を理解してないだけじゃね？

>>940
星間戦争なんて成立しないだろ。
数光年を短時間で航行できるような技術を持っていれば、簡単に惑星を滅ぼせる技術も持っているはず。
今の地球の核抑止と同じで、お互いに緊張しながら領宇宙圏を主張し合うんだろうな。

地球基地外痴的生命保険体育

【政治経済】平成床屋談義 町の噂その493
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1345811892/162,334,699,859,862

>>944
惑星に縛られてるとは思えんし
いたるところに資源があるのに何のために領宇宙圏を主張するのか分からない
宇宙的距離の体積内を監視できるとも思えない

>>947
おそらく大航海時代→植民地支配
この歴史的な流れから

宇宙航海時代→植民星支配
こんなイメージなんだろ思う

>>947
いたるところに資源はないだろ？
なんせ、地球からアルファケンタウリまでスカスカの空間が広がっているし、
資源のある着陸可能なわずかな星をめぐってかなりの緊張状態が発生すると思うぜ。
>>948のように早い者勝ちで植民地化していっても、いつかはぶつかる。
そんな未来まで地球人が存在していればの話し。

知性の終着点は引き篭りだっていってるだろ
アリの巣に「こんにちわ」とかあいさつして回るとか馬鹿らしすぎるだろ
アリの研究なんか意味ないし

ＣＭ一切なし、月まで行って探索してみよう72時間ぶっ続け生放送とかＴＶでやらないかなぁ
普通に宇宙人のオッサンとかが寝巻姿で月のコンビニに向かって歩いてる映像とか撮れるだろ。
どうも月が怪しすぎる。

いつか宇宙人が攻めてきて、土星はわれわれのものだーヒャッハー！とかいいだすのか。

>>949
小惑星は無数にある
なんで植民地が必要なんだ？
戦争になるだけだろ

地球外生命体がいると仮定して
地球人より遥かに凌駕する程の技術、知識も
あるとしたら地球人なんか眼中にないだろうし
地球人の技術じゃその存在自体も確認もできないんだろうな

ボイジャーに積んだのは金メッキしたレコード盤。
地球の文明を紹介したものだが、CDでもハードディスクでもなくUSBでもない。
まあ宇宙人が発見したら、地球って随分原始的なんだと思うだろうね。LP盤だぜ。
USB付けてたって未来人は随分お粗末なものと思うだろうけどもな。

いや、むしろ何この物体ｗｗワロタｗｗ
レベルじゃないか？

再生装置なしでUSBメモリ単体を渡されてデータを再現できるものだろうか

>>955
どこかの星の人が見るにしても何万年か先だから、その何万年かの劣化を耐えきるデバイスがこれしか作れないと考えるのでは

どうせボイジャーが知的生命に発見される可能性なんて無いからどうでもいいけど

>>959
赤色矮星の連星系のウォルフ424が7700年後に1光年の位置まで近づくが、
その時点でこの星系に亜光速？探査機を作れる文明のある惑星があれば、
殊の外早く見つけてもらえる鴨
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%95424

>>960
に追加しとくと、もしその時点で我々より少し進んだ文明がウォルフ424系にあるか、もしくは植民していたら、
我々の太陽系にこの文明があるかあった可能性を考えると思うのだが
そして、我々の太陽系から探査機を飛ばしていないかと考え、太陽系の周囲に人工物がないか調べ確保するかもしれない。
ま、浪漫に過ぎないかもしれないけどね。その頃我々の地球に現代レベル以上の科学文明が残っているかもわからないし

赤色矮星で連星だと知的生命は無理だろうな
矮星てことは惑星を作る材料も乏しいから巨大惑星が出来ない
巨大惑星がないと小惑星の掃除が出来ないから隕石爆撃がいつまでも続く
矮星ではバビタブルゾーンが狭いから軌道の制限が厳しい
連星系だと惑星軌道が変化するような余分な力が働くから軌道が制限から外れてしまう

俺、地球外生命体だけど、お前ら俺のこと探してんのか？

>>963
スマン、探しているのは知的生命体なのさ。

おもしれー

>>964
ああ、スマンかった。
帰るわ。

お気をつけて

藤林丈司

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内容：

地球外知的生命って、どこかにいるのですか？　２
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/galileo/1331550178/
地球外知的生命って、どこかにいるのですか？
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/galileo/1322816573/

「フェルミのパラドックス」についても、議論していきましょう

　　フェルミのパラドックス
　　http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

これで良かったかな？


次スレ
地球外知的生命って、どこかにいるのですか？ ３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1346324820/

どうもありがとうございました。

ほんとうに感謝いたします。

>>970乙！

都市伝説スペシャルで地球外生命体やってる

よく宇宙人と交信してると言ってるおじさんがテレビにでるけど、
テレパシーの原理がきになる。どうやったら可能なんだ？

まず、薬を飲みます

人間みたいな生き物はいなくてもミジンコみたいな生物は普通にいるでしょ

ミジンコなめんな！
ミジンコはかなり高等生物だぞ！

そこまで高等なのが存在しうるかなぁ
やっぱ単細胞生物が精一杯じゃないかなという気がする

単細胞でも真核生物は高等だぞ

>>146億年の間、一千億の銀河で人間が一番高等な生き物って神かよ！
てかその人様は他の惑星だってほとんど見つけてないのに、そりゃない。

エンケラドゥスとエウロパと、あと火星にある水の氷の中とかは、
ほぼ確実に微生物とかいるだろうな

＞＞981
キュリオシティーの活躍に期待！
早く何か見つけてくんないかな

知的だってｗ、おいみんな見てみろ、猿がなんか言ってるぞｗｗｗ

教授、今、私の横で寝てる女が白鳥座から来た奴なんですけど
アソコの締まりが良くてね
そらもう毎晩、地球の文化をレッスンしてる訳ですよ
文化を知ったら「もう地球以外には住めない」って言ってますし
どうしよう、戸籍には入れらんないし
私にゃ女房も居ますけど、相手が宇宙人じゃ不倫にもならない
このまんま交流を続けて、観察していこうかなって思ってます
でも流石宇宙人、回復は私より早くてね
今日も寝れそうもありませんよ

薄々気が付いてきただろうけど・・・電波や光では・・・
異星人も困るんですよ、そんな程度ではね〜
それに一般常識として確認したければ自ら出向けと・・・
異文明との交流は恋愛と一緒なんだよ・・・

地球人以上の文明を持った生命が存在しないのにそんな事しても・・・

存在しないと言える根拠を書け

慢性的に税金だの年金だの経済だので苦しんでる貧困星たる地球
そんな貧乏星人と関わったら借金の肩代わりさせられるだけだからな

普通の価値観持ってる宇宙人なら地球人とは関わり合いになりたくないと思ってるよ

>>986
存在しない　　×
確認できてない○

>>986
地球以上の文明をもった生命は無数にあるだろうね。
そしてこの地球に何度が宇宙人は訪問している。
シュメール文明はその顕著な例だ。あれは宇宙人が頭の悪い地球人に文明を教えたのだよ。

あまりに地球人は頭が悪いものだから、宇宙人もそれに合わせて程度の低い技術のみを教えてくれたのだよ。
地球人が真に宇宙人の仲間になるためには、あと20万年はかかる。それくらいの期間がないと脳は発達しない。

ま、それまでに原発事故や環境破壊、戦争で人類は滅ぶ可能性大だが。

地球外知的生命体

彼らから見たら、地球人は知的じゃないって事？

>>991
宇宙ができてから９０億年たってできた地球の現在の頂点が人類。
当然その前に誕生した星系はいくらでもあるし、その後に誕生したものもいくらでもある。
そういうもんだと思っていればいいのさ。

地球外生命も火星にいなきゃ他にいなさそうだな。

1000なら故郷に帰ります

>>991
地球人から見ても知的でない地球人はたくさん居るって事

もういい、月に帰るから俺にロケット貸せ
早く貸せ
バカヤロー

なぁ
次スレはオカ板で建てたらどうだ？

土星の衛星エンケラドゥスに間違いなくいるってどこかの大学教授がNHKで言ってた

　　　　　　　　終　　　　　　　　了

　　　　　　　１　　　０　　　０　　　０

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。