｢2chｷﾞｬﾙｹﾞｰ板・ｷｬﾗｽﾚ出張所｣を語るスレ

1 ：人がいません〈藁：2001/08/03(金) 19:36

IP記録されますが、なまあたたかく見守って下さい。
http://green.jbbs.net/game/641/galgame.html
http://64.71.134.227/game/641/galgame.html

2 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/03(金) 19:39

お、立てたんだ。じゃあたまにageておくよ。
あっちはホントに人が少ないからね・・・。

3 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/03(金) 19:41

なんでもかんでもＩＰばかり気にする貴様如きには関係のないことだ。
ちなみにここでスレ立てた本人もＩＰ抜かれるがな（藁

4 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:25

そろそろageてみるか。

5 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:37

２ちゃんと何ら関係無いにもかかわらず
出張所を名乗る任意団体。錯覚商法逝ってよし。

＋＋＋＋＋＋＋＋終了＋＋＋＋＋＋＋＋

6 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:39

×出張所　→　○島流し

7 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:46

どうせならageで荒らしてくれると嬉しいな（ｗ

8 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:47

遠島を申し付けられたシスプリ自己中系の隔離場所。

9 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:48

向こうだとＩＰを抜かれるので荒らせないとひがんだ連中がここを荒らしてるんだね。

10 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:48

ageる価値すらない

11 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:49

>>5＝>>6＝>>8

12 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:50

正直あそこは新規では入りにくい

13 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:50

>>5＝>>6＝>>8＝>>10

向こうで荒らす勇気のないチキン野郎

14 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:51

>>9の様な感じで、とっても自己中です。
他人に自分達の価値観を押し付けるのは朝飯前。

15 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:51

>>3
今更なレスだけど、今はスレ立てた人だけじゃなく
全ての人のIPが取られている抜かれてる可能性があるみたいだね。

スレ違いなのでsage

16 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:52

自主的にＪＢＢＳに向かった人を島流しだと思ってる
 >>5=>>6=>>8=>>10=>>14萎え～。

17 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:52

>>11=>>13
のように、スレの流れすら読み取ずに決め付けたりします。

18 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:53

あそこは管理人がでしゃばりすぎです。

19 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:54

>>12
雑談スレ（喫茶店）とかなりきりＱ＆Ａとか、
新規とか関係ないスレから入ってみたらどうかな？

あるいは新スレ立てるとか。

20 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:56

>>18
逆に言えば、管理人がしっかり管理してるんだけどね。
野球系の実況板とかもそうだけど、
管理人にお礼言うぐらいでちょうど良いと思うけどな。

21 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:57

チキン野郎が釣れたＹＯ！ここだといくらでもデカイ顔ができるんだね！

22 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:58

2ちゃんでもひろゆきだけではなく削除忍達には
スレ立てた人だけではなく全部のレスのIP見られているんだけどな。
（削除忍も認めている。infoの発信記録を残さないというのは間違い）
そういう意味では2ちゃんとJBBSには違いは無い。
しかしIP問題を指摘されたとき、むしろIP抜かれるとどのような危険性があって、
どのように防御すればいいのかを語れば良かったのを
「あなたの払ったお金に税金がプラスされて返ってくるので年金を払っておけば老後は絶対安心です」
みたいに何の問題もないとバレバレの嘘をついた一部の人のせいで不信感を持たれたのが問題。
そこのところあの人はどう考えていらっしゃるのかしらん？

確かにこういう事はあっちには書き込めないな。とても恐くて。

23 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 00:58

固定メンバーでやってるからああいう雰囲気なんだろ。
何で今更宣伝するの？

24 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:00

>>23
別に宣伝なんてしてないよ、>>1が勝手にわけわかんないスレ立てただけ。

25 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:03

そうだよな俺むこうの人間は、少数の人間だけで馴れ合いたい。
むしろ新規参加者なんかイラネーヨぐらいに考えてると思ってたよ。

26 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:05

>>22例えはよく分からないけど、言いたいことは分かる。
ただ、それはそんなに危惧するべきことなのかな？　て気もするよ。
大抵の掲示板はカキコした人のIPを取得できるけど、
だからと言って掲示板を借りた後、そこにカキコする人みんなに
いちいち「みんなのIPは分かりますよ」なんて言わないし、
言う必要も無いと思う。
2chみたいなある程度実際にハックしてきそうな場所ならともかく、
普通はそんな心配はしないよ。

ま、結局は管理人を信用するか否かだよね。
どうしても信用できないならカキコしないのもそれはそれでいいと思うよ。

27 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:06

あれの設立過程を考えたら
 >>25の様な感じだろ。
なんでいまさら２ちゃんに来るの？
別れたんだからお互いクールな友達でいましょ！

28 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:06

新規参加者は全然かまわないけどな。ただ俺はあっちの住人だけど
確かに新しく来る人は新規参入はしにくいよな～とは思う。

29 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:07

>>18でもねー管理人が出てこないのも逆に怖いよ…。

30 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:08

>>27
それは違う。つーか２ちゃんにくるなとはえらい言われようだな。

31 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:08

みんな結構言いたい事溜まってたんだね。
むこうでこんな議論絶対できないし。

32 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:08

>>23-25
自作自演がバレバレなんだが・・・。
向こうの掲示板行ったことないんじゃないの、実は？

33 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:10

>>27
お前全然設立過程わかってねえじゃねえか。バカか？
全然 >>25のような感じじゃねえよ。

34 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:10

>>30
あの内戦に巻き込まれていくつのスレッドが新だ？
もうごめんだよ。正直。あちらで仲良くやっていてくださいですm(_._)m頼みますほんと。

35 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:10

むこうの雑談系スレを見た感じだと、
むしろ今の縮小再生産を危ぶんでる感じじゃないの？

36 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:11

>>32
>>23と >>25はしらんが >>24は俺なんだが...

37 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:11

>>33
またそうやって自作自演だとか決め付ける。もう止めてよ（ＴＴ

38 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:11

　なにせあそこで固まりが出来すぎてるんだよなあ。
新規で入ろうかと思ったけどなんかもう一歩が踏み込めん。

39 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:13

>>36
そっか、そりゃ勘違いｽﾏｿ。
ただ、>>24みたいにみんなが思ってるわけじゃないってことは分かって欲しいな。

40 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:13

本当に人を増やしたいと思うのなら
この板だけじゃなくもっとあちこちで宣伝しているはずだが。

41 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:13

>>34
そんな君はどこのキャラスレ住人ですか？

42 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:14

>>41
もう倒産しちゃいました（ＴＴ

43 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:15

>>40
実際、シスプリ系のなりきりスレとか雑談スレとかに
リンクを張ってるけど、なにか？
あと、この板だけじゃなくってのは謎。
2chギャルゲ板の人がターゲットなんじゃないの？

44 ：41：2001/08/04(土) 01:16

>>42
なんか悪いことを尋ねてしまったみたいでごめんなさい。

45 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:18

やばい、別にギロンスキーでもなんでもないのにこの際徹底的にこのスレで
話し合ってみたいとか思ってる（Ｗ

46 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:19

ギロンスキーとかいって真面目に議論する事馬鹿にする人

　嫌　い　で　す　

47 ：40：2001/08/04(土) 01:19

>>43
その書き込みで向こうの住人が
これ以上人を増やす気無い事がわかりました、ありがとう。
うん、今のままでいいと思うよ、人が増える事は問題が多くなるだけだから。

48 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:20

しかし本来ならあちらで話し合う内容では（苦笑）
こちらでは関係無い方の方が遥かに多いかと。

49 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:21

>>47
だから決め付けるなって。

50 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:22

>>46
なんで馬鹿にしてると思う？コンプレックスでもあるのかい？（藁

51 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:23

>>48
向こうだとＩＰとられるから恐いって人も居るみたいだから良いんじゃない？

>>47
煽りｶｺﾜﾙｲﾖ

52 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:24

>>50
自治スレッドでギロンスキーって単語を出した奴に碌な奴は居なかったよ。
議事進行を妨害するだけで。

53 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:24

結局人が増える事には否定的なのか？

54 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:25

>>47
現状で手当たり次第のスレに張りつけると
返って叩かれるだけだと思うけどね。

じゃあ具体的な宣伝方法を教えて欲しいな、前向きな議論のために。

55 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:26

>>51
２ちゃんねるは
１掲示板の運営方針に付いて話し合う場ではありませんが？

56 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:26

>>53
どっちも居ると思うけど、たしか管理人さんは
もっと人口が増えて賑わうといい、みたいなこと書いてたと思う。

57 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:26

>>53
それは人それぞれじゃないの？少なくとも俺は否定的ではない。むしろ
増えてほしいと思う。

58 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:28

>>55
あんたは２ちゃんねるのお偉いさんですか？別にここで討論が求められて
討論する人物たちがいる以上あんたの一存ではケチはつけさせんよ。

59 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:29

>>55
自治スレとかはギャルゲーについて話してるかな？
そういう判断は削除人の指示を仰いだらどうかと思うけど。

60 ：53：2001/08/04(土) 01:29

　実際に固定でレス返してる人はどうかな？
管理人としてはそら増えて欲しいだろうが。

61 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:30

>>52
だからといってその言葉を使うだけで碌な奴じゃないと判断するのはどうよ？

62 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:30

>>58
２ちゃんギャルゲー板と関係無いのは事実だし、
大多数の人にとっては関係無いでしょ？
せめてsage進行したらどうですか？上げてるのはあなただけよ。

63 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:32

たかが一回の下げ忘れだけで上げてるのはあんただけって決め付けるのか。

64 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:33

そうでもないだろう、ここで新規になりきりスレ作る人をあまり抵抗を
持たせずにそっちに誘導できると思うけどね…。
まったく無関係だとは思わんが…。

65 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:34

ギャルゲー板内のスレでいざこざが起こりそこから発生した掲示板なんだから
ギャルゲー板と関係ないと言い切るのはちょっと納得できないね。

66 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:36

大勢の人がスレに来て欲しいと思ってる職人なら
多少荒れるのを覚悟で、ここかキャラスレ・なりきり板でやる。
出張所は新規参加者への門を開けてるつもりかもしれないが
事実上閉じているようなもんだし。

67 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:39

>>60
増えて欲しそうだよ、と無責任に言うわけにはいかないから、
実際にコテの人に聞かないことには答えられないよ。
ただ、あっちに動いた人は
「特定の人たちだけで盛り上がりたいから」というよりは
「アンチの人に叩かれなくて済むから（管理人がIPを知れるので)」
というのが大半だったと思うよ。

68 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:40

ここでやりたいっつってもシスプリってだけで出張所行けって
追い出すじゃんかよ。

69 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:40

>>65
ギャルゲーと直接関係無く、掲示板自体の話題ですから、
関係無いんですが？
削除依頼だささせて頂きました。

70 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:42

>>26
普通は危惧しないけど（というか意識しない）「嘘をついた（のをばらされた）」のが問題じゃないかな？
俺個人だったらツールを拾ってきて攻撃するしか能の無い奴ぐらいなら返り討ちには出来るけど
皆が皆そうじゃないでしょ？
やっぱ不安になる人もいると思うよ。

ちなみに「自分の払ったお金が返ってくる」というのが嘘です。
あと税金がプラスされるというのも3～40年後はかなり怪しいです。

71 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:42

>>66
ちょっと論理的でなくないか？
確かに現状は
2ch…荒れやすいけど人も多い
JBBS…荒れにくいけど人は少ない
だけど、
JBBS…荒れにくく人が多い
になる可能性はあるし、荒れない分には人が多い方が良いと思ってる人は
普通に居ると思うよ。

72 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:42

>>69
これがウワサの削除依頼大好きさんですか？

73 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:43

「人が多くなれば荒れやすくなる」という危険性も否定できないけど…。

74 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:45

>>72
いえ、依頼するのは３ヵ月ぶりですが？ガイドラインに沿って相応しくないと思ったスレッドは粛々と削除移動依頼するだけです。
削除人さんが公正な判断をなさるでしょう。

75 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:45

ギャルゲー→シスプリ→なりきり→出張所
間接的ではあるので削除対象ではないと思われ。
まあ、削除人しだいだがな。

76 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:45

>>69
その考え方だとこの板のローカルルールスレも削除以来出さなきゃね。
だってあのスレもギャルゲーと直接関係なく掲示板自体の話題だもんね。
なんなら君の穴だらけの論理もっと粉砕してみせようか？

77 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:47

>>76
したければどうぞ？
板違いじゃないんですかって書いただけで
感情的に反応なされたので削除依頼してみただけですが？

78 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:47

みんなが真面目に話し合ってるのに >>69みたいな風紀厨が一番困るんだよな。

79 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:47

こうして話題がそれて荒れていく
１もさぞかし満足のことでしょう

80 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:48

>>67
コテの場合は「移った好きな職人さんを追って」って理由が大きいと思うよ。

81 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:48

>>70
確かに、不安になってる人も多いみたいだからね。
ただ、例えば「かちゅ～しゃ」を作ってる人が
「ウイルスなどは混ぜてません。そんなことしたら報復が恐いから」
みたいに書いてるのと同じで、
管理人の人ももしIPを悪用したらリスクは大きいと思うんだよね。

もちろん、結局は不安になってる人に伝えないと
意味の無い意見だと思うけどさ。

82 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:49

議論が成り立っていればまず削除はされないけどな。

83 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:49

むきになってる >>77萎え。なんでこういう腰を折るような馬鹿がいるかね。
お前が一人で感情的になって削除以来出してるんだろうが。

84 ：59：2001/08/04(土) 01:50

>>77
少なくとも自分のは感情的では無かったつもりなのですが。

85 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:51

というか嵐がいなけりゃ出張所なんか必要じゃあないんだけどな…。

86 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:52

一番笑ってるのは荒らし。

87 ：64=75：2001/08/04(土) 01:52

感情的かしら？

88 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:53

結論としてはちゃんと議論してるのに勝手に独断で削除依頼出した困った
ちゃんがいるということでよろしいのですか？
なんかゴールデンウィーク中も勝手に先走って「なりきり」を削除依頼出した
人がいましたがまさか同一人物じゃないよね？ちょうど3ヶ月前だし。

89 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:53

>>87
自意識過剰だから
おちょくられてると思うんじゃないかな。

90 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:54

>>80
コテの人も魔法スレで一緒に議論してなかったっけ？
でもどっちにしても職人さんを追っかけた人たちは
「そのスレの決定権は職人さんにある」みたいな人たちだから
職人さんと同じ意見みたいなものじゃないかな。

91 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:55

ヘンなスレッドだ。。。

92 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:56

結局職人さんに意見を聞かんとちょっと話がまとまらないかもな。

93 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 01:57

>>88
レッテル貼るのは良くないよ。同レベルになっちゃう。

94 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:00

あのね、要するにシスプリのキャラスレ住人は職人崇拝が激しいのね。
もともとの論争もそれが勃発のもとだし。それで言い方は悪いけど子の責任を
親が持つって感じで住人の問題の責任を職人さんが背負ってるっていうのも多少
見られる気がする。

95 ：88：2001/08/04(土) 02:01

>>93
そのとおりだ、ごめん。

96 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:01

>>92
ここには出てきにくいと思うよ…>職人さん

97 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:02

>>94
もともとの論争の原因って職人の人が廃墟スレ再利用を繰り返したからじゃなかったっけ？
とりあえず、内容は同意。

98 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:03

>>96
匿名でも構わないと思うけど、難しいかな？

99 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:04

ていうか今でも普通にギャルゲー板で続けてる
なりきりスレがいくつもあるのを見ると
「別に移る必要無かったんじゃ？」と思ってしまう。

100 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:05

結局シスプリなのが問題なのかな？

101 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:06

要はキャラスレ出張所じゃ無くて
シスプリ出張所に名前を変えれば
丸く納まるのデハ？

102 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:06

>>99
シスプリスレが幾つもJBBSに移ったおかげで
目立ちにくくなった、というのもあるんじゃないかな？
もともとシスプリスレの多さでも叩かれてたわけだから。

あと、やっぱり荒らしは多いよ。

103 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:06

>>101
センチスレもあるんだけど・・・

104 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:08

>>103
しかもなんだかんだで一番盛り上がっていると思われる

105 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:09

あそこのセンチスレほど新参が入りづらいスレは無いだろう。

106 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:10

咲耶のなりきりはなんだかんだいって息が長いよな、
あれに見習う所もあると思われ。

107 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:12

現状ではやっぱり出張所はシスプリ中心だよね、もちろんセンチもときメモも
スレがあるのを踏まえたうえでね。

>>94
それが原因だと思う、あと再利用が問題になってるのと同時期くらいに同キャラの複数人
使用も問題になってたんだよね、確か。

108 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:15

単純に、なりきり需要が今シスプリに傾いてるだけと思う。
あとは発足時にシスプリが関わっていたのと。
他のゲームを排除する方針には見えないよ。

109 ：108：2001/08/04(土) 02:16

ｽﾏｿ、メジャーでかつ電波っぽいジャンルってのもあるか。

110 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:18

>>107
同キャラの複数人使用に関しては、１キャラ＝１スレ＝一人だと
コテハンスレで削除対象、ってことで落ち着いたはず。

どちらかと言えば同じ人が複数のキャラを使用したことが問題になった。
あと同じスレに複数のキャラがいることね。

111 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:18

今更だが結局この議論で出張所をどうしたいのだ？
ちょっと論点を見失いかけてるのだが…。

112 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:19

出張所は別にギャルゲーのなりきりならどのゲームでも規制は特にないんだよね？
とはいってもギャルゲー板でやってる他ゲームのキャラスレがそれほど荒れてないから
（一部ときメモ系は荒れてるけど）出張所に移る必要性をあまり感じてないんじゃないかな？

113 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:19

>>111
なまあたたかく見守りたい。

114 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:20

>>113ヲチですか？

115 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:20

>>111
確かに、暴走してｽﾏｿ。
ようは、出張所の認知度を上げたいかどうか、だよね。

116 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:22

よく考えてみれば >>111のいうとおりどうしたいんだ？
出張所をにぎわせたい、どうすればにぎわうかってことでいいのか？

117 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:23

>>112
>規制
無いよ。むしろ歓迎してるはず。

118 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:23

>>112
正解

119 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:25

　ガイシュツだが結局職人さん召喚した方が有意義な気が…。
難しいとは思うけどね…。

120 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:26

>>119
つーか、職人さん召還して何訊くのさ？

121 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:27

>>120
>>115についてじゃないの？
もっと多くの人に知って欲しいか、今居る人だけでやりたいか。

122 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:27

そもそもギャルゲー板は出張所に人を増やす義理など無い。

123 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:29

　結局賑わせたいのかどうかを聞いてみたい。
外から見たらやっぱり仲間内でひっそりとやりたそうにしか見えないので。

124 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:29

>>122
またそれですか・・・。
シスプリスレ乱立を防いだりもしてるんですが。

125 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:30

>>122
つーか人が増えるかどうかはギャルゲー板とあまり関係がない。
行きたいと思う人は行くし興味ない人は行かないだろう。

ただお前がギャルゲー板の代表のような口をきくのはやめろ。

126 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:32

>>81
かちゅ～しゃの場合、ウイルスやトロイを仕込んだりしたら身元は簡単にばれるし
ハッキングとかのレベルではなく社会的な制裁を受けてしまうからね。
一方でIPをみて悪さをしようとしたら、匿名で利用可能なネットカフェや大学の一部の端末などを
利用したりして追いかけるのを極端に難しくできるし
そもそも管理人がやったことかどうかさえ分からないからね。
結局は管理人を信用するしか無いけど、その機会を逸してしまったどころか
あれで不信を買うようになってしまったことが一番痛いと思う。
まあ今となっては、これに関しては人をたくさん増やして、
2ちゃんのように「個人個人にいちいち構ってられるか！！」という状況まで持っていくしか
ないんじゃないかな。（実はあんまり関係なかったりするけど）
信用を得るためには管理人が身元をばらすという方法もあるけど、それはあまりにも危険すぎる。

>>11
つーかこのスレって相互の交流を増やすには（人を増やすためとは言わない）
どうしたらいいかということじゃないの？
生温かく見守るんだったら、見守る人はこれからも見守るだろうし
興味無い人はそもそもこのスレの存在を無視するでしょ。

127 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:33

126は >>111だね。ｽﾏｿ

128 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:34

>>124-125
一連の騒動に関係無い人から見ると、どういう役割を果たしていても、関係無いのは事実です。
あの出張所を良く思ってる人もいるし、悪く思ってる人もいる。
それは仕方が無いでしょう。
２ちゃん上でスレ立ててる以上、否定的意見を書く人がいても不思議じゃないでしょう。
一々反論するのは、不毛だから止めましょうよ。

129 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:34

　>>122それはちょっと閉鎖的過ぎだと思われ、まあ、無理に開放的にする必要はないが。
　それにこっちで新たになりきりを建てて荒らされる悲惨な１を見るのは
正直忍びない。

　確かに人を増やす義理はないかもしれんが
出張所を知ってもらう事自体は悪い事ではないと思うぞ。

130 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:34

シスプリネタはさくら板で用が足りている。

131 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:34

>>123
俺は賑わってほしい。そのほうがいろいろなレスが見られて楽しいし。やっぱり
少人数で回すとカキコもなんかマンネリ化してくるんだよね。
でもやっぱり新規さんから見たら入りにくいだろうからなかなか人が増えない→仲間内で
回す→新規さん入りにくいの悪循環になってるんだろうな。

132 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:35

シスプリネタは先生スレで用が足りている。

133 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:36

>>132ごめん(ｗ

134 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:38

>>130
シスプリが好きな人が"たまたま"さくら板でなりきりやってることに
気付く可能性はかなり低いと思うよ。
それならJBBSでやっても大差は無いと思うけど。

135 ：125：2001/08/04(土) 02:38

>>128
別に否定的意見を書くことはかまわない。それによって自分が気付かなかった過ちも
冷静になって判断できるようになるかもしれないから。

ただ、>>122の書き方には賛同しかねる部分もわかってもらいたい。

136 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:38

人が少ないと嘆いているのをみて
ふとシスプリとは別の元祖なりきり板の惨状を思い出した。
今、どうなっているだろうか？

137 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:41

>>136
なりきり板はむちゃくちゃスレも立ってるし人はたくさんいるでしょ、さすがに。

138 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:41

あっちの亞里亞はけっこうレスついてます。

139 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:44

>>137-138
ここのなりきり板やシスプリ出張所以外にもうひとつある（あった？）んだよ。
やっぱ存在自体知らない人が多いか。

140 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:44

ギャルゲー関係も10本近く立ってるな。
「萌えじゃなくてキャラネタですです。。。」なんてただの飾りみたいなもんだし。

141 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:45

>>137
いや、そっちじゃなく。
>>136
見てきた。相変わらずスレ少なかった（ｗ

142 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:46

このスレ見ても分かるけど
本人達は冷静なつもりでも
ギャルゲー板って決め付けが多いね
スレが育ちにくい訳よ。。。

(-＿-)ｶｯｺﾜﾙｲｹﾄﾞｵﾚﾓｿｳﾀﾞﾅ…

わたしゃ電波板でスレ建てて細々とやってるよ。相手してくれるし。

143 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:47

なりきり板に関しては職人さんの問題だよね。
ギャルゲ板やJBBSなら対象はギャルゲ好きな人だけど、
向こうはなりきり系全部だから。

そういう意味で住み分けはできると思うけどね。

144 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:49

>>141
あそこはスレ立ての必要ないからね（ｗ
雑談でレスが埋まったらもうひとつ新しく作ればいいだけだし。

145 ：128：2001/08/04(土) 02:50

とてもじゃないが >>125が他人の意見を聞く態度には思えませんでした。

146 ：125：2001/08/04(土) 02:53

そんなことはない、ちゃんと聞くぞ。ただ書き込み方に問題があったようなので
それは詫びる。ごめん。

147 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 02:58

いい加減だれてきたみたいだし、どうすべきか決めようよ。
職人さんに聞くなら聞くで、リンクとか張って来ないといけないし。

148 ：128：2001/08/04(土) 02:58

>>146
なんかギャルゲー板って皆そういう雰囲気じゃん。そんなことないとか俺は違うって言うかもしれないけど。
話の流れに合わない意見は徹底的に叩く傾向があるし。

あんたもおれもね･･･雰囲気良くないよ。だから荒らしに付け込まれてるんだよ。

149 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 03:04

職人さん呼んでもたぶんあんまり変わらないと思うよ。
職人さんがたくさん出張所に遊びにきてね、って言ったところで >>125の意見みたいに
行く人は行くし行かない人は行かないだろうし。

150 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 03:04

とりあえず、JBBSの雑談スレと管理人スレには張ってきた方がいいかもね。

151 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 03:06

>>149
いや、そうじゃなくて職人さん＝主流派の意見を聞かないことには
宣伝とかしていいのか分からないということだと思うよ。
例えばこのスレだって沈めた方がいいのか定期ageすべきなのかとか。

152 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 03:06

【２ちゃんの特徴】
宣伝すればするほど人は行かない

153 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 03:10

喧伝作戦会議ナラ板違ニダ！

154 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 03:14

>>153
2chの側ならIPとか関係無いし、アンチの人の意見も聞けるとは思うけど、
確かに板違ニかもしれないしJBBS側で話したほうがいいのかもしれないね。

とりあえずJBBSに元のアドレスで逝けるようになるまで
待つべきなのかな・・・。

155 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 03:18

否定的意見は皆で叩いたくせに。

156 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 03:18

たとえばどんな？

157 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 03:21

>>155
論拠無く否定したつもりは無いけどね、少なくとも自分は。
もし、自分は正しいことを書いたのに、勢いだけで否定された
みたいなカキコがあったらレス番号を書いてくれるかな？

158 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 03:25

もとから否定的意見を受けるために使ったんじゃないんでしょ。このスレ。

159 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 03:29

>>158
１の煽り文を見ると宣伝がメインにも見えるけど、
タイトルは　語るスレ　なんだよね。
だから否定的な意見を語ってもいいとは思うけど。

160 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 03:33

否定的意見なんか語らせてないじゃん。

161 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 03:36

いや、否定的意見も出てると思うよ。
例えばIPに関しての問題点とか。

162 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 03:39

>>160
何か思うところがあるのなら思いっきり語ってくれ。

163 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 03:42

否定的意見というのは
「あんな出張所なんていらねえよ、消えちまえ」
みたいな意見じゃないのか？
あそこがダメとかここがダメとか、問題点を指摘するのは
むしろ真剣に考えているわけだし。

164 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 03:44

それでも理由さえ書いてくれれば反論なり納得なりできるんだけどね・・・。

165 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 07:32

age

166 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 09:04

「あんな出張所なんていらねえよ、消えちまえ」っていう意見もそりゃあるだろうが
いかんせん理由を書いてもらわんとたたかれるだけだな。

　誰かあっちにここのリンクはってたみたいだな。もしかしたら今夜辺り
あっちからも意見が出て来るかも。誰が貼ったか知らんけどせめてここで
こういう話し合いをしてます位は書いとこうね…。

167 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 09:16

おい、掲示板荒らしてるクソども。「２ちゃんねる」から来たようだな。
「２ちゃんねる」みたいなクズの巣窟の連中が、なに我が物顔で偉そうに書きこんでるんだよ。
確かに掲示板は誰でもＯＫだが、できれば人間に限定したいもんだ。
そう、おまえら「２ちゃんねる」は人間じゃない、ミミズの類の価値しかないんだよ。
人間のクズどもよ。調子に乗って書きこみしてんじゃねーよ。
おまえらみたいに妬みしか書けないような奴が、一丁前に俺と対等に話そうなんて100万年早いんだよ。
なんか文句あるのか？　あ？　まあてめーらの文句なんてクソなんだからいちいち文句たれてんじゃねーよ。
おい「２ちゃんねる」の連中よ、おまえらクズ、次にオレの事文句たれるようなら、
本当にぶち殺すからな。たいがいにしろよ。殺されてから泣きを見るなよ、このクズども。

168 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 09:22

このコピペどっかで見たな。

169 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 10:23

こんなスレが立つほどメジャーになったんだ……
18しかスレないのに。

掲示板トップのカウンターの進みが速くて驚いていたけど、
このスレ見てビックリ。

170 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 11:47

>>166
リンクを張ったのは自分じゃないけど、フォローサンクス。
喫茶店側に少しだけいじってコピペしといたけど許してね。

171 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 14:32

そもそも、自分からあっちに移って行ったのに、人が集まらなかったからと
言って、また古巣に泣きついてくるのはなんだかな～。

ギャルゲー板でシスプリスレが叩かれて、一部を削除する事になったのは、
何度もトラブル起こした事と、廃棄スレ再利用・乗っ取りを繰り返した
事が原因だったわけで、別に存在そのものを否定されたわけではない。
現に、議論の当時にルール違反してなかったスレは残ってるし、今でも
人気があるところも、いくつかある。

ワガママな一部の人達(ギャルゲー板でやりたい様に活動すると、叩かれる
から嫌だ、やつらは全員荒らしだ、って勘違いした人)が勝手に飛び出して
みたものの、結局人が集まらないからってギャルゲー板に泣きついてるように
しか見えない。

そんなに人を集めたいなら、きちんとルールを守って(廃棄スレ乗っ取りは止めて)、
ギャルゲー板でやったら良いじゃん。

172 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 14:38

あんまり関係ない話しかもしれないが、昨日キャラスレ(なりきり)板に
立ったあるスレのトラブルでの話しの流れ見てると、あそこで禁止されてる
「萌え」ってのは、「ＸＸたん萌え～」の話しをすることであって、
「萌えなりきり」は問題ないらしいよ。

いっそ移ってみたら、ＪＢＢＳの人達。

173 ：172：2001/08/04(土) 14:43

追記すると、なりきり板の萌え禁止のローカルルールの意味は、

・キャラについての萌えを話し合うスレ

ではなく、

・キャラのなりきりをするスレ

です、と言いたいらしい。この辺の経緯は少年漫画板らしいけど。

174 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 16:48

>>1-173
死ね

175 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 16:52

↑わーい昨日の69タン

176 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 17:04

>>170いや、別に構わんよ。

それよりここの１はどっち側なのかが気になる(ｗ
なんか建て逃げっぽいし…。

177 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 17:28

>>175
そういう態度だから叩かれるんですよ。
本当に雰囲気悪い連中（－－#

つか客観的に見て２ちゃんとは関係無いのに、まるでギャルケー板の外部避難所のように振る舞うのは何で？
自治スレとかで皆で作ろうといって出来た訳でなくてあくまでグループが出ていっただけでしょ。

そのこと指摘したら
よってたかってそれは違うとかいやギャルゲー板には関係あるんだとか凄かったね昨日。

関係無いよ。

あの当時の抗争に巻き込まれてスレが潰されちゃった側としては
「二度と来ないでくださいm(_._)m」といいたい。

178 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 17:35

結論＝来るな

179 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 17:58

>>171
一連の騒動を理解していない人の意見っぽいね。斜め読みで読み違えた意見はいらないよ。
首を突っ込みたいようなら説明してあげるけど、

JBBSにいるのは一連の騒動のあおりを喰らって居場所を追われた（スレを取り上げられた）人と、
時節がらひとまず夏厨を予め避けたいと思っている人。

だいたい、廃棄スレの乗っ取りして、最後の大荒れの騒動の起因を作った「可憐爺」が常駐しているスレは真っ当なスレなので残っている。
しかもクソ爺も元気にカキコ中だ。（ﾜﾗ

ちなみに存在そのものを否定したい人間がココの板に潜在的に存在しているのは確かだよ。

優スレと清川スレの説明は、とりあえず置いとく。（ｗ

180 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 18:03

>>177
＞当時の抗争に巻き込まれてスレが潰されちゃった側としては

確認したいんだけど当時の抗争って何？
潰されたのはなんて言うスレッド？

明確に答えられるなら回答して下さい。

181 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 18:05

キャラスレが荒れたら出張所に移ればいいとか
平然と誘導してるよね。

別に出張所だけが行き場じゃないのにね･･･。

182 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 18:08

>>181
行き場の選択肢の一つではある。避難所みたいなもんだし。

183 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 18:08

>>179
色んな見方が出張所に関してはある。
自分達の立場を説明してるつもりかもしれないが、
自分達と違う見方には、ことごとく
＞一連の騒動を理解していない人の意見っぽいね。斜め読みで読み違えた意見はいらないよ。
＞首を突っ込みたいようなら説明してあげるけど、
といった、相手の意見の否定をしている。
どういう料簡なん？あんた。

はなから他人の意見を聞くつもりなんか無いんでしょ？

184 ：181：2001/08/04(土) 18:08

ミスった。すまん

185 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 18:10

184≠181
184＝182

たびたびゴメン。氏んでくる

186 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 18:12

>>182
選択肢の一つって書き方じゃないでしょ？
あれじゃ事情を全く知らない人は
そういう書き方だと
荒らされたらここへ移ればいいのかと思ってしまう。

移住したり逃げるのは構わんのだけど２ちゃんギャルゲ板で何とかやろうとしてる連中も居るんだよ。
そんな中で平然とそのような誘導されるとはらたつよ。

187 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 18:30

>>183

>>171の「ワガママな一部の人達～（略）～しか見えない。」について。
出張所の住人がみな廃棄スレ乗っ取りのやりたい放題をしていたとのような意見は、
明らかに間違っていると思ったので否定しただけ。

いろんな見方があるからと言ってそれら全てをはいそうですかと、受け入れられるもんでもない。

例：「日本人は基地外の集団」「そういう見方もあるね」とは言ってられない。

188 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 18:45

>>187
＞明らかに間違っていると思ったので否定しただけ。
否定しただけじゃなくて文面からは良く判ってない奴はこのスレッドから出て行けとしか読めませんよ？
自分達の考え方に沿ってない奴は出て行けってスタンスを一貫して取っているもんね。

出張所を肯定的に捉え、そのあり方を考えるって事がしたいなら、
２ちゃんで議論したり、２ちゃんで立ったスレッド使うの止めて、出張所の中で
話し合ったらどうなの？

>>171は「出張所は基地外の集団」って言ってるのか？あんた例えとはいえ失礼にも程があるよ。

189 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 18:47

>>180
過去ログ倉庫漁ってみたが見つからなかったよ。
一つはセンチの保坂美由紀スレな。

190 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 19:26

>>188
はっきり言うよ。JBBSに移行した連中(特に職人の信者的ファン)は、
当時からトラブル起こしてたって何してたって、批判する人に対して、

「それは何かの間違い」もしくは、「自分達は悪くない」、さらには、
「(自分達には関係無い)一部の人間のやったこと」
って、反応しかしないよ。まじめに考えてるのは本当に一握りだけ。

今回もトカゲの尻尾きりのごとくコテハンの名前を挙げて言い逃れ
してるしね････。あの爺がトラブルを起こしたとき、煽って仕向けて
たのは、どこのスレの人間だよ。(あれは騙りとかまた言われそうだが)

本当、変わってないね。

191 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 19:33

>>179
>JBBSにいるのは一連の騒動のあおりを喰らって居場所を追われた（スレを取り上げられた）人と、
>時節がらひとまず夏厨を予め避けたいと思っている人。

スレを取り上げられたのは、基本的に、乗っ取りをしてたスレだったはずだが？

192 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 19:38

>>187
「出張所を肯定的に捉え～（略）～話し合ったらどうなの？」と言う意見に異論はありません。
しかし、正直、171のように良く判ってない人の「レッテル貼り」的な意見は、迷惑。止めて欲しい。
しかし「自分達の考え方に沿ってない奴は出ていけ」とは思っていません。
誤謬があった点については謝ります。

>>171
「出張所は基地外の集団」とは言っていませんね。ゴメン171さん。
しかし「出張所は「ワガママな一部の人たち」の集団に見える」とは言っていますよね。
「ワガママな人たち」≒「基地外」という見方もあります。
失礼な例えかもしれませんが、「受け入れられない見方」の例としては解りやすいと思い例えさせていただきました。
ところで171さんは、出張所の人たちは「ワガママな一部の人達～」との見方にお変わりはないでしょうか。

※とりあえず言葉遣いからも正してみました。

193 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 19:42

JBBSに移行した連中＝基地外

194 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 19:47

自治はむこうでヤレよ！！

195 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 19:48

むしろJBBS＝基地外

196 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 19:49

・・・・。どうも失礼しました。スレ違いのようですので退去します。

197 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 19:50

二度とくんなヴォケ＞JBBS

198 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 19:51

>>192
やっと分かったか？ｶｴﾚ(・∀・)

なにが２ちゃんに関係あるだったく。

199 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 19:58

安心するのはまだ早い。
196が最後のJBBS住人とは限らない。
いつか、第二第三の…………。（藁

200 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:03

昨晩は２ちゃんへスレ建ててやる事に異議を唱える1,２名を
ボロカスにけなしてスレを維持したようだが(ﾌﾟ

201 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:04

ＪＢＢＳに出ていく事自体は別にだれも文句言わないだろうけど、
勝手に出ていったのに、ギャルゲー板の傘の元にいようとするのが、
ワガママといわれる所以だろうな。

ギャルゲー板出張所と銘打ったり、ギャルゲー板のスレから
引き抜きかけようなんてしないで、自分らで人を集めてみなよ。
どうせ出来ないんだろうけど。

202 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:06

　こ　の　ス　レ　ッ　ド

　板　違　い　に　つ　き

　削　除　依　頼　が　出　て　い　ま　す　（ｗ

203 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:09

>>201
>ギャルゲー板出張所と銘打ったり、ギャルゲー板のスレから
>引き抜きかけようなんてしないで、自分らで人を集めてみなよ。

ここまでなら、綺麗な意見なのに…。

204 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:10

アニメ板の実況出張スレなんかは、共存スレとして認められてるのに、
どうしてここはそんなに敵対視するのよ？

205 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:11

>>203
出来ないから来たんだろ。

だいたいあそこ２ちゃんのギャルゲ板の書込み無断転載して
維持してるしな。

はよかえりな

206 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:12

JBBS＝基地外

207 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:12

>>203
>>201の最後の1行は、誰もが思ってはいるけど、黙っているべき一言だな。

208 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:13

>>204
勝手に作って仲間内だけで運営してるのに、
２ちゃんの出張所だっていうのは無理があるでしょ？

話蒸し返すの？

209 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:15

>>193=>>197=>>206
age荒らし発見

210 ：通りすがり：2001/08/04(土) 20:17

>>208
そうやって板が荒れていくんだなぁ。
判んなかったらいいや。

211 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:17

>>204
アニメ板は、邪魔だから出て行けとと言われて作られた避難所。
今のスタンスも、「実況するなら、実況スレで」っていう明確な
住み分けになってる。

ギャルゲー板のは、追い出されたわけでもなく、トラブル起こして
問題のあるスレを削除することになったら、逆切れして勝手に
飛び出していって作ったも。

212 ：通りすがり：2001/08/04(土) 20:20

>>211
荒らしのせいだろ、違うの？

213 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:21

結論は、
「勝手に飛び出して行って、どの顔面下げて戻ってきやがったんだ、このバカ息子」
って事か。

214 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:22

>>212
センチすれはそうだが、シスプリすれは違うだろうね。

215 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:24

>>213
むしろ、
「勝手に飛び出して行って、金の催促とは何考えてやがるんだ、バカ息子」
って感じじゃない。

216 ：通りすがり：2001/08/04(土) 20:26

>>214
そうなんだ。
おれ、ときメモしか知らないからこの板の悪いところしか
見えてないのかもしれない。清川、ほむらスレ乱立してるし。
っていうか、それが理由じゃないの、あれができたのは？

217 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:27

そういえば、JBBSって今作れるの？

218 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:43

久しぶりにハッスルしてもらえたようで満足ですじゃ
引き続きローカルルールスレでもハッスルしてくだされ。

219 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:48

負け犬が遠吠えしてるよ

わんわんデシ！

220 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:54

ﾊｧ?
>>1を見てみな
”なま”あたたかくと書いているだろ？
アンチは反省しる！と喚き
狂信者は♪わーたーしーはー、やってない～と吼えれば？

勘違い厨房逝ってよし！

221 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:57

わんわんデシッ！

222 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:57

たしかに、出張所に行った連中がどう言いつくろっても、
こっちの住人としては、>>215の一言に集約されるね。

独立するなら、きっぱりと独立してくれ。それなら
応援するよ。

223 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 20:59

ばいばい(^^/~~~＞出張所

224 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 22:30

　何でこうなるのかねー。
あくまでＪＢＢＳはひとつの萌えなりきりの場所の選択肢の一つとしては
どうかっていうのが論点のはずだったんだがな。

　別にギャルゲ板を必要以上にＪＢＢＳと関係づけるつもりはないけどね。
ただこっちでなりきり系のスレッドを作った結果荒らされて嫌な思いする
位だったら出張所みたいな所もあるよと勧めてやるぐらいでいいと思うんだが。

っていうかやっぱり１＝ＪＢＢＳなわけ？

225 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 22:44

>>224
んーだから、選択肢の一つとしてはかまわないし、勝手にやってくれても
良いけど、人集めのために今更ギャルゲー板を利用するなよ、っていうだけ
の事じゃない？

226 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 22:46

しかし、ギャルゲ板以外の勧誘場所なんかあるのか？(藁

227 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 22:47

>>224
＞ギャルゲ板を必要以上にＪＢＢＳと関係づけるつもりはないけどね。
関連付けるつもりはある訳だ。
そういうの寄生虫って言うんだよ。

＞嫌な思いする位だったら出張所みたいな所もあるよと勧めてやるぐらいでいいと思うんだが。
２ちゃんの看板に頼っての人集めはいい加減卒業してください。
荒らして勧誘したりしないで下さいねm(_._)m

228 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 22:56

>>226
ギャルゲー板でしか人を勧誘出来ないスレってのは、ギャルゲー板で
やるべきスレって気もするな。

229 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 23:08

>>226
公式（オフィシャル）サイトの掲示板じゃダメ？

230 ：224：2001/08/04(土) 23:11

>>227あいにくＪＢＢＳ側というわけではないんでね、別に人が増えるうんぬんは
知ったこっちゃない。
　ただ、新規になりきり系を作る人にあっちに紹介してやってはどうかと言ってるだけ。
　確かに関係ないって言ったら関係ないかもしれんがそんなことばっか言ってても
正直なんの発展もないよ。

231 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 23:12

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=denpa&key=981707953&ls=50

232 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 23:14

>>230
なんで、２ちゃんのギャルゲ板で、スレッド立てる際に関係無いあそこを紹介する必要があるんですか？
合理的理由がありますか？ないですよ。

233 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 23:16

>>230
なんで新規になりきりを作るときに、向こうを紹介しなけりゃ
いけないんだ？別にここでやれば良いじゃないの？

別に「発展」って言ったって、ＪＢＢＳの発展はむこう住人が
努力する事であって、ギャルゲー板にそれを求めるのは筋違いって
もんじゃないか。

234 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 23:17

>>232だから選択肢の一つとして与えたらどうかってこと

235 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 23:19

魅力がある掲示板なら黙ってても人は集まります。
人が来ないというのは、つまりそういうことなんです。

236 ：224：2001/08/04(土) 23:21

>>235それはなんとなく納得

237 ：233：2001/08/04(土) 23:21

でも、ギャルゲー板のなりきりスレが荒らしにあったときに、ＪＢＢＳに
非難してみては、って助言するのはかまわないと思いますよ。

ただＪＢＢＳが人不足だからギャルゲー板で人集めするってのは、本末転倒。
だったら素直にギャルゲー板に戻りたい、って言われたほうが、すっきりする。

238 ：224：2001/08/04(土) 23:24

正直発展うんぬんの発言はいらなかったな。
ちょっと熱くなってしまったみたいでスマソ>ALL

>>237そうだな、それぐらいがいいかもな。
ちょっと先走りすぎた。

239 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 23:24

>>234
だから何でギャルゲー板で、一つの私設掲示板を紹介する必要が
あるのよ？

誰かが、
「おれギャルゲーの掲示板作ったから、ギャルゲー板でスレ作る時
には紹介しろよ」
って言ってるのに納得しろ、ってのと同じ事だぞ。

240 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 23:31

>>237
>ＪＢＢＳに非難してみては
単純な変換ミスだろうけど、ついつい深読みしてしまう・・・

241 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 23:34

>>237
荒らしにあった時、
なぜ特定の私設掲示板への避難を呼びかける必要があるんですか？
荒らしにあった時は直接反応せず、タイミングをみはらかって削除依頼をするのが妥当なんじゃないですか？

242 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 23:39

>>237が言いたいのは呼びかけるっていうよりあっちを勧めるっていうことじゃないのか？

>荒らしにあった時は直接反応せず～
一応基本はそうなんだろうけどな～ﾑｽﾞｶｼｲ!!

243 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 23:42

いつの間にか、このスレではJBBS住人は人を増やしたいという事になってないか？
向こうの管理人とかキャラやってる人の意見全然出てないっぽいんだが。

244 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 23:43

ちょっと蒸し返すようだけど、今書いてる人の中で
実際にJBBS移行に関わっていた(魔法スレで議論した)人はどれくらいいるの？

とりあえず、詳しく知らない人から見たら
「勝手に飛び出した馬鹿息子の催促」
に見えてもしょうがないことは分かってる。
そういう意見の人を責めるつもりは無いし、そう思われてることを
JBBS側の人間ももっと認識しなきゃいけないことも分かってる。

だけどさ、今のスレ見てると逆に「否定的意見」しか認めていなくない？
昨日と逆の立場が頭ごなしにJBBSを否定してるようにしか見えないけど。

で、おそらくは叩かれるんだろうけど、当時居た人間の一人として
少し事実を言わせてもらうと
（私見も混じってるかもしれないから差し引いて読んでね）
飛び出した当時、この板は「シスプリ出ていけ」という雰囲気だった。
それはもちろん、スレを再利用した人たちに問題はあったわけだけど
その人たちだけでなく「シスプリ」自体に出ていけという動きがあった。
そして「デジキャラット」の廃棄スレを一部の人（今もまっとうなスレ？にいる方）
が再利用して、デジキャラット側と喧嘩になった。
楽しんで煽った人もいた結果、デジキャラット側の人とは以下の条件で
解決せざるを得なくなった。
「１キャラにつき１スレのみ。２キャラ以上出てくるスレはなりきり総合スレとし、
総合スレが２つ以上あったら重複スレとみなす」
結果、例えば亞里亞のスレで雛子が数回だけカキコした、
とかも全て総合スレ重複となった。
そうした流れで、例えば荒らしがキャラの名前でカキコするだけでも重複となる、など
色々な事態も推測されて、妥協案としてJBBSに移ることになった。
だからどちらかと言えば「まともななりきりをできないからJBBSに移った」ということ。

極端な話、風紀の人が異常なまでに締めつけなければ
こっちでやりたいと思ってる人もいると思う。

>>232
合理的理由：上に書いたように、シスプリには特別厳しい制約があるから、
じゃだめかな？

245 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 23:44

>>243
名無しで参加されてるんじゃないんですか？
１市民には分かりませんね、何せ２ちゃんねるだから(爆)

246 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 23:46

>>243えっと、>>192とか >>196はＪＢＢＳだと思うのだが。
わかってたらスマソ。

247 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/04(土) 23:50

最初の方には新規に参加してみたいけど入りにくい～
とかいう問題もあったんだけどな、いつのまにかＪＢＢＳのマルチポスト
みたいなスレになってる。

248 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:05

>>244
どのような理由や過程があっても、客観的に見れば一部の人間が２ちゃんのギャルゲー板で
から外に出て作った私的な掲示板に過ぎません。
板全体で何らかのコンセンサスが得られて作った物でもありません。

シスプリは特別厳しいっておっしゃいましたが、今２ちゃんでやってる人たちは
２チャンネルのガイドラインや、ギャルゲー板ローカルルールのもと、板を使っています。
>>244を読むと、あなたたちが自ら厳しいとおっしゃるルールで解決を図ったんでしょ。そしてそのルールのもとでは出来ないと思って自ら出ていったんでしょう。
出て行くのはもちろんご自由ですが、自由意志で出ていった以上、２ちゃんギャルゲ板とは関係はなくなります。

>>244の書込みを総合すると、要は出て行かされたんじゃなくて、自らの意志で出ていったんでしょ？

それでは全くもって合理的では有りません。

249 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:09

　ギャルゲー板のなりきりスレが荒らしにあったときに、ＪＢＢＳを
勧めてみるという事でひとつ結論が出たような気もするが…。

250 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:09

>>249
いつ？どこで？

251 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:11

>>249
つまりギャルゲー板のなりきりスレが荒らされたら
JBBSに人を増やそうとする人の仕業というわけですな。

252 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:12

>>249
まさかこのスレッド内でそんな結論が出たと言うんじゃないだろうね？

言っておくが、出てないからね。そんな結論。

253 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:14

で、結局どうしたいの？＞両方

254 ：244：2001/08/05(日) 00:14

>>248
レスどうも、誰のカキコもないからまずいこと書いたかと思ったよ。
＞>>244を読むと、あなたたちが自ら厳しいとおっしゃるルールで解決を図ったんでしょ。
＞そしてそのルールのもとでは出来ないと思って自ら出ていったんでしょう。
＞出て行くのはもちろんご自由ですが、自由意志で出ていった以上、２ちゃんギャルゲ板とは関係はなくなります

すこし違うよ。まず、ルールはむしろ反シスプリの人たちに提示された形。
廃棄スレを乗っ取った人がいた直後だったので飲まざるを得なかった。
次に、＞そのルールのもとでは出来ないと思って自ら出ていった
だけど、出来ない、じゃなくてルール違反として削除せざるを得なくなったの。

２ちゃんローカルルールは出ていく前からあったはず。
ただ、シスプリスレがあまりに乱立・廃棄再利用をしたために
シスプリが好きな人だけでなく、嫌いな人も含めて話し合って決めたルール。
もちろん破ったからといって削除はされないけど（実際、亞里亞スレは残ってる）
だからといって破るのはモラルが問われるはず。

もしもうそのルールに拘束されなくて良いというのなら嬉しいけど、
それでは納得いかない人もいるかもしれないし、
勝手に判断はできないと思う。

だから、シスプリのなりきりとかがあったら
制約の厳しさや荒らしから逃れる１つの方法としてJBBSを提示している。

255 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:14

そんな結論いつ出たのさ？

256 ：244：2001/08/05(日) 00:16

ちょっと分かりづらいところがあったので訂正

ただ、シスプリスレがあまりに乱立・廃棄再利用をしたために
シスプリが好きな人だけでなく、嫌いな人も含めて話し合って決めたルール。

これは、シスプリに課された
「１キャラにつき１スレのみ。２キャラ以上出てくるスレはなりきり総合スレとし、
総合スレが２つ以上あったら重複スレとみなす」
というルールのことね。誤解を招いたらｽﾏｿ

257 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:24

>>244=>>254
あのね、
あなたたちが自主的に何決めようと２ちゃんのギャルゲ板には関係はないでしょう？
自分達の決めたルールは自分達で護ればいいでしょう。
自主的に決めたルールが厳しすぎるからって出張所作ってそれを提示する事が
ギャルゲー板にとって何の合理性があると言うの？ないじゃない。

大体出張所自体シスプリオンリーでもなんでも無いようだが？
それに誘導したいって意見はキャラスレ全てについて荒れるようなら誘導したいって書いている。
いってる事と実態がかみ合ってないですよ？

258 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:26

>>256
つーかあの時、ローカルルールの1キャラ1スレに加えて、
総合なりきりスレも1つＯＫみたいな感じに話がまとまった様に
記憶しているが。

それにスレ削除の件も、廃棄スレ再利用などで問題なスレを削除する事が
決まっただけで、ルールに沿って新たに作り直すのは誰も禁止してなかった。

それが「異常なまでに締めつけなければ」という状況とはとても
思えないのだが？

259 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:27

>>257出張所自体知らない人が多いんだろうな。

260 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:28

結局なんだかんだと理由を見つけて、自分たちのワガママを正当化
したいだけなのね。

261 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:32

否定派が「何を」「どうしたいのか」がいまいち見えてこないんだが。
それが無けりゃどんなにいい事言ったって揚げ足の取り合いにしか過ぎないよ。

と言うことで提案。「出張所のタイトルから『2ch』を削る」って事でどうよ。

262 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:33

結論は

ＪＢＢＳは勝手にやれ。こっも干渉しないから、そっちも
人集めなどでギャルゲー板に助けを求めるな。

って事でよいのか？

263 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:33

ぶっちゃけた話1キャラ1スレなんて守らなくても良いんだけどね。
某キャラとかなんて、何本も立っててもそれぞれにレスが付いてて消されてないし。

264 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:34

>>262
とりあえず賛成１票

265 ：244：2001/08/05(日) 00:34

>>257
もちろん、あなたの言ってることは正しいよ。
じゃあ聞くけど、この板は外部にリンクを張ってはいけないの？
雑談スレとかの質問に答えるにも、
「ギャルゲ板全ての人に役立つことじゃないので教えません」
と答えないといけないの？
そうじゃないと思うよ。この板にそのリンクを役立てられる人がいるなら
リンクを張るのも自由のはず。
実際、そのリンクによって興味を持つ人もいると思うし、
荒れてるスレを使ってる人にとっては助かるかもしれない。

それと、
＞大体出張所自体シスプリオンリーでもなんでも無いようだが？
＞それに誘導したいって意見はキャラスレ全てについて荒れるようなら誘導したいって書いている。
＞いってる事と実態がかみ合ってないですよ？
まず、シスプリオンリーでないのは、別にそうする必要は無いから。
別にシスプリ以外の人を排除する理由はどこにもないでしょう？
それこそ、上に書いたとおり役立つ人がいるなら使えばいいと思う。
次に
＞それに誘導したいって意見はキャラスレ全てについて荒れるようなら誘導したいって書いている。
＞いってる事と実態がかみ合ってないですよ？
これは別に問題無いでしょ。
JBBSにもいろんな人がいるし、いろんな意見もある。
荒れてるスレを見たら、親切心からリンクを張ってあげる人もいるんじゃない？
実際、自分もそうするかもしれない。今のところはしたことないけど。

喧嘩腰はやめよう、相手の意見を否定するためにアラを探しても意味無いから。

266 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:36

>>263
守られていない事と、それを「守らなくていいんだ」と考える事は
天と地の開きがあると思われ。

実際、シスプリスレはそういう感じで廃墟スレ再利用を繰り返して、
トラブルをきっかけに数スカン食ったようなもんだし。

267 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:39

>>265
必要にせまってリンクを張るのは良いだろうけど、
上のほうで、なりきりスレにはＪＢＢＳに誘導する書き込みを
しろ、なんて訳のわからん書き込みがあったからな。

268 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:40

>>244=>>265
はっきり言うよ
実態は私的な掲示板なのに、「２ちゃんねるギャルゲー板避難所」と言う
２ちゃんねるギャルゲー板と関連があるかのような看板をあげている事。
これが問題。

269 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:41

>>261-262
出張所は
・２ちゃんねるギャルゲー板とは関係はない私的な掲示板である。
・２ちゃんねるギャルゲー板の公式な避難所でもなんでもない。
・２ちゃんねるギャルゲー板のキャラスレにリンクを貼って本スレ等と書いて
　さもサブスレッドの様に振る舞うのは止めて頂きたい。
・２ちゃんねるギャルゲー板の看板に頼る様な事は止めて頂きたい。

ってところでどうでしょう？

270 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:42

>>268名前だけの問題でもないがな。

271 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:45

>>269
2chてそんなに意地になるべきところ？
むしろ「勝手に名乗らせておけば？」という感じだと思うけど。

その辺は管理人や削除人が判断するところだと思うよ。
ゲストがいきりたってもしょうがない。

272 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:47

>>269
>リンクを貼って本スレ等と書いて
「過去スレ」とか「前スレ」とかは出来れば大目に見てくれるとありがたいです。
「直接の関係はありません」などの注釈を入れるって条件でもいいので。
その他は同意

273 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:48

>>268
質問なんですが、そのことで不利益を受け得るのはひろゆきでしょう？
で、JBBSはひろゆきが貸し出しをしてる、と。

普通に考えてひろゆきが損をしてるとは思えないよ。
損してたら訴えるなりなんなりしたらいいと思う。

274 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:49

>>273
ひろゆきが損してるか得しているかなんかこの問題に関係無いがな。
話がそれてるよ。

275 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:51

>>274
問題って2chの関係板を名乗ってることじゃないの？
>>268
さんの意見を参考にしたんだけど。

276 ：248=257=268：2001/08/05(日) 00:51

リンクを貼って、飛んだ先が
「２ちゃんねるギャルゲー板避難所」となっていて、>>269の様な状態だったら、
事情を知らないであろう大多数の人はどう思いますか？

避難所の事を、実態に反して２ちゃんねるギャルゲー板の公式な避難掲示板だと思うんじゃありませんか？
それは問題が大ありだとおもいます。
一部の方によって立ち上げられた私的な掲示板である以上、>>272の言うように、
確認が必要だとおもいます。

277 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:53

お絵描き掲示板みたいに
・ここは2chとは関係なく個人的に運営しているサイトです。
っての入れれば問題なし？

278 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 00:56

>>276
おちつこう、避難所じゃなくて出張所だ。
あと、あなたは過敏すぎると思うよ。
ここに限らず、いろんな板に避難所や実況板がある。
大抵はJBBSを借りたものだけど、
その全てに文句を言っていくのかな？

あと、キャラスレ出張所だと思って飛んだらキャラスレばかりある、という事態で
詐欺だとか思うかな？

279 ：248=257=268=276：2001/08/05(日) 01:03

>>277
そうですね。ちゃんと確認して欲しいと思います。
また設立の経緯も書いてリンク載せておけば
一々説明する必要も無いでしょうね。

>>278
＞その全てに文句を言っていくのかな？
私は出張所について疑義があるだけだ、何故そんな全体的な話を持ち出すのだ？

＞あと、キャラスレ出張所だと思って飛んだらキャラスレばかりある、という事態で
＞詐欺だとか思うかな？
再掲
出張所の事を、実態に反して２ちゃんねるギャルゲー板の公式な避難掲示板だと思うんじゃありませんか？

280 ：278：2001/08/05(日) 01:07

>>279
何が言いたいかというと、
普通の人は2ch○○板出張所、という存在があったとして
別に目くじら立てたりはしない、ということ。
2chの基本は自分に興味がないものは見なければいい、という姿勢。
なんとなく議論が目的に見えるんですが、気のせいでしょうか？

あと、キャラスレ出張所、のキャラスレを無視しないで欲しいよ。
キャラスレを求めていって自分の好きなキャラがいなかったとしても
それは人気が無かっただけのこと。
別にそのキャラのスレを立てたとしても文句は言われないんだから
看板通りの仕事はしてるんじゃないの？

281 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:08

>>278
既出だがアニメ板実況スレなんかは、元から避難所として作られた物。

ギャルゲー板のは、勝手に飛び出した一部の人間が作った物。

元の板との関係は、この時点で大違いだよ。

282 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:09

>>278
あなたはこの議論の本質が見えていない。

283 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:11

>>280
別にただ、「2ch○○板出張所」を名乗るなら、誰も気にしないだろうけど、
さも、ギャルゲー板の公式認定出張所と名乗るのはいただけないってだけの事。

上のほうで、そういう類の行為をさせろってのが何度も出てきてるよね？

284 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:11

>>281
野球板の実況スレとかは「今日どこで実況やる？」
「こんなスレ立てたけどここでいいかな？」
「じゃあそこにするか」
といった感じだけどね。
これが板で話し合って作ったものには見えないけど。
全てが野球板みたいとは言わないけど、
全てがアニメ板みたいだってわけではない。

285 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:12

>>284
正直なところ
他板の事は関係無い。

286 ：278：2001/08/05(日) 01:12

>>282
ｽﾏｿ、本質をどうぞ。それに沿って話すよ。

287 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:14

だから、何度も出てきてるように、
「ＪＢＢＳは勝手にやれ、だけどここに助けを求めるな」
って事で良いじゃん。

ＪＢＢＳの連中も、ここのルールが嫌で自分から出ていったんなら、
リンク張らせろとか図々しい事、言ってんなよ。

288 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:14

２ｃｈギャルゲー板・キャラスレ出張所（非公式）

289 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:14

>>286

>>269及び
 >>283を見よ。それが本質です。

290 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:15

>>286
もっと端的に言うと >>287の言っている事です。

291 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:16

>>5で結論は出ているな。

292 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:17

>>284
実況スレっていう元から板で禁止されてる事を、他所でやろうって
リンク張って誘い合って行くのは必要悪だと思うが、勝手に飛び出した
人のためにリンク張ってやる義理はない。

293 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:17

>>289
だから、それに対して何でそんなに目くじら立てるの？　と言いたいんだけど。
うざくてもなんでも別に「公式」と名乗ってるわけでもない。

294 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:17

>>291

>>5書いたの俺。叩かれたけど。

295 ：さっき初めてＪＢＢＳ見てきたけど：2001/08/05(日) 01:18

ところでなんで「２ちゃんギャルゲー板」の名前が付くのそんなに嫌がってるの？
別にギャルゲー板と関係ないんならそれこそなまあたたかい目で「ああ、ギャルゲー
板の名前使ってるよ、仕方ねぇなあ」でほっとけばいいんじゃないの？

どうしてそんな目くじら立てて「絶対使わせねぇ、何勝手に名乗ってやがんだ」みたいな
態度なの？傍から見てるとまるで著作権にでもひっかかってるみたいだよ。

296 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:20

２ちゃんと何ら関係無いにもかかわらず
出張所を名乗る任意団体。錯覚商法逝ってよし。

＋＋＋＋＋＋＋＋結論出てます＋＋＋＋＋＋＋＋

297 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:20

>>295
んなもん、気に入らねえからに決まってんだろ。
出張所ウザ。

298 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:20

>>292
けど否定する権利も無いよねガイドラインも無いし。
だったら勝手にやっても良いわけでしょ？
もちろん、それだけ反対されてるみたいだから
勝手に張ったりはしないけど、
義理は無いことをやっちゃいけない訳じゃない。
リンクを張ってる人も紛れもなく2chギャルゲ板の住人だよ。

299 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:21

>>5の書き方だと叩かれても文句は言えないのでは？
もうちょっと書き方考えればよかったのに。

300 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:21

278と295に同意。
何故そんなにヒステリックに議論するのかな。
もうちょっと落ち着いてもいいと思うけど。

301 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:22

別にがたがた騒がなくてもいいじゃん。
ここでどんなに騒いでも出張所の運営方針を決めるのはあそこの管理人。
ここギャルゲ板の運営方針を決めるのはひろゆきを始めとした２ｃｈの管理サイド。
自分達は単なる利用者に過ぎない。
かつて削除依頼板で独りで暴れて依頼のだいたいを無視された削除依頼♥と
ここで騒いぐことは変わらん。
自分達は一利用者。宣伝ウザけりゃ人は行かないというのは２ｃｈの法則。
利用者が自分は管理サイドみたいな気分に浸って騒いでも
今のローカルルールスレみたいになるだけ。
好き勝手にさせとけばいいんだよ。
問題あるなら即効削除されるよ。
レス削除は即効で依頼がこなされる。

302 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:23

つまり2ちゃんの名前を使わないと（使っても？）人が集まらないから
出張所と名乗ることを大目に見てください、ってとこかな？

303 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:23

出張所が気に入らない人と気に入ってる人がこの板に居るわけ。
だったら頭ごなしに相手否定しないで
妥協案を探すのがこの板にとっての利益じゃない？

304 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:23

>>297
これが反対側の人間の意見の大元ですか？

305 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:24

>>303
人数的には
出張所？何ですかそれ知りません>>>>>>|中略|>>>>>出張所うざい。うざくない。
でしょうな

306 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:25

>>304
ちがいますよ。また決め付けかよ(´Д｀;)

307 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:25

>>303に同意。

>>304
まぁまぁ、ただの煽りって可能性もあるし。

308 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:26

>>305
だったら放置しとけば？

309 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:26

>>302
そして
勝手に出ていった癖にいまさらなんじゃぁ
って訳です。

310 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:26

というかこのスレのおかげで多少は広まったんだろうな…鬱

311 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:26

>>5
JBBSもひろゆきが関わってるなら2chと何ら関係無いことねえじゃねーか。
てめえ、馬鹿か？だから叩かれるんだよ、サル（ﾌﾟﾌﾟ

312 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:27

妥協案さっき出たじゃんか

313 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:28

>>311
経営者が同じなだけでしょ？
馬鹿はお前だよ。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

314 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:28

>>306
疑問形で聞いてるのに決めつけとはこれいかに？
被害妄想大きすぎません？

315 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:28

馬鹿とか言うのはよそうよ…。

316 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:29

>>310
心配するな
新規書込み事実上なし（ｗ

317 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:29

何度か出てる意見かもしれないけど、
どちらの意見を肯定してる人も、何の約束もできない名無しなんだよね・・・。
話合ってもタイトル変えるよ、とかリンク張っていいよ、とか
ここに今居る人だけで決められるわけも無い。

やっぱりその辺はひろゆことあっちの管理人が話し合うことだね。
もしかしたら、その時にここで話したことが参考になるかもしれないけど。

318 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:29

煽り煽られさすがギャルゲ板住民

319 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:30

つーか、本当に自分らのワガママを通す事しか考えないんだね。
ルールに無いんだからいいじゃんなんて、最低の理由で。

320 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:30

一つ思ったのは、このスレを見てから
あえて向こうに参加しようと思う人はいないだろうと言う事だ。

321 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:30

>>313
だから経営者が同じな時点で関係はあるんだろうが。「何ら関係無い」ってのは
間違ってるんだよ、サル。やっぱりサルには日本語は難しいか（藁

322 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:31

結局出張所のイメージが下がっただけか。

323 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:31

まあ現状が状況を示してるな。
出張所の新規ユーザーはほとんど居ないし。
消滅する時は自然消滅するだろうし、
少数の常連で､廻っていくのかも知れんし。
俺達の知った事じゃない。

324 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:31

>>319
どっちにも言えること。煽り文句みたいなのはよそうぜ、こっちが悪に見える。

325 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:31

>>320
だね。>>1の思惑通り？

326 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:33

>>325
トドめさされたね。こりゃ。

327 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:34

>>324
だって悪じゃん。

328 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:34

合掌。

329 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:35

まぁ、とりあえずは >>277とか >>288あたりでいい？
異論がないなら向こうに要望出してきてみるよ。

330 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:37

>>329
それは否定派の出した案だと思うんだけど。
それをやって出張所側にメリットはあるの？

331 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:37

>>329
>>272の意見を踏まえた上で >>269を書いてくださいませんか？。
看板の問題としてしまうとちょっと違うでしょう。

332 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:39

>>330
だれも出張所の存在は否定していない。
２ちゃんでリンク張りたいって意見が出たので、
それならこういうのが必要じゃないのですかという事。

333 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:39

まあどう転んでももう…

334 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:40

>>332
なるほど、リンクとの交換条件ね。それなら個人的には納得。
ただ、あくまで今日ここに居た人の意見だってのは明記しておいて欲しいな。
結構大事なことだと思うし。

335 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:40

出張所の人間も当然名無しでギャルゲー板の各所のスレで書き込みしてるわけで
（元はここの住人だしまさかＪＢＢＳにしか行かないなんてこともないだろうし）

否定派の人も自分の気付かない所で出張所の住人と会話してたりして、しかもこの人
いい人じゃんとか思ってたりしたりすることもあるのかな。とかふと思った。

336 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:40

駄目だな…。

337 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:41

>>287も

338 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:41

>>335
ありそうなだけにﾜﾗﾀﾖ。逆もしかりだろうし。

339 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:42

　>>335それけっこう怖いな(ｗ
隣の人が犯罪者だったみたいな感じだろ？

340 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:43

>>334
リンクとの交換条件って、今までの話の流れでは、リンクを張る事
自体は基本的には否定されてない。文句があったのは、ギャルゲー板
の公式出張所だというような感じの、嘘をついた誘導をするなって事だけだ。

341 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:44

君たちが、ああ君たちがはやまって独立さえしなければっ（ｗ

342 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:44

>>339
あなた、人から愛された事ないの？淋しすぎ。

343 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:45

嘘誘導さえなければ
ここまでは拗れなかったろうに

344 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:45

>>342無いの

345 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:45

>>332
その「意見」の部分を転載してほしいでつ。

346 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:45

誰がここを運営しているか理解できない人が多数いる限り
まともな議論なんか出来やしねーよ

347 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:47

>>342
まともに人を愛し、愛されている人間はギャルゲー板にきません（偏見）

348 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:47

>>346
まぁまぁ、抑えて抑えて。それもまた運営してる人が判断すること。

というか話をこじらせるための煽りかな？
その書き方だと相手にされなくても仕方ないと思うよ。

349 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:48

>>345
意見じゃないが、上から見ていって最初に見つかったやつ。

43 名前：名無しくん、、、好きです。。。投稿日：2001/08/04(土) 01:15
>>40
実際、シスプリ系のなりきりスレとか雑談スレとかに
リンクを張ってるけど、なにか？
あと、この板だけじゃなくってのは謎。
2chギャルゲ板の人がターゲットなんじゃないの？

350 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:48

きっと否定派の中の特にウザがっている連中が、リンク張った後のレスに
色々萎える事書くんだろうな(苦笑)
だって >>298が勝手にやっても良いわけでしょ？って書いちゃったからな。

351 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:48

>>347ﾜﾛﾀ

352 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:48

＞リンク
２ｃｈとは無関係の掲示板が（宣伝の為に）リンクを張るというスタンスなら、
宣伝の是非は別として…。

353 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:48

>>347
それは偏見だに100ﾍﾟﾘｶ

354 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:49

>>352
２ちゃんねらーはもっともそういった類のリンクに冷たい人種だよ（ｗ

355 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:49

>>331
ものすごく攻撃的な感じがしたので、書き換えてみたよ。

・２ちゃんねるギャルゲー板とは直接の関係はない。
・２ちゃんねるギャルゲー板の公式避難所ではなく、あくまで非公式。
・２ちゃんねるギャルゲー板のキャラスレ（過去スレ）にリンクを貼る場合は「直接の関係はない」と明記すること。
・２ちゃんねるギャルゲー板で必要以上に宣伝しない。

かなり変わっちゃったけどこんな感じでどう？
>>329
ｽﾏｿ、>>277は俺（向こう側）。ツッコまれるとちょっと恥ずかしい。

356 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:50

>>354
だからこそ、人を誘うのに「○○板公式出張所」という肩書きは効果的。

357 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:51

>>349
それ書いたの折れだ（ｗ
でも折れは雑談スレでは
「出張所はどこですか？」と聞かれて答えただけだし、
シスプリ系のなりきりスレで提唱した時も
きちんと経緯とかを説明したよ。

358 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:51

２ちゃんねらーの臭いのするサイトはヲチ対象になること多し

359 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:52

鯖復帰のお知らせを貼りまくったのがウザいってことかな？

360 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:53

>>359
悪い、あれは住人の俺でも正直かなりウザかった。

361 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:54

>>359そういえばそんなのもあったな。

362 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:55

>>355
ご苦労さん
ＯＫよ

363 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:55

>>359
折れは助かったんだけど・・・。

364 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:56

本人良かれと思って貼る
　　　　　↓
　　　ウザがられる
　　　　　↓
　　　　　ﾏｽﾞｰ

365 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:58

元々2ｃｈで個人のサイトのＵＲＬを張ったら、うざがられて、
叩かれる。ＪＢＢＳの立場はそんなもんだろ。

366 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 01:59

宣伝を　すればするほど　人行かず

お粗末

367 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:01

>>360
つーか貼ったの俺違うYO!!
確かに少々ウザく思われ（ｗ
貼ったの管理人たんかな？早かったし

368 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:01

どうでもいいけど、直接の関係は無い掲示板って
当然公式じゃないような気が……

369 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:02

>>365
ウォッチ板なんてのがある2chらしくないよ。
煽りはよそう、せっかくまとまりかけてるんだし。

370 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:03

>>368
関係無いと一切書いてなかったので
公式じゃないと明確化するはめになった訳
当然だけど

371 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:03

>>369
煽りか？2ch一般論じやないか。

372 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:05

>>368
言われてみたら被ってるね。ｽﾏｿ。
一番上削ってもいいかな。

373 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:06

>>371
一応レスしとくね。
>>365みたいなカキコが否定側の極論だとしたら、
>>346みたいなのが出張所側の極論。

どっちも話し合いにならない（ｗ

374 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:07

>>365
そうでもない。神様扱いされることもある（ｗ
まぁ、時と場合によるってとこだね。

375 ：あっちの"管理人"：2001/08/05(日) 02:07

こんばんは、出張所の管理人です。
ログを一通り読みました。

１）出張所の位置づけについて

発足時の大まかな経緯は >>244さんが書かれたとおりです。
直接の目的は、当時「ルール違反」とされていたスレッドを2chの外へ誘導して
存続できるようにするためと、荒らしを防ぐためでした。

ただ、出張所は2ch外部の私設掲示板であり、ギャルゲー板からの移動は
強制されてではなく自発的なものです。
この点は、既出ですが念を押しておきますね。

名前に「2chギャルゲー板」を冠しているのは、出張所の活動がギャルゲー板の
キャラスレを踏襲するという「中身」を示したもので、2ch公認・公式の避難所だと
主張するわけではありません。
これが誤解を招くようでしたら、改称や説明文の追加も検討します。

２）今後どうしたいか

たしかに「制約の少ない環境で運営したい、でも人は欲しい」というのが本音です。
虫が良すぎる考え方かもしれません。
でも、重要なのは「来てくれた人が楽しめる場所を作り、維持・発展させること」
だと考えます。
「荒れにくい」というのは現実的なメリットになりますし、キャラスレを楽しめる
場所の（選択肢の）一つとして「出張所」を利用してもらえれば本望です。
その意味で、ギャルゲー板からのリンクは大目に見ていただけませんか？

376 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:15

>>375
＞「荒れにくい」というのは現実的なメリットになりますし、キャラスレを楽しめる
＞場所の（選択肢の）一つとして「出張所」を利用してもらえれば本望です。
＞その意味で、ギャルゲー板からのリンクは大目に見ていただけませんか？

２ちゃんねるギャルゲー板では、ローカルルールを作成してみたり、
荒らしが日々出没する条件下ながら、多くの人々がそれに耐え、無視しながら
利用しています。

荒らしに関しては、相手にしない、削除依頼を行なうなどの方法が示されている中で、
荒らされているからよそに行くと言うあなたの発想では、ギャルゲー板はちっとも良くなりません。
あなたが考えるような意味で、荒れているスレッドにリンクを張る事は
むしろ荒らしを助長し、ギャルゲー板内での荒らしに対する対応策の妨害ともなるでしょう。

そういった意味で、貴方の考えているような理由でのリンクは大目に見るどころか
止めて頂きたいです。

377 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:16

一番簡単な方法は、こっちのローカルルールの場所で正式に
「避難所」が必要かを話し合うことかな。

もしこの板に「避難所」が必要であれば、
どうせだから今の出張所を使うか、あるいは新しく作ればいい。
（そうなったら「キャラスレ」という部分が余計になるかもしれない）

逆に必要ないようであれば、
タイトルその他の変更をする必要がある。
非公式と書いたりする必要も出てくるんじゃないかな？

378 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:17

>>376
避難所はいろんな板にある。
避難所に行くのは現実的な荒らしの対処法の一つと思われ。
（ＩＰとられるのを恐れる厨房荒らしが一番多いから）

379 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:18

>>377
その考えで出張所を使うとなると、キャラスレ掲示板ではいられなくなりますね。
やはり避難所として使うには無理があるんじゃないでしょうか？どうでしょう？

380 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:20

避難所に行けば荒らしが来にくいのは確か。
いくつかの対処法の中の一つとしてみればいいと思う。

381 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:22

その避難所に荒らしが来にくいという事では
何ら解決ではないと思うんですがねぇ…？

382 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:23

>>379
キャラスレにこだわるなら無理でしょうね・・・。
こだわる必要性を住人が感じていたとしても理解を求めるのは難しいと思います。
ただもちろん、
そのために非公式になったとしてもそれはそれで１つの選択ですよね。

383 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:23

>>377
もし避難所が必要だと言う事になっても、正直これだけもめちゃう今の出張所は使いたくないです。

384 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:24

>>378
何度も出てきてる気がするが、板として必要で作った掲示板と、
一部の人間がワガママで飛び出していって作った掲示板では、
扱いは全然違う。

ＪＢＢＳは後者だから、色々クレームがつくんだよ。
>>377がいうような過程で作られれば、また扱いは変わるだろうけど。

385 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:25

>>381
それ以上の論議になると避難所云々関係無しにこの板そのものの自治になってくる。

386 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:25

>>381
実際、構ってくれなくなると諦める荒らしは多いんですよ。
どこを荒らそうとしてもすぐに逃げられる、というのでは
荒らしがいが無くなると思いますよ。

387 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:26

>>385
避難所の必要性を自治スレで語るんでしょ？違うの？

388 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:27

>>382
私たちはそこまでして出張所の使用を考えなきゃならんのですか？

避難所が必要なら別に作ってください。遺恨を残したくない。

389 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:28

とりあえず避難所の必要性があるのかどうかを考えないといけないような。

390 ：>>377=378：2001/08/05(日) 02:28

>>384
別に、ワガママで飛び出した板だから使いたくない、というのであれば
使わなければいいのでは？
それでも何でも役に立つものは使ったれ、という人は使えば良いし。

もちろん、公式と思わせて誘導するのはまずいと思いますが、
きちんと説明した上で使いたい人は使えばいいのではないでしょうか？

391 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:29

>>388
大部分は必要としてないし、今のJBBSもいらないと考えてる。
だから、JBBSの人間と相容れないで、もめるんだろうね。

392 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:29

「非公式避難所」って事じゃダメなのか？

393 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:29

>>384
以前から思ってたんだがワガママで飛び出したのとは違うんじゃないか？
ＪＢＢＳの住人は住人なりに考えて反省を踏まえこれ以上ここに迷惑かけないために
出張所を創設したんじゃないのか？

394 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:29

>>390
板の避難所としての機能を持たせるのであれば、
板住民に認知された掲示板を避難所に使う必要があるでしょう。

そんなうやむやな事では、又もめるだけじゃないの？

395 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:30

>>393
今更それを蒸し返すの？
散々論議したのに。

396 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:31

>>390
誰もＪＢＢＳの存在そのものには文句いってないと思うが。

問題だという意見の大部分は
＞もちろん、公式と思わせて誘導するのはまずいと思いますが、
の部分に集約されてる。

397 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:31

>>391
＞大部分は必要としてないし、今のJBBSもいらないと考えてる。
何故そう思うんだ？説明してよ。

398 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:31

ワガママというより必要にかられてじゃないの？

399 ：388：2001/08/05(日) 02:32

>>391
そうですよね。
閉鎖してくださいとか言ってる訳じゃなくて、２ちゃんのギャルゲー板として
避難所は別に要らないと思うし、出張所も勝手にやってくれって思います。

400 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:33

JBBSのアニメとか野球は荒らしを避けるというよりは
実況を避けて鯖の不可を軽くするために使ってるとこだからなぁ……。
ギャルゲー板で必要かといわれると疑問だな。
公式に避難所にすると、誘導荒らしがウザイし。

401 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:33

>>398
過去ログ読んでください。
双方がちゃんと説明と意見を交したのに
今更なんなんだよ一体。

402 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:33

mooスレの住人としては欲しいな・・・と小声で言ってみる。

403 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:35

>>400
折れはカープファンだけど、ウヒョスレ避難所ってのがあるよ。実況と別に。

404 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:35

>>393
仮に「ワガママ」の一言がなくなっても、ＪＢＢＳがただの私設掲示板で
ある事に変わりは無いけどね。

405 ：388：2001/08/05(日) 02:36

なんというか、必要でもないのに、出張所の存続のために
避難所って物を制度化する様で、変なんですが。

繰り返しになりますが、出張所の管理人の意志は貴重な物ですが、
だからといって無理矢理需要を作り出そうとしているようで、
避難所はいらないんじゃないかと思うんですが？

406 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:37

>>397
人口の少なさが、全てを物語っているじゃん。

407 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:37

>>397
カウンタは回ったけど新規書込みは無いよ。

408 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:38

>>405
避難所とかそんなのじゃなくて、ＪＢＢＳ側は独立した
こことは関係の無いただの掲示板としてやっていけば、
何にも問題ないと思うんだけど。

それだと何がだめなの？

409 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:38

>>406というより知ってる人が少ないし、
新規需要も増えない。

410 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:42

>>409
新規需要も無い事は無いかも。
別にこの板の住人に新たに入れということではなくて
ギャルゲ板に同じスレがあったら間違いなく来ただろう人が
知らないせいでなりきりスレを求めてるとき誘導するという意味で。

411 ：388：2001/08/05(日) 02:42

＞出張所管理人

当初の設立目的は達してるんじゃないですか？

一連の説明を読んでいると緊急避難的に作った掲示板と取れますが、
でしたら役割を果たしているようですから、それで良いじゃないですか。

書込みが欲しいとの事ですが、そこでなぜ２ちゃんねるギャルゲー板に頼るんでしょう？
関係はないと認めてらっしゃるのに。
書込みが欲しいって動機だけ捉えると結局宣伝したいって事になってしまいますね。

無理矢理延命を図っても仕方ないんじゃないですか？
自然消滅するならするだろうし、今のメンバーさん達が必要だと思っているなら
それで廻るんだろうし。

412 ：話がそれてすまんが：2001/08/05(日) 02:43

68 名前：名無しくん、、、好きです。。。投稿日：2001/08/04(土) 01:40
ここでやりたいっつってもシスプリってだけで出張所行けって
追い出すじゃんかよ。

ところでこれはどうなん？もうすぐスレが終了する可憐や咲耶が仮に
ギャルゲー板で新しくスレ立てるとした場合。やっぱり上のフレーズが出るん？

413 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:43

>>410
なんでなりきりスレを求めてるとき出張所に誘導しなきゃならないんだよ？

414 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:45

>>412
どちらとも言えない。
シスプリ叩きが凄かった頃なら間違いなく言われてただろうけど。

415 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:49

>>413
この板のシスプリ系住人の間では、もうJBBSはここの延長として認識されてる
から、同じキャラのスレはここには立てないし、参加しない。
そしたら、そのキャラのなりきりスレに参加したいのに
JBBSを知らない新規の人はどうすればいい？
毎回スレ立てたり、シスプリ関係で質問しては誘導されるだけと思うけど。

416 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:49

>>412,>>414
はたからみるとシスプリスレって最近は普通に動いてるようにみえるんだけど、
違うの？

417 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:49

>>412を見て思い出したがギャルゲー板の方に今存在しないキャラのスレを立てても
いいのかい？

まさか無下に「ギャルゲー板と関係の無い」ＪＢＢへ行け、なんて追い出したりはしないだろうなぁ、
否定派の人たちは。

418 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:51

でも、実際可憐スレや咲耶スレで、スレそのものが否定された事
ってあった？
ルールを守っていて、職人のレベルが高ければ、シスプリとかに
関係なく文句は出ないと思うけど。

叩かれて消されてシスプリスレは、ルール違反してたところだけでしょ。

419 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:51

何か結局シスプリの内紛に巻き込まれてるだけのような気がしてきた(´Д｀;)

420 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:51

とりあえず亞里亞スレで書き込みを続けようとしたら
「JBBSに行ったからここでやるなヴォケェ！（意訳）」ぐらいの事を言われたな。

421 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:52

>>418に同意。
シスプリの乱立は話題になってたけど、
シスプリ出て行けなんてことにはなってないじゃない？

やっぱりわがままなのか？

422 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:52

>>416
最近はね。
>>417
いいと思うよ。

423 ：412：2001/08/05(日) 02:52

>>414
そうか、、答えてくれてどうもありがとう。

424 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:54

>>417
このスレの上の方見ろよ。
シスプリスレを作ることは認められてるのに、ＪＢＢＳに行った
連中が、勝手に出て行ったって経緯が載ってるじゃん。

新しく作って文句言われたら、それには堂々と言い返せば
いいんじゃないの、後ろめたい事が無ければ。

425 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:54

>>420
いや、亞里亞スレはまた別問題。
あそこは一応「放棄されたスレ」って事になってるから。

426 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:56

>>420
亞里亞スレは、再利用スレで削除申請したのに消えなかったスレ。
やるならちゃんと作り直せばいい。

過去スレがあるのが不安なら、理由を添えて再削除申請すれば。

427 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:56

>>415
シスプリはＪＢＢＳにみんなで集団移住する事になったのかい？
そうおもえるぞその文章。

現在のギャルゲー板のローカルルールと、２ちゃんのルールにしたがっていれば
シスプリのスレを新規の人が立てても問題無いじゃない。

その当時のスレ住民の申し合わせは、そのスレ住民の間で有効なだけじゃないのか？

それともシスプリには実は一般住民が知らないルールがあるとでも言うのか？

428 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:58

>>418
正直、ネックは２つ。
１つはシスプリというだけで荒らしが絶えないこと。
今も咲耶スレは結構荒らされてる。透明あぼーんされて
レス番違ってるところがあると思う。
２つ目は、なりきり職人が別のスレに訪問できないこと。
これは「１つのスレには１キャラのみ」という制限のせいで、
例えば花穂スレの職人さんは可憐スレと咲耶スレのなりきりを応援するのに
「誰か可憐スレと咲耶スレに応援してると伝言を伝えてください」
という回りくどい方法を使わざるを得なかった。

この２点が回復されたら正直こっちでやるのもいいとは思う。

429 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:58

>>427
そもそも、当時の申し合わせにも、シスプリスレを立てないなんて
ものは無い。正直出て行った人間は何がしたくて出て行ったのか
よくわからん。

430 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:59

>>428
＞シスプリというだけで荒らしが絶えないこと。

センチと言うだけであげあらしが絶えなくてこまっちょります。はい。

431 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 02:59

実はシスプリスレの住人以外に
そんな細かいルールをいちいち気にしている住人はいない気もする。

432 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:01

>>429
なんだそうなんだ。

じゃあ >>415はなんでそういう事言うんだ訳ワカラン。

433 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:03

気になってたんだが、シスプリは今総合キャラスレ無いよな。
新規スレを立てるなり、また愛妹スレを使うなりしないのか？

434 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:03

>>429
>>428に書いた通り。
あとは重複として否定された春歌スレや愛妹スレなんかは
削除依頼が出ていたので継続には移動する必要があった。

あと、当時居なかった人はシスプリ系の惨状をもう少し推測して欲しい。
本当にあのころは荒れに荒れていて、非難せざるを得ないと思った。
もし今ぐらいの荒れ方なら出て行かなかったんじゃないかな？

そういう意味では、ギャルゲ板がそれでいいというなら
 >>431にも同意する。　管理人さんにはすまないと思うけど。

435 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:04

>>434
出ていったこと自体を咎めてる奴なんかいないよ。
勘違いしてないですか？

436 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:07

>>435
>>429と >>432みたいなカキコがあるので書いたんですが。

437 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:07

>>435
だからね、当時を知る人はそれほどまでにナーヴァスになり易いって事。

438 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:10

>>433
とりあえず愛妹はもう使えない。
需要があるなら新しく立てるのもいいんじゃないかとは思うけど。

439 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:12

>>434
でもあの時の削除の該当スレも、削除してからきちんと立て直して
やり直す方向で話がまとまったのに、結局飛び出して行ったと
記憶してるが、どうよ。

訪問の問題も、各キャラスレ以外に総合なりきりスレもＯＫという
結論が出ていたのだから、どこに不都合があるのか？

440 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:14

>>439
立て直そうにも削除されなかったからじゃないの？

441 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:17

>>419
あれは内紛じゃなくて、シスプリ関係が荒しにねらわれたんじゃないか？
実際、シスプリスレの住人のほとんどは迷惑してたし。

442 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:20

>>441
そう言うことは、思ってても言わないが吉。
また「人のせいにしてる」って叩かれるよ

443 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:22

>>441
また人のせいにしてるね

444 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:28

「また人のせいにしてるね」はおいといても、
シスプリスレはアンチ・荒らしといった外敵の他に、
暴走する職人信者という爆弾も抱えているから
厄介なんです。

で、最初に狂信者に暴走されたときに、その対応を
誤ったから、後々叩かれるようになってしまったと。

445 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:28

>>439
ｽﾏｿ、ちょっと魔法スレの過去ログを読んでた。
軽く読んだだけなんだけど
とりあえず言えるのは、自治スレさえも乱立（総合として愛妹と重複）
と言われてたような状況で
避難所ができたのは削除依頼が決定する前だったということ。
実際、避難所みたいな形でとりあえず立てられたみたいだ。

訪問はまずやっぱり荒らしの自作自演の問題が話し合われてた。
あと、当時の議論では自治スレも総合スレと考えられていたのと、
（おそらくは）愛妹が消えないのもあって
総合スレを新規に立てられる状態じゃなかった。

今の状態から考えればあなたの言う通り
新たに総合なりきりスレを立てるべきなんだろうね。
で、出張所は非公式の避難所とする。
ルールはある程度は意識するけど、柔軟性を持って対処する。

あとはもうJBBSでなりきりしてる人とかに聞くしかないよ。

446 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:28

敢えて釣られてやろう

 >>443
こういう話し合いに茶々を入れてかきまわす奴がいるからまとまる意見もまとまらないんだ。

447 ：445：2001/08/05(日) 03:30

ちょっとリンク張っておく
癒しの魔法
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/6419/log/mahou.html

448 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:33

>>444
そだね。
最初の暴走があったとき、一部の人間の暴走だという事でちょっと
無理やりに済ませてしまい、ファン内部へのきちんとした改善策を
取らなかったから、2度目のときにものすごく非難が集中した。

仮に1度目のトラブルの後、シスプリファン同士で自戒して対応策
を取っていれば(外部から反省してると認識される行動を取っていれば)
2度目があっても、あんなに叩かれはしなかったと思う。

449 ：445：2001/08/05(日) 03:35

過去ログ倉庫にあったみたいなんで、そっちのリンクにしとく。

癒しの魔法
http://yasai.2ch.net/gal/kako/983/983163720.html

>>350からほぼ自治スレなので気が向いたら見てみるといいかも。
当時の荒れ具合、煽られ具合なんかがわかる。

450 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:38

>>446
また
以下同文

451 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 03:41

ふと思い出すと、最初のシスプリトラブルは可憐(パフェ)の不用意な一言と
その信者の暴走、二度目のトラブルは新人可憐＝衛の乗っ取り行為と、
爺の暴走。

常に可憐絡みか･･･、やっぱり何か電波が出てるのか？

452 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 04:09

>>451
最近来た新参者でそのトラブルをよく知らないのですがどこのスレを見れば概要が
わかりますか？

453 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 04:18

>>452
>>451じゃないけどレスを。
結構な量になるけど、覚悟は出来てる？（ｗ

JBBS側になるけど（2ch公式ではない、全く関係ない板です）
過去ログ倉庫が
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=987188335

この３つが総合系のスレ。上の二つが主な自治用スレだった。
基本的には廃墟スレの再利用が問題になってる。

関係無い中身が多いし大変だとは思うけど、頑張ってね。
どれもそんなにつまらなくは無いと思う。

454 ：452：2001/08/05(日) 04:21

>>453
どうもありがとう、気合い入れて全部読んできます。

455 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 05:08

どーでもいいけど可憐（パフェ）の狂信者が暴走して
潰したスレとかは紹介しないの？

456 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 05:20

>>451-455
乗っ取りとかのいざこざは何回か目にしてるから知ってるけどその可憐（パフェ）の
事件（不用意な一言と信者の暴走）ってどんなの？なにかその可憐（パフェ）って人が
言っちゃまずいようなこと言ったとか？

457 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 06:01

パフェ以外の可憐の存在を嫌がっていた可憐（パフェ）の信者が
パフェ以外の可憐がパフェのいたスレに
いわば断りと挨拶みたいな書き込みしたのを荒らしと口実にして
その可憐のスレを連続カキコで潰した事件。
パフェは「パフェ以外の可憐が存在するのは嫌だ」と誤解されるようなレスをした。
そこまでは仕方が無いが、そのあとろくなフォローもせずに事実上の放置をしたため
誤解したままの信者が暴走して上記の事件を起こした。
気に入らないものは排除というのは決して自治厨やアンチだけではなくシスプリ側にもいた。
そして事件当時シスプリ側は非難に対して全てアンチの攻撃として
そんな態度ではそのうち潰れるぞとの警告も取り合わず
ほとんどの人が、まともに取り合わなかった。

このような事件やいざこざが原因で
６．キャラクター名のハンドルはみんなの物です。
　　複数の人が同じキャラ名のハンドルを使うことを、拒否しないで下さい
などという極めて幼稚で馬鹿げたルールが出来た。

その後シスプリに対する不信感と一部の人間からの異常な反感が残り
ことあるごとに攻撃され現在に至る。

但し信者側の言い分は違う。

458 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 07:17

で、結局このスレは、何をしたいスレなのですか？

459 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 07:25

>>458
☆JBBSの出張所が看板に偽りだったことを認めさせたスレ☆

460 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 07:32

それなら向こう看板変わってたから終了ですね。

461 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 07:34

>>460
われわれの主張が正しかったことが証明されたニダ！
更なる賠償を求めるニダ！

462 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 07:36

>>460
実質的討議が終わったのにシスプリ雑談がなぜか100レス近く続いた変なスレッドニダ！

463 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 07:56

>>458
なりきり出張所を
なまあたたかく見守るスレ

それがいつのまにかギロンスキーに占拠された
スレ違いの荒らしの人たちが大活躍！！

464 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 08:09

>>463
はじめまして
私ロス警察殺人課のコローンボっていいます。
あなたご自分では議論できない人間ですね。
あなたは自分が議論できないことを正当化するために議論している人間をギロンスキーと呼び、心の平静を保ってるんです。
あなたは議論の内容を理解することが出来ないからあらし呼ばわりするんですよ。

あのぉ…私の言ってることは、お分かりでしょうかぁ？

あなたは自分の思い通りにスレッドが動かなかった、だから彼を殺したんです。

あなたを逮捕します。

465 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 08:22

>>464
スレ違いの荒らしさん、ただ私はなりきり出張所をなまあたたかく見守りたかっただけなんです
スレ違いの荒らしに対して、その権利を侵されたことを抗議したら逮捕だなんて
スレ違いの荒らしがこの板の警察ならそれもしょうがないですね
スレ違いの荒らしはこの板だと正義になってしまうのですから
スレ違いの荒らしに支配されるこの板の未来はどうなってしまうのでしょうか？

466 ：コローンボ：2001/08/05(日) 08:26

とってもざーんねんですが
韻が踏めてませんねぇ。

あたしのいとこが詩人でしてね
こいつがまた下手な詩をウダウダウダ…

467 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 08:34

……Zzz、ハッ！！
スレ違いの荒らしさん、私は韻を踏む気なんかは全然ありませんよ
スレ違いの荒らしということを視覚的に強調したかっただけです
スレ違いの荒らしという言葉を見ていただいた方々に印象に残れば万事O.K.です　では

468 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 08:34

ここの住民はnot coolネ！
生暖かく見守るなんて芸当は無理ネ！

469 ：コローンボ：2001/08/05(日) 08:37

これぁ一本取られましたなぁ。
いやぁあなたみたいな人を逮捕するのは実に残念です（￣ー￣）

470 ：掲示コロンボ：2001/08/05(日) 08:41

いやぁアタシもシスプリにハマっちまったクチでしてね
最初はバカにしてたけど、やってみると意外に萌えるんですなぁ、これが
しまいにゃウチのカミさんに「ヨツバヨツバうるさいわよっ！」って怒られちまいましてね

おや？シスプリご存じない？へえぇぇ、そりゃまた。

471 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 08:51

（コローンボが話に夢中になっている間に463はロリペドの聖地さくら板に逃走しました）

472 ：人がいません〈藁：2001/08/05(日) 08:54

1 名前：人がいません〈藁投稿日：2001/08/03(金) 19:36
IP記録されますが、なまあたたかく見守って下さい。
http://green.jbbs.net/game/641/galgame.html
http://64.71.134.227/game/641/galgame.html

473 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 09:15

ｼｽﾌﾟﾘｽﾄって熱いね（藁

474 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 10:46

駄スレがNo.1!やっぱりネ

475 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 11:05

>>462
それは、実質的に
ＪＢＢＳについての批判＝シスプリ(の職人の狂信者)への批判
でやってる人ばかりだからね。

もう書かれてるように、可憐(パフェ)事件で暴走した狂信者に
対して、あんまりにも寛容な対処だったために、それに反発した
人間は強烈なアンチシスプリになってる。

476 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 11:05

次のスレッドはどうするの？

477 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 11:50

読み終わった。

478 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 12:01

今日このスレの事知ったんですが…可憐（パフェ）
をしてたものです。

別に可憐（パフェ）以外の可憐をイヤだったと言う
訳ではないのですが、誤解されるような考え無しの
書き込みをした事は認めます。
そのまま寝て、起きてスレを見たらあのような状態になってて
知らなかったとは言え、ロクなフォローもしなかった事も
認めます。

大元は私のせいと言う事は、重々承知しています。
ここにはその私のせいで、アンチシスプリの方々もいらっしゃると
思います。今更と思われるでしょうが…改めてごめんなさい。

479 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 12:04

>>476
え？

480 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 12:13

>>478
確かにきっかけかもしれないが、アンチが根に持ってるのは
どっちかと言うと、トラブルの後に反省なしの態度をとった
ファン、というか信者たちに対してじゃないかと思うよ。

現に今もこの板にはシスプリ関係スレはあるし、そこで
ネチネチ言う人もいない。
ＪＢＢＳに移動した人達には、事件がらみの擁護派が多かったから、
今になっても叩かれてるんだろうね。

481 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 12:45

しかし、こうなるとＪＢＢＳが新たに人を増やす手段も無くなり、
ギャルゲー板に帰ってくる道も閉ざされてしまったような。

アンチの望みどおりの展開なんだろうな。

482 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 13:24

>>481
そのアンチはアンチJBBSの事ですかな。

483 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 14:26

>>481
ちゅうか、避難所として立てたんなら十分役割果たしたじゃん。
それでいいじゃん。何でまた人を増やそうとしてるのかな？
寂しかったら２ちゃんにくればいっぱい人いるよ～。
お眼鏡にかなうかわからんけど(ﾜﾗ

484 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 14:28

板が繁盛しなかったのは別にアンチのせいじゃないでしょぉ。
避難目的なんだからよくわかってない人がわらわら来たら困ったくせに～
虫がいいよそりゃ

485 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 15:20

色々おまけがついてはいるが、実質の結論は、
「ＪＢＢＳに出ていった我侭野郎どもは、ギャルゲー板から消えろ！」
だな。わかりやすいことで。

486 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 15:32

結論に擬装するな。

487 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 16:26

板の経緯はさておいて、結局管理人さんも認めたとおり
アクセス少ないから何とかしたいよ～って話だな。
別にあそこの住民がにちゃんに来たらいけないなんていってないだろ。
ただいまさらなきつかれてもな～ってことだよ。
あくせすがすくないのはこっちのせいでもなんでもないし。
リンク張ったから増えるわけでもなし…

488 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 17:08

>>480
きっかけだけではなく、
事件後も自分達を正当化する信者達を放置しておいきながら
非難されたら「私、そんなつもりではなかったんです。ごめんなさい」と
ひたすら言い訳する態度に終始したことに反感を買われたと思ったが。
もちろん何の反省もしない信者に対して一番反感が集まっているがな。

つーか、男を煽って勘違いさせてゴメンナサイをする魔性の女の子と行動パターンが同じだな。
なんかパフェって男とは思えないや。

489 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 17:23

ちょっと違うな。
こっちに残ったのが乗っ取りを繰り返した狂信者で、
一塊に思われるのがいやな人がJBBSに行ったんでないの？

実際こっちにはスレ乗っ取りした某氏とかもいて、
彼が可憐スレに出てくるたびにアンチが「逝ってよし」とか書いてるけど。

なんか、あと泣きつくってのはやめてくれない？
そういう表現使うからまたこじれるよ。
宣伝が嫌なのは分かるから、もうちょっとマイルドに頼む。

それとJBBSは避難所なんだし、
こっちが荒れなくなったらこっちでやる方がいいかもね＞JBBSの人

490 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 17:39

∀ガンダムを思い出した。

491 ：結論：2001/08/05(日) 17:40

みんな仲良くしよう。

492 ：(･∀･) ｲｲ!：2001/08/05(日) 17:41

(･∀･) ｲｲ!

493 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 18:13

シスプリ自治スレならJBBSにもあるよ（ｗ

 >>489
だって泣き付いてるやん
他のどこの個人サイトが
２ちゃんにりんくはりたいよ～って泣いてるのさ
はりたきゃ勝手に張ればいいだけさ。

494 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 18:16

>>493
勝手に張るな！　みたいな人が多いみたいだね。

495 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 18:19

もう好きにすればいいじゃん。
実際問題他人の行動なんか規制できないんだし。
その人のモラルにまかせるしかないよ。

496 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 18:23

>>494
個人サイトだって書いてなかったので
紛らわしいですよって話だったんだけど
すぐに喧嘩になって
そこまで行き着くのに
300レス掛かったスレ（ｗ

今は関係ないよんって一言書いたから
勝手に張っても文句で無いだろう

497 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 19:55

格好の獲物にJBBSに逃げられてから、鬱憤たまってたんだね…

498 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 19:57

>>488
俺は弁護するわけじゃないが信者が1度緑可憐に対して
正統の可憐がなんで識別をつけなきゃと自治スレで言った事があったが
パフェの職人さんは、ちゃんと出てきて一言言って場をおさめてたぞ。
↑の事はあの件の後だが、ちゃんと職人さんもあの反省を活かして
やってたよ。と言うか、パフェの職人さんは女の人だよ？
・・・・・・てっきり皆知ってると思ってたが。
俺は言い訳じゃなくてただ謝りたかった純粋な気持ちとして
受けとめているけどな。

ＪＢＢＳは、行きたい人は行く、行きたくない人は行かない。
これだけだろ。半年も経ったらＪＢＢＳがどうなってるかは解るよ。
寂れてるか、活気ついてるか。そんなに反発しなくてもいいんじゃない？

499 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 20:16

JBBSも利用してるけど、メインでカキコ＆ＲＯＭしてるのは2ch。
むこうの住人こっちの住人と分けて語られてもな～。

500 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 20:22

>>499
向こうの住民の事なんか（シスプリ関連で語ってる連中以外は）問題にすらなってない。

501 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 21:22

と言うか >>1の気持ちが分からん。夏房だろうけど

502 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/05(日) 21:24

>>１＝JBBSでカキコしたいけど出来ない奴？

503 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/06(月) 02:55

俺たち全員 >>1に釣られたのかもね

504 ：１（はまちゃん：2001/08/06(月) 08:30

いっぱい釣れた!!（≧▽≦）ｂ

505 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/06(月) 10:34

彼は攻撃を受けたのか？IP抜かれた彼の末路はいかに？

115 名前：名無しくん、、、好きです。。。投稿日： 2001/08/05(日) 21:49

＞パフェさん
至急このスレにきてカキコしてください
お願いします
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=989153228&ls=50

116 名前：名無しくん、、、好きです。。。投稿日： 2001/08/05(日) 22:09

>>115
個人的には、今パフェさんも某スレでまいってるだろうし
放っておいてあげたいな・・・。

117 名前：名無しくん、、、好きです。。。投稿日： 2001/08/05(日) 22:16

ギャルゲ板から消えてしまったと思っていたところ
パフェさんがここにいると知って
せっかく来たのにな・・・

118 名前：名無しくん、、、好きです。。。投稿日： 2001/08/06(月) 04:28

>>115
そんなに３０００バニラが欲しいのか…。

506 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/06(月) 13:10

>>505
119は転載しないんだね

507 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/06(月) 15:18

？？？
見てきたが119を転載して何か意味あるのか？

119 名前：名無しくん、、、好きです。。。投稿日： 2001/08/06(月) 08:16
>>115-118
他愛ないネタとして軽く流すのが良いかと思われ。タイミング的にどうかとは思うが。

119はネタという事にしてなかったことにしようと言っているだけだろ？
つまり可憐（パフェ）に手を出すな！！ということだろ？
それともあっちの119と >>506は管理人なのか？それなら合点はいく。
115-118は同一人物なのか？
むしろ119を転載されたほうが悪意を感じるんだが。

508 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/06(月) 16:33

ヲッチスレだね。

509 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/06(月) 16:47

507コワイ。

510 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/06(月) 17:33

>>507
118。他は俺じゃない。
どっちみち最初からネタだと思ってたんで悪意も何も、って感じなんだがな。

511 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/06(月) 18:01

>>507
オマエこっち来なくていいから氏ね

512 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/06(月) 20:09

？？？話が見えて来ないよ。
誰がIPを抜かれたと言っているの？>>505

513 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/06(月) 20:30

いつまでやってるんだ？
シスプリヲタは

514 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/06(月) 20:45

アンチが釣れたね。

515 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/06(月) 21:54

で、結局どうしろと？

516 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/06(月) 22:40

アンチが釣れたと思ってる奴が一番釣れてるんじゃないか（ｗ

517 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 00:10

この議論は不毛だと思うな。だって

シスプリファンからするとアンチや自治に熱心な人は
荒らしって言ってるし、
アンチや自治に熱心な人はシスプリファンを荒らしと言ってる。

これじゃあ終わりがないよね。適当なとこでやめておいたら？
どうせ決着しないし、逆にお互いの溝が深まるだけだと
思うけど？

518 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 00:26

不思議なのは、今ギャルゲー板にあるシスプリスレは、
ここ最近の状況を見る限り、かなり平和に推移してるのに、
ＪＢＢＳに移った連中に対しては、なんでこんなにも
風当たりが強いんだろ？

アンチの攻撃の矛先は、基本的にはシスプリスレ住人ではなく、
くだんの事件の関係者だけに向けられてたって事？

だとしたら、特に事件に関係した訳でもないのに、付き合いで
出ていった職人は不憫だな。

519 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 00:59

>>518
オレモナー

520 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 01:16

>>518
逆の見方をして、１～２ヶ月前までは向こうの人達がいたせいで
シスプリ全体が攻撃を受けていたのだとしたら、本当、迷惑な話だ。

521 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 01:30

>>520
推測で言わんでくれ、調べようとすれば資料はあるんだし、さ。
何度も書くが主犯格はこっちに残ってる。

ただ、反省して今はもう過ちを繰り返さないようにしてるので荒れてない。
実際粘着くん以外はもう許してる感じかな。

522 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 01:40

>>521
主犯格云々とか誰が悪いの話しでなく、アンチが
目の敵にしてるはどの辺か、って話しだよ。
少なくとも現状を見る限り、シスプリ全部が
嫌いとは見えない行動を取ってるように見える。

そして、はっきり言ってしまえば、巻き添え
食らってたのは迷惑かなって。ＪＢＢＳの人達
には、可愛そうだけどね。

523 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 01:49

そして、残留組、ＪＢＢＳ組、アンチ組の壮絶な三つ巴の
戦いが始まると･･･
楽しみだな、ワクワク。こんな感じになるのかな。

残留組->ＪＢＢＳ組･･･おまえらがいると荒れるから帰ってくるな！
ＪＢＢＳ組->残留組･･･問題おこした当事者はそっちにいるだろ。

アンチ組->ＪＢＢＳ組･･･狂信者うざい
ＪＢＢＳ組->アンチ組･･･粘着うざい

残留組->アンチ組･･･ＪＢＢＳでよろしくやってよ。こっちには来ないでね。
アンチ組->残留組･･･関心無し？？

524 ：俺とか：2001/08/07(火) 01:54

どの派閥でもなく、煽ってるだけの人もいるけどね。

525 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 02:12

>>524
オレモナー

526 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 02:29

何にせよ、JBBSが出来たあたりのゴタゴタで
俺の好きだった職人さんはいなくなったよ･･･

527 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 02:41

>>526
誰？

528 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 03:09

>>527
J

529 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 03:15

>>528
Ｊはいらん

530 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 03:25

>>529
　∧_∧ 　　／￣￣￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜　なぜじゃ！！
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　くく

531 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 03:34

>>530
ウザイし J shine !!! が来るから

532 ：('-'*)：2001/08/07(火) 04:21

533 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 09:25

とりあえず叩けそうなアラを見つけたら、また精いっぱい叩かせていただくので、４６４９！（ﾜﾗ

534 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 13:50

愛妹スレが消えたから、ギャルゲー板にシスプリ総合キャラスレを立て直しても良いんじゃないか？
なんか向こうに止めを刺す事になりそうだが。

535 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 13:58

>>520
つーか主犯格って誰よ？

536 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 14:02

>>520じゃなくて >>521だっつーの、俺。

537 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 14:48

>>535
ジャック･ザ･リッパー

538 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 17:00

総合キャラスレなんかイラナイ。
妹達に真の自由を（ｗ

539 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 19:50

もともとコテハンが作った掲示板だからな
廃れるのも無理ないか（ﾜﾗ

540 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 20:11

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=denpa&key=981707953&ls=50

541 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 20:47

正直、シスプリもそうだが、ときメモ、センチ、サクラが消えればこの板も静かになると思う。

542 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 20:56

>>539
管理人＝コテハンの誰かって事か？

543 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 21:58

あそこはちょっとでも気に入らない書き込みを見つけると
アクセス解析した誰かさんが乗り込んでくるからな～。

544 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 22:06

結局あちらに乗り込む度胸のないヘタレが自作自演で因縁つけてるんだな。
５３４がそいつの誘導した結論のようだぞ。

545 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 22:08

シスプリは好きだがJBBSには行きたくないというわけか？（藁

546 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 22:19

>>545
いまさら何いってんの？

547 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 22:24

ここだと煽りあいが酷くて議論にもなっていないから
続きはJBBSにスレッドを立ててやらないかい？
管理人はIP等を悪用する気はないといってるんだから。

548 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 22:25

>>547はIPを取りたい向こうの管理人

549 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 22:31

>>547
管理人が自分の生IPさらしてくれれば考えてもいいかな、悪用する気はないから。

550 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 22:33

>>539
何か知っているなら話せ。

551 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 22:37

>>549
いやそれじゃ甘い、住所・氏名・年齢・職業・電話番号も公開して貰わないと。
もちろん悪用する気なんてこれっぽっちも無いですよ？

552 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/07(火) 22:39

>>548はIPを取りたいこっちの削除人

553 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 00:35

咲耶スレを連続荒らし書き込みで１０００オーバーさせたのは、
ＪＢＢＳの狂信者の逆恨みか？

554 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 00:39

>>553
これで「やっぱりギャルゲー板は荒らされやすいからJBBSでやれば？」
と言いだす奴が出てくればそうだろうな。

555 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 00:42

やっぱりギャルゲー板は荒らされやすいからJBBSでやれば？

556 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 00:43

>>554
今のところ、むしろ廃棄スレの再利用を唱える方が強いか（ｗ

557 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 00:45

ＪＢＢＳはＩＰのログを取っているから、荒らしが来れなくて安心です。
万が一荒らしがあったときは、管理人がクラッキングしてお仕置きしてくれます。

シスプリスレの住人の皆さん、こんな危険な板は放置して、
http://64.71.134.227/game/641/galgame.html
に行きましょう。

558 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 00:51

で、煽りが出てくると。

559 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 00:51

>>557
色々な意味でわかりやすい説明ありがとう。氏ね。

560 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 00:52

しばらく平和だったのに、このスレできてから
急にまたシスプリスレに荒らしが出始めたな。

なんだかんだ言っても疫病神だよ、ＪＢＢＳは。

それとも、本当に人集めのために荒らしてたり
するのか？

561 ：sage：2001/08/08(水) 00:53

>>555
イヤじゃボケ。

562 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 00:55

なんか便乗して煽ってる様な気もするがな。

ここでこれだけ叩かれて自分からこれ以上ＪＢＢＳの評判を落とすとも
考えにくいような気がするが….

563 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 00:58

ＪＢＢＳにちょっかい出してるのはこっちの連中・・・
じゃなくてただの煽りだろうな（ｗ

564 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:00

>>560
そうかもしれないし、逆にそう思わせてJBBSに罪をなすりつける連中の仕業かもしれない。
どちらが正しいかなんて削除人でもなけりゃわからんよ。
荒らしは放置して速やかに削除依頼。

565 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:03

>>547-552
削除議論板でやればいいだろうに。

566 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:04

JBBSにちょっかい出してるの？
相変わらず書き込み少ないけど

567 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:08

>>566
ん、可愛いもんだけどな。管理人室に「うそつき」とか（ｗ
被害者を装いたいJBBS側の行動か、
両者の争いを楽しむ煽りの行動か。

あるいは真性の夏厨か（ｗ

568 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:12

煽りだとは思うがJBBS側の可能性も否定は出来ないからなあ…
このスレ立ち以降またややこしくなって来た…

569 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:14

夏前にはこんなことは起きなかったのにねえ・・・

570 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:14

やっぱり夏なんだなあ…

571 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:16

JBBSの自作自演ならもっと大々的にやって欲しいね。
どうせすぐに削除できるんだし。

結局はこのスレ立てた１にみんなで踊らされてるだけか（ｗ

572 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:16

つーか、ＪＢＢＳ側をいじめ過ぎだろ。
逆切れされても文句言えないと思うが。

573 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:16

悪い事は全てJのせいだってば。

574 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:17

>>572
ＪＢＢＳの狂信者発見！！

575 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:19

>>572
ＪＢＢＳ信者と見せかけて煽りだろ！！

576 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:25

>>572
騙りと見せかけて同情を引く芝居をうったＪＢＢＳ
狂信者のふりをしたギャルゲー板シスプリスレ住人の
まねをしている夏厨のしわざ。

577 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:25

たぶん2ｃｈ側の煽りだと思う。

578 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:26

>>576
ﾜﾗﾀ（ｗ

579 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:27

>>576
なんて複雑な(藁
で、結局夏厨なのね…

580 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:35

580！

581 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 01:37

581！！

582 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 03:20

ﾅﾂﾀﾞﾈｴ…

583 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 18:00

age

584 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 20:48

咲耶スレたてたの誰だ？正直に名乗り出ろ（藁

585 ：584：2001/08/08(水) 21:26

漏れです！

586 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/08(水) 21:33

晒しとくか

587 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/09(木) 07:23

JBBSのシスプリスレ住人と
2chのシスプリスレ住人って仲悪いの？

588 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/09(木) 08:22

>>587
シスプリアンチが、ＪＢＢＳのシスプリスレ住人を徹底的に嫌っている。

２ｃｈのシスプリスレ住人は、別にＪＢＢＳのシスプリスレ住人を嫌っては
いないらしいけど、いるとアンチが活動的になるので、いなくなった方が
良いかな、ぐらいの事は思っているらしい。

ＪＢＢＳのシスプリスレ住人は、アンチはもちろん嫌っているし、
２ｃｈのシスプリスレ住人に対しても逆恨み気味の発言があったりする。

589 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/09(木) 15:50

>>587　要約すると結局こうです。

２ｃｈのシスプリスレ住人はシスプリスレ住人をいなくなった方が良いと思っている。

ＪＢＢＳのシスプリスレ住人は、２ｃｈのシスプリスレ住人に対して逆恨みしている。

590 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/09(木) 16:33

>>589
ごめん、意味不明。２点。

591 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/09(木) 18:02

>>590　こうか？

2chのシスプリスレ住人は「JBBSシスプリスレ住人は消えろ！！」と思っている。

JBBSのシスプリスレ住人は、2chのシスプリスレ住人を逆恨みしている。

592 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/09(木) 18:05

>>591
意味は通るね。見事。
でも >>588の要約としては不合格。変わってるし。

593 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/09(木) 18:38

皆が皆そうと思ってもらうと困るけどね
俺は別に恨んでないし。

594 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/09(木) 18:56

漏れはどちらにも住んでるし

595 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/09(木) 18:57

しかしなんでここまで住民同志で揉めるんだ
シスプリは

ファン人口が多いからだなんて自意識過剰な説明してる奴が居たが
ときメモやセンチ等も多いぞ。

スレは乱立するけどな（ｗ。

596 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/09(木) 20:32

おいらも両方の住人。
決め付けて誘導しようとしないでェン♥

597 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/09(木) 20:38

ｷｼｮｲ

598 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/09(木) 21:09

>>588　判りやすく言い替えてみると

どちらのシスプリキャラスレ住人も、ｱﾝﾁと煽りに煽られまくって疑心暗鬼。

でＯＫ？（藁

599 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/09(木) 21:40

>>595
住人同士に見える？

600 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/10(金) 01:27

クロエだ！

601 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/10(金) 02:47

>>599
バリバリそう見える。
お互い自分らは相手より上だっていう意識が丸見えなのも笑える。
だから、アンチや煽りに突っ込まれるんだよ。

602 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/10(金) 21:13

双方がムキになればなるほど、喜ぶのは荒らしや煽りだけ。
議論してる暇があったら他のスレに書き込んで盛り上げようよ。

603 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/10(金) 22:06

実はムキになって議論しているのは、実のところみんな煽り荒らしの巧妙な自作自演。
実際のところ、住人なんて十人もいないと思われ（藁

604 ：華紗：2001/08/10(金) 22:15

巧妙…なのかしら？

605 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/10(金) 23:16

＞住人なんて十人もいないと思われ（藁
微妙に頷いてしまいそう（ﾜﾗ

606 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/10(金) 23:29

>>603　>>605
それは、ＪＢＢＳの住人が十人もいないから、このスレの書き込みは
煽りの自作自演だ、という意味なのか？

それとも、ここは十人にも満たない煽り屋が自作自演で廻してるって
意味なのか？

どっちとも取れるけど、どっちも(藁

607 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/11(土) 00:07

▼兄や…亞里亞なの……
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=charaneta&key=996299786

なりきり板の亞里亞がいなくなったよ～、乗っ取るなら今がチャンスだよ～。

608 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/12(日) 00:40

>>604
原始的…なのかしら？
を思い出した。

609 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/12(日) 14:33

>>607
久しぶりにROMったら煽られていた。
別にいいけど。

610 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/15(水) 01:58

JBBSってギャルゲー板と関係ないくせに
名無しのデフォは一緒なんだな、今更な話だが。

611 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/15(水) 02:21

それくらいおおめに見てやれ。心が狭いと人に嫌われるぞ？

612 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/15(水) 03:31

>>607
早速きたみたいだ(wまあ乗っ取りはしないだろけどね。

219 名前：亞里亞＠JBBS 投稿日：2001/08/14(火) 13:55
くすん…亞里亞なんだかとってもさみしいです…。
亞里亞ちゃんはとっても可愛くて大好きだったの……。
…お疲れさまなの……くすん…

613 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/16(木) 17:51

削除依頼出てるね、このスレ

614 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/17(金) 10:54

>>613
こんなネタで600まで行く方がおかしいよ

615 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/17(金) 10:55

ごめん！間違えてageちった。

616 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/18(土) 23:10

シスプリ関係の醜聞を聞くにつけやっぱりこの人たちってゲーマーなんじゃなくって
変なキャラヲタなんだなって再認識。ロリコン併発してるし。

617 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/19(日) 00:15

ロリコンでゲーマーですが何か？
つーか、シスプリ以外も敵に回しかねない発言は止めた方がよいと思われ。

618 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/20(月) 01:30

>>617
煽りにﾏｼﾞﾚｽしちゃダメ

619 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/20(月) 14:26

原点回帰～

出張所見てみたら、喫茶店スレに癌がいるじゃん。
あっちに出て行ったのって
狂信者の自分勝手な行動を抑える目的もあったんじゃないの？
あの自己中コテを追放しないどころか
どこに根本的な問題があるか
はっきり指摘できないところを見るとダメダメじゃん。
新規参入する人がいて欲しいのかして欲しくないのか
さっぱり判りませんな。
和を尊ぶあまり大切なところを失ってる。

宣伝リンクを見つけたら、その部分もリンクしてあげるね♥

620 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/20(月) 15:49

まだやるの？

621 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/20(月) 16:02

～～なんとなく再開されました（？）～～

622 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/20(月) 16:11

>>620
あそこはコテの遊び場だから。
自分の知らない所で遊ばれると疎外感があるでしょ。
22日から夏祭りやるみたいだし……

623 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/20(月) 17:02

まあ、つまりコテのためだけの遊び場というだけで
気に喰わない新人は出て行けということ、かな？
なんかここの過去ログでJBBSの人たちが言っていたことと
矛盾するような気もするが

まあ、ギャルゲー板と何の関係も無いところだからどーでもいいや
JBBSの建前と本音の違いがばれたところで、このスレは

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□■■■□□□□□■■□■■□■■■■■■
■■■□□□□□□■□■■■□■■□■■□■■■■■■
■■■■■□□■■■■■■■□■■■■■□■■■■■■
■■■■□■□■■■■■■□■■■■■□■■■■■■■
■■■□■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

624 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/20(月) 17:04

>>619
野暮だねぇ～
あの板自体グレーゾーンなのに白黒つけようなんて……
拒まず追わずでいいじゃない。
大人だから無粋なことはしない方がダンディだろ？

625 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/20(月) 23:14

なりきり板の可憐にもＪＢＢＳの毒牙が。

626 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 02:26

JBBSについて、はっきり言えないことはここで言えば良いと思う。
その為の語るスレかと思われ。

正直、どうよ？（ｗ

627 ：＞６２６：2001/08/21(火) 02:30

シグナル＠鳥取マンセーとだけ言っておこうか。

628 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 02:33

JBBSでギャルゲ系はあそこだけじゃないだろう。
略号も大きな態度だな（ﾌﾟ

629 ：どーでもいいが：2001/08/21(火) 02:44

（ﾌﾟって使うの頭悪そうだから頭悪くないならやめとき。

630 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 03:13

名無しを取り込もうと四苦八苦してるようだが････
最近出てきたネタスレはどうよ？

631 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 03:25

>>630
どれ？

632 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 03:28

ﾊｧﾊｧ(;´Д`)とかＲＰＧとか

633 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 03:28

向こうではコテハンは長文レスをしなければならないという
公式化が進んでますな、非常に危険な兆候です。

634 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 03:43

荒れにくいが書き込みにくい雰囲気か・・・。
自作自演でいいから名無しの短文レスも混ぜてみれば？＞向こうの人

635 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 03:57

>>632
ＲＰＧはともかく、ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ってこっち側がからかい半分に立てた駄スレかとおもてたけど、そういう見方もあるのね。

636 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 04:01

実際どっち側が立てたスレなのかは知らんけど（ｗ

637 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 04:12

＞シグナル＠鳥取
ってコテ？スレ？

638 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 04:15

つか、実際問題として「こちら側」「向こう側」という区別は無意味に思えるんだが？
両方の板に出入りしてる人間もいるし、互いを目の敵にしてるのは極少数と思われ。

639 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 07:39

>>638
そうか？
ＪＢＢＳの書き込み頻度の少なさと、アンチ活動の活発さを見る限り、
ＪＢＢＳで書き込みしてる人口と、嫌っている人口はそんなに
変わらないでしょ。

もっとも一番多いのは、どっちでもなく、２ｃｈでは書き込みもするけど
ＪＢＢＳは眺めるだけ、って層だろうけど。

640 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 12:17

どーしても能力も無いのに自分が
中心となって仕切りたがる人が出てくるからね～
結局可憐スレの暴動も、気に喰わないものはすべて排除、
判定をするのは俺、という狂信者の暴走が原因だろ？
今は人数が少ないからそれでももっているけど
これ以上名無しを増やさないほうがいいと思うがね。
同じJBBSでももう一つの掲示板とはえらい違いようだな。

641 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 14:58

>>633-634
あ、それは自分も思った。特に愛妹スレとか。キャラがレス返すんじゃなくて
コテ同士で長文レス返しあってる。

642 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 18:07

文句言ってばっかで
自分が一石投じようって人はいないんだね

643 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 21:23

だってＪＢＢＳなんてどうでもいいもの。
一部の職人は付き合わされて可愛そうだとは思うけど、
大半のダメ職人と、うざい狂信者どもは逝ってよし。

644 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 21:35

>>643
＞大半のダメ職人

固有名詞を挙げると盛り上がると思われ（ﾜﾗ

645 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 22:46

>>643
「どうでもいい」ようには見えませんが（ﾜﾗ
ずいぶんと御執心のようで（ﾜﾗ

646 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 23:01

ここ見てるとアンチＪＢＢＳって３タイプいるのかな。

１．ただの煽り、便乗。
２．可憐(パフェ)事件の被害者？の、狂信者が嫌いな粘着質な奴。
３．なりきりにエンターテイメント性を求めていて？、ダベリ・馴れ合いスレを卑下する奴。

647 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 23:13

本物のアンチ君の
好きな職人さんが多分JBBSにいるんだろうなー。

誰だろう？
こっちで人気あってあっちに移住した職人さんて。

648 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/21(火) 23:42

>>647
やっぱ、四葉だろ。
まあ、俺が四葉に帰ってきて欲しいだけなんだけど。
ＪＢＢＳは見に行くけど、ＩＰ残すのは嫌で書き込めない。

649 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 00:32

>>648
JBBSに潰れて欲しいなら、こういうスレは放置しとき。
ギャルゲー板で話題にされないことが
一番JBBSにとって嫌なのは話題にさえされなくること。
>>633で指摘されている状態である限り
ROM住人もそのうち消えていく。

650 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 00:43

うん？何か文が変になった

一番JBBSにとって嫌なのは
ギャルゲー板で話題にさえされなくなること

に訂正

651 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 01:15

今でも彼らにとっては迷惑なスレだと思うが？
風評被害も出てそうな気配

652 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 02:07

IPの問題について何らまともな答えが返ってきて
いないことやコテの馴れ合い長文レスの応酬とかは
事実だから風評の一言で片付けることこそ問題だと思う。
ま、別に都合の悪いことは答えなくてもいいけどさ。
それにこのスレが無かったらどうやって新規の人が
JBBSにたどり着くの？
こっちのなりきりスレにマルチポストの宣伝リンクでも
しているの？

653 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 02:26

こんな叩きスレから出ていくまともな新規の人がいると思うか？

654 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 02:51

いるよ。
あれがJBBSの自作自演でなければ。
それともどこかにマルチポストしてるの？
あと叩きスレってアンチを卑下するする住人と
煽りで遊ぶ人がほとんどだと思う。
そもそも叩きだというのなら >>633に対してどうするか
IPの問題についてどうするか答えればいいじゃん。
答えることが出来ないからこうなっているんでしょ？

藤田捕まったね。今NHKで中継をしている。

655 ：キャラ板の"管理人"：2001/08/22(水) 03:32

こんばんは。キャラ板に関して挙がった二つの疑問点について、お答えします。

＞投稿者のIP特定について

設立初期に誤解を生じさせてしまったことについては、お詫びします。
改めて、この件に触れてみますが……

「管理人が（荒らし対策などのため）削除・アクセス制限の権限を持つ掲示板」として、
JBBSの掲示板でも１レスごとに管理人がIPを知ることは可能です。
しかし、キャラ板の活動内容も2chの延長線上に位置するため、匿名性が失われることは
何よりも「興醒め」だと考えます。
ですから、私も荒らしが入った時くらいしかIPを見ることはないですし、
どの書き込みがどこから行われたものか・誰のものかを詮索するつもりもありません。
IPを悪用する意志など持っていないこと、書き込み者のプライバシーを（たとえ荒らしや
煽りであっても）厳守していることを、ここで改めて誓います。

なお……以上の言い分を信じるかどうかは、最終的には来訪者の皆さん次第です。
また、私からは「自分自身の害意がないこと」までしか保証できませんので、
ネット上での自衛は各自の責任においてお願いします。

それでも、匿名の分際でこんなことを言うのは変かもしれませんが……できれば
私を信じてキャラ板へ気軽に書き込んで下さることを願っています。
板の雰囲気も含めて、至らない部分は改善していきますので。

>>633（長文レス・公式BBS化？）に関して

個人的には一長一短だと思います。今のスタイルが気に入っている人もいるでしょうし、
決して長文レスを強制しているわけではないので。

ただ、一見さんが入りにくい空気になっているのは否定できないと思います。
気軽に書き込めるための雰囲気作りについては、方法を模索中です。

せっかくの機会なので、この場を借りて皆さんにお訊きします。
以前には「長文レス禁止のライト版妹スレを立てて住み分けを図る」等の案も
出ましたが、これを採り入れるべきでしょうか？
また、他に妙案はないでしょうか？

656 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 03:43

>>655
そういう書き込みをするなら、とりあえずフシアナサンで生IPを晒す位はしてくれ。
悪用する意志など持っていないことを誓うから。
あとできれば住所・氏名・年齢・職業・電話番号辺りもだな。
ここの管理人のひろゆきは公開してますよ？

657 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 03:50

>>656
アンタが誓っても他の人が悪用するかもしれないじゃん。ＩＰはともかく住所とか云々。
ＪＢＢＳの１掲示板の管理人にそこまで求めるのはちと酷では？

658 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 03:53

つーか向こうの管理人はおとなしくしてればいいのに。
下手にしゃしゃり出てくるとまた論争が激しくなっていくよ。
たまには忍ぶことも大切だ。辛いとは思うけど。

659 ：655：2001/08/22(水) 03:55

>>656
一応マジレス。大意は >>657さんのレスとほぼ同じですが……
「不特定多数の人に個人情報を公開する」ことのリスクは御存知ですよね？
それに自分は立場の弱い一個人なので、公開には応じられません。悪しからず。

660 ：655：2001/08/22(水) 03:56

>>658
了解です。

661 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 04:04

つまり、自分は住人のIPを見れる立場にあるが、自分のを知られるのは嫌だと。

662 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 04:25

揚げ足取りは無視した方がいいよ

663 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 04:32

こんな素敵な管理人が運営する掲示板なら、書き込まなきゃね！

664 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 06:34

ギャルゲ板でも低迷・停滞してるスレは多いんだよね
揉めてる暇があったらネタ振ってほしい。正直どっちでもいいから

665 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 07:05

匿名の書き込みで誓うと言われてもな。

666 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 07:41

うーん、個人的にＩＰに関して管理人がどうこう言うのはあまり関係ないんだよな。

２ｃｈでも今はＩＰ抜かれてるという噂はあるけど、多人数が書き込みして
るから、自分に被害がくる確率は低いだろう、と思って書き込みしてる。

ＪＢＢＳも人がドバッと増えれば書き込みするだろうけど、今の状況では、
何かされたら、即自分に被害がありそうなので、ちょっと。

667 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 07:46

ここに向こうの管理人が書き込んだということは、
ななしでここに色々書き込んだ可能性もある。
初期にJBBSのコテとなにやらメールでやりあったり
してるのを見てるのに信用できないだろ？

668 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 10:51

ものすごく素朴な疑問なんだけど
なぜ何でもかんでもＪＢＢＳでやろうとするの？
あっちに個人キャラスレもいっぱいあるよね。
祭りでチャット状態になるためこっちで出来ない、
複数のキャラを登場させると自治委員からスレを荒らされる
等、こっちで出来ないスレだけをあっちですればいいのに
避難する必要の無いキャラスレまでＪＢＢＳに
移そうとするところを見ると
ＩＰ抜いて何かしようとしているんじゃないかと
不信感を管理人に対して持つ。

管理人でなくてもいいから
こっちでできるキャラスレをあっちでする理由を
答えてくれなくてはＪＢＢＳを信用することは出来ない。

>>655
このカキコを読んでどう思った？
2段目だけで十分意味通じるよね。
長文レスが悪い訳ではないんだよ。
それと私信。

669 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 12:28

>こっちでできるキャラスレ
例えばどれ？
ほとんどは重複か削除待ちで避難したと記憶してるが。

670 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 13:19

重複でも削除待ちでもないスレの一つでもある四葉のスレは
新スレ立ての前に四葉自身がどちらで立てるかカキコ住人に聞いてから、
むこうで立てることにしてたと記憶している。
ぜひ2chに残って欲しいという熱烈な意見は見なかった。
理由としては夏厨を避ける予防的措置とかあがってたか？
四葉の職人さんも2chの水に馴染めなかったってところかね（ｗ

671 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 13:39

＞こっちでできるキャラスレをあっちでする理由

Ａ：ＩＰ抜いて何かしようとしている。このスレよく読め(藁

672 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 13:59

>ＩＰ抜いて何かしようとしている
このスレ読んだら確かにそうなるな（ｗ

673 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 15:04

2ちゃんですることに意味があると思っていましたが
意見の相違があるようですね。

2ちゃんの水が合わなかったのなら
ここと縁を切ればいいだけのことです。
避難所でもなんでもないのですから
荒れるだけなのでマルチポストもしないでください。
水が合わないのなら2ちゃんには未練はないでしょ。

674 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 15:59

なんかこのスレ読んででばかばかしいと思ったのは俺だけ？

675 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 16:12

ココは煽り愛を楽しむスレです。

676 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 16:20

＞マルチポスト連呼厨
つーか、お前何様よ？

677 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 16:27

＞676
いかさま

678 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 16:35

超俺様

679 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 16:38

お互い様

680 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 16:39

おあいにくさま

681 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 17:29

結局このありさま

682 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 17:36

>>681
上手い

683 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 17:51

　 Λ＿Λ
　（　・∀・）ﾏｧﾏｧ
　　ノ　　　ノ
　｜｜　|
　（_＿）＿）

JBBSやなり茶でエロチャットをしている人達は
ttp://nekasai.hypermart.net/chat6.htm
みたいな人だからなまあたたかく見守ろーヨ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　 Λ＿Λ　　
　（　・∀・）
⊂　　　　⊃
　｜｜　|
　（_＿）＿）

684 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 17:58

ご愁傷様

685 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 18:08

（　´Д｀）／先生！　＠ネギ板＝股を開くのが大好き　で合ってますか！？　ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

686 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 18:10

全部読んだんですけど、展開してた議論は黒歴史と呼ばれたものでしょうか？

687 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 18:20

夏祭りage

688 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 18:49

＞＠ネギ板＝股を開くのが大好き
間違ってはいないと思われ

689 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 19:18

笛吹けど踊らず…………

690 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 20:12

何にしろ参加してる人が楽しんでればそれで良い。
久々来たけど本当…ギャルゲ板は厨房率高すぎ。

691 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 20:17

お互い様

692 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 20:21

お疲れ様

693 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 20:33

花火のスレ立てていいかな？

694 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 20:36

若奥様

695 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 20:41

>>690
禿げ堂。しかし愚痴り過ぎは地獄へ逝こう化の危険大。

696 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 21:13

>>693
いんじゃない？　でも賑わうかどうかは疑問だよ（藁

697 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 21:38

>>693
ちんこ無いやつなら（ﾜﾗ

698 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 21:42

>>668
本気で何でもかんでもＪＢＢＳでやろうとしているのなら、
真っ先に可憐や咲耶のスレが立っていると思うが？

699 ：693：2001/08/22(水) 21:49

ＢＡＲ黒猫館　夜を焦がす紫の華(10000)
http://yasai.2ch.net/gal/kako/988/988306917.html

343レス目（温泉へ行こう）まで時計を戻してできたらと思っています。
ここは、ＤＡＴ行きを意識せずﾏﾀｰﾘできそうですし。
のんびり、花火を肴に一杯やりましょう。

なお、未成年（特に精神的な）の方のご入場はご遠慮ください。
ストレートの方に限ります。別嗜好の方は801板へ。

こんな感じでどうでしょうか？

700 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 21:54

JBBSの問題点ってIP以外にも
コテハンが多くてウザいってのもあるよな。

俺はコテは否定はしないけどコテである以上は
馴れ合いの類は避けた方が無難だ思う。
そうしないと閉鎖的になりがちだからな、どうしても。

701 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 21:56

馴れ合いたいからコテハンを使ってる人達に何をおっしゃる。

702 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 21:59

>>700
言えてる。
本人達が内輪化させる気がなくてもコテハンの行動次第では
どうしても閉鎖的と見られる可能性はあるのがネックか。

長く続けばそうなるのは確かだし続けていこうとする努力とかは凄いけど
縮小再生産の方向に向かってる様で惜しい気がする。
せっかく良い職人さんとか多いのに。

703 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 22:01

>>699
花火本スレと「萌えスレ」「ハァハァ」「バツイチ」ぐらいのリンクも欲しいな。
しかし・・・花火おそるべし（ｵﾚﾓﾅｰ）

704 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 22:03

ネタ職人としてのコテハンもいるしな。
咲耶(姉)って萌えもあるけどネタ職人に近い気がする。

俺はネタ職人は好きだが馴れ合いコテハンは萎えるね。
匿名掲示板でコテハンって矛盾してるしさ。

705 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 22:07

だからJBBSの方は匿名掲示板じゃなくて
キャラとコテハンが馴れ合う場所なんだってば。
そういう差別化があったほうが住み分けしやすい。

706 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 22:07

つーか、別にJBBSは匿名掲示板という訳でもなかろう。
あそこには実際コテ同士で馴れ合うためという側面もある。

707 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 22:09

んあ、>>705と >>706は結婚するように

708 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 22:14

なんだ、馴れ合い用なのか。

俺はてっきりシスプリをはじめなりきりスレが叩かれてるから
夏厨とか叩きを回避する為に2chギャルゲ板のなりきりスレの延長として
管理者が場所提供をしてくれたのだと思ってたんだ。

場所は2chとは無関係だけど意味合いとしては
2chの延長線上にあると思ってんだが違うのか、確かに参加しにくいわけだな。
2chの良いところは匿名性を利用した会話だと思ってるし。

709 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 22:27

その点、JBBSのもう一つの方は見事だな。
あそこは完全にキャラコテハンの馴れ合い場として確立してるし。
新規参入者を取り込む気が全く見えないのは、感動すら覚える。

710 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 22:42

まあ、一応参加したい人がいればどうぞ
というスタンスではあるんだけどね。

711 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 22:47

新規参加者を望むのに馴れ合いしまくって
言動不一致なJBBS住人がよく解らない。

712 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 22:59

そろそろIPにこだわる人に一つ言っておこうかな。
いくら書き込みしなくても背景画像のリンク先に
アクセスログを残すようにしておけば
見に行っただけでIPを抜くことは出来る。知ってた？
もう、手遅れかもね？（藁
こっちの書き込みの内容と時間、
それをアクセスログと照らし合わせて
敵を特定して何かしているかも。

今更慌てたって遅いゾ（藁

713 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 23:23

>709-710って‥‥

714 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 23:24

しかしつくづく陰気なスレだよな。

715 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 23:26

暗いと不平を言うよりも（以下略

716 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 23:30

トマトの試食会

717 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 23:30

>>712
やってる節があるからな。困ったものだ。

718 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/22(水) 23:47

>>712
ますます不安を煽ってるけど、どっち側の意見なんだろ？

朝にも書いたんだけど、ＩＰに関しては個人的には抜かれるのが問題
なんじゃなく、(どうせ、あちこちのサイトで抜かれてそうだし)
人口が少なすぎて、すぐにＩＰアドレスと個人の結びつきの特定が
できてしまうのが怖いだけ。

数百人単位で抜かれたＩＰと、１０人そこらの場合とでは、自分に
矛先が向かってくる率が全然違うしね。

719 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 00:03

串させ、串(w

720 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 00:10

串規制してなかったっけ？

721 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 00:11

シスプリ出張所は串規制してます（ｗ

722 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 00:18

>>720-721
実は荒らし対策ではなく、生ＩＰを抜くためじゃないかとか邪推してみる。

723 ：719：2001/08/23(木) 00:21

そうなのか、速やかに逝ってきまつ……

724 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 00:22

>>722
実はっていうか周知の事実じゃなかったの？

725 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 00:24

串で書き込めたよ？

726 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 00:37

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se150892.html

727 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 00:40

ところで、何でこんなに急に賑わっているんだここ？

728 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 00:43

>>727
向こうでの祭に煽ラー＆粘着が反応したものと思われ

729 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 00:44

やっぱりＪＢＢＳの管理人が、いかにもアンチが突っ込みやすい
内容で、弁明書き込みをしてしまったからでは。

おとなしく黙っていた方が、賢明だったと思うのだが。

730 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 01:08

>>729
宣伝としては上手だと思うよ。
ちょうど夏祭りも始まったし……
ダブルスタンダードの使い分けもうまいし、JBBSの方が一枚上手の印象。

731 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 01:18

四葉が一人、孤軍奮闘してるのを見ると、>>730
の強がりが非常に物悲しく見えてくる････

つーか、何故君は擁護するような態度を見せてるのに、
一緒に盛り上げてやらないんだ？

732 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 01:22

四葉は頑張ってるね～、無理しないと良いけど。
とか言ってる暇があったら参加してこよっと。

ちなみに俺はコテハンじゃないぞ、コテハンになる気もない。
自分で自分がウザクなって鬱になりそうだから(w

733 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 01:23

これって1000近く行ったら新スレ立てるの？

734 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 01:25

四葉が主催して、２ｃｈでやってたら異常に盛り上がりそうだね。
同時にアンチもたくさん来ちゃうかもしれないのが痛いけど。

735 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 01:25

シスプリアニメの放映時間にほとんど書き込みが無いのが笑えますな。

736 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 01:28

>>733
ヲチ板に新スレキボン(w
いや、なんとなく。

737 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 01:29

>>733
個人サイトって事になったんだから、新スレは立っても宣伝で削除対象でしょ。
どうせ煽りしか集まらないんだし。

738 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 01:45

>>734
2chでやったらアンチや荒らしに速攻で潰されるだろう。
にしても四葉が孤軍奮闘状態でコテハン兄は何もしてねぇのな。
何かしら協力してやることくらい出来るだろう、四葉も可哀想に。

739 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 02:05

試しにこっちにも立ててみても良いと思うけどなぁ……。
なんかここの人間は疑心暗鬼過ぎる、勝手に仮想の敵を作ってないか？

740 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 02:05

>>738
元々人口少ないからね。２・３人のコテハンの都合が合わないだけで
閑古鳥状態になっちゃう。

741 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 02:17

管理人を信用できる環境を作りつつ、
コテハンは一度全員名無しに戻ってみるのも良いかもしれんな。
なんだかんだで人が増えにくい理由のひとつって
行き過ぎた馴れ合いにも原因があるんだろ？

俺はヲチしてるだけで楽しいから良いけど、
JBBS住人は新規を取り込む気があるならそれなりの行動をしないとな。
名無しでだって妹達と話すことは出来る、違うか？

742 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 02:19

>>741
そのとおり、まったくもってごもっともな意見だと思う。

743 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 02:28

正直、今のギャルゲー板はよその掲示板を
心配できる立場じゃないんだが、かなり住人は少なくなってるぞ。

744 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 02:30

>>741
実は少し前から個人的に実践してたりする（笑）

>>743
禿同。

745 ：元住人：2001/08/23(木) 02:46

>>743
久し振りにここに来た

746 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 02:51

最近は、ギャルゲー板より、なりきり板のが楽しくて、つい。

747 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 03:09

>>743
今後も減少の一途を辿ると思われ。

748 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 03:32

このスレこのところ下火になってたのに
わざわざ管理人とやらが来て書込んだので
まだ100個ほど伸びたね

749 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 08:23

ギャルゲ板って隔離じゃなかったっけ？
だからまともな人は……(ﾜﾗ

750 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 10:15

>>743
しょうがないよ。
このごろつまんないもん。

751 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 12:14

ギャルゲー板はPS板から変更された板。
そもそも風紀厨房が来るまでの半年くらいは
平和だった。

752 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 13:26

馴れ合いが始まってから、途端につまらなくなった。
初期のシスプリスレで、公式の馴れ合いっぷりをウォッチしてた頃が
懐かしい。

753 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 14:15

それは違うな。初期のシスプリスレは
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
四葉（よつば）

「兄チャマのアナルにチェキよっ！」

　うふふっ、ついに兄チャマを見つけちゃいました～
★　四葉はね、兄チャマを犯すためにはるばるイギリ
スからやって来たのよ！　名調教師の四葉にかかった
ら兄チャマもイチコロね。私が来たからにはこれから
隠し事なんかしてもぜんっぜんムダよ！　兄チャマの
性感帯、四葉がみ～んな犯しちゃう！　兄チャマの
アナルをチェキ!!

♪ココがポイント
　名調教師を自称する四葉ちゃんは、お兄ちゃんマ
ニアの女の子。はるかイギリスから、お兄ちゃんの
アナルを調教するためにやって来ました。かなりト
ンでる性格なので……先が思いやられますね。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
みたいなお馬鹿なことで盛り上がっていたんだよね。

※咲耶の紹介文「お兄様、私に犯されたい？」
は諸事情により載せられません

754 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 20:44

花火スレ立てないの？
待ってんだけど。

755 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 22:25

>>753
それは本スレではないのか(w

756 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 23:03

>>755
>>752へのレスなら間違っていないだろう。
なりきりで公式板をウォッチなんかしてないだろ？

757 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/23(木) 23:38

>>756
公式をヲチするなりきりってのもそれはそれで面白そうだな（ｗ

758 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/24(金) 00:37

>>757
公式のカキコに対して妹達が評価をするのか？
面白いかもしれん、ネタスレの臭いがプンプンするがそれもアリだろう。

759 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/24(金) 00:41

>>758
いや、つーかネタスレにしかなり得ないかと思われ（ｗ
問題は板違いの危険性大ってとこなんだが。

760 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/24(金) 01:03

とりあえず自分のIPがわかる（確認くんのところをクリック）

http://www.ugtop.com

この内容はページを閲覧するだけで伝わる。
アドレスの中にcgiと入っているものは、もっとたくさん吐き出すよ。

761 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/24(金) 20:34

ヘ(°▽、°)ノ　ｱﾋｬ

762 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/24(金) 21:30

>>619
これにつきるな。

763 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/24(金) 21:42

某職人が最近現われないのは、長文某コテに辟易しているからではないかと推測してみる（和良

764 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/24(金) 23:34

うざいコテの連中晒してリンクすれば少しは反省するんじゃねぇの(ゲラ

765 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/24(金) 23:39

うざいコテの連中晒してリンクすれば少しは反省するんじゃねぇの（ゲロ

766 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/24(金) 23:44

うざいコテの連中晒してリンクすれば少しは反省するんじゃねぇの（下痢

767 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/24(金) 23:50

うざいコテの連中晒してリンクすれば少しは反省するんじゃねぇの（ゲレゲレ

768 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/24(金) 23:56

うざいコテの連中晒してリンクすれば少しは反省するんじゃねぇの（ゲル

769 ：2ch愛妹スレ住人だった人：2001/08/25(土) 00:00

まぁ、コテハンの兄の人はJBBSの繁栄を願うなら
一度はコテハンを捨てる覚悟はした方が良いかもしれないね。
>>741が言ってるけど妹達との会話は名無しでも出来るんだし。
ただ、癖も極力消す努力をしないと意味無いと思うけど。

確かにコテハンの方が妹達と親密になれるかもしれないが
自分達の行動が見ている側、これから参加しようとする人間にどういう風に写るかを
個人的感情を一切捨てて第三者の立場で多角的に見て考えた方が良いと思う。

770 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/25(土) 03:43

そうですね

771 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/25(土) 19:07

2chのサーバーに次々とアクセス制限がかかり始めた今、
JBBSをバカにしてた君達はどうするのかな？
まさか今更JBBSに移動なんてする訳ないよね(藁

772 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/25(土) 20:12

>>771
ん～、別に俺はバカにはしてないけどなりきり系だけなら
行く人も限られるし良いんでないの？
今までこっちで順調にやってたところが移っても問題はないんだろ。
もしかしてJBBSアンチがJBBS側の立場に立ったつもりで煽ってるのか？

773 ：でもいずれ移転しねーとヤバイんでない？：2001/08/25(土) 21:02

http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/
↑「２チャンネル研究」に取り上げられたよん

　　２００１．８．２５「２ちゃんねる崩壊！？」

774 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/25(土) 22:17

はっきり言って、こっちの奴らに天罰が下ったんだろ。
いい気味だよ。反省しな。

775 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/25(土) 22:25

天罰って、何もしてないなりきりスレ住人とかまでその扱いかよ。
それはあまりにも酷いだろ

776 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/25(土) 22:31

ＪＢＢＳ住人にとっては、2ch閉鎖騒ぎは、
起死回生の逆転サヨナラ満塁ホームランって
感じだね。

777 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/25(土) 22:34

まぁ、２ｃｈが氏ぬ時にＪＢＢＳも一緒に氏ぬ可能性もあるんだがな

778 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/25(土) 22:41

今お祭りﾘｱﾙタイムヲチしてるがコテハン兄、エロ根性丸出し(ﾜﾗ
１人名無しが居るが、そいつは普通だな。
(・∀・)ｲｲ!連発以外は。

>>777
フィーバーおめ。
確かに一緒に消える可能性は高いな。

779 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/26(日) 00:15

>777-778
なんか2chより先にJBBSの方が消えそうだ。
2ch：新read.cgi出来た。解決しそう。
JBBS：なんか放置されてるらしい。

780 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/26(日) 00:45

消えたら消えたで社会復帰の良い切っ掛けにはなりそうでは。＞all

踊る阿呆に見る阿呆とも言うよ。

それより批判要望板とかのほう覗いといたほうが良いかと思われ
むこうの連中モナー。ここ見てるかどうか知らんが（わら

781 ：名無しくん、、、好きです。。。：2001/08/26(日) 01:47

そうかもね

782 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/08/26 21:17 ID:hvO3xR8A

>>779
ちゅーか、JBBSの転送量は2chに比べて微々たる物だからってのもあるかも。＜放置

【ebi＆curry鯖重過ぎます Part4】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947

293 名前：名無しさんの声投稿日：2001/08/25(土) 04:48 ID:???
JBBSを閉鎖してその分を回せないかな？

304 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 04:51 ID:???
>>293
JBBS は、２ちゃんねるの　1/100 くらいかと、

783 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/08/26 21:30 ID:iGJ7tyco

強制ＩＤ？

784 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/08/26 21:32 ID:hvO3xR8A

あ、ほんとだ。

785 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/08/26 22:42 ID:nrcmg3xE

JBBSうざい、誌値。

786 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/08/26 22:42 ID:nrcmg3xE

>>785
ここの奴らこそウザイ、氏根。

787 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/08/26 22:43 ID:nrcmg3xE

なるほどね。自作自演サイコー

788 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/08/27 02:30 ID:rq09tHTY

煽りメインのスレはＩＤ出るとレスが減るね。

789 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/08/27 04:50 ID:CfwHkGos

つーか正直もう煽りどころじゃないからね。

790 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/08/28 22:55 ID:5GXpddU.

やけに静かだな。

791 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/08/29 00:52 ID:UQCJVPSw

みんなそれどころじゃないんだね…。

792 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/23 14:12

何かない？

793 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/24 09:42

何もない。

794 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/24 16:28

正直、JBBSに移ったシスプリ連中はJBBSがシスプリ専用と思っていそうだ。
他のゲームのスレも立ってるから負荷かけるような事は止めるべきだと思うんだが。

795 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/24 18:28

アニメ実況板に比べたら屁みたいなもんだろ？

796 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/25 01:43

ＪＢＢＳって内輪？

797 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/25 12:43

>>795
そりゃそうだ（ｗ

798 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/27 11:04

2chもﾏﾀｰﾘ、JBBSもﾏﾀｰﾘ、世はすべて事もなし

799 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/27 20:38

食、(ﾟдﾟ) ｳｻﾞｰ

800 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/27 20:56

JBBSって凄いところだね……
いや、マジで(ﾜﾗ

801 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/27 23:35

おれは２ちゃんの方がいい。
ＪＢＢＳって排他的で差別的だよ。
コテハンのｦﾀどもはきしょいし・・・

802 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/27 23:53

>801
そうやって書くと「いや新規参加者も歓迎してますよ」
「どうせアンチの煽りだ、ほっとけ」で済まされるぞ。
それに人が少ないほうが、コテハンは自分が目立てるから好都合なのです。

803 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/28 00:43

まぁ、新規参加者歓迎は本音だとしても、
新規の人がすんなり入っていける状況ではないよな。

あくまで名無しで楽しみたい人にはどうしても向かない。
そう言う点では彼らが何を言おうとも排他的なのは紛れもない現実。
アレだけコテハン馴れ合いが多いと名無しも目立つし。
取り敢えず妹職人達は大変だろうね、頑張れ。

と、まともな事を書いてみる。
これも煽りとか思われるのかな？
JBBS参加者の人で誰か見てたらレスくれ(笑

804 ：とあるJBBS住人 ◆k8Hinako ：01/09/28 12:31

>803
このスレはお気に入りに入れてますよ（笑）
別に煽りでもなんでもない、真実だと思います。
夏休みのイベント以来、それまで閑散としてたのが急に賑わいだしましたよね。
コテハンで。（笑）
毎晩のように雑談スレはチャット状態になって、それはそれでJBBS的には
喜ばしいことだと思うのですが、雑談の内容というのが一時期どうも…。
コテハンがお互いの傷を舐めあってるというか（苦笑）
基本的にはみんな新人・名無し歓迎だと思うんですが、あの雰囲気では
入りにくそうですね。

805 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/28 12:53

ってゆーか、あれはチャットでやっちゃ駄目なんだろうか。

806 ： ◆k8Hinako ：01/09/28 13:03

ギコチャット？

807 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/28 13:55

JBBSのシスプリ関連に限って言えば
コテハンの誰かがチャットとJBBSのスレの代替となるBBSを設置、
そっちに移動した方が良い様に思えるな。

JBBS管理者としてはたった数人の参加者に
チャット状態に近い負荷を毎晩の様にかけられるのは
表向きは何も言わなくても気分的にはあまり良いモノじゃないだろう。

お祭りみたいな一時的なのなら許容範囲だと思うが。
それと少し上で実況の話題もでてるがあそこは覚悟の上だろうから除外。

808 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/28 17:42

>804
衛スレのレスがほとんど伸びていないことについて一言。
というか意外なコテを見つけてﾋﾞｸｰﾘ。
あの人、敵味方を意識しすぎて敵と認識したら内容お構いなしに
全否定してしまい最後には自爆する悪い癖直ったのかな。

ところでなりきり･キャラ萌え板を見ると精神疾患の治療のために
設立された人里離れた施設か何かみたいに感じるのは僕だけかな。
イメージ的には小説ノルウェーの森に出てきたあれをもう少し現実のものに
近づけた感じ。

809 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/28 20:28

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。このスレと関係おおありなんだけどさ。
このあいだ、JBBSのギャルゲーなりきり・キャラ萌え板行ったんです。JBBS。
そしたらなんかコテハンがいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、皆様のご来訪をお待ちしています、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、馴れ合い如きで普段名乗らないコテハンにしてんじゃねーよ、ボケが。
馴れ合いだよ、馴れ合い。
なんか弟連れとかもいるし。一人二役で雑談か。おめでてーな。
緒菜、お姉ちゃん大好き～、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、妹役やるから馴れ合いやめろと。
なりきりってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
スレッドの上下に書き込んだ奴といつキャラの取り合いが始まってもおかしくない、
煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと書き込んだかと思ったら、隣の奴が、落ちます、おやすみ～とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、挨拶なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、おやすみ～、だ。
お前は本当に挨拶を言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、チャットと勘違いしてるんちゃうんかと。
なりきり通の俺から言わせてもらえば今、なりきり通の間での最新流行はやっぱり、
キャラネタ板、これだね。
キャラネタ（なりきり）＠2ch掲示板。これが通の頼み方。
キャラネタ板ってのは人が多めに入ってる。そん代わり萌えが少なめ。これ。
で、それに通りすがりを装って書き込む。これ最強。
しかしこれをすると次から住人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
コテハンにはお薦め出来ない。
まあお前、1は、ギャルゲー板でも行ってなさいってこった。

810 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/28 21:03

激しく(・∀・)ｲｲ!
笑いすぎて腹痛ぇ(ﾜﾗ

811 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/28 23:05

大食王(ﾟдﾟ) ｳｻﾞｰ

812 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/28 23:19

>>809を見る限り
ＪＢＢＳって妹だけでなく弟もいるの？
遂にショタに走ったか…

813 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 00:39

大食王は妹達からもウザがられてそうだな。
知識とかは確かに多そうだが自分の話しかしないし。
正直何様なの、ヤツは？

814 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 01:02

弟って兄の誰かがやってるんじゃなかったっけ？
しかしまぁ、名無しでも良いからちょろっと妹と話はしてみたいが
コテハン多いし雰囲気からして参加しにくいよな～。

コテハン連中はそれでも良いんだろうな。
自分らがいちゃつければ。
回線切って寝よう。

815 ： ◆k8Hinako ：01/09/29 01:03

>807
最大でもたかだか10人にも満たないような人数でチャット状態に
なったとしても、JBBS全体の処理量・転送量と比較したら
微小なのでは…ということで見逃してもらってる状態ですかね。
それにしても最終回のシスプリ実況は凄まじかったですね（笑）
>808
衛スレは、衛自身が特殊なスレだと言っているし、あんなものかと。
あの人のことは、実はよく知りません。2ch歴短いもので（苦笑）
その例えはなかなか面白いですね。確かにあそこで癒されてる人も
いるかも。
>809
ﾜﾗﾀ!! 力作ですね。
ここまでナイスなネタにしてもらえると、コテハン冥利に尽きる…
…かどうかはわかりませんが（笑）
>799 >811 >813
彼も妹座談会で長文レス(ﾟдﾟ) ｳｻﾞｰと言われて以来、改善は
見られるかと。まぁ最近は浮気(ﾟдﾟ) ｳｻﾞｰな感じも少々（笑）
知識者＆エンターテイナーとして、JBBSには必要な存在ですので…。
>812
最近「緒菜（おな）」なる卑怯臭い新キャラが誕生しました。

816 ：803：01/09/29 04:19

>804
ご丁寧にありがとうございます。
手前の推理が正しければ特定完了です(笑

イベントは賑わうきっかけになった様ですね。
某妹さんも頑張ってらっしゃいますし悪くないと思います。
一度だけ名無しで参加しましたが妹の皆様には優しくして貰って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。
つまり妹さん達にしてみればコテハンでも名無しでも
兄は兄として接してくれますよね、色々と苦労もあるみたいですけど。

そう考えるとやっぱり疑問に思うのがコテハンの存在。
自分の発言には全て責任を持ちたいという方もいらっしゃる様ですし
その姿勢は立派だとは思います。

ただ、名無しであっても勢いだけで文章を書かずにきちんと文章を推敲する力を身に付けて
発言をすれば自分の発言に責任を持つ事にもなります。
結局はハンドルですら匿名である事には変わりませんから、
発言内容そのものに細心の注意を払い行動するのが一番だと思いますし。

他にも自分達の馴れ合いで閉塞的な空間を形成させてしまっている事も
各々方しっかりと心に刻み付けるべきかと。

結局はその自覚が足りないが故に>814氏の様な方がいらっしゃったり
コテハンの傷の舐め合い等の行為に繋がっているような気がしますし。

なんだか偉そうな事書いてますね、申し訳ないです。
しかもJBBSに書かないでここに書くチキンっぷり(笑
それでもこういう意見もあると言う事も理解していただければ
JBBSの発展にも繋がるのではないでしょうか。

817 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 07:27

いや、正直言って妹達には増えて欲しいが
兄は増えて欲しくないのでは？
最近あったなりきり板とのトラブル見ても
ダメとかオナとかの一部を除いて自分達さえ
良ければそれで良いという意見でしたし
普段はｳｻﾞｲ長文で現れるあのコテハンの
コテハンでのカキコは見られません。
あのコテハンは新しい兄が増えることを
露骨に嫌がっていましたし。

818 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 11:11

最近は兄側のワガママ・馴れ合いだけが叩かれてるね。
昔いた「あそこの職人どもは一人じゃまともに
スレ運営できないへたれ」論を唱える奴は消えたのか。

819 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 12:00

>>818
向こうのコテの相手をするのは、こっちで進行するよりも
大変なんじゃないだろうかとわかった今は、とてもとてもそんなことは言えませんな。
誰か思いっきり毒吐いて職人をやめるって言ってくれないかと期待してるんだが。

820 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 12:46

>819
そうか？
萌えonlyとかエロonlyの進行は超楽だよ。

821 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 13:50

>>619
>>763

これが現実だが当の本人は何も感じないのか？

822 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 14:09

厨房は自分が厨房と認識できないが故に厨房なのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～ギコ＝フッサール

名言だよなぁ。
あ、妹達は除外な、あっちに閉じこもってるのは確かに勿体ないが
JBBSは荒らしや煽りが無いから楽なのも事実なんだろう。

823 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 15:41

>>819
「発つ鳥は跡を汚さず」だろ。
妹職人に厨房は居ないと思うからそんな事はありえないだろ。

>>821
該当人物って誰よ？
イマイチ多すぎて解らないんだが。

824 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 16:06

>823
妹職人に厨房はいないなんて幻想は、とうの昔に粉々に砕かれたろうに。
実際ここで複数のスレが御取り潰しになったのも、バカな職人がいたせいでしょ。
(みんなは爺のせいにしてたけど、発端は厨房職人だったしね)

825 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 16:10

書き忘れたが、件の事件を起こした職人が誰かは特定されなかったけど、
本人が、「前から愛妹スレにいて、新たに別キャラに手を出した」、という
発言をしてたわけだから、愛妹スレからの移籍組みが多いＪＢＢＳに
紛れ込んでる可能性は十分高いぞ。

826 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 17:30

>822
駄目じゃんそれ。
あらしや煽りの対処も出来ないようなのは逝ってよし。

827 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 17:32

別に独占しなければ複数の妹職人をやっても問題無いと思うけど。
気のせいか？

828 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 17:38

>827
そんな事は誰も問題にしてないと思うけど。
気のせいか？

829 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 18:03

別キャラに手を出した云々で問題になったんじゃなかったっけ？
俺はその頃忙しくて詳しく知らないんだけど。
違ってたらスマソ。

830 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 18:21

>829
シスプリとは無関係の閑散としてたスレを乗っ取ってなりきりを
開始してしまったから、そこの本来の住人が戻ってきたときに
騒動になったんだよ。

その職人はその前から廃墟乗っ取りを何箇所かでしていて
注意されてたのにもかかわらず、乗っ取りを繰り返して
最後に大爆発って感じだったからね。

ただ、密かに伏線だったのは、はじめの内の乗っ取りで注意
があった時も、狂信者が注意の書き込みに対して「うるさい」とか
「気にするな」なんて感じの事を書いちゃって、バカ職人に
「職人は何やっても許される」って増長させちゃった事かな。

831 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 18:36

＞829
なるほど、そんな事があったのね。
詳しい解説ありがとう。

でもここ数日の書き込みとかを見てる限り元凶は
職人を崇拝して自分達さえ良ければ良いと思ってる
狂信者的な兄側に問題がある様にも思えてくるな。

俺もシスプリ自体は当然好きだし某職人さんとか好きだが
間違ってる事してたら注意して正すべきだよなぁ。
例えそれが職人であっても妹に接する正しい兄の姿だろ。

832 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 18:36

自己レスしてる、首吊って氏のう

833 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 18:55

>>831
831は十分にＪＢＢＳ住民の素質ありと思われ。

834 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 19:05

JBBSが嫌なのは上記騒動でスレの大半が
なくなった後、狂信者集団がこぞってあちらに
移ったように見えたからってのも大きいよ。
シスプリスレ２大騒動はどちらも原因の根元に
狂信者がいたもんな。
なりきり板とのトラブルなんか見てると、未だ
進歩してないのが伺える。

835 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 19:14

>>823
一人しか思いつかんが。

一応、ヒント
その１　こういう系統の議論でＪＢＢＳ側に落ち度があったときには絶対コテで現れない。
　　　　　但し、名無しレスで自分達さえよければ良いという意見が書き込まれている。

その２　ＪＢＢＳの件の掲示板発足当時、ＩＰ関連（セキュリティに関すること)で嘘を吐いて回り
　　　　　後に嘘が暴かれＪＢＢＳへの不信感を煽った。
　　　　　このことが結果的に兄達の人数を増やすのを抑制した。

その３　長文レスと「無問題」が口癖

836 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 19:18

その３訂正
長文レスと「無問題」という口癖が特徴

837 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 19:44

なりきり板でのトラブル
ＪＢＢＳのコテが自分の我が侭で宣伝リンクを貼ったのが発端。
その後、別のコテがまた宣伝リンクを貼ってしまうお馬鹿な行動をとる。
そして更にまた宣伝リンクを貼る。

そのとき(３度目の宣伝リンク後）のＪＢＢＳコテの意見感想
http://green.jbbs.net/game/bbs/read.cgi?BBS=641&KEY=999234347&START=476&END=500&NOFIRST=TRUE

自分達さえ良ければ良いといういわゆるシスプリ狂信者特有の発言がちらほら。
最終的にはアニメ板の自分勝手なコテのようになろうという結論で終わり。
誰でしょうかねえあちらの４９９の発言したのは？

838 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 19:55

>837
ちょっと違う。宣伝だけならまだしも、なりきり板に可憐が
現れると、速攻でJBBSに誘導して連れてくるっていう様な事をしてた。
(JBBSに待ってる人がいるよ、てな感じで断りにくくなるように誘って)

そりゃなりきり板の人たちも怒って当然と思うのだが、何度叩かれても
そういう所に気がまわらないのかな？

839 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 20:01

>JBBSに待ってる人がいるよ
なりきり板可憐スレで独自に発生した問題児君が、
いつのまにかJBBSに合流してたのが笑えた。
類友って奴だな。

840 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 20:53

コテハンの狂信者氏と紛らわしいので「狂信者」という言い方はやめて頂きたい。

841 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 21:02

じゃあなんと？
普通名詞をコテハンにしたのなら、その辺は折込済みでしょ。

842 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 21:21

　　　　　　　　　　　JBBSワッショイ！！
　　　　　＼＼　ギャルゲー板ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　シスプリワッショイ！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

843 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/29 23:57

ふと思う。
JBBSのコテハン諸氏は自分達の馴れ合いが少なからず発展の
妨げになっている可能性があるかもしれないと言う事について
どう思ってるのかちょっと聞いてみたい。
そこら辺、参加してみたいけど参加しにくいと思ってる人間としては
純粋に気になるんだけど。

あっちに書けと言われればそれまでだけどこっちの方が気軽に書けるし
下手にこんな事書き込んで向こうの雰囲気を悪くするのも悪いからこっちで。

あと、老婆心ながらここで槍玉に挙げられてるっぽい某氏。
某コテハンの言う通りで言葉は選んだ方が良いです。
波風立てかねない発言は妹達からもいい目では見られないと思いますし、
相手が誰であれ真っ当な大人が言うべき事じゃないですから。

844 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/30 01:50

＝＝＝＝２ちゃんねるギャルゲ板はＪＢＢＳのゴミ捨て場でも愚痴言い場でもありません。＝＝＝＝

845 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/30 01:59

>844
それは的外れじゃないか？
ここは俺らがJBBS叩いて遊ぶスレだろ（藁

846 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/30 03:24

>>844
お前、JBBSのコテか？
だったらお仲間志望者っぽい >>843の質問に答えてやったら。
後ろめたい事がなければあれくらいの質問には答えてやれるんじゃないの。

847 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/30 05:28

>844
そりゃそうだ。
ギャルゲ板はギャルゲーのことを語る板だわな。
でも、このスレはJBBSのウォッチスレ兼愚痴スレだからな(w
最初からログ読んでこい。
お前のやってることはときめもスレでときめものこと語るなと言ってるのと同じだぞ。
と、揚げ足を取ってみる(w

848 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/30 11:28

＝＝＝＝ＪＢＢＳは２ちゃんねるギャルゲ板のゴミ捨て場です。＝＝＝＝

849 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/30 11:49

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/rose5351/

850 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/30 12:04

>849
何これ？

851 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/30 13:08

>847
愚痴スレなんだ……言い得て妙だけど。
2chに対する愚痴なのかJBBSに対する愚痴なのか分からんけど。
毒も多いがパワフルな連中がJBBSに逝っちゃったのは正直淋しい。
あっちの方が楽しんでいる様に見えるのは俺の嫉妬か？
どう見られてるかは気になるんだろうけどそれで変えるとは思えんしね。
捨てたゴミが惜しくなって探しに逝くのもアレだしな。

852 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/30 13:25

>851
2chに対する愚痴なら向こうで言うと思われ。

853 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/30 14:54

まぁ、内輪なら内輪で別に構わないけどさ、
管理人さんにお世話になってる１JBBS住人としては
シスプリ連中はどっか自分達で鯖でも立ててそっちに逝って欲しい。

JBBS管理人に甘え過ぎるなｺﾞﾙｧ!
内輪でやりたいなら他人に迷惑かけないのが
良識ある人間の行動だろうに。

854 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/30 14:59

>853
そりゃムリだ、チャットまで向こうの管理人に借りさせてるし。

855 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/30 15:24

>853
そう言うのはJBBSで言えよ。(･∀･)ｶｴﾚ!
ここは俺らが煽って遊ぶスレなんだよ！

856 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/30 15:41

今、管理人室見てきたけどマジかよ。
管理人さん人良すぎだ。

と言うよりシスプリ連中は他のスレの住人に言われる前に
自分達でどうにかすべきだろうよ。
こっちで粘着厨にまとわりつかれて少しは可哀想だと思ってたけど
質は違えど同じ厨房じゃん、最悪。

こっちでJBBSのシスプリ連中が叩かれるのも
少しは頷けてしまうのも嫌な話だな、まったく。

857 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/30 15:46

最近は兄側のワガママ・馴れ合いだけが叩かれてるね。
昔いた「あそこの管理人はIP見れるくせに危険はないと言う
信用できない奴」論を唱える奴は消えたのか。

858 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/30 18:02

>>857
それ書くの何回め？

859 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/09/30 18:36

なんだか煽りスレになってる？
いや、元々そうか。　ちなみに807な。

>>815
結局チャット状態以外にも喫茶店占拠で少なからず
シスプリ以外の住人に迷惑掛ける結果になってた様で。
確かに相対的に言えば軽いけどそれは甘えでしかなかった訳だ。

まぁ、向こうで色々言われてんで割愛。
でも正式に謝罪はしておいた方が良い、それがけじめ。
何もしないんじゃ下手すっと厨房と思われる。

最終回実況は、色々言われてたアニメだからなぁ。
確かに凄かった。　俺が管理人だったら泣く(笑)

860 ： ◆YtC6THMk ：01/09/30 22:17

JBBS住人です。コテではありませんが名無しで書くより
妹の名前で書き込むほうが多いです（藁

>803
応援ありがとうございます。マイシスも草葉の蔭で喜んでいることでしょう（ｗ

内容ですが、私も>804さん同様事実だと思っています。
なれあいについては否定する気なんてさらさらありませんが、
今月立った妹スレの方々は結構ドライにやられている印象です。

>809
座布団１枚（ｗ
編集おつかれ様でした。

予断ですが私個人的には衛（弟）をやるチャレンジャーの登場を
心待ちにしています。かわいがってあげるのに（藁

>大食王
リアルではいい人なんでしょうね。まだ学生さんだったように
記憶していますし、一歩距離をおいた付き合い方を
勉強されたほうがいいかなって思っています。

>例の事件
マジレスすると、他の板で遊んでいた人が遊びに来て
当時の腫れ物を触るかのように扱わなければいけなかった
ギャルゲ板の板事情を知らないままその方の常駐板のノリで
はじめた…というのが実際だったと思っています。

861 ： ◆YtC6THMk ：01/09/30 22:20

>831
誤解を恐れずに言ってしまうと、
JBBSに狂信者を誘導するために無効にスレッドを立てた
職人さんはいらっしゃいます…

>なりきり板でのトラブル
ごく普通に考えて、お兄さんと妹のステキなひととき（藁
を邪魔する輩は問答無用で敵視されることぐらい
分からないのかなぁ。って思います…

この辺よく分からないんですが、スレッドの構成者に
自分の名前を入れたいのでしょうか＞狂信者の方
出演：可憐、花穂…（中略）…亞里亞、○○（コテHN）
みたいな。

少なくとも普通のお兄さんは妹とお話したいわけで、
他の兄は眼中にないと思うんですが（笑

なんだか予想以上に長いですね。厨房丸出し（苦藁
お目汚し失礼しました。

862 ： ◆k8Hinako ：01/10/01 00:23

>816
こちらこそ、長文のレスをありがとうございます。
（ううむ…わかっちゃいますかね（笑））
私自身、名無しで妹と会話が成立するか実験してみてたりするんですが、
妹さんはちゃんと対応してくれますね。兄たちについても同様だと思うのですが…
コテハンの傷の舐め合いについては、妹でさえも入りにくい雰囲気を作って
しまいましたね。ましてや名無しさんをや、です。某妹さんがガツンと言って
くれたことで、少しはいい方向に向かうとよいのですが。
>819-820
2chでは肉体的に疲れる、キャラ萌え板では精神的に疲れる、といった
ところでしょうか（苦笑
>859
そうですね。いままでかなりシスプリ系は傍若無人に振る舞っていたけど、
キャラ萌え板の他スレ住人との争いって全然なかったので、何か勘違い
していたってところがありますね。

863 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 01:00

むーギャルゲー板だったらあのチャット状態は、容赦ない
突っ込みにさらされてたろうな。
IPが残るからこそ、突っ込む方も婉曲だったのか？

864 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 01:06

いくらなんでもギャルゲ板であそこまではしないと思うぞ。
つーか2chと無関係って事になったのにまだやってんの？
漏れはもう飽きたよ。

865 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 01:08

>862
サクラは避難所として利用しただけだろ。
センチは２chの常識にかからない（少なくともギャルゲ板とは文化が違う）スレだし
争うネタすらないだろ。（なんか揉めてることすら気付かないみたいだし）

傍若無人に振舞っても許されるのがあの板だけってことに気付くのが遅すぎたんだろうね。
逆に外から見るとそういう危なさが判るんで叩かれるんだろう。
あんまりこのスレの意見を煽りと決め付けないでちょっと考えてみるんだな。
ここに書いているのは少なくとも「ギャラリー」なんだから。

866 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 01:38

>864
確かに叩く事には飽き気味だけど、次から次へと問題を
起こしてくれるから、ついつい突っ込みたくなるんだよね。

あえて嫌味を言えば、きっと未だに自分らが何で迫害されるか
理解してないんだろうな。

867 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 02:22

しかしチャットなんかあったら、出てない人との温度差は広がるばかりだと思うんだが。

868 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 02:40

いいんじゃないの、問題のある連中がJBBSからもさらに追放されて、
チャットに集まるって事だから。

869 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 02:49

突っ込むというか、正直哀れ。
全員がそうだとは思わないが本当の意味でのコミュニケーション能力とか
人間として大事な部分が欠落してる様にすら見える部分がある。

まぁ、向こうで知識人とか言われてる挑発的なコテハンも
社会に出た事も無い様な大房らしいし仕方無いか。

870 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 02:55

>869
コミュニケーション能力は一応あるよ。ただし仲間内しか
見えてなくて、自分らの行動が他所にどんな影響を与えるか
考えてないんだよな。

871 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 03:09

>857
そう思ってる人は、JBBS(の職人)が気になるけど
行きにくいと思ってる程度で、別にアンチではないからなぁ。

872 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 04:51

>>870
周りに対する気配りも含めてのコミュニケーション能力が
欠如してるって事じゃないのか、>>869が言いたいのは。
内輪だけで通用するコミュニケーションは社会ではそう簡単に通用しない。

リアルでもいろいろ鬱憤溜まってるだろうから
羽目を外して楽しむのは悪い事じゃない。
ただそれは最低限のルールを守る事が出来る人間の特権。

自治スレがあるのになんであんな事になるんだか。
結論としてはJBBSは2chみたいに煽りとか無かったんだから
自分達の管理能力の無さを露呈させたよな、あのチャット状態は。

873 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 07:25

管理人スレを見て気付いたんだけど
自分の好き放題やっていたコテの一部の人たちの一番の問題点は
馴れ合いや周りに対する配慮が足りないことではなくて
キャラ萌え板外部からの批判にはオナやダメを除いて
アンチ煽りと決め付け一切無視、そんなにＪＢＢＳが気になりますか？(Ｗ
などという態度をとっていたのに
明らかな内部からの批判に晒されると態度を一変させることだと思う。

反省したのではなく嫌われたくないだけじゃないの？
と皮肉の一つも言いたくなる。

874 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 10:53

配慮とか欠けてるだろ、どうみても。
でなきゃトラブルなんて普通起こさない。
馴れ合いはある程度は避けられないし一概には否定出来ないが、
行き過ぎた馴れ合いはメールとかの人目に付かないところでやるのがネチケット。

人の振り見て我が振り直せ。
オレモナー。

875 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 13:22

とりあえずコテ叩きの方向でラストスパートです。

876 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 13:43

正直飽きた。他に面白いやつ見つけたから俺はそっちをヲチる、じゃ！

877 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 18:28

（えー）

878 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 19:20

チャットが出来た途端に、喫茶店の書き込みが止まるのが
分かりやすいというか、なんというか。

879 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 19:35

（えー）

880 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 19:53

>878
向こうの連中はスレ全面放棄を経験してるからな。
大方それと同じ感覚なんだろ。
誰も書き込むなとは言ってないのにな。

881 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 19:58

JBBSの兄連中は所詮厨房だった。
で、ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ?

ま、ここでの書き込み全てを煽りだと思ってる時点で
歴然としてたがな。
実際には真っ当な意見もあったのによ。

882 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 20:07

(えー)

883 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 20:18

>877 >879 >882
大食王氏の一人ボケの物真似でつか？（ｗ

884 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 20:47

(えー)

885 ： ◆YtC6THMk ：01/10/01 20:47

あ、やっぱり長い。厨だわ。

>865
煽りと自分にとって痛い所への指摘ぐらいはさすがに区別できます。一応。

>869他
互いに顔の見えるコミュニティのノリをそのままネットに
持ち込んでる方もいらっしゃいますね。区別できてないというか。
あと、自分の属するコミュニティの境界線が見えていない方
がいるとかも、否定しません。
その境界線が見えないことがどんなに危険かが
分かってない方がいるのはちょっと…これだけ叩かれたんだし。
実生活だと自覚して無くても本能で分かりますからね。この辺。

でも、止める人が結局出なかったというのはちょっと問題ですね。
私も見た瞬間に呆れてしまって放置してしまいましたし。反省します。

>873
私も反省している方はそれほど多くないと思っています。
もっとも、何が悪かったのかを話し合うスレは
ギャルゲ板にもJBBSにも立っていないと思いますので
個人で反省して、その結果が表に出ている方かな？

いちおう内輪でいざこざを起こしたくないというのは
ひとつのコミュニティとしては間違ってはいないのですけど。
ことなかれ主義というか（藁、とフォローしておきます。

>874
おっしゃるとおりですね。
これでここがヲチスレでなければ。と軽く突っ込ませて頂きます（ｗ

>881
全員というわけではありませんが、というか該当するのは
JBBSのお兄さん全体の15～20％ぐらいかな？
でもﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ（藁

886 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 21:50

さて……これで残りの2人の咲耶にも勧誘がくるかな？

887 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 22:12

残り２人の咲耶はJBBSの事知ってるんじゃないのか？
その上で敢えて行ってない様に見えるが。

ま、コテの厨共はまた叩かれる様な方法で勧誘しそうだけどな(藁

888 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 23:35

しかし咲耶命が咲耶（姉）が来なくなった途端に咲耶（ラブｖ）に乗り換えて
口説いてるのには驚かされたね（藁
前にどこかで僕にとって咲耶は君だけだって（姉）に言ってたのを見たけどいなく
なった途端にあれだもんな。名前が名前だけに結局咲耶なら誰でもいいんだな（藁

889 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 23:39

>95
異議なし。
あ、自粛をお願いするとこは空行入れて強調した方がいいかも。

890 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 23:41

はっはっは、まさか向こうの自治スレと誤爆する人間がいるとは……。

891 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 23:42

>890
正直、申し訳ない（汗

892 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/01 23:58

>888
職人を限定して愛するというのは危険なことのように思うが。
キャラスレでの遊び方としては、あれで正しいと思うよ。

893 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 00:24

後の咲耶二人って誰と誰？

894 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 00:28

>893
咲耶（お節介）と咲耶（日替わり）

895 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 00:48

咲耶スレ荒らしって、

1.荒らして2chに嫌気がさすように仕向け、他所に勧誘しようとした。
ただし、咲耶(日替わり)は初っ端から荒らしを蹴散らしたような
豪腕なだけに、一気にスレ壊滅まで荒らして、対処不能とした。

2.たかをくくっていたら思ったより二人の人気が出たため、抹殺に
立ち上がった過去の某職人の仕業。

あたりか？連続書き込みできない今の状況であそこまでするのは、
そうとう思い入れがあるか、恨んでるかだよね。

896 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 00:51

>895
確かにあれはすごかった。
リアルタイムでたまたま見たけど、あれは・・・
見てて久々に鳥肌が立ったよ。

897 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 00:59

>>887
咲耶(日替わり)は最初のころにJBBSのノリは苦手というような
感じのこと言ってなかったっけ？

898 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 01:00

意外と本当に咲耶（姉）に戻ってきて欲しい人がやったんじゃないの？
「来たから荒れる」じゃなくて「来ないからで荒らす」って感じで。
そうすればあの真面目な人の事だ、自分のせい（じゃないけど）で咲耶スレが荒れてるのに
完全に無視はできないだろう、今は入院中だが。

899 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 01:09

入院って、マジか？　リアルで忙しいんかねぇ。
あの人って職人じゃなかったとしても見てるだけでもかなり人が良いし、
早く健康になると良いな。

900 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 01:13

>>895
2は却下。>>898も言ってるように入院中だ。
もう一人は２ちゃんの事などもう眼中にないだろうし。
つーか1は逆の事も言えるだろ。そう見せかけた犯行って。
まあ、本当にそう言ってきたら叩くけどな。
みんな飽きてきてるんだからつっこまれるような煽り方するんじゃねえよ。

901 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 01:18

まぁお前､>>900は、新スレでも立ててなさいってこった。

902 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 01:19

>900
確かにべたべたな煽りだけど、実際今のギャルゲー板って5回連続で
書き込んだら書き込みできなくなるのに、300レス以上も荒らし書き込み
するのって、相当な事だよな。
ただの荒らしや煽りがそんな事するのか？って考えると、むー。

903 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 01:24

>902
それなりの根性があっただけかもしれない。
というかもう新スレできてるんだし、いいんじゃねーの？
これからもなま暖かい目で見ていこうよ。（藁

904 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 01:31

>901
新スレはいらねえだろ。
JBBSの宣伝に手貸すのはもう嫌だよ。
ただでさえ時々上がってうぜえのに。

905 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 01:53

宣伝になってるのか？

906 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 01:57

チャットで常に参加者より閲覧者が多いのが気になる。

907 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 01:58

>905
双方の掛け橋の役割を果たしてますよ？

908 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 02:03

でも、2chの時みたいに賑わう事は無さそうだな。

909 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 10:39

昨日は一部のコテが姿を現さなかったか。
流石の厚顔無恥共も身内らしき人間に
ここで少しきつめの事を言われて堪えたか。

910 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 14:47

>>892
ところがねえ、彼はお姉ちゃまに関してはストーカーの如く
追いかけまわすからねえ。
ま、お姉ちゃまが嫌がってないからそれはそれでいいんだけど、
それに付随して荒らしの如く行動するのがちょっと、ねえ。
最初の独り言スレを中心とした騒動とこの間の騒動を見て
他人がすることは認めないが自分は好き放題にやって良いという
考えの人だということがわかった。

あっちでストーカーの如く動いているのを見て
昔のシスプリスレで咲耶命のＨＮを使うのをやめさそうとする動きから
庇った事を激しく後悔したよ。

911 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 15:13

一途に追いかけても浮気しても文句言われるとは、一体どーして欲しいんだろう。
だからといって全く同情がする気にならないのが、彼の素晴らしい人柄だが。

912 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 15:22

咲耶（ラブｖ）が登場したてのころ、代替わりしても僕が好きなのは君だけだよ、とか
お姉ちゃまがよく常駐してたなりきりスレに行ってまで言ってたような人だからなあ彼は（苦ｗ

913 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 15:40

そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。このスレと関係おおありなんだけどさ。
このあいだ、JBBSのギャルゲーなりきり・キャラ萌え板の喫茶店行ったんです。喫茶店GreenChristmas。
そしたらなんか閑散として誰もいないんです。
で、よく見たらなんかチャットのURLが書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、JBBS内で非難された如きで普段使ってたところ放置してんじゃねーよ、ボケが。
放置だよ、放置。
なんかチャットも管理人がレンタルしてるっぽいし。自分達のケツも拭けないのに一人前気取りか。おめでてーな。
…しかし、このスレはどうなるんだろう？　まぁ、なるようになるか。、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、馴れ合いしても良いから他人に迷惑掛けるのやめろと。
公的な場での馴れ合いってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
スレッドの上下に書き込んだ奴といつ方針について議論が始まってもおかしくない、
議題を振るか振られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。事勿れ主義は、すっこんでろ。
で、このスレに戻ってきたら、隣の奴らが、咲耶命がどうのこうの言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、咲耶命だなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが
得意げな顔して何が、咲耶命、だ。
お前本当に咲耶の為なら命を捨てられるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、自己陶酔してるだけんちゃうんかと。
職人ファンの俺から言わせてもらえば今、職人ファンの間での最新流行はやっぱり、
名無し、これだね。
名無しくん、、、好きです。。。。これがファンの書き込み方。
名無しってのは気軽に書き込める。そん代わり職人に自分を覚えて貰いにくい。これ。
で、それにはじめてを装って書き込む。これ最強。
しかしこれをすると次からスレ住人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
コテハンにはお薦め出来ない。
まあお前、コテハンは、密かに職人からウザがられてなさいってこった。

914 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 15:41

>>911
別に浮気しようが一途でいようが職人さんが迷惑してなければ
それはどっちでも良い。
荒らしの如く行動するのが、ちょっと・・・ということ。
自分は何やっても良い他人は全て駄目という
言動不一致は説教強盗みたいなもんだからねえ。

(※)説明しよう！
説教強盗とは強盗に入った家で家人に対し、
戸締りがどうのとか、防犯の重要性などを説く強盗のことだ！
汚職を繰り返す政治家・政党が清貧の心構えや
民主主義の重要性をを説くようなものだね♪

>>912
まあまあ。浮気性に関しては彼だけではないから・・・(藁

915 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 15:59

お姉ちゃま自身にコテハン貰って親衛隊気取りなんじゃないの。
そう言うヤツってオタによくいるじゃん。
少し親切にして貰ったら贔屓されてるんだって勘違いするヤツ。

しかも咲耶職人って(姉)(ラブｖ)共に自称女って言ってるだろ。
それで俺はナイトなんだとか思ってそう。

916 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 16:06

>913
殺伐とした馴れ合いってどんなんだよ（ｗ

917 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 16:18

浮気云々もウザイがコテの特定妹贔屓って
他の妹の前でするのがもっとウザイ。
周りが見えてない上、職人の苦労も解らない事故厨はコテ名乗るな。

918 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 16:22

>916
そりゃもうあれだよ、あれ。
それ面白いねとか書き込みつつ内心ではつまんねえこと書いてんじゃねえよ、ボケが。とか
思っててそれで実は向こうもなんとなくそれに気づいてたりして奇妙な空間の中愛想笑い状態で
チャット馴れ合いが続く状態だね。

919 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 16:29

>918
それ、どこのチャットでもあるんじゃねーのか？

920 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 16:33

ま、元がネタコピペだし細かいことは気にすんな（ｗ

921 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 16:44

>913
＞お前らな、JBBS内で非難された如きで普段使ってたところ放置してんじゃねーよ、ボケが。
＞放置だよ、放置。
惜しいなー。「放置」がかぶっちゃダメじゃない（藁
ちょっと減点。

ちなみに
＞で、それにはじめてを装って書き込む。これ最強。
「お客さん、初めて？サービスするわよ（笑」な職人さんは
なりきり板とか見ても少なくないみたいですね(ｗ

922 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 16:49

＞476
さあ、どうしようか？(藁

923 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 18:50

大食王はずいぶん前からいたのになんで今頃になって話題になってるわけ？

924 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 19:23

>>あっちの管理人
＞自分としては、ギャラリーに徹する立場からの意見より、
＞実際に参加している人や参加しようとしている人の意見を重視します。
＞外部からの意見すべてが煽りだとは考えませんが、
＞もし指摘や要求が「実際の住人の意向」と食い違うのであれば、
＞採り入れても誰の得にもならないし自治にもならないので。

それは外部に波及しないですむことがらに対してだけじゃないの？
なりきり板とのいざこざで、>>861みたいな意見が出てこずに
自分達が楽しめれば他所を荒らそうが良いみたいな意見が大勢を
占めたらどうするの？
実際そっちのコテ禁止スレにそういう意見が出ていたよね。
仮にＪＢＢＳを盛り上げるために他所を荒らしても良いという結論が
「住人の意向」として出てもそれに従うの？

925 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 19:31

＞ＪＢＢＳを盛り上げるために他所を荒らしても良いという結論が
＞「住人の意向」として出てもそれに従うの？

もしそんなことになったら、2ch側から徹底的に荒らされ蹂躙し尽くされるものと思われ（藁

926 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 19:45

部外者の方が客観的に見てるから、ここの意見も捨てたものではないと思うんだがなぁ。

927 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 20:11

JBBSの管理人さん、ここ見てるみたいだから一言。
あまり甘やかすのはどうかと思う。

厳しくする時は厳しくしないと来る人も来なくなる。
真偽は定かじゃないが現にこのスレで「参加してみたいけど参加しにくい」
と言う人間もいるのだからそう言う声も考慮すべきでは？
結局ここで色々突っ込まれたりトラブルを起こす前に
自治的行動が出来てない人間が過半数を占めているのだろうし。

928 ： ◆YtC6THMk ：01/10/02 23:02

>910
＞昔のシスプリスレで咲耶命のＨＮを使うのをやめさそうとする動きから庇った
あ、心当たりあります。その節はありがとうございました。
一人に責任転嫁すれば…的な展開は明らかに
おかしかったですし、後悔なんてなさらないで下さい。

>924
＞ＪＢＢＳを盛り上げるために他所を荒らしても良いという結論が
＞「住人の意向」として出てもそれに従うの？
そうなったら先に妹が愛想尽かしちゃうでしょう。
少なくとも私はスレッドたたみます。

>926-927
激しく同意です。
9月後半からの書き込みは真摯に受け止めるべきものが多いです。
（実際自治スレで真剣に語っていた方もいらっしゃいますし）

※自治スレについて、
自分のスレであるないに関係なく、キャラスレを本当に
大切に思ってくださる方がいらっしゃるのが目に見えて
分かるだけでも、十二分に励みになりました。

改めてお礼を言わせてください。その節はありがとうございました。

そろそろ足がつきそう（ついているかも）なので書き込みはこれで最後にします。
こんな厨の戯言に目を通して下さり、ありがとうございました。

929 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 23:39

改名騒ぎの時といい、向こうも聞くべき意見は聞いてると思うが？

930 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/02 23:57

管理人のことじゃなくて住人全体を指してるんだろ。
いまだに外からの煽りは無視なんていってる奴もいるし。

931 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 00:00

>929
そりゃ聞かなきゃ終わってるでしょ。
どちらかというと、次から次へと文句言われる行動をするのが、
すばらしい。

932 ：931：01/10/03 00:02

ちょっと意味不明だった。
一度何かを反省しても、また新たな問題行動を行うのがすばらしい
と言いたかった。

933 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 00:07

「道に迷って初めて、その道を知る」という格言もあるよ

934 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 00:16

「外からの煽りは無視」と言ってる人ほど
このスレをよくチェックしてるからな、萌え～。

935 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 00:23

>933
それにしても迷いすぎ(笑)
2chでゴタゴタになってJBBSに移動する様な大事があったら
先手を打って行動する様に学習するだろう、普通。

まぁ、良くも悪くも管理人はお人好し。
それが命取りになる危険性もある。

936 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 00:24

それは確かに（笑）＞迷いすぎ

937 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 00:30

一部の人を除いて出張所の住人の意識が変わっていないのが問題だと思う。
外部の意見を全て無視とか言う意見は、ここで問題が起きたときの
「全て便乗荒らしのせいでシスプリ住人は荒らしてない」と言う意見から変わってない。
このままだとまた同じことの繰り返しにしかならんと思うがね。

938 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 00:32

で、そろそろ950だけどどうすんの？
個人的にはギャルゲ板の自治厨よりよっぽど面白いと思うんだけど。

939 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 00:35

>>913
＞名無しってのは気軽に書き込める。そん代わり職人に自分を覚えて貰いにくい。これ。
＞で、それにはじめてを装って書き込む。これ最強。
＞しかしこれをすると次からスレ住人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
＞コテハンにはお薦め出来ない。

もしかして実体験に基づいてる？

940 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 00:38

ヲチする立場だからこそ住人本人たちが気付かないことでも気付くことがあるのに
外野の意見と割り切って無視するのもどうかと思うけどね。
完全無視を決め込んで聞き入れない一部の住人もここの意見を真摯に受け止めてもらいたいね。

941 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 00:43

向こうがみんなここを見てると思うのも自意識過剰では？
言いたいことは相手に直接言うのが筋じゃないだろうか。

942 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 00:50

>941
じゃ呼んできてくれ。わざわざチャットルームに入ってまで忠告しに行く気はないし、
ここでの意見を無視して自分たちの世界に嵌っていたい人たちには何を言っても無駄だろう。
向こうの住人が本当に改善していく気があるのならこちらに出向くくらいのことはできるだろう。
こちらはいくつか有意義な例をあげてるんだから。それを無視するような厨房たちならもう手の
つけようがない。

943 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 00:59

>941
どちらかというと、きちんとここを見てる奴にかぎって問題児っぽいよ。

944 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 01:03

>943
そうなんだよな。それでまた外野の意見とか言って歯牙にもかけないの。
一番タチが悪いパターンだよ。

945 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 01:04

>938
次スレは無しでいいと思われ。
言っても無駄って事がわかったし、もう飽きた。
それにもう2chとは関係ないんだから本来は宣伝で削除対象だろ。

946 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 01:06

＞それを無視するような厨房たちならもう手の
＞つけようがない。

つまり手の施しようが無い訳だ(苦笑)

947 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 01:07

事はそんなに単純じゃないと思うよ。
はっきりと是非を区別できない微妙な問題が多いから、
2ch的な基準での「常識」が向こうで通用するとは限らない。逆もまた然り。
だからこそ、問題が内部で顕在化しない限り、
または参加希望のスタンスを明示した人からの意見が出ない限り、
外野の意見を参考にすることはあっても盲従することはない、という態度は
それなりに筋が通っていると思うんだが。

もちろん「外に迷惑をかけない」というのは議論云々以前の常識だけど。

948 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 01:13

いや、参考にすらしてないやん連中は…。

949 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 01:18

ひねくれ者ぞろいなので、ここで意見を書けば書くほど
意固地になって逆の方向に突っ走ってくれる事でしょう。

950 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 01:32

盲従は不味いが聞かないのも不味い。
正直、ここの煽りはネタと割り切って笑い飛ばしながら
参考になる意見だけ抽出して有効活用してしまえばいいと思うんだが。

本当に賢い人間ってのは煽りすら＋に変えてしまうからな。
そう言った柔軟性を持ち合わせてる人間は実生活でも大抵がやり手。
大食王はただ煽られ慣れてるだけみたいだが
ここにカキコしてた職人らしき２名はかなり賢そうだ。

951 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 01:34

よし、この殺伐とした雰囲気を和ますために俺が一つＳＳでも書いてやろう。

「ウフフッどうしたの緒菜クン。もうこんなに固くなっちゃって…。（しゅっしゅっ）」
そういうと咲耶は緒菜の肉棒を擦る手の動きを早める。咲耶の柔らかい手の中でどんどん
膨張していく自分の肉塊を緒菜はどうしようもない気分で見つめていた。
　そしてそれと同時に緒菜の限界も迫っていた。
「ダ、ダメだよぉ、咲耶お姉ちゃんっ、ボク、ボク…もうおしっこが出ちゃう、出ちゃうよおっ！」
緒菜が顔を赤らめつつ首を振って懇願する。
「緒菜クンったら…射精は初めてなのね。出るのはおしっこじゃないわよ、ウフフ…。」
咲耶の指がしなやかに絡みつきラストスパートに入った。
「ほら、緒菜クン、イッちゃいなさいっ！」「う、うあああん、ボク出る、出るぅぅ！」
びゅっびゅっ…。激しく肉棒から飛び出す精液。緒菜は初めての射精に恍惚の表情を
浮かべ全身を弛緩させていた。
「ウフフッたくさん出したわね、緒菜クン…。とてもかわいい…。」
咲耶は緒菜から出された白濁の液をひとすくい指ですくうと緒菜の顔へと塗りつけた。
「ほら、お化粧よ緒菜クン。それじゃ、お化粧してかわいい姿になった緒菜クンを大好き
　な可憐お姉ちゃんに見てもらいましょうか。」
「えっ！？」
初めての射精の快感に酔いしれていた緒菜の顔に突然の緊張が走る。そして緒菜の眼前には
咲耶によって拘束された可憐が姿を現した。
「あ、ああああっ、可憐お姉ちゃん…ボク、ボク…見ないでぇっ！」
緒菜の叫ぶ声が咲耶の秘密の調教室に悲しく響き渡った。　　つづく

952 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 01:35

多分本人喜ぶぞ(w

953 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 01:37

そうか……つづくのなら新スレは必要だな……。

954 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 01:43

理由が凄いな。
次スレタイトルはJBBSでﾊｧﾊｧするスレか？(ﾜﾗ

955 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 01:49

そうか、えっちはＮＧなのか…なら次は「緒菜クンと可憐お姉ちゃんのピクニックで
ドキドキ大作戦」を作るとしよう。近日公開予定（Ｅ～っ！？）

956 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 01:59

いよしわかったぜ！その思い受け取った！ただタイトルしか考えてないから
これから話を作る！それまでこのスレが生きてることを願って！（マジですかおにいさぁん）

957 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/03 22:53

JBBSの不幸は移動の際に下手に2chの面影を引っ張って
互いに中途半端に干渉出来てしまった事だろうね。
スッパリ切り落としてさえいれば無用なトラブルは回避出来ただろうに。

まぁ、このスレで何度か役に立つかと思って
煽り抜きで何度か意見を書き込みしたけど役には立たないみたいで残念。
俺は仕事中しかここには来ないからあっちに書けってツッコミは勘弁すれ(ﾜﾗ

最後にここをご覧になっているようですので打たれ強いコテハンの某氏へ一言。
打たれ強さと知識の豊富さ、加えて自信がおありなのは結構ですが
煽りに強いというのは裏を返せば無神経とも言えます。
その部分が周りに与える影響を常に考えて行動して下さい。
自信と過信は違います、それだけはお忘れ無き様に。

958 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/04 03:23

なりきり板のよくわからない基準での大量のdat行きで、
可憐スレが行った模様。さてJBBSはどう出るのやら。

それにしても、結構レス付いてたのに何故dat行きなんだ？
もしかして、2ch全体で先日の板閉鎖の代わりに、超速攻dat送り
でも始まるのか？

959 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/04 03:30

なりきり板は大騒ぎだね。JBBSの魔の手がのびる前に、ギャルゲー板に
勧誘するというのはどうでしょう？どうやって勧誘するかが問題だけど。

960 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/04 03:36

>958-959
dat行きというよりデータ消失してるっぽいが。
メンテでなにか事故ったんじゃないのか。

961 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/04 06:49

勧誘は無理だろ、JBBSキャラ萌え板トップに
2chの職人の勧誘行為禁止って書いてあるしな。
本来ならそんな事は書かなくても常識の範囲だと思うけどな。

まぁ、職人が自ら望んで移動するのはともかくとしてJBBSの連中は
自分達の満足の為だけに誘致をする辺りがトラブルが起こる原因ときっちり把握出来てるんだろうかね。
それとJBBSに移動した連中って、大半が2chの煽りや荒らしが嫌で向こうに移動したと思われるのに
少なからず2chに干渉しようとしていた部分があるのはよくわからん。

それとなりきり板の職人をこっちに勧誘する必要性もない。
板によって事情ってのは違うしギャルゲ板はなりきり板の代替板でもないから
元居た場所と同じように上手くやっていける保証は無いしな。

ちなみになりきり板以外でもスレのデータ消失は起こってる感じだな。
他板の流れてる行きつけのスレがいくつか死んでたし。

962 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/04 16:16

正直、スマンかった

963 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/04 23:43

>>957
見てないようだな

964 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/05 01:48

見てたとしても自分が絶対正しいと思ってる人間だから耳貸す訳無いだろ。
ま、そのお陰で向こうでも流石に呆れられてる様だが。

965 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/05 14:12

ここと向こうを見比べていて気になったことを少々。

馴れ合いへの批判が多い割に、コテハンが幅を利かせていない若菜スレや美由紀スレは動きが鈍いよね？
（避難所として割り切っていたようなサクラ系のスレと、雰囲気が独特な優スレはさておく）
他にも参加者が増えれば面白くなりそうなスレは多いだけに、見ていて歯痒いんけど。

「シスプリだらけ、馴れ合い横行で入りづらいから」という指摘はもっともだけど、
見ているだけじゃ何も変わらない。
本当に自分が望む方向へ雰囲気を変えたいのなら、（相手に意見するのも一つの手段だけど）
結局は自分で中に入って変えていくしかないのでは？
「客観的」というのは必ずしも「正しい」わけじゃないし、「主観的」イコール「独りよがり」とは限らない。
そうする気がないのなら、無責任な意見として聞き流されても仕方ないと思う。
ヲチする立場としては、意見や文句を言うのは自由だけど、相手が意見を聞き入れることを期待するのが関の山で、
言うことを聞かせる権限は無いわけだから。

そういう意味で、あの板でマイペースを貫いてるセンチスレ住人は凄いと思うよ。

966 ：９６５：01/10/05 14:16

編集ミス。下の部分を一続きにして読んで。

>本当に自分が望む方向へ雰囲気を変えたいのなら、（相手に意見するのも一つの手段だけど）
>結局は自分で中に入って変えていくしかないのでは？
>そうする気がないのなら、無責任な意見として聞き流されても仕方ないと思う。

967 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/05 14:18

２ｃｈでも荒らし煽りを除けば、実際に板を回してる人間は少ないんだけどね。
焦りすぎても良くない。

968 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/05 14:46

＞そういう意味で、あの板でマイペースを貫いてるセンチスレ住人は凄いと思うよ。

同意。（ｗ

969 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/05 16:44

>965
凄い真っ当な意見、煽り抜きで凄いと思います。
ただ実際に参加してる人間の意見、実際に有用な意見共に
ほんの一握りだけですが存在していると思います。

それとここで意見を述べてる人間は少なくとも
自分の言う事を絶対に聞かせたい訳でもないのではないのでしょうか。

あとJBBSの方がこっちでしか本音を語っていないのは
管理人の甘さにも起因するのでは無いのでしょうか。
あんな事勿れ主義的な甘い状態だとまともな意見すら聞き流されかねない、
そんな雰囲気すら見受けられます。

それらの点を考慮しないで全て外野の意見として扱って
一蹴してしまう人もいるのはちょっとどうかと。
なんだか痛いところを突かれて見て見ぬ振りしてる様に見えるんですよね。

それとシスプリ系はコテハンの馴れ合いと言うより
好き放題やって外部に迷惑かけたり内部でも多少疎まれる様な行動をしてるのに
誰も進んで自治的行動をしないと言うのが色々言われる要因かと。

それにしても我ながら厨臭い文章ですね。
まぁ、個人的に思った事を書いてみました。
もちろん聞き流してくださって結構です。
この書き込みに強制力など存在しませんから。

970 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/05 20:28

もし見てたらマジでJBBSのコテハン兄の人にひとつだけ聞きたい。
男でハートマーク使ってて恥ずかしくない？
個人的には純粋に恥ずかしいと思うんだが、とうに吹っ切れてるのか？
俺には到達出来そうにない領域だ……(w

971 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/05 23:22

余裕♥

972 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/05 23:22

>970
その通り、とうに吹っ切れてるよ。
あとはこうしてネタにしてもらえるなら（ｗ

973 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/05 23:35

>970
余所で使っているので問題なしです。（ｗ

974 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/05 23:41

ネスケっ子の俺には「アンドハーツ；」にしか見えないのが悲しいところだ。

975 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/05 23:52

>970
最初は恥ずかしかった、確かに（苦笑
…ﾅﾚﾏｼﾀ♥

976 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/05 23:54

>>971-973
ありがとう(笑
そっか、やっぱ吹っ切れてるのか。

ネタにするかどうかはともかくとして変な意味で尊敬しそうだよ。
それと971と972はほぼ同時なのでｺﾝﾔｸね(笑

977 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/05 23:55

>>974
それで代わりにｖを使う人が多いのか････

978 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/05 23:58

>>969
痛いところ
なりきり板を荒らしたこととか・・・
あれはいつもみたいにアンチの自作自演と言い逃れ
出来ないしね。犯人わかっているし。
荒らした本人はスレの雰囲気を悪くしてすいませんと
勘違いしたまま。
問題なのは相手のことも考えず好き勝手したことなのに。
で、誰だか知らないけど煽りは無視だ、と未だに叫んで
いる。

なぜ、荒らしなのかは>>861に任す
あっちにもなりきり板の人が書いてたと思ったが。

個人的には２ちゃんを荒らさなければどうでもいいん
だけどね。
荒らした挙句、そのことにたいする抗議に対して、
アンチと決め付けの煽りは無視と平然と言いのける
一部のＪＢＢＳの人とそれに同調するコテには、さすがに
唖然とする。

>>970-977
そういうのはチャットでね♥

979 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 00:21

コのスレも、もうすぐ終りだね
ラストスパートしたいね〈藁

980 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 00:25

test？

981 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 00:26

もういっちょtest♥

982 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 01:49

>>979
などと書くと、へそ曲がりな2ch根等は去って逝く、
みたいなテスト？

983 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 02:12

「煽りは無視」と言ってる人間も、「ここの意見すべてが煽りだ」とは言ってないと思うよ。
（仮にそうなら大問題だが）
自治意識も出始めているようだから、>>1の主旨通り（笑）生暖かく見守ってみては？

984 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 02:12

つーかマジでどうすんの？もう９８０越えてるぞ。
まもなくスレとしてのヲチは終了？新スレ立てないんならあとは
個人個人でヲチしたい人はしとけって感じ？

985 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 02:38

>>983
誰とは言わないが「ここの発言は全て煽り」っぽい事言ってた奴が居たぞ。
そいつが言うにはここの意見など所詮取るにたらんのだそうだ。
その割にはトラブルが起こる前に自治出来てなかったりしてるから
第三者から見るとどう見てもただの負け惜しみにしか見えなかったんだけどな。

と言うか、JBBSは煽りに隙を与えない自治をすれば良いと思うぞ。
こっちで痛い目見てる分、学習はしてると思うんだが。

あ、ちなみに俺はつい２～３日前にここを見つけた暇人な。

986 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 02:57

なるほど確かに。

987 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 03:18

ところで正直な話、あっちに期待してる人ってどれくらい居るの？
このスレも殆ど「どうすれば周りに迷惑をかけないか・叩かれないか」の話に終始してて、
「どうやったら盛り上がるか」の話はさっぱりだったけど。

988 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 03:25

まず最低ラインの「どうすれば周りに迷惑をかけないか・叩かれないか」を
クリアせんことには盛り上がるもクソもないよ。
それがクリアできて初めて「じゃあ次はどうやって盛り上げるか」って話に行けるんだから。

989 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 03:30

四葉なみに常時活動できる職人が１２人揃えば嫌が応にも盛り上がりそうなもんだが。
そうも逝かぬか。

990 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 03:34

というか2ちゃんのキャラスレを盛り上げろやｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)
なんで向こうの心配をしなきゃあかんねん。

991 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 03:46

そりゃそうだ

992 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 03:49

>>988
起こりうるトラブル全てを事前に予測して防ぐのも不可能だと思う。
それに主観の違いから叩かれることもあるだろうし、絶対に誰にも迷惑をかけず
叩かれないようにしようと思ったら、人前に出ないのが一番ということになってしまう。
もちろん周りへの配慮も必要だが、その先の話も……という意味。

>>989
どれだけ職人さんが乗り気でも、周りの書き込みがなければスレは死ぬ。
これは２ｃｈもＪＢＢＳも同じ。

>>990
とりあえず１行目には激しく同意。

993 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 04:00

>>992
人前に出ない、それが正解っぽいのもいるな。

ま、冗談はさておいてだ。
凝り固まった印象を受ける主観レベルの煽りは本気で放置してOK。
ただしJBBSの場合は実社会でも常識と言える部分、
つまり基本が出来てないから無意味な煽りも出るんだな。

994 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 04:00

ある意味、今はギャルゲー板が一番難しいんじゃないかと思う。＞職人
ギャラリーによる評価が確立していてネタとしての質が問われるキャラネタ板、
新規参加者が入りにくいとはいえ萌えに特化して独自の雰囲気を作っているＪＢＢＳ。
それぞれ板としての指向はハッキリしているのに対し、
ギャルゲー板は比較的揺れがちだから。
ここも荒らし煽りを無視して気合い入れて盛り上げていかないと、
職人さんはどんどん他板へ流れてしまうのでは？

995 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 04:04

煽り荒らしに耐えきれずに流れたのがJBBSじゃなかったか、確か。

996 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/06 04:21

新スレ
｢ギャルゲーなりきり・キャラ萌え板｣を語るスレ２
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/gal/1002309495/

997 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/08 11:14

1000!

998 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/09 02:14

残り2

999 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/09 02:17

残り1

1000 ：名無しくん、、、好きです。。。：01/10/09 02:22

再掲
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/gal/1002309495/
次スレもなまあたたかく

このスレは
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/gal/996834961/
です

これらは下掲のサイトについてなまあたたかく見守るスレです
http://green.jbbs.net/game/641/galgame.html
http://64.71.134.227/game/641/galgame.html

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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