アイドルマスター　一歩引いた視点スレ148

俺はアイドルマスターが好きだ！ ああ大好きだとも！
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！

本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。

議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。

※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。

※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります

>>950が次スレを立ててください
アイドルマスター　一歩引いた視点スレ147
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1300208433/l50

>>1乙、次スレエリアに到着したぞ！

>>前スレ963
それは「狂肯定派」じゃなくて「アンチアンチ」。
TGS以降多方面で暴れ回って暴虐の限りを尽くした
アンチや否定派を憎悪している。

>>3
石原が生み出した連中か…こういう不毛な言い争いを作り出しちゃうのが炎上プロモーションの欠陥なんだよね

匿名で争うのが好きな奴がいるだけさ
ネタなんて何でもいいんだよ

ファン同士がいがみ合いをするような仕掛けを作っちゃったんだから仕方ないね

いがみ合うかどうかは個人の行動の問題だけどな
俺が略奪したのは地震が悪いってのは通らんよ

公式が全員プロデュース可能という出来て当然の事をしなかったお陰で亀裂が走ったのにそれを天災に例えるなんて素敵です

そんな言い訳は通用せんよ
あらゆる行動ｊは自分の意思だもの

全員プロデュース出来なくなった事を純粋に残念がったり、公式を恨んだり、
ファンをやめたりするのまでは、まだ公式のせいにしても良いかもしれないけど
２を受け入れた人達を悪し様に罵るのも自分じゃなくて公式のせいだとか、大概にしろと思うわ

>>10
そういう事を書くのは「2を否定している人達を悪しように罵る〜」とブーメランが返ってくるのでお勧めしない

>>7
通らないが現実として起きることが予測されてかつ回避の可能な事象だ

悪いのは向こうだからこっちは何してもいいみたいなキチガイじみた人がいるから

天災を発端とした犯罪行為とギャルゲオタの無益ないがみ合い……
流石に同列には考えられないなｗ
まあ、否定派も肯定派もたかがゲームに入れ込み過ぎだよな
現実問題として、アイマス2はコミュを破壊しファンを減らすような無惨な内容・プロモだった
それでも肯定したい、っていうならゲテモノ好きとして自覚して、謙虚な言動を心掛けるべき
そして否定派はアイマス2がダメだってことが明らかになったんだから、もう満足しただろう
叩くのは止めて、アイマスから去るなり次回作に期待するなりしないとな
死体蹴りにしてもやり過ぎだわ

>>9
マリーアントワネットのパンがなければの発言はデマだがそれに乗せられた民衆の怒りは本物だっただろうし
彼女の名誉が回復したのは死後何十年もたった後の事。悪いのは扇動された人じゃなく扇動した人。

扇動された人も悪いだろ
ましてや現代みたいな情報社会で教育を受けた人間と中世の無教養な民衆では比較にならんわ

>>11
否定派叩きしてる連中は「叩いてるのは自分のせいじゃなくて公式のせいだ」なんて一言も言ってないじゃん
ブーメランとか意味が分からんわ

>>14
ゲテモノ好きってのも違うぞ
アイマスのファン層が多様だからどんな味付けにしても文句は出る

今作は前作のクソゲーだった部分が大分改善されてたので、
前作のクソゲっぷりにゲームプレイを投げた人や新規には評判いいよ
逆に前作のクソゲーを乗り越えてプレイしてた層にとってはそこはどうでもいい部分なので評価に値しないんだけどね
あとゲーム自体プレイしない層にもｗ

>>16
その通り。暴れてるのは自律のできない低脳ってこった

>>17
「否定派が暴れ回ってるから叩くんだ」って考えなら根っこは同じだよ

>>18
>前作のクソゲっぷりにゲームプレイを投げた人や新規には評判いいよ
>逆に前作のクソゲーを乗り越えてプレイしてた層にとってはそこはどうでもいい部分なので評価に値しないんだけどね

それも人によるな
無印は１人ずつＰして全実績解除したし、
リセット有りでなら総合１００点も取ったけど、
２の方が評価上だわ

ただコミュがせめて倍くらいあれば……

>>20
失礼した
確かに前作をやりこんだ人でも２のゲーム性を評価してる人は多いな

>>16
ルーピーや空き缶を支持している人に言ってくれ

ゲーム性を重視するか
キャラを重視するかで評価が大分違うんだなぁ

>>13
そういう人が居るのは仕方のないことだけど、そういう人たちが表に出てくるような仕組みを竜宮と金玉で作っちゃったんだよね

>>24
でもそれを止めるでもなくもっとやれとばかりに煽ってるようじゃ同罪だよ

>>25
いえば言うほどブーメランですぜ
自分たちは綺麗、狂ってるのはあいつら…はもう成立の余地はありませんや

オデとライブもほぼ一緒だし流行ないから特化した方が強い
エリアも1つずつ集中して歌姫終わったらそこはポイ。首都はイラネ
資金営業すればCDデビュー1週目で竜宮抜けます
ってのはアイドル育成シミュレーションゲームとしておかしくね？
キャラ性能格差もでかすぎるし。オデくらい星取りにしとけばよかったのに
まぁ考える事が多いって点はゲームとして評価できるかな

>>26
少なくても２スレで否定派を叩く流れなんてほぼ皆無じゃね
そういうレスあっても、否定派の気持ちもわかるから幸せになれるように公式に頑張って欲しいって流れになるし

>>28
単発とかは無視されるし、
多くレスが付いたのは、批判してた同人屋のブログくらいしか記憶にないな

>>28
避難所草スレやtwitter、mixiではやりたい放題言いたい放題になるわけでさ
そこらへんは無視して1スレと2スレだけで比較する意味ってどこにあるのかな

まあ最前線だからな
無印スレじゃ支持派をメロンパンだのなんだのと別称つけて叩いてるのは事実よ

ずいぶん古い認識だな
それが成立するんなら楽スレも批判派叩きスレって言っていいことになっちゃうぜ

まあ竜宮をどういう風に公式が考えてるのかだけは知りたいな
少なくともアイマス2だけ見たら竜宮Pは切り捨ててもいい風にしか見えない
個人的意見だけど竜宮がP不可でも噛ませでも、木星敗北後の扱い次第じゃ納得は出来た
発売前から噛ませの覚悟は出来てたしね
新曲じゃなくていいから、隣にとかフタリの記憶辺りリリースして追い上げを見せるぐらいしてくれてもいいじゃないか･･･

アイマス2だけ見たら、というか、同時に展開することが想定されてたはずの関連諸作品すら
どれもこれもゲームでの扱いをフォローするようになってないのはいったいどうしたことか

そこらへんも不可解だな

今回仕様からもしかしてコミュとかL4U!機能は
DLCで増やせるんじゃないか？と思ってるんだけどどうだろう
ソフト別売りするよりそっちのが実装楽そうだし

>>35
むしろ既存コミュの入替えが必要だなw

竜宮小町はクロスメディアの旗振り役、同じ765プロの仲間なのでご安心下さい
安心して欲しいならそれ相応の展開なり情報なり出せって話だ
まぁ方向は違うが追加料金取ったメールのバグを発売一カ月近く経っても修正しない糞企業に期待しても無駄か

>>34
ＢＲＳのゲームとかアニメとかの展開が「こういう人はこういうことを楽しまなくてはいけない」という決めつけで作られているから
ニコニコを参考にしたというのなら「こういう人はこういうこと以外は楽しんではならない」みたいなつくりになっている可能性はある

>>19
聖戦って言われてもやってる事はテロだしなあ…
俺に関係ない所でやってくれというのが本音

>>34
アイマスモバイルのエリアゲームはいいと思うよ
全キャラ使えるってのが良い。それなりに楽しいし
まあP出来ないのはこっちで我慢してくれっていうには足りないとは思うが


石原がTGS後のインタビューでいった、竜宮の扱いに関して発言通りの内容になってないのは間違いないと思う
坂上の仲間だから安心して〜も同様
雪歩の声優交代の時は涙腺緩むくらいに公式の対応に感動したけど
すぐ裏切られるとは思わなかった。どうしてちゃんとした対応が出来なかったのだろうね

>>37
一ヶ月対応しないというか出来ないんじゃないっけ
オンライン修正パッチ流すのにもMSの審査みたいのとおすのに期間が必要って聞いたな
某格闘ゲームのスレの知識なんで間違ってるかもしれんが

>>41
出来ないんだっけ？それなら仕方ないな、つか最初からそんなバグ載せるなって話だけど

>>11
かつての否定派やアンチのキチガイぶりは
残念ながらそうやって「ブーメラン」と
言えるレベルではない。

お、元気だったか殺害くん

ゲーム性が上がった、戦略性が増したって言ってる人はアイマス以外のゲームはしないのかな？
好きなゲームジャンルの好みはあるだろうけど、
1プレイやりこみ型もエンドレス周回プレイ型も良作がたっぷり市場に出てるぞ。
2に対する偏見全部抜きに見ても凡ゲー以上の評価は出来ない。んでどうせ凡ゲーならせめてファンがみんな喜ぶ仕様にしろよと。
･･･と言いつつ最近自分が洋ゲーばっかりやってることに気づいた。日本のゲーム市場自体が（買い手のレベルも含めて）劣化してんのか･･･

>>44
ニュー速＋に殺さなきゃならない奴が多すぎて大変だよ。

>>45
2のゲーム性云々はあくまで無印と比較しての発言だろう

>>45
家ゲーユーザーは「勝たせてもらう」のが好きだからな
周回して課金アイテムを買えばシステムが「勝たせてくれる」ようになるから
接待仕様なのに「攻略した」と勘違いできる

＞日本のゲーム市場自体が（買い手のレベルも含めて）劣化してんのか･･･
少なくとも、任天堂以外の日本メーカーが特定アジアを除く世界で相手にされなく
なりつつあることと、日本人ゲーマーが世界で相手にされていないことは事実

>>45
客を呼ぶためのフックとゲームの本質はある程度切り離して考えたほうがいいかも
たとえばモンハンなんかは売れてる要因は緻密で重厚なゲーム性じゃなくて作業要素だし
完全に切り離すのもナンセンスだけど

アイマスで言うと綺麗なグラと一期一会の無常感・キャラから染み出る濃い毒みたいな
…本質が無いような気がしないでもない

ゲーム性に関しちゃアケのオデにせよ無印のコミュの多さにせよ
2の周回サービスにせよあくまでアイマスを楽しむための補足でしかないからな
そこに楽しみを見出すかどうかはユーザーによりけりでいいんじゃね

多少ゲーム的に面白くなっても周回してればどうしても作業になるしかったるくなってくるわけで
やっぱりキャラ部分が不満なら駄目だよ

>>45
普段ギャルゲーしかしない層がアイマス２のゲーム性おもしろいとか
言ってるような印象があるんだよなあ。
F○teは文学とかク○ナドは人生とか言ってる奴らと同じ匂いがする。
……はさすがに暴言かな。

>>52
いや、それが真実じゃないかな？
どうせ普段はテキストを読むだけのゲームしかやっていないだろうし、
「選択肢を選ぶ」以外のゲーム要素があればノベルゲーに比べれば
相当な進歩に見えるだろうからなｗ

>>52
>>53
なんでノベルゲーしかしない奴らがディレ2のミラクルテキストに満足するんだよ…

エロゲとかギャルゲのノベルゲーって、酷いのはとことん酷いからな

そういや、ゲーム性ほめてる人たちは、シナリオについては
いっさい話題にしない人たちが多かったな

単純に、自分がそういう人しかみなかっただけかも知れんが

こりゃまた凄いレッテル貼りだw
「他にもっと面白い、レベルが高いものがあるのに」
これ言い出したら世の中のほとんどの製品が批判できちゃうよ

>>48
海外のゲームも日本じゃ相手にされていないけどな。
日本でウケた海外のゲームってウィザードリィと
テトリスくらいか？ ラグナロクはチョンゲーで
感性は日本に近いからこれはまた別の話。
ぶっちゃけ、ここらは感性の違いの部分も大きい。

おお、今度は普通のゲームとゲーム性やテキストで比較しはじめるのか
それにどんな意味があるんだろうか･･･3Dモデルを活かした演出でアイドルが可愛いのだけがとりえのゲームなのに

>>59
それだけが取り柄のゲームなのに何を勘違いしたのかシナリオで勝負しようとしたからな

>>59
だがその「だけが取り柄」の部分が他を大きく突き放している。
「オンリーワン」っていうのは本来こういうのを指すべき言葉。
これはバンダイ側のスパロボも同じ事が言える。

>>60
SPとDSもその勘違いの上にあるものだが……

>>54
そもそも、まともな日本人ならあの読点過多な文章に違和感覚えるはずだけどな。
まあ、それはおいといて。

とりあえずＰがモテモテならそれでいいって人には、２は無印より合うかもよ。
あの伊織すらマッハでデレてるし。伊織スレでは皆ブチ切れてたけど。

>>56
konozamaだけ見たらそういう印象受けるかもね。
個人のブログとかだと、ゲーム性は進歩したけどテキスト終わってる、って人もいるよ。

>>60
開発がシナリオ重視を押し付けたんじゃなく、ファンがシナリオ重視を希望した結果だ
銀魂の長編よりやらせるべきじゃないと無印のテキスト時点でわかるだろうに…

アイマスは萌えではなく燃えです（ｷﾘｯ

＞ゲーム性は進歩したけどテキスト終わってる、って人もいるよ。
まあこれが事実でしょ
『ゲーム性の進歩』とやらは相対評価でしかないけどな

>>62
携帯機はグラじゃ勝負出来ないからしょうがない部分もあるよ
なぜか据え置きでもその路線で引っ張ってきたけど

>>58
日本人には射線の概念が理解できないし、アメ公に間合いの調節なんて無理
つまりサムライが切り込みUSアーミーが援護射撃すれば最強

>>65
アイマスはギャルゲーではない(ｼﾞｬｷﾞｨｯ

に通じるものがある。

>>66
「テキスト終わってる」も相対的評価に過ぎないけどな

そのテキスト云々も相対評価でしかないと思うけど

>>70
ゲーム性の進歩……アイマスシリーズとの相対的評価
テキスト……あらゆる文章との相対的評価（つまりほぼ絶対的評価）

文章から意図を読み取る力を身に付けよう
この違いが判らないなら……もうお手上げだが

>>58
つ【M:tG】

6作も出てるシリーズで相対評価して何が悪いんでい！

まあSP→2でキャラ描写やシナリオは劇的に改善されたし、
ゲーム性もアケマスに匹敵する程度には楽しめる物に仕上がってる（競技性除く）けどな
元が穴だらけだったから焼け石に水って感じだけど

>>72
あらゆる文章との相対評価＝ほぼ絶対評価

そんなトンデモ理論振りかざして諭されても困るんだが
つか「あらゆる文章」とか「ほぼ絶対」とか何その便利ワードw

>>73
オンスロート辺りから「効果をわかりやすく」だの「絵柄も見やすく」とか言って改編しだしたのがまずかったな
日本人には魔術書っぽい初期の長いテキストとちょっといかめしい感じのカードがうけてたのに

俺は日本市場が微妙になった辺りで神河出して擦り寄ってきたところで見限った

俺もミラージュとかテンペストあたりの雰囲気が好きだったなー
サーガからのフォントはアレ何なんだ、アクリディアン宏とかひどすぎだろｗ

相対評価の何が悪いの？
テキストが良いならみんな褒め称えてくれるよ。
クロスチャンネル、ＹＯ−ＮＯ、ever17みたいにな。

だいたいフルボッコにされてる時点でお察し。

しまったオンスロートじゃかなり後期じゃねーか
クラシックだ

>>75
いや、アイマス2は文章として破綻してるだろう？
売り物になっているあらゆる文章と比較して、明らかに劣っているだろう？
ゲーム性は売り物になっている他のゲームに較べたらまだ駄目なレベルだが……
テキストは前作と比較するとかそういうレベルにも達していない……よな？
いや、実はアイマス2からアイマスを知ったんで詳しくは判らんが……

>>80
パ　ー　フ　ェ　ク　ト　サ　ン
という大宇宙の深遠を垣間見る事の出来る傑作が存在する
俺のバイブルだ
買え

ニコニコ動画でワード規制
放
射
能

at 環境・電力板

無印からしてテキストレベル低い部分も多かった
それにテキストのライター個人差が多かったのでちぐはぐだった
これはSPで別の人のテキストの部分と混じったことで顕著に現れてる

そこは散々文句言われたのか今回は担当者が違っても統一性をもたせてきてるんだが、
句読点が多いテキストに統一してしまってるのが謎だｗ

あとこれは箱マスから思ってることだが擬音をテキストで表現するのはもうやめてくれ
アケマスは周囲の雑音で聞けないこともありえるからテキストで表現してたんだが、家庭用特化では間抜けに見える

>>81
それ、アイマスSPってヤツだろ？ｗ
SPのシナリオが壊滅してるのは聞いてたが、テキストも駄目だったのか？
なら信者にしてみればテキスト崩壊も慣れっこなんだな
新規にしてみれば最低レベルでも、SPで慣れた信者がアイマス2を批判するのはおかしいような……

>>84
それディレ2信者だから話するだけ無駄

>>84
直前にオリジナルスタッフが関わったDSが出たのがまずかった…
個々の仕事を見てれば2が凄い頑張ってるのは分かるんだが実力差は歴然

細かいことだけど、おかしいのはテキストではなくてシナリオだろ
あの程度の句読点は小説読んでればたまに出くわすし、
文節単位での視認性を高めるための手法として使われることもある

DSシナリオは量のサブキャラを投入できた環境のおかげもあるけどな

>>78
その辺はテキストじゃなくてシナリオが褒められてるんじゃないの？

>>80
破綻した文章というのは、何度読んでも作中の状況がすごく分かり辛いとか
暗号みたいな文章でどういう話だったのか一回読んだだけじゃ全く理解できないとかそういう物じゃないの？

そもそも問題点として具体的に出てるのも「句読点多すぎ」くらいでそれ以外に何か具体的に挙がってたっけ？

>>87
シナリオって言うと狭義のプロットと勘違いする人が出てきて面倒なんだよ…
アイマスにおけるドラマツルギーの解釈って特殊だから

>>87
いや、どっちもおかしいだろう
視認性なんて考える連中が書くような内容でも無いしな
シナリオもテキストも酷いぞ、間違い無く
句読点の他にも、効果音をそのまま書いたり言い回しがおかしかったりするし……
どんな小説と較べてそんなことを言うんだ？

必要な文字まで削ってしまった

×量のサブキャラ
○大量のサブキャラ

物語りに関与してこない響・貴音を除いて亜美真美を１キャラ扱いにしても、サブキャラ18人だぜ…

ID:7Ac31DqKはいつぞやのアイマス未プレイで箱すらもってない子だからスルーでいいよ

>>92
じゃあ２も大量のサブキャラ入れりゃ良かったじゃんっていう話になるよね。
容量は問題ないんだし。

そんな擁護をするということは、結局手抜きの糞シナリオってことにならね？

サブキャラは竜宮と木星がいれば数的には充分だろ

あのシナリオに擁護が入るとは思わなかった
肯定否定関係なく満場一致で有罪判決だと思ってたのに

>>95
小鳥さんと社長と黒井もいるしな。これで人数足りてないってことはないだろ。
むしろ木星の脇二人なんか出番少なすぎるってぐらいなのに。

終わり良ければ全て良しというかEDが良ければいいという人が多いんじゃないかな？シナリオに関しては
トゥルーは全体的に評判良かったはずだし。千早とか貴音は賛否両論みたいだけど

ご丁寧に新聞記者や店の店員にまで名前付けてるんだから使えばよかったのに

言い方が悪かったのか伝わってないようだ

シナリオのために都合のいいキャラを作ってるんだよ
DS初登場キャラは言うまでもないし、765キャラもシナリオに合わせた改変してたんだぜ

>>94
据え置きは容姿のあるキャラはフルボイスという不文律があるようで、そうそう追加できないんだろうなぁ
9シナリオにそれぞれ3キャラずつ新サブキャラ用意するとか常識的に考えてどんだけ手間かかるんだよ
そんなもん作って出すくらいなら竜宮シナリオ作れって話になるだろ

>>100
>>そんなもん作って出すくらいなら竜宮シナリオ作れって話になるだろ

結局、手抜きって事だよね？
竜宮もサブキャラもいないスッカラカンってことをさっきから主張してるよね？

>>99
影キャラ大量とかないわ
何のためにDSのサブキャラほとんどに男含めて立ち絵つけたと思ってるんだ

俺は２シナリオの出来はメインは残念、単発の営業に関しては無印と同レベルだと思ってるよ
メインシナリオはゲーム性と二律背反なのでイラネ派
あの程度じゃ分量的にも描写が足りなくなるし、分量を増やすほどゲーム性を損ねていくもん

容姿も声も無い大富さんが妙に出張ってますが

>>100
坂本氏は時々凄い狂言回しを使うよ
これは紛れもなくプロの技術
結果真っ向からキャラゲー否定してるけど

>>100
だから木星をそういうコンセプトで作ればよかっただろ。
竜宮ももっと絡めばいいだろ。

北斗は真ルート、翔太はやよいルートでしか存在感ないとか
どうなってんのよ本当に。何のために生まれて何のために死んだのよ彼ら。

>>103
そいつはさっき俺の暴れ土佐波クロスでKOしたよ。

燃えストーリが売り：糞でした。
木星が根幹：負けたら夢オチ。巻き戻し。勝つまでやる。

もうどうしろって話。

律子があまとうに青年1号って言うけど2号と3号は出てこないんだよね
削ったのかと思われても仕方ない

巻き戻しは明らかに削った後だよな？
以前はあるって言ってたし

無印のコミュはそういう手法でやってたのよ。容姿もないようなサブキャラが登場するようなのね
でもそれは単発営業コミュだから許されてたのであって、今回みたいな連続性のあるストーリーはそれじゃダメなわけ

>>105
まったくもってその通り
竜宮と木星は9人のアイドルのメインシナリオにもっと関わってくると思ってたのに、あんなに少ない出番だとは予想外だったよｗ
特にあずさは空気ってレベルじゃないわ

この出番で削ってないって思うほうがおかしいレベル
もし削ってないならＴＧＳでどや顔で発表してきた公式に恐怖を覚える

>>108
アイドルとしてもう終わりみたいな辛い話って言ってたはずだよな
男が出てきた時にあんな事言うからNTRマスターとか騒がれたりさｗ

削ったとなれば、削らなければと思わせるコミュやストーリーがあったかもしれないという事か
もっと竜宮の扱いが酷かったり、木星が文字通りのヒールだったりしたのかな

木星がこっちのアイドルに色目を使う（恋愛に行かないまでも）というのは入っていたんじゃないかと思う
製品版でも真が北斗にちょっかいかけられてたが、他のキャラも全般的に

木星は削ったなら削ったでそれはユーザーが
キャラクターを殺してしまったったって事だしねえ。

その前に公式がアイドル達を殺したわけですが

>>115
ユーザーが同じ事をやってどうする？

御手洗翔太の煽りが国民的弟だったこととか
伊集院北斗の趣味がデートだったりとか
絡ませる気は満々だったんだろうなあ

竜宮リストラがなきゃ、木星はそれなりに受け入れられたと思うよ

すごくブーメランが飛び交ってますね
隅の方で観戦させてもらいます

>>119
9．18事件とか馬鹿な事言って発狂していた連中が全方位にブーメランを
雨あられにぶん投げたのがまとめてそいつ等自身に帰って来ているだけだがな。

ユーザーの反応を見て慌てて木星の出番を削ったという説が仮に正しかったとしたら
今度は、なんで大富も削らなかったんだ、という話になるがな。
削ったとしても削らなかったとしても、シナリオライターのボンクラぶりを
露呈してることには変わりない。

>>115
できることが理不尽にできなくなる、何とかしようと思ってもできないというわだかまりが破壊衝動とか晒し、否定に走らせるんだよ

Ｌ４ＵのＦＤＰですらちょっとした騒ぎになったんだ
リストラ無くても大騒ぎにはなってたさ
木星はスタッフの間でも意見割れたみたいだけどそれでも入れたって事は
女性ユーザー欲しいけどＧＳ作る体力までは無いって言ってるようなもんだな

>>121
それってつまり貴音シナリオの書き直し＆録り直しだぞ？
そんな事をやればまず今年度中の発売はあり得ない。

>>120
もしそうならバンナムが底なしの馬鹿だってことの証明だな

>>123
実際、バンナムは300億の大赤字を叩き出していたからな。
しかもその主な要因は映像・ゲーム系部門ときたもんだ。

>>120
おお、初めて殺害くんにレスもらったから、レスしておこう
外部の俺からみりゃ、どっちもどっちだ

竜宮はむしろ削ったと言うより大慌てでちょっと追加した、って印象
リーダーによるのかもしれんが強制以外で一切見かけなかったぞ

>>110
竜宮もステージ見てもらえば納得してもらえるって言ってたし
木星も同じ考えだったんじゃあ

>>125
どこをどう読んだらそうなるんだ？

>>127
「因果応報」と「どっちもどっち」は別物。
わかるかい？

>>123
NPC男キャラで女ユーザー釣ろうとか、マーケティング担当も知欠だったんだろうな。
ロザリアやレイチェルを目当てにアンジェリークを買った男なんて
俺以外に見たことも聞いたこともない。

>>124
あんなクソ電波説明不足シナリオで発売されるぐらいなら
いっそ発売中止にしてくれた方が良かったわ。

削ったと考えると辻褄合っちゃう点多いんだよな。木星は好感持てたけど、アイマスに男はいらない
リソースの無駄だし、削ったなら話が薄くなっても余計な危険を回避できて正解と言いたい
関心のある外野は特に木星を問題視してる人も多かったし
男キャラをコントロールする力は無印スタッフにさえなかったんだから
もう諦めてこっち向いて作れと

>>131
たまーに女キャラ目当てで女性向け恋愛ゲー買う男性もいるとは
聞いたことあるけどそんなに多くなさそうだね
ってお前さんアンジェリーク買ったんかいｗ

>>130
じゃあなんであんなプロモーションを打ったんだよｗ

>>133
普通にギャルゲー買った方がコスパはいいよね

>>130
公式が客の機嫌損ねる
キレた客がアンチに変化して叩き始める→因果応報
アンチにキレた信者がアンチを叩き始める→因果応報
アンチ叩きしてる奴がキモイと叩きが始まる→因果応報
内線でグデグデ（）笑→因果応報

因果応報の意味をきちっと調べた方がいいよ
* 意 味：　よい行いをした人には良い報い、悪い行いをした人には悪い報いがある。
　　　　　　　　　過去および前世の因業に応じて果報があるという意。

* 解 説：　もとは仏教語で、過去・前世の行ないに応じて果報があるという意味。
　　　　　　　　　善因善果、悪因悪果のどちらも含まれるが、現在、悪いほうの意味で使われることが多い。

>>136
だからキチガイ連中がやった事には
悪の報いが帰ってきているだろう？
「因果応報」だよ。

>>137
期待していてがっかりした人はどうなの？

>>138
がっかりするのは悪行ではない。
がっかりするだけなら、な。

>>137
悪の報い？ どこらへんが？

いつまで殺害君にかまうの？

キチガイ、精神病、殺してやろうかとか言うだけのアレな人なんだから
スルーしてりゃいいのに。

なんだか頭の弱そうな人が居るな

暇つぶしだからいいんだよ

>>135
板違いだからあまり引っ張りたくないが、そうでもないんだこれが。
お堅いお嬢様が攻略対象の男に応じて属性変わってくのが見てて楽しい。
いろんな側面が見られて楽しいとも言える。
美希を千早や律子と組ませると意外な面が見えて楽しい、とかそういう感じかな。
主人公とプレイヤーは同一人物じゃない前提が必要だけどね。

>>135
でもそういうのも逆ギャルゲーみたいで面白いんだぜ。この娘を誰とくっつけさせようてな。俺の場合はときメモGSだったが

PCゲーなら主人公の女の子がHシーンに出てきてるのもあるしそれはそれで楽しいんだ

>>144
女主人公に萌える性質なのでよく分かる
サモンナイトはどっちも楽しめるいいゲームでした

>>137
言ってる事そのまま自分にも当てはまるよね
それとも、自分は分かってるからいいんだ、とか厨二な事を言うかな
アンチも自分は分かってるからいいんだって答えると思うよ
て事は、部外者から見れば　同じ　だよ
まさしく　どっちもどっち　

利益確保したいという気持ちと、責任取りたくないという気持ちがある状態のまま
ぐでぐでで進むとこうなる、という良い見本だね
責任とるから、その分利益確保出来るのに

>>144
それは確かに面白いかもしれない
女性が監修した作品とかだと、男性像も見えてきたりするのかな

実績やら衣装、アクセから何週もプレイすることを前提としてるのに
竜宮、木星と反論がでそうな要素を2個も作って

チート性能に強制負け→負けると巻き戻り前提の再戦

という全く同じ流れをなんで2回も組み込んだのかが疑問なんだが

せめてリーダーによってどちらかのユニットのみが絡んでくるとか
竜宮にまけ→再戦に燃えてレッスンする→目標の竜宮が木星にまけ→対木星
とかやりようはあったろうに

最低でも２週目以降は強制負けフェスを読み飛ばすくらいの機能は欲しかった
もう巻け確定ってわかっててるフェスを何度もプレイする作業は辛いお

どんなに勇敢で良く訓練された兵士を多く揃えても、
士官が無能であれば、兵士の命を無碍に消費するのみ。

竜宮組Ｐじゃないが、仲間４人削った時点でゲーム性とかどうでもいいわ
何が団結、何がみんなまとめてアイドルマスター、The world is all one !!だよ
シラけるだけだろそんなの

９人で団結って９１８にマジで言いやがったからな。
あれでいろいろと終わった。

>>152
ひどい言いぐさだよね、それ。公式としては
「全員はいません。でも肩を落とさず、９人で頑張って
盛り上げましょう！」ってつもりだったんだろうけど。
考えたのは坂上かな？　事情を知らない人間が考えるフォローっぽい

敵は公式だ、ということがあれで露呈してしまったな

>>152
5thライブでアイマスライブ初参加して最高の幸せを感じて
918で凄まじいショックを受けたわw現地より帰った後の石原インタビューで
まさに天国と地獄だった

無能が仕切って大迷惑…まるで民主党だな

巻き戻りがどうこうって騒ぐ人多いけど、
あれそんなにループ続けた奴多いのか？
俺みたいな下手糞でも、初戦勝利余裕だったんだが……

あと２戦目竜宮は、負ける方が無理ゲだろう

やってないから知らないけど、コミュが少ない上にシナリオも糞だとか
SPの時点でストーリーのＰやアイドルの言動と言い回しに不満あったから
また同じ奴の書いた２が糞なのはわかってたけど、Ｐ不可にしたり男入れたり
ここまでとは思わなかったわ。予想を春香に超えてた

>>157
騒いでるのは仕様じゃなくて強制ルートってことだ

>>157
攻略wikiとかの情報見ずに初戦勝利余裕だったのか？

>>160
お守りの情報は見てた
マックス３５k程度だったから、ハイスコアは酷いもんだよ

まあ意図せず偶然付いた、山原記者も大きかったかもしれんが

木星は同じように打っても5万オーバーしたり数千点で沈んだり不安定という印象
まあ俺も負けた経験が無いんでよく分からんのだが、コミュを何度も見せられる糞仕様がやばい事だけは分かる

竜宮初戦って勝てんのか
SPの時みたいに強制的に向こうのほうが上回るもんだと思ってた

>>163
下呂付けてフルチェーンすれば勝てるらしいが、
俺に出来るわけもなかった

まあ勝っても強制敗北だけどな

>>157
それは下手糞とは言わない。
2戦目竜宮で見事に負けて地獄の特訓を1回経験した俺が言うから間違いない。

音ゲー苦手な自分でも竜宮2戦目は普通に勝てたが
つか、初戦の強制負けとかやっぱりこの辺SPと大差ないな

初回竜宮は木星より強いのに2戦目のやる気のなさ

なんというか、SPと同じなんだよね
「勝った」ではなく、「勝たせてもらった」というか、
「勝ちを譲ってもらった」というか、そんな勝ち方

２戦目が弱いと言うより、初戦が強すぎる
２０万枚しか売れないんじゃ、ハイスコア２万もないだろ……

まあ多分、初戦はスピーカーが壊れていたとか、そんな理由

スピーカーが片方壊れてたとかアレも馬鹿馬鹿しい展開だったわ
つまらん強制シナリオなんかよりコミュ増やしとけばまだマシだったかもしれんのに
肝心のコミュの質が悪けりゃ意味ないのかもしれんけど

台湾なんかにだすからDLC漏れまくりやんか。

また漏れたのか漏らしてるのか
なんなのかなんでもいいか

ヨウ素でも配っとけ

>>161
特定のお守りと、その効果へのステータス配分で一気にぬるげーになるってじっちゃが言ってた

>>174
いや、それは知ってる
ハイスコア云々は初回の話ね

まあ、今もマックス６３Kしか出せていないヘボだけど

要約するとこう言いたいのか？

俺、下手糞だけど、攻略情報見たら一回でクリア出来たぜ？
地獄の特訓ループとかありえねーじゃん、楽勝じゃん
ループしてる奴らってどんだけ下手なんだ？
あれ？俺ってうめーの？ねぇねぇ、俺ってうめーの？

つーか単純にそろそろスレチ

まぁ攻略情報見なくても竜宮二戦目はそんなに苦労しないけどね
それより事前のインタビュー記事で
「シナリオ途中で条件クリア等が出来なかった場合ある意味引退するよりも辛い展開が待ってる」
みたいな事言ってて実際は特訓ループでデメリットは最終評価が低くなるだけってのが何だかなぁ

>>176
そんなドヤ顔で自分自身の文盲っぷりをバーストアピールされてもな

>>167竜宮って１戦目は絶対勝てない使用だからな。10週目強制フェスで竜宮小町に勝つと……↓
「http://www.nicovideo.jp/watch/sm13826891」

SPのライバルオーディションでも強制敗北が不評だったけど、2位で勝ち抜け出来たからまだマシだったんだよな。
不評の強制敗北を２でも懲りずにまた組み込んできやがった・・。ファンの苦情を無視して売れると思ってんのか？
石原はファンの批判意見に耳なんて傾けないよ。そういう言う男だ。↓
石原「ネットの論評見ませんね。クリエイターとしての軸がブレますからね」

箱持って無い俺が「一歩引いた視点」で意見が言わせてもらうぜ。石原は本人が言うように「無軌道で無計画な無限の可能性」だよ。だって超KYだから全く常識通じない。だからって天才でも何でもないよ。フツーに無能扱いレベルだ。
実際、SP版の美希のキャラ崩壊は酷かった。美希の性格はニコマスや実況で知ってるけど、無印の美希はあんな恋愛脳してないだろ？
そんなSP版には「フリーPモード」が有るんだよ。「ウザい固定イベント」や「ランクアップリミット」も無い。マッタリと育成出来る。

アイマス２に「フリーPモード」を入れなかったのは、ニコマスなどで勝手にストーリーを妄想してるのが気に入らないんだろ？って事だよ。↓
石原「僕の考えた最高の燃えるのシナリオで楽しんでくれよな！（ ・ 3・）〜♪」

>>177
単純な疑問だがこのスレにスレチってあるのか？

対人戦が一番熱い、次に高難度のCPU戦、シナリオはその次っていう
ゲームのイロハすらわかってないんだろうなあ。

>>180
初めて見たけど本当に数字で勝ってても負けたことになるのか
別にチート使わずに起こりえることなのに想定外って公式アホすぎる

>>180
一歩引くどころか、虚空を見つめながら
突然あらぬ事をわめきだした人にしか見えないが、
どうしたの？なにかの発作？

>>180
これはいいポルナレフですね

自分で操作できる強制負けイベとかいうRPGチックなものを無理やり実装した結果がこれか

HHB流出の話を聞いたが…
なんというか売れるなら何でも良いという安易な思考しか感じない

>>180の言ってる事は普通に正しい(笑)と思う
反面、>>184が脊椎反射的に人格批判してしまう２信者ってこともわかるなｗ

>>185
出来るってだけで、
普通にやってりゃまず無理だと思うけどな

>>182
それは人によりけりじゃないか？
対人戦が、嫌いな人もいるわけで（勝てないから）、そういうひとはシナリオとか
ＣＰＵ重視だろうよ。

>>189
つまりバンナムは取捨選択を間違えたってことだな

SPの強制敗北もまだ他の4人に勝たなければいけない上にファン数大量に貰えたからオデにも取り組めたけど
今回は一対一で強制な上にファンも碌に増えず圧倒的な得点差見せられるから本当に苦痛でしかない

ＳＰの黒井は敵キャラじゃなくて支援キャラだったからな……

マルチシナリオ要素がウケたのに、それを全否定したら人が減るのは当然
一度生まれたコミュニティーの土台を組み替えるのは至難の技であり
それをやるぐらいなら新コミュニティーを作ったが良いと云われる訳だよ
まぁ新たな土台を作れないから既存の土台に頼るしかなかったんだろうが…
流用するのも一つの手とは云え、ここまで下手くそな奴は初めて見た

>>189
そういう意味でも、何したいのかわかんないゲームだったな。
コミュが大事なのか、数字のやりくりでシステムを理解するのが楽しいのか、
バトルが楽しいのか、ゲームの外も含めてあれこれするのが楽しいのか。
石原が言うことと坂上が言うことでスレ違いまくってるあたりも。

サルみたいに背中丸めてゲームとタイマン張るのが設計思想的な意味で本道なのか、
ゲームを徹底的に理解して他人と技を競ったり協力したりするのか、
それともこれまでのアイマスみたいにそれを手がかりにコミュニティ作りたいのか

いやまあ、対戦に関しては公式直々にいらない子宣言されたぐらいですし
実際やってる奴どれだけいたんだろうな

地獄の特訓ループを5、6回繰り返しつつ、アフターコミュまで同じ展開5、6回みせられて、あげくにアカペラエンドみた日にゃ、
なんで木星に負けてそのままバッドエンドにしてくれなかったのか理解に苦しんだ。

まあどう考えても色んな分岐作る労力かけるのが嫌だったんだろうな

ところでお前さんたちは、なんでアイマス2を買ったの？
これは冗談抜きにして知りたい
あれだけ不安材料があり、みんな買わないと言ってたはずなのに

>>198
買ったなら文句言う名の流れにしたいわけですね分かります

>>195
普段はみんな被らないようにオデ取ってたけど
各キャラの誕生日とかに対戦祭りするのは結構盛り上がってた

>>198
買う人がいたっていいだろう？
俺は買ってないけど

>>198
SPもDSも2もプレイしてみなければ文句は言えんというつもりで
全部やったが何か？

>>195
対戦が要らなかったのではなく、何か違うもの。例えばネットの交流等が補っていたので対戦が不要だったという可能性もある

>>199
んなことは言わんが、わざわざ地雷を踏みに行く心境が理解できない

2地雷だったと思う人もいるだろうけど、楽しんでる人も多いんだぜ
竜宮？　ああ可哀想ですねとしか

買う前は、やってないヤツに文句を言う資格が無いと言われ。
買った後は、買う前から分かってただろ今更文句を言うなと言われる。

こんだけ大騒ぎになった2が実際どんな物なのか知りたかったから買った

>>198
ユニットとしてプロジェクト・フェアリー組みたかったから。

>>204
「男には死ぬとわかっていても死なねばならん時があるのじゃあ！」
って神聖モテモテ王国で言ってた。

俺は竜宮Pで確実に地雷だと判っているけど、だからって他のやつらに買うなって言えんわなあ

だって地雷じゃないかもしれないじゃない！
まあ脳内補完完備だと結構楽しいんで後悔はしていない

ステージ目的だったけど
そっちも満足行く出来じゃなかったな

>>182
オンラインゲームなのにオフで遊ぶユーザーが一定数いるのは何故か？みたいな海外ゲームの記事見たことあるな。
テクニックを競うタイプの対戦ゲームは、ゲームバランスによるけどテクニックを持つユーザーしか楽しめない面があるから、
経営判断として切り捨てるのも、ありだと思う。
じゃあ、CPU戦やシナリオが良いのかというと、別の話だけど。

>>212
つか、対戦の仕様についてはアケの時から批判は出てた
その批判点に応えるのが無印…どころか、批判点は放置でさらに別の問題が発生し
対戦の魅力がほとんど無くなってしまった

で、それをどうするのかと思ったらなんと対戦自体を削除…
もとからやる気なかったんだな、っていう結論しかでて来そうにない。

>>198
WAO、MEGARE、IM@S2ndmix、スモスリに加え、L4Uで未購入の目が逢う、KOSMOS、迷走、ｷﾗﾒ、
１曲で500ゲイツとして計4000ゲイツにベスト制服が付くので5000ゲイツ分くらいかなと。
5千円台ならライブとしてみる分にはまあいいか、と。
実際には発売後３週間経ってからの注文だったにも関わらずLMGも付いてましたがw
ストーリー？知らんわ、んなもん。

>>198
嫁アイドルがP可能だから買ったよ。シナリオいまいちでコミュが少なかったのが残念すぎたけど。

オデとかはド下手だから無印は対人戦オフにしてプレイしてたな。
音ゲーもシミュレーションも駄目なんで、2はシナリオとコミュ目当てだった。
むしろアドベンチャー仕様のDSみたいにしてくれたほうが嬉しい俺のような少数派もいる。

>>205
律子Pだが楽しんではいる
でも毎回竜宮、木星の負け確定戦では思いっきりさめている
そして律子が凹むシーンのたびに涙目でため息がでる

>>216
自分だったらプレイ無理だわ…

t

２を楽しんでいる人から見れば
竜宮？別にあれでいいじゃんwww
てなもんなのかな

>>219
そういう考えもあるだろうし、
竜宮の扱いは可哀想だけど自分の贔屓のアイドルをPできるのならまあ…
とか考える人もいるだろう

まあ、例えばパワプロで「横浜と楽天は自分のチームで使えないお（ ＾ω＾）」
とか言われたら、横浜ファンや楽天ファンはそら買わんだろうw
なのにスタッフは「横浜楽天使えないけど、同じ日本プロ野球だから買ってね！」とか
言ってるわけだから、アホか、としか。

律子好きだけど、今回は真美と響に救われた
本妻はさくらだけど、３はエリカみたいな感じ

アイマス２のワゴンきたぞー。
これでようやく竜宮派でアイマス２がプレイできるよ。

竜宮はその後わりとあっさり復活して「タフじゃなきゃ務まらない」とのたまうから、それほど不憫に思わないけど、
終盤ランキングにシャドーアイドル勢という765プロの刺客が次々と現れて、歌姫フェスでプレイヤーの前に立ちふさがるのに、
竜宮は下位でずっと鳴かず飛ばずなのが不憫に思う。
大賞にノミネートされるとハリウッドって設定のために上位に行けない展開にせざるを得なかったんだろうか。
大賞を木星と争う展開にするにしても、部門賞を竜宮と争う展開にしてもよかったと思うんだが。

だからノミネートで貰えるのは留学の「権利」であって律子がその権利を行使しないシナリオ書けばいいだけで
「ノミネートされると律子が〜」は小町不遇の理由にはならないと何度言えば

そういえば、そもそもＰいないユニットはノミネートされても特典無いんだろうか？

>>223
ワゴンじゃダメだな
それじゃ竜宮送りを肯定してることになる

買うなら中古。

むしろ律子と共にアメリカにはばたく律子エンドがあってもよかったと思う

>>226
セルフ「プロデュース」ってことになるから本人がハリウッド行けるんじゃね？

それ以前にノミネートされたらハリウッド行きという設定自体がいらなｒｙ

アイドルとハリウッドに何の関係があるのかと

>>229
いや、PがNONEとセルフは別物扱いのようだからさ。
セルフなら本人が行けるんだろうけど、NONEならどうなるのかと。

結局ハリウッド行きって設定は何なの？
次回作のための複線？

>>230
まったくだ。無理矢理アイドルと引き離してドラマチックな演出（笑）にしようとしてるとしか思えん

>>233
ハリウッドで新たな出合いでしょ

>>233
サクラ大戦3か5みたいなのを構想してたのかもしれんな

やっすいんだよ、話が。
ゲームシステムもショボイしバランス悪いし。

グラはいいって言うけど
結局、バンナム内でグラのプログラムは使い回しできるからな
力が入ってるように見えるだけ

話が安いのは無印からだ
メインシナリオも同じノリでつくるから酷く見える

無印は安い話とは思わないが、それ以上に自分とアイドルの話として作られてた
石原大先生がドヤ顔で押し付けてくる物語を一方的に聞かされるのとは、けっこう違う

ワゴンになってから買うと発売日組と何か線引き出来んの？

ワゴンなら〜とか、中古ならバンナムの利益にならないから〜とか、自己弁護が見苦しいね

>>241
やらずに叩くなとか言ってる奴らがいる以上、仕方ないんじゃないか？w

買っちゃった俺が言うのもなんだけどいくら安くても買わないほうが良いよ
普通にガッカリするだけだと思う、ジャガーさんのガッカリイリュージョンみたいな感じになるよ

ワゴンなら厨は見苦しいがバンナムからしたらやっぱ結構嫌な存在ではあるだろ
ひいては信者も見苦しくなるし、わりとお互い様っぽい

アイマスの続編である以上やりたいが
死んでもバンナムにはお金落としたくないって気持ちはわかる

>>242
最初から買うのとどう違うんだってことよ

発売日に情報遮断してプレイした感想こそが何者にも影響されていない素直な評価になると思うぞ

今こそ削ったジュピターコミュを加えた完全版を出すべき

ゲーム的にもアレだし律子がPできなくて悶え苦しんでるが
律子が竜宮以外のアイドルにかける台詞は好きだ
特に律子は雪歩あたりを前から気にかけてるフシがあるし
近作の律子から雪歩への台詞も泣ける

なので発売日に買ったこと自体は後悔してないが
DLCはアイコン以外買ってやんね
アイマスの場合DLCが利益のかなりの部分を占めてるだろうし

ワゴンでも何でも買った人は不満をアンケートはがきに書いて是非送ってくれ
不満が噴出したのはいい機会だ。これを機にまともなゲーム作れって声が届いてくれ

竜宮Pなら２を買って竜宮の扱いに苦しむくらいなら
タダでもいらないと思うけどな
ワゴンなら買うと言う人がいるのは驚きだ
別に止めも非難もしないけどさ

>>239
初代ときメモみたいなもんだよな。
ゲームを攻略すること自体が俺とアイドルの物語っていうか。

竜宮小町がPできる完全版って出る可能性あるの？
竜宮小町をPさせるとなるとゲームシステムを全部見直さないと無理だと思うんだが。

ワゴンか否かって、結局自分の中で価格に見合うかどうかくらいの意味しかないと思うけど。
バンナム的には小売に押し込んじゃった時点で利益出ちゃってるんで、次の発注がかからなくなるくらいしか関係なさそう。
この手のゲームって初回売上が命で、地道に発注がかかってロングセールって類じゃないからたいしたダメージも無いと思う。
損をかぶるのは小売でしょ。返品がきく書籍の類じゃないし。

律子目当てでＳＰからアイマス始めた新参だけど、律子は２のポジションの方がしっくり来るような気がする。
とは言え他の竜宮の扱いがあんまり空気なのはどうかと思ったけど。

２Ｐが全員からユニット選んだ後、残りから律子が選んで同時にデビューさせて競わせるとか出来なかったんかねぇ
ランダムだと組み合わせが膨大になるから律子が選ぶ優先順位決めといて、Ｐが律子選ぶなら社長がＰするみたいな。

まぁ結局最初にリストラありきって状況だったんだろうけどね

俺はワゴン待ちだったんだが騒ぎを見て
試しに買ってみたらしい友人に貰ったわw
なんつーかそりゃあれだけ好きだったゲームの続編だし、
興味はあるんだが買ったら
おまえら、文句言ってもどうせ買うんだろ？
っていう公式の思惑まんまだしなw
今までのアイマスなら何でも買うって流れが今の状況の遠因
でもあるし、要らない物には金は出さないってのはありだと思うわ
SPの時みたいに数字だけで判断されてもたまらんしw

>>252
竜宮用のストーリー追加すればそのまんまのシステムでもいけると思うけどまあやらんでしょ
わざわざ数減らしたメリット無くなっちゃうし
そんなことするぐらいなら新作作るわ

完全は完全でも、完全新作版だろうな
シナリオ駄目出しされてるんだから、付け足したくらいじゃどうにもならん

他のアイドルと混ぜずに竜宮は竜宮だけでプロデュースとかだったら、
声優的には律子+竜宮+社長+冬馬くらいの人数押さえれば収録できそうだけど、
自由にアイドルを組み合わせられるとなると、一言二言のためだけに他の声優のスケジュールおさえるとかおこりそうで、難しそう。

４人追加すると組み合わせの数が３倍になるから一言二言じゃ済まないと思われ

竜宮四人だけしか765アイドルが出てこないアナザーストーリーとかだったら可能かな

個人的には竜宮2年目続投は竜宮主役のフラグだと思いたい

そして貴音ルートの悪夢再びというわけですね、わかります。

竜宮設定自体なかったことにしてくれるのが一番いいだろう
竜宮組だけ携帯機やら別ゲームで扱うとか誰が得するんだ
それって、もし続編がでたらまた外されることを指してるとしか…

竜宮組の4人は声優がアイマスの中でも珍しく演技もちゃんと出来る人らを集めてるのは
アニメを竜宮組中心にしてやるためだったりして。まあありえないだろうけど。

竜宮中心の新作は出るかも。
その中で日本のトップアイドル！そして世界へ･･･ってそのままフェードアウトして卒業、と言う流れにするんじゃないかと妄想。
リストラが本当にリストラであるのなら。

>>263
ねーよｗ
竜宮Pで便利キャラの律子とツンデレで使いやすいリーダーの伊織はともかく
真美とキャラかぶりの亜美やモブ化しやすいあずさは空気だろ
せいぜい竜宮結成と断髪の時だけスポット当たって終わり

天然お姉さんは大丈夫だろ
元気系が多過ぎるから亜美は大変だな

つーか、全員を平等って既に告知されてるから…
「九人で団結」「765プロの仲間ですご安心ください(キリッ)」的な意味での「平等」だろうし
良くて他キャラと同等、下手こいたら竜宮結成までやってあとは無視、だ

だいたい律子があの姿で出てくる時点で2の関連作品でしかないのは確定なんだから
2同様の致命的欠点抱えてることに代わりはない
あとはゲームのように中身が判明したら予想以上に酷かったってことが
起きるか起きないかの違いしかない

2の中身は予想より良かったよ
というか普通に遊べるし、シナリオも一部以外は悪くないもの

>>266
天然枠で出番があっても脇であらあら言ってるか迷子になるくらいじゃね？
亜美が大変なのは同意

>>267
石原の監修を制作側がどう処理するかが問題だな
うまく処理できれば奇跡があるかもしれん
まぁ予想以上に酷いか中途半端なものになる可能性のほうが高いが

>>268
一歩スレでする話じゃないが、俺は「あ、予想よりいい」じゃなくて
「ひゃっほーアイマスアイマスー！」と叫べるようなのをやりたかったんだ

>>270
そんなもん過去に一度でもあったか？
無印を聖典にするなら全部別物だし、同じライターが書いてもがっかりな出来になるのはSPで証明されてる

無印だって、
このコミュが可愛いくらいで、
そんなひゃっほーできるもんじゃないしな

>>271
腐ったプロットじゃどうしようも無いわ

>>268
ハイッ！　「普通に遊べる」頂きましたッー！

>>274
そりゃ無印は普通に遊べないクソゲーだもの

>>273
プロットが悪いなんて言い訳が通るわけねーだろ。シナリオはライターしだいだよ
そもそもプロットが別人というソースはあるのかね？

>>271
過去になかった悦びと驚きを味わいたかったという望みさえ
過ぎたる願いだったのでしょうか……。

>>276
美希がオニギリ移籍するのが笹成氏の発案で、それに従ってMMのシナリオ書かれたんなら
あんな変な形でスタッフロールに名前載ることはないな

>>277
アイマスのシナリオに期待するなんて、IFのゲームに期待するよりねーわ

共有の部分以外でも褒める点のないシナリオだったわけだが…

>>277
この時間帯はこんなのが涌いてくるからまともな話はできないよ

>>281
ブーメラン楽しい？

無印disる前に2の魅力をどうして語れないのか

2の魅力ねえ・・・一番の欠点だったゲーム性がプレイ可能なレベルまで向上したのと、
一番の強みだった3Dモデル使った演出がさらに良くなったって所か

ブーメラン君は言語統制をしたらゲームが面白くなると思っている基地害さんだからなあ

2の魅力･･･グラフィックだろうね、やっぱり
後はライブが爽快感があって楽しい。1のオデと比べるものではなくて別の楽しさ

オデ→星取り
ライブ→L4U
フェス→今回の
でやってたら面白かったのに。追加曲がめんどいか

2の魅力なんてグラの向上だけで十分ですよ
でも律子響貴音のvi衣装のデザインはださすぎ

ハリウッドと言えばアメリカンアイドルとか言うオデ番組があったな

>>271-272
06年当時では、3Dの女の子がしゃべって歌って踊るというだけで
過去にない代物だったし、目新しくてインパクトあったんだよ。

竜宮を削ってキンタマを入れて誰が得をしたの？

>>291
竜宮が嫌いで男アイドルが好きな人は得したんじゃね？

教主サマとこれまでアイマスに興味なかった腐とか？

明らかに損が上回ってるように見えるけど

>>40
声優は社外の話。
ゲームキャラは社内の話。
これでわかるだろ？
社外の話なら束縛も少ないから
言い繕いやすいんだよ。

モバイルのエリアゲームも糞過ぎる。
1日何箇所行っても体力が足りずに登録できないし
それを補う為には課金とか。
よくあんなので納得できるわ。

>>295
納得してやってるわけでもないと思うけど。
アレはアレ、ってことで。

567日にアイドルを変えながら遠征して
地元は体力回復がある近場に設定してオファーでアイテム貯めるとか
当たり前のことをしてから言えよ。課金必須のランカーになりたいならともかく
普通に遊ぶ分には長く遊べるし悪くないぞ。今後どうなるかは知らんが

遠征するにも交通費がかかるしな都合よく休みがとれるわけでもないし
結局課金ゲーでしょそもそも今休止してるし

律子Pはプロデューサー律子って意味で、伊織Pは律子のことになったわけだが
過去の栄光に縋ってるやつってなんなの？

過去の栄光って何？

プロデューサー律子だったらP律子じゃねえの？

アイマス自体が終った
今だに２設定にしがみついてる人ってなんなの？

終わったと思うものにいつまでも執着してるほど暇なのかー

みんな暇なのさ

娯楽産業なんだから時間の潰せるメディアなら何でも要素になりうる

http://www.youtube.com/watch?v=_25HZdpcGXA&feature=mfu_in_order&list=UL

今のキャラ飽きたから早くハリウッド編出してくれよ

オタクって幻想に取り憑かれた怪物だね

その特性を利用して商売してんのに、それに反することやったらしっぺ返し来るのは当たり前
顧客ナメてこの程度で済ませてもらえるんだから優しいもんさ

２やってないからよく分からないけど、ＥＤの始めでハリウッド行ってＥＤの終わりにもう帰ってくるんじゃなかったっけ？

トゥルーだと速攻帰ってくる

パチスロとアニメ（ロボじゃない）はこれから始まるんだ
まだまだ希望はあるじゃないか

なんの希望やら

スロは打たんから関係無いけどアニメは楽しみだなあ
内容がどうしようもなかったとしても好きなシーンだけ切り取って楽しむわ

一歩ひいた奴なのか、どこぞの荒らしが言ってんのか知らないが、よく

キャラを一新させろ

とゆう意見を聞くが、２の結果がどうあれ、それは個人的に一番ないわ。

次回作からキャラ総入れ替えしたらそれこそ泣く

楽しみかはともかく一応は見るな。面白ければそれはそれで評価はする
DVD、BDはじめ関連商品は絶対に買わないけどね

売れないまま終わろうとそれがプレイヤーがアイドルと歩んだ道なんだよ、大切な思い出なんだよ
ライバルに勝てないとループでやり直しなんてのは運命に対する意志の自由という人間の尊厳を貶める仕様だ

>>315
ギャルゲ、エロゲ、乙女ゲー等では、全く珍しい事ではないんだがな＞続編で全員入れ替え
入れ替えるなら全員替える、入れ替えないなら全員残す、これが当たり前
数人だけ切り落とす事こそが「一番ないわ」

システムうんこでほぼキャラ愛だけで成り立ってるアイマスでの総入れ替えはありえないわ
あれはときめもみたいにシステムや世界観が良かったりしないと成功しねえだろ

ちゃんと同じ条件でキャラクタを提示できれば
そこから更について行く人間も2に居残ったPよりはいたと思うけど

つか、アケ作ったときの人材が逃げてる現状じゃ
仕切り直ししたって旧メンバー並の人気を望めるようなキャラを揃えられんだろ

つか、無印と２から比べて人材がどれだけ抜けた？

一新したキャラとテキストをしっかり作れるぐらいなら
２は今頃神ゲー認定されているわな

キャラ設定とメインシナリオを担当した人間がまるまる消滅しとる
キャラ入れ替えやるにはあまりにもリスキーですわ

作る人が入れ替わったならなおのことキャラを入れ替えたほうがよかったんじゃないの？
同じキャラを出したって見た目が同じ別人になることは不可避だったってことじゃん

>>325
それだと誰も見向きもしなくなるからねえ
キャラと声優だけ残しとけば、少なくとも中身がバレるまでは売りさばけるじゃん

入れ替えなかったら旧来のＰが鬱陶しいぞ？
俺の○○をNPCにするな、とか俺の○○はこんなキャラじゃない、とか喚くぞ？

その点、総入れ替えを行えばどんなキャラでもブレたとは言われない
男と接近させても下品な発言をしても朝会話でギスギスしても大丈夫
「そういうキャラだから」で万事OK
更に声優を歌の上手い有名な人で固めればもう完璧だな

ただでさえギャルゲの続編キャラ入れ替えは、どんなに新キャラの出来が良くても人気は減衰するからな
アイマスはキャラ(とマイナー声優)推し展開をダラダラとやってきたから普通のギャルゲ以上に無理だ
空白期間を5年10年置けばあるいは

>>326
旧作のファンで、離れていくやつというか２を買わないやつは出るだろうけど
現状みたいな猛反発は受けなかっただろうし、離れるやつも少なかったんじゃないかな
それに新キャラのほうが新規も入って来やすかったと思うよ
少なくとも２のグラとか見る限りでは見た目からクソゲー臭漂うゲームには
ならなかっただろうし誰も見向きもしなかったなんてことはありえないっしょ

入れ替えで反発受けないとかワロス
受けるに決まってんだろうが

反発されないとは言うつもりないわ。だいたいどんな内容だって反発するやつはするしね
でも現状入れ替えなかったわけだけど、この反発されっぷりよりはマシだったのは確実だよ
というか現状が異常事態すぎる。ファン同士の対立がここまで酷い状態になったのって他に見たことないぞ

GSだったらウケは狙えたかもな
反発も凄そうだが

>>329
そもそも公式サイドはこの描写で反発食らうとはまったく思ってなかったんで…

>>331
共和党員は死刑、っていう法律を米国連邦議会がいきなり制定したら
合衆国は分裂するさね

同じレベルのことやっちまったようなもんだ

いままでのアイドル派多数と新アイドル派少数に分かれて
いままでのアイドル派が大暴れする想像しか出来んのだけどなあ

旧アイドルファンが全員黙って消えてくれると思うなよって話だなｗ
きっと祟るぞーいつまでもどこまでも。そして新アイドルのコミュニティーは焦土と化すのだ

キャラを入れ替えなかった結果の今が完全にその状態じゃね？

半端に差を付けつつ改変したものを上書きされるような2じゃなければ
別物として並行して話題が進みはしたと思うけど俺は･･･しかしイフの話は不毛だな

試しにナンバリングじゃないアイマスで総入れ替えしたらどうかな？
今回はナンバリングであのザマだったからファンが五月蝿いんだよ
「アイドルマスター外伝」でも「アイドルレボリューションズ」でもいいからさ
で、総入れ替えが上手くいけばそれを本流にすればいい
いずれにせよ、声優の経年劣化は避けられないんだからどこかで入れ替えは必要だしな

>>335
俺もそう思う。タイトルとキャストとキャラクターが
完全に融合して、ひとつでも抜けたらｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が出てくる。
雪歩の時も美希のときもそうだったし、それで崩壊しないのは
結局抜けていないやつが抜けたやつより多かったから
崩壊していないように見えるだけ。
総入れ替えをするなら、まず今のガールズのためのフィナーレを用意しないといけないし、
それを説得する流れをきちんと準備しておかないと

>>339
あの、DS(…

サクラ大戦なんかは作品ごとに穏健な住み分けされてた印象だけど

>>342
サクラで本当の意味で「入れ替え」が発生したのは5のときだけだもの
3で巴里組が出てきても帝都組の正妻としての位置づけは微動だにしなかったし

>>341
あれはDSだったし、アイドルをＰする話じゃなかったからね
ちゃんと箱で、10人前後の新アイドルたちをＰするアイマス外伝を出せばいいんだよ
アイマス2はグラはいいからゲーム性をもっと進化させて、ソロＰ・オンも有りにしてさ
で、沢山の新曲と有名声優を揃えれば割といいセン行くと思うんだ

>>344
箱のポリゴンギャルゲで4万売ったのなんて何本あるやら……

仮にハリウッド編出るなら外伝扱いだろうと思うよ
キャラも5人以下ぐらいで

しかし今のバンナムで個性のあるキャラを新たに出すことは出来るのだろうか
キワモノ属性に逃げそうだ

>>347
無理だからこうなったんでしょ

>>345
アイマス2で4万いけるなら>>344の外伝でも楽々いける……んじゃない？
アイマスブランドさえあれば信者は買うしな
キャラ総入れ替えってだけで他は全て進化するなら、結構売れると思うんだけど……
そんなに今のキャラって重要？　有名声優の新キャラよりも……？

響貴音が普通に人気ある以上、飽きてるって人も多いんだろうな
入れ替えしたら俺はサヨナラだけど

キャラ入れ替えは手段としてはありだろうけれども声優探してくるの大変だな

結局のとこグラフィックで話題になったようなゲームだし
そのへん気合い入れとけば評価はともかく同じ程度売れるんじゃねって思う

>>347
宇宙人はもういるから、次は超能力者とロボ娘だな

>>352
だったら2は順当にL4Uを上回る売上をたたき出してなきゃおかしいわけで……

同じだけ金かければ普通に売れるだろ
てかアイマスブランドは捨てた方が売れるだろうな

どのブランドで出したとしても
開発中枢に石原章弘の名前が混じってることが発覚した時点で終わりだろうけどね

>>353
貴音は超能力者枠もいっしょに持っていそうで怖いです。
春閣下を闇に葬るような公式独裁者枠を持ってきて、いおりんと
犬猿の仲にするアイディアもあるにはあるが

今のアイマスの嫁アイドルに思い入れがありすぎるから
もし総入れ替えしたら俺はバイバイしちゃうだろうなあ

まあ実際にやったら新たな客層は見込めるんじゃないのかね

しかしDS勢含め今これだけいるキャラと被らず
更におっさん層にアピールするアイドルがどれだけ出てくるかって話だな
今風にしてもいいけど若年層に一時もてはやされるだけではだめな商売だし

黙ってバイバイしてくれない人も沢山いるだろうね。危険。
やるなら慎重に納得させていかないと祟り神が大量発生する

結局、最低でもDS発表前まで遡らないとどうにもならんのだよな
DSのタイミングで「アイマス世界から幸せに卒業していくアイドルたち」の姿をきちんと描いたものを箱で出して
その後にMSSのような「この世界からさよなら」的なテーマのCDかなんか出して、楽曲的にもきちんとケリをつける
年単位できっちり「さよなら初代メンバー」興行を計画してやっていかなきゃいかんかった

そこまでやった上で「新生765プロ」としてメンバー総入れ替えの2をやる、と

>>359
パンク系とかメタル系どうっスか？

>>360
それ現状じゃないですか

現状の比じゃない規模でそうなるんじゃないかって事

メタル系のキャラ欲しいな

>>365
すぐ逃げちゃうのか

アイマスのゲーム自体はキャラ入れ替え可能なゲームだと思うけど
それ以外の展開がキャラ入れ替えをがっちり拒む空気を作りすぎてる

>>367
アケのごく初期の頃だけだな、入れ替え可能だったのは。
大撤去以降はもう無理だ

>>366
せいすいがよく効くとかどういう事ですか

これまで何度も言われてるけどキャラ入れ替えするには
既存キャラを長い間引っ張りすぎたな
何もかも行動が遅かったと

>>370
というか、そもそも無理
自分の選んだアイドルと一心同体でトップアイドル目指します、っていうゲームなのに
その半身をあっさり公式の都合でほいほい変えますなんて、既存のファンを傷つけずにできるわけがない

>>365
おぬしも業の深い男よ……
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/104gold00001/104gold00001pl.jpg

>>371
いやアイマスはむしろコンセプトだけ見ればギャルゲの中ではやりやすい方だろ
プロデュースは「仕事」であって、EDの最後で別の(同じ場合もあるが)アイドルを育てよう！ってゲームなんだから
彼女とか娘を変えていくのより、よっぽど合理的

>>372
http://p.tl/0CVi

もし総入れ替えするなら、最低でも竜宮組へのフォローが欲しいなぁ
個人的には旧961の三人にもなんかしてやれと思うけど

でも、バンナムだし無いか・・・

>>373
そりゃ単なるお題目だな。　
実際にキャラ入れ替えに直面するプレイヤーの心情はそんな単純じゃない。

>>376
あのさ今のアイマスファンがキャラが入れ替わった新アイマスを
継続して応援する義理なんてねーんだぞ。
継続しようかなと仮に思ってもこのアイドルじゃ無理と思えば去ればいいだけ。
あんたの中では応援するのが必須になってるようだけど。

>>377
アイマスはキャラ入れ替えを許すコンテンツか否か、ってだけの話なんで、
別におまいさんが心配してるようなことはそもそも考慮してすらいないよw

どこかで読んだんだがもし総替えするとしたら
入れ替わるのはアイドルというよりＰなんだよ

>>379
100万回以上言われてきたことだが、つまり、GSを作るべきだった、と。

2の機嫌システムも新キャラだった問題なかった気がする
最初は仲が悪いけど後半に連れて団結していく形で
達成感ありそう
5年も親しまれたキャラで団結なんていう歌まであるのにアレは違和感あるよね
まあシステムとして割りきってプレイしたけど、品のないセリフは駄目だ
いじめ疑惑も、もう少し台詞考えろと

そういうシステムだからしょうがないって言い訳よく聞くけど
嫌悪感抱かせないシステムを構築するのが大前提だよね
ってかあんな前後の会話が繋がらないパターンばっかりなのが仕様だなんてきょうびのゲームとは思えないわ

元祖団結「リーダーなんて必要ない。だって私達仲間だもんね！！」
　　　　　　　↓
順二朗　「ユニットのリーダーを決めてくれたまえ」

２の765プロは仲間じゃないんですかそうですか。

グラフィックや楽曲も本気で、アイマスクオリティで作るのなら
アイマスGSはけっこう売れそうだよな（ハードは箱以外という条件もつくけど）
女性向けゲーで、グラと音楽にそこまで労力注いでるのって、ほとんどないし
っていうか、俺がやりたいよ、そんなゲーム

>>371　何勝手にファン代表して断言しちゃってんの？別にホイホイ変える訳じゃねえよ。勝手にホイホイ人格レイプされてるだろうが？だったら５年もやったんだから卒業させた方がまだ可能性があるって話だろ。
既存声優&キャラ続投がそんなに重要か？ブンケイPは「実力ある声優の方が質が上がると思いました」って言って有名声優起用したんだぞ。
既存キャラに拘る'保守的なファン'には受けが悪いと思うけどさ。

既存キャラに「黒井」「大富」「木星」「宇宙人」なんて石原同人キャラを混ぜたのがアイマス２だろ？だったら全部新キャラでやれよ。
今井達も有名も既に初々しい新人声優って訳でもねえだろ？
「一歩引いた視点」で言えないなら葬式スレに行けよ。
俺は「ときメモ時代」にキャラ総入れ替えを経験してる。少なくても俺は大歓迎だ。
確かに当時は凄いショックで名残惜しかったけど「ときメモ２」を買ったら凄い面白かった。でも初代のキャラ程思い入れも持てなかったけどね。
結果的に「キャラ総入れ替え」がコンテンツの寿命を延ばしたんだよ。ギャルゲーを既存キャラでやってたら５年が限界だよ。

そのアイドルと無印次代に一心同体でトップアイドルになったじゃん？
>>373 が言うようにPは仕事でトップアイドルに育てたんだから、今度は他のアイドルをトップに育てれば良いだけだろう？
それとも「ドラえもん」「コナン」や「サザエさん」みたいに既存キャラに年取らせないで永々とアイマス続ければ良い訳？
付いていけない奴がドリクラにでも行けば良いだけだ。
宇宙人だの燕で全回復だの・・コレが全部新キャラなら「そういうキャラです」で済んだ話なんだよ。そしたら２は単なる糞ゲーで済んだ話だった。既存キャラで人格レイプした結果がご覧の有り様だよ。
もう続編すら絶望的に成っちまった。既存キャラ続投させたら失敗は許さなかったんだ。

女性向けで作ってどれだけ売れるの？
乙女ゲーはギャルゲーほどの市場規模があるの？
アイマスの金のかかり具合はギャルゲーとしちゃ異常だろ
乙女ゲーでそれやって儲かるのかって話

>>386
光栄の乙女ゲーみてると需要はあるだろ。
パシフィコで男声優揃えてライブとかしてるし。

いや需要はあるんだろうけど数売れなきゃ駄目なわけで
その光栄の乙女ゲーはどんだけ売れてるんだよ

>>386
ハードが違うからアイマスとは比較出来ないけど
DSのときメモGS２は１５万本以上売れてたと思ったが

>>386
それは比較しにくい
なぜなら乙女ゲーは携帯ゲーム機やモバゲーがメインだから
「箱のギャルゲー市場」よりも「世の中の乙女ゲー市場の合計」の方が大きいのは確実だが
そういう答えを聞きたいんじゃないだろ？

もっとも俺も、石原体制下のバンナムが乙女の方々にご満足いただけるようなゲームを作れると
本気で思っているわけじゃない
あいつら、一度ハマったら見境なく金を投じてくれるが、
ハマるまでの審美眼の厳しさは男オタの比じゃないからな

PSP辺りで木星プロデュースできるの出せばそこそこ売れるんじゃね

最近のコーエーのはせいぜい初動３万ぐらいまで落ち込んでるぞ。
アンジェリーク全盛期からは考えられない落ちぶれっぷりだから。

ときメモGSは2も3も累計14万ぐらい行ってたはず。

「ぼくのかんがえたあたらしいアイマス」の話も結構だが、
このご時世、箱で４万がどれだけ大変なことか…

今年ってか今後の箱市場で4万超えそうなのGOW3位か
月日立つのはえーな

アイマス２が発売してから
もう1カ月もたつのか

ただ、アイマスはバンナム的にもMS的にも、
「４万かー。そこそこ売れたなー。」で済まされるポジションではなかっただろ、多分。

MSは知らんがバンナム上層部はアイマスなんかどうでもよさそうなイメージ

>>393
ある程度の固定客が計算できたソフトで言う
台詞じゃないよねw
まっさらなソフトならまだしも。

つーかマルチとかならともかく、箱で4万売るよりDSやPSPで4万売るほうが偉いしな
開発費的に

>>397
内容なんてどうでもいいから年度内に売り上げ計上させろ、って感じと予想

完全版出るとしてどんな追加要素あるの？新キャラ追加とか？

>>401
それは無いよ
ちょっと手を加えるだけで前の客にみんな買わせようっていうのがバンナムの言う「完全版」だから
新キャラ追加なんてやったらバンナム的に割が合わない話になっちゃうさ

一年位DLCで回して携帯機で3分割販売じゃないかな
ライバルが木星か竜宮で阿鼻叫喚かも知らんが

>>402
テイルズとかで新キャラ追加やってたじゃん。
竜宮小町をPできるようにするよりはコストかからないんじゃね？

>>404
手間、全然違うからねえ。
ステージシーンに一切登場せず、モーションが他の使いまわしでいいという
L4Uの小鳥さん状態でいいならテイルズと同じくらいの手間でキャラ追加も可能だろうけど。

フラグ立ててたし携帯機で木星スピンオフで新作じゃね

携帯アプリかもしれない

携帯機のしょぼグラでご婦人方は満足するのかね
SPはファンだから買ったけどさ

ご婦人方には美麗ＣＧなんて必要ないんですよｗｗｗ
おまえ本当にわかってないのなｗｗｗそれともただのゲハ脳か？ｗｗｗ

ああ、なんでゲハが出てくるのかはさっぱりだな。

>>410
要は腐女子は声優で萌えるからグラなんか大した
アドバンテージなんかないよ。

>>406　マジレスするけど携帯機ではソロしか再現出来ない。だから竜宮や木星もヘッタクレも無くなる。個人的には竜宮はライブに出ない声優の隔離手段に過ぎないので黒歴史にして欲しいけどね。
木星に関しては、甘党君と違いチャオとトイレ君は・・ソロじゃ魅力ないだろう。
GSやりたいなら素直にPS3で出せば良いよ。ときメモGSも結構売れたんだろう。

どうしても低予算で携帯機ででやりたいなら、ブンケイPのように別事務所の新キャラ達を主人公にして外伝作ると良い。
もしくは、ときメモ&ひぐらしみたいに、パズル玉や麻雀ゲームでも出せば良いよ。パチスロ化なんぞより健全な展開だよ。

【地震】日本で韓国食品が屈辱を受けている！？ 買占め騒動の中で韓国産食品は売れ残り [03/22] ★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1300804874/

>>412
まあなんつんだ、765プロは完全崩壊して復興のメドも立たないし、
今なら新興プロダクションへの誘いにもフラフラと乗るＰは多いだろうな

なんかこう、難しい話になっててオレには分からないなｗ

アイマス無印はキャラが凄く脳内に焼き付いて、イメージが固まって勝手に動き出したんだよね。
このキャラなら、こういう時こういう行動をするよね。こんな時、こんな事言うよね。この歌を歌わせたら、こういう風に歌いそうだよね。こんなドラマなら、こんな役割をやりそうだよね。
ありありと想像出来るから、創作で２次のマンガやニコやイラストを作りたくなるし、見ていても「そうそう、きっとこういうIFならこんな感じだよね」ってファン同士で共感出来た。
共感出来ないヤツも、いやいやこのキャラはこういう時はそうじゃなくて、こう動くだよ！ってお互い主張が激しくてさ。
ホント、キャラが脳内で勝手に暴れ出して手が付けられなかったｗ

残念ながら、２のキャラにそれは感じないよ。
何故だかは分からない。考察は任せるよ。
もう１度、勝手にキャラが暴れ始めるアイマスに会いたいよ。

>>415
SPのストーリーモードもそうだったけど
キャラがシナリオに沿って動かされる駒として扱われてるから
このキャラならこうするはず、じゃなくて
このキャラはこうです、と決められてて
想像の余地なんかありませんよと

2で春香と雪歩が以前とは別人になってた

アイドルやりたい動機が無いのに一年もだらだら続けてる時点で、キャラの芯が無いよな。
もしくは、強い動機があるのになぜか場末の事務所でくすぶってたり。
どいつもこいつもキャラの根幹がおかしいんだからどうしようもない。

メインストーリーが全キャラ共通だからキャラの個性が出せてない部分があると思う
冬馬に売られた喧嘩を全員買っちゃうところとかさ
例えば千早だったら「相手に馬鹿にされようが関係ない、自分たちが良い歌を歌えばそれで良い」って考えて相手にしないと思うんだけどね
シナリオのせいで個性が殺されてる部分がかなりあると感じたよ

>>419
あーそれはあるな
各個別の反応をするべきところで皆同じになってるのはある

千早はまだしも雪歩やよいが売られた喧嘩を買うとは思えない

てか、今回キャラが変わってないキャラの方が少ないんじゃね
感じ方に個人差はあるけど

2でキャラがそんな変わったとは別に思わないなあ
もともとニコの架空・ノベでアイマスに入ってゲームに手を出したクチだから
よっぽどめちゃくちゃに原形をとどめてないとかで限り違和感おぼえない

変わったか変わってないかは受け取る側の問題だからね
自分は真美以外は違和感ばりばりと感じてる
公式が表したかったキャラ描写を踏まえると春香と雪歩とやよいも許容範囲

真や伊織はキャラの表面的な記号部分だけ残して、繊細な部分を切り捨てられてる気がする。
わかりやすい部分が残ってるから、さほど変わってないように見えるけど。

手懐けるのが難しいことが伊織のいいところなのに、ほとんど接点のない2Pにデレてどうすんだよ、と。

基本的に続編を望む人は保守的だよね
まったく違うのを期待するならば、別のゲームを買うし

新規としてはキャラの記号化はわかりやすくていいんだけどね
その分、内容で補完しないと一気にキャラが安っぽくなる

出番が少ないから仕方ないだろ

他のキャラはともかく雪歩はなあ
声変わっちゃってるある程度しかたがない部分もある気がする
あの死にそうな雪歩が好きだった身としては悲しくてしょうがないが

春香さんはずっとああいうキャラだと認識している
ここでもキャラスレでも散々書いたけど

>>428
そこは買い手が気遣ってあげる必要はないんじゃね
２年の開発期間のあいだ、なんでこんな出番しかないようにしたのか
不満がでるのが当たり前
スピンオフ予定があるなら、早々に発表だけでもした方が売り上げにも影響あるだろうけど
公式は何をしている

嫁が無印で坂本氏担当なんだけど気のせいかもしれないが
元笹成担当だった春香雪歩と響に坂本氏分が入ってたように感じたな

今回、皆デレるの早いよね。
美希とか早すぎてこっちが引くレベル。

無印の765Pからして、担当アイドルによって別人のように性格違うからなあ

リーダーとかユニットの話あるの春香雪歩くらいだもんなｗ
あの薄い話の中にプロデュース、木星、竜宮、IA、恋愛まで詰め込んだら
デレるの早いのは仕方ない面もある。無印だってスコアタしたら話イミフだけど
ストーリー無いってのはキャラの組み立てにも凄い好都合だったね

「デレ」と公式の言う「燃え」の２つのルートがあったらよかったのかもな
２美希は下手したらビッチ寸前だし

燃えなんかあったのか？

無印は、無作為なコミュの積み重ねとアイドルランク、エンディングで
自分だけのアイドルプロデュースになってたからなあ

雪歩シナリオは燃えもあり、成長もあり、恋愛もあり、笑いもありでいいシナリオだったと思うぞ
分量が少ないので展開は速いけどな

二次創作する人にとっては２の設定は辛いものがある
何故かって、２自体二次創作臭がするから

そう感じない人か、それすらも乗り越える逞しい人と、新規によって
また楽しい展開にしてくれる事に期待してる

Ｐユニットと竜宮と魔王とサイネリアの四つ巴でＩＡ決勝とかは
誰かが作りそうな気がしないでもない。

正直、夏コミにNTR同人がたくさん来そうで怖くて仕方がない

今やってる真でも違和感バリバリあるんだが、肯定派でも
別人と言う人間がいる美希がどうなってるか恐ろしいわ…

IU、IAのアイドル同士のライブバトルって
同人でもギャグ以外は扱われない展開
公式はよく思いつくよ、すごいｗ

>>444
島崎譲先生の「ザ・スター」という漫画で、似た事やってたようなｗ

>435
つまり、アイドルを育てるゲームだったのがアーケード
アイドルのキャラクターを魅せる為の進化をしたゲームが無印
キャラクターを見る為だけのゲームがＬ４Ｕ
ゲームの為（シナリオ・システムの都合）にキャラクターを変えたのがＳＰ
キャラクターで魅せる為にゲーム性を破壊して擬似ノベルゲー化したのがＤＳ
スタッフの理想とするゲームを作る為に既存キャラクターを破壊したのが２　ということか

今になってＤＳが祀り上げられてるのは「キャラクターの為のゲーム」の最北端だからだろうね
アイマスが「作品の為にキャラ改編や設定削除のあるゲーム」になって地獄を見せられたら
嫌でも正反対の思想で作られた過去作持ち上げて「こっちのほうがよかった!」って言うわな

>>444
同じ会場で同時に歌って
お互いのパフォーマンスに悪い意味で影響受けつつ
誰がつけたかよくわからん点数で勝敗が決まるバトル
しかも客層が全く異なったりするようなユニットの争いに金払ってくるファン達

まともに考えると意味不明すぎて怖い

>>446
今の開発スタッフの大半は２でキャラクターを崩壊させたつもりはないと思う
２のキャラが正解と思ってる人らで作ったんだろうよ
そして、これからの展開でそれを一般化させるかどうかで残留ファンの移行も決まる

L4Uのファン代表フェードアウトみたいな可能性もあるけどね
最も早く消すべきは竜宮設定

>>444
スペースチャンネル５をディスるのはそこまでだ。
……いや、あれもギャグか。

オデは審査員に合格もらえるかどうかのバトルだけど
2のフェスは勝敗決めるのがファンだからようわからんよね

>>445
伝承者の途絶えた幻の秘拳を、一役者が撮影の為だけに復活させる
伝承者の途絶えた幻の演出を、一役者が撮影の為だけに復活させる

あれ位突き抜けてくれるなら許した

>>440
そんなのはアイマスに限らずキャラを使い回す作品では避けられない運命だ。

>>448
竜宮設定を消したら竜宮組も
一緒に消えてしまうかもしれない。
いや結構本気で。

かといってこのまま竜宮設定残しても2のかませ以上には出来ないだろうしなあ
2で解散してくれるのがベストだったんだけど
そもそも分けてんじゃねーよ公式のクソッタレ

>>309
顧客を嘗めていなかったらあと一年は発売が延びていたろうな。

>>356
チャンコロやチョンはいくら叩いても構わない、
というのと同じ理屈じゃねぇのそれ？

>>454
公式というよりもバンナムゲームスのお偉いさん方だな。

木星は961から抜けて解散してるのに、竜宮が解散しなかったのは今後の展開があるからだろう

>>388
その理屈なら、そもそも、既存のキャラの中に木星を混ぜるほうがありえない

その竜宮だけの展開というのが、そもそも要らないという人が結構いる
みんなまとめてアイドルマスター、団結とか言って盛り上がってたからね
面白い展開にしてくれるなら、それに越したことは無いが

その面白い展開＝パチマスだったりしてｗ
家庭用の看板になる人気キャラを前面に出しちゃうとイメージダウンしちゃうから、
ゲームから切り離した竜宮小町使えばいいじゃん！という石原的コペルニクス発想で

実際石さんはパチマスのプロモーションで中の人の中で誰を出してくるのかねぇ？
ここぞとばかりにオキニの中村今井朝倉を出してくんのか、７６５の「９人全員」か。
それとも最近ラジオで世代別に分けてきてるからパブリックイメージの悪い、
汚れ仕事は高年齢、既婚の人妻コンビでいいやとかマジでやってきそうで恐い

朝倉って誰？

身長170cmのドジっ子ナースだろ

竜宮小町という個性を与えたのは良いと思うんだがなあ
木星も固定配置ゆえのダンスの魅力があったし、竜宮小町のSmokyを全員に使わせる必要があったのか疑問だ

お前誰のＰ？

竜宮マジ羨ましい。俺のお気に入りもサブキャラにしてくれ！！！！
って本気で思ってる奴はいないだろから、竜宮良かったって言ってる奴は自分のお気に入りが安全地帯にいる奴の台詞。

そう言うと
「俺は律子Pだが、２は面白いよ」
と帰ってくる。

キャラよりアイマスという看板が好きな人も意外といる
それに、それが悪いことでは断じてない

春香さんシナリオの律子は、結構いい役回りだったと思うよ
律子Ｐがどう思うかは知らんが、
立場が逆だったら、最高とか言ってたそうだな、俺の性格だと

まあ、キャラ個別は兎も角、
竜宮小町としての扱いは悪いな

キャラクターと共通シナリオがアレだからな。
個別シナリオでは時にはいいかっこする時もある。
そういう時は全体を見渡して語るか、その瞬間だけにフォーカスを当てるか
けっこう迷う。特にこうやっていろんな勢力が綱引きしてると

「俺は律子Pだが、２は面白いよ」

律子Ｐだがっていうのはチラホラ見かけるんだが、あずさや伊織はみないんだよな
もしかしたら同じ奴なのかもしれないし、偶然かもしれないけどね

伊織は見る
あずさは知らん

>>464
>自分のお気に入りが安全地帯にいる
娯楽はそれ単独で成り立つわけではないから積み木のどれかが意図的に壊されたら
他の人にも波及するに決まっているだろ

春香と千早には絶対に波及しないけどな

>>470
sp美希の時は嘆き悲しむ美希pを追放しただろに。
安全地帯にいるとどうでも良くなるという好例だ。悪例か。

どうかな
安全地帯に贔屓アイドルがいたとしても
その舞台が面白くなかったら魅力も減ると思うが

少なくとも春香Pの自分は竜宮設定に嫌悪感を抱いてるし
そのせいもあって、２の世界観はとてもつまらないと思ってる
個人の話で終わるならいいんだけど

真Pだが、一応安全地帯にいるはずの真Pの間でも「2Pアホだろ、こりゃないわ」って奴が多いぞ
「北斗がPのほうがマシなんじゃね」「2Pみたいなアホと北斗さん比べるな」とか
キャラスレで言われてるくらいだし（腐が言ってるのかもしれないけどｗ）
どうせ3が出たら次の竜宮ポジ確定みたいなものだし「お気に入りが安全だからいい」なんて
とんでもないわ

時々絶対安全だと思ってる春香Pとか千早Pを絶望させてやりたいみたいなのいるけどうざいわ
俺は春香Pだけど仮に春香がサブキャラに回されてもたぶん買うだろうな
他のキャラも好きだし

SPのストーリモードでも春香と千早が最底辺のシナリオだったのに
波及しないとか何言ってるんだって感じだわな
逆に言えば、あれを踏まえれば２の出来も予想範囲内だろうに

>>475
実際されてみないと気持ちは分からんよ、絶対にね

「Ｐ出来なくても新しい魅力が〜」とか言ってたＳＰで擁護してた人が
自分の番が来たから切れて文句を言うパターンの人も多分かなりの数がいるだろ

あなたがそうなるかどうかは分からないけどさ
不遇扱いされてみないと絶対気持ちはわからないよ

プロデュースするゲームでお気に入りがプロデュースできないキャラにされるという苦痛は実際に体験しないと絶対に分からん。

2から入ったユーザーにとっちゃ、過去の作品からのキャラクター描写の連続性なんて知ったことじゃないけど、
シナリオに幅がなくて何時も同じ展開でいつも似た様な反応だと周回して楽しくない。
まだまだやりつくしてないからなんともいえないけど、もうちょっと何とかならなかったのかと思う。
毎回毎回冬馬とぶつかってやなこと言われるのも飽きるよ。
キャラクターによってそれが北斗だったり、トイレの人だったり変われば、ストーリーそのままでも印象変わるから飽きさせないと思うんだが。

あずさPだが
楽しく遊べそうにないから2は買わなかった
遊んでないゲームに語ることはない、ただそれだけのこと

「〜であろうと〜が出るから受け入れる」って言ってるけどさ
ＤＳのとき７６５アイドル全員が主役じゃありませんってなって大騒ぎしたの忘れたのかね
春香や千早の中の人のスレとかでも「今後こんなのがスタンダードになったら困るから買うな」
「今までずっと前線で盛り上げてきたのにぽっと出のゴリ押し声優にセンター奪われるなんて裏切りだ」
みたいな書き込みたくさんあったような気がしたけど気のせいだっけ？

Ｐ出来なくても新たな魅力が見れるならＤＳもやったんだよね？文句一つ言わなかったんだよね？

プロデュースつってもミニゲームしたりコミュ見るだけだし、
好きなキャラの役割と出番がそれなりにあれば問題ない

>>468
リストラ組の中じゃ律子だけ扱いが別格だからじゃないかな
役回りはともかくそこそこ出番があって２Ｐと律子、それぞれのリーダーと律子、ってのがちゃんと描かれてたから。
他の竜宮はイベントも毎回ほぼ固定だしリーダー次第じゃそれ以外の出番皆無だからな

DSはオデが運ゲーだったり隠しコミュのために不必要なレッスンを延々やらされたりとかは大いに不満だし
シナリオにも不満点はあるけど概ね楽しんだよ
あとは全コミュ全選択肢を見たらもうやる意味無くなってしまうのも残念な点かな

特に贔屓のキャラがいるわけじゃないんで
作品全体よりも特定キャラの扱いを重視する人たちの気持ちは、正直よく分からんのよね

http://www.youtube.com/watch?v=_25HZdpcGXA&feature=mfu_in_order&list=UL

>>482
えー？好きなキャラとのコミュがなくて満足できるの？

そういやyoutubeで思い出したけど
youtubeにアイマス２のシナリオの動画が上がってたんだな
しかも、2週間も前に
今まで全然気がつかなかったわｗｗ

>>217
・台湾人
・ロボ
・アスリート崩れ
・元ティーンズモデル

あたりか？やらかしそうなの

>>486
役割と出番があればいいつってんだろ
いまさらフリープロデュース続編とか出されてもそっちのがやだ

〇>>347
×>>217

誤爆すまそ

>>472
それはバンナムにまだ期待していたからだと思うが。
やれる筈の事が理不尽なことで出来なくなるとナショナリズムに傾倒したり他者への攻撃性を帯びたりと
良くないことが沢山起きるんだけど（不謹慎厨とかが分かりやすい）
バンナムはナショナリズムをＣＤ購入の原動力にしようとして失敗したんだろうね

>>489
で誰P？

>>489
噛ませとしての役割すら果たせず羅刹に負けた後は出番すらほぼ無いキャラが四名程いるわけだが

律子は出番多くて、亜美も真美ENDでフォローあるんだっけか
伊織はひたすらに格下扱い、あずさはそもそも出番がない
竜宮組でも格差があるのね

>>494
律子の出番が多いと言うがその多い出番でアイドル活動に見切りをつけただの心が折れただの千早の才能を扱う自信が無かっただの
律子自身がアイドルですら無くなった上に散々無能扱いされるけどな

なんで千早って才能の塊みたいな扱いになってんのかね

一応アケの頃からキャラ人気も高かったし
CD売り上げも常に上位だったから
多少の贔屓設定はうなずける

でも２のストーリーは流石にファンでも引く人が結構いる

>>492
律子Ｐじゃないの？ｗ

「俺は律子Pだが、２は面白いよ」＝「普通に面白いから買えよ」

件の律子の発言とか
医者の「常人にはできない声の出し方」とか
さすがに「天才」って設定を前に押しすぎて萎えたなぁ

千早は自分を追い詰める努力でハイレベルを維持してるイメージなんだけどなあ
2では病弱設定みたいなのが付いてめちゃくちゃなストーリーになってるけど

病弱というか爆弾持ちというか
あの設定いらんだろ
解決方法も陳腐極まりないし
あれじゃサブに選んだ時は解決しないわけだから
ずっと爆弾抱えたままって事になるし

石原は千早を天才天才で持ち上げることで逆にヘイトが生まれることに気づかないのだろうか
ひいきの引き倒しじゃん

気づく人間がこんなゲーム作るわけないだろ

ひいきっつーか2の息のかかった部分見るに
俺TUEEEEEの厨設定が好きなんじゃなかろうか

フェスであれだけのスコアが取れながら一年中あの順位というのが一番無能

>>481
春香Ｐだが、ＳＰにもＤＳにも2にも、春香さんの扱いに関しての不満はないぞ

否定的な奴は騒ぎがちだし、
その手の反応だけ見て全体を語られても、ちともにょる

律子の発言に関しては、
相手を立るのとり、Ｐへの感謝を表す意味が半分あるだろうし、
額面通り受け取って無能云々はなんか違う気がする

>>495
一番不遇なのは律子だと思ってるよ。でも律子の春香がリーダーだったら発言だけはちょっとね
あれフォロー入るのかなぁ
踏み台でしかないキャラにされたのは理解できないな
ガミPのいう通り、9人で団結だな

>>471
優遇されてると言っても
厨二の痛い黒歴史ノートで主役を張ってるようなもんだからなぁ
まともな感性を持ってるとちょっと耐えられないんだ・・・特に千早シナリオは

石原って伊織好きなんじゃないっけ
なのにあの扱いって、どういうことなの

石原は伊織をついいじめたくなるらしいからｗ
伊織には不遇が似合うとか言ってたしｗ

ついでに言うと律子とあずさも好きなキャラとしてあげてたよ
律子のストーリーならいくらでも作れるとか、律子でならいくらでもストーリーが作れるとか
要は便利キャラってことなんだろうけど・・・

千早のあれが贔屓と言われたらそれはそれで疑問に思えるレベルだからなあ
むしろこのシナリオ書いた奴千早嫌いなんじゃ？とまじで思ったよ
あの設定と展開はないわ

春香がリーダーだったらって言うのは
言葉だけだと責任押し付ける律子みたいに取れるけど
春香の場合もういいよってくらいリーダーとか
ユニットについて必死こいてる話ばかりだから、全体の流れ的に
あんまり違和感なかった。まぁもっと気使えよって話だけどさ
やよいのが伊織より上ってトイレの発言の方がまずいんじゃね

才能設定ならDSの方がすごいけどなｗ

>>513
全体の流れなんて律子にわかるわけじゃないんで、なんの言い訳にもならんな

律子は全般的に酷いというか貧乏くじ引かされまくってるというか
なんでいちいち言わんで良い事を言わせるんだろう
嫌いにさせてこのまま消す気なんじゃないかと思える

基本的に石原は律子を便利屋扱いしかしとらんしね
声優が自力でファンの求心力集められるからいくら負担かけても構わないと思ってるぽい

>>517
そう言う意味でも二次創作以下だな

>>515
ゲームやった？
まさか竜宮に勝ったってだけの理由で
春香がリーダーだったら発言が出たと思ってる？
その前に律子が春香のリーダーとしての働きぶりを見てて
春香を見くびってた→ごめん→春香がリーダーだったら違ったかも
→団結力の重要性を確認→クインテッド参加でこちらも学ばせて
という流れの中のセリフの一つなんだが

フェスで竜宮と当たって勝ったり負けたりするたびに律子や竜宮勢とのアフターコミュが発生するとかだったら
現状のシステムでもまだ楽しめたと思うんだけどね。
いまのところ「殺し屋時代」と「俺に惚れるな」くらいしかおいしい場面がない。

>>511
なんでもできる律子でしか作れないって完全に私は無能です宣言なんだがな
そしてできたのがMM千早に２千早

>>519
自分の意見と違う人間を馬鹿扱いするのは喧嘩売ってるようにしか見えないよ？

素人が書いた点は同じだしな
二次創作にはたまにプロ混じってたりするが
というか何故プロに任せない。シナリオなんて一番金かからないだろ
一番安く済むとこで評判落としてどうするんだよ･･･

>>522
ゲームやってなかったらそう思われても仕方ないような
バカなセリフだから、やったかどうか確認してるんじゃん
意見が違うってことはもちろんやった上であなたはそう思ったんだよね
律子は何も見ていない上に責任押し付けた無能。という踏み台にされたんだと

>>523
実際、誇張抜きでテキストに関しては二次の方がレベルが高いものがあるらな
考えてみれば当然で、二次の連中は声優のフォロー無しで
テキストだけで人に読まれるレベルのものを書かなきゃならんわけで

>>523
月光というプロにまかせて酷い出来になってきたのをお忘れか

千早は少なくともゲーム中ではひいきされてるとは感じないな

天才系のキャラって美希や美心もそうじゃないか？
舞さんはもはや仕方ないねの域にいっちゃってるが。
伊織と貴音が秀才、雪歩と愛がトップクラスの
資質がありながらなかなかそれが開花しないという感じ。

>>502
マクロスのランカが良い例だな
異常に贔屓した結果大量のアンチを量産して不人気街道まっしぐらだし、あのキャラ

>>502 >>504
DSの舞さんの存在はその極致では。
あと漫画版リレーションズも千早SUGEEEEEEだったな。

なにこの幼稚な殺伐感ｗ面白い

「俺はこういう所がどうだと思う、だからお前も同意しろ」
「お前が何故そう思うのか理由を述べて俺を納得させてみろ」
という流れはよしたほうがいい
自分の発言がそういう意味合いを持っていることに自覚が無いなら仕方ないね

舞さんは完全なギャグキャラになってると思うな
何かすごいことをしたときの理由付けが○○だからしょうがない担ってる時点で。

才能でしか強さを表せない、特に敵キャラはそうだけど
そういうキャラの中身のなさが全体をチープにしてるね
千早が敵だったら最強のアイドルでも納得だけど。まぁ安泰だろうな

美希ははじめチート扱いで入った割に弱体化しつつあるな
舞さんはチートだけど、無印キャラでもSランクエンド後の設定で出てきたらみんな無敵超人だろうしな
サブキャラゆえ過去の経緯や描写が伏せられてるわけで、プレイアブルキャラの最強設定とはちょっと違う

千早あのパラで優遇されてないとか

>>534
美希は最初からじゃね？
設定の割のパラメータは大したことがない。

ステータスの高さはそういうキャラだからって言えばそれまでの話じゃん
1の頃から高かったんだし

舞さんとか欲張りすぎなんだよな
15、6で産んでまた立ちはだかるとかアイマス世界のファンを舐めすぎ。涼もだけど
というかファン舐めてるのはアイマス全体に言えることか

プロジェクトアイマスでの扱い方の話と、シナリオ描写等の話と、ゲーム内での強さを一緒にしたらややこしくなるな
まあ千早は全部持ってるわけだが

あっ、ゼノだけが異彩を放ってる

>>535
優遇されてないと言うか設定上は優遇されては居るけど陳腐過ぎて
千早？適当に天才設定付けて不幸属性付けて
お涙頂戴のフォロー劇付けてりゃ良いだろ的な投げやり感を感じる
まあどうやらそれを投げやりじゃなくて本気で受けると思ってやってそうなのが恐ろしい所だが

>>538
ファンを優遇した結果できたのがファン代表Pです
なんか制作スタッフ頭わるすぎだよね

>>536
キャラクター含めたら減衰普通なのに千早より上だよ
まぁ美希は新キャラだから埋もれないように優遇しまくったと明言されてるし
>>537
以前は減衰あったじゃん。ゲーム上大した問題なくても
設定としては結構厳しい現実だよ減衰って

>>538，540
つうか、すごいキャラクターの引き出しが「天才」しかないんだろう
舞の場合、別にあそこまで全部乗せにしなくても
愛シナリオは成立したと思うんだけどね

15ぐらいで子供産んだアイドルなんてファン怒りまくってそうだけどな

>>502
＞石原は千早を天才天才で持ち上げることで逆にヘイトが生まれることに気づかないのだろうか
＞ひいきの引き倒しじゃん
CDが売れているやつは持ち上げますよ。売れないやつは冷遇しますよというメッセージなんだろう
現実には不満からアンチ化したり言い争いが始まったりしているが

>>543
無印の美希の時点でそんな感じがする。

>544
まともに考えるとそう言う意味では舞というキャラは
属性乗せすぎで成立しないんだけどね
肯定派も舞さんだからしょうがない、って言う辺りギャグキャラとしか言いようがない

>>545
現実にはCDの売り上げは一番じゃなかったんだがな
MA2は発売日をずらした結果、一番になったけど

CDの売り上げ一覧見た感じあれで優遇するかどうか決めてるとは考えにくいわ

舞さんは少年漫画にでてくるラスボスや超えなければならない親みたいに強大な壁って位置付けなキャラだしね。

だから突破したときのカタルシスがあるわけだけど。

減衰の世界観引っ張ったまま作っちゃったみたいだけど
基本的に強キャラ＝優遇だろうな
強キャラほどコミュの演出とかカメラワークまで凝ってること多い

>>547
そういう意味でもバランスは取れてると思うんだよな
「舞さんはどうかとｗ」みたいな反応はあっても「舞マジうぜえんだけど」みたいなレスは見ない

オーガとか範馬勇次郎とか言われてるのもその辺だな
存在自体が特別で何をやっても許される

>>550
俺の記憶では、突破した時あまりカタルシスはなかったな
オデのシステム上はプレイヤーの勝ちなのに
演出上は『負けてない、本気で最後までやれば負けてない」って扱いだったし

オーガと同じ属性だからな
雷が落ちても舞さんなら平気だろう

>>553
それはどっちかというと、日高舞固有のパーソナリティってものがほとんどなくて
パクリキャラの域から一歩も出てないからでは？

まあ舞さんはNPCだからなー。不満が出るにしたって限度ってもんが

千早の天才設定なんかアケ無印の頃から描けてなかったぞ
ゲームの作りが客商売目線で、アーティストの感性とかそういう描写は薄いし、あってもチープ
シンガーマスターじゃなくてアイドルマスターなんだから仕方ないんだけど
もともと千早の設定って、アイマスのコンセプトからすると色物なんだよな
無印まではそこら辺、作ってる側も理解してたんじゃないかと思う
SP以降は作り手のバランス感覚の欠如が目立つ

＞＞557
アケ無印のころの千早で目立つ属性は「ぼっち」だったからねぇ

そういや千早は無印の頃はどっちかと言うと
才能あるけど困ったちゃん
だがそれが良いとかそれがPに懐くのが良いとかそんな感じだったような
今回ただの不運な天才だからなあ

才能はあるけど性格に難があるキャラが成長するって感じがよかったのに
2はコミュが薄すぎてそういうのがないから

特殊な才能の無いアイドルだってトップに導けるのがアイドルマスターと呼ばれるプロデューサーなんだよ

団結しにくそうなキャラだからこそテーマ絡めて色々描きようあったと思うんだけどな。マンツーだったな

舞さんの場合「チートスペックであること」がアイデンティティだからな
他作品で例えると範間勇次郎や松尾象山みたいなもの
弱くなるとキャラクターが崩壊する、だからチートスペックも容認される

だが石原の描写する千早はただお気に入りを目立たせる為だけのチート
だからこそ作中で強さの秘密や理由が説明されないし際限なく強くし続けられる
他作品で例えるならバキや丹波文七みたいなもの
作中人物の強さバランスを明らかに崩していても作者は意に返さない
それしか前に押し出す手段を知らないから不評を買ってるとわかっていてもあえて続ける

バキがつまんなくなったのもバキ優遇が超加速された頃だったなー

ならここで難題をひとつ
千早は２のほうが無印よりよくなったと思える所はどんなのがあると思う？

>>564
グラ

おっぱい手抜きになっててなあ……

＞＞563
バキの最大の問題点はバキが強化されてることじゃなくて
バキと戦うと対戦相手が弱くなってるようにしか見えないことだと思うｗ

千早が石原のお気に入りっていうのはどっからでてきたんだ
妄想？

髪型の是非は別問題としてグラはどもキャラもよくなった
千早に関しては中の人の印象がダウンした
流石にお涙頂戴のプロモーションは痛々しい

無印後期のミンゴス成分増しすぎた千早は見るに耐えなかったな

>>568
多分、中の人との噂が発端だろうけどね
声優ファンにうざがられるほど、石原がミンゴスに接近してた

>>412
ときメモもひぐらしもパチスロになってるわけですが、さて・・・

>>568
本人がアケの公式で発言した
好きなキャラは前は律子、伊織、やよい
今は千早、あずさ、やよい

伊織って言ってたのしか知らなかったわ

でも石原の発言だからねぇ…
急に聞かれてぱっと返しただけかもしれない

つうか、誰の名前を挙げようが全体を統括する立場の人間がする発言じゃないわな

やよい逃げてー

>>575
石原コラムコーナーで書いてたのに急に聞かれてぱっと返したはないでしょ

本来の才能も非凡ではあるけれど、
それに見合わない程周囲は天才と奉り立てる。という構図は
無印というかアケ時代からあった千早のパーソナリティのひとつだった。
基本的に今まで本人がそういう自称をしたことはないしね。

そういう意味では、現状のリアルな贔屓の引き倒しも
それに則してると言えない事もないが、
結局肝心の中身がスカスカになっちゃってる以上はどうにもなあ。

専用曲のある雪歩以外特に優遇なんて感じなかったけどな

キャラ毎の待遇差は枕営業で決まるとかだったりしてな

枕営業ってのは冗談としても、
声優ファン相手に商売するんだったら、ある程度中の人のビジュアルも商品価値として加味せざるを得ないのは明らかだろうな。

声優さんの見た目よりも演技重視派はアイマスでは少数派ですかね

絵理の中の人はゼーガペインで良い棒子と言われてたなぁ
上手くなったせいで、あの雰囲気はもう出せないらしいけどｗ

露出がある以上見た目が良いに越したことはないけど
声優なんだから演技のほうが大事だろ

そうだよな
アイマスのようなゲームに求められるのは演技力と歌唱力だ
裏方の外見や人格なんざどうでもいい

演技力なんか認めた瞬間
コミュニティが崩壊する

別にそんなこともないけどね
言っちゃなんだけどルックス不足やら演技力不足やらで
事務所プッシュ貰えなかったB品声優のまとめ売り企画が
たまたまそこそこ受けてノアの方舟状態になっただけだもの

>>588
売れ線の若手声優を集めた外伝ものがあのザマだったけどな。

普段枕枕とぬかしている奴等が、ゲーム中で
枕と思い込めるような描写があると物凄い勢いで
ファビョりだすのは一体何なんだ？

ゲームと現実は別物だと考えてるからでしょう

>>483
でも2Pが来るの分かってたらアイドルやめなかったかもとか
顔を赤らめて「惚れませんから、今はまだ…」って2Pにデレるとか
結局竜宮小町を成功させられなくてPとしてもいまいちなまま終わるとか
出番が多いだけにダメな部分も律子は多いと思うんだけど

>>524
そこは律子だけの問題じゃないだろ
春香がリーダーなら違ってたかもってのは
伊織がリーダーだと駄目だったってことを含んでるんだから

>589
完全新規のキャラクターメインで他の機種とは明らかに劣ってるＤＳで
超保守的なアイマスＰや新規にあれだけ売ったなら上出来だと思うけどな

本来メインの７６５プロアイドル全員出すと謳って一応まだ現役の次世代機で出して
結局初動は同程度、累計は届くかすら危うい２のがこのザマだよ
売るのが困難な条件が揃ってたＤＳとまともに作れば売れない要素のない筈の２が
どうして同程度の売り上げしかないんだよｗ普通に考えればありえないだろｗ

DSも涼投入とか批判はあったけどな、つかDSはアイマスじゃなくて別のゲームでやるべきだったな
SP、DSと勝負する所を間違えて学習したかと思ったら2で両方の悪い所を取り入れる始末

言われてみると確かにDSはアイマスじゃなくてよかったな
765のキャラはチョイ役だし、それでもDSが好きなのは純粋に876の新キャラが良かったからだ
でもアイマスの冠が付いてなかったら買わなかっただろうな、少なくとも俺は

>>594
2はこれだけキチガイが大量発生したなら逆に「よくぞこれだけ売れた」だよ。

>>５９３
＞伊織がリーダーだと駄目だったってことを含んでるんだから

それを本人の前で言う律子の行動に問題がないとでも？
まじで、テキストを書いた連中、あほだろ

>>594
２をおとしめるために過去作を過剰に持ち上げる典型ですな

律子はDSといい2といい可哀想だわ…

>>598
あのすぐ側に伊織いたっけ？
少なくとも画面にはいないが

社長に竜宮と戦わされて負けてギスギス
社長になぜか見るも無残に劣化した竜宮と戦わされて勝つ
羅刹さんに竜宮敗退して没落
社長に羅刹さんと戦わされて敗北
社長に3人揃ってパワーダウンした木星と戦わされて勝つ

誰をリーダーにしてもこの決められたレールの上で演技させられてるだけで
程度の差はあれどどこかで違和感が出てくる

竜宮をNPCにしてまでしかたっかことってこんなことかよ

そして社長は間違いなく961の手先

>>602
最初に声を聞いた時からラスボスだと思ってました

>>602
どう考えても竜宮を敵にするなら
せめてラストだよなぁ、その方が話しとしてのまとまりもいいし、
まだしも、反発は少なかったろう

メディクリの３週目売上は1000本以下確定の観測圏外だそうな

>>605
それ、初期型過ぎるだろ
販売後に話を聞いて良いかもと思った奴が居ないって事だぞ

今の所出てる売り上げの数値っていくつ？

>>606
ちゃんと数が数字で出てるのは初週だけ

ttp://www.m-create.com/ranking/
（1週目）34621　　　　　　　　　　　　　　(2/21-2/27)
（2週目）43位　4000以下確定（※）　　(2/28-3/6)
（3周目）圏外　1000以下確定（※）　　(3/7-3/13)

※XBOX360ソフト　週間売上本数より
http://jp.wazap.com/navi/Xbox+360/

これはひどい
ある程度分かってはいたことだけど4万届いてないのか

箱の冷え込みは仕方がない

>>607
ありがとう
４万って予想したのに、行かないなんて
様子見してた人は回避したんだな

じわ売れとは何だったのか

まあTGS関係なく４万切った可能性もあるけどな
多分この売上でも年間ベスト５に入るのが、箱○クオリティ

そりゃ、発売直後にあんだけ強烈なネガキャンやりゃあ
新規や様子見で買おうと思ってた層も買う気なくすでしょ

バンナムが自爆しただけじゃん

>>613
それを跳ね返す好材料がなかっただけだろw

>>615
ああ、ごめん別にアイマス２の内容を擁護してるわけじゃないんだ
ただ、俺の周りの人はあれで脱落したひとが多くてさ

売上本数にはローソンは含まれていないと
いう話を聞いたんだが本当か？
コンビニは対象外なのか？

>>617
コンビニとアマゾン他、ネット通販は対象外のはず
他のゲームより割合高そうだけど、どうなんだろうな

とりあえず、ニコニコ経由でアマゾン１２００本

あんだけやらかして売れなかったら箱のせいってのはないわ
順調に発売されてこの売り上げならそうなのかもなって思うけど

集計対象に入ってないだけで、推測本数には含まれるんだろ
そのニコニコ市場でも今までのアイマスシリーズと比較するとダントツで少ないしな

通販分は係数をかけているはず

買いたくない人だけじゃなく内容確かめたくても
中古やワゴンじゃないと買うもんかって自制してるのも多いだろうしねえ

でも今の箱専売ソフトにしてはかなり多い方なんだよな
今年の箱専売ソフトのトップまではいかなくても上位になるかもしれない数字

>>618
アイマスは限定版や特典の無い所ではほとんど売れないだろうから、
ネット通販やローソンの比率は低くないんじゃないかと思う。

箱にしては売れたってほど虚しい言葉は無いな
そもそも売れるソフトがもう箱専売で出してないのにそこで上位になったとして誰が得をするのか
年間100位以下だろうがコスト安いDSで同じ数売れた方がよっぽど商業的には成功だろう

>>625
DSにはDLCは無いけどな。

何を言おうと初回版が4割引になってるのにまだ売り切れていない。
これが現実。

>>604
やよいルートのラスボスは伊織、真美ルートのラスボスは亜美、
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。

>>626
２のDLCが無印やL4U並みに売れると本気で思ってる？

小売りもいい加減学習しろよ
何度目だワゴン

無印がプラコレ合わせて約１０万本売れてるし
L4Uも約8万売れてるわけでしょ
箱◯を持っている層に少なくともそれだけの下地はあったのに
そのうちの半分以下にしか売れなかったってことも事実
むしろ前作より費用のかかった続編なんだからファンは増えないといけないのに。
完全に売り出し方のミス

>>626
各キャラ１回もやればお腹いっぱいになるプロデュースモード
それ＋劣化L４Uという構成じゃあ
頼みのDLCもさっぱり売れないだろ
既に第１弾があのざまだし

>>628
さっぱり売れないとは思わない。

>>631
第一弾で全てが決まるのか？

雪歩交代の時みたいに真摯な対応してきたら
中身一緒でも売り上げ違ったかもな。918もそうだし
土壇場でS4U発表とかEXだって最初から12種もあるのに
何の告知も無しとかプロモーション担当はクビレベル

でも次ってあの微妙な衣装と微妙な曲だろ？
俺は買う気しないけど

マケのサイト見る限りでは、
２のDLCそこそこ売れているみたいだけど、
あのざまって何の話だ？

第一段ってあのざまって数字出てるの？

>>625
やっぱ前作と同じようにDLCで稼ぐつもりだったんだろうね
単に売り上げ本数稼ぎたきゃ普通はマルチで出すでしょ

まあ売れると思うならそれでいいんじゃない
俺は売れないと思うけど

ソフトが半分しか売れてないということはDLCを買う分母が少ないってことだから
同じだけDLCの売り上げを出すためには倍売れないといけないわけだけど、
それをもっと簡単に解決する方法としては価格を倍にすることなんだよね。
メアドの値段とか見る限りバンナムも売れないことわかってたんだろうか

>>630
>>613が言うようにファンがファンを増やす事の足を引っ張ったってのもあるな。

4人P不可になったからそれはないだろって騒ぎになったのを
ネガキャンと言われても、そんな仕様にしたゲームが悪い

>>639
開発費が上がった分釣り上がったんじゃないの。

>>641
どう言い訳をしようがネガキャンをした過去と罪は消えない。

ドリクラに惨敗する程度しか売れてないだろ＞第１弾
加えて長く遊べる作りになってないことも考えると伸びる要素がない

事実を指摘したらネガキャン扱い入りましたｗｗｗ

>>642
何人P不可にされようとアイマスファンは尻尾振って喜べ、
文句を言うのは罪ってことか？

>>643
え？
当日分はずっとドリクラより上位だし、
ドリクラゼロに至っては、ぎゃるがんにすら負ける大惨敗だぞ

>>644
やった事は「事実の指摘」だけだったかね？

変な仕様に文句つけたらネガキャンで罪って終わってるわ

>>640
だから「売り出し方のミス」なんだってば
アンチが多かったら物が売れないなんて言い訳でしかないよ
もっとアンチが多くて声も大きくてもアイマスより売れてる物なんてたくさんある
アンチが増えることと、ファンを作ることは別問題
本来ファンを増やすのは広報の仕事であって、ファンがやることじゃないんだから。
それに内容がよければ発売後にクチコミで売れるもんだよ。

>>645
悪質な捏造、歪曲、コラ画像、特定の人物の中傷。
これが罪で無いとでも？

>>649
ネット時代の今はそういうわけにもいかない。

>>649
今回もDLCやCDを買ってくれたはずの既存ファンを何割か切り捨てて
結局新規はほとんど獲得できなかったからね…

あの集団ヒステリーはトラウマだわー
あんなの見せられて新規入ってくるわけないぞな
同じコミュニティーの住人でも関わりたくないと思うのに

>>650
>>641は４人P不可のことを言ってるだが

まあ発売直後のはちとひどかった
それがどこまで影響出たかは知らんけど

ネット時代だからこそ、いいものは口コミでじわじわ売れるんだろうが。
ジワ売れしないってことは、つまり実際に発売されたモノの出来が悪かったってことだよ。

>>653
木星排除の署名とかは正直キモいと思った。

>>654
＞4人P不可になったからそれはないだろって騒ぎになった

「これだけでおさまって」りゃこっちだってこうも言わないよ。

>>651
今の時代の話してるつもりだけど？
そのために企業もHPやブログやツイッターをやってるんでしょうに。
ネットで情報を調べてアンチが多いって理由で物が売れなくなるなんてことはありえないわ。

SPの美希のこと考えると竜宮小町の扱いはあまりよくなさそうって発売前の予想が
発売してみたらかませ犬にキャラ崩壊で予想よりもっと酷かったからね
だからP不可で様子見した既存ファンが発売2週目以降に買うこともなかった

DLCはどれだけ売れてるのか見方がよく分からん
値下がらなければ成功ってもんでもないが、ぎゃるがんは定価2000円安くて発売も早いのにAmazonの値段アイマス２より高いな

>>658
なら今までのネガキャンは無駄で無意味な事なんじゃないのか？

商売やってる時点でネガキャンなんかされるような状況を作り出した売り手が悪いに決まってんじゃねーか
それとも何か、今回のネガキャン（って言っていいのか迷うようなもんだが）は、
商売敵がアイマス潰しのために仕掛けたとでも？
作品の善し悪し以前の問題として、アイマス2は広報で大失敗してる。事実としてはただそれだけ

…なんだかんだで狂信者って居るもんだな

初回版は今回下げ幅分かってても一定数は作らんといけんし値下げはしゃーない
後は買い控え層がどれだけついてくるかだな

>>661
ネガキャンをしようとしてたんだとしたらそうなんだろうね。
結局は延べ4万人弱も買ってるわけだし、不買とか息巻いてた連中にとっては失敗だろうね。

>>662
んなもん卑劣なネガキャンの正当化の理由には微塵もならねえよ。
だから「アンチ（アイマスに限らず）」はクズなんだよ。

発狂しながら周囲に噛み付くことでソフトがジワ売れすれば良いね

>>641
未だにアイマスに興味持ってる層からすると竜宮こそが大問題だけど
外野からはキンタマ問題視してるやつも同等かそれ以上にいたぞ多分

>>657
>「これだけでおさまって」りゃこっちだってこうも言わないよ。

それはこっちの台詞だわ。
竜宮がNPCに降格されただけなら、100万歩譲って許容しないでもないよ。
せめてラスボス扱いにするとかの配慮があればな。

NPCつってもそれなりに扱いはいいんだろうと思いきや、２曲目すら無いし
律子は無能扱いだし、あずささんなんか出番すら殆ど無いってどういうことだよ。

>>666
去年のTGS直後は発狂しながら見境無く周囲に
当たり散らす馬鹿共が数えきれないほどいたけどな。

>>660
よく誤解されるが、
アマゾンの頁で最初に表示されているのはマケプレ価格だぞ

アマゾン自体の販売価格は、予約時とほとんど変わってない
アイドルマスター2　￥6,862

少なからずいたであろう発売後に小町の扱いによっては買おうと思ってた小町組Pも息の根を止められたしな
新規も寄りつかない既存も殺すこんなソフトがじわ売れする理由が無い

>>646
あれ？俺の勘違いか？
なんかマケプレでドリクラに軒並み負けてる印象があったんだが
勘違いならすまぬ

>>671
ユーザー自身が新規を遠ざけておいてよく言う。

CM流れた時の実況とかツイッターの反応見てると
オワコンｗｗｗ、NTRマスター、キンタマｗ、4人削って男3人入れたゲームか
って声ばっかでああ。マジでオワコンなんだなと思ったよ

あんときはアフィに煽られたり勢いをみてやってきた外野が過激なこといってた印象だったけど
そんなことはないのか

>>674
ユーザー自身がオワコン化の片棒を担ぐほど
愚かなんだから救いようが無い。

>>670
いやいや、それを言い出したらドリクラゼロだってアイマスより値引きされてないし
単純にAmazon自体が箱ゲーの相当入荷絞ってただけじゃないか？
Amazon以外の各店舗の方が市場価格に近いだろう

>>673
新規を作れなかったのはメーカーのせいだっての
アンチがいないものなんて存在しないだろそもそも
どんなものにだって信者とアンチはいて、その両方がネットを同じように使ってんだよ
どうして「アンチのネット活動」だけが結果に対して有利に働いたことになってんの？

>>673
既存(主に小町組P)の息の根を止めた事は否定しないんだ

>>679
自分でピクシブなり同人サイトなり見てきたらどうだ？

>>669
だから何だって言うんだよ？
ネガキャンに耐えて付いていった連中の中にも、２を実際にプレイした上で
「これはダメだ」と見限った奴は大勢いるんだよ。
まずそこを認めろよ。

新規が増えなかったのは、9/18のバカ騒ぎが理由の一つかもしれないがな、
だからってクソゲーを発売した罪が消えるわけじゃないんだよ。

売れなかったのはネガキャンのせいはないわ
箱○なんて新規が入ってきづらいハードで既存層にそっぽ向かれた当然の結果だろ

>>681
自分達の悪行を棚に上げんじゃねぇよ。

めんどくせーなあ

>>684
恨むならファンの質の低さを恨め。

>>685
お前はファンじゃないの？

またいつもの奴で遊んでるのかw

販売側自身が信者を遠ざけておいてよく言う

>>680
言ってる意味がよく分りませんね
少なくとも俺のツイッターのTL上で小町組の扱いを認めてる小町組Pはいないな
そして発売後の売り上げがさっぱり伸びていない
それとも2での小町の扱いで様子見してた小町組Pが「よし、アイマス2買おう」と思うって本気で思ってる？

>>683
自分達の悪行って何だよｗｗｗなんで連帯責任なんだよｗｗｗ意味わからねえｗｗｗ

つか、かんなぎ騒動の時と同じだろ。NTRネガキャンとかやったのは
もともとファンでも何でもない、ただのネットイナゴどもだろ。
そんな悪行をファンに押しつけるとか正気を疑うわｗｗｗ

２は何から何までどう売りたいのかさっぱりわかんねーっつーか、
市場の読みが最初からハズれまくりだから逆に困る。
どこを叩いても正解だし

公式の意図とは真逆だけどあれだけの大炎上は
知りもしなかったド新規層へは
割とマジで宣伝効果でかかったと思う

正直竜宮は触れないようにするのが精一杯で、あれはあれで美味しいとか言う人は肯定派の俺でもないわ

>>692
アイマスの名前そのものを知る人は増えたかもしれないけど、
それが新規層の購買意欲につながったかどうかは…
「女キャラ4人削って男3人追加した変なゲーム」って認識が広まっただけでは…

そもそも、ここまでの話で
ユーザーが何した、どうしただのと言われている存在は
本当にユーザーと呼べる存在なのかね？

>>690
外から見りゃあ同じ事だ。
ファンががそういう姿勢を自制しなかったから
外野につけこまれるんだよ。

アンチか外野の愉快犯か知らんがそいつらがクズだったのは確かだが
そいつらを呼び込んだのは公式だからねえ
つか石原は既存層いらんって言ってたしな
これで良いんだろうよ

公式自身がオワコン化を積極的に推し進める程
愚かなんだから救いようが無い

竜宮もせめて出番が多かったり活躍したりすれば一応フォローも出来たんだろうけどあのざまだからな

というか公式がこういう宣伝の仕方と売り方をしてきた以上、これは公式の意図なんだよな
つまり今の売り上げの数とかを見て失敗だって決めつけてるのはユーザーの方で
バンナムがどう思ってるか知る由もないってことだ
面白いのは「売れなかったのはお前らの方」とか言うやつが一番アイマス2を売れてないと思ってること
むしろ俺なんかは売れすぎなくらい売れたと思ってんだけどなぁ。
あんだけアンチを増やしても信者を皆殺しにせずに4万も売ったなんて大したもんだよ、いやマジで。

>>694
２ちゃんとニコ動にそれなりに人生突っ込んでるヤツ同士なら
初対面でもとりあえずその笑い話で10分は間が持つもんな。
お互いがＰでなけりゃ

>>686
ファンだよ。ファンだからこそ同じファンの愚劣さに心底嫌気がさしてんだよ。

ファンだからこそ公式の愚劣さに嫌気がさしてんだよ

>>701
逆にかつてPと呼ばれた者同士だと
「2への態度」「どういう理由でその態度を示しているのか」「誰のPだったのか」を
言葉にしないように探ってからでないとうかつな発言できんからなあ

こんな空気でみんなで盛り上がろうって気になれるわけもない

> この先どうなるのは、わかりません。
> 「やめときゃ良かった〜！」って言うかもしれません。
> でも、アイマスは「でーん」と王様のイスにふんぞりかえっているより、
> 常にあくせくと、何かにチャレンジしている方がお似合いだって思いますので、
> (だから1番が大好きな保守系のオタクの人にはウケが悪いんでしょうけど 笑)
> これからも、無計画・無軌道・無謀なスピリットで、前へ前へと、走り続けます。

その結果、石原が言う保守的なオタクは離れ、
新規層はゲットできず、無駄に客を減らしただけだった

やめときゃ良かった〜！
って言ってるといいんだけどね

木星騒動は外部の客を大量に呼び込んだんだよ
コラ作ったりしてるのは祭りになってるスレに行ってコラ投下するのが趣味だから
まずそれが駄目だった

>>702
ファンならさ、「ネガキャンが酷い」とか言う前に、どうしたら売れるのか考えて
アイマス２はこんなに楽しいってところを新規に向かってアピールする活動したほうがいいよ。
ネガキャンが酷い！アンチのせい！とか言えば言うほど
それに対する反論でアイマス2に対する否定意見がどんどん引き出されてきちゃうじゃん？
今は２のスレもあるし、アンチ抜きで2の面白さを広めていく方向の行動はしやすいと思うんだけど。

炎上プロモーションの弊害をモロに受けただけだろ。ファンのせいファンのせいとかアホか

自分以外のファンは全員ネガキャンに手を染めた犯罪者、根拠はないけど間違いない、
連帯責任で一人残らず有罪ってかｗｗｗ

>>704
現在Ｐでもそれが一番きつい
今誰Ｐって名乗って話せるところが一つもない
同情やら嫉妬やら嫌悪やら蔑みやら交流しようがないよ…

>>703
この半年で公式よりもユーザーの方が
ずっと愚かだって事がはっきりとしたよ。

因果を無視しちゃいけない

まず大ボケぶっかましたのは公式
ファンをアンチにしたのは公式
アンチを無視出来るようなプロモーションが出来なかったのは公式

でも4万弱って数字は現状から鑑みればものすげー売れた方だと思うんだけどな

>>705
悲しくなってくる発言だなぁ
「どこまで手抜きしたら信者が離れるか」の限界にチャレンジしたのかもしれない

>>705
改めて見てもすごいよな
普通まともに客商売やってる人間が言うような事じゃない
ま、だから別に良いんじゃね
想定内なのか想定外なのかは知ったこっちゃないが
言った通りの事になってんだし

>>708
ならアンチは足を引っ張らないでくれる？
足を引っ張るから叩かれるんだろうが。

>>711
ああ、書き方が悪かったね、ごめん。
918前にPと名乗ってた全ての人にとって、の趣旨で書きたかったのよ。

おかげで今となってはせっかく遠征しても、アケマス話以外のアイマス話は怖くてよーやれませんわ……

２の売上の話を箱情勢を見て検証するのは
エルシャダイ出てからでいいやと思っている

一連のプロモーションは大学の講義とかで取り上げてもいいレベルだなw
こんな歴史的事件を体験できて石原さんには感謝しないと
とりあえず一歩引けよおめーら

>>716
いや、無視すりゃいいじゃん。普通に。
アンチが全くいないものなんてアニメだってゲームだって
家電製品とかですら存在しやしないよ。
アンチの意見なんて聞いてたら何も買えないわ。

２の面白いとこって何処に有ると思う？

>>719
一連の騒動は悪質な顧客のいい見本にもなったな。

正確には、いかに良い顧客を悪い顧客にするかの見本だな
素晴らしいわ

過度のアンチは確かにクズだけど結局客に文句言っても仕方ないんだよ
バンナムがアホだっただけの話

>>721
売れてないと嘆く信者が、売れるように面白いところを全然言わないところ

>>723
「潜在的なモンスターカスタマーの危険性」だろ。

言うに事欠いて、「足を引っ張らないでくれる？」とかｗｗｗ
アンチの意見を理路整然と論破してこそファンだろうがよ。
釣りとしてもレベル低すぎるから後は任せた。

>>727
理路整然さの欠片もアンチに言われる筋合いは無い。

>>728訂正

欠片も無い

>>705
本当にクズだな･･･
こいつさえいなければ２の出来にも妥協できたかもしれないが
何開き直ってんだよって思う

高いDLCをほいほい買うオタクに逃げられて新規も増えず
オワコンにトドメさしただけだった。モタモタしすぎたから旬過ぎてたのも関係ある罠
DLC売りために1年も引っ張ってついてくｒつのは固定のオタクだけなのに
その常連にツバ吐いたんだから死んで当然

>>721
ゲーム性の向上
竜宮組の扱いは良くないけど、ストーリー自体はそこそこ
無印より良ゲー

>>728
アイマス２の「ここが面白い！」って思ったところを教えて

>>733
まだプレイしていないのにどうやって教えろと？

>>728
俺の質問は無視ですか？
小町組Pがアイマス2買いたくなるような魅力を語って下さいよ

>>734
やってないのかよｗ
じゃあいいよｗ

>>732
無印よりはマシだけどアケには到底達してないな
このレベルで満足するような製作者が作ってるようじゃ、今後の発展も見込めないし

>>735
>>734

存在してなかったものを、作ってしまう程、派手に公式がやらかしたんだって
まず、最初に、公式がファンをアンチにした

それまでのアンチは、ファンに駆逐される程度の数だった
強烈なファンを強烈なアンチへ一気にひっくり返したのは公式であって

全ての原因は、公式の大ボケにあるんだ
アンチが脚をひっぱったんじゃなくて、公式がファンをアンチにして、足を引っ張らせたんだ

話にならないもう来なくていいよ

否定派には今後のアイマスに関わる理由がないんだよな
アイマス2みたいな作品が嫌なら去ればいいだけだろう
否定派曰わく「終わったコンテンツ」にいつまでしがみついているつもりだ？
極少数のくせに声だけは大きい否定派が死滅したところでアイマスには響かないよ
今後もアイマス2をスタンダードに据えて展開していくんだから栄光は終わらない
必死のネガキャンも虚しくアイマス2は爆売れしたしな
ああ、パチスロは無印準拠みたいだからパチスロだけやってればいいんじゃない？

>>739
公式がアンチに「足を引っ張れ」と命じたのか？

>>734で今日一番笑ったｗ
やられたわ〜オチが秀逸ｗ

>>743
俺もｗすげえ脱力したｗ

鉄は熱いうちに打て。PSPのアイマスが最後の炎だった。
PSPの売れないDLCのために1年引っ張りDSのアイマスで大コケ
最後に2でオタクに喧嘩売ってトドメさして終了。
2008年位で死んでた物を引き伸ばしてだけだしな

>>741みたいなのが所謂外部の客なんだろうな
煽りたいだけっていう

石原はニコニコを参考にしたという話だが、炎上プロモーションの危険性については全く認識してなかったようだな

>>726
あんたはこれを読め。
人はストレスを与えられるとそれから逃れる形に分散、敵対、傾倒していく。
決められたものを決められた形で消費するキメラら他集団なんて存在しないんだよ
. 「不謹慎」と非難される風潮に対する鈴木謙介氏の優れた分析
http://togetter.com/li/112174

第二陣きました

仲のいい友人をおもいっきり殴りつけてお前なんてイラネって言ったら
殴り返された挙句に他人に言いふらされました

僕は被害者だ

>>742
正直そのレベルだぞあれ

2の良いところねえ……
小町は正直弁解のしようがないとして
まあ良いシナリオは良かったよ、うん……
雪歩ルートは結構好き

>>742
命令してアンチになったんだったら、どれほど救いがあるか
どう考えてもファンが怒るだろう結果が理解出来ない程、プロジェクトリーダーの頭が悪かったんだ
内部から反発意見も上がってたって言うのに

>>746
正論を煽り扱いしないと発狂でもするのか？
否定派が今後のアイマスに口出ししても仕方ないよな？
肯定派は今後も長く付き合うお客様、否定派は売上低下を狙う害虫だろ？
アイマス2を楽しんでいるファンにも迷惑だし、新規でアイマス2を買うファンを阻害している
否定派は被害者ぶって馴れ合うのを止めて、別のギャルゲーに移った方が健全
嫌なら止める、嫌なら去る

……何か間違ってるか？

>>751
なら13人みんな仲良く薄っぺらだったら皆満足できたのか？

無印と比べるとそりゃよくなってる所も多いけどそんなの当たり前で
4年待ってこれかよ…って思っちゃうんだよね
ED近辺だけは無印の展開より好きだと言える

>>754
ED近辺ってPがハリウッドの行く近辺？

>>752
いいから本スレで雑談してなよ

>>752
「木星プロデュースさせろ」派はどうすればいいですか？

>>753
１３人使えて木星が居なけりゃ
キャラ改変が今見たく酷くて薄っぺらなままでも
ここまで大惨事にゃならんかったのは間違いないと思う

>>752
まぁ、ここで否定派煽ってるよりはアイマス2の魅力語って一人でも多くの新規を獲得する方が賢明だと思うよ
害虫はここでカサカサしてるから気にしないでいいからさ

>>753
4人欠けて薄っぺらよりマシです

SPで美希Pを追い出した元本スレな人達かな？

>>756
今の流れにはいまいち乗れないからこっちに居るんだよ
いや、誤魔化さないで答えてくれないか？
否定するなら黙って去ればいいじゃないか
ネガキャンで売上を落としても何も好転しないぞ？
楽しんでいるファンや興味を持っていたファン候補を不快にするだけだぞ？

2は2009年位に通常進化で出してりゃまだ終わってなかった。
とっくに旬は過ぎてた今更感があった時に木星と小町削除と
糞シナリオぶつけてオタク憤死。

だいたい最初からアイマス2はリソース不足前提なのがありえない
足りないのはリソースではなくマンパワーですよね石原さん

>>760
一人当たりのボリュームを考えれば、実際にそうなっても
「4人欠けるよりマシ」と満場一致で言えるかね……

>>757
それは俺だｗ
いや、まあGSを希望するアンケートを出して、あとはひたすら買い支えるしかないなｗ

ID:3A0ldR0Z = ID:vpp0Em56 は煽りたいだけのお客さんだな
ゲームの具体的な話がないしコピペブログで書かれたようなことしか言わない

アイマス関連のスレを巡っては暇を潰している異常者君はわかりやすいな

ファンディスク、携帯機移植、外伝でアケから5年以上、無印からでも4年引っ張った挙句、
ついてきたファンに対して、お前の好きなアイドルはNPCだから、ってよくできるよな

>>753
全員満足。とはいかなかったかも知れないが、
全員が等しく不満であるなら、此処までお互いがお互いを
罵り合う理由は無いと思わんか？

>>768
おやぁ……？
反論が来ねえな？
降参かな？

やったァァァァ！
勝ったぞォォォ！

否定して潰してしまいたいのはのは2であってアイマスそのものじゃねえんだよ
アイマスにはまだ未練があるからこんなところにいつまでも残ってんだ

>>765
さてね、そんなものは存在しないから、妄想するしかないが……
俺は全体のシナリオが今の75％になっても四人を使いたかったね
無印では、足らんを妄想で補う事自体が楽しいゲームだったんだ

>>771


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>>765
１つ疑問なんだけど、その「薄っぺらい」ってどこ情報なの？
やってないのに薄っぺらだってなんでわかるの？
２chのアンチのネガキャンを鵜呑みにしちゃったってこと？
アンチのネガキャンなんて大袈裟に話を盛りまくった嘘ばっかりだぞ。
ファンなら買ってから自分で薄いかどうか判断しようぜ

>>765
その言い方だと今の２にボリュームがあるように勘違いさせちゃいますよ

ここに居る人は買って文句言ってる人多いから、発売前に進んでネガキャンしてた人達とは違う層だと思うけどね
自分がそうだからだけど、やっぱり自分でプレイしてから判断したいと思ってたし（まあダメだったんだがｗ）
だからネガキャンやってんじゃねーぞって意見は見当違いでピンとこないんだよな

>>766
>あとはひたすら買い支えるしかないなｗ

はぁ？　公式は木星隠そうと必死だし、アニメにも木星出ないとか言われてるし
この状況で買い支えたら、木星を自然死させる路線を支持することになるだろ。

>>775
ソフトはとっくに買ってるさ。ローソンの限定版を。

俺もかつては用語派だったなあ
初めは竜宮の小町エンジェルが本当にPできないなんて思ってなかった

>>780
918に断言されて以降もPできないなんて嘘って思ってたの？

2は木星でオタク　ドン引きさせて急遽内容削った欠陥品だし
スカスカなのはしゃーない　本当はもっとあったと思うよ木星関係
とりあえずバッサリ切って突貫で?いでスカスカ

>>781
当日はまだ断言されてなかったでしょ
確定情報が出たのはちょっと後

いやいや、煽り調になって悪かったな
つい遊んでしまうんだ、僕の悪い癖です
で、なんで否定派が未だに成仏せずにネガキャンしてるのか
誰か答えてくれる？
否定派は楽しんでいる人が嫉ましいから足を引っ張るの？
それとも公式を散々貶すくせに、その公式がアイマスを蘇らせる、とか妄想してるの？

>>774
頭突きするぞｗ

あのプロモーション見ればTGS前でも小町がPできないってわかりきってたじゃん。
このスレではPできないって言ってたのに信じない人がかなりいた。

>>771
ここは一歩スレだから、アンチについての議論をする場所じゃないさ
本スレの狂信者を叩きたいなら、２スレでやるといい
ついでに、かつてのファンで今のアンチは、叩き続ける事で２とそのプロジェクトが大失敗に終ってくれる事自体を願ってると思うぞ

>>779
なら、とりあえずゲーム本編やってからまた来てくれよ

>>779
じゃあ早くやんなよ
なんでやる前から薄っぺらとか自分で言ってんのさ
やって、それでも薄っぺらだと思わないならそう主張すればいいよ
薄っぺらだと思ったり金返せと思うようならそう言えばいいよ
やる前から何を言ってんだよ

どうあろうが「2が今後の全ての展開の基盤」と石原が言い続ける限り
怨念と憎悪を表に出さずに去ってやるなんて親切なことをしてやる理由は皆無なのよね、2否定派にとっては。

>>784
>で、なんで否定派が未だに成仏せずにネガキャンしてるのか
ネガキャンではなく、ある種の娯楽ですよ
わかんないかな

>>783
当日の石原のファミ通インタビューで断言されたけど

>>779
マジで勘弁してｗこれ以上笑わせないでｗ
本当にすごいよ君は才能ある！
リアルで「買ってんのかよ！」ってツッコんじゃったよｗ

>>784
今は諦めてるけど、次に期待してるんだよ

>>785
そこまで馬鹿だとは思わなかったんだ
結果的にはそこまで馬鹿だったんだけど

>>778
アニメは2の前日談だろ？　あずささんの髪の件もあるし
まあ、気長に待つよ
アンケートもなく、買い支えずにネガキャンばかり喰らったらそれこそジュピターの危機だ
愛と信頼があれば、いつかきっとジュピターは花開く……（性的な意味ではなく）

>>779
ネガキャンしたアンチに怒りがわくくらい2が好きなんだろ
発売からもう一ヶ月なのに、早くやりなよ

>>790
うそん
俺けっこう長い期間、本スレで竜宮はPできる/できないについて議論レスした記憶があるんだけど
錯覚!?

>>794
もうジュピターはうんこ付いちゃったからなあ
ＧＳ出すにしてもジュピターはださんと思う……が
大惨事やらかしてるからなあ

>>796
それ多分、信じるか信じないかの議論だと思う

>>765 ID:3A0ldR0Z
>>一人当たりのボリュームを考えれば、実際にそうなっても
>>「4人欠けるよりマシ」と満場一致で言えるかね……

実際２をプレイしてもいないやつがよくも「一人当たりのボリュームを考えれば」とか
「薄っぺらい」とか言えるなｗ
２ｃｈに書き込んでる暇あったらさっさと２プレイして
その面白さを具体的にブログなりツイッターなりに書き込んでこいよｗｗｗｗ
それが今の「ネット時代」の正しいファンのあり方だろ？

あ、ファンじゃなくて(自分だけに通用する)正論を振りかざしたいだけのお客さんでしたか。

>>794
だからどうやって支えろってんだよ。
木星のCDもDLCも出てないのに何を買えば支えになるんだよ。
おまえも釣り師としちゃ二流だなあｗｗｗ

>>796
9月8日から18日までの間の記憶がそれ以降とごっちゃになってるね

>>784
まずお前の言う「ネガキャン」というのが何を指すのか？
ありもしない事をでっちあげて叩いている事を指すならこのスレで出る意見はそれに当たらないし
実際プレイして駄目な点を指摘するのすら許さず別ゲー行けとか言うならそれほど傲慢な話は無い
少なくともこのスレで意見出してる人間は少なからずまだアイマスに愛着を持っている人間だろうな
もう興味すら無くなった人間はそれこそ別な所にいるだろうし

>>796
いや、錯覚じゃない
断言は9.18で間違いないよ
いわゆる「私服組」についてＰ不可を疑う声は事前に挙がってたよなｗ
まあ、当時はＰ不可なんて誰も思わなかったから大した議論にもならなかったが……

>>796
9人から選ぶ、4人は竜宮小町、って情報が出たのは918より早かったから
それから918の決起集会までの1週間くらいのことを言ってるのかな

新人声優付けてるから木製はまた出してくる気がするなあ
きっちり分けてくれれば特に文句もないや

これ殺害君？だよな？
なんで買ってプレイしてないで毎日のように2chに張り付いてるんだ？

>>798 >>801
あー、なんか記憶がおぼろげになってきたｗ

今思うと当時はけっこう頭に血を上らせてたような気がする
「律子がPとかスポットあたってむしろおいしくね？」「おいしい、おいしいぞ」みたいな
煽りのレスにマジギレして恨み節を垂れ流したような覚えが

木星は解散させちゃってるしもう終わりじゃないの
CDすらいつ出るんだかわかんないし

>>806
アンチアンチなだけでアイマスそのものはどうでもいいってスタンスだもの、殺害君

ここじゃ結構前から私服組は別枠なんじゃと言われてなかったっけ？
本スレでもP不可なのではという声はあがってたが、んなわけねーだろと抑えつけられた

一回終わったもんは何やっても復活しないのにな
燃えカスの灰に火つけても火はつかないだろ？
割れた花瓶はどんな万能接着剤使ってもヒヒビ入った部分から
また割れる　糞バンナムはアニメで大復活なんて甘い考えだろうけど
　アニメも悲惨な流れになるな

オワコンは早く終わらせてやった方が身のため

>>807
SP発売前と同じだねぇ
NPCは新たな一面が見られるからおいしいとかなんとか

>>800
CDはいずれ出るだろ？
あとはアンケートしかないな、マジでｗ
ジュピター復活までアイマスブランドを支えるのさ
発売前は翔太や北斗も普通に活躍すると思ってたんだがなぁ……
翔太が千早と弟ネタで絡んでくれる
そう思っていた時期が俺にもありました……

>>807
だから918は青天の霹靂というより、「公式を信じたかった人たち」が最後の望みをかけた場面だったのよ
それが完全に否定されたことで怒りがすべて公式に向いた、と

小町はあきらめて961の新キャラに期待しようとしてた人も多いと思うけどね。

>>796
竜宮組の不穏な空気は、竜宮小町という名前が出る前から
既に「私服組」という名前で存在していたからね。
その辺から起算されてるんじゃないか？

正直、その時点から９１８、そして発売当日と
総じて「まさかそんな馬鹿はしないだろう」→「そんな馬鹿をやりました」を
幾度となく叩き込んできたもんだからね。

>>816
PV1で流れた不穏な空気をPV2で打ち消して、
なのにまた不穏な空気を9/8で流して、そして918だ

公式が自分たちの信頼を自ら積極的に壊しに行ったよーなもんだわ

>>808
……いやいや！　961を離れて再結成するんだよ
団結力の凄さを学んだアイツらなら、間違い無く最高のユニットになるさ
仲良しなジュピターを堪能出来る、夢のような作品……
どうだ、ワクワクしてくるだろう？

木星騒動以降のネガキャンの大半は外部の客が勝手にやってくれてる状態なんだよ
ゲハブログとかがその最たるものだ
２ちゃんのスレだけで愚痴ってるだけなら大した影響力も無いんだから

受け入れられないから･･･
見切りをつけて撤退→まともで理にかなった反応
怨霊化→おハゲ様いわく時間と人生の無駄

評判悪いのは察知したのかSPのPF展開も長く続かなかったし
ファン代表P同様に2の設定もなかったものにでもしたらいい

>>809
アイマスは好きさ。だがそれ以上にアンチが気に入らない。

≫817
せめてPV2を出す前に「4人はプロデュースできません」って明らかになってれば
多少騒ぎは小さくなった可能性もあるかな？

じゃあ木星はハリウッドで再結成だな

>>820
おハゲ様は「つまらない作品」に対して粘着するのは時間と人生の無駄だと言ったが
アイマス2と石原は「つまらない」のではなく「憎い」だからねー

>>822　ID:3A0ldR0Z
さっさとゲームやってろキチガイ

ネガキャンでダメになったとか本気で思ってる？
数年前に旬が過ぎてたところに918で公式が自爆スイッチいれただけなんだよ

最大のネガキャンは9.18だろ。
ファンの熱意をあれほど見事に、一気に冷めさせてしまったイベントを他に知らんわ。

>>823
ただしその場合、ゆりしー→あずみんの交代劇が同時に発生することになっちゃうんで
7/4の会場がどうなってしまうのかはもう誰にも予想つかない状態に……

公式の望み通り嫌いになったんだからいいじゃん

>>826
消えろ。

公式がネガキャンしてる事に公式自身が気付いてないしな

9.18は公式のテロだよなあ
竜宮をPできないなんて知って、しばらく何も手に付かなかったわ

>>831
いいから本編やってこようぜ
誰でいくんだ？

>>831
本当に純粋に疑問なんだけど、なんでやらないの？

>>834
本体を買ったらな。

>>823>>829
雪歩の声優交代発表のときに同時にネガティブな情報出せないから隠すしかなかったとしても、
そのあと2ヶ月間隠したまま押し通したのはね…
その間に4人のPは2での新たなプロデュース生活への期待に胸ふくらませたわけで

>>829
あー、そっかそっか
声優交代がちょうどその頃か
でも「２」の発表と同時に「残念ながら・・・」的な感じで発表しとけば
「4人P不可」と「木星追加」を同時発表するよりは何とかなったんじゃないかなという気はする
大して変わらんかなｗ

>>836
箱も持ってないのかよ
アイマスでどのゲームをやったことあるんだよｗ

竜宮はPの力不足もあるだろ。切られないような人気キャラにできなかったという責任の一端はファン側にもある
俺の担当アイドルはPが盛り上げたおかげで人気キャラなんでちゃんと残ってますから

>>836
ああ判った、買ってしまった以上良作と信じたいわけだ
だから自分の信じているものを否定する人が気に入らないのだな

あの発表でどうやって盛り上がれって言うんだって位酷かったからなあ
竜宮Ｐ不可男アイドル追加オン廃止ソロデュオなしＡＫＢ商法とか一気に来たらそら切れるわ
そのあともラジオとかインタビュー記事とか燃料投下し続けるし

でも実際木星ってそんな良いキャラクターだったかな・・・
チンピラみたいに一々つっかかってくる冬馬とか普通にカッコ悪いな〜と思いながらプレイしてた
中盤の強制負けイベントで喧嘩売られるときも、その場に居ない小町をボロクソに言ったり
「俺が撒けたらお前らを認める。俺が勝ったら二度と俺の前をウロウロするな」とか
対等じゃない条件でふっかけてくるじゃん。認めるってｗ負けても実害無しかよ。みたいな
普通に人間のクズだなと思ってたんだけど

>>843
黒井社長の教えを実践してただけです

……ＳＰの響だな

>>840
聞き捨てならないね。
あなたの担当アイドルは誰？

>>836
大した高いものでもないんだから、まとめて買えよｗ
金無いならこんなとこで粘着してないでバイトでもしてろ

DLCの楽曲でクインテット未対応とか、お約束のアホをやりそうな気がして仕方ない。

クインテットのダンス自体はいいと思うけど、センターとその他の格差が激しいな。

TGSがあった週末の連続コンボはひどかったなｗ
よくもまああれだけ死体に鞭打てるものだ

>>843
良キャラなんかじゃなくて単にキャラが薄いだけだな
SP響よりはマシかと感じたが、あんま大差ないかも

>>845
ログ読むと候補が二人しかいない件

>>843
961のせいだよ
本当はみんな明るく優しいナイスガイなんだよ

>>840
という煽りが918直後に肯定側から多発したことが、
2否定派を「どんな方法を用いてでも2を潰すことが正義」と先鋭化させた最大の原因なんだけどねw

公式に同情できる面があるとするなら、肯定派の質があまりにも悪くなってたってことだな
公式は2を肯定する人間はアイマスの未来に期待して肯定してくれるはずと思ってたんだろうが
実際はただの対立煽りと変わらぬ連中ばかりでむしろ公式の足を引っ張る存在になってしまった

竜宮組Pが公式の敵に回った状態で採算とれるようなつくりにはなってなかったのにねえ
必死に木星隠したり竜宮小町の存在感薄めたりして「みんな一緒」演出に奔走してた10月以降の公式は
自分の手足に裏切られる非常にこっけいな状態でもあった

>>839
SPとDS。

>>841
俺は自分の楽しみを邪魔する奴には容赦しない人間なんでな。

>>843
スピーカー壊れてたから50%発言も小物臭が増しただけだからなぁ
あそこで自身はそれに触れずに立ち去り後にスタッフから壊れていた事を聞かされるとかなら大物感も出ただろうに

木星は初回登場の時とか完全にチンピラだし
雪歩シナリオだと女の子にすごんでるようにしか見えないしで割とうざかった
周回重ねると更に

>>846
残念（？）だがバイトで無い正式な職に就いている。

>>852
ＳＰどれやった？
誰が好きだった？

>>855
じゃあさっさと箱買えよ
そこまでアイマス好きなのに肝心のゲームする金は惜しむのか

>>852
俺もそうだよ
だから公式は許さない容赦しない

>>853
そうそう！それも毎回思うｗなんかあそこのシーン行くと何故かこっちが恥ずかしくなってくるんだよｗ

一歩引けや

>>859
分かるｗあそこはこっちがいたたまれなくなるよなｗｗ

ファンの質が悪いのが判明した
アンチが悪い
精神病
キチガイ

これらの言葉をよく使うのが殺害君。

お前らいつもいつも無視してりゃいいのに殺害君で遊ぶのやめろと。
でも今日新事実が分かったから許す。
殺　害　君　は　プ　レ　イ　し　て　い　な　い

木星さんは1週目はともかく２週目以降は
300万枚以上CDが売れてぶっちぎりに差がつけられた状態なのに
まだ自分たちが上だと思ってる頭のおかしい人達にしか見えないから困る

最近こういうｷﾁｶﾞｲが多いよな
と思ってたらだいたい殺害君だった

>>845
公式から支援なんてほぼ皆無だった真ですが何か

燃えのためにわざわざ男のライバルユニット用意したのに全然燃えないから困る

もともとアイマスのコミュなんて7万人程度の濃いファンに支えられてただけだし
そこに918公式テロで大半は爆死　バンナムが獲得しようとした
幻想の新規ファンなんてものはいなかった、その証拠に高額のDLCをバカバカ
買ってた奴らが消えた。DLCも買わない
程度の別にファンでもないユーザー増えただけ

大半はは918公式テロで信者を殺したのでそんな一見ユーザーが増えても全然特にならないのでした

>>863
SPはランク上げる時にだけライバルが出てくるから常にライバルが1歩先に行ってたけど
2はランキングで小町や木星を圧倒してる状態でも、小町や木星がこっちより上として出てくるから
ちぐはぐになっちゃうんだね

いやーまさか殺害君が箱持ってないとかとんでもない事実が判明したわ
やばいわ、俺ちょっと高揚してる

>>852
先ほどは不穏当な言葉を投げかけてすみません。謝罪します。

それはそれ、これはこれ。
あなたの楽しみを邪魔してるのはアンチじゃないと思いますよ？
それこそ２ｃｈ見なければ、アンチがいると分かってるところを覗き見なければ
誰もあなたの楽しみを邪魔なんてしませんよ。
売り上げがどうのこうのなんてのは実際買ってプレイする人には何の意味もないことですから。
そもそも２否定派は公式に自分の楽しみ（竜宮メンバーのプロデュース）を奪われた人たちなんですが。
最後に。箱は中古の本体はオススメしません。新型本体なら故障率も低いと言われてるので
ちょっと奮発してでも新しいのを買ったほうがいいと思います。

>>864
最近のアイマス界隈は俺から見てもタチの悪い連中が多い。

>>867
竜宮小町派の大半が、だろ。一緒にすんな
だいたい熱心な竜宮小町派でも2買って面白いつって遊んで動画あげたり絵描いたりしてる人だって多いのにｗ

……真って、そんなに人気有ったか？

>>872
竜宮小町関係ない人も918で失望して否定側に回った人もいるしね
肯定スタンスの奴は必死に「竜宮組Pだけ」の問題に矮小化したいみたいだけどさw

>>865
NPCはファンの責任だ、なんて言っちゃうのが真Pだなんて悲しいよ
真に嫌われるよ

真が支援なかった理由は分かるな
ほっといてもファン離れないし支援しても他から入ってこないし
で放置プレイと

>>857
うちんとこは25日払いなんでな。

>>873
人気のほどはさておき、ファンの声は特にでかい方。
同人の個人オンリーなんかも開催回数が千早と並んで最多クラス。

今の発言は無かったことにしてくれ
失言だった……

>>875
人気キャラで竜宮送りになったの居ない時点で説得力ないよ
春香はメインヒロインだから無いとしても、千早・やよいあたりが竜宮送りだったら人気なんて関係なかったと言えるけどさ

>>873
P可能なキャラの中では真が一番好きだが、断言していいが人気はない
あずささんと伊織の間くらい
まあ好きなキャラ三人並べて人気がどうこう言うのも悲しいもんだが

プレイもしてない過激派アンチアンチと、ゲハブログから来る煽り屋って同レベルじゃね？

>>877
先月の25日にもらった給料はどうしたんだよ

あずささんはCDの売り上げ上の方だったろ

人気とか所詮イメージでしかないんだから不毛な議論はやめようぜ
騒ぎになってから向こうもある程度動いたから
今度こそ意見を聞き入れる耳を持ってくれるといいんだけど。無理かな

人気云々言う人は誰の目にもはっきりとした数字の出るCD売り上げは無視して
開発や公式でしかはっきりとした数字の分からないモバイルでの順位とかを根拠にするからな

ふーんアンチのせいでDLCが売れないんだ。918からファン激減したのは事実
信者すら見捨てたって見るのが普通でしょ

ドリクラより売れてないアイマス2のDLC

その辺は内部事情が明らかになってないから、なんとも言えんな
邪推したくなるけどなｗ

>>882
月々の支払い(携帯代やら貸し倉庫代やら)や食費や他の趣味に消えたよ。

>>883
だからそれは特殊な事例で歌が良かったから売れたんだよ。
MAでは純粋に歌で売れたのはこれが唯一だろ。

>>884
そもそも「意見を聞き入れる耳」があるんならこんな仕様で2を出したりはしないさ
918も、それ以降の公式の行動も、聞き入れる耳はありませんが小手先騙しで売上だけはせしめます、という
今後に何の期待も持てない行動原理でしか動いてないのは一目瞭然だし

>>888
2月に出るってのは去年からわかってたのに
発売から一ヶ月以上経っても箱買えないくらい後回しか

>>865
真アンチのなりすまし乙

>>886
だからドリクラより売れてないって何が根拠なのかkwsk

>>865
申し訳ないが端から見て真の近辺が盛り上がってた印象ってあんまりない。
むしろあずさや伊織、亜美（は真美とセットだけど）なんかはニコあたりでよく動画見かけたし
律子は架空戦記やノベマスでは主役準主役であるところも多くあるよ。真メインの動画ってちょっと記憶にない。
ＣＤ売り上げは伊織がちょっと少なめなんだっけ？
正確な数字は知らないけど「盛り上げた」ってほど竜宮組より飛びぬけた数字だったの？
客観的に「自分たちが盛り上げたから人気キャラ」っていえる例ってなんかありますか？

>>880
ニコ動やpixivの投稿数でみると、真は上位だよ
あざささんと伊織は下位グループ。ちなみにぶっちぎりの不人気は亜美真美

律子の動画を1300以上あげてるような人も２プレイ続けてるのが現実

>>888
やってもいないゲームに粘着してないで他の趣味に熱中しておけばいいんじゃｗ
アイマスはそんなに入れ込んでなさそうだし

>>889
意見を聞き入れる事とそれを実現できる環境があるかどうかは別の問題。

>>890
3DSがバッティングしたからなー……

殺害君が何言っても生暖かい目になってしまうから駄目だわw
早くプレイしろよw

売れなかったのを消費者のせいにしてる時点で終わってるんだよ。

署名やら抗議受けて公式はちゃんと動いたじゃないか。

木星隠し頑張っただろ？

>>897
箱◯買えよだろｗｗ

まあもう中途半端にリストラしたり野郎出したりってのは流石にしないだろ

不人気だから削除されたって確実な情報ソースが無いのに類推で個人やキャラクターに対する攻撃に走るなよ
類推でいいなら石原がライヴの邪魔だから削除した。だっていい訳なんだから

>>892
箱のDLCランキング見ろよドリクラのエプロン以下
しかもメールしか売れてない
さっさと糞バンナムのために1000に衣装買って来い

>>895
とりあえず、CDはMLシリーズから全て買ってる。
かつて生産数の少ないC4Uを発売後しばらく経ってから
蒲田のアニメイトで変えたのはラッキーだったわ。

他方の趣味もそっちはそっちでまた金がかかる趣味だからな。

>>901
どうだかなあ
SPにDSと続いてトドメがこれだぞ？
これ以上悪化することはないなんて言い切れない

>>901
そうだと信じてやれる論拠がどこにも無いからねー、実際
2の方針が根本的にまずかったと認識している証拠すら、たいして無いのだし

>>901
次は総入れ替えだよ。おばさん声優が持たん時がきているのだ

>>904
なんだCD買ったくらいでゲームを知った気になってんのかよw

>>893
律子が準主役扱いが多いのは
説明役として使い勝手がいいから
教養講座系だとさらに多いし
それは決して人気があるわけじゃない

>>903
創刊号スノフレ以外あんま買うもんないです

ゴメン。レスしなくていい。
もう今日の煽りあいの展開に見てて嫌気がした。
もうアイマス本流はどうでもいいや。
自分の好きなキャラを脳内で愛でるだけにする。

>>910
それを普通「売れてない」って言うんじゃないか？w

>>902
だが、今の竜宮組の面々をNPC落ちに
選んだのは何かしらの理由があるだろう？
くじ引きで決めたわけであるまいに。

>>901 >>905
それを少しでも確実にしたいんだったら、ぶっちゃけ
もう携帯機に逃げる（開発費と作業の手間減らす）しかねえよ。

これ以上キャラ増やすわけにはいかないし、かといって新キャラがいないのもあれだし
中途半端に削るわけにもいかない
まあ総入れ替えの可能性もあるだろうね

>>903
箱から見られる奴じゃ全然人気わからないぞ
あれ当日分だけだし

因みにソフト順だと、
本日１位がアイマス２で、２位がドリクラゼロ

因みに、累計ダウンロードだが、
アイマス２　２５位
ぎゃるがん　６９位
ドリクラゼロ　８１位な

ソースはマケのサイト

ゴミ信者はすぐゲハだのネガキャンブだのせいにするよな。
バンナムが公式にオワコンの自爆スイッチ押しただけだっての

まあメールばかりは、ソフト買った以上は買わなくちゃどうしようもないゲームだからなあ
別枠だよな

>>914
まぁ不人気キャラ削っただけでこんだけ反発食らったんだから
残ってる人気(笑)キャラ削ったらどうなるか想像も出来ないからなもう残された手は総入れ替えしか無いだろうよ

メールは写メが増えたから値上げも当然！って言ってたら
写メは5種類くらいしかないし文章メールも少ないしで結局劣化だったんだって？

それ以前にメールはバグをどうにかしろ
いつまで放置する気なんだ

>>919
その上メールバグで深夜〜早朝帯は放置メールしか来ません

やってもいないのに又聞きで語るなよ

俺は写メ２回しか来なかったな
やよいだけ買ったがもう買わん

>>915
しかしMaddenNFL11のDLCがL4Uより売れてるっていうデータを出してくるところだからなあ……

>>919
おまけにバグで放置メールがわんさか届くっていうもうね

>>922
値上げした上に無印のメールよりしょぼいかもって話なのに
わざわざ自分で金払って確かめるなんてあほらしいじゃないの

>>924
設定額もあるんじゃないか？
アイマスのDLCは元々かなり割高だし

メールバグ云々はマイクロソフトの方にも問題があると聞いたが。
修正するにしても一々それをMSに話を通さにゃならんとか。

>>927
いや「通算」で一位が無印、二位がNFL11、三位がL4Uなんだ
いったい何をどういう集計したらこんな珍妙な順位になるのか想像もつかんw

DLC売上の母数になるソフトの売上でも、DLCの価格でも、
アイマス・L4Uとは比べ物にならないほど小さいはずのソフトだぜ？

>>928
いや修正はMS云々以前に一人200ゲイツも取るものにそんなバグ発生させるなよと

>>927
いや、だからその通算が「DL数」じゃないかって
売上額なら間違いなくアイマスの方が上だろうけど

俺は冷たいメールに割と好意的だ
いちいちあれ見ようと思うと面倒じゃん

>>931
DL数って、MaddenNFL11が何本売れたソフトだと思ってるんだ……

ほんとは30日放置しないと見れないんだっけ
１週間ぐらいでもいいとおもうけどなあ

>>932
最初は俺もそう思ったがは休みの前日なんかの夜に一気に進めたい時なんかもう苦痛でしか無い

深夜にプレイしたらコミュパフェで来る限定メールより放置メールが優先されるわけ？

オデ受かったときはオデのメールが着たから優先度は低いんじゃね

メール10種以上あったぞ

間違えた。写メ10種以上あったよ。ちなみに今11週目

他の子との２ショット写真は全員分あるのかと思ったら
夏服と冬服の２パターンしかないっぽいね。そこは拍子抜け

>>935
タイムゾーンをずらすことで対応可能だよ

それが面倒くさいんだな

俺は２ショットなんて見たことないわ。
やよいが３ミリ伸びたとかばっかりだ。
もうちょっとがんばってみるか。

>>939
9人×10種類ってことだよね？

>>928 実際にメールバグとか出すメーカーがいるのに、チェックするなとな？ｗ
　チェックやめたら、今以上にバグが増えるんじゃねーの。

内容はまぁ響の写メ可愛かったから許すけどさ
ストーリー重視と言うなら親しくなったらストーリー上で教えてくれる、くらいのことはやってよかったと思うんだがねぇ
それどころか値上げってのは面白すぎるぞバンナム

>>914
その場合は、姑息極まりないやり方だけど、見かけはマイナーチェンジのみ、中の人は原則据え置きの
「遙か２方式」
が一番妥当かもね。

考えられうる解決策で一番後ろ向きでも、一番恨まれにくいのも事実

むしろ中の人を替えた方がいいんじゃない？
マイナーな上に年齢もそろそろ……ねえ？
ライブや新規の取り込みを考えると、若いor有名な人に替わった方がいいと思うよ
公式も旧来のファンを切って新規のファンを得たいみたいだしね

>>940
それもオンに繋ぐと時計戻るからなぁ

>>947
いやいやだから時計をずらすんじゃなくて
タイムゾーンそのものを日本じゃない所にするのよ

>>946
そう考えて出来たのが２なら頭が悪いってレベルじゃないな

>>946
いま残った4万弱のほとんどが熱心なアンチになるな、それだとw
公式についてる客なんて結局ほとんど皆無なのに

>>946
ゼノクラ、ドリクラ、ラブライブの結果を見てその発想ってのが終わってる

まぁ真は中の人の事情で卒業という形にして
新たに真の親戚を入れるってのはありかも知れない
しかしガワだけ残せば良いという発想はP達への侮辱以上に
アイドル達の存在を否定している事に気付け

今更慣れ親しんだ声から変えられたらそれこそ完全に見向きもされなくなるな
なんだかんだでアンチスレやここが盛況なのはまだ次回ひょっとしたらミラクル起きるんじゃって期待が多少はあるからだろうし
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心と言うしな
ほんとに最後に言うだけ言って去りたいって奴ももちろんいるだろうけど

いま2買ってる奴なら買って確かめるんじゃない？
そのあと少なくない数が去っていきそうだけど。

メンバー総入れ替えしても結局創る側の意識や認識が
変わらないなら今と同じモノ以下にしかならない

2買ってるが厳しいかな…
新グラになっただけでも違和感半端ないのに
つなぐものがなくなったらどうなるか
それ以上にＣＤが酷いことになりそうだけど

個人差はあるが数年かけて積み上げきた思い出をぶち壊す公式は半端無い
中の人が大事なのは理解してたようだがアイドルの中身はそれだけじゃない事を理解してなかった

>>946
「旧来のファンを誰一人見捨てない」
くらいの気概を持ち、その声を尊重しなければ、こういうジャンルの拡販は覚束ない。

>>950-953
９４５だけど、遙か２方式が姑息かつ、後ろ向きと言う自覚はある。
でも総入れ替えかそれに近い事例でそれなりの成功を収めた例が他に思いつかない。

アイドルは年とらなくても声優は年とるからなー
40↑は厳しいだろうし、どこかで区切りは必要だろうね

つーか、それ以前に現時点でも演技や歌が無印の頃とは違うから、無印原理主義者にとっては受け入れがたいんじゃねーの
美希とか特にそう感じるよ

無印原理主義者なんてのは肯定派の脳内にしか居ませんよ…

なんで声優入れ替えの話になるのかわけ分からん

へえ、そうなんだあ
違うところ＝劣化と言い張る奴がいるのは何でなんだろうね

シナリオやゲーム本体が劣化してるから？

キャラによるんじゃないか？
無印好きだけど初期、中期、現在で歌や演技は
ベストだと思う時期は違うな

無印以外のアイマスでの改変点も気にいるところは受け入れてますからね、みんな
単に2の改変点が気に入らない、もっと言えば2の存在自体が許せないだけ

ゲームは進歩してると感じたな
箱マスのプレイがためらわれるほどの超クソゲーから、とりあえず遊べる程度にはなった
コレで十分とはカケラも思わないが、システム変えた第一作としてはまずまずだ

結局のところ、竜宮が許せないから他で優れてる点があっても見えないし認めないってだけだろ
一歩スレなのに一歩も引けないド近眼の視点で語るアホばかり

２でストーリーモードは不要ってのがハッキリしたのは大きいな

まあ仮に無印原理主義がいたとしても
「オフラインのオデ待ち時間最高！なくしたのは改悪！」て奴は
どこでも見たことがねえなｗたまにならいいけど毎回だし

優れてる点があるなら次スレで並べて下さい
何かしらツッコミが入るよ

新スレまだたってない？
立ててこようか？

>>971
規制ないならよろー

あい
アイドルマスター　一歩引いた視点スレ149
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1300933333/

>>968
ストーリーモードはあってもいいけどフリープロデュースを付けろと

>>973
乙

>>967
2だから全部支持すべし、否定する奴は逆恨みだって言ってるようにしか見えないよ、君も。

そういうふうには見えないけど自覚でもあるのか？

>>975
まあまあ。こいつもこう言ったからには
新スレに2の評価すべき点をたくさん書いてくれるだろうから
それまで待ってやろうぜw

>>975=950
お前は何かすることなかったか？

>>977
書かなかったらニコ生で公開切腹だな

ニコ厨かい

>>973
乙

>>970
3Dモデルのモーションや演出が進化
前作じゃほぼ平面的だったが２は空間を使ったものになっていて専用のモーションも増えた

ユニットプロデュース
前作じゃ空気だったバックダンサー枠のサイド二人に存在感がでた
だがまだ不足気味。掛け合いはもっと多いと良いのにな。ユニットコミュとか追加して欲しい

ランダム正解選択肢の廃止
リセットゲーor理不尽ゲーだったものが、ランダム要素はあるものの自分で結果をある程度選べるものになった

狂ってたレッスン難易度の調整
説明するまでもない

テンション管理の改善
前作じゃどんなにランク高くなろうがランダム正解選択肢でテンション崩れた上にドタキャンされる仕様だったが、
今作ではプレイヤーの意思と選択でユニットの人間関係をPがとりもって団結させることで回避可能

ゲームテンポの改善
オフラインなのにオーディション2分待ちに代表される仕様は撤廃された
とはいえまだまだ高速化できる部分は多いので詰めが甘いとは感じる

楽曲選択の自由度があがった
新曲を出したらもう旧曲を使えない前作とは違う

ステージモード追加や保存数の改善
思い出は一期一会とかふざけた言い訳してた仕様とは比較にならないほどまとも。パート分けできないのだけは残念

セーブデータの仕様改善
別のセーブデータで使用中のアイドルは新規につかえないなんてのは無い

バグ関連はメールバグとPV保存関連のがあるものの、最後まで放置されてた無印の営業消失バグよりマシかな

>>983
俺も２の良い所はそこんところだと思うよ
だから、その強みを生かしてここでなんか言うより
新しい後輩プロデューサーを指導してやりなよ

ユニットプロデュースのサイド二人に存在感がでたのは言いすぎだろ
殆どからまねえじゃん

いやん、安価ミスった

>>984
前作の結局一人としか向き合ってなかったのに比べれば雲泥の差だよ

ユニットも存在感出たとはいえ後半の空気っぷりは三人固定にしてまでやる意味無いし
オデ前の掛け声もランダム無くなったけど毎回3、2、1、モニョモニョモニョのせいでテンポ悪くなってるしなぁ
レッスン難易度もぬるくし過ぎたせいで毎回パフェ取れるならミニゲームやらずにレッスン選択した時点で能力加算してもいいレベルだし
テンション管理も個別表示で無くなったお陰で誰のテンションが下がってるのか分からないし

>>986
真ん中下げて両端上げて…みたいな考える要素が増えたのは完全ランダムよりはマシだな
他でも散々言われてる待機時間の問題さえ解決すりゃ良要素

リストラされてないキャラのファンが
リストラ組のファンと一緒になってギャーギャー言ってるのがなんか痛い
多少の言動のぶれにいちいち過剰反応してんじゃねえ！

前作はソロメインだし
今作はトリオオンリーだろ？
それなのにあのサイドの空気は酷いんじゃねえの
結成時と挨拶くらいしかアイドル同士の絡みをみてないんだが

>>987
２でも毎回パフェとれない子もいるんですよ
ゲーム下手な人でもがんばれば取れる程度になってるのはファン層考えたら良調整
ゲーマー層向けに多少難易度あげたフリープロデュースモードも付いてればもっと良かったけどね

こんなに改善点が多いんだから
ちゃんと身近な人に広報活動とか
ニコ動でアイマスちゃんを応援してやればいいのにね
二次創作で地道に盛り上げるのもありよ

これからアイマスを支えるのはアイマス２が大好きな人達の手にかかってるのを
２支持者は早く気付くべき
ネガキャンはアケのころからあったんだから

>>986
ものは言い様だな
深く掘り下げることが無理だから浅く広くのトリオ固定にしたんだろ

２が優れてる点は各種あれど、竜宮ガー石原ガーの人には意味のない事だから平行線だよ

>>992
公式がジワ売れ市場の芽をトチ狂ったか誤ったかで摘み取ったから難しい

どんなに言ったってネガキャンで片付けられちゃったら
ああそうですねで終わりなんだけどなあ

>>991
さすがに、そんな可哀想な子はバンダイの幼児向けゲーでもやっていたら良いと思う

>>997
ギャルゲーマーのプレイヤースキルを過大評価しすぎ
ニコ生やUSTの配信みててもミスってる人けっこういるぞ

>>1000なら２は神ゲー

１０００

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