アイドルマスター 一歩引いた視点スレ146
俺はアイドルマスターが好きだ！ ああ大好きだとも！
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！
本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。
議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。
※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。
※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります
>>950が次スレを立ててください
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ145
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1299688501/
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！
本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。
議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。
※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。
※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります
>>950が次スレを立ててください
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ145
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1299688501/
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2 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 10:19:26.58 ID:j3h/H1Q7
★ご新規さん向け★
■アイドルマスター9・18事件
～【期待は最高潮】
アイマス2 1st & 2nd PV in 幕張メッセ
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm1204266●3 URL規制中： ●を取る
→【葬式動画】
アイドルマスター２ 『７６５プロダクション２０１０年度 決起集会』(3/4)
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm1214637●3
→【可能性を生み出しただけでアウト】
総統閣下がアイドルマスター２についてお怒りのようです
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm1215199●7
→【署名数12,083 （オンライン署名サイト「署名TV」)】
アイドルマスター2 竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名
http://www.shomei.t●v/project-●1606.html
■アイドルマスター9・18事件
～【期待は最高潮】
アイマス2 1st & 2nd PV in 幕張メッセ
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm1204266●3 URL規制中： ●を取る
→【葬式動画】
アイドルマスター２ 『７６５プロダクション２０１０年度 決起集会』(3/4)
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm1214637●3
→【可能性を生み出しただけでアウト】
総統閣下がアイドルマスター２についてお怒りのようです
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm1215199●7
→【署名数12,083 （オンライン署名サイト「署名TV」)】
アイドルマスター2 竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名
http://www.shomei.t●v/project-●1606.html
3 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 10:29:55.25 ID:j3h/H1Q7
“ジュピター”、そして“竜宮小町”の秘密を総合ディレクター石原氏に訊く！2010-09-18
http://www.famitsu.com/news/201009/18033749.html
業務用チラシ “既存15万人と新規130万人のユーザーをターゲットにする ”
http://komopes.blog54.fc2.com/blog-entry-756.html
Ｘbox３６０ ソフト売上データ
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/xbox360.htm
【バイヤーズボイス】ファミ通協力店の声
http://www.famitsu.com/news/201103/02041016.html
http://www.famitsu.com/news/201009/18033749.html
業務用チラシ “既存15万人と新規130万人のユーザーをターゲットにする ”
http://komopes.blog54.fc2.com/blog-entry-756.html
Ｘbox３６０ ソフト売上データ
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/xbox360.htm
【バイヤーズボイス】ファミ通協力店の声
http://www.famitsu.com/news/201103/02041016.html
4 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 13:45:23.54 ID:xJ+rLUef
>>1
乙
乙
5 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 13:45:48.86 ID:cZXTeI1W
>>1
乙
乙
6 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 14:00:15.75 ID:qx+Hi3+9
7 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 14:04:56.80 ID:TU8eBASq
8 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 14:08:03.90 ID:0QsSBaio
9 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 15:03:03.89 ID:pxPfImWM
>>1乙
>>8
ゼノグラは見てないから何とも言えんが、ゆりしーは良い声出してたと思う
あの儚さはゆり歩特有だわ
社長が雪歩みたいな声優交代でなく社長自体を変えた理由はよくわからんね
体調不良なら雪歩みたいに声優交代で良いと思うんだが、順一朗自体を退かせる理由って>>8には思いあたるのん？
>>8
ゼノグラは見てないから何とも言えんが、ゆりしーは良い声出してたと思う
あの儚さはゆり歩特有だわ
社長が雪歩みたいな声優交代でなく社長自体を変えた理由はよくわからんね
体調不良なら雪歩みたいに声優交代で良いと思うんだが、順一朗自体を退かせる理由って>>8には思いあたるのん？
10 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 15:13:04.25 ID:yPZZPXP8
仮に雪歩が従姉妹の子に変更になったら相当荒れるでしょ。
社長はキャラ自体の変更が可能だった。
雪歩は苦肉の策で声優変更をしたってことじゃないの。
社長はキャラ自体の変更が可能だった。
雪歩は苦肉の策で声優変更をしたってことじゃないの。
11 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 15:33:47.45 ID:0QsSBaio
>>9
いや、持ち上げ方が、アイマス２の仕様とか石原のやり方に抗議して降板したとかなんだよ
演技と歌に関してじゃなくてなｗ
社長キャラごと交代は徳丸さんの体調しだいでは復帰もありえたからだと思ってる
これで声優交代してキャラそのままだったら、石原が徳丸さんを治る見込みなしと判断して変えたとか言って叩いてると思うぜ
いや、持ち上げ方が、アイマス２の仕様とか石原のやり方に抗議して降板したとかなんだよ
演技と歌に関してじゃなくてなｗ
社長キャラごと交代は徳丸さんの体調しだいでは復帰もありえたからだと思ってる
これで声優交代してキャラそのままだったら、石原が徳丸さんを治る見込みなしと判断して変えたとか言って叩いてると思うぜ
12 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 15:34:34.14 ID:62+aRN1u
13 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 16:05:05.78 ID:Fw6FHZej
14 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 16:07:12.80 ID:o9HpxmM0
開発期間、収録期間の問題じゃない？
Ｐキャラもコミュだいぶ減ってるし。
Ｐキャラもコミュだいぶ減ってるし。
15 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 16:11:02.78 ID:YXBA7eaM
妄想や捏造抜きでも惨憺たる状況だというのにな……
これ以上の死体蹴りは流石に酷い
放っておいても2の評価が上がることはないし、次回作以降の復活なんてもはや夢物語だし
もう、みんな十分に楽しんだ。アイマスもコンテンツとして終焉を迎えるべき時がきたんだ
最後まで残った2信者に看取られながら消えるならアイマスも本望だろう
これ以上の死体蹴りは流石に酷い
放っておいても2の評価が上がることはないし、次回作以降の復活なんてもはや夢物語だし
もう、みんな十分に楽しんだ。アイマスもコンテンツとして終焉を迎えるべき時がきたんだ
最後まで残った2信者に看取られながら消えるならアイマスも本望だろう
16 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 16:17:49.68 ID:b0Bqmb8J
>>15
死体になってから言えって話
死体になってから言えって話
17 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 16:24:27.45 ID:6A9KYkQL
無印美希の時点でかなり
「ぼくがかんがえたさいこうのあいます」
だったと思うが、違うか？
あと、金と時間の問題は昔に比べてずっと切実なもんになってるだろ。
ハード性能向上による経済的・人的な負担の増加、声優起用による
現場以外のスケジュール管理その他諸々。あれもしたいこれもしたいが
通用しにくくなってるんだよ。コナミに限らず、バンナム等各メーカーも
資金カンパを募ればいいのに。
「ぼくがかんがえたさいこうのあいます」
だったと思うが、違うか？
あと、金と時間の問題は昔に比べてずっと切実なもんになってるだろ。
ハード性能向上による経済的・人的な負担の増加、声優起用による
現場以外のスケジュール管理その他諸々。あれもしたいこれもしたいが
通用しにくくなってるんだよ。コナミに限らず、バンナム等各メーカーも
資金カンパを募ればいいのに。
18 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 16:29:38.70 ID:xJ+rLUef
「ぼくのかんがえたさいこうのあいます」が何かは知らないが
美希は「あなただけのアイドル」として最後まで「ファンの為のアイドル」であった春香の対になる存在になっている感じがしたな
美希は「あなただけのアイドル」として最後まで「ファンの為のアイドル」であった春香の対になる存在になっている感じがしたな
19 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 16:31:00.94 ID:b0Bqmb8J
20 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 16:40:52.62 ID:6A9KYkQL
21 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 16:43:36.94 ID:Fw6FHZej
ベースだけ無料配信して、キャラを単体売りすればよかったかもなｗ
春香雪歩美希のスターターパック2500ゲイツ、アイドル一人追加で1000ゲイツ、13人全員パックで10000ゲイツとか
春香雪歩美希のスターターパック2500ゲイツ、アイドル一人追加で1000ゲイツ、13人全員パックで10000ゲイツとか
22 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 16:47:14.97 ID:62+aRN1u
使いまわせる素材はもっと使いまわしてもいいと思うんだけど、
それやると、「手抜きだ！」という奴が絶対出てくるからなあ
例えばアイマスでは、使いまわしていいところとダメなところ、どう思う？
それやると、「手抜きだ！」という奴が絶対出てくるからなあ
例えばアイマスでは、使いまわしていいところとダメなところ、どう思う？
23 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 16:51:20.75 ID:dkw2WDEl
>>17
金があってもゲームの質の向上に繋がらなければ意味がない。
結局は優秀な人材が足りなかったんだと思う。
ハード然り、人的負担然り、現場然り、結局は人。
そういう人が集まらない、そういう人が活躍できない、
そんな状況になった原因があると思うんだよなー。
金があってもゲームの質の向上に繋がらなければ意味がない。
結局は優秀な人材が足りなかったんだと思う。
ハード然り、人的負担然り、現場然り、結局は人。
そういう人が集まらない、そういう人が活躍できない、
そんな状況になった原因があると思うんだよなー。
24 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 16:53:32.91 ID:6A9KYkQL
25 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 16:54:09.21 ID:62+aRN1u
26 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 16:55:19.82 ID:V61WDVLO
欲を言えば、歌は全部録り直して欲しかったです
アケ曲が無かったのはその為なのかと思いたくなる
つーか折角混ぜられるようになった亜美真美が別録りじゃないってどうよ
アケ曲が無かったのはその為なのかと思いたくなる
つーか折角混ぜられるようになった亜美真美が別録りじゃないってどうよ
27 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 16:55:51.71 ID:yPZZPXP8
>>17
金や時間の問題なんて客からしたら関係ないというか、想像でしかないしなあ。
そもそもこうならない為に、俺らはさんざんアイマスに貢いでいたわけで
それでこの出来なんだから、もはや貢ぐ必要もなくなった人だって多数いるわけだし。
金や時間の問題なんて客からしたら関係ないというか、想像でしかないしなあ。
そもそもこうならない為に、俺らはさんざんアイマスに貢いでいたわけで
それでこの出来なんだから、もはや貢ぐ必要もなくなった人だって多数いるわけだし。
28 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 16:56:21.54 ID:IE1xXGag
>>20
生産の効率を上げる方向性もあるけどね
余計な作業をしなければ自然と金と時間は節約できる
行き当たりばったりの開発現場にはいくら人と時間をつぎ込んでも完成品のクオリティは上がらんのだ
最初の計画が間違ってれば出来上がるものはユーザーの満足を得られないしね
生産の効率を上げる方向性もあるけどね
余計な作業をしなければ自然と金と時間は節約できる
行き当たりばったりの開発現場にはいくら人と時間をつぎ込んでも完成品のクオリティは上がらんのだ
最初の計画が間違ってれば出来上がるものはユーザーの満足を得られないしね
29 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 17:03:22.99 ID:Fw6FHZej
>>22
曲は実際そうだけど使いまわしでいい、けど亜美真美は確かに別鳥にして欲しかった
グラフィックは使いまわしでも良いと思ってたけど、2やったら無印のグラには戻れないわ
コミュは無印コミュそのまま持ってきて、それに他のキャラがちょっとからんでくるような付けたしとかあったらよかったな
考えると使いまわしでのコストダウンは難しい気がする
曲は実際そうだけど使いまわしでいい、けど亜美真美は確かに別鳥にして欲しかった
グラフィックは使いまわしでも良いと思ってたけど、2やったら無印のグラには戻れないわ
コミュは無印コミュそのまま持ってきて、それに他のキャラがちょっとからんでくるような付けたしとかあったらよかったな
考えると使いまわしでのコストダウンは難しい気がする
30 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 17:23:50.48 ID:7LQ87nQp
31 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 19:13:13.82 ID:5jQPQDRk
32 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 19:16:25.58 ID:7LQ87nQp
33 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 19:29:49.10 ID:yPZZPXP8
34 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 19:50:47.42 ID:IE1xXGag
>>31
試行錯誤と行き当たりばったりは違うと思う
それに、プロジェクトの中でも試行錯誤が許容できる段階と手遅れの段階ってあるでしょ
試行錯誤はまだプロジェクト発足直後とかで関わってる人数が少ないうちにやっておくものだと思う
色んなチームを動かしてからも試行錯誤してると無駄になる作業量が増える
何かができあがってしまうと、今度は発想がそれに縛られがちだし
効率的であることと、試行錯誤を許容しない事とは別だよ
色々試すためにも開発の仕組みや全体のマネジメントはちゃんとしてなきゃいけない
試行錯誤と行き当たりばったりは違うと思う
それに、プロジェクトの中でも試行錯誤が許容できる段階と手遅れの段階ってあるでしょ
試行錯誤はまだプロジェクト発足直後とかで関わってる人数が少ないうちにやっておくものだと思う
色んなチームを動かしてからも試行錯誤してると無駄になる作業量が増える
何かができあがってしまうと、今度は発想がそれに縛られがちだし
効率的であることと、試行錯誤を許容しない事とは別だよ
色々試すためにも開発の仕組みや全体のマネジメントはちゃんとしてなきゃいけない
35 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 20:15:34.65 ID:W1r40eeU
もう売上爆死だし続編はねえだろこれｗ
あとは1つで1500ゲイツとかボッタDLCでも何の躊躇いもなく払ってくれる
ブヒブヒ言ってる儲から搾取し尽くすだけだしｗ
あとは1つで1500ゲイツとかボッタDLCでも何の躊躇いもなく払ってくれる
ブヒブヒ言ってる儲から搾取し尽くすだけだしｗ
36 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 20:18:26.09 ID:6A9KYkQL
37 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 20:22:16.70 ID:m+wrt246
それこそリソースの問題で、やりたくてもやれないことが出てくるのは、ゲーム作りだって
ビジネスなんだからある程度はしょうがないと思うよ。
だからこそ取捨選択が必要なんだよね。なにに対してリソースを注ぎ込み、なにを「しない」か。
この判断が超重要。
足りない部分があったとしても、精一杯頑張ってのことならユーザーだってそうそう責めやしないだろう。
でも、肝心のやるべきことをやらないでおいて（それもリソース不足と言い訳までしてなかったっけ）、
必要なのかそれ？と言いたくなるような要素に妙に力をいれてる（つまりリソースを投入してる）ことに
対してはそりゃあ批判や否定はされるだろうよ。リソース問題の要点はそこでしょ。
ビジネスなんだからある程度はしょうがないと思うよ。
だからこそ取捨選択が必要なんだよね。なにに対してリソースを注ぎ込み、なにを「しない」か。
この判断が超重要。
足りない部分があったとしても、精一杯頑張ってのことならユーザーだってそうそう責めやしないだろう。
でも、肝心のやるべきことをやらないでおいて（それもリソース不足と言い訳までしてなかったっけ）、
必要なのかそれ？と言いたくなるような要素に妙に力をいれてる（つまりリソースを投入してる）ことに
対してはそりゃあ批判や否定はされるだろうよ。リソース問題の要点はそこでしょ。
38 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 20:30:17.59 ID:6A9KYkQL
>>37
なら13人分作る事により、何が「しない」事になるのかという問題もある。
曲数の削減、コミュ数の削減、衣装、アクセサリの削減あたりだろうかね。
DLCでいくらでも後付けは出来るが、今以上に中身が無い、ぼったくりだと
言われるのは避けられないだろうな。
なら13人分作る事により、何が「しない」事になるのかという問題もある。
曲数の削減、コミュ数の削減、衣装、アクセサリの削減あたりだろうかね。
DLCでいくらでも後付けは出来るが、今以上に中身が無い、ぼったくりだと
言われるのは避けられないだろうな。
39 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 20:36:59.72 ID:6PocqUsB
曲は1曲あたりどんだけ金かかるんだろうな
作曲家、声優、モーションアクター、振り付け師に払うギャラとか
モーションキャプチャーや曲収録するスタジオ代とか
作曲家、声優、モーションアクター、振り付け師に払うギャラとか
モーションキャプチャーや曲収録するスタジオ代とか
40 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 20:44:59.79 ID:JCPmR4wM
リソースの無駄って、今のままではどう考えても金玉に行き着くしかないだろ
あれって何で必要だったんだ？
あれって何で必要だったんだ？
41 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 20:48:29.33 ID:H6ROt6FB
42 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 20:50:50.04 ID:6A9KYkQL
木星はデータ量少ないから、さほどリソースの圧迫にはなっていないだろう。
だから、木星がいてもいなくてもNPC化は避けられなかったように思われる。
だから、木星がいてもいなくてもNPC化は避けられなかったように思われる。
43 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 20:52:48.72 ID:MuH8zj8y
44 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 20:56:46.21 ID:nn3JQOKU
木星はともかく、リストラの時点で爆死は決まっていたようなものだったからな
45 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 20:57:30.89 ID:0QsSBaio
グラフィックの向上を一番に目指したんだろうな
そうなると箱○以外は維持すらできずに劣化するもの
縮小する箱○市場でやるなら、ゲームはグラフィック以外はリソース削って、話題性優先の新要素を盛り込む
んでシナリオやストーリーはクロスメディアで補完
そうなると箱○以外は維持すらできずに劣化するもの
縮小する箱○市場でやるなら、ゲームはグラフィック以外はリソース削って、話題性優先の新要素を盛り込む
んでシナリオやストーリーはクロスメディアで補完
46 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:05:59.55 ID:6A9KYkQL
現場は開発し始める前から詰み状態だったな。
その点はスタッフ一同に同情する。
その点はスタッフ一同に同情する。
47 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:08:07.41 ID:m+wrt246
木星はともかくというか、木星をやってる時点で「リソースが足りない」
という言い訳が成立しなくなる。
リソースの無駄使いを現にやってるわけだから。
という言い訳が成立しなくなる。
リソースの無駄使いを現にやってるわけだから。
48 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:13:17.32 ID:K7dj207L
しかし、本当に竜宮組をリストラした意味がわからんな
・空き容量不足→たっぷり空いてる
・時間・金不足→パチンコマネー、DLCとして後で発売さえも無し
・不人気→キャラ人気はドングリの背比べ
・燃える展開のため→本編でかませ扱い
・声優の都合→ライブには来られなくても収録はできる
となると、やっぱりゲーム部門縮小させてアニメやらクロスメディア
展開に主軸を移動させるため、ってのがしっくりくるかな
あとリストラの理由として考えられるものは何があったっけ？
・空き容量不足→たっぷり空いてる
・時間・金不足→パチンコマネー、DLCとして後で発売さえも無し
・不人気→キャラ人気はドングリの背比べ
・燃える展開のため→本編でかませ扱い
・声優の都合→ライブには来られなくても収録はできる
となると、やっぱりゲーム部門縮小させてアニメやらクロスメディア
展開に主軸を移動させるため、ってのがしっくりくるかな
あとリストラの理由として考えられるものは何があったっけ？
49 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:14:18.01 ID:0QsSBaio
>>47
株主様が納得してくださる企画として、優先順位で木製のが上だったんだろ
株主様が納得してくださる企画として、優先順位で木製のが上だったんだろ
50 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:16:50.54 ID:dZkUsEZJ
グラフィックやモデリングは１３人分間に合ってるんだから、木星のなにが
リソースに影響すんのかと。
リソースに影響すんのかと。
51 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:18:04.48 ID:7LQ87nQp
>>34
路線を間違ったまま修正不可能なところまで
開発を進めてしまった時点で爆死は約束されていたってことだな
>>36
最近の豚は包丁握れるんだｗ
>>37
このスカスカの容量で「リソースの不足」とか、笑わせるなってことだよなあ、要するに
路線を間違ったまま修正不可能なところまで
開発を進めてしまった時点で爆死は約束されていたってことだな
>>36
最近の豚は包丁握れるんだｗ
>>37
このスカスカの容量で「リソースの不足」とか、笑わせるなってことだよなあ、要するに
52 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:18:14.20 ID:dZkUsEZJ
>>48
おまえあたまわるいだろ？
おまえあたまわるいだろ？
53 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:19:03.17 ID:EfropkWF
>>48
契約
契約
54 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:19:51.60 ID:7LQ87nQp
>>48
石原の気分
石原の気分
55 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:21:37.59 ID:6A9KYkQL
・歌は2種類
・服はステージ衣装と私服各1種
・イベントは少ない
全て新規作成とはいえ、竜宮4人分のリソースの圧迫とは言い難い。
・服はステージ衣装と私服各1種
・イベントは少ない
全て新規作成とはいえ、竜宮4人分のリソースの圧迫とは言い難い。
56 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:23:09.27 ID:6A9KYkQL
>>51
最近の癌細胞は言語を理解してキーボードを打つ事ができるのか……
最近の癌細胞は言語を理解してキーボードを打つ事ができるのか……
57 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:26:43.46 ID:7LQ87nQp
58 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:28:01.80 ID:6A9KYkQL
>>57
お前にとっては今回の大震災も石原のせいなんだろ？
お前にとっては今回の大震災も石原のせいなんだろ？
59 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:31:27.42 ID:7LQ87nQp
>>58
いや、違うね。お前の所為だ
いや、違うね。お前の所為だ
60 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:31:49.22 ID:6A9KYkQL
>>57
脳に異常があって一歩引けない人間はこのスレに来んなよ。
脳に異常があって一歩引けない人間はこのスレに来んなよ。
61 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:33:33.16 ID:6A9KYkQL
>>59
あれ、石原を殺したいくらい憎んでいるんじゃなかったのか？
あれ、石原を殺したいくらい憎んでいるんじゃなかったのか？
62 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:34:16.02 ID:H6ROt6FB
なんで低レベルのケンカしてるの？
その程度の存在なの？
その程度の存在なの？
63 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:35:49.77 ID:6A9KYkQL
>>62
ID:7LQ87nQpはね。
ID:7LQ87nQpはね。
64 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:36:00.02 ID:EfropkWF
争いはやめろ！（ｷﾘｯ
65 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:36:01.61 ID:OGuaz+Jm
震災を例えに使ってる奴はまず間違いなくクズ。
とっととＮＧにするのがいいよ。
とっととＮＧにするのがいいよ。
66 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:38:54.12 ID:xJ+rLUef
雪歩交代の時にネットの噂が云々でだから公式からどうこう言ってた人が今になっても何も説明しないんだから
小町組があの四人になったのは本気で脳内シュミレートした結果でそれ以上でもそれ以下でも無いんだよ
小町組があの四人になったのは本気で脳内シュミレートした結果でそれ以上でもそれ以下でも無いんだよ
67 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:38:59.63 ID:6A9KYkQL
68 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:39:01.39 ID:m+wrt246
>>50
いや、影響するもしないも木星3人分の作業は確実に発生していたわけで、
それに費やされたリソース（人、時間、金）を他のもっとましなことに
使えたわけだから、大小はあれど影響はするだろうよ。しない、ということは有り得ない。
いや、影響するもしないも木星3人分の作業は確実に発生していたわけで、
それに費やされたリソース（人、時間、金）を他のもっとましなことに
使えたわけだから、大小はあれど影響はするだろうよ。しない、ということは有り得ない。
69 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:43:21.68 ID:K4GSFi7S
70 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:45:24.12 ID:K4GSFi7S
途中で投稿しちゃった。
実際に言われてもないのに思い込みで「こうに違いない！」と断言するのはやめとけ。
とりあえず一時間レスしないでＲＯＭってろ
実際に言われてもないのに思い込みで「こうに違いない！」と断言するのはやめとけ。
とりあえず一時間レスしないでＲＯＭってろ
71 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:45:43.37 ID:6A9KYkQL
>>69
事実を述べる事に何か問題でも？
事実を述べる事に何か問題でも？
72 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:47:12.84 ID:7LQ87nQp
>>60
じゃあまずお前が去ると良い。脳に異常があるんだろお前？
じゃあまずお前が去ると良い。脳に異常があるんだろお前？
73 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:48:03.69 ID:3vNDnjEk
殺害君な時点で説得力が一切皆無
74 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:48:25.93 ID:6A9KYkQL
75 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:49:51.51 ID:0QsSBaio
ヒートアップするなあ
ホットココアでも飲んで一息ついてきたらどうかね
予算が取れなかったんだろう。さほど売れてるゲームでもないんでね…
ホットココアでも飲んで一息ついてきたらどうかね
予算が取れなかったんだろう。さほど売れてるゲームでもないんでね…
76 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:50:03.72 ID:6A9KYkQL
>>72
イシハラガー病を発症しているお前に「脳に異常がある」と言ってんだよ？
イシハラガー病を発症しているお前に「脳に異常がある」と言ってんだよ？
77 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:53:30.03 ID:7LQ87nQp
>>76
だからといって、お前の脳に異常が無いと言うことにはならない
だからといって、お前の脳に異常が無いと言うことにはならない
78 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:56:39.11 ID:EfropkWF
なんか自演臭くなってきた
79 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 21:59:06.23 ID:H6ROt6FB
どちらかが止めればいいだけなのになー
80 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 22:00:40.50 ID:3FNTgBk2
殺害君って普通に話せたんだね
81 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 22:04:13.67 ID:gDb542bC
あぼん多すぎだろう
クリンチから一歩引いて全力で振り抜くのが一歩スレだろ
組み合ってどないすんねん
まぁこんな状況だからみんな落ち着かないのかもな
クリンチから一歩引いて全力で振り抜くのが一歩スレだろ
組み合ってどないすんねん
まぁこんな状況だからみんな落ち着かないのかもな
82 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 22:06:58.18 ID:6Tg9v2AC
あるかどうかは別にしてＰＳ３版？完全版でも劣化移植でも何でもいいけど
今の「２」ベースで出すとしても、“まんま”な中身で出すと思う？
ふと浮かんだのはＤＳっぽい、オデやレッスンのゲーム性をとことんまで削って
テキスト的な要素、シナリオを『読ませる』点を強化したＡＤＶ的な「２(っぽい何か)」みたいな
まぁ要するに、育成要素はオマケで、コミュ特化した「２」かな
今の「２」ベースで出すとしても、“まんま”な中身で出すと思う？
ふと浮かんだのはＤＳっぽい、オデやレッスンのゲーム性をとことんまで削って
テキスト的な要素、シナリオを『読ませる』点を強化したＡＤＶ的な「２(っぽい何か)」みたいな
まぁ要するに、育成要素はオマケで、コミュ特化した「２」かな
83 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 22:07:33.68 ID:m+wrt246
どんなプロジェクトだって無限に予算が与えられるわけじゃないんだから、
与えられた予算の中でベストを尽くすしかないんだよ。
問題は、その与えられた予算を「どう使ったか」という点にこそあるんだよね。
というか、さほど売れてるわけでもない、予算の少ないタイトルなのだとしたら、
それだからこそ限られた予算を、リソースをどう使うかということがとても重要な
意味をもつわけでしょ。
アイマス2はその点で疑問符がつくことが多いし、開発チームで大きな決定権を
持っている人間は、その決定についての批判の余地は非常に大きいと言わざるをえないね。
与えられた予算の中でベストを尽くすしかないんだよ。
問題は、その与えられた予算を「どう使ったか」という点にこそあるんだよね。
というか、さほど売れてるわけでもない、予算の少ないタイトルなのだとしたら、
それだからこそ限られた予算を、リソースをどう使うかということがとても重要な
意味をもつわけでしょ。
アイマス2はその点で疑問符がつくことが多いし、開発チームで大きな決定権を
持っている人間は、その決定についての批判の余地は非常に大きいと言わざるをえないね。
84 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 22:22:09.25 ID:dkw2WDEl
程度が似ているもの同士だと会話が弾むようだね。
85 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 22:22:48.64 ID:EfropkWF
>>82
シナリオやテキストが特に優れているわけではないアイマスでそれは自殺行為です
>>83
さっきから主張をぼかして書いてるけど、あなたの考える「やるべきこと」、
「他のもっとましなこと」、「ベストを尽くす」って具体的にどうすることなの？
シナリオやテキストが特に優れているわけではないアイマスでそれは自殺行為です
>>83
さっきから主張をぼかして書いてるけど、あなたの考える「やるべきこと」、
「他のもっとましなこと」、「ベストを尽くす」って具体的にどうすることなの？
86 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 22:28:52.42 ID:H6ROt6FB
箱無印って結構自由度高かったんだよな
オンライン対戦でトップを目指すこともできるし、低ランクで売れないアイドルのロールプレイもできる
正直、２は無印の強化型でよかったと思うよ
オンライン対戦でトップを目指すこともできるし、低ランクで売れないアイドルのロールプレイもできる
正直、２は無印の強化型でよかったと思うよ
87 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 22:41:42.93 ID:sUa5oOAP
つかテキストやシナリオは予算が下がってもあんま劣化しないだろうからなぁ
逆を言えば予算かけても向上は難しいとも言えるけど
>>86
モンハン3見るにキャラ増やして歌増やせば普通に売上げ伸びてたと
思えるけどな。問題はそれが可能かどうかだけだが・・。
逆を言えば予算かけても向上は難しいとも言えるけど
>>86
モンハン3見るにキャラ増やして歌増やせば普通に売上げ伸びてたと
思えるけどな。問題はそれが可能かどうかだけだが・・。
88 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 23:08:49.38 ID:IvDRNgYB
社長、3/6にお亡くなりになったそうだな
ご冥福を心よりお祈り致します
ご冥福を心よりお祈り致します
89 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 23:23:43.83 ID:m+wrt246
>>85
最低限のラインで言えば、
・無印のキャラと世界観を引き継ぐのなら、キャラ全員をプロデュース出来るようにする。
少なくとも無印から劣化しないように（そう見えないように）する必要がある。
・「リスタート」とやらをしたいのなら、完全にリニューアルでキャラクターは一新する。
・既存路線でかつ新キャラを追加したいなら女にする。無駄にユーザーの反感や不信を買わないように。
これぐらいかな。コンセプトのレベルでは、と言ってもいいが。
というかアイマス2のようなキャラ継続路線でいくのなら、まずやるべきことはキャラ全員のプロデュース可だろね。
それ自体は極めてシンプルな話だと思う。
最低限のラインで言えば、
・無印のキャラと世界観を引き継ぐのなら、キャラ全員をプロデュース出来るようにする。
少なくとも無印から劣化しないように（そう見えないように）する必要がある。
・「リスタート」とやらをしたいのなら、完全にリニューアルでキャラクターは一新する。
・既存路線でかつ新キャラを追加したいなら女にする。無駄にユーザーの反感や不信を買わないように。
これぐらいかな。コンセプトのレベルでは、と言ってもいいが。
というかアイマス2のようなキャラ継続路線でいくのなら、まずやるべきことはキャラ全員のプロデュース可だろね。
それ自体は極めてシンプルな話だと思う。
90 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 23:26:15.19 ID:d7eZm0SW
91 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 23:27:42.47 ID:5cTQPgOx
少なくとも小町組Pが買う分は上乗せ出来たんじゃないかな
ああでも小町組は不人気だから売り上げになんて関係無いか
ああでも小町組は不人気だから売り上げになんて関係無いか
92 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 23:29:08.12 ID:0QsSBaio
>>89
全員プロデュース→既存だけじゃ弱いんで新キャラ入れろ。でも続編のたびにキャラ増やし続けるのは手間かかるから抑えろ
キャラ一新→キャラ人気しかないゲームで一新は無理
女キャラ追加→マンネリで先細り。男キャラの方が既存とは違う事ができるし女性層にアピールできる
全員プロデュース→既存だけじゃ弱いんで新キャラ入れろ。でも続編のたびにキャラ増やし続けるのは手間かかるから抑えろ
キャラ一新→キャラ人気しかないゲームで一新は無理
女キャラ追加→マンネリで先細り。男キャラの方が既存とは違う事ができるし女性層にアピールできる
93 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 23:31:03.71 ID:vLzX7SeR
リソース不足ってか、結局シナリオとそれを演出する期間の不足だな
94 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 23:34:46.45 ID:xJ+rLUef
>>92
手間を惜しんでキャラ人気頼りにも関わらず一部リストラし代わりに女ユーザーなんて期待出来ない箱○で男投入という判断、素晴らしいな
手間を惜しんでキャラ人気頼りにも関わらず一部リストラし代わりに女ユーザーなんて期待出来ない箱○で男投入という判断、素晴らしいな
95 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 23:35:04.39 ID:K4GSFi7S
96 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 23:45:39.51 ID:0QsSBaio
>>94
ステージに登場すれば問題ない、そういう考えだったんだろ
アイマスで一番売れてるのはゲームじゃなくて衣装と曲だからな
それが間違いだとTGSまで気が付かなかったわけだが。
実際のところ木星で新規の女性ファン増えてるのは間違いないよ。これが女性キャラ追加ならその部分で新規なんて増えてない
ステージに登場すれば問題ない、そういう考えだったんだろ
アイマスで一番売れてるのはゲームじゃなくて衣装と曲だからな
それが間違いだとTGSまで気が付かなかったわけだが。
実際のところ木星で新規の女性ファン増えてるのは間違いないよ。これが女性キャラ追加ならその部分で新規なんて増えてない
97 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 23:45:48.76 ID:m+wrt246
＞全員プロデュース→既存だけじゃ弱いんで新キャラ入れろ。でも続編のたびにキャラ増やし続けるのは手間かかるから抑えろ
既存だけじゃ弱いというのも単なる決めつけでしかないと思う。まあ追加するにしても女の方がいいというのは下に書いたけどね。
あと、続編のたびにキャラ増やすのが手間がかかるから抑えるって、それなら木星を追加すること自体がおかしいでしょ。
＞キャラ一新→キャラ人気しかないゲームで一新は無理
既存のキャラ人気しかないゲームだとするなら、その既存キャラを削るのがどれだけ馬鹿げた判断かという話なんですけど。
＞女キャラ追加→マンネリで先細り。男キャラの方が既存とは違う事ができるし女性層にアピールできる
女キャラを追加することが、無条件にマンネリや先細りになるとは限らないよ。
男キャラ追加で既存と違うことが出来るったって、その「違うこと」にどれだけの価値があるのか、
そもそも女性層にアピールする意味があるようなタイトルや市場なのか、相当疑問だね。
他と違うことをやりさえすればいいってもんじゃないし、女性層へのアピールなんてギャルゲーのタイトルで
どれだけリソースを費やす価値があるのかね。
既存だけじゃ弱いというのも単なる決めつけでしかないと思う。まあ追加するにしても女の方がいいというのは下に書いたけどね。
あと、続編のたびにキャラ増やすのが手間がかかるから抑えるって、それなら木星を追加すること自体がおかしいでしょ。
＞キャラ一新→キャラ人気しかないゲームで一新は無理
既存のキャラ人気しかないゲームだとするなら、その既存キャラを削るのがどれだけ馬鹿げた判断かという話なんですけど。
＞女キャラ追加→マンネリで先細り。男キャラの方が既存とは違う事ができるし女性層にアピールできる
女キャラを追加することが、無条件にマンネリや先細りになるとは限らないよ。
男キャラ追加で既存と違うことが出来るったって、その「違うこと」にどれだけの価値があるのか、
そもそも女性層にアピールする意味があるようなタイトルや市場なのか、相当疑問だね。
他と違うことをやりさえすればいいってもんじゃないし、女性層へのアピールなんてギャルゲーのタイトルで
どれだけリソースを費やす価値があるのかね。
98 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 23:46:32.80 ID:T0mc4QVF
たくさん要領空いてるって、データ4Gくらいじゃなかったっけ？
木星消したとしても４人入らんだろう
もう貴音と響が入った所から詰みじゃねーの
木星消したとしても４人入らんだろう
もう貴音と響が入った所から詰みじゃねーの
99 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 23:54:52.46 ID:K/wOICuU
無印ベースの展開は確かに限界きてた
今後の展開に併せ動きやすい土台にした文字通りリスタートなのかもな
今後の展開に併せ動きやすい土台にした文字通りリスタートなのかもな
100 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 23:55:06.68 ID:0QsSBaio
>>97
キャラ増やしすぎるなってのはプロデュース可能キャラのことだと文脈でわからんのか
実際木星プロデュース可能にはなってないし、ステージもリアルタイムPVだけだもの
だからバンナムはキャラ削除したつもりなんて無いんだよ
美麗なステージ見たいんだろ？ ちゃんと用意しました！ って考えだったんだから
ダンスも歌もネタ出しが苦しくなってるアイマスにとっては男という区分でできることに価値あったよ
女キャラ追加だと765アイドルにそれだけネタが使えなくなるから
キャラ増やしすぎるなってのはプロデュース可能キャラのことだと文脈でわからんのか
実際木星プロデュース可能にはなってないし、ステージもリアルタイムPVだけだもの
だからバンナムはキャラ削除したつもりなんて無いんだよ
美麗なステージ見たいんだろ？ ちゃんと用意しました！ って考えだったんだから
ダンスも歌もネタ出しが苦しくなってるアイマスにとっては男という区分でできることに価値あったよ
女キャラ追加だと765アイドルにそれだけネタが使えなくなるから
101 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 23:55:49.23 ID:6Tg9v2AC
>>97
＞既存のキャラ人気しかないゲームだとするなら、その既存キャラを削るのがどれだけ馬鹿げた判断(ry
削られたアイドルのＰだけでなく、削られなかった側のＰにも
言い知れる不安(明日は我が身)を作った点では、確かに馬鹿なことではあるな
そして今更語るまでもないが、削ったことが全てではないにせよ
少なくとも一因として、ファン同士の対立を生んでしまったことも
公式のこちら(＝Ｐ)側への意図はどうあれ、ファンを蔑ろにして
『今まで並・あわよくば今まで以上』の商売が出来ると、
『「２」の新規要素』な中身で、本気で思っていたのかね？
何か腑に落ちないだよね…アニマス以外にも隠し玉がある気がするんだよな？
『女キャラか男キャラか』の所は、結局新キャラをどう魅力的にかつ
作り手側の意図したコンセプト的に描けるかだと思う
その点で言うと、木製はまったくお粗末としか
＞既存のキャラ人気しかないゲームだとするなら、その既存キャラを削るのがどれだけ馬鹿げた判断(ry
削られたアイドルのＰだけでなく、削られなかった側のＰにも
言い知れる不安(明日は我が身)を作った点では、確かに馬鹿なことではあるな
そして今更語るまでもないが、削ったことが全てではないにせよ
少なくとも一因として、ファン同士の対立を生んでしまったことも
公式のこちら(＝Ｐ)側への意図はどうあれ、ファンを蔑ろにして
『今まで並・あわよくば今まで以上』の商売が出来ると、
『「２」の新規要素』な中身で、本気で思っていたのかね？
何か腑に落ちないだよね…アニマス以外にも隠し玉がある気がするんだよな？
『女キャラか男キャラか』の所は、結局新キャラをどう魅力的にかつ
作り手側の意図したコンセプト的に描けるかだと思う
その点で言うと、木製はまったくお粗末としか
102 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/12(土) 23:59:24.67 ID:xJ+rLUef
で、男キャラ追加して何か広がりがあったの？あの程度の出番でさ
103 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:00:17.28 ID:yPZZPXP8
さらに男追加しても問題なくなった
104 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:02:15.18 ID:wSOPSUJR
ただし、空気扱いで
105 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:04:09.53 ID:koxJrd4e
たま～に腐女子が話題にしてるのはみるけどねぇ
106 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:05:03.72 ID:8Zjav+I1
ＳＰの時の美希Ｐ不可で耐性付けておいて、「２」での竜宮組誕生…
「２」の男投入で耐性付けておいて、「続編か派生作」での男性アイドル増員…
別にいいけど、本編と混ぜずにＧＳで独立してやってくれ
「２」の男投入で耐性付けておいて、「続編か派生作」での男性アイドル増員…
別にいいけど、本編と混ぜずにＧＳで独立してやってくれ
107 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:05:48.84 ID:wlyk6ocT
木星にファンついてるんだよな
pixivで絵が増えててDSのサブキャラの投稿数をどんどん抜いていってるわ…
pixivで絵が増えててDSのサブキャラの投稿数をどんどん抜いていってるわ…
108 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:11:04.93 ID:8Zjav+I1
まぁＦＤＰみたく消えはしないだろうけど(公式は分からんが)
来年も大きな話題、というかネタになっているかは微妙かも＞男アイドル
今後の続編とかアニメとか、関連コンテンツに出てくるかどうかだろうね
自分個人としては「２」本編だけで勘弁してくれと思うが
多分コミック辺り(特に電撃G'sの)は出るんだろうなぁ
アニメ？あっちは半々ぐらいじゃね？スポンサー的に(女の子)アイドルメインで
売りたいだろうから、本編で出ているとしても、男要素は排除したいだろうし
来年も大きな話題、というかネタになっているかは微妙かも＞男アイドル
今後の続編とかアニメとか、関連コンテンツに出てくるかどうかだろうね
自分個人としては「２」本編だけで勘弁してくれと思うが
多分コミック辺り(特に電撃G'sの)は出るんだろうなぁ
アニメ？あっちは半々ぐらいじゃね？スポンサー的に(女の子)アイドルメインで
売りたいだろうから、本編で出ているとしても、男要素は排除したいだろうし
109 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:11:55.96 ID:UURTGEb/
時間がねー金がねーでも市場を広げるためにキンタマだします
既存のアイドルとどう見られても別にいいです
足りないリソースは既存キャラのリストラで対応します
ボディも千早と春香、響でいっしょです。しょうがない
これをギャルゲーとして考えていいのかね
既存のアイドルとどう見られても別にいいです
足りないリソースは既存キャラのリストラで対応します
ボディも千早と春香、響でいっしょです。しょうがない
これをギャルゲーとして考えていいのかね
110 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:20:55.62 ID:KiVewz8L
無印（特にアケ）は「ただのギャルゲーじゃない」
２は「ギャルゲーですらない」
２は「ギャルゲーですらない」
111 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:21:45.16 ID:wlyk6ocT
アイマスの元はシミュレーションゲームの企画から始まったもんで、
単純にギャルゲーじゃないよとは常々開発が口にしてるな。人気の内訳の実情はさておき…
アケマスはいわばウォー･シミュレーションにキャラクター性とストーリーを加えたことで成功したファイアーエムブレムみたいなもんだった
箱マス以降はギャルゲー寄りになっていってたが、今回はシミュ寄りに戻った印象
単純にギャルゲーじゃないよとは常々開発が口にしてるな。人気の内訳の実情はさておき…
アケマスはいわばウォー･シミュレーションにキャラクター性とストーリーを加えたことで成功したファイアーエムブレムみたいなもんだった
箱マス以降はギャルゲー寄りになっていってたが、今回はシミュ寄りに戻った印象
112 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:26:31.93 ID:S/sMEk4s
今回オデ(フェス・ライブ)ばっかだな
無印のときはもっといい塩梅だったんだが
しかもオデとライブはだいたい打ち方決まってくるし、メンドイわこれ
無印のときはもっといい塩梅だったんだが
しかもオデとライブはだいたい打ち方決まってくるし、メンドイわこれ
113 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:26:45.04 ID:Jw1YEGrt
まったく地震に触れないこのスレ素敵
114 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:27:22.03 ID:l+IH/bd5
SPの出来を見るとやっぱり石原が癌だと思うんだよな
石原はアイマスの発案者。でもアケマスでコケて責任者を降ろされる。
そして無印スタッフに任され、勝手に美希を追加し、望みを託して発売。
結果アイマス人気獲得。これに嫉妬したアイマスの親、石原が権利を取り返しに来る。
ここで箱スタッフvs石原の勝負で２の権利者が決められることになる。
結果、石原から離縁しようと新規に世界を作ったDS敗北。美希を削った石原SPが完全勝利。
→石原が２を任され文字どうり「俺のアイマス」作成へ
こうとしか思えんのだがどうだろう？
石原はアイマスの発案者。でもアケマスでコケて責任者を降ろされる。
そして無印スタッフに任され、勝手に美希を追加し、望みを託して発売。
結果アイマス人気獲得。これに嫉妬したアイマスの親、石原が権利を取り返しに来る。
ここで箱スタッフvs石原の勝負で２の権利者が決められることになる。
結果、石原から離縁しようと新規に世界を作ったDS敗北。美希を削った石原SPが完全勝利。
→石原が２を任され文字どうり「俺のアイマス」作成へ
こうとしか思えんのだがどうだろう？
115 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:32:28.78 ID:wSOPSUJR
ＳＰはフリーモードがあるから無印よりもずっと遊んでる
グラの劣化もいつも間にか慣れたし
ユニット組めないのが残念だけど
グラの劣化もいつも間にか慣れたし
ユニット組めないのが残念だけど
116 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:33:22.20 ID:Yby94/kP
117 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:34:25.67 ID:kf7Drxz5
＞キャラ増やしすぎるなってのはプロデュース可能キャラのことだと文脈でわからんのか
＞実際木星プロデュース可能にはなってないし、ステージもリアルタイムPVだけだもの
ああ、新キャラ追加するのはいいが、それをプロデュース可にするのは抑えろってことね。
仮にそうだとしても、既存キャラをプロデュースできなくしていい理由にはならないよ。
ていうか、2は無印よりもプロデュース可能キャラ減ってるんだけどね。
続編で劣化してどうするよという話だよねぇ。
＞だからバンナムはキャラ削除したつもりなんて無いんだよ
バンナムのつもりがどうだったかなんて分からないと思うんだけど、「つもり」がどうあれユーザーが
それを批判することに何の問題もないと思うよ。
「プロデュース可能キャラ」から「削除された」わけだしさ。
＞ダンスも歌もネタ出しが苦しくなってるアイマスにとっては男という区分でできることに価値あったよ
実際にバンナムの開発チームで「ネタ出しが苦しくなって」たかどうかなんて分からないと思うんだけど、
仮にそうだとしてもそれはそういう仕事でしょ。それでもネタを出すのがさ。
にしたって、男という区分でダンスや歌が出来ると言っても、それが「出来る」ことにどれだけの価値が
あるのか、という話なんだけど。価値、というのはユーザー目線ではそれがどれだけのユーザーにとって
どれだけ嬉しいか、ということでもあるしメーカー目線ではそれがどれだけの利益に繋がるか、ということでもある。
どちらの観点からも殆ど価値はないと思うね。
あくまで仮定として、開発者にとっては「ネタ出しが楽になる」という価値はあったのかもしれないけど、そんな
価値が上記の2つよりも意味があるとは思えないな。
＞実際木星プロデュース可能にはなってないし、ステージもリアルタイムPVだけだもの
ああ、新キャラ追加するのはいいが、それをプロデュース可にするのは抑えろってことね。
仮にそうだとしても、既存キャラをプロデュースできなくしていい理由にはならないよ。
ていうか、2は無印よりもプロデュース可能キャラ減ってるんだけどね。
続編で劣化してどうするよという話だよねぇ。
＞だからバンナムはキャラ削除したつもりなんて無いんだよ
バンナムのつもりがどうだったかなんて分からないと思うんだけど、「つもり」がどうあれユーザーが
それを批判することに何の問題もないと思うよ。
「プロデュース可能キャラ」から「削除された」わけだしさ。
＞ダンスも歌もネタ出しが苦しくなってるアイマスにとっては男という区分でできることに価値あったよ
実際にバンナムの開発チームで「ネタ出しが苦しくなって」たかどうかなんて分からないと思うんだけど、
仮にそうだとしてもそれはそういう仕事でしょ。それでもネタを出すのがさ。
にしたって、男という区分でダンスや歌が出来ると言っても、それが「出来る」ことにどれだけの価値が
あるのか、という話なんだけど。価値、というのはユーザー目線ではそれがどれだけのユーザーにとって
どれだけ嬉しいか、ということでもあるしメーカー目線ではそれがどれだけの利益に繋がるか、ということでもある。
どちらの観点からも殆ど価値はないと思うね。
あくまで仮定として、開発者にとっては「ネタ出しが楽になる」という価値はあったのかもしれないけど、そんな
価値が上記の2つよりも意味があるとは思えないな。
118 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:47:14.93 ID:wlyk6ocT
一歩引いたスレなのに感情論で語りすぎだぜアンタ
119 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:47:51.23 ID:S/sMEk4s
つか読む気にならんわｗ
120 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 00:54:52.55 ID:KiVewz8L
>>111
＞単純にギャルゲーじゃないよとは常々開発が口にしてるな
そもそも、最初の段階ではギャルゲーになることすら決まっていなかった
当然ながらアケでの稼働に耐えられるだけのゲーム性とバランスから始める必要もあった
実際アケは上の言葉に違わないシビアさを持った、本当の「燃え」があった
「アイドルマスター称号」「センモニ放映」という共通の遠い目標があって（初期は全国50位以内に
入賞する必要があった）、その目標に向かって切磋琢磨していた
そこではまさに「P＝プレイヤー」だったし、プレイヤー同士も互いに「P」と呼び合ってた
これが発展してニコでも「動画作成者＝P」と呼ぶ習慣が出来た
広大なコミュニティも、元はアケP同士互いの苦労を語り合うところから始まってる
２の「燃え」は、単なるスポ根ストーリー上の形式的な「燃え」しかない
プレイヤーが燃えるのではなく、ゲーム中のキャラクター（P含む）が「燃える」だけ
そもそも２には「一体感」がない、「P≠プレイヤー」と言えるほど、
キャラクターが勝手に動いてしまってて、プレイヤーは勝手に動くPに辟易しながら
アイテムを買い与えてミニゲームをこなして三択セリフを選ぶだけ
ソリティアなので当然必勝法が存在し、それを身につけたらあとはそれをひたすら再現するだけ
そこではもう、他のプレイヤーを「P」と呼ぶ気にはなれない
だからといって、その辺のテキストゲーに勝るシナリオがあるわけでも無し、
またテキストゲーとしてプレイするには必須のシステムが欠落してるのは改善されていない
それで最終的に漏れが出した評価が>>110だな
同じ「ギャルゲーじゃない」でも、その意味合いは天地ほど違う
＞単純にギャルゲーじゃないよとは常々開発が口にしてるな
そもそも、最初の段階ではギャルゲーになることすら決まっていなかった
当然ながらアケでの稼働に耐えられるだけのゲーム性とバランスから始める必要もあった
実際アケは上の言葉に違わないシビアさを持った、本当の「燃え」があった
「アイドルマスター称号」「センモニ放映」という共通の遠い目標があって（初期は全国50位以内に
入賞する必要があった）、その目標に向かって切磋琢磨していた
そこではまさに「P＝プレイヤー」だったし、プレイヤー同士も互いに「P」と呼び合ってた
これが発展してニコでも「動画作成者＝P」と呼ぶ習慣が出来た
広大なコミュニティも、元はアケP同士互いの苦労を語り合うところから始まってる
２の「燃え」は、単なるスポ根ストーリー上の形式的な「燃え」しかない
プレイヤーが燃えるのではなく、ゲーム中のキャラクター（P含む）が「燃える」だけ
そもそも２には「一体感」がない、「P≠プレイヤー」と言えるほど、
キャラクターが勝手に動いてしまってて、プレイヤーは勝手に動くPに辟易しながら
アイテムを買い与えてミニゲームをこなして三択セリフを選ぶだけ
ソリティアなので当然必勝法が存在し、それを身につけたらあとはそれをひたすら再現するだけ
そこではもう、他のプレイヤーを「P」と呼ぶ気にはなれない
だからといって、その辺のテキストゲーに勝るシナリオがあるわけでも無し、
またテキストゲーとしてプレイするには必須のシステムが欠落してるのは改善されていない
それで最終的に漏れが出した評価が>>110だな
同じ「ギャルゲーじゃない」でも、その意味合いは天地ほど違う
121 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 01:20:26.19 ID:YdoqLokJ
>>114
そもそも美希（特に覚醒）ってソニーチェック通んの？
そもそも美希（特に覚醒）ってソニーチェック通んの？
122 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 01:23:24.43 ID:YdoqLokJ
>>120
箱版無印に触れていないのは何故？
箱版無印に触れていないのは何故？
123 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 01:37:05.35 ID:3SAt1DsX
竜宮がなければ、俺はやってみて男は有りだとは思った。
続編で男が増えても別にいい。竜宮がなかったならば。
問題はあれだ
一番が大好きな保守的なオタクには受けが悪いって奴だ。
革新的なオタクに受けるかどうかは知らんけどな。
続編で男が増えても別にいい。竜宮がなかったならば。
問題はあれだ
一番が大好きな保守的なオタクには受けが悪いって奴だ。
革新的なオタクに受けるかどうかは知らんけどな。
124 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 01:49:45.89 ID:l+IH/bd5
125 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 01:56:55.05 ID:KiVewz8L
>>122
なんだかんだ言っても、本質的に所詮は移植でしかないから
（まあ、箱の変更点を加味すると評価的に「２」に近づくと言うのもあるが）
>>123
木星は、「２」の要素の中では一番「マシ」な要素ではあるからな
なんだかんだ言っても、本質的に所詮は移植でしかないから
（まあ、箱の変更点を加味すると評価的に「２」に近づくと言うのもあるが）
>>123
木星は、「２」の要素の中では一番「マシ」な要素ではあるからな
126 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 02:11:26.19 ID:yqhkhNoB
木星はいいやつ、男性モーションは凄い、そういうのはわかるけど
結局の所そのしわ寄せは全て女アイドルにきて
ゲームがスカスカになってるんだから否定しないとダメなんだよ
SP美希の時と同じ
結局の所そのしわ寄せは全て女アイドルにきて
ゲームがスカスカになってるんだから否定しないとダメなんだよ
SP美希の時と同じ
127 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 02:22:54.44 ID:wlyk6ocT
対戦ゲーは対戦オンリーでしか育成できないようなアケマス仕様にしなきゃ盛り上がらんと思う
対戦そのものが現在のアイマスプレイヤーの需要としてはかなり低いと思うし、家庭用じゃなくてアケマス2でやって欲しいな
２はシステム方向性は良いと思うがブラッシュアップが足りんなあ
今回の教訓を元に磨き上げれば面白くなりそうなんだが
フリーモードとしてメインシナリオオミットした全国プロデュースに、
難易度選択とランダムイベント要素いれて竜宮も使えればソロプレイ用としては良さげ
対戦そのものが現在のアイマスプレイヤーの需要としてはかなり低いと思うし、家庭用じゃなくてアケマス2でやって欲しいな
２はシステム方向性は良いと思うがブラッシュアップが足りんなあ
今回の教訓を元に磨き上げれば面白くなりそうなんだが
フリーモードとしてメインシナリオオミットした全国プロデュースに、
難易度選択とランダムイベント要素いれて竜宮も使えればソロプレイ用としては良さげ
128 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 02:29:46.41 ID:3SAt1DsX
２の問題点てさ、割と明確だと思うのよ。
キャラ減らすな、曲減らすな、コミュ減らすな、衣装減らすな、
オデをもうちょっと詰めろ、テンポ良くしろetc
でもさ、アイマスの問題点てのも今まで明確だったんだよ。
２で改善されてないどころか悪化した項目もあるんだよ。
俺はこれがアイマスチームの限界なんだと思う。
金か人か時間かはおいといて、分かってるのに出来てない以上
今後も出来るわけないと思う。
キャラ減らすな、曲減らすな、コミュ減らすな、衣装減らすな、
オデをもうちょっと詰めろ、テンポ良くしろetc
でもさ、アイマスの問題点てのも今まで明確だったんだよ。
２で改善されてないどころか悪化した項目もあるんだよ。
俺はこれがアイマスチームの限界なんだと思う。
金か人か時間かはおいといて、分かってるのに出来てない以上
今後も出来るわけないと思う。
129 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 02:36:52.84 ID:KiVewz8L
>>127
「アケゲーの移植」からの脱却、というところまでは良かったんだが
全然練り込みもボリュームも足りないってところだな
ロケテの時に流されていた「圧倒的なボリューム」という」触れ込みは嘘ではなかったが、
少なくとも「２」は「コミュのボリュームが足りない」「SLGとしての緻密さが足りない」
「マルチEDの結末の数が足りない（ここだけアケマス感覚で作られたかのようだ）」
「ギャルゲー路線」でいくのならもっとコミュの質と量を増やすべきだったし、
「ステージ重視」なら曲数やエディット自由度が全然足りていないし、
「SLG路線」で行くならくだらない都道府県クイズやミニゲームは廃してデータ重視型にすべきだった
「燃え」をやりたいんならそれこそアケで、アケにふさわしい内容で「２」を出すべきだった
あれこれ欲張った割にはどれも中途半端で薄っぺらい出来だから手抜きに見えてしまう
EDの数も少なすぎるし、竜宮路線へのヘイトから2グラも２楽曲も受け付けられなくなった
身としては、「２」は正直言ってきらめきスターロード未満の出来だ・・・
「アケゲーの移植」からの脱却、というところまでは良かったんだが
全然練り込みもボリュームも足りないってところだな
ロケテの時に流されていた「圧倒的なボリューム」という」触れ込みは嘘ではなかったが、
少なくとも「２」は「コミュのボリュームが足りない」「SLGとしての緻密さが足りない」
「マルチEDの結末の数が足りない（ここだけアケマス感覚で作られたかのようだ）」
「ギャルゲー路線」でいくのならもっとコミュの質と量を増やすべきだったし、
「ステージ重視」なら曲数やエディット自由度が全然足りていないし、
「SLG路線」で行くならくだらない都道府県クイズやミニゲームは廃してデータ重視型にすべきだった
「燃え」をやりたいんならそれこそアケで、アケにふさわしい内容で「２」を出すべきだった
あれこれ欲張った割にはどれも中途半端で薄っぺらい出来だから手抜きに見えてしまう
EDの数も少なすぎるし、竜宮路線へのヘイトから2グラも２楽曲も受け付けられなくなった
身としては、「２」は正直言ってきらめきスターロード未満の出来だ・・・
130 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 02:43:32.84 ID:RYE3cIVc
>>120
色々あるけど２の「読まされてる」感が強いのは同意するし誰も否めないと思う
改善されたらいい所は沢山あるが、多分開発チームの能力不足と人員不足で無理だろうね
これ以上発展性がないなら、アイマスは終わりだ
せめて続編なり新しい外伝なりを出すつもりなら、最低でもこの２のナンバリングを
賞賛とは行かずとも大多数が許容できる内容に作り上げたらよかったのにね
色々あるけど２の「読まされてる」感が強いのは同意するし誰も否めないと思う
改善されたらいい所は沢山あるが、多分開発チームの能力不足と人員不足で無理だろうね
これ以上発展性がないなら、アイマスは終わりだ
せめて続編なり新しい外伝なりを出すつもりなら、最低でもこの２のナンバリングを
賞賛とは行かずとも大多数が許容できる内容に作り上げたらよかったのにね
131 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 02:48:13.44 ID:wlyk6ocT
>>128
アイマスは全部クソゲーだと思ってる。美麗な3Dグラフィックのアイドル可愛いのだけが取り得
技術力は違えどIFゲーと方向性は同じだわ
千早シナリオは微妙だけど演出で許せちゃったよ。雪歩シナリオのパーフェクトも演出が好きだな
>>129
そっかー。俺はもう2のキャラとステージ演出に見慣れてしまってL4Uには戻れないなあ
DSのレッスンとオデ削除するか面白くするようにシステム部分改善しても他ゲーと比べて突出する魅力ないもの
アイマスは全部クソゲーだと思ってる。美麗な3Dグラフィックのアイドル可愛いのだけが取り得
技術力は違えどIFゲーと方向性は同じだわ
千早シナリオは微妙だけど演出で許せちゃったよ。雪歩シナリオのパーフェクトも演出が好きだな
>>129
そっかー。俺はもう2のキャラとステージ演出に見慣れてしまってL4Uには戻れないなあ
DSのレッスンとオデ削除するか面白くするようにシステム部分改善しても他ゲーと比べて突出する魅力ないもの
132 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 02:52:09.67 ID:RYE3cIVc
つまるところ、殆どが認める２の良いところは
「グラが良くなった」、「演出も良い」
あとは個々によってばらつくから平均的に普通かそれ以下
「グラが良くなった」、「演出も良い」
あとは個々によってばらつくから平均的に普通かそれ以下
133 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 02:54:38.08 ID:dFDMVwdG
小町使えないのが予算の都合だったら木星が原因と言えてしまうな
まあそれが木星じゃなくて別の女性ライバルだったとしても同じだから
予算のせいだとしたら新キャラの追加自体が既存アイドルのリストラに繋がってしまうな
まあそれが木星じゃなくて別の女性ライバルだったとしても同じだから
予算のせいだとしたら新キャラの追加自体が既存アイドルのリストラに繋がってしまうな
134 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 02:54:41.62 ID:wlyk6ocT
>>132
それは２の良いところじゃなくてアイマスの良いところだなｗ
それは２の良いところじゃなくてアイマスの良いところだなｗ
135 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 03:05:17.65 ID:RYE3cIVc
所詮キャラゲーだったのを、キャラを適当に駆使して
システム面を凡ゲー並に作ろうとしたところで凡ゲーは凡ゲーだよね
どれか一つの魅力を特化すべきだったけど今の開発チームには何も望めない
・・・期待できる人材がいるのか？
システム面を凡ゲー並に作ろうとしたところで凡ゲーは凡ゲーだよね
どれか一つの魅力を特化すべきだったけど今の開発チームには何も望めない
・・・期待できる人材がいるのか？
136 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 03:38:16.55 ID:5uBbOVmU
あずささんの髪がロングだったらすべてを許せた一歩も引けてない俺が通りますよ
だけどそのかわり性格変えられそうでそれはそれで怖い
だけどそのかわり性格変えられそうでそれはそれで怖い
137 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 03:44:28.96 ID:aUt+fvim
>>134
正確にはアイマスの良い所で、2が特別良いところだな
正確にはアイマスの良い所で、2が特別良いところだな
138 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 04:18:11.67 ID:ksApD8FO
139 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 05:04:33.99 ID:nWt7DtGD
足汁P 福岡在住なので地震は他人事
アイドルを使ったエロ絵で人気のPだが、アイドルだけでなく地震も彼にとってはただのネタの種でしかなかった
この絶句物の発言の数々は地震初期のKY発言と思いきや、なぜか叩かれだしても謝罪するどころか逆切れ、
確信犯であることが判明する
http://twitter.com/AshijiruP/status/46201933538672640
http://twitter.com/AshijiruP/status/46194673693368320
http://twitter.com/AshijiruP/status/46391347984343040
http://twitter.com/AshijiruP/status/46191270632230912
http://twitter.com/AshijiruP/status/46391690692534272
http://twitter.com/AshijiruP/status/46391892430159872
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1416033.jpg
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%B6%B3%E6%B1%81p
ちなみに箱は持っていないがアイマス２肯定派
http://favotter.net/status.php?id=40988897534025728
cocoonP 連絡が取れないPも多くいる中、少しでも安心してもらおうとニコマスクラスタで作り出した安否帳で
空気を読まず新作を宣伝、しかもなぜかボカロ
ﾆｺﾏｽP安否情報
https://spreadsheets.google.com/lv?pli=1&hl=ja&key=tvD2mDRsSvEMg9M3FxxaQfQ&toomany=true
>ｺｸｰﾝ cocoonP 東京都新宿区 無事 というかこれ無事じゃない人はかけないんじゃ? ついでに新作だよ!
>http://nico.ms/sm13818954 ﾎﾞｶﾛだけど
当然反省の色なし
http://twitter.com/cocoonP/status/46588089241579520
http://twitter.com/cocoonP/status/46648026760089600
http://twitter.com/cocoonP/status/46640191108153344
アイドルを使ったエロ絵で人気のPだが、アイドルだけでなく地震も彼にとってはただのネタの種でしかなかった
この絶句物の発言の数々は地震初期のKY発言と思いきや、なぜか叩かれだしても謝罪するどころか逆切れ、
確信犯であることが判明する
http://twitter.com/AshijiruP/status/46201933538672640
http://twitter.com/AshijiruP/status/46194673693368320
http://twitter.com/AshijiruP/status/46391347984343040
http://twitter.com/AshijiruP/status/46191270632230912
http://twitter.com/AshijiruP/status/46391690692534272
http://twitter.com/AshijiruP/status/46391892430159872
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1416033.jpg
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%B6%B3%E6%B1%81p
ちなみに箱は持っていないがアイマス２肯定派
http://favotter.net/status.php?id=40988897534025728
cocoonP 連絡が取れないPも多くいる中、少しでも安心してもらおうとニコマスクラスタで作り出した安否帳で
空気を読まず新作を宣伝、しかもなぜかボカロ
ﾆｺﾏｽP安否情報
https://spreadsheets.google.com/lv?pli=1&hl=ja&key=tvD2mDRsSvEMg9M3FxxaQfQ&toomany=true
>ｺｸｰﾝ cocoonP 東京都新宿区 無事 というかこれ無事じゃない人はかけないんじゃ? ついでに新作だよ!
>http://nico.ms/sm13818954 ﾎﾞｶﾛだけど
当然反省の色なし
http://twitter.com/cocoonP/status/46588089241579520
http://twitter.com/cocoonP/status/46648026760089600
http://twitter.com/cocoonP/status/46640191108153344
140 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 05:27:56.72 ID:RzbIsqEu
141 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 05:28:41.86 ID:Own8noSH
>>139
晒し豚は消えろ
晒し豚は消えろ
142 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 05:53:35.80 ID:gHYnsYYG
143 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 07:21:21.89 ID:iOO1OJig
無印久しぶりにやったがコミュもいいんだよな
律子の12月の仕事での「サンタさんに会った事が無い」の流れはいいなあ
プロデューサーのアドバイスも生きてるし
律子の12月の仕事での「サンタさんに会った事が無い」の流れはいいなあ
プロデューサーのアドバイスも生きてるし
144 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 07:32:04.65 ID:K3mskN3e
「ゲーム」としての面白さとか凄さは、アイマスには求めていなかったしなー
アイドルの可愛さと、それを裏打ちする「深いコミュ」があれば、まぁ大抵の事は許容できたし
「２」も個人的には『無印』や『ＳＰ』の混合的なシステムかなとは考えていたし
「まぁ、今更新しい要素なんて出てこないだろうな」と思っていたら
何か変な風に混ぜたり、違う要素入れたりで、変な意味で感心したｗ
あとはやっぱり根幹の「アイドル」の所に手を入れたのがマズかったかなー
異論はあるかもだが、容姿の変わったアイドルも含めて『違う一面』は
十分に表現されているんだけど、そこまでしておいて「Ｐ：非Ｐ」の壁作るってのがね…
アイドルの可愛さと、それを裏打ちする「深いコミュ」があれば、まぁ大抵の事は許容できたし
「２」も個人的には『無印』や『ＳＰ』の混合的なシステムかなとは考えていたし
「まぁ、今更新しい要素なんて出てこないだろうな」と思っていたら
何か変な風に混ぜたり、違う要素入れたりで、変な意味で感心したｗ
あとはやっぱり根幹の「アイドル」の所に手を入れたのがマズかったかなー
異論はあるかもだが、容姿の変わったアイドルも含めて『違う一面』は
十分に表現されているんだけど、そこまでしておいて「Ｐ：非Ｐ」の壁作るってのがね…
145 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 07:43:35.02 ID:cQcQ/Egt
>>129
同意だわ
２はどの部分を切り取ってみてもそれぞれがボリューム不足なんだよな
だから色んなプレイヤーが居てみんなそれぞれが重視する部分が違うんだろうけど
誰も満足しない仕様になっちゃってるんだな
同意だわ
２はどの部分を切り取ってみてもそれぞれがボリューム不足なんだよな
だから色んなプレイヤーが居てみんなそれぞれが重視する部分が違うんだろうけど
誰も満足しない仕様になっちゃってるんだな
146 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 07:54:08.60 ID:koxJrd4e
確かにリストラするキャラの見た目を変えたのがふにおちんな
始めっから予算やらの都合でリストラする気なら見た目は変えなくていいだろうに
見た目を変えたらデザイン料がかかってくるよね
やっぱり携帯機かなんかで続編があるのかな？
始めっから予算やらの都合でリストラする気なら見た目は変えなくていいだろうに
見た目を変えたらデザイン料がかかってくるよね
やっぱり携帯機かなんかで続編があるのかな？
147 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 08:19:26.58 ID:epMx3Raf
「グラとテンポは良くなった」
って、無印から何年も経過した続編としては当然であって、最低条件だろう。
「アイドルが可愛い」
に至ってはシナリオやギスギスによって劣化したと言える要素かも知れないな。
……そしてこれ以外には大々的に誉められている要素が無い、と……
他の要素として挙がるのは、
思い入れのあるキャラ削減して噛ませとして再利用
男を「無理を承知の上で足した」とまで言っておいて男である必然性皆無
平凡なギャルゲーと較べても明らかに駄目なシナリオ
そもそも素人が書いたと思われるテキスト（プロだったら本気で驚きながら謝る）
コンテンツとしてもゲーム内でも発生する理由が無いギスギス展開
夢オチ地獄ループや御守り頼り、減衰撤廃等のゲーム性低下
続編やDLCの為に敢えて削ったとしか思えないS4Uの仕様
新曲も少なく、目玉の一つのように扱ったクインテットは詐欺レベル
パチスロ化（本来ならプラス要素だが何故かマイナス要素と取る人が多い）
この内容であのソフト価格とDLCを設定する公式
この内容であのプロモーションを行う公式ふじこ
……ざっと思いつくのはこれくらいか。
「アイマス」じゃなかったら即死だったな。
異様な信者を大量に獲得したコンテンツだからこそ生き延びたんだろう。
そこは素直に感心するし、アニメとスロを利用した復活も有り得ると思う。
まあ復活しても2みたいな内容のものが出て来るんだろうけど……
頑張れ、アイマスファン。
って、無印から何年も経過した続編としては当然であって、最低条件だろう。
「アイドルが可愛い」
に至ってはシナリオやギスギスによって劣化したと言える要素かも知れないな。
……そしてこれ以外には大々的に誉められている要素が無い、と……
他の要素として挙がるのは、
思い入れのあるキャラ削減して噛ませとして再利用
男を「無理を承知の上で足した」とまで言っておいて男である必然性皆無
平凡なギャルゲーと較べても明らかに駄目なシナリオ
そもそも素人が書いたと思われるテキスト（プロだったら本気で驚きながら謝る）
コンテンツとしてもゲーム内でも発生する理由が無いギスギス展開
夢オチ地獄ループや御守り頼り、減衰撤廃等のゲーム性低下
続編やDLCの為に敢えて削ったとしか思えないS4Uの仕様
新曲も少なく、目玉の一つのように扱ったクインテットは詐欺レベル
パチスロ化（本来ならプラス要素だが何故かマイナス要素と取る人が多い）
この内容であのソフト価格とDLCを設定する公式
この内容であのプロモーションを行う公式ふじこ
……ざっと思いつくのはこれくらいか。
「アイマス」じゃなかったら即死だったな。
異様な信者を大量に獲得したコンテンツだからこそ生き延びたんだろう。
そこは素直に感心するし、アニメとスロを利用した復活も有り得ると思う。
まあ復活しても2みたいな内容のものが出て来るんだろうけど……
頑張れ、アイマスファン。
148 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 08:23:11.92 ID:wnO3+BBI
続編ねえ・・・バンナムの上層部、ゲームの事なんぞ全く知らんおっさん幹部とか
ゲームの何たるかより売上しか見てないだろ、当たり前っちゃ当たり前だが
今回は売上は爆死、肝心のゲーム内容もユーザーから叩かれてるのに
制作人件費を回収できるか激しく怪しいオワコンの次回作にゴーサイン出すと思うか？
俺は出すと思います
ゲームの何たるかより売上しか見てないだろ、当たり前っちゃ当たり前だが
今回は売上は爆死、肝心のゲーム内容もユーザーから叩かれてるのに
制作人件費を回収できるか激しく怪しいオワコンの次回作にゴーサイン出すと思うか？
俺は出すと思います
149 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 08:33:31.05 ID:RzbIsqEu
特にコミュのボリューム不足が痛かった…
150 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 08:39:06.59 ID:bvEhihA6
SLG苦手でコミュとシナリオ目当てでプレイした俺はｼｮﾎﾞｰﾝな出来だった
でもゲーム性を求めてる人にはそこそこ評判いいのかな
でもゲーム性を求めてる人にはそこそこ評判いいのかな
151 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 08:45:59.20 ID:RzbIsqEu
ゲーム性もオフラインじゃあなぁ…
慣れてくると作業にしかならんかった。
スコアタやるにしても結局千早無双になりそうだしな
慣れてくると作業にしかならんかった。
スコアタやるにしても結局千早無双になりそうだしな
152 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 08:49:43.16 ID:XTJo55Im
無印にはコミュ集としての価値しか見出せなかった俺としては、２の方が良いけど
コミュ数は倍くらいは欲しかったかな
コミュ数は倍くらいは欲しかったかな
153 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 08:55:35.94 ID:EbuNpRjK
縦ゆれこえー
154 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 09:15:53.70 ID:RYE3cIVc
コミュ再現としてはキャラ個別だけど携帯できるSPのが優秀だからね
変なアイドル対決のストーリーと竜宮設定さえなかったら、２も無難に人気あったろうに
ほんと、どうしてこうなったｗ
変なアイドル対決のストーリーと竜宮設定さえなかったら、２も無難に人気あったろうに
ほんと、どうしてこうなったｗ
155 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 09:18:06.39 ID:RYE3cIVc
人気あったというか、無難に支持されたはず、ね
156 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 10:37:55.97 ID:8pc4GbEp
アイマス開発チームの限界てより「家ゲー容量の限界」だと思うけどなあ
負荷軽減の新エンジン、一部NPC、コミュの多重選択可、
割と容量少なくて済むステージ大増量、とやれることはほぼやってると思う
L4Uとわけてないから無印では必要なかった新曲DLのたびに12人収録の分
空けるのにかなり苦心したんじゃなかろうか
コミュは前より長めなのと強制分のも入れると数ほど減ってない印象
負荷軽減の新エンジン、一部NPC、コミュの多重選択可、
割と容量少なくて済むステージ大増量、とやれることはほぼやってると思う
L4Uとわけてないから無印では必要なかった新曲DLのたびに12人収録の分
空けるのにかなり苦心したんじゃなかろうか
コミュは前より長めなのと強制分のも入れると数ほど減ってない印象
157 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 10:42:18.00 ID:aDBr1REj
>>156
無印とL4U、システムそのまんま使い回しですけど…
無印とL4U、システムそのまんま使い回しですけど…
158 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 10:46:07.25 ID:qYS9m9ih
グラは特別に予算は出てるからゲーム全体でもトップクラスだけど、
それ以外は数万本レベルのゲームの範疇だな。なんというか規模からすると妥当。30万ほど売れる大作でもないし
アケの資産が使えた無印のボリュームを下回るのはしゃーない。
それ以外は数万本レベルのゲームの範疇だな。なんというか規模からすると妥当。30万ほど売れる大作でもないし
アケの資産が使えた無印のボリュームを下回るのはしゃーない。
159 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 10:46:13.79 ID:HPpjYl6a
>>157
それっとどうやって分かったの？
それっとどうやって分かったの？
160 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 10:52:15.73 ID:ZT9xw7gg
だいぶ安くなってきたな
アイドルマスター2 (初回生産限定:「特典封入きらきらパッケージ」)
バンダイナムコゲームス
参考価格: ￥ 8,800
価格： ￥ 5,400
OFF： ￥ 3,400 (39%)
アイドルマスター2 (初回生産限定:「特典封入きらきらパッケージ」)
バンダイナムコゲームス
参考価格: ￥ 8,800
価格： ￥ 5,400
OFF： ￥ 3,400 (39%)
161 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 10:54:25.00 ID:cQcQ/Egt
やれることはやってるって言うなら少なくとも
無印とL4UとSPで網羅できる曲は全部入れとくべきだったね
振り付けと音データは殆どあるんだからさ
無いのはSPだけにしかない曲（オバマス、キミメロ、またね、LOBM）の２～３人目の振り付けだけでしょ
どうせ5人用の曲にしようなんて思わないんだろうし
あとからDLCで搾取しようって気があるからこんな手抜きにGOサインがでるんだろう
無印とL4UとSPで網羅できる曲は全部入れとくべきだったね
振り付けと音データは殆どあるんだからさ
無いのはSPだけにしかない曲（オバマス、キミメロ、またね、LOBM）の２～３人目の振り付けだけでしょ
どうせ5人用の曲にしようなんて思わないんだろうし
あとからDLCで搾取しようって気があるからこんな手抜きにGOサインがでるんだろう
162 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 10:54:46.34 ID:XTJo55Im
それマケプレ価格だけどな
アマゾンは￥6,850
アマゾンは￥6,850
163 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 10:55:33.69 ID:aDBr1REj
>>159
むしろ変わった点の指摘をお願いします
HDソフトとして異例なまでに短い開発期間
セーブまわりの仕様
実質有意な変更点がないステージまわり
もっと言えば、限界あるなかで商品作るなんて当たり前
それをファンが相うつようなかたち、ついてこれない人間がぼろぼろ出るかたちで
やってしまう選択の愚かさが前から問われてるのに
何を的外れな擁護してんのかと
むしろ変わった点の指摘をお願いします
HDソフトとして異例なまでに短い開発期間
セーブまわりの仕様
実質有意な変更点がないステージまわり
もっと言えば、限界あるなかで商品作るなんて当たり前
それをファンが相うつようなかたち、ついてこれない人間がぼろぼろ出るかたちで
やってしまう選択の愚かさが前から問われてるのに
何を的外れな擁護してんのかと
164 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 10:57:37.65 ID:yqhkhNoB
グラフィックも過剰評価だよな
手が衣装貫通したりベルトがボディについてるんじゃなく
ベルトがボディの表面になってて、中身にボディなかったり
手が衣装貫通したりベルトがボディについてるんじゃなく
ベルトがボディの表面になってて、中身にボディなかったり
165 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 10:58:24.93 ID:aDBr1REj
166 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:00:39.75 ID:LrRlv3yD
確かに損益分岐3～5万程度で開発してると考えると、
開発費は微妙。ドリクラと比べたら、ボリュームに関しては
頑張っているといっていい。
小町はDLCなんじゃね。
そして曲に関しては、前作DLC分もいれりゃよかったのに。
いろいろけちりすぎたな。
ゲーム部分は家庭用向けになってて個人的にはポジティブに楽しめてる。
開発費は微妙。ドリクラと比べたら、ボリュームに関しては
頑張っているといっていい。
小町はDLCなんじゃね。
そして曲に関しては、前作DLC分もいれりゃよかったのに。
いろいろけちりすぎたな。
ゲーム部分は家庭用向けになってて個人的にはポジティブに楽しめてる。
167 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:01:04.05 ID:HPpjYl6a
168 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:01:42.98 ID:aDBr1REj
>>164
その構造だと接触判定が凄まじいことになるぞ
その構造だと接触判定が凄まじいことになるぞ
169 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:03:00.21 ID:aDBr1REj
>>167
読んで解らないの？
読んで解らないの？
170 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:06:04.16 ID:HPpjYl6a
>>169
＞HDソフトとして異例なまでに短い開発期間
＞セーブまわりの仕様
＞実質有意な変更点がないステージまわり
アイマス２の事業線がどの時点で引かれて、どれだけの人時間を組まれたのかなんて俺には分からないんだが
>>169は把握してるのかな？煽りではなくて単純にこう思う
＞HDソフトとして異例なまでに短い開発期間
＞セーブまわりの仕様
＞実質有意な変更点がないステージまわり
アイマス２の事業線がどの時点で引かれて、どれだけの人時間を組まれたのかなんて俺には分からないんだが
>>169は把握してるのかな？煽りではなくて単純にこう思う
171 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:10:59.05 ID:aDBr1REj
172 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:10:59.63 ID:ZT9xw7gg
プレイしての観想だろ
そんなにつっかかることか？
そんなにつっかかることか？
173 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:13:27.56 ID:HPpjYl6a
174 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:13:57.64 ID:8pc4GbEp
擁護じゃないけどゲームとしてあえて無印と被らないようにしてるのかと
曲はほぼ被ってないし描写にしろ背景説明は最低限にして
ソロでじっくり向き合いたい、新規がもっとキャラ背景を知りたいと思ったら無印やれ、って感じだ
逆に無印やってかけあいがみたい、アイドル活動の中身がみたいとか思ったら
２をどうぞみたいな。両方で相互補完になるのかね
曲はほぼ被ってないし描写にしろ背景説明は最低限にして
ソロでじっくり向き合いたい、新規がもっとキャラ背景を知りたいと思ったら無印やれ、って感じだ
逆に無印やってかけあいがみたい、アイドル活動の中身がみたいとか思ったら
２をどうぞみたいな。両方で相互補完になるのかね
175 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:16:29.85 ID:aDBr1REj
176 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:18:53.90 ID:XTJo55Im
どうだろう
２から入った人は、無印は投げ出す割合多いんじゃないかなぁ
作業ゲーだし
２から入った人は、無印は投げ出す割合多いんじゃないかなぁ
作業ゲーだし
177 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:20:11.76 ID:5/KBxt0v
一歩スレで持論展開して気持ち良くなっちゃうのは稀によく見る。
178 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:23:20.78 ID:8pc4GbEp
179 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:23:39.25 ID:cQcQ/Egt
何が悲しくて何年も前のソフトと今更相互補完しなきゃいけないのよ
ファンが求めてるのは最新技術を用いた上位互換
そもそも無印と２で相互補完しようなんて製作側も思ってないし実際なってない
ファンが求めてるのは最新技術を用いた上位互換
そもそも無印と２で相互補完しようなんて製作側も思ってないし実際なってない
180 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:23:41.72 ID:ByK4obdp
181 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:26:08.83 ID:aDBr1REj
182 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:32:02.43 ID:sqsA9BBe
183 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:36:27.86 ID:kf7Drxz5
実際ペイラインが3～5万程度で収まってるならいいんだけど、5万じゃ足りないような気がするなぁ。
DLCの売上も相当皮算用してるだろうしね。
DLCのあの値段設定を見てると、多少イメージが悪くなっても搾り取りに来てる感じだし。
DLCの売上も相当皮算用してるだろうしね。
DLCのあの値段設定を見てると、多少イメージが悪くなっても搾り取りに来てる感じだし。
184 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:37:12.92 ID:aDBr1REj
>>182
マイナスにでもならなきゃ総予算額は増額だよ
マイナスにでもならなきゃ総予算額は増額だよ
185 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:39:53.87 ID:LTCCFGiD
フルプライス8800円の品が実質無印のアペンド版ってどうしようもないと思うが
186 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:41:47.68 ID:RYE3cIVc
某近隣の半島だとMMORPG一作に50億円以上使って
その3分の2がグラフィック開発に使われたそうだね
残りは人件費が大部分だろう
その3分の2がグラフィック開発に使われたそうだね
残りは人件費が大部分だろう
187 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 11:42:36.62 ID:aDBr1REj
つーか、予算足りないなら足りないで
そのなけなしの予算でファンの連帯感だけはきっちり破壊していくって
どういう判断だ、って話で…
そのなけなしの予算でファンの連帯感だけはきっちり破壊していくって
どういう判断だ、って話で…
188 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 12:56:25.77 ID:RijHF5t+
予算が足りなくて竜宮P不可は仕方ないとしても
シナリオで、あの扱いはないわ。
後半ランキングが上がっていくのを見せるだけでも印象違うのに。
P不可なら竜宮Pが妥協できるシナリオにしないと駄目でしょう。
シナリオで、あの扱いはないわ。
後半ランキングが上がっていくのを見せるだけでも印象違うのに。
P不可なら竜宮Pが妥協できるシナリオにしないと駄目でしょう。
189 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 13:05:09.75 ID:M8QW3xgE
グラフィック至上主義のアイマスで
DSやSPよりグラの良い箱でこれだもんな
DSやSPよりグラの良い箱でこれだもんな
190 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 13:15:36.91 ID:lJJXdAvL
>>188
その点DSは勝負を成り立たせつつ噛ませ犬も立たせる理想的な流れだった
この事からアイマスとかませ演出の親和性は素晴らしく高いと言える
俺が一番恐れている事は、かませ演出自体が無くなる事だな
叩かれているのは方向性ではなく、技術だということを製作は理解してるんだろうか…
その点DSは勝負を成り立たせつつ噛ませ犬も立たせる理想的な流れだった
この事からアイマスとかませ演出の親和性は素晴らしく高いと言える
俺が一番恐れている事は、かませ演出自体が無くなる事だな
叩かれているのは方向性ではなく、技術だということを製作は理解してるんだろうか…
191 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 13:42:59.89 ID:vS62mQgB
>>190
DSの時から噛ませですらなく単なる事務の姉ちゃん扱いだった律子は…
DSの時から噛ませですらなく単なる事務の姉ちゃん扱いだった律子は…
192 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 13:46:54.73 ID:lJJXdAvL
193 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 13:51:33.78 ID:yqhkhNoB
踏み台になるくらいなら響みたいに
ファンサービスのチョイ役くらいで出てきた方がマシだな
涼とかいるから何されるかわからないし
ファンサービスのチョイ役くらいで出てきた方がマシだな
涼とかいるから何されるかわからないし
194 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 14:40:14.66 ID:sqsA9BBe
>>139
身元割り出して殺してやろうか？
身元割り出して殺してやろうか？
195 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 14:40:27.46 ID:ffKinclv
昨日ゲオでアイマス２の新品４９９９円で売っていたいた。ちなみに中古は４９８０円 アイマス２安くなったな
流石に今日見たら、新品は完売していた。
流石に今日見たら、新品は完売していた。
196 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 14:49:25.86 ID:RYE3cIVc
5000ラインで買おうとした人も結構いたんだろうな
はよもっと安くなってほしい。2000以下になったら買う
はよもっと安くなってほしい。2000以下になったら買う
197 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 14:51:33.90 ID:M8QW3xgE
アイマス２は売り逃げのチキンレースが始まっているから
アニメ次第では更に値下がりするだろうな
アニメ次第では更に値下がりするだろうな
198 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 14:53:31.78 ID:yqhkhNoB
今までの大量生産ワゴンコース違って出荷自体絞ってるっぽいしなぁ
3月まで制服無料ってのは商売上いい判断だったと思う
もう一つくらいやっておけばよかったのに
3月まで制服無料ってのは商売上いい判断だったと思う
もう一つくらいやっておけばよかったのに
199 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 14:56:20.47 ID:ffKinclv
日本橋の上新電機では、アイマス２のワゴンがあって昨日は６４８０円で今日みたら５９８０円で一日で５００円下がっていた。上新電機のワゴンで一日で５００円も下がるのは珍しい。やっぱりアイマス２は売れない
200 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 14:57:46.68 ID:M8QW3xgE
アニメ次第では盛り返せるだろうけど、小売りは
アニメ層がアイマスを見て買うとは思えないんだろうな
アニメ層がアイマスを見て買うとは思えないんだろうな
201 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:03:42.11 ID:ffKinclv
日本橋のゲマで、アイマス２のブシロードからでたスターパックが６０００円の４割引でもう売っていた。３６００円か 関連商品も売れている様子はないな。
202 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:07:45.19 ID:RYE3cIVc
出荷数が明らかになってない今、社員証の数字で推測するしかないね
10万近く番号があるから初回生産自体は10万っぽい
でも今市場に出回ってる在庫がそこまで多くないところを見ると
生産＝出荷になってなさそうなんだが、どうだろう
海外出荷数は全部あわせて1万超えるはずはないし
10万近く番号があるから初回生産自体は10万っぽい
でも今市場に出回ってる在庫がそこまで多くないところを見ると
生産＝出荷になってなさそうなんだが、どうだろう
海外出荷数は全部あわせて1万超えるはずはないし
203 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:12:31.60 ID:RYE3cIVc
204 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:17:27.62 ID:ffKinclv
２０３さんへ、カードゲームのことはよくわからんがアニメが失敗したら意味がない、むしろ値段があがるのならアニメが始まる直後が一番高そうな気がする。
205 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:18:11.25 ID:CKF7OK8h
発売日に3000円以下になるエロゲでも
アニメ化決まったら倍に跳ね上がるし
需要はともかく先に店がそう動くんじゃないかな
アニメ化決まったら倍に跳ね上がるし
需要はともかく先に店がそう動くんじゃないかな
206 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:22:48.54 ID:aDBr1REj
>>205
評判良ければそうもなろうが…
評判良ければそうもなろうが…
207 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:23:38.36 ID:RYE3cIVc
なるほど
アニメ放映開始直後が狙い所だね
アニメが始まる前に在庫がある程度捌けるかどうかが二匹目のドジョウか
アニメ放映開始直後が狙い所だね
アニメが始まる前に在庫がある程度捌けるかどうかが二匹目のドジョウか
208 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:24:40.18 ID:ffKinclv
日本橋では、ゲマ、とらのあなではまだ、店舗特典付きが全然売れていない。今回はアイマスのブレイクの初回特典付きがまだ大量にある。ソフトも関連商品も全然売れていない。アイマス２完全におわっとるな
209 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:27:13.38 ID:RYE3cIVc
ブレイクは流石に・・・
ある意味、石原のせいで作者は被害者とも言える
ある意味、石原のせいで作者は被害者とも言える
210 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:31:34.41 ID:aDBr1REj
211 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:31:54.02 ID:ffKinclv
仮に、アイマスのアニメが成功しても、３６０を購入して評判のよくないアイマス２を購入する人がいるのかな。アニメが始まる頃には、中古でおそらく２０００円くらいならねたで買うのかな。
212 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:33:31.88 ID:3SAt1DsX
ブレイクは流石にもう買う気にはなれんな
むしろ内容からしたらもともと売れなくて当然の出来だし
ヴァイスとか、戦闘機とかバンナムがどれだけ儲けてるかしらんけど
アイマスの本道はゲームだってことをいい加減自覚しやがれ
むしろ内容からしたらもともと売れなくて当然の出来だし
ヴァイスとか、戦闘機とかバンナムがどれだけ儲けてるかしらんけど
アイマスの本道はゲームだってことをいい加減自覚しやがれ
213 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:34:22.43 ID:KGlESzwq
まあ、アニメ放送開始は７月からだっけ？
それまで可能な限り資金集めて大量入荷したいタイトルってあるか？ って考えると
普通に在庫として抱えとくってのもあるんじゃね？ と思ったんだが
あの値段の商品を会計年度末またいで在庫として抱えるってのは結構まずくねえかって気もする
それまで可能な限り資金集めて大量入荷したいタイトルってあるか？ って考えると
普通に在庫として抱えとくってのもあるんじゃね？ と思ったんだが
あの値段の商品を会計年度末またいで在庫として抱えるってのは結構まずくねえかって気もする
214 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:35:00.92 ID:aDBr1REj
215 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:36:00.47 ID:wSOPSUJR
216 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:36:38.93 ID:ffKinclv
２１０さんへ、冗談は抜きで本当にです。昨日確認して５個ありました。今日みたら３個になっていて、流石にこの値段では売れるな。自分自身はカードゲームは興味がないのでスルーしたが
217 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:38:16.71 ID:RYE3cIVc
こう言っちゃなんだが、PS3用に開発してたら新規が結構寄り付きやすかっただろうな
多分今より+20000は売れてそうな気がする
あとアニメからの新規もBD買うついでってのもあるし
多分今より+20000は売れてそうな気がする
あとアニメからの新規もBD買うついでってのもあるし
218 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:39:54.46 ID:aDBr1REj
>>213
個人商店ならそういう采配やるのも自由だけど
そんな店はそもそも360ソフトの大量仕入れなんてやらんわな
大型店やチェーン店だと在庫率は店舗管理者の成績そのものだからね
さっさと換金して他のチャンス狙うほうが普通
自分の評価下げてまでアイマス2の売上に協力する義理ないんだから
個人商店ならそういう采配やるのも自由だけど
そんな店はそもそも360ソフトの大量仕入れなんてやらんわな
大型店やチェーン店だと在庫率は店舗管理者の成績そのものだからね
さっさと換金して他のチャンス狙うほうが普通
自分の評価下げてまでアイマス2の売上に協力する義理ないんだから
219 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:42:34.08 ID:l+IH/bd5
アニメも失敗したらまた荒れて今度こそ終焉しそうだな
あ、まだパチがあったか。パチは確定なのか知らないけど
あ、まだパチがあったか。パチは確定なのか知らないけど
220 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:43:41.15 ID:8gc+z6kr
どうしたってリストラした時点で爆死は目に見えていた。
918で9人で団結って聞いた瞬間に終わったよ。
918で9人で団結って聞いた瞬間に終わったよ。
221 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:46:28.84 ID:3SAt1DsX
あのバンナムのことだから大慌てで竜宮救済策を講じる
可能性は十分ある。
ただし今更去った人間を引き戻せるかは分からん。
可能性は十分ある。
ただし今更去った人間を引き戻せるかは分からん。
222 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:48:18.10 ID:aDBr1REj
石原はずして無印路線の新作やるっていうリリース出せば
FAX代だけでそれなりの効果は見込めるんだけどね
FAX代だけでそれなりの効果は見込めるんだけどね
223 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:51:30.68 ID:epMx3Raf
取り敢えず、今回は失敗した、ってことを公式が認識してくれればいいよな
次があるにしろ無いにしろ、今回の件を糧にして欲しい
……失敗したこと、「ちゃんと」認識してるよな？
「偶然だ」とか「箱だから」とか思ってないよな……？
次があるにしろ無いにしろ、今回の件を糧にして欲しい
……失敗したこと、「ちゃんと」認識してるよな？
「偶然だ」とか「箱だから」とか思ってないよな……？
224 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:51:38.34 ID:M8QW3xgE
アニメが7月ならそれまで寝かしておく小売りも少ないか
225 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:53:29.75 ID:RYE3cIVc
226 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 15:53:52.94 ID:ffKinclv
たびたび日本橋ネタですが、A-too日本橋でドリクラZEROが中古で２９８０円大量に在庫あり。横のゲオでは新品２９９９円で売っている。アイマス２の一ヶ月の姿はこうなるのかといつもゲオを見ると思う。
227 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 16:00:23.78 ID:KiVewz8L
228 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 16:02:38.72 ID:ffKinclv
A-too日本橋のアイマス２の中古在庫は２３本あり、ちなみ５３８０円売り。このあたりの店在庫と値段を調べると３６０のギャルゲームに明るい未来はあまりないきがす。
229 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 16:02:43.71 ID:KiVewz8L
230 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 16:05:21.25 ID:KiVewz8L
231 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 16:07:23.66 ID:aDBr1REj
232 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 16:07:35.87 ID:ByK4obdp
3月に在庫かかえたい店はないからな
233 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 16:08:54.50 ID:aDBr1REj
234 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 16:12:49.72 ID:ffKinclv
アイマス２はいつ祖父とA-tooのワゴンたたき売りになるのかしか楽しみはない。祖父のワゴンがゲオの４９９９円以上だったら嫌だな。
235 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 16:14:01.62 ID:gSln+KXj
236 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 16:17:04.90 ID:3SAt1DsX
社員証なし4700円で中古を買った自分が馬鹿みたいだな。
買ったのは２週間前だけど。
買ったのは２週間前だけど。
237 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 16:22:20.12 ID:KiVewz8L
>>235
X-55音源が使えなくなったし、カラオケ事業を売却した
後の移植になったからカスラックへのみかじめ負担が
重く感じたと言うのもあるんだろうな
イントロクイズを完全移植はいずれにしろ無理だっただろう
X-55音源が使えなくなったし、カラオケ事業を売却した
後の移植になったからカスラックへのみかじめ負担が
重く感じたと言うのもあるんだろうな
イントロクイズを完全移植はいずれにしろ無理だっただろう
238 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 16:24:58.22 ID:ffKinclv
２月末なら、中古も７０００円ぐらいしたから安くかったと思う。ちなみらしんばんで同じ時期に特典抜きでたぶん４６８０円で売っていた。
239 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 16:42:32.92 ID:b2JJa81d
DLCで殺害君をプロデュースしたいな
口癖は「殺してやろうか？」だけど
実際の容姿は上目遣いでオロオロしつつ余った袖を手できゅって握ってるロリっ娘
視線を合わせ続けると10秒で顔が真っ赤になって倒れてしまう
口癖は「殺してやろうか？」だけど
実際の容姿は上目遣いでオロオロしつつ余った袖を手できゅって握ってるロリっ娘
視線を合わせ続けると10秒で顔が真っ赤になって倒れてしまう
240 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 16:46:17.53 ID:3SAt1DsX
むしろ婦女子が喜ぶだろそれ
241 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 16:50:39.37 ID:M8QW3xgE
サツ・ガイクン
外人か
外人か
242 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 16:50:50.11 ID:+zfPJuZV
>>239
殺害君のID、NGから外したわ
殺害君のID、NGから外したわ
243 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 16:53:05.44 ID:M8QW3xgE
で、さっちゃんの容姿はどんな感じなんだ？
ロリっ娘だとして髪型はロング？ツイン？ボブ？
個人的にはサイネリアを幼女化したイメージなんだが
ロリっ娘だとして髪型はロング？ツイン？ボブ？
個人的にはサイネリアを幼女化したイメージなんだが
244 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 17:13:40.73 ID:yFakvzrj
>>243
ツン系の常道としては吊り目金髪ツインテが鉄板だが、
ここは敢えて黒髪ボブだな
黒髪ロングでウェーブが掛かると怨念は感じるがイメージ的に重すぎて洒落にならない
金髪ツインテだと口だけ殺害のツンデレにしか見えなくなる
黒髪ボブでこそ、シリアスと萌えが同居できると考える
>>231
だから一部リストラは下作だと（ｒｙ
ツン系の常道としては吊り目金髪ツインテが鉄板だが、
ここは敢えて黒髪ボブだな
黒髪ロングでウェーブが掛かると怨念は感じるがイメージ的に重すぎて洒落にならない
金髪ツインテだと口だけ殺害のツンデレにしか見えなくなる
黒髪ボブでこそ、シリアスと萌えが同居できると考える
>>231
だから一部リストラは下作だと（ｒｙ
245 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 18:38:28.54 ID:iOO1OJig
>>174
掛け合いがみたくて2をやったら、最初のレッスン以外メンバー間の掛け合いが無かったんだけど
掛け合いがみたくて2をやったら、最初のレッスン以外メンバー間の掛け合いが無かったんだけど
246 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 18:52:37.93 ID:XTJo55Im
レッスン後は、汎用台詞の組み合わせで一緒にいる感を出しているな
俺はこれで満足だったけど、
まあ感じ方はそれぞれか
俺はこれで満足だったけど、
まあ感じ方はそれぞれか
247 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 19:04:50.55 ID:iOO1OJig
>>246
コピペの改変だが
コミュをちょろっと見ようという気にもなれないだよね、2は。
無印なら挨拶→流行情報画面→衣装or楽曲選択→スケジュール選択→コミュアイドル選択→営業 だが
2だと挨拶→挨拶アイドル選択後の2択→（週によっては楽曲選択）→地方選択→スケジュール選択(一つ目の)→
地方選択→スケジュール選択(二つ目の)→衣装選択→コミュアイドル選択→都道府県クイズ→営業 だからな。
ちょろっとコミュや汎用台詞を楽しもうとしてもテンポが無印より寧ろ悪化してるんだよ。
コピペの改変だが
コミュをちょろっと見ようという気にもなれないだよね、2は。
無印なら挨拶→流行情報画面→衣装or楽曲選択→スケジュール選択→コミュアイドル選択→営業 だが
2だと挨拶→挨拶アイドル選択後の2択→（週によっては楽曲選択）→地方選択→スケジュール選択(一つ目の)→
地方選択→スケジュール選択(二つ目の)→衣装選択→コミュアイドル選択→都道府県クイズ→営業 だからな。
ちょろっとコミュや汎用台詞を楽しもうとしてもテンポが無印より寧ろ悪化してるんだよ。
248 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 19:06:28.90 ID:XTJo55Im
テンポが悪化しているってのだけは首肯しかねるなぁ
無印は酷すぎたよ、色々と
無印は酷すぎたよ、色々と
249 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 19:06:47.80 ID:cQcQ/Egt
掛け合いと言えば朝の挨拶時にネガティブ発言した奴に対する対応で
・慰める→他の二人が「あいつばっかひいきしてんじゃねーよ（怒）」
・諌める→他の二人が「あいつ怒られてんよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
な感じになるのがマジで苦痛なんだが、どうしてこんなんにしたんだろ・・・
・慰める→他の二人が「あいつばっかひいきしてんじゃねーよ（怒）」
・諌める→他の二人が「あいつ怒られてんよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
な感じになるのがマジで苦痛なんだが、どうしてこんなんにしたんだろ・・・
250 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 19:08:01.76 ID:BOnSpWBP
>>248
無印のテンポアップ版のSPと比べるべきだなそれは
無印のテンポアップ版のSPと比べるべきだなそれは
251 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 19:13:02.08 ID:XTJo55Im
252 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 19:18:38.02 ID:yFakvzrj
>>251
アイドルを実在の人間になるべく近づけようとする方向性とは相容れないんだよなぁ
システムとして割り切るなら既読スキップバックログ実装すべき
リアル感出すなら夢オチループはやっちゃいけない
他の部分にも言えることだが、アイマス２は総じて中途半端で長所を殺してるんだよな
アイドルを実在の人間になるべく近づけようとする方向性とは相容れないんだよなぁ
システムとして割り切るなら既読スキップバックログ実装すべき
リアル感出すなら夢オチループはやっちゃいけない
他の部分にも言えることだが、アイマス２は総じて中途半端で長所を殺してるんだよな
253 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 19:22:11.45 ID:iOO1OJig
いや、夢オチループはリアルさうんぬん以前の問題でやっちゃだめだろ
イベントフェスの意味が全く存在しないじゃん、だって
イベントフェスの意味が全く存在しないじゃん、だって
254 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 19:27:14.50 ID:ytIqpxRK
>>252
いや、あんなこと出来る人間がそう滅多に実在するとは思えんが
いや、あんなこと出来る人間がそう滅多に実在するとは思えんが
255 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 19:28:00.77 ID:iOO1OJig
つーか、いっそのことフラグ回収型のギャルゲにしとけよと思うけどな
アケや無印と違って2のオデ(フェスも含めて)が楽しくてしょうがない奴なんか居ないだろ
こういう事を書くと「いや、俺は超楽しい」と書く奴が出てくるのかもしれんが
アケや無印と違って2のオデ(フェスも含めて)が楽しくてしょうがない奴なんか居ないだろ
こういう事を書くと「いや、俺は超楽しい」と書く奴が出てくるのかもしれんが
256 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 19:29:56.62 ID:XTJo55Im
257 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 19:34:59.30 ID:iOO1OJig
>>256
リセット前提は正直なんとも…
あと、オフライン専用の人からすりゃそりゃそうだろう
元々対戦用のシステムなんだし
格ゲーでCPUとしか対戦しないのに
「CPUとの対戦はつまらん」
と言われても困る
リセット前提は正直なんとも…
あと、オフライン専用の人からすりゃそりゃそうだろう
元々対戦用のシステムなんだし
格ゲーでCPUとしか対戦しないのに
「CPUとの対戦はつまらん」
と言われても困る
258 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 19:39:40.79 ID:yFakvzrj
>>254
ああ、ギスギスシステムはシステムとして割り切れない奴には辛いだろうと言いたかったんだ
んで、システムとして割り切らないと楽しめない仕組みの割に、既読スキップとか無いし半端だよね、と
ちょっとごっちゃになっちゃってたな 反省
>>253
ドラクエなんかは死んで経験値引き継ぎで城に戻ってるんで、それ自体が悪いわけじゃ無いと思うんだよ
アイマスと水と油だとは思うけど、やっぱりそれは理由含めて考察すべきじゃないかな
個人的には、「プロデュース体験ゲーム」じゃなくなるのが嫌だね
巻き戻される事それ自体というより、巻き戻されて勝ったストーリーを見せられる事により「自分のプロデュース」じゃなくなる
バッドエンドになっても、自分以外の力が強引に作った路線なのが見え見えで二人三脚でも一期一会でもなくなっちゃってるのが痛い
ああ、ギスギスシステムはシステムとして割り切れない奴には辛いだろうと言いたかったんだ
んで、システムとして割り切らないと楽しめない仕組みの割に、既読スキップとか無いし半端だよね、と
ちょっとごっちゃになっちゃってたな 反省
>>253
ドラクエなんかは死んで経験値引き継ぎで城に戻ってるんで、それ自体が悪いわけじゃ無いと思うんだよ
アイマスと水と油だとは思うけど、やっぱりそれは理由含めて考察すべきじゃないかな
個人的には、「プロデュース体験ゲーム」じゃなくなるのが嫌だね
巻き戻される事それ自体というより、巻き戻されて勝ったストーリーを見せられる事により「自分のプロデュース」じゃなくなる
バッドエンドになっても、自分以外の力が強引に作った路線なのが見え見えで二人三脚でも一期一会でもなくなっちゃってるのが痛い
259 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 19:40:38.95 ID:3SAt1DsX
>>256
２のオデは作業感が半端ないんだよ
特別オーディションも無いし、曲決めたらオデ、ライブ、フェスと
大してやることが変わらん。
あと１よりテンポは良くなってるが
逆にテンポ悪くなってる部分が多くていちいち鬱陶しい。
何でボタン連打ゲーをさっさと改善しないのか。
２のオデは作業感が半端ないんだよ
特別オーディションも無いし、曲決めたらオデ、ライブ、フェスと
大してやることが変わらん。
あと１よりテンポは良くなってるが
逆にテンポ悪くなってる部分が多くていちいち鬱陶しい。
何でボタン連打ゲーをさっさと改善しないのか。
260 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 19:53:35.17 ID:XJAuLm/Q
まあ全体的にテンポ良くなってるからこそ
所々にある非常にテンポ悪いところが気になるんだよねえ
しかしギャルゲーじゃないとか言う話は聞いた事ある気はするが
ゲームの形式としては無印よりギャルゲーに近付いてるんだよな
CD売上シミュレーションゲーム付きギャルゲーになってる
アイドル育成してる気にならんのよなあ
所々にある非常にテンポ悪いところが気になるんだよねえ
しかしギャルゲーじゃないとか言う話は聞いた事ある気はするが
ゲームの形式としては無印よりギャルゲーに近付いてるんだよな
CD売上シミュレーションゲーム付きギャルゲーになってる
アイドル育成してる気にならんのよなあ
261 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 20:00:43.34 ID:tE9CmfsU
無印はアケと違いランクアップリミットも引きこもり減衰も無いし、S取るのにトプトプも必要無い
その上リセットが可能だから、まあ無限コンティニューが可能なSTGみたいなものだな
それでも楽しもうと思うなら無限コンティニューを使うのは駄目だわ
で、2のオデだがこれはもうマニー、アクセとお守りのゲーム。
これはこれで別にいいとは思う、ドラクエで敵を倒して経験値をためれば強くなるのは当然
ただプレイヤースキルの介在する余地が圧倒的に低下した。
これも対戦を初めから考慮しない2なら一概に間違いとも言えない。
ただ、単にオデだけを見るならアケが圧倒的に面白く、無印は微妙、2は作業といった感じ
俺にとってはね
その上リセットが可能だから、まあ無限コンティニューが可能なSTGみたいなものだな
それでも楽しもうと思うなら無限コンティニューを使うのは駄目だわ
で、2のオデだがこれはもうマニー、アクセとお守りのゲーム。
これはこれで別にいいとは思う、ドラクエで敵を倒して経験値をためれば強くなるのは当然
ただプレイヤースキルの介在する余地が圧倒的に低下した。
これも対戦を初めから考慮しない2なら一概に間違いとも言えない。
ただ、単にオデだけを見るならアケが圧倒的に面白く、無印は微妙、2は作業といった感じ
俺にとってはね
262 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 20:01:23.52 ID:Av1j0BJY
ここも単なるキチガイの雑談スレになったか
もうキチガイニコ厨の巣アイマススレと合流しろよ
もうキチガイニコ厨の巣アイマススレと合流しろよ
263 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 20:07:36.66 ID:wlyk6ocT
２は方向性としては良いよ。これからシステムつめていけば楽しく出来るもの
対戦前提のアケマス仕様からの系譜の無印は未来がねえわ
対戦前提のアケマス仕様からの系譜の無印は未来がねえわ
264 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 20:15:03.01 ID:tE9CmfsU
対戦要素を無くすのなら「オデが必要なのかどうか？」から初めても良かったと思うがね
265 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 20:20:31.47 ID:7yPNpDP5
2がアケから無印ＳＰ同様に計画が進むのだとすれば
発売してすぐに移植版の計画が練られているはず
だよな
発売してすぐに移植版の計画が練られているはず
だよな
266 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 20:25:08.73 ID:5xO17G4E
オン対戦なけりゃやってることは10年前のゲームだしなぁ
267 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 21:01:56.89 ID:Z5LWqAY4
今日の殺害君のID：Av1j0BJY
268 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 21:14:18.28 ID:S/sMEk4s
選択肢が頻繁に発生するのと直前にオートになるのがダブルでうざい
スキップ実装して選択肢前で解除とか、選択肢出てるときにも下に文章表示したままとかいくらでもできるのに
スキップ実装して選択肢前で解除とか、選択肢出てるときにも下に文章表示したままとかいくらでもできるのに
269 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 21:18:13.95 ID:wlyk6ocT
あと擬音をテキストで表示するのはどうなんだろうな
アケマスは周囲の環境で聞こえにくいからそうしたんだろうし無印はその移植だからわかる
でも２は家庭用に特化したんだからいらなかったんじゃないかなぁ
アケマスは周囲の環境で聞こえにくいからそうしたんだろうし無印はその移植だからわかる
でも２は家庭用に特化したんだからいらなかったんじゃないかなぁ
270 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 21:30:32.40 ID:3SAt1DsX
アイドルを映すのが腰から上ばっかりですっごい勿体無い。
ダンスレッスン前の喋ってるときぐらいの距離でもっと全身を見せてくれる
コミュがいっぱいあったら良かったのに。
衣装替えで踊るシーンなんかめっちゃ可愛いのに一瞬だし。
雪歩の膝枕コミュも一瞬すぎて不満だった。かわいかったけどさ。
ダンスレッスン前の喋ってるときぐらいの距離でもっと全身を見せてくれる
コミュがいっぱいあったら良かったのに。
衣装替えで踊るシーンなんかめっちゃ可愛いのに一瞬だし。
雪歩の膝枕コミュも一瞬すぎて不満だった。かわいかったけどさ。
271 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 21:43:54.67 ID:RYE3cIVc
ネガキャンしたいなら無印スレに行った方がいいと思うよ
ここは楽しく２について語るスレだよ？
ここは楽しく２について語るスレだよ？
272 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 21:44:50.45 ID:RYE3cIVc
おっと恥ずかしい
273 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:11:02.81 ID:Z7AAgY1C
普通の問題点に対する感想すらネガキャン扱いなのか。
スレを間違えたことよりそっちを恥ずべきじゃない？
スレを間違えたことよりそっちを恥ずべきじゃない？
274 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:13:41.39 ID:F/UpwTtU
ID:RYE3cIVcの存在自体が恥ずかしい
275 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:18:21.54 ID:RYE3cIVc
罵るんならもっといおりんっぽく罵ってよ！
276 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:19:23.45 ID:epMx3Raf
>>275
死ね
死ね
277 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:19:51.67 ID:lJJXdAvL
一歩だろうが2スレだろうが知った事か
俺はどっと君を叩く
徹底的にな
俺はどっと君を叩く
徹底的にな
278 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:21:15.78 ID:3SAt1DsX
俺も疑問点や改善点を指摘するだけですぐにネガキャン扱いする
アイマス界隈のこの言論統制はマジどうにかしたほうがいいと思うわ。
昔から何も変わってないじゃん。
スレ使い分けるのを別にどうこう言うつもりはないが、
そのせいで無差別に敵つくりすぎだっての。
アイマス界隈のこの言論統制はマジどうにかしたほうがいいと思うわ。
昔から何も変わってないじゃん。
スレ使い分けるのを別にどうこう言うつもりはないが、
そのせいで無差別に敵つくりすぎだっての。
279 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:23:50.38 ID:8gc+z6kr
スレがあっちこっちにあるから
気に入らないレスがあると「○○へ行け」「○○スレから来たんですね、お疲れ様です」
って言えば勝ちみたいな空気あるよね。
気に入らないレスがあると「○○へ行け」「○○スレから来たんですね、お疲れ様です」
って言えば勝ちみたいな空気あるよね。
280 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:24:41.41 ID:PPuLl0rp
そこらへんの人間が集まって作ったのが楽スレですので
281 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:27:15.45 ID:l+IH/bd5
真っ当な意見もネガキャン扱い
２スレは完全に信者スレだなー。怖くて見れネー
２スレは完全に信者スレだなー。怖くて見れネー
282 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:28:53.75 ID:rbyee8RS
283 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:31:52.89 ID:lJJXdAvL
284 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:32:03.67 ID:koxJrd4e
1週間ぐらい前に見に行ったときは、不満点を述べてるやつも
いたにはいたんだがな、今は「アイドルカワイイ」か「2最高」って
言ってるやつらしかいねーな
いたにはいたんだがな、今は「アイドルカワイイ」か「2最高」って
言ってるやつらしかいねーな
285 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:34:05.73 ID:epMx3Raf
>>281
せっかく名前を変えたのに結局何も変わらなかった
新規が寄り付く訳でもなく、中身もスレ数も楽スレのまま……
あんだけ時間を掛けて議論した意味まるで無し
流石に発売直後、あの空気に耐えきれずにとうとう脱落してしまった
今じゃ冗談抜きに不気味でスレを開くことも出来ない
せっかく名前を変えたのに結局何も変わらなかった
新規が寄り付く訳でもなく、中身もスレ数も楽スレのまま……
あんだけ時間を掛けて議論した意味まるで無し
流石に発売直後、あの空気に耐えきれずにとうとう脱落してしまった
今じゃ冗談抜きに不気味でスレを開くことも出来ない
286 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:34:26.07 ID:wlyk6ocT
287 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:37:13.98 ID:1m/vRhSU
俺普通に向こうで文句言いまくってるけどなあ
288 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:39:01.66 ID:F/UpwTtU
289 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:39:10.79 ID:lJJXdAvL
290 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:42:51.81 ID:3SAt1DsX
291 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:43:47.22 ID:LTCCFGiD
この流れ見ると明白だけどさ
明らかに本スレ住民と２スレ住民の場外乱闘スペースになってんだよな、ここも
明らかに本スレ住民と２スレ住民の場外乱闘スペースになってんだよな、ここも
292 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:43:48.61 ID:wlyk6ocT
293 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:47:24.24 ID:wlyk6ocT
294 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:47:36.44 ID:17N851XX
>>291
元々そういう場所だからここは健全と言っていいのかもしれんね
元々そういう場所だからここは健全と言っていいのかもしれんね
295 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:49:38.60 ID:8gc+z6kr
見ないで不満って言うくせに
普通に文句言いまくってるとやらの証拠出さないんだな。
あと普通に相手してるとやらの証拠出さずに
向こうはすぐにたたき出すとかね。
やっぱどっちか偏ってるよね。
普通に文句言いまくってるとやらの証拠出さないんだな。
あと普通に相手してるとやらの証拠出さずに
向こうはすぐにたたき出すとかね。
やっぱどっちか偏ってるよね。
296 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:50:24.37 ID:PPuLl0rp
>>293
無印スレで2褒めてる奴っていつも判で押したように
「俺はお前らとは違うんだよ」的フレーズ混ぜてくるからね
そして内容について反論されたら捨て台詞残して逃げるばかり
とてもとても「2褒めてるだけ」なんて言えたもんじゃねー
無印スレで2褒めてる奴っていつも判で押したように
「俺はお前らとは違うんだよ」的フレーズ混ぜてくるからね
そして内容について反論されたら捨て台詞残して逃げるばかり
とてもとても「2褒めてるだけ」なんて言えたもんじゃねー
297 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:53:06.18 ID:l+IH/bd5
298 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:53:06.59 ID:1m/vRhSU
ふと思ったんだが
もう発売から二週間も立って不満なんか出尽くしてるし
とは言えネタバレするわけにも行かないし
向こうじゃアイドルカワイイとか2最高くらいしか言う事ないんじゃなかろうか
もう発売から二週間も立って不満なんか出尽くしてるし
とは言えネタバレするわけにも行かないし
向こうじゃアイドルカワイイとか2最高くらいしか言う事ないんじゃなかろうか
299 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:53:43.49 ID:aUt+fvim
テンポはよくなってるけど、無印と比べるのは無印が可愛そう
逆にコミュ数とかボリューム的な部分に関してはシリーズオリジナルのアケと比べるべきだとは思った
2の要素それぞれを、アケ、無印、SP、DSのいいところとだけ比較するのはなあ
個人的に2で面白いなと思ったのは、ステージ前の口パクとか、夜会話のクイズ
ランダムじゃなくて、Pがそのキャラを理解してやることで正解できるってシステムは面白いね
一種のプレイヤースキルってやつかもしれない
逆にコミュ数とかボリューム的な部分に関してはシリーズオリジナルのアケと比べるべきだとは思った
2の要素それぞれを、アケ、無印、SP、DSのいいところとだけ比較するのはなあ
個人的に2で面白いなと思ったのは、ステージ前の口パクとか、夜会話のクイズ
ランダムじゃなくて、Pがそのキャラを理解してやることで正解できるってシステムは面白いね
一種のプレイヤースキルってやつかもしれない
300 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:54:59.66 ID:aUt+fvim
2スレが擁護厨の集まりと感じるか、本スレが批判厨の集まりと感じるかは、自分の立ち位置次第だよ
やってることはどっちもどっち
やってることはどっちもどっち
301 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:55:31.55 ID:koxJrd4e
153 ：※は書き手の主観や、内容の補足です：2011/03/13(日) 22:41:30.44 ID:coMYT1Mu
雑誌報告Ｐです。
声優グランプリ2011年4月号
「２」座談会よりその①
(※参加者は「ぬー・はらみー・あずみん」「石・中川サウンドＰ」です)
※最初は「２」が発売になりました的なインタビュアーのコメントに対して
新入り(苦笑)ガールズ＋石のなんやかんやな感想が
―――続編ながら前作の“パラレルワールド”的な形式で物語りになっているとか。
石：今回の『２』は時間軸が今までと少し違うのでパラレルワールドではありますが、
＞→765プロのみんなの考えていることや、行動原理は同じですので、まあ、いつもどおりという感じでもあります。
＞→なので、初めて『アイマス』に触れる方でも、前から『アイマス』を知ってくださっている方にも、親しみやすいと思います。
石：ゲーム的に違っているところとしては、Ｐといいながらマネージャーっぽい作業が大半だった前作から
＞→完全にＰっぽい作業が中心になったと言うところでしょうか。修学旅行の引率の先生をイメージしてもらえると
＞→分かりやすいですね。旅先の決定とか、喧嘩の仲裁とか、そんなことをしていくイメージです。
※以後は、ガールズの『２』のギスギスに対しての所感を述べていました。
※全体的にガールズと中川氏のコメントが多めです。
さすがに今回は上から抑えられたのか、あるいは掲載できなかったのがあるのか(苦笑)。
雑誌報告Ｐです。
声優グランプリ2011年4月号
「２」座談会よりその①
(※参加者は「ぬー・はらみー・あずみん」「石・中川サウンドＰ」です)
※最初は「２」が発売になりました的なインタビュアーのコメントに対して
新入り(苦笑)ガールズ＋石のなんやかんやな感想が
―――続編ながら前作の“パラレルワールド”的な形式で物語りになっているとか。
石：今回の『２』は時間軸が今までと少し違うのでパラレルワールドではありますが、
＞→765プロのみんなの考えていることや、行動原理は同じですので、まあ、いつもどおりという感じでもあります。
＞→なので、初めて『アイマス』に触れる方でも、前から『アイマス』を知ってくださっている方にも、親しみやすいと思います。
石：ゲーム的に違っているところとしては、Ｐといいながらマネージャーっぽい作業が大半だった前作から
＞→完全にＰっぽい作業が中心になったと言うところでしょうか。修学旅行の引率の先生をイメージしてもらえると
＞→分かりやすいですね。旅先の決定とか、喧嘩の仲裁とか、そんなことをしていくイメージです。
※以後は、ガールズの『２』のギスギスに対しての所感を述べていました。
※全体的にガールズと中川氏のコメントが多めです。
さすがに今回は上から抑えられたのか、あるいは掲載できなかったのがあるのか(苦笑)。
302 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:55:37.06 ID:17N851XX
立場上買えないから自分じゃプレイせずにレビュー見て叩き放題な否定派と
見えてる欠点承知で買って楽しめるとこ誉めてる肯定派じゃ
見てない2スレ叩きと同じでどう語り合っても不毛なだけだろ
見えてる欠点承知で買って楽しめるとこ誉めてる肯定派じゃ
見てない2スレ叩きと同じでどう語り合っても不毛なだけだろ
303 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:56:00.40 ID:3SAt1DsX
304 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:56:29.07 ID:LTCCFGiD
>>294
いや、以前は本スレetcから弾かれた連中の吹き溜まりみたいな感じだったと思うが
以前に石原アンチスレ状態だったのも、当時本スレじゃディレ1扱いで受容されてたっていう前提があったろ
現状が健全かどうかはさておき、微妙に方向性が変わってるのは確かなんじゃないか
一歩引いたってスレタイを「自分の常駐スレから一歩引いたスタンスで語る」って意味だと
誤認してる奴の多いこと多いこと…
いや、以前は本スレetcから弾かれた連中の吹き溜まりみたいな感じだったと思うが
以前に石原アンチスレ状態だったのも、当時本スレじゃディレ1扱いで受容されてたっていう前提があったろ
現状が健全かどうかはさておき、微妙に方向性が変わってるのは確かなんじゃないか
一歩引いたってスレタイを「自分の常駐スレから一歩引いたスタンスで語る」って意味だと
誤認してる奴の多いこと多いこと…
305 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:57:01.65 ID:PPuLl0rp
>>299
2として発売されたソフトの位置づけが、アケ・無印・SP・DSのすべての展開を打ち切ったうえで
今後のすべてのアイマスの基本として発売されるモノなんだからそういう比較されちゃうのもしょうがない
たとえばこれが「アイドルマスター」に適当なサブタイトルつけた
「数あるアイマスのひとつ」ならこんな批判されずに済んだわけだしね
2として発売されたソフトの位置づけが、アケ・無印・SP・DSのすべての展開を打ち切ったうえで
今後のすべてのアイマスの基本として発売されるモノなんだからそういう比較されちゃうのもしょうがない
たとえばこれが「アイドルマスター」に適当なサブタイトルつけた
「数あるアイマスのひとつ」ならこんな批判されずに済んだわけだしね
306 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:57:24.60 ID:8gc+z6kr
ここはずっと前から最前線の殴り合いだけど、
「あっちはキチガイ。こっちはまともなのに」っていう卑怯な活動はちょっとね。
堂々と殴り合えばいいんじゃないの？
「あっちはキチガイ。こっちはまともなのに」っていう卑怯な活動はちょっとね。
堂々と殴り合えばいいんじゃないの？
307 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 22:58:31.12 ID:lJJXdAvL
>>299
単純な入力回数が増えて没入間は増したと言えなくもない
パターン数とか干渉できる範囲の狭さとか、個別の不満はともかく方向性は悪くない
頻繁に発生する待機時間の問題さえ回避してくれれば大きな文句は無いんだが…
単純な入力回数が増えて没入間は増したと言えなくもない
パターン数とか干渉できる範囲の狭さとか、個別の不満はともかく方向性は悪くない
頻繁に発生する待機時間の問題さえ回避してくれれば大きな文句は無いんだが…
308 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:01:15.49 ID:RWd7GNs7
普通にゲームの話題で盛り上がってるが攻略スレだけ
後は個人的感情が混じってもうね
後は個人的感情が混じってもうね
309 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:05:03.75 ID:epMx3Raf
>>304
ずいぶんと今更だなｗ
9.18から大して掛からずに本スレがあのザマになって、石原も公式も叩き始めたからな
結果的にここも追随するか「本スレでは言えない」って銘文を重視するか、って時に楽スレの連中がしゃしゃり出て
結局は場外乱闘スレの出来上がり、と……
買っていないから本スレに引きこもる連中はまだ理解出来る
ただ、発売から3日とせずにプレイした上で愚痴る奴がぞろぞろ出て来ただろ？
本スレのみんながプレイした前提でぐだぐだ言う奴まで出始めて……
なんなんだあれは？ 買ったなら批判すんなよ。
買う前から駄作だって判るだろ、こんなもの。
箱すら買わずに楽スレに入り浸ってた俺が言うのもおかしいかも知れんけどさ。
ずいぶんと今更だなｗ
9.18から大して掛からずに本スレがあのザマになって、石原も公式も叩き始めたからな
結果的にここも追随するか「本スレでは言えない」って銘文を重視するか、って時に楽スレの連中がしゃしゃり出て
結局は場外乱闘スレの出来上がり、と……
買っていないから本スレに引きこもる連中はまだ理解出来る
ただ、発売から3日とせずにプレイした上で愚痴る奴がぞろぞろ出て来ただろ？
本スレのみんながプレイした前提でぐだぐだ言う奴まで出始めて……
なんなんだあれは？ 買ったなら批判すんなよ。
買う前から駄作だって判るだろ、こんなもの。
箱すら買わずに楽スレに入り浸ってた俺が言うのもおかしいかも知れんけどさ。
310 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:06:41.21 ID:RYE3cIVc
ほんと逆転裁判４と似た展開だね
でもアレと違って、上層部が無能だから
これからの展開も絶望的なのがねｗ
でもアレと違って、上層部が無能だから
これからの展開も絶望的なのがねｗ
311 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:07:59.62 ID:aUt+fvim
>>305
ハード的な制約や、設計的な制約で、できることとできないことってのがあるだろうからなあ
例えばDSの3人固定でのプロデュースは、シナリオ的に深い物ができると思うけど、2のほうは9人から3人選ぶ組み合わせ全部考えないといけない
逆に無印があるからこそ2当たり前に出来てるとかって事も多いだろうし
>>307
待機時間はもっと頭使えってのはあるよね
全体でのテンポは上がってるけど、無印から何も学んでないところも多々ある
どっとっぷTVのフォーカスや、おまもりの2連続選択肢なんかまとめられるだろうと
それ以前に普段の会話画面ではXYBボタンは余ってるんだから、ボタンから必要な時にだけメニューに入るような設計とか考えて欲しい
ハード的な制約や、設計的な制約で、できることとできないことってのがあるだろうからなあ
例えばDSの3人固定でのプロデュースは、シナリオ的に深い物ができると思うけど、2のほうは9人から3人選ぶ組み合わせ全部考えないといけない
逆に無印があるからこそ2当たり前に出来てるとかって事も多いだろうし
>>307
待機時間はもっと頭使えってのはあるよね
全体でのテンポは上がってるけど、無印から何も学んでないところも多々ある
どっとっぷTVのフォーカスや、おまもりの2連続選択肢なんかまとめられるだろうと
それ以前に普段の会話画面ではXYBボタンは余ってるんだから、ボタンから必要な時にだけメニューに入るような設計とか考えて欲しい
312 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:11:40.25 ID:RWd7GNs7
>>309
そういうのは「もしかしたら下馬評を捻じ曲げる内容かも」という淡い期待と、
半分人柱というのもあったんだろうね
あと買ったから批判するなというのはおかしいな
結果的に「プレイした人の生の声」として反映されたわけだし
そういうのは「もしかしたら下馬評を捻じ曲げる内容かも」という淡い期待と、
半分人柱というのもあったんだろうね
あと買ったから批判するなというのはおかしいな
結果的に「プレイした人の生の声」として反映されたわけだし
313 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:11:50.75 ID:wlyk6ocT
公式はプレイヤーの要望は受け取ってかなえようとしてると思うが、そういう方向でやるの？ っていうね
悪魔の曲解のようなことしてると感じる部分はあるわ
ユニット組んだのに絡みもなく空気だ（アイドル同士のｷｬｯｷｬｳﾌﾌ見たいよ）→ユニット内でトラブル発生するので仲介してください
みたいになｗ
悪魔の曲解のようなことしてると感じる部分はあるわ
ユニット組んだのに絡みもなく空気だ（アイドル同士のｷｬｯｷｬｳﾌﾌ見たいよ）→ユニット内でトラブル発生するので仲介してください
みたいになｗ
314 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:20:58.87 ID:Z5LWqAY4
>>299
>個人的に2で面白いなと思ったのは、ステージ前の口パクとか、夜会話のクイズ
>ランダムじゃなくて、Pがそのキャラを理解してやることで正解できるってシステムは面白いね
キャラを理解するまでもなく口を閉じた回数を数えるだけ、声優の声を覚えるだけだろ、アレ。
むしろ堅物優等生で照れ屋の「千早が」ユニットメンバーの前で余興とはいえ
男を誘う色っぽいお姉さま的な演技をするのに違和感感じないか？
ミンゴスじゃなくて千早が、こうゆう遊びに付き合うイメージって俺にはないんだけど。
むしろキャラクターを理解してる、愛着があるほど違和感が大きいんだよなあ。
といいつつ俺は２否定派の律子Ｐ。買ってプレイした上で言ってます
>個人的に2で面白いなと思ったのは、ステージ前の口パクとか、夜会話のクイズ
>ランダムじゃなくて、Pがそのキャラを理解してやることで正解できるってシステムは面白いね
キャラを理解するまでもなく口を閉じた回数を数えるだけ、声優の声を覚えるだけだろ、アレ。
むしろ堅物優等生で照れ屋の「千早が」ユニットメンバーの前で余興とはいえ
男を誘う色っぽいお姉さま的な演技をするのに違和感感じないか？
ミンゴスじゃなくて千早が、こうゆう遊びに付き合うイメージって俺にはないんだけど。
むしろキャラクターを理解してる、愛着があるほど違和感が大きいんだよなあ。
といいつつ俺は２否定派の律子Ｐ。買ってプレイした上で言ってます
315 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:21:01.38 ID:aUt+fvim
>>313
あるのは竜宮×誰かって絡みだけで、ユニット内の共同コミュみたいなのが皆無なのは意味不明だよね
不評な朝会話を何十パターンも入れるくらいだったら、1組み合わせにつき一つでもいいから36通りの二人コミュないしは、84通りの3人コミュでも作ってくれたほうが良かった
あるのは竜宮×誰かって絡みだけで、ユニット内の共同コミュみたいなのが皆無なのは意味不明だよね
不評な朝会話を何十パターンも入れるくらいだったら、1組み合わせにつき一つでもいいから36通りの二人コミュないしは、84通りの3人コミュでも作ってくれたほうが良かった
316 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:29:23.25 ID:wlyk6ocT
317 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:31:26.19 ID:17N851XX
318 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:31:29.62 ID:aUt+fvim
>>314
>むしろ堅物優等生で照れ屋の「千早が」ユニットメンバーの前で余興とはいえ
>男を誘う色っぽいお姉さま的な演技をするのに違和感感じないか？
これは個別の内容に関してだからシステム的にどうのとは違うと思うけど、前半で言う通り慣れると覚えるだけの作業になってくるってのはあるかもね
でも9人分覚えるまでは色々悩みながらプレイできるし、試みとしてランダムじゃなくプレイヤーが上手くなることでテンション管理がしやすくなって攻略がしやすくなるというのは面白いなと
アイマスにはADVみたいに文章だけじゃなく合間合間に入るミニゲームにも期待してるから、個人的にだけどこういう方向性を好意的に受け止めてるってのがあるかもしれないが
>むしろ堅物優等生で照れ屋の「千早が」ユニットメンバーの前で余興とはいえ
>男を誘う色っぽいお姉さま的な演技をするのに違和感感じないか？
これは個別の内容に関してだからシステム的にどうのとは違うと思うけど、前半で言う通り慣れると覚えるだけの作業になってくるってのはあるかもね
でも9人分覚えるまでは色々悩みながらプレイできるし、試みとしてランダムじゃなくプレイヤーが上手くなることでテンション管理がしやすくなって攻略がしやすくなるというのは面白いなと
アイマスにはADVみたいに文章だけじゃなく合間合間に入るミニゲームにも期待してるから、個人的にだけどこういう方向性を好意的に受け止めてるってのがあるかもしれないが
319 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:32:26.66 ID:S/sMEk4s
2人コミュいいね
FEみたく何段階かあれば更に良し
だんだん仲良くなっていってるって気分になれそう
でも2はコミュの作業量減らしたくて仕方なかったって感じがひしひしと伝わってくる
FEみたく何段階かあれば更に良し
だんだん仲良くなっていってるって気分になれそう
でも2はコミュの作業量減らしたくて仕方なかったって感じがひしひしと伝わってくる
320 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:37:48.37 ID:aUt+fvim
マンパワーが一定で理想どおりには行かないってのはプレイヤーとしても理解できるんだけど
小町削減とか、コミュ量少ないとか、削減された重要な部分に対して、木星の力の入れ具合とか朝会話とか使わない大半のお守りだとか、これはいらないだろって要素が多すぎるんだよな
何度も言われてるけど力の入れ具合を間違ってるのが残念すぎる
小町削減とか、コミュ量少ないとか、削減された重要な部分に対して、木星の力の入れ具合とか朝会話とか使わない大半のお守りだとか、これはいらないだろって要素が多すぎるんだよな
何度も言われてるけど力の入れ具合を間違ってるのが残念すぎる
321 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:40:08.18 ID:RYE3cIVc
>>317
今更バレ気にする必要あるかな
千早は今回殆ど初期から物分かりのいい依存症キャラになって
ユニットとの摩擦じゃなくて個人の葛藤で終わるストーリーなのがね
というより、リーダーとしての悩みに言及するキャラのが少ないよ
春香と雪歩だけじゃね？
今更バレ気にする必要あるかな
千早は今回殆ど初期から物分かりのいい依存症キャラになって
ユニットとの摩擦じゃなくて個人の葛藤で終わるストーリーなのがね
というより、リーダーとしての悩みに言及するキャラのが少ないよ
春香と雪歩だけじゃね？
322 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:41:11.17 ID:cQcQ/Egt
コミュどころか全てにおいて作業量減らしたくって仕方なかったんだろう
これはアイマス２が、と言うよりバンナム（の中の旧ナムコ側）の悪しき慣習だけど
上層部が拝金主義でも現場は良い物を作ろうとしてることもあるんだろうけど
バンナムに関しては酷すぎてそういう人はすぐ会社を見限って離れていくからね
これはアイマス２が、と言うよりバンナム（の中の旧ナムコ側）の悪しき慣習だけど
上層部が拝金主義でも現場は良い物を作ろうとしてることもあるんだろうけど
バンナムに関しては酷すぎてそういう人はすぐ会社を見限って離れていくからね
323 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:45:42.74 ID:wlyk6ocT
プレイアビリティに関しては任天堂に金はらってでもチェックしてもらって欲しいレベル
アイマスシリーズ全部にいえることだけど、快適に遊ばせてくれよｗ
アイマスシリーズ全部にいえることだけど、快適に遊ばせてくれよｗ
324 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:49:13.77 ID:aUt+fvim
>>321
美希ばかり何周もしててまだ全員クリアできてないから、真美とか真とか未クリアなのもいるけど、
皆が皆リーダーとしての葛藤をシナリオにおかなくても、各々何かしらの成長ってところでプロットの方向性が違うのは良いと思うけどな
千早の超常現象だとか、貴音の謎設定にP置いてけぼりだとか、違いを出しすぎようとして失敗してるキャラがいるのは最悪だけどね
美希ばかり何周もしててまだ全員クリアできてないから、真美とか真とか未クリアなのもいるけど、
皆が皆リーダーとしての葛藤をシナリオにおかなくても、各々何かしらの成長ってところでプロットの方向性が違うのは良いと思うけどな
千早の超常現象だとか、貴音の謎設定にP置いてけぼりだとか、違いを出しすぎようとして失敗してるキャラがいるのは最悪だけどね
325 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:52:58.49 ID:wlyk6ocT
326 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:54:35.78 ID:lJJXdAvL
>>323
エスコンのインターフェースとかすごいぞ
マジ昭和レベル
一部メニュー回りの糞仕様なんて最新作に至るまで全く改善されてねぇの
そろそろ任天堂みたいにクオリティコントロール専門の部署を作るべきだと思う
中村社長のカンで見極めてた時代とはもう違う
エスコンのインターフェースとかすごいぞ
マジ昭和レベル
一部メニュー回りの糞仕様なんて最新作に至るまで全く改善されてねぇの
そろそろ任天堂みたいにクオリティコントロール専門の部署を作るべきだと思う
中村社長のカンで見極めてた時代とはもう違う
327 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:58:44.29 ID:vS62mQgB
真美シナリオは何をしたがってのか分からなかった
328 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/13(日) 23:59:37.56 ID:aUt+fvim
329 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:01:57.86 ID:57k+1F/a
好きな子をセンター以外に配置した時も声が聞けるのは改善だと思った
無印はそれが出来なくてソロばっかやってたからな
まあ逆にそのせいで無印以上にＰ回数差がぶっちぎってるのが
スタッフの意向と真逆を行ってる気がしないでもないが
無印はそれが出来なくてソロばっかやってたからな
まあ逆にそのせいで無印以上にＰ回数差がぶっちぎってるのが
スタッフの意向と真逆を行ってる気がしないでもないが
330 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:03:53.23 ID:7Rz1cO6n
>>305
>たとえばこれが「アイドルマスター」に適当なサブタイトルつけた
>「数あるアイマスのひとつ」ならこんな批判されずに済んだわけだしね
そこのところに関してなんだが、俺は否定派がよく言う「アイマス2なんてなかった」とは別の意味で、
「アイマス2はまだ作られてない」と思うんだよな。アイマスをアニメに例えれば
アケマス＝原作
無印＝地上波テレビアニメ
SP・DS＝外伝OVA
2＝劇場版
という感じ。2の登場キャラは無印や外伝から引き継ぎされ一新なし、無印開始時から別の歴史を進んだ
世界なわけだろう。もし無印トゥルーエンドから2へ移行だとゲームとして筋立てが難しいので、鳴かず飛ばず
だった設定のパラレルワールドにしたんだろう。キャラ設定が一部変わってるあたりも、劇場版ではありがちなことだ。
で、何が言いたいかというと……結局今あるアイマス2は、ゲーム的に言うとアイマス1．5でしかないと思う。
そして否定派があれだけアイマス2の仕様に反発したのは、小町がPできないとか木星がうぜえとかもあろうけど、
「このアイマス2の世界観・設定が、無印の世界観・設定を上書きして塗り潰し、そのままアイマスの正史として据えられてしまう」
ことが嫌だったってのもでかいと思うんだよな。で、もしバンナムがあらかじめアイマス2の設定にパラレルワールドだの
なんだのと、漠然とした取り繕いをするんじゃなく、「これは劇場版で、テレビ版とは別物です」とぶっちゃけてれば、「なんだ劇場版か」
で済んだような気がするんだが。もちろん、「おいこらそれじゃ本当の2はいつ出るんだよボケ」って批判はまた出ただろうがね。
>たとえばこれが「アイドルマスター」に適当なサブタイトルつけた
>「数あるアイマスのひとつ」ならこんな批判されずに済んだわけだしね
そこのところに関してなんだが、俺は否定派がよく言う「アイマス2なんてなかった」とは別の意味で、
「アイマス2はまだ作られてない」と思うんだよな。アイマスをアニメに例えれば
アケマス＝原作
無印＝地上波テレビアニメ
SP・DS＝外伝OVA
2＝劇場版
という感じ。2の登場キャラは無印や外伝から引き継ぎされ一新なし、無印開始時から別の歴史を進んだ
世界なわけだろう。もし無印トゥルーエンドから2へ移行だとゲームとして筋立てが難しいので、鳴かず飛ばず
だった設定のパラレルワールドにしたんだろう。キャラ設定が一部変わってるあたりも、劇場版ではありがちなことだ。
で、何が言いたいかというと……結局今あるアイマス2は、ゲーム的に言うとアイマス1．5でしかないと思う。
そして否定派があれだけアイマス2の仕様に反発したのは、小町がPできないとか木星がうぜえとかもあろうけど、
「このアイマス2の世界観・設定が、無印の世界観・設定を上書きして塗り潰し、そのままアイマスの正史として据えられてしまう」
ことが嫌だったってのもでかいと思うんだよな。で、もしバンナムがあらかじめアイマス2の設定にパラレルワールドだの
なんだのと、漠然とした取り繕いをするんじゃなく、「これは劇場版で、テレビ版とは別物です」とぶっちゃけてれば、「なんだ劇場版か」
で済んだような気がするんだが。もちろん、「おいこらそれじゃ本当の2はいつ出るんだよボケ」って批判はまた出ただろうがね。
331 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:06:35.38 ID:CLfWFHTB
メディアミックスが足枷になってるのはそうだと思うが
だからといってあの不満足な出来のゲームは批判されてしかるべき
だからといってあの不満足な出来のゲームは批判されてしかるべき
332 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:09:25.88 ID:ShM2LMXd
作品の立ち位置がどうのこうの言う以前に、ソフト自体の出来が粗末なのが一番の問題
333 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:13:18.39 ID:xbz3q7Bf
まあアイマス1.5だったら叩かれてないだろうって部分は結構あると思う
やよいはこんな事言わないとか、小町も正史かSP美希みたいに外伝かで心境は随分違うだろうし
不満が出てるキャラのシナリオにしても、パラレルというのが納得できれば許せる部分も多い
その点については2nd visionとか言って塗り替えようとする石原が戦犯
やよいはこんな事言わないとか、小町も正史かSP美希みたいに外伝かで心境は随分違うだろうし
不満が出てるキャラのシナリオにしても、パラレルというのが納得できれば許せる部分も多い
その点については2nd visionとか言って塗り替えようとする石原が戦犯
334 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:17:57.42 ID:aWsbOgn/
今のところ石原より上の人が全部出てっちゃったから
総合ディレの位置に無能な石原がいるのが問題で
さらに、不評の２が今後のアイマス準拠にしようというのがダメだねぃ・・・
いくらインタビューやらで「パラレルです」って言っても
それが商品として公式設定だと表明できなければ、リップサービスで終わる
総合ディレの位置に無能な石原がいるのが問題で
さらに、不評の２が今後のアイマス準拠にしようというのがダメだねぃ・・・
いくらインタビューやらで「パラレルです」って言っても
それが商品として公式設定だと表明できなければ、リップサービスで終わる
335 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:18:39.78 ID:Bu3coqkV
2nd設定が受け入れられないなら初代に篭ってればいいじゃないか
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/w/a/r/warasoku/634_2010091514115.jpg
煽りじゃなくて素直にそう思う、実際そうしてるPも多いしね
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/w/a/r/warasoku/634_2010091514115.jpg
煽りじゃなくて素直にそう思う、実際そうしてるPも多いしね
336 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:19:05.47 ID:x/qM7HOz
大元の問題は、やっぱそこになるんだろうな＞「２」が今後のスタンダード発言
ところで、ガイドブックは出たけど、本格的な攻略本って出るのかね
それこそソフトバンククリエイティブ(＝ゲーマガ)あたりから
無印の時のエンターブレインから出た奴は、コミュ全掲載とか
その辺りのボリュームも半端なかったが、「２」の攻略本って
仮に出たとしても、何かすっごい薄っぺらい気がするんだよね
ＤＳやＳＰの本にも負けそうなぐらいｗ
ところで、ガイドブックは出たけど、本格的な攻略本って出るのかね
それこそソフトバンククリエイティブ(＝ゲーマガ)あたりから
無印の時のエンターブレインから出た奴は、コミュ全掲載とか
その辺りのボリュームも半端なかったが、「２」の攻略本って
仮に出たとしても、何かすっごい薄っぺらい気がするんだよね
ＤＳやＳＰの本にも負けそうなぐらいｗ
337 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:20:30.38 ID:ShM2LMXd
１．５だったらだったで「また外伝か、いい加減ナンバリングの正統続編作れよ」
って言われるだけだよ。ってか既に散々言われてたからこの２と呼ばれてるものを作ったとも言える
って言われるだけだよ。ってか既に散々言われてたからこの２と呼ばれてるものを作ったとも言える
338 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:22:08.62 ID:mbMP0lEM
>>331
まあその通りなんだけど、そをれを言うならSPだってお世辞にも出来がいいとは言えなかったろ。
ハードの性能とかを別にしても。ファンディスク的な位置づけだったL4Uも含め、そういう粗製乱造の
歴史を経てきたせいで、バンナムはユーザーが作品の出来に神経質になってることを軽視しすぎたな。
仮に2が実質1．5に過ぎず、無印世界の賞味期限を引き延ばしてせこく儲けたい意図が透けて見えた
としても、出来が良ければこれはこれでとなっただろうし、手抜き作品で金を吸い上げようという手法が
批判されるのは当然だな。
あとつけ加えると、バンナム的にはもう流石にナンバリングを更新しないと年月的にまずいと思って2に
したんだろうけど、ユーザーは2と聞けば正統的な続編を連想するから、「これが765プロの未来か！」と
いう誤解や不満が生ずるのも当然だと思う。ほんとあの会社はプロモがヘタクソだな。
まあその通りなんだけど、そをれを言うならSPだってお世辞にも出来がいいとは言えなかったろ。
ハードの性能とかを別にしても。ファンディスク的な位置づけだったL4Uも含め、そういう粗製乱造の
歴史を経てきたせいで、バンナムはユーザーが作品の出来に神経質になってることを軽視しすぎたな。
仮に2が実質1．5に過ぎず、無印世界の賞味期限を引き延ばしてせこく儲けたい意図が透けて見えた
としても、出来が良ければこれはこれでとなっただろうし、手抜き作品で金を吸い上げようという手法が
批判されるのは当然だな。
あとつけ加えると、バンナム的にはもう流石にナンバリングを更新しないと年月的にまずいと思って2に
したんだろうけど、ユーザーは2と聞けば正統的な続編を連想するから、「これが765プロの未来か！」と
いう誤解や不満が生ずるのも当然だと思う。ほんとあの会社はプロモがヘタクソだな。
339 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:22:45.12 ID:TntKkFUC
340 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:23:09.63 ID:aWsbOgn/
341 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:24:29.08 ID:TntKkFUC
342 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:26:43.77 ID:Bu3coqkV
343 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:28:36.10 ID:hg5yanM3
ぶっちゃけディレ2がもうちょっと頑張ってりゃ、ここですらゲーム性叩きながら大絶賛してたと思うぞ…
344 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:28:45.38 ID:CLfWFHTB
>>340
無印、SP、DSと完全にパラレルでその時点ですでに排他的だから
今更な気がしないか？
だからこそ「正当続編」に過度に期待が集まったわけだけども。
それにこんな大規模にメディアミックス展開してる時点で
２の否定の流れなんてなるわけないよ。
無印、SP、DSと完全にパラレルでその時点ですでに排他的だから
今更な気がしないか？
だからこそ「正当続編」に過度に期待が集まったわけだけども。
それにこんな大規模にメディアミックス展開してる時点で
２の否定の流れなんてなるわけないよ。
345 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:29:09.65 ID:mbMP0lEM
>>339
今回のアイマス騒動は公式とユーザーの相互認識の誤解から発した溝が、年月を経て埋めがたいほどに
拡大したことから始まった話で、まずその前提の食い違いがどこにあったかから考えることが必要になる。
つまり、>>335やお前みたいに、物事を考える時結論から入るタイプの人間には向かない話題なんだよ。
今回のアイマス騒動は公式とユーザーの相互認識の誤解から発した溝が、年月を経て埋めがたいほどに
拡大したことから始まった話で、まずその前提の食い違いがどこにあったかから考えることが必要になる。
つまり、>>335やお前みたいに、物事を考える時結論から入るタイプの人間には向かない話題なんだよ。
346 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:29:42.33 ID:xbz3q7Bf
>>340
ちょっと違う
今の2極化の構造って
・無印唯一の2アンチ（2をスルーしてるのも含めて）
・無印も2もどっちでも食っちゃう（肯定とまではいかないけど存在を認めてるのも含めて）
2のみしか愛せないってやつはほぼ居ない
ちょっと違う
今の2極化の構造って
・無印唯一の2アンチ（2をスルーしてるのも含めて）
・無印も2もどっちでも食っちゃう（肯定とまではいかないけど存在を認めてるのも含めて）
2のみしか愛せないってやつはほぼ居ない
347 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:32:27.62 ID:aWsbOgn/
しかし、ここでいくら論争したところで公式に意向が行き届かないというジレンマ
所詮バンナムだよねー
所詮バンナムだよねー
348 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:32:47.47 ID:9WxP0bLw
349 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:35:12.09 ID:xbz3q7Bf
感情面で見ると、俺達と俺達が愛した無印をなかったことにする気か・・・絶対に許さないってのが大きい
これは無印を愛していればいるほど当たり前の感情
そんなことも読めない石原は万死に値するってのが根底にある
これは無印を愛していればいるほど当たり前の感情
そんなことも読めない石原は万死に値するってのが根底にある
350 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:37:51.63 ID:aWsbOgn/
>>346
もう少し考えてみて欲しい
自分も２の良いところ取りはしようとする方だが
竜宮設定については、それこそ竜宮孤立はありえないのと、竜宮扱いでもいいの
二極が生まれる。もちろん、Pできないのが残念だという中立もあるけど
「竜宮組もPしたい」という意見は「別に竜宮設定が続いてもいい」とも取れるんだぜ
もう少し考えてみて欲しい
自分も２の良いところ取りはしようとする方だが
竜宮設定については、それこそ竜宮孤立はありえないのと、竜宮扱いでもいいの
二極が生まれる。もちろん、Pできないのが残念だという中立もあるけど
「竜宮組もPしたい」という意見は「別に竜宮設定が続いてもいい」とも取れるんだぜ
351 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:38:52.00 ID:mbMP0lEM
>>349
>感情面で見ると、俺達と俺達が愛した無印をなかったことにする気か・・・絶対に許さないってのが大きい
やっぱりそうなるよな。「パラレル」って設定は夢オチなんかと同じで、安易に使うと過去の作品でファンが
培った作品に対する思い入れを根こそぎにするから、容量・用法を守って使わないとヤバいのに、公式は
クロスメディア路線という会社の方針にファンを力ずくで巻き込もうとして、ご覧の有様になってしまったわけだ。
>感情面で見ると、俺達と俺達が愛した無印をなかったことにする気か・・・絶対に許さないってのが大きい
やっぱりそうなるよな。「パラレル」って設定は夢オチなんかと同じで、安易に使うと過去の作品でファンが
培った作品に対する思い入れを根こそぎにするから、容量・用法を守って使わないとヤバいのに、公式は
クロスメディア路線という会社の方針にファンを力ずくで巻き込もうとして、ご覧の有様になってしまったわけだ。
352 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:39:10.95 ID:yXX0tUFE
まあ本スレは一歩ひいてみると、ちょっとアレだよね
外野さんがあの執拗な叩きをどう感じるかは想像にかたくない
外野さんがあの執拗な叩きをどう感じるかは想像にかたくない
353 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:41:43.12 ID:gIZoBMNF
>「竜宮組もPしたい」という意見は「別に竜宮設定が続いてもいい」とも取れるんだぜ
捻くれた解釈と思った
捻くれた解釈と思った
354 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:42:26.91 ID:oPB6rbvX
竜宮がP出来ないのはもちろん残念だけど
このスカスカな中身を見たら竜宮より先に
他キャラ、ゲームの肉付けしろって思っちゃう
このスカスカな中身を見たら竜宮より先に
他キャラ、ゲームの肉付けしろって思っちゃう
355 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:43:53.24 ID:yXX0tUFE
356 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:44:17.74 ID:TR/CWHfu
357 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:44:26.65 ID:++u1hjP/
358 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:45:52.97 ID:yXX0tUFE
359 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:46:22.89 ID:6aOPzmuX
360 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:49:31.52 ID:aWsbOgn/
>>355
俺がどうしたいのか言っても仕方ないだろｗ
FDPみたいにフェードアウトされるか、
SPの961チームみたいに少しでも希望のある見せ方をするか
開発チームの誠意をどういう形でもいいから見せるべきじゃね？
今はどう見たって石原側から一方的に押し付けてるんだからさ
俺がどうしたいのか言っても仕方ないだろｗ
FDPみたいにフェードアウトされるか、
SPの961チームみたいに少しでも希望のある見せ方をするか
開発チームの誠意をどういう形でもいいから見せるべきじゃね？
今はどう見たって石原側から一方的に押し付けてるんだからさ
361 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:50:40.72 ID:57k+1F/a
362 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:50:54.75 ID:mbMP0lEM
というかアイマスに興味ない外野にどう思われるかとか、そんなことを気に病むPがいたとは知らなかった。
人間長生きはするもんだな。日々新しい発見がある。
人間長生きはするもんだな。日々新しい発見がある。
363 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:53:17.36 ID:xbz3q7Bf
>>350
小町化を認めた（許容した）上で、ゲーム的にPもできたほうが良いっていう、小町キャラも救って派と
小町設定自体認められない、設定を破棄して正史としてPできたほうが良いっていう、小町自体無くせ派と
そこから派生して、2ではPできなくてもいいから今後のために小町設定破棄しろなんていうのもあるな
近いものはあるけど、結局は小町プロデュースを希望するのと、2を許容するかどうかは別問題なんだと思う
小町化を認めた（許容した）上で、ゲーム的にPもできたほうが良いっていう、小町キャラも救って派と
小町設定自体認められない、設定を破棄して正史としてPできたほうが良いっていう、小町自体無くせ派と
そこから派生して、2ではPできなくてもいいから今後のために小町設定破棄しろなんていうのもあるな
近いものはあるけど、結局は小町プロデュースを希望するのと、2を許容するかどうかは別問題なんだと思う
364 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:53:21.65 ID:Bu3coqkV
>>361
無印コミュの高品質←笑うところか？
無印コミュの高品質←笑うところか？
365 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:54:16.28 ID:yXX0tUFE
>>360
あのアホどもが誠意なんて見せるはずがないと思う
特に石原は石原だから石原なのであって、希望なんざ持つだけ無駄な気もする
実際問題としては2関連商品に金を落とさないってスタンスがベストなんじゃね？
署名も銭の現実の前にはまったく効果なかったし
あのアホどもが誠意なんて見せるはずがないと思う
特に石原は石原だから石原なのであって、希望なんざ持つだけ無駄な気もする
実際問題としては2関連商品に金を落とさないってスタンスがベストなんじゃね？
署名も銭の現実の前にはまったく効果なかったし
366 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:55:33.97 ID:ShM2LMXd
小町組がプロデュースできないのはクソだけど
公式が特定の組合せを提示したってのはある意味ではアリだったかもしれない
小町の衣装と曲は「そのユニットの物」って感じがして良かったし
その特定の組合せでは思う存分アイドル同士の掛け合いが出来るから
勿論それをバンバンやられるのは自由にユニットを組む自由度とトレードオフだから難しいけど
公式が特定の組合せを提示したってのはある意味ではアリだったかもしれない
小町の衣装と曲は「そのユニットの物」って感じがして良かったし
その特定の組合せでは思う存分アイドル同士の掛け合いが出来るから
勿論それをバンバンやられるのは自由にユニットを組む自由度とトレードオフだから難しいけど
367 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:56:35.60 ID:cF83kQfN
368 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:57:17.18 ID:xbz3q7Bf
369 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:57:27.80 ID:oPB6rbvX
370 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:57:49.96 ID:mbMP0lEM
371 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:58:24.96 ID:TMnS/2q2
>>346
２だけしか愛せないっていうか、
「２をやってみて１がいかにクソゲーだったか笑えてくる」「２最高。イラナイ子集団竜宮がパージされてより多くの人が楽しめるようになった」
なんていうコメントは何度も見たが。
もちろんこんなことを言う奴が本当にアイマスに少しでも愛着があるやつなのかという疑問や、
ただのお客さんの煽りの可能性は否定できないが。
２だけしか愛せないっていうか、
「２をやってみて１がいかにクソゲーだったか笑えてくる」「２最高。イラナイ子集団竜宮がパージされてより多くの人が楽しめるようになった」
なんていうコメントは何度も見たが。
もちろんこんなことを言う奴が本当にアイマスに少しでも愛着があるやつなのかという疑問や、
ただのお客さんの煽りの可能性は否定できないが。
372 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:58:25.42 ID:0EenHK9m
2は仕事関係のコミュばっかだしなあ
無印で言うところのある日の風景みたいなのは欲しかったなあ
無印で言うところのある日の風景みたいなのは欲しかったなあ
373 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:58:27.83 ID:V0YnFTuY
374 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:58:45.09 ID:xhMTV8EI
てゆうか、竜宮Ｐっていうのもいやだわ
俺は竜宮ってユニットもただの企画モノならいいと思うけど
今はもう四人が切り離されてる感じがしてなんか違和感
最初からあずさＰなだけなのにな
今やまとめられちゃうんだもんなー
俺は竜宮ってユニットもただの企画モノならいいと思うけど
今はもう四人が切り離されてる感じがしてなんか違和感
最初からあずさＰなだけなのにな
今やまとめられちゃうんだもんなー
375 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 00:59:12.15 ID:aWsbOgn/
>>363
結果論としては新規もあまり入らなかった＆竜宮組の不満は解消されてない現状がダメージ大きいと思うんだが
アイマスというコンテンツを継続するなら、今後の新展開で盛り返すか、今の状態を少しでも回復させるか
すぐにでも処置が取れるほうだとすれば
今の状態をなんとかするのが早いと思うんだがね
今更ゲームシステムをどうにかしたところで、変わるもんでもないだろ
結果論としては新規もあまり入らなかった＆竜宮組の不満は解消されてない現状がダメージ大きいと思うんだが
アイマスというコンテンツを継続するなら、今後の新展開で盛り返すか、今の状態を少しでも回復させるか
すぐにでも処置が取れるほうだとすれば
今の状態をなんとかするのが早いと思うんだがね
今更ゲームシステムをどうにかしたところで、変わるもんでもないだろ
376 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:00:11.16 ID:57k+1F/a
377 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:00:26.06 ID:hg5yanM3
378 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:02:39.50 ID:mbMP0lEM
379 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:04:12.89 ID:Bu3coqkV
>>366
アイドルマスターというユニット内のプチユニット（うしろ髪ひかれ隊やプッチモニみたいなの）は賛否両論じゃね
自分だけのアイドルユニットをプロデュースできるゲームなのに、公式から押し付けられるのを嫌がる人もいる
プロジェクト・フェアリーや竜宮小町といった固定メンバーで特色だした曲をリリースできるのは良い点だが
アイドルマスターというユニット内のプチユニット（うしろ髪ひかれ隊やプッチモニみたいなの）は賛否両論じゃね
自分だけのアイドルユニットをプロデュースできるゲームなのに、公式から押し付けられるのを嫌がる人もいる
プロジェクト・フェアリーや竜宮小町といった固定メンバーで特色だした曲をリリースできるのは良い点だが
380 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:05:13.66 ID:yXX0tUFE
>>368
実際的なリスクを負わせないと効果はないだろうね
「ジュピター外せ」論のときも思ったけど、そんなの製作コストを考えれば無理なのは明らか
アイマス2関連アイテムを買わない＝現行路線のバンナムの収益を増やさない、
というかたちで意思表示をするべきだった
>>371
そんな連中は騒ぎたいだけのアホに決まってるだろ
9/18以前も一部の頭がおかしいキャラアンチとかが居たけど、
そういう連中までアイマスファン、ましてやPと見なしてやる必要ねえわ
実際的なリスクを負わせないと効果はないだろうね
「ジュピター外せ」論のときも思ったけど、そんなの製作コストを考えれば無理なのは明らか
アイマス2関連アイテムを買わない＝現行路線のバンナムの収益を増やさない、
というかたちで意思表示をするべきだった
>>371
そんな連中は騒ぎたいだけのアホに決まってるだろ
9/18以前も一部の頭がおかしいキャラアンチとかが居たけど、
そういう連中までアイマスファン、ましてやPと見なしてやる必要ねえわ
381 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:06:19.13 ID:GJ1Nfqvp
>>364
こういう事言うと質が低いものもあるって反論が飛んでくるけど、
質が高いものもあるのは間違い無くね？ 少なくとも基盤は無印のコミュだし。
例え質の良さの割合が無印と2で変わらないとしても、
結局絶対的に数が違う以上、質が良いコミュは無印のほうが多いし。
2は質が良いコミュが多いって事なら分かるが、
例えばどんなコミュが良かったんだろうなあ。
少なくとも発売前はユニット内でのアイドル同士の掛け合いに期待があったが、
結局同じユニット内でのコミュの掛け合いは無いみたいだしなあ。
もしそれがあったら、無印に比べて進歩してるって言えそうだが。
こういう事言うと質が低いものもあるって反論が飛んでくるけど、
質が高いものもあるのは間違い無くね？ 少なくとも基盤は無印のコミュだし。
例え質の良さの割合が無印と2で変わらないとしても、
結局絶対的に数が違う以上、質が良いコミュは無印のほうが多いし。
2は質が良いコミュが多いって事なら分かるが、
例えばどんなコミュが良かったんだろうなあ。
少なくとも発売前はユニット内でのアイドル同士の掛け合いに期待があったが、
結局同じユニット内でのコミュの掛け合いは無いみたいだしなあ。
もしそれがあったら、無印に比べて進歩してるって言えそうだが。
382 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:06:56.53 ID:xbz3q7Bf
石原のアホはモー娘感覚なんだろ
不人気＝卒業、新キャラ入学で新しい血って
同じ面子で延々続けていくのは広がりがなくなって少しずつ衰退していくのも確かだし、
延々と新キャラで肥大していくのも一人一人が薄くなるというのも確かだが、何にでも極力荒れないやり方ってものがある
それが何かなんて一プレイヤーの俺にはわからないけど
完全に別キャラで2を作るってのも一つの手だし、真っ二つに分割して2Aと2Bみたいな交互の展開とか
完全に切捨てて無理やり新規参入ってのはモー娘が終わった原因の一つだろに
不人気＝卒業、新キャラ入学で新しい血って
同じ面子で延々続けていくのは広がりがなくなって少しずつ衰退していくのも確かだし、
延々と新キャラで肥大していくのも一人一人が薄くなるというのも確かだが、何にでも極力荒れないやり方ってものがある
それが何かなんて一プレイヤーの俺にはわからないけど
完全に別キャラで2を作るってのも一つの手だし、真っ二つに分割して2Aと2Bみたいな交互の展開とか
完全に切捨てて無理やり新規参入ってのはモー娘が終わった原因の一つだろに
383 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:08:00.20 ID:V0YnFTuY
384 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:08:24.13 ID:aWsbOgn/
>>374
そこだよねぇ・・・「切り離された感」
結局のところ亀裂の発端が「竜宮P不可」＝「切り離した」っていうアホなプロモーション
そしてそれを覆せるシナリオ補完もない＆今後の展開も発表しない
これらが２を許容するかしないかの境界線だと思うんだが
新規獲得、市場拡大とは無関係だからバンナムの上層部は無関心だろうね
そこだよねぇ・・・「切り離された感」
結局のところ亀裂の発端が「竜宮P不可」＝「切り離した」っていうアホなプロモーション
そしてそれを覆せるシナリオ補完もない＆今後の展開も発表しない
これらが２を許容するかしないかの境界線だと思うんだが
新規獲得、市場拡大とは無関係だからバンナムの上層部は無関心だろうね
385 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:09:40.49 ID:xVA/jsSg
公式ガイドブックですら9人と律子、あずささん、伊織、亜美の差が酷いからな
律子の場合はまだ律子と若林さんで1ページずつ使ってるが小町は3人で2ページ
「扱いに差をつける気は無い」、「4人も同じ765プロの仲間なのでご安心下さい」と言ったのはどの口かと
仮にも「公式」ガイドブックと名乗るなら扱いに差をつけるなよ
律子の場合はまだ律子と若林さんで1ページずつ使ってるが小町は3人で2ページ
「扱いに差をつける気は無い」、「4人も同じ765プロの仲間なのでご安心下さい」と言ったのはどの口かと
仮にも「公式」ガイドブックと名乗るなら扱いに差をつけるなよ
386 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:09:41.95 ID:yXX0tUFE
>>381
> 例えばどんなコミュが良かったんだろうなあ。
あんまり言いたくないが、大半のユーザが望んでる方向の最大公約数は
「あかるくなかよくてたのしくてふわふわしたあいます」だろうな
そっち方面で迎合しすぎてもつまらんとは思う
ただ2は迷走しすぎじゃボケェ
> 例えばどんなコミュが良かったんだろうなあ。
あんまり言いたくないが、大半のユーザが望んでる方向の最大公約数は
「あかるくなかよくてたのしくてふわふわしたあいます」だろうな
そっち方面で迎合しすぎてもつまらんとは思う
ただ2は迷走しすぎじゃボケェ
387 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:10:56.37 ID:mbMP0lEM
>>381
無印コミュに関して言うなら、サクラ大戦じみた誤字・言い間違いネタはいらんかったな。
あれやってるPがアホすぎるし。まあ無理を承知で言うと、コミュでPがどんな傾向の発言を
するかによって、アイドルの未来が変わってくる、とかがあればよかった。
無印コミュに関して言うなら、サクラ大戦じみた誤字・言い間違いネタはいらんかったな。
あれやってるPがアホすぎるし。まあ無理を承知で言うと、コミュでPがどんな傾向の発言を
するかによって、アイドルの未来が変わってくる、とかがあればよかった。
388 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:12:25.12 ID:CLfWFHTB
今事務所が第３段階に入ったんだが
あまりのグレードアップぶりにワロタ
無印のときにも思ったけど、
事務所が変わったときのコミュがその時そのキャラでしか見れないってのは
やめてほしいわ。
何回同じことをやらせる気だ。一期一会は言い訳にならねーぞ。
あまりのグレードアップぶりにワロタ
無印のときにも思ったけど、
事務所が変わったときのコミュがその時そのキャラでしか見れないってのは
やめてほしいわ。
何回同じことをやらせる気だ。一期一会は言い訳にならねーぞ。
389 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:12:37.78 ID:++u1hjP/
ＣＤ展開とかでユニットを作るのはアリだと思う
でもそれをゲームで押し付けられて自由度を失くすとかアホかと
俺個人としてはDS含めてアイマスのテキストは全部低レベルだと思ってるからさ、どんぐりの背比べ程度にしか見えんわ
その低レベルのテキストでも許せてしまうくらい、3Dモデルの動きの演出が他のゲームには無いアイマスの強みだと思ってる
その低レベルのテキストでも許せてしまうくらい、3Dモデルの動きの演出が他のゲームには無いアイマスの強みだと思ってる
391 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:14:16.28 ID:ShM2LMXd
392 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:15:51.95 ID:57k+1F/a
393 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:16:49.89 ID:aWsbOgn/
そういえばアニメは無事に始まるんだろうか
アニメでも竜宮設定があったら、まあそこで石原の意向が明確になるんだから
そこが、まだアイマスにしがみ付いてる諦めのわるいファン層がどうなるか決まるね
アニメでも竜宮設定があったら、まあそこで石原の意向が明確になるんだから
そこが、まだアイマスにしがみ付いてる諦めのわるいファン層がどうなるか決まるね
394 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:18:37.54 ID:xhMTV8EI
公式で組み合わせを推されるのもちょっと嫌かな
やよいおりとか
まぁこれは些細なことなんだけどさ
実際本編に問題なければ気にならなかったし
てゆうか、俺が意外な組み合わせ見たかっただけだし
やよいとあずささん、やよいと貴音とか凸凹したの見たかっただけだし
やよいおりとか
まぁこれは些細なことなんだけどさ
実際本編に問題なければ気にならなかったし
てゆうか、俺が意外な組み合わせ見たかっただけだし
やよいとあずささん、やよいと貴音とか凸凹したの見たかっただけだし
395 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:19:57.77 ID:yXX0tUFE
396 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:20:34.06 ID:ShM2LMXd
一期一会を言い訳に手抜きしてる部分が多すぎるよな
既読スキップやバックログ、シーンリプレイ入れないのもそうなんでしょ？
そんな一期一会言うなら夢落ちループ無くしてそれぞれエンディング作れっての
既読スキップやバックログ、シーンリプレイ入れないのもそうなんでしょ？
そんな一期一会言うなら夢落ちループ無くしてそれぞれエンディング作れっての
397 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:21:09.17 ID:xbz3q7Bf
>>384
そういうところのフォローは大事だよな
石原にはアイマスの場合他のゲームみたいに面白いゲームを作ればいいだけじゃない
その後ろの客を満足させる展開が大事だってのがわかってないんだろう
今回4人を小町ってユニットにしたこともどうかと思うんだよな
何か一時的な理由があってアイドル活動を休止してるとかのほうが今後の救いがあった
製作の都合でどうしても人数減らさないといけません、この埋め合わせは次回必ずするから許してください
って裏側をぶっちゃけて残念だけど次に期待ってなほうがまだ良かったんじゃないだろうか
そういうところのフォローは大事だよな
石原にはアイマスの場合他のゲームみたいに面白いゲームを作ればいいだけじゃない
その後ろの客を満足させる展開が大事だってのがわかってないんだろう
今回4人を小町ってユニットにしたこともどうかと思うんだよな
何か一時的な理由があってアイドル活動を休止してるとかのほうが今後の救いがあった
製作の都合でどうしても人数減らさないといけません、この埋め合わせは次回必ずするから許してください
って裏側をぶっちゃけて残念だけど次に期待ってなほうがまだ良かったんじゃないだろうか
398 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:24:52.51 ID:mbMP0lEM
>>391
そそ。まあ俺はキャサリンやってないからアレだが、例えばコミュごとに「優しい返事」「真面目な返事」「おちゃらけた返事」
の三タイプぐらいに分かれてて、その場面でどれを選ぶかでアイドルの属性に変化が生じてきて、そのコミュの累積で
アイドルの将来とEDのタイプが最終的に決定される、とかね。
そそ。まあ俺はキャサリンやってないからアレだが、例えばコミュごとに「優しい返事」「真面目な返事」「おちゃらけた返事」
の三タイプぐらいに分かれてて、その場面でどれを選ぶかでアイドルの属性に変化が生じてきて、そのコミュの累積で
アイドルの将来とEDのタイプが最終的に決定される、とかね。
399 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:28:22.03 ID:uuaRIvPo
>>396
よく言われてるウィンキースパロボが戦闘を見せるためにわざと戦闘カット不可にしてるぐらいの押し付けがましさだな
よく言われてるウィンキースパロボが戦闘を見せるためにわざと戦闘カット不可にしてるぐらいの押し付けがましさだな
400 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:28:33.67 ID:kRT11ZmU
401 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:29:40.35 ID:hg5yanM3
402 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:32:48.24 ID:mbMP0lEM
>>400
あっちは主人公の属性が変わるけど、アイマスではPの属性なんてのはプレイヤー自身が脳内で決めることで、
育てるべきアイドルをどう成長させるか、コミュでの返答ひとつひとつにその責任を担ってるという感じが出てる方が
いいかなと。
あっちは主人公の属性が変わるけど、アイマスではPの属性なんてのはプレイヤー自身が脳内で決めることで、
育てるべきアイドルをどう成長させるか、コミュでの返答ひとつひとつにその責任を担ってるという感じが出てる方が
いいかなと。
403 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:33:14.20 ID:57k+1F/a
矛盾点はスルーしてるんだけどどうしても一つだけ出来なかったが部分が
おまいらソロじゃ売れなかったはずじゃなかったのかと
普通にＰとして落ち込んだぞあの急上昇は
おまいらソロじゃ売れなかったはずじゃなかったのかと
普通にＰとして落ち込んだぞあの急上昇は
404 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:38:59.70 ID:GJ1Nfqvp
>>386
真剣に取り組むからこそぶつかるアイドルも見たいってのは分かる。
俺も見たかった。そういう題材はストーリーで通して見せれば映えるんだが。
団結力のシステムも、テンションのシステムをなんか引きずってるし。
団結力みたいなシステムは一年後より一年前とかの方が良さそうなんだが。
>>390
無印のコミュってランクの変化と繋げて作ってあって、
低ランクでの苦労と高ランクの成果、ランクによっての信頼関係の違い、
その辺はしっかり書かれてたと思うけどなあ。文章力って観点とは違うが。
個人的には育成方面としてゲーム性と繋がった見せ方出来てると思う。
>>398
選択肢の結果でポイントが溜まっていって、一定以上のポイントだと、
EDの描写が変化するぐらいならデータ量的にはあまり変わらない気もするな。
真剣に取り組むからこそぶつかるアイドルも見たいってのは分かる。
俺も見たかった。そういう題材はストーリーで通して見せれば映えるんだが。
団結力のシステムも、テンションのシステムをなんか引きずってるし。
団結力みたいなシステムは一年後より一年前とかの方が良さそうなんだが。
>>390
無印のコミュってランクの変化と繋げて作ってあって、
低ランクでの苦労と高ランクの成果、ランクによっての信頼関係の違い、
その辺はしっかり書かれてたと思うけどなあ。文章力って観点とは違うが。
個人的には育成方面としてゲーム性と繋がった見せ方出来てると思う。
>>398
選択肢の結果でポイントが溜まっていって、一定以上のポイントだと、
EDの描写が変化するぐらいならデータ量的にはあまり変わらない気もするな。
405 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:43:04.55 ID:oPB6rbvX
無印は骨組みが神がかってたなぁ。中身は質はともかく量は膨大だったし
まぁ無印のアイドルランクってシステム俺は嫌いだったけど
まぁ無印のアイドルランクってシステム俺は嫌いだったけど
406 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:44:22.54 ID:aWsbOgn/
407 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:44:29.37 ID:Bu3coqkV
>>401
テキストだけじゃ食えるレベルじゃないって点は変わらんよ
テキストだけじゃ食えるレベルじゃないって点は変わらんよ
408 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:45:46.56 ID:TR/CWHfu
>>407
そんなレベルのゲームなんてノベルゲーでも存在感せんよ
そんなレベルのゲームなんてノベルゲーでも存在感せんよ
409 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:47:49.13 ID:yXX0tUFE
410 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:49:19.65 ID:dYNQlU7u
神がかり的なグラフィックでも補いきれない酷さだから2は売れてねえんだろ
411 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:49:22.38 ID:Kl8fe3qq
>>385
肝心のゲーム内の扱いがアレだから
まぁ若林神はまだ良かったと思う
問題は木星の扱いだ＞ガイドブック
俺自身は「あんなもんいらんわ」な考えだが
それにしても中の人コメント載せないとか単なるキャラ紹介だけって…
本当に自分らの作ったキャラへの『愛着』があるなら、あれはないでしょうに
肝心のゲーム内の扱いがアレだから
まぁ若林神はまだ良かったと思う
問題は木星の扱いだ＞ガイドブック
俺自身は「あんなもんいらんわ」な考えだが
それにしても中の人コメント載せないとか単なるキャラ紹介だけって…
本当に自分らの作ったキャラへの『愛着』があるなら、あれはないでしょうに
412 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:49:36.90 ID:mbMP0lEM
413 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 01:57:13.17 ID:uuaRIvPo
414 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 02:53:15.44 ID:ppp/DhKE
>>386
明るいとか仲良しだとか、楽しいだとかは本質じゃないと思うぜ
厳しい状況じゃないと出せない魅力、険悪な状況でないと発揮されない魅力ってのもある
逆境への強さとか、寛大さとかな
いくつか必要だと思った質を列挙すると、
･全コミュ通して、キャラに筋が通っている
キャラがブレ過ぎると、魅力がボヤけて薄くなる
･全選択肢通して、キャラが魅力的
バッドコミュのペナルティはステータスの上がりの悪さだけで十分
キャラが魅力的であってこそ、育成のミスが悔しさになるし、
ゲームなのだからプレイが楽しくないといけない
(別にアイドルが完全無欠である必要はないが、ミスをさせるにしても愛嬌を忘れない)
･全選択肢に魅力がある
選択ミス時にすぐに間違いを指摘されるなりして、選んでない選択肢の行動とらされるパターンがあるが、つまらん
(SPサンのいぬ美夏バテコミュ、コンビニで水を買う選択肢のあるとことか)
選択肢出すならちゃんとある程度違いを出して、次周は別のを読みたいと思える程度の質にする
明るいとか仲良しだとか、楽しいだとかは本質じゃないと思うぜ
厳しい状況じゃないと出せない魅力、険悪な状況でないと発揮されない魅力ってのもある
逆境への強さとか、寛大さとかな
いくつか必要だと思った質を列挙すると、
･全コミュ通して、キャラに筋が通っている
キャラがブレ過ぎると、魅力がボヤけて薄くなる
･全選択肢通して、キャラが魅力的
バッドコミュのペナルティはステータスの上がりの悪さだけで十分
キャラが魅力的であってこそ、育成のミスが悔しさになるし、
ゲームなのだからプレイが楽しくないといけない
(別にアイドルが完全無欠である必要はないが、ミスをさせるにしても愛嬌を忘れない)
･全選択肢に魅力がある
選択ミス時にすぐに間違いを指摘されるなりして、選んでない選択肢の行動とらされるパターンがあるが、つまらん
(SPサンのいぬ美夏バテコミュ、コンビニで水を買う選択肢のあるとことか)
選択肢出すならちゃんとある程度違いを出して、次周は別のを読みたいと思える程度の質にする
415 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 03:25:54.09 ID:rgB3yMs4
416 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 03:27:19.73 ID:tH8i6N33
あーシナリオ作ってる奴まとめて変わらねぇかな
舵取りしてる奴変わらねぇかな
グラは頑張ってるとか言われてるけどもうちょっと可愛くできねぇのかよ
技術は凄いのかもしれんがデザインがパッとしねぇ･･･イラストは可愛いのに
もっとイラストが動いてる！みたいな感じにしてくれよ
舵取りしてる奴変わらねぇかな
グラは頑張ってるとか言われてるけどもうちょっと可愛くできねぇのかよ
技術は凄いのかもしれんがデザインがパッとしねぇ･･･イラストは可愛いのに
もっとイラストが動いてる！みたいな感じにしてくれよ
417 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 03:51:48.43 ID:CLfWFHTB
ハードル高すぎるんじゃないか？
まずは最低限の不満点を解消してくれるだけでいいじゃないか
それすらできてないけどな。
まずは最低限の不満点を解消してくれるだけでいいじゃないか
それすらできてないけどな。
418 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 04:01:37.23 ID:7O3pvnhz
俺にとっての最低限の不満は
・オンライン対戦させろ(2のハイスコアアタックではなく、アケ、無印のような読みが必要なシステムで)
・俺の持ちキャラを削るな
の二点のみだが、後者はともかく前者は受け入れられんだろうね
・オンライン対戦させろ(2のハイスコアアタックではなく、アケ、無印のような読みが必要なシステムで)
・俺の持ちキャラを削るな
の二点のみだが、後者はともかく前者は受け入れられんだろうね
419 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 04:03:12.03 ID:69fHHajW
無印コミュは、ほんと絶妙だったんだなー
つっこみすぎず、ひきすぎずで説明不足感も少ない＋プレイヤーの脳内補完に任せる余地があり
そしてＰにだけ見せる素顔もギスギスしてないけど別に過剰におとなしすぎるわけでもなく
猫被ってるわけじゃなく素でいい子なんだなと思わせる魅力を備えている
美化しすぎだと我ながら思うが、しかしこういう要素に自分はずっと惹かれていたのも確かで
つっこみすぎず、ひきすぎずで説明不足感も少ない＋プレイヤーの脳内補完に任せる余地があり
そしてＰにだけ見せる素顔もギスギスしてないけど別に過剰におとなしすぎるわけでもなく
猫被ってるわけじゃなく素でいい子なんだなと思わせる魅力を備えている
美化しすぎだと我ながら思うが、しかしこういう要素に自分はずっと惹かれていたのも確かで
420 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 04:04:15.80 ID:aWsbOgn/
>>417
最低限の不満点か・・・
公式ブログで
「どうも、新しく総合ディレクターに任命された○○です。
異動がありまして、石原氏の代役として行き届かないところが多々あると思いますが
頑張っていく所存です！」
と書くだけで売り上げが5～10%上がりそうなのは気のせいかな
最低限の不満点か・・・
公式ブログで
「どうも、新しく総合ディレクターに任命された○○です。
異動がありまして、石原氏の代役として行き届かないところが多々あると思いますが
頑張っていく所存です！」
と書くだけで売り上げが5～10%上がりそうなのは気のせいかな
421 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 04:09:44.70 ID:CLfWFHTB
422 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 04:18:41.47 ID:rgB3yMs4
423 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 04:52:13.08 ID:JHyGwuPf
リーダーのおかげでとか、プロデューサーのおかげでとかも多いよな
選択肢やテキストにみられる、これおもしろいでしょ的小ネタは
昨今のアニメなんかではよくあるような気がする
こういうノリがあわないのもあるけど、いちいちうまくないんだよな、2は…
選択肢やテキストにみられる、これおもしろいでしょ的小ネタは
昨今のアニメなんかではよくあるような気がする
こういうノリがあわないのもあるけど、いちいちうまくないんだよな、2は…
424 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 07:47:15.02 ID:+p7nde41
>>420
マジレスすると新旧共に同じ人が買っているだけだから石原が降りても売り上げは変わらないよ
マジレスすると新旧共に同じ人が買っているだけだから石原が降りても売り上げは変わらないよ
425 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 07:58:34.18 ID:L34woFfO
多分、あり得ないだろうけど石原が抜けたところで
今の『２』の売上も、今後の展開の売上も言うほど変わらないと思う
それで今更離れたＰも、静観してるＰも戻ってくるとは、そっちよりの立場な自分でも思えないし
もう、なんつーか遅すぎるというか『アイマスちゃん』は手遅れなんだと思うわ
今の『２』の売上も、今後の展開の売上も言うほど変わらないと思う
それで今更離れたＰも、静観してるＰも戻ってくるとは、そっちよりの立場な自分でも思えないし
もう、なんつーか遅すぎるというか『アイマスちゃん』は手遅れなんだと思うわ
426 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 09:20:52.31 ID:FyBDeiKT
まあ各種レビュー見てると、幸いその購入者には評判良いんだし細々と続けていけばいいんじゃないの
もしくは全く別のブランド展開するとかね
もしくは全く別のブランド展開するとかね
427 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 10:44:22.06 ID:aWsbOgn/
別のブランドかぁ・・・
今のバンナムゲームスにそんな体力と推進力あるかな
ただでさえ、黒字があまり見込めない部門もっと縮小されそうなのに
今のバンナムゲームスにそんな体力と推進力あるかな
ただでさえ、黒字があまり見込めない部門もっと縮小されそうなのに
428 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 10:51:47.50 ID:M7TZuxW4
現状のレベルで13人P可能だったら、今よりもも～～～～～～っと
酷い出来になっていたか、DLCでの搾取が酷い事になっていたろうな。
それでも13人プロデュース出来る事を望む人はどれほどいるのだろうか？
酷い出来になっていたか、DLCでの搾取が酷い事になっていたろうな。
それでも13人プロデュース出来る事を望む人はどれほどいるのだろうか？
429 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 10:52:45.44 ID:aWsbOgn/
というかアイマスというコンテンツが終わったら
その時点でもうバンナムとの接点が何一つ無くなるな俺
その時点でもうバンナムとの接点が何一つ無くなるな俺
430 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 10:54:03.16 ID:tdTiXS9+
431 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 10:55:16.18 ID:xVA/jsSg
432 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 10:58:58.80 ID:M7TZuxW4
>>430
上質ライター・ディレクターでも難しいだろうがな。
・持ち歌は全員共通か3人ごとに同じ
・コミュ数一人あたり10～20
・シナリオ量減
・テキスト量減
（一人あたりのボイスデータが80～100MB程だが
それが一人あたり50～60MB程に）
これくらいは覚悟した方がいいだろう。
上質ライター・ディレクターでも難しいだろうがな。
・持ち歌は全員共通か3人ごとに同じ
・コミュ数一人あたり10～20
・シナリオ量減
・テキスト量減
（一人あたりのボイスデータが80～100MB程だが
それが一人あたり50～60MB程に）
これくらいは覚悟した方がいいだろう。
433 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:01:46.74 ID:tdTiXS9+
>>432
アケは宇宙人が作ったオーパーツですか…
アケは宇宙人が作ったオーパーツですか…
434 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:05:50.06 ID:QoP2WBM1
435 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:06:57.48 ID:M7TZuxW4
436 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:07:27.11 ID:K26wYwNF
437 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:07:58.38 ID:aWsbOgn/
時間かけたところで、今回みたいなストーリー見せつけられるなら
もういらんｗ
もういらんｗ
438 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:08:53.46 ID:QoP2WBM1
>>436
売れるのかなそれ
売れるのかなそれ
439 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:14:01.99 ID:57k+1F/a
>>438
コミュニティは継続するがそれ以外は終わるな
コミュニティは継続するがそれ以外は終わるな
440 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:15:51.66 ID:tdTiXS9+
441 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:17:56.07 ID:K26wYwNF
442 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:25:52.78 ID:EpcWFq9y
今回、テキスト代は明らかにケチってるように思うんだけど、どうなのかな？
単に坂本（レベルのライター）を捕まえられなかった（スケジュールor
お断り）だけ？
妄想を膨らませれば石原がどうしても自分で書きたかったという線もあるか
単に坂本（レベルのライター）を捕まえられなかった（スケジュールor
お断り）だけ？
妄想を膨らませれば石原がどうしても自分で書きたかったという線もあるか
443 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:27:57.40 ID:M7TZuxW4
444 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:31:55.65 ID:aWsbOgn/
木星自体はただ新しい可能性を見せただけで公式から隠しにきたからねえ・・・
同人で絵が増えたっても既に下火だよ
これじゃ市場に出そうにも期待できる規模が小さすぎる気がする
同人で絵が増えたっても既に下火だよ
これじゃ市場に出そうにも期待できる規模が小さすぎる気がする
445 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:36:19.18 ID:Dda04fIp
グラフィックに力入れたからってテキストが悪くなるわけじゃないぞ
そのふたつはトレードオフじゃない
コスト的にもテキストなんて1メガ書かせても100万程度にしかならんしな
そのふたつはトレードオフじゃない
コスト的にもテキストなんて1メガ書かせても100万程度にしかならんしな
446 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:36:34.15 ID:EpcWFq9y
アイマスのようなゲーム（女の子）に興味のない層から新規を呼び込むことが出来たんなら
木星は成功かもしれないけど、
もともとアイマスファン・ギャルゲユーザーの人の中に木星ファンが出来ただけでは……
それなら女のライバルで良かったわけだし。
俺は木星に興味ないから情報収集してないけど、木星からアイマスに入った人ってどれだけいるのかな。
木星は成功かもしれないけど、
もともとアイマスファン・ギャルゲユーザーの人の中に木星ファンが出来ただけでは……
それなら女のライバルで良かったわけだし。
俺は木星に興味ないから情報収集してないけど、木星からアイマスに入った人ってどれだけいるのかな。
447 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:40:35.61 ID:oPB6rbvX
木星自体は悪いやつじゃなくても
全てのしわ寄せはアイドルに向かうだけだからなぁ
全てのしわ寄せはアイドルに向かうだけだからなぁ
448 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:40:57.12 ID:aWsbOgn/
テキストとシナリオに関しては
もうライターの詳細も出尽くしたんだから語ることが全然ないと思うｗ
安上がりでも充分うまく書ける！
僕がシナリオ書いたほうがカッコイイ！
と本気で思ったアホがいただけさ
もうライターの詳細も出尽くしたんだから語ることが全然ないと思うｗ
安上がりでも充分うまく書ける！
僕がシナリオ書いたほうがカッコイイ！
と本気で思ったアホがいただけさ
449 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:42:45.06 ID:SbNTjsFx
450 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:45:17.28 ID:yUX4UCYo
そこらへんのエロゲだってもっとボリュームも質も高いテキスト書くわ
響の設定といい分岐も存在しない一本道なのに矛盾だらけの設定作ったりどうなってるんだよ
響の設定といい分岐も存在しない一本道なのに矛盾だらけの設定作ったりどうなってるんだよ
451 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:49:42.56 ID:FyBDeiKT
>>450
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
452 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 11:59:10.45 ID:yUX4UCYo
>>451
本スレより
165 名無しくん、、、好きです。。。 sage New! 2011/03/14(月) 03:11:26.73 ID:Q7+P2mpl
>>156
シクレコミュ→故郷の母からの仕送りを断る手紙を出す事にする
リーダーコミュ→大見得を切って島を出たため、故郷の家族とは一切連絡を取っていない、と言う。
まぁリーダーコミュのは要するにSPの設定をそのまま引き継いでいる事なんだろうが、
システムの都合上沖縄でもフッツーに営業するから全く重みが無いなw
一応、響の実家は離島と言う事にはしているんだけどねw
本スレより
165 名無しくん、、、好きです。。。 sage New! 2011/03/14(月) 03:11:26.73 ID:Q7+P2mpl
>>156
シクレコミュ→故郷の母からの仕送りを断る手紙を出す事にする
リーダーコミュ→大見得を切って島を出たため、故郷の家族とは一切連絡を取っていない、と言う。
まぁリーダーコミュのは要するにSPの設定をそのまま引き継いでいる事なんだろうが、
システムの都合上沖縄でもフッツーに営業するから全く重みが無いなw
一応、響の実家は離島と言う事にはしているんだけどねw
453 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 12:00:30.04 ID:Dda04fIp
>>449
それを俺に言われても
それを俺に言われても
454 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 12:05:11.80 ID:SbNTjsFx
>>453
いやコストってお金の方のことしか言ってなかったから
金は大した事なくても開発期間に重くのしかかる性質のものだよという捕捉
途中で変更とかあったりするともう・・・
グラフィックに力入れたからってテキストが悪くなるわけじゃないってのはごもっとも
いやコストってお金の方のことしか言ってなかったから
金は大した事なくても開発期間に重くのしかかる性質のものだよという捕捉
途中で変更とかあったりするともう・・・
グラフィックに力入れたからってテキストが悪くなるわけじゃないってのはごもっとも
455 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 12:06:29.43 ID:57k+1F/a
そこんとこはドリクラ兼民が詳しいかもな
456 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 12:33:30.35 ID:iVSN2AYp
アイマス2レベルのシナリオ・テキストってギャルゲーじゃ良くあるレベルなんだろう？
正直な話、とても読めたものじゃないがこれでバンナムがGOを出したんだ
ましてや「力を入れた」と自信を持って公言までしたし……
少なくともギャルゲーの平均以下ではないはず
つまりシナリオやテキストに文句があるヤツは高望みし過ぎたんだよ
ラノベや同人ADVのような文章すらギャルゲーには望めないんだ
正直な話、とても読めたものじゃないがこれでバンナムがGOを出したんだ
ましてや「力を入れた」と自信を持って公言までしたし……
少なくともギャルゲーの平均以下ではないはず
つまりシナリオやテキストに文句があるヤツは高望みし過ぎたんだよ
ラノベや同人ADVのような文章すらギャルゲーには望めないんだ
457 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 12:38:03.38 ID:SbNTjsFx
458 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 12:43:36.41 ID:iVSN2AYp
>>457
キャラクターの魅力を引き出すのもシナリオとテキスト次第に御座る
並のラノベくらいの文章は見せて欲しかった……
コミュはちょっと減ったんだったか？
内容は知らんが、まあ……減らしちゃ駄目だよな
キャラもコミュも、旧来ファンもな
キャラクターの魅力を引き出すのもシナリオとテキスト次第に御座る
並のラノベくらいの文章は見せて欲しかった……
コミュはちょっと減ったんだったか？
内容は知らんが、まあ……減らしちゃ駄目だよな
キャラもコミュも、旧来ファンもな
459 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 12:59:43.58 ID:ppp/DhKE
460 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 13:02:24.49 ID:oPB6rbvX
アイマス独特のくだらなさ、バカバカしさだけは水準を保っていたように思える
461 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 13:20:49.81 ID:tdTiXS9+
462 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 13:25:11.47 ID:hg5yanM3
463 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 13:32:33.39 ID:U2FnlSGG
パイタッチのいいわけだけは相変わらず達者だった
464 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 13:47:11.17 ID:tdTiXS9+
465 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 15:08:25.74 ID:iVSN2AYp
過去作が駄目続きでも客はホイホイ付いて来たから甘く見られたんじゃね？
内容なんざ適当でいい、テキストも適当でいい
取り敢えず「アイマス」で売れば信者は買うだろう、って
結局、「付いて来れるかな？」なんて挑発しといてこの有り様はかなり無様だが……
事前のネガ情報すらぶっちぎる、次回作が危ぶまれるような出来だもんな
内容なんざ適当でいい、テキストも適当でいい
取り敢えず「アイマス」で売れば信者は買うだろう、って
結局、「付いて来れるかな？」なんて挑発しといてこの有り様はかなり無様だが……
事前のネガ情報すらぶっちぎる、次回作が危ぶまれるような出来だもんな
466 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 15:15:21.09 ID:mS0wJySK
シナリオに関しては、千早・貴音シナリオが酷いのは言わずもがな、
他のキャラはだいたい 平均点～平均点より下がるが赤点ではない
ってところぐらいじゃね
（ここらへんは、個人の主観で変わるが）
まぁ お世辞にもシナリオがいいなんては言えないできだよね
他のキャラはだいたい 平均点～平均点より下がるが赤点ではない
ってところぐらいじゃね
（ここらへんは、個人の主観で変わるが）
まぁ お世辞にもシナリオがいいなんては言えないできだよね
467 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 15:19:45.57 ID:dwIgCGGD
ぶっちゃけゲームのデキは普通だし、売上もわりとあった。
これからアニメもある。
そんなに悲観する状況でもない。
これからアニメもある。
そんなに悲観する状況でもない。
468 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 15:21:19.85 ID:oPB6rbvX
2スレじゃ絶賛されてた噂のツバメシナリオ終わったけど
叩くほどのものでもないっていうか、もう全てがどうでもいい気分になるなｗ
カメラワークとかシチュとか明らかに優遇されまくってるけど
力が入ってない適当なキャラの方がかえって安心出来るという謎仕様
叩くほどのものでもないっていうか、もう全てがどうでもいい気分になるなｗ
カメラワークとかシチュとか明らかに優遇されまくってるけど
力が入ってない適当なキャラの方がかえって安心出来るという謎仕様
469 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 15:27:15.41 ID:VHjUGaDS
さすがにアレ絶賛はしないだろ
超展開なのは否定できん
超展開なのは否定できん
470 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 15:28:14.39 ID:jrizs5MO
絶賛？「俺は好きだけど」「叩かれてるけど」とかいつも頭についてるような
471 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 15:30:20.44 ID:F0SUrVX+
spがクソでもプレイしたのはいおりつこがプロデュースできたからだよ。
ランクがアップする度に、とてつもない権力みたいなのが与えられて色んな事ができるっていう馬鹿な設定もすげー好きだったよ。
国民名誉賞とかな。
それができない2なぞ爆死して当然だ。ぶっつぶれてしまえ。
ランクがアップする度に、とてつもない権力みたいなのが与えられて色んな事ができるっていう馬鹿な設定もすげー好きだったよ。
国民名誉賞とかな。
それができない2なぞ爆死して当然だ。ぶっつぶれてしまえ。
472 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 15:31:37.16 ID:CLfWFHTB
アイマス自体はこれからも続くだろうね
ゲームには不満バリバリだけどよくある駄ゲーだ
残った信者もそれなりにいる
ただしこれからも猛烈な内部分裂が続くとなると暗澹たる気分になるな
ゲームには不満バリバリだけどよくある駄ゲーだ
残った信者もそれなりにいる
ただしこれからも猛烈な内部分裂が続くとなると暗澹たる気分になるな
473 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 15:31:42.07 ID:JIOF/TtJ
ヤーネフェルトもツバメも、バックボーン粉砕するタイプのダメシナリオだからなあ
俺もすべてがどうでもいいってか、白けたわ
そりゃもともとアイマスの世界観なんかご都合もいいとこではあったんだが、
芸能界ファンタジーだったのが、ファンタジー世界の芸能界になっちまってる
ナムカプに参戦してても違和感ないレベル
俺もすべてがどうでもいいってか、白けたわ
そりゃもともとアイマスの世界観なんかご都合もいいとこではあったんだが、
芸能界ファンタジーだったのが、ファンタジー世界の芸能界になっちまってる
ナムカプに参戦してても違和感ないレベル
474 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 15:34:03.94 ID:PDlcTa9x
ニコマスのノリでシナリオ作られてもなあ
475 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 15:43:19.13 ID:VHjUGaDS
ニコマスっていうか
CDのドラマだろ
ほら正確反転なんちゃらとかあったやん
まったくアレのノリ
CDのドラマだろ
ほら正確反転なんちゃらとかあったやん
まったくアレのノリ
476 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 15:48:04.21 ID:ThX0JbIm
単発ギャグじゃなくてシリアス長編でファンタジーやらかしてるから
ドラマCDよりも手に負えんぞこれは
ドラマCDよりも手に負えんぞこれは
477 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 15:50:09.95 ID:VHjUGaDS
逆に考えるんだ
長編ほどテキスト量はないからこれは単発だと考えるんだ
長編ほどテキスト量はないからこれは単発だと考えるんだ
478 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 16:27:04.57 ID:EpcWFq9y
なんていうか、シティーハンターの香が100tハンマーで敵を殺したり
監禁された部屋を破壊して逃げたりしだしたような気がするね、2は
大げさだけどｗ
監禁された部屋を破壊して逃げたりしだしたような気がするね、2は
大げさだけどｗ
479 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 16:31:59.33 ID:Bu3coqkV
無印とDSも僕の考えた最強のアイドルなんだけど（特に美希とDS組）、無印がアカギなら２は咲くらいかね
480 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 16:41:07.01 ID:PDlcTa9x
ウィザードリィで中世ファンタジーだと思っていたら
突然宇宙に旅立つことになったでござる
大体こんな感じかしら
突然宇宙に旅立つことになったでござる
大体こんな感じかしら
481 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 16:45:41.47 ID:FyBDeiKT
ファーストガンダムとウイング、ファーストガンダムと種って感じだろ
争いあってる背景まで含めて
争いあってる背景まで含めて
482 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 16:50:11.35 ID:tdTiXS9+
483 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 16:54:52.75 ID:REbQi1lh
貴音シナリオも描きたい事は伝わってくるけどライターの力不足なのか描き方が駄目というか
484 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 16:55:18.21 ID:Bu3coqkV
しかし2に文句言ってる連中が望むものなんて無印の展開で出てましたっけねえ
トークやドラマやコミックは無印シナリオを至高と思ってる人にとって残念な出来だらけではないか
このまま続けてても無印との剥離を続けるだけだったろう
トークやドラマやコミックは無印シナリオを至高と思ってる人にとって残念な出来だらけではないか
このまま続けてても無印との剥離を続けるだけだったろう
485 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 16:57:58.92 ID:tdTiXS9+
486 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:00:11.88 ID:0EenHK9m
流石に例えに無理がある
487 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:00:38.30 ID:tdTiXS9+
>>484
押し付けシナリオなんか誰も欲しがってないけど？
押し付けシナリオなんか誰も欲しがってないけど？
488 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:01:00.46 ID:U2FnlSGG
貴音シナリオはおっさんに求婚されてまんざらでもなさそうなのが駄目すぎる
489 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:02:37.56 ID:PDlcTa9x
490 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:02:46.32 ID:QJdumCaM
貴音シナリオは一番良いと思ったが
今6人クリアしてる状態だけど
今6人クリアしてる状態だけど
491 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:03:51.30 ID:JIOF/TtJ
492 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:04:34.29 ID:Bu3coqkV
493 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:06:44.56 ID:FyBDeiKT
494 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:07:26.74 ID:REbQi1lh
貴音は「今まで周囲に流されるまま生きてきて自分の意思が無かったお姫様が自分の意思を持ち歩き始める」
って事をやりたいんだろうなぁって伝わってきたけどそれをやるのにあのやり方は無いだろうと思った
って事をやりたいんだろうなぁって伝わってきたけどそれをやるのにあのやり方は無いだろうと思った
495 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:07:46.14 ID:ppp/DhKE
>>484
でもそれってゲーム本編でアイマス２仕様にする理由になりませんよね？
でもそれってゲーム本編でアイマス２仕様にする理由になりませんよね？
496 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:08:14.70 ID:oPB6rbvX
枕の臭いをアイマス世界に持ち込む
ジジイの求婚にまんざらでもない
Pが大して必要ない
宇宙人だから長寿命でPと添い遂げるわけでもなさそう
キャラ性能弱い
響と比較して貴音の冷遇っぷりには涙ちょちょ切れるな
ジジイの求婚にまんざらでもない
Pが大して必要ない
宇宙人だから長寿命でPと添い遂げるわけでもなさそう
キャラ性能弱い
響と比較して貴音の冷遇っぷりには涙ちょちょ切れるな
497 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:09:29.81 ID:Q4UoxTTU
基本になるゲームがしっかりとあってそれ以外の部分で
お遊びとか一発ネタみたいなのを展開するってのは
昔からよくある事じゃないか？それこそ初代ときメモとか
無印との乖離つーか皮だけ一緒の二次創作パラレルみたいなストーリー
それこそニコニコでファンが作って自己満足するレベルを
今後の原典と言い切ったアイマス２でやられたのは正直ちょっと・・・
お遊びとか一発ネタみたいなのを展開するってのは
昔からよくある事じゃないか？それこそ初代ときメモとか
無印との乖離つーか皮だけ一緒の二次創作パラレルみたいなストーリー
それこそニコニコでファンが作って自己満足するレベルを
今後の原典と言い切ったアイマス２でやられたのは正直ちょっと・・・
498 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:12:22.47 ID:mS0wJySK
ぶっちゃけいくら>>494みたいなシナリオをを書きたかったんだとしても
冗談とは言え「素肌見せろ」だの言ったり、自分を脅したりしてきた
オヤジの求婚を受け入れるってのが理解できん
もっと別の、貴音に一目ぼれした青年が求婚した
とかだったらまだ理解できるが
冗談とは言え「素肌見せろ」だの言ったり、自分を脅したりしてきた
オヤジの求婚を受け入れるってのが理解できん
もっと別の、貴音に一目ぼれした青年が求婚した
とかだったらまだ理解できるが
499 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:16:23.28 ID:FyBDeiKT
500 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:17:31.73 ID:U2FnlSGG
響みたいなキャラは動かしやすいんだろうな
501 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:19:36.63 ID:Bu3coqkV
502 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:21:18.53 ID:hRyED61e
響スレってあれ逆にアンチの煽りとかじゃないのか？
元々楽スレと言われてたくらい全肯定だったけど
今じゃもう平気で他キャラディスったりするし
とにかく響を最強最高と持ち上げるし色々と酷過ぎる
元々楽スレと言われてたくらい全肯定だったけど
今じゃもう平気で他キャラディスったりするし
とにかく響を最強最高と持ち上げるし色々と酷過ぎる
503 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:23:40.33 ID:laVpdneE
504 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:25:43.60 ID:jrizs5MO
響のtrueが一番嫌。出来はどうあれ他はPが来るまでアイドルがんばってるもの。美希は特殊だな
505 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:26:19.67 ID:ppp/DhKE
506 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:28:02.85 ID:FyBDeiKT
ﾊﾞｼｰﾝﾊﾞｼｰﾝが懐かしいなｗ
つってもそんなに他キャラディスってるの見ないが
携帯型ゲームもゲームのスレも
つってもそんなに他キャラディスってるの見ないが
携帯型ゲームもゲームのスレも
507 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:45:27.27 ID:+PbSHsoX
千早シナリオと貴音シナリオはやりたいことはわかるけどおまえなあ・・・
という感じかな
響はアレはあれでいいと思うんだけど
1年たったらちっこくなったとか意味分かんないんすけど
という感じかな
響はアレはあれでいいと思うんだけど
1年たったらちっこくなったとか意味分かんないんすけど
508 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:47:08.79 ID:M7TZuxW4
【節電】大震災でも営業するパチ屋【電力不足】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1299909490/l50
突然だが、パチ屋とパチンカスはこんなんだから嫌われる。
そして何も言わない行政にもゾッとする。
アイマスがこんな業界に組み込まれたらどうすんだよ？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1299909490/l50
突然だが、パチ屋とパチンカスはこんなんだから嫌われる。
そして何も言わない行政にもゾッとする。
アイマスがこんな業界に組み込まれたらどうすんだよ？
509 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:53:33.05 ID:M7TZuxW4
510 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 17:58:29.53 ID:/JFh53hF
コミュの数は減らしすぎだろと思ったが、ネタ切れなのかねえ。
オデ・レッスン・コミュ以外の要素を増やしたのもあるんだろうが。
オデ・レッスン・コミュ以外の要素を増やしたのもあるんだろうが。
511 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 18:09:41.36 ID:mS0wJySK
結局は、金と人材が足りなかったでFAなの？
竜宮組削除やコミュのボリューム不足については
竜宮組削除やコミュのボリューム不足については
512 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 18:11:53.84 ID:ppp/DhKE
>>509
両方切れてる件
両方切れてる件
513 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 18:12:37.49 ID:RTMNtxzq
>509
両方減ったじゃん…
両方減ったじゃん…
514 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 18:13:13.27 ID:TtxoVuXX
コスト的なものなのか、管理リソースなのかはわからないが
そういうことになるだろうな
そういうことになるだろうな
515 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 18:15:40.45 ID:tdTiXS9+
>>511
知恵が足りてない
知恵が足りてない
516 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 18:37:08.60 ID:M7TZuxW4
>>512-513
竜宮P可ならもっと減るって事。
竜宮P可ならもっと減るって事。
517 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 18:38:37.52 ID:iVSN2AYp
パチスロ化はメリットしかないからな
バンナムもスロメーカーもホールもスロ好きなＰも喜ぶ
スロ嫌いなＰは遊戯しないからメリットは無いが損も一切しない
あら素敵、流石は2nd visionですねうふふ
バンナムもスロメーカーもホールもスロ好きなＰも喜ぶ
スロ嫌いなＰは遊戯しないからメリットは無いが損も一切しない
あら素敵、流石は2nd visionですねうふふ
518 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 18:41:05.15 ID:xVA/jsSg
何？最近は小町組をP可にしたらもっと酷くなるから文句言うなって理論が流行一位なの？
519 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 18:43:58.40 ID:RTMNtxzq
>516
それならそれでコミュに頼らないゲームシステムにしてりゃあなあ
面倒だったんだろうなあ
それならそれでコミュに頼らないゲームシステムにしてりゃあなあ
面倒だったんだろうなあ
520 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 18:48:50.93 ID:JIOF/TtJ
>>518
その前提だと「バンナムゲームスは死に体、もうどうしようもないんだ諦めろ」という結論しか導けないなｗ
顧客側が作り手のリソース不足に配慮する必要はなかろうに
曲がりなりにも金出してるんだぜ、こっちは
そりゃ背景を推測するのは構わないしそれはそれで興味深いんだが、
バンナム擁護の文脈で使われると何とももにょるわ
その前提だと「バンナムゲームスは死に体、もうどうしようもないんだ諦めろ」という結論しか導けないなｗ
顧客側が作り手のリソース不足に配慮する必要はなかろうに
曲がりなりにも金出してるんだぜ、こっちは
そりゃ背景を推測するのは構わないしそれはそれで興味深いんだが、
バンナム擁護の文脈で使われると何とももにょるわ
521 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 18:51:13.82 ID:TtxoVuXX
もちろん配慮する必要はない
522 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 18:54:23.98 ID:ShM2LMXd
曲（と衣装）は減らす必要無かったな
元々あるデータなんだから労力そんなかからないだろうに
無印はストーリー上で使える楽曲が少ないのが寂しかったから
今回は楽しめると思ったらこれだよｗ
要はフルプライスの値段に見合ったボリューム、クオリティにしろってことだ
当然のことなのにバンナムは隙あらば手抜きするからな
元々あるデータなんだから労力そんなかからないだろうに
無印はストーリー上で使える楽曲が少ないのが寂しかったから
今回は楽しめると思ったらこれだよｗ
要はフルプライスの値段に見合ったボリューム、クオリティにしろってことだ
当然のことなのにバンナムは隙あらば手抜きするからな
523 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 18:58:16.82 ID:jrizs5MO
デフォの衣装は増えたろ。曲はあれだけど。
ココ一の素カレー800円みたいな割高感ってことなのかね
ココ一の素カレー800円みたいな割高感ってことなのかね
524 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:01:30.29 ID:mS0wJySK
曲はDLCで来そうな気がするけどなｗ
525 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:03:45.99 ID:dwIgCGGD
どんだけお客様体質だよ。
ゲーム業界はそんなに強くない。
それがわかってないからバカみたいにメーカーを潰すような行動ができるんだろうが……
バンナムは簡単には潰れないだろうが、アイマス開発部くらいなら簡単に潰れる。
おまえらは気に入らないゲームを作るなら潰れろって言うんだろうがな。
ゲーム業界はそんなに強くない。
それがわかってないからバカみたいにメーカーを潰すような行動ができるんだろうが……
バンナムは簡単には潰れないだろうが、アイマス開発部くらいなら簡単に潰れる。
おまえらは気に入らないゲームを作るなら潰れろって言うんだろうがな。
526 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:07:19.94 ID:ShM2LMXd
たいした労力がかかる訳でもないし容量もあまってるのに何で削る必要があるのかってこと
モンハンとかで普通に旧エリアとか出してお手軽にボリューム感出すじゃん
音ゲーとかでも家庭用の曲をアーケードに移植してお手軽にボリューム感出すじゃん
楽にボリューム増やせるのになんでそこまで手を抜くのかと思ってね
お客様体質じゃなくてアイマス２が手抜き過ぎなだけ
モンハンとかで普通に旧エリアとか出してお手軽にボリューム感出すじゃん
音ゲーとかでも家庭用の曲をアーケードに移植してお手軽にボリューム感出すじゃん
楽にボリューム増やせるのになんでそこまで手を抜くのかと思ってね
お客様体質じゃなくてアイマス２が手抜き過ぎなだけ
527 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:10:24.04 ID:CLfWFHTB
8800円も取ってさ、あんだけ中身スカスカなくせにさ。
お客様体質ってなんだべさ？
そういうこと言うから、信者は奴隷体質とか言われるんだよ。
そもそも開発部が潰れるから文句言うなって相当頭悪い発言だ。
お客様体質ってなんだべさ？
そういうこと言うから、信者は奴隷体質とか言われるんだよ。
そもそも開発部が潰れるから文句言うなって相当頭悪い発言だ。
528 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:16:35.61 ID:iVSN2AYp
>>525
たかが娯楽に何を言ってるんだｗ
メーカーが娯楽を提供して客が買う、って単純な構造だろう
つまらないものを出したら当然信頼は落ちるし、叩かれるわな
そもそもギャルゲーのひとつが潰れるくらい……どうでもいいじゃないかｗ
アイマスはちょっとした暇潰し・息抜きの為に幾多も存在するコンテンツのひとつだろ？
まさかアイマスは人生とか本気で言っちゃうタイプッスか？
たかが娯楽に何を言ってるんだｗ
メーカーが娯楽を提供して客が買う、って単純な構造だろう
つまらないものを出したら当然信頼は落ちるし、叩かれるわな
そもそもギャルゲーのひとつが潰れるくらい……どうでもいいじゃないかｗ
アイマスはちょっとした暇潰し・息抜きの為に幾多も存在するコンテンツのひとつだろ？
まさかアイマスは人生とか本気で言っちゃうタイプッスか？
529 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:16:50.04 ID:jrizs5MO
値段に見合うか自分で見極めて買うだけだろ。数が振るわないのは、今回見合わないって判断した層が多かっただけで。
530 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:22:17.30 ID:dwIgCGGD
>>526
モンハンの旧エリアみたいにアイマス２に移植できる素材ってなにさ？
音ゲーやアイマスで曲だけ流用はできないぞ。
>>527
極論だな、頭が悪すぎる。
奴隷でなく開発部も潰さないバランス感覚も理解できないとは。
モンハンの旧エリアみたいにアイマス２に移植できる素材ってなにさ？
音ゲーやアイマスで曲だけ流用はできないぞ。
>>527
極論だな、頭が悪すぎる。
奴隷でなく開発部も潰さないバランス感覚も理解できないとは。
531 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:26:17.34 ID:dwIgCGGD
>>528
まさにお客様極まれりって感じだな。
Ｊリーグのサポーターとか知らない？
アイドル、ＡＫＢのオタでもいいや。
同人やニコマスもそう。
ファンとクリエイターが共栄共存してるんだよ。
そんなことにも気づかないバカ。
まさにお客様極まれりって感じだな。
Ｊリーグのサポーターとか知らない？
アイドル、ＡＫＢのオタでもいいや。
同人やニコマスもそう。
ファンとクリエイターが共栄共存してるんだよ。
そんなことにも気づかないバカ。
532 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:29:06.36 ID:iOTkKaAY
533 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:29:12.03 ID:ShM2LMXd
>>530
いやだから曲と衣装だよ。元々あるデータを２用に流用すればいい
これが大変な作業だと言うなら新曲なんか１曲も作れないよ
曲もモーションも既にある物を使えるんだから
結局今まで信者が甘やかしたせいで開発が勘違いして楽を覚えちゃったんだろうな
おかげで今回とんでもないクソゲー作っちゃってシリーズ自体潰れそうになってるわけだ
ファンが買い支えないから開発部が潰れるっていうか
甘やかしてまともなソフト作れなくした信者こそが開発部を潰してるって思うよ
いやだから曲と衣装だよ。元々あるデータを２用に流用すればいい
これが大変な作業だと言うなら新曲なんか１曲も作れないよ
曲もモーションも既にある物を使えるんだから
結局今まで信者が甘やかしたせいで開発が勘違いして楽を覚えちゃったんだろうな
おかげで今回とんでもないクソゲー作っちゃってシリーズ自体潰れそうになってるわけだ
ファンが買い支えないから開発部が潰れるっていうか
甘やかしてまともなソフト作れなくした信者こそが開発部を潰してるって思うよ
534 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:29:49.39 ID:ppp/DhKE
535 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:34:55.94 ID:TMnS/2q2
Ｊリーグ（に限らずプロスポーツ）でも不甲斐ない試合をした場合、
選手やチームにブーイングが飛ぶことは良くあることだ。
アイドルオタだって未成年アイドルが喫煙してたりしたらさすがに擁護するやつは居なくなる。
アンチ化はしないまでも黙って離れていくだろうな。
dwIgCGGDに限らず２信者は簡単に人を罵倒するよな。信者という立場から少し引いて考えてみろよ
選手やチームにブーイングが飛ぶことは良くあることだ。
アイドルオタだって未成年アイドルが喫煙してたりしたらさすがに擁護するやつは居なくなる。
アンチ化はしないまでも黙って離れていくだろうな。
dwIgCGGDに限らず２信者は簡単に人を罵倒するよな。信者という立場から少し引いて考えてみろよ
536 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:37:40.12 ID:Bu3coqkV
事前情報にない地雷があったら文句いえばいいけど、元から見えてる地雷なら買わなきゃいいと思うんだ
537 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:39:15.94 ID:gIZoBMNF
買ってやってから文句言えって散々煽ってたくせに
538 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:39:25.21 ID:laVpdneE
>>531
＞アイドル、ＡＫＢのオタでもいいや。
＞同人やニコマスもそう。
これらは共存なんてしておらず、権利主は一方的に利用しているだけ
それに気付かずに踊らされているのは酷く滑稽だ
金とサービスの往来という一点のみでは共栄共存していると言える
＞アイドル、ＡＫＢのオタでもいいや。
＞同人やニコマスもそう。
これらは共存なんてしておらず、権利主は一方的に利用しているだけ
それに気付かずに踊らされているのは酷く滑稽だ
金とサービスの往来という一点のみでは共栄共存していると言える
539 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:39:49.99 ID:tdTiXS9+
540 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:40:20.12 ID:iVSN2AYp
>>531
共栄共存、おやおや、素晴らしい御言葉です
で、アイマス2は共栄共存を可能にする内容で御座いましたか？
サッカーチームやアイドルがファンをバカにしたような試合を、ステージを演じても無理やり持ち上げろ、と……？
それは奴隷であってファンではござんせんねえ
たかが娯楽のひとつに対してそこまで入れ込めるとは、幸せ者ですねえ
共栄共存、おやおや、素晴らしい御言葉です
で、アイマス2は共栄共存を可能にする内容で御座いましたか？
サッカーチームやアイドルがファンをバカにしたような試合を、ステージを演じても無理やり持ち上げろ、と……？
それは奴隷であってファンではござんせんねえ
たかが娯楽のひとつに対してそこまで入れ込めるとは、幸せ者ですねえ
541 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:40:23.43 ID:RXdse+Ba
罵倒に関してはぶっちゃけどっちもどっち、
というより、否定派の方が酷い気がするぞ、関連スレ見てると
一歩スレではむあんまないだけで
というより、否定派の方が酷い気がするぞ、関連スレ見てると
一歩スレではむあんまないだけで
542 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:40:51.14 ID:aWsbOgn/
えっ
消費者の需要に見合った商品を作れない企業が潰れるのは当然じゃないの？
別にバンナムを食わしてやる義理なんかないのよｗ
適当に売るつもりなら細々とやっていきゃいい
消費者の需要に見合った商品を作れない企業が潰れるのは当然じゃないの？
別にバンナムを食わしてやる義理なんかないのよｗ
適当に売るつもりなら細々とやっていきゃいい
543 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:42:52.31 ID:hg5yanM3
544 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:44:06.57 ID:CLfWFHTB
545 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:44:25.71 ID:tdTiXS9+
546 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:45:23.55 ID:cPYWPJWz
547 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:48:05.84 ID:F0SUrVX+
ここは殴りあうスレなので存分に言い合えば良い。
ただ「あっち（２本スレ・本スレ）はキチガイだけど、こっちは普通に会話してるのに」みたいな
いやらしい工作はいらない。
ただ「あっち（２本スレ・本スレ）はキチガイだけど、こっちは普通に会話してるのに」みたいな
いやらしい工作はいらない。
548 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:50:17.81 ID:iVSN2AYp
見えてる地雷のおかげで買わない→買わずに批判すんな、嫌なら去れ
見えない地雷にやられて批判→買った癖に批判すんな、その批判は的外れだ
やらずとも明らかに駄作と判り
それを覚悟してプレイすると覚悟を上回る駄作だと判る
いいじゃござんせんか、否定派や批判なんか無視したら
少数派が的外れな批判をしているだけなんでしょう？
勝ち組の肯定派には負け犬の遠吠えを聞き逃す寛容さが欲しいですね
可哀想な弱小キチガイの権化である否定派なんかに構わないで
どうぞ、素敵で最高なアイマス2を存分にお楽しみ下さい
見えない地雷にやられて批判→買った癖に批判すんな、その批判は的外れだ
やらずとも明らかに駄作と判り
それを覚悟してプレイすると覚悟を上回る駄作だと判る
いいじゃござんせんか、否定派や批判なんか無視したら
少数派が的外れな批判をしているだけなんでしょう？
勝ち組の肯定派には負け犬の遠吠えを聞き逃す寛容さが欲しいですね
可哀想な弱小キチガイの権化である否定派なんかに構わないで
どうぞ、素敵で最高なアイマス2を存分にお楽しみ下さい
549 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:53:30.87 ID:cPYWPJWz
550 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:56:59.20 ID:+AUXxVPB
面白いからお前らも買えよ、か
いよいよ幸福の壺だな
いよいよ幸福の壺だな
551 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:57:24.17 ID:CLfWFHTB
勝者の余裕があったら
こんなスレには来ないだろー
こんなスレには来ないだろー
552 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:58:55.90 ID:hg5yanM3
どんな釣りにでも全力で乗ってこその一歩
553 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 19:59:06.34 ID:iVSN2AYp
>>549
「普通に面白い」なら俺も箱と一緒に購入してましたよｗ
箱と一緒にアイマス2を買って、あとはドリクラとエルシャダイかなー、なんて思ってましたよｗ
9.18で公式に対して激しい嫌悪感を抱いてしまいまして
ちょっと調べたら昔から公式はおかしい、と判りまして
更に肝心のゲーム内容も出る情報出る情報、片っ端からアレで……
がっかりですよ、本当に
「普通に面白い」なら俺も箱と一緒に購入してましたよｗ
箱と一緒にアイマス2を買って、あとはドリクラとエルシャダイかなー、なんて思ってましたよｗ
9.18で公式に対して激しい嫌悪感を抱いてしまいまして
ちょっと調べたら昔から公式はおかしい、と判りまして
更に肝心のゲーム内容も出る情報出る情報、片っ端からアレで……
がっかりですよ、本当に
554 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:12:24.70 ID:Bu3coqkV
555 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:15:19.90 ID:Bu3coqkV
ID:iVSN2AYpみたいなただ煽りたい喚きたいだけなら一歩スレより無印スレのが合ってるぞ
556 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:18:52.15 ID:RXdse+Ba
燕自体はいいけど、唐突で演出が全く追いついていない
超展開なんだから、いきなり昔語り始めるとか、
これでもかってくらいクドイ泣かせで行って欲しかった
超展開なんだから、いきなり昔語り始めるとか、
これでもかってくらいクドイ泣かせで行って欲しかった
557 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:21:35.54 ID:tH8i6N33
558 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:22:04.73 ID:3vkdVvkF
559 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:28:07.02 ID:dwIgCGGD
>>557
もうね、あんたたちには何の説得力もないんですよ。
不買したあげくに営業妨害じみた行動までやって、何を期待してるんだか。
テロリストと一緒ですね。
屈するわけにはいかないでしょう。
あなたらちは交渉に失敗した、いや、交渉にすらなってないんです。
ただのクレーマーですから。
もうね、あんたたちには何の説得力もないんですよ。
不買したあげくに営業妨害じみた行動までやって、何を期待してるんだか。
テロリストと一緒ですね。
屈するわけにはいかないでしょう。
あなたらちは交渉に失敗した、いや、交渉にすらなってないんです。
ただのクレーマーですから。
560 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:29:30.21 ID:iVSN2AYp
561 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:30:05.00 ID:Bu3coqkV
モノマネ、口パク当て、都道府県クイズ、ジャンケン…こういうシステムからして、
「お前らこれはゲームだよゲームｗ マジになるなよなｗｗｗ」という空気読まずに茶化した石原節があるもの
これではどんなにいいシナリオでもストーリーで感動しろってのは無理だろ
>>558
俺も萎えた。演出は良かったけどｗ
「お前らこれはゲームだよゲームｗ マジになるなよなｗｗｗ」という空気読まずに茶化した石原節があるもの
これではどんなにいいシナリオでもストーリーで感動しろってのは無理だろ
>>558
俺も萎えた。演出は良かったけどｗ
562 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:30:52.36 ID:CLfWFHTB
買ってから批判している人間は目に入らない ID:dwIgCGGD
だんだん例えがわけわからんようになってきてるぞ
もっとがんばって
だんだん例えがわけわからんようになってきてるぞ
もっとがんばって
563 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:31:38.00 ID:aWsbOgn/
おい、なんか面白い展開になってるな
もっと書き込んでよ
もっと書き込んでよ
564 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:36:41.85 ID:laVpdneE
>>559
企業と消費者という関係ならこのスレにあるような意見はもっともだと思う
ファンとクリエイターという関係ならあなたの言うことも一理ある
嫌らしい言い方をするが、そのクレーマーを吹き飛ばすような『作品』を作れば問題なかったんだよね
話し代わるけどあなた関係者でしょ？ｗ
企業と消費者という関係ならこのスレにあるような意見はもっともだと思う
ファンとクリエイターという関係ならあなたの言うことも一理ある
嫌らしい言い方をするが、そのクレーマーを吹き飛ばすような『作品』を作れば問題なかったんだよね
話し代わるけどあなた関係者でしょ？ｗ
565 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:39:18.37 ID:dwIgCGGD
買ってからアンチしてる人はなんでテロリストみたいなアンチ活動してんの？
そんなに怒り狂う内容だった？
アンケで意見を伝えればいいことで、ネットで営業妨害じみた活動をする必要はないんだけど。
改善どころか、アイマスを潰そうとしてるようにしか見えないんだけど。
そんなに怒り狂う内容だった？
アンケで意見を伝えればいいことで、ネットで営業妨害じみた活動をする必要はないんだけど。
改善どころか、アイマスを潰そうとしてるようにしか見えないんだけど。
566 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:40:22.74 ID:M7TZuxW4
567 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:41:38.63 ID:iVSN2AYp
ファンの期待に応えられないクリエイターを、一体どうしろと……
ここまで露骨に無碍に扱われても信者で居られる人は、長年の積み重ねで馴れたんでせうか？
それとも声優が好き、とかキャラの外見が好き、みたいなタイプなのかね？
まさか俺たちはアイマスがどんな内容でも支えるんだ！ みたいな……それは無いか
ここまで露骨に無碍に扱われても信者で居られる人は、長年の積み重ねで馴れたんでせうか？
それとも声優が好き、とかキャラの外見が好き、みたいなタイプなのかね？
まさか俺たちはアイマスがどんな内容でも支えるんだ！ みたいな……それは無いか
568 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:41:47.73 ID:CLfWFHTB
>>565
このスレで怒り狂ってんのあんただけだろw
このスレで怒り狂ってんのあんただけだろw
569 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:42:26.42 ID:dwIgCGGD
570 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:43:02.08 ID:aWsbOgn/
買ってから擁護してる人はなんで宗教信者みたいな擁護活動してんの？
そんなに褒め称える内容だった？
アンケで意見を伝えればいいことで、ネットで情報操作じみた活動をする必要はないんだけど。
継続どころか、アイマスを潰そうとしてるようにしか見えないんだけど。
そんなに褒め称える内容だった？
アンケで意見を伝えればいいことで、ネットで情報操作じみた活動をする必要はないんだけど。
継続どころか、アイマスを潰そうとしてるようにしか見えないんだけど。
571 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:43:46.28 ID:Bu3coqkV
ここは一歩引いた視点で冷静に語るスレだということを忘れるなよ
「○○がダメだから全部認めない。石原死ね！」って喚きたいなら無印スレいけ
「2アンチのキチガイうぜえ死ね」って喚きたいならアイマス2アンチを叩くスレいけ
「○○がダメだから全部認めない。石原死ね！」って喚きたいなら無印スレいけ
「2アンチのキチガイうぜえ死ね」って喚きたいならアイマス2アンチを叩くスレいけ
572 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:45:48.87 ID:iwt99PlA
続編で「ぼくのかんがえた○○」に勝って売り上げ伸ばしてる作品て色々あるよな
大丈夫か？
大丈夫か？
573 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:46:02.02 ID:laVpdneE
>>569
＞クレーマーを吹き飛ばすような作品ってのは難しいと思うよ。
＞特に続き物はね。
もう、答え出てるじゃん
結局、ユーザーは開発の限界を見てしまったんだよ
沸点なんてひとそれぞれさ
旧来のユーザーがここまで過激な言動になってるのは企業活動とクリエーター活動のバランスをどこか逸してたんだろう
ただ煽りたいだけの外野がアイマス２を取り巻いている事実は否定はしない
ただこれだけの声が上がっている事実に目を背けるのはモノを作る立場ではあってはならないことだ
＞クレーマーを吹き飛ばすような作品ってのは難しいと思うよ。
＞特に続き物はね。
もう、答え出てるじゃん
結局、ユーザーは開発の限界を見てしまったんだよ
沸点なんてひとそれぞれさ
旧来のユーザーがここまで過激な言動になってるのは企業活動とクリエーター活動のバランスをどこか逸してたんだろう
ただ煽りたいだけの外野がアイマス２を取り巻いている事実は否定はしない
ただこれだけの声が上がっている事実に目を背けるのはモノを作る立場ではあってはならないことだ
574 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:46:36.18 ID:iVSN2AYp
>>569
今時そんな反応でウケると思っちゃった？
ねえ、面白いと思っちゃったの？ 「あなたらち」の方が面白かったよ？
どうなの？ ウケを狙っちゃった？
美味しい誤字ネタはスルーして、狙っちゃった？
はい残念
草を生やす気にもならんで御座る
もっと信者としての意地を見せて欲しいで御座る
今時そんな反応でウケると思っちゃった？
ねえ、面白いと思っちゃったの？ 「あなたらち」の方が面白かったよ？
どうなの？ ウケを狙っちゃった？
美味しい誤字ネタはスルーして、狙っちゃった？
はい残念
草を生やす気にもならんで御座る
もっと信者としての意地を見せて欲しいで御座る
575 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:50:27.77 ID:TMnS/2q2
２否定派にとって敵（話の相手）は一貫してバンナム公式だけど
２肯定派はなぜかかつての仲間である否定派を敵とみなしてキチガイ呼ばわりするよね？
普通のファンコミュニティだと今回みたいなことが起きたら、
「俺の嫁は無事だったしゲームも楽しめてるけど、切り離されたキャラのファンの悲しみも分かる。何とか救済してくれ」
って流れになると思うんだけど、どうしてアイマス２では
「リストラ組？新しい一面良かったね（笑）。俺は楽しんでんだからぐだぐだネガキャンしてんじゃねーｋｓ」
になるんだろう。
一緒になって働きかければもしかしたら公式も動くかもしれないし、
そうなれば離れていったファンも戻ってきて買い支えてれるようになるかもしれないのに。
公式の判断も謎だらけだけどファン周りもまったく理解できないよ
２肯定派はなぜかかつての仲間である否定派を敵とみなしてキチガイ呼ばわりするよね？
普通のファンコミュニティだと今回みたいなことが起きたら、
「俺の嫁は無事だったしゲームも楽しめてるけど、切り離されたキャラのファンの悲しみも分かる。何とか救済してくれ」
って流れになると思うんだけど、どうしてアイマス２では
「リストラ組？新しい一面良かったね（笑）。俺は楽しんでんだからぐだぐだネガキャンしてんじゃねーｋｓ」
になるんだろう。
一緒になって働きかければもしかしたら公式も動くかもしれないし、
そうなれば離れていったファンも戻ってきて買い支えてれるようになるかもしれないのに。
公式の判断も謎だらけだけどファン周りもまったく理解できないよ
576 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:53:13.40 ID:Bu3coqkV
577 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:53:48.27 ID:0ZzjCBtk
578 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:54:16.43 ID:dwIgCGGD
>>570
そんなヤツいねーよ。
最近、ゲーム・アニメ・コミック関連で自分の思うような作品にならないと、
ネットで徹底的なアンチ活動に走る、作品を破って作者に送りつける、
ファン活動を妨害するなど、圧力をかけるために徒党を組む人たちが増えている。
こういう一部の人たちの過激なやり方を認めてはいけない。
これを認めてしまえば自由な創作活動はできなくなる。
そんなヤツいねーよ。
最近、ゲーム・アニメ・コミック関連で自分の思うような作品にならないと、
ネットで徹底的なアンチ活動に走る、作品を破って作者に送りつける、
ファン活動を妨害するなど、圧力をかけるために徒党を組む人たちが増えている。
こういう一部の人たちの過激なやり方を認めてはいけない。
これを認めてしまえば自由な創作活動はできなくなる。
579 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:54:28.84 ID:iVSN2AYp
>>575
ギャルゲーってみんなこうなんじゃないの？
モンハンやマリオや鉄拳しかやらない俺には判らんが
否定派にも物凄い怨念を抱いてる奴が居たりするし
肯定派は現実逃避の否定派叩きに忙しいし
どっちも異様だよ……
こんなんならわたくしは一生、様子見派で居ますわ
ギャルゲーってみんなこうなんじゃないの？
モンハンやマリオや鉄拳しかやらない俺には判らんが
否定派にも物凄い怨念を抱いてる奴が居たりするし
肯定派は現実逃避の否定派叩きに忙しいし
どっちも異様だよ……
こんなんならわたくしは一生、様子見派で居ますわ
580 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:54:51.24 ID:ePJBC5v0
何故ここにいるんだよｗ
581 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:55:51.38 ID:dwIgCGGD
582 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:56:48.63 ID:aWsbOgn/
>>578
ｗｗ
ｗｗ
583 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:57:37.78 ID:Bu3coqkV
>>577
無視したんじゃなくて、理解が足りてなかったんだよｗ
SPストーリーはキャラが無印とブレていたので、内部資料をまとめて2の中ではブレないようにしました。
移籍させずに765プロのまま仲間です。5人ステージで同じ舞台に立てますよ。
ステージでの姿をみてくれたらファンは納得してくれるはずです。
こんな感じだもの
無視したんじゃなくて、理解が足りてなかったんだよｗ
SPストーリーはキャラが無印とブレていたので、内部資料をまとめて2の中ではブレないようにしました。
移籍させずに765プロのまま仲間です。5人ステージで同じ舞台に立てますよ。
ステージでの姿をみてくれたらファンは納得してくれるはずです。
こんな感じだもの
584 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 20:59:03.41 ID:laVpdneE
褒めるところは褒めていいけれども、ダメだったところは叩いていいんじゃないかな？
叩くって言葉は過激だけれどもあえてこう表現する
ものを作る人らは今一度誰の為に作っているのかを整理したほうがいいよね
その答え次第では外部のノイズなんて全く問題なくなるわけだし
叩くって言葉は過激だけれどもあえてこう表現する
ものを作る人らは今一度誰の為に作っているのかを整理したほうがいいよね
その答え次第では外部のノイズなんて全く問題なくなるわけだし
585 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:00:01.63 ID:iVSN2AYp
>>580
客を舐めきった公式が嫌いだから……かな
こんなやり方が罷り通るなんて我慢ならん
……てか一応ここって本来は公式アンチ的な立場だったよね？
箱も持たない若輩者ですが、居させて下さい……
>>582
もう虐めてやるなよｗ
たぶんそろそろ後釣り宣言してオチにするつもりだろうからｗ
客を舐めきった公式が嫌いだから……かな
こんなやり方が罷り通るなんて我慢ならん
……てか一応ここって本来は公式アンチ的な立場だったよね？
箱も持たない若輩者ですが、居させて下さい……
>>582
もう虐めてやるなよｗ
たぶんそろそろ後釣り宣言してオチにするつもりだろうからｗ
586 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:00:39.09 ID:iwt99PlA
587 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:02:21.27 ID:Bu3coqkV
588 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:02:21.25 ID:P2tVkmnd
>>518
そうみたい。擁護派も色々考えてるみたいだね
そうみたい。擁護派も色々考えてるみたいだね
589 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:03:13.32 ID:57k+1F/a
>>586
けどレギュラー全員続投（キャラ不変）でそういう例ってあるかな？
けどレギュラー全員続投（キャラ不変）でそういう例ってあるかな？
590 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:03:41.07 ID:CLfWFHTB
>>575
肯定派、否定派に関わらずバンナムはファンの要望は
聞かないってみんな理解してるからだよ。
言うこと聞かないのに一致結束して嘆願なんて無駄だろう。
付いて行くか、反発するか、内紛か。
この中では内紛ほど不毛な事はないがな。
肯定派が一番避けるべきは内紛だと思うんだがなあ。
率先して鏑矢を討ってしまった彼は後悔してるんだろうか。
肯定派、否定派に関わらずバンナムはファンの要望は
聞かないってみんな理解してるからだよ。
言うこと聞かないのに一致結束して嘆願なんて無駄だろう。
付いて行くか、反発するか、内紛か。
この中では内紛ほど不毛な事はないがな。
肯定派が一番避けるべきは内紛だと思うんだがなあ。
率先して鏑矢を討ってしまった彼は後悔してるんだろうか。
591 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:05:23.86 ID:wE1NiSK2
592 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:06:10.54 ID:GCMKMuAr
>>575
2肯定派はゲーム自体を楽しんでるけど残念な部分もあるって言うだけで、誰かを否定してないイメージ
2否定派は肯定派のスレを見もしないで勝手なイメージを作り上げて、勝手に肯定派を敵視してるイメージ
これが俺のイメージかなぁ。買ってない方が話を捏造したり敵視したりしてるよ。これは間違いない。
2肯定派はゲーム自体を楽しんでるけど残念な部分もあるって言うだけで、誰かを否定してないイメージ
2否定派は肯定派のスレを見もしないで勝手なイメージを作り上げて、勝手に肯定派を敵視してるイメージ
これが俺のイメージかなぁ。買ってない方が話を捏造したり敵視したりしてるよ。これは間違いない。
593 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:06:20.26 ID:XB8uAdby
>>583
もう屏風から虎出せと言いたくなるわ。幼児の頓知かよ
もう屏風から虎出せと言いたくなるわ。幼児の頓知かよ
594 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:07:55.23 ID:laVpdneE
595 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:08:26.99 ID:dwIgCGGD
>>575
２否定派はバンナムを敵にするのはいいけど、目的忘れてない？
目的は竜宮を復活させることであって、アイマスを潰すことではないでしょ。
今のままでは竜宮が戻る場所がなくなる。
それどころか、竜宮以外のメンバーも「総入替え」の名の下に消す道に向かってる。
言ってみりゃ「アイマスの敵」なんだよ。
だから２肯定派から敵あつかいされる。
本当に竜宮を復活させたいなら、やり方を変えないとダメ。
敵対意識むきだしの相手の言うことを聞く人間がいると思う？
２肯定の立場から、バンナムに竜宮復活をアピールしないとたぶん無理。
アンケ等で２に理解を示しつつ、竜宮復活を望む人がどれだけいるかに、
フルメンバーが次作でＰできるがかかっている。
２否定派はバンナムを敵にするのはいいけど、目的忘れてない？
目的は竜宮を復活させることであって、アイマスを潰すことではないでしょ。
今のままでは竜宮が戻る場所がなくなる。
それどころか、竜宮以外のメンバーも「総入替え」の名の下に消す道に向かってる。
言ってみりゃ「アイマスの敵」なんだよ。
だから２肯定派から敵あつかいされる。
本当に竜宮を復活させたいなら、やり方を変えないとダメ。
敵対意識むきだしの相手の言うことを聞く人間がいると思う？
２肯定の立場から、バンナムに竜宮復活をアピールしないとたぶん無理。
アンケ等で２に理解を示しつつ、竜宮復活を望む人がどれだけいるかに、
フルメンバーが次作でＰできるがかかっている。
596 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:08:50.07 ID:0ZzjCBtk
アンケじゃ理解できないならアンケ出す意味ないね
よくそれでアンケで文句言えなんて言えたもんだ
馬鹿すぎる
よくそれでアンケで文句言えなんて言えたもんだ
馬鹿すぎる
597 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:09:28.95 ID:iVSN2AYp
2否定派はアイマス自体を愛してるけど2は残念って言うだけで、誰かを否定してないイメージ
2肯定派は否定派のスレを見もしないで勝手なイメージを作り上げて、勝手に否定派を敵視してるイメージ
これが俺のイメージかなぁ。買った方が話を捏造したり敵視したりしてるよ。これは間違いない。
2肯定派は否定派のスレを見もしないで勝手なイメージを作り上げて、勝手に否定派を敵視してるイメージ
これが俺のイメージかなぁ。買った方が話を捏造したり敵視したりしてるよ。これは間違いない。
598 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:11:38.46 ID:Bu3coqkV
>>597
実際に見ずにイメージで語ってるだけですか。幸せそうですね
実際に見ずにイメージで語ってるだけですか。幸せそうですね
599 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:13:14.01 ID:aWsbOgn/
ちょいと落ち着きなー
金払って満足いかない内容だったらクレームが付く＆信用が落ちるのは当たり前だろう
一方、絶体絶命都市４はクレームを恐れて発売中止になったのだ
ttp://www.zettai-zetsumei.com/
クレームや批判を恐れるのも無視するのも、企業の勝手だよ
その結果、信用を得るのも失うのも勝手だよー
っていうか、社員でもない限りなんでバンナム自体を心配してやらにゃならんのよｗ
個人的にはとっととアイマスの版権を他に売って欲しい
金払って満足いかない内容だったらクレームが付く＆信用が落ちるのは当たり前だろう
一方、絶体絶命都市４はクレームを恐れて発売中止になったのだ
ttp://www.zettai-zetsumei.com/
クレームや批判を恐れるのも無視するのも、企業の勝手だよ
その結果、信用を得るのも失うのも勝手だよー
っていうか、社員でもない限りなんでバンナム自体を心配してやらにゃならんのよｗ
個人的にはとっととアイマスの版権を他に売って欲しい
600 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:13:39.29 ID:57k+1F/a
2否定派は竜宮がP出来ない2をアイマスと認めないため2肯定派ごと否定してるイメージ
2肯定派は2と2肯定派ごと否定されるのを嫌って否定派を否定してるイメージ
これが俺のイメージかなぁ。
2肯定派は2と2肯定派ごと否定されるのを嫌って否定派を否定してるイメージ
これが俺のイメージかなぁ。
601 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:15:05.05 ID:JIOF/TtJ
>>592
今まさにおそらく肯定派と目されるID:dwIgCGGDが
「否定派がアイマスを潰そうとしてる！」とか何とか吹かしまくってますが…
ぶっちゃけ俺も最初は>>592なイメージだったけど、某同人ブログ袋叩きにしてるところを見て
どっちもどっちだっつー結論に達した
今まさにおそらく肯定派と目されるID:dwIgCGGDが
「否定派がアイマスを潰そうとしてる！」とか何とか吹かしまくってますが…
ぶっちゃけ俺も最初は>>592なイメージだったけど、某同人ブログ袋叩きにしてるところを見て
どっちもどっちだっつー結論に達した
602 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:15:07.10 ID:laVpdneE
>>595
主張は間違ってない
＞本当に竜宮を復活させたいなら、やり方を変えないとダメ。
＞敵対意識むきだしの相手の言うことを聞く人間がいると思う？
＞２肯定の立場から、バンナムに竜宮復活をアピールしないとたぶん無理。
＞アンケ等で２に理解を示しつつ、竜宮復活を望む人がどれだけいるかに、
＞フルメンバーが次作でＰできるがかかっている。
アイマス２で多くのPは13人がP出来ると信じていたんだ
それをどういった事情があるにせよ裏切られたのは事実
一度折れたユーザを引き戻すのに必要な熱量は相当なものだよ
いまのバンナムにそれができるんだろうか
主張は間違ってない
＞本当に竜宮を復活させたいなら、やり方を変えないとダメ。
＞敵対意識むきだしの相手の言うことを聞く人間がいると思う？
＞２肯定の立場から、バンナムに竜宮復活をアピールしないとたぶん無理。
＞アンケ等で２に理解を示しつつ、竜宮復活を望む人がどれだけいるかに、
＞フルメンバーが次作でＰできるがかかっている。
アイマス２で多くのPは13人がP出来ると信じていたんだ
それをどういった事情があるにせよ裏切られたのは事実
一度折れたユーザを引き戻すのに必要な熱量は相当なものだよ
いまのバンナムにそれができるんだろうか
603 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:15:42.21 ID:xVA/jsSg
俺は今のメンバーでこれ以上引っ張るのは限界だと感じているからこそ2では現メンバーでの集大成的な作品にして欲しかったんだか出来上がったのがコレだったからなぁ
現在は肯定派、否定派に分かれてる人達も分かれる前から現メンバーでこれ以上引っ張るのは限界だと思ってたんじゃない？
現在は肯定派、否定派に分かれてる人達も分かれる前から現メンバーでこれ以上引っ張るのは限界だと思ってたんじゃない？
604 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:16:03.98 ID:iVSN2AYp
605 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:17:57.51 ID:Tklj44go
606 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:18:27.01 ID:dwIgCGGD
607 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:19:24.01 ID:XB8uAdby
>>599
予想通りではあったけど死ぬほど残念な話だ。
なんとか再来年あたり、ほとぼりがさめたころに出てほしい。
>>600
俺は否定派だけど、肯定派にも話が通じるヤツと通じないヤツがいる。
通じるヤツとは普通に棲み分ければいいけど、通じないヤツは
本スレ（無印スレ）をわざわざ荒らす。肯定派が間近に見てる２否定派も同じ手合いだろう
予想通りではあったけど死ぬほど残念な話だ。
なんとか再来年あたり、ほとぼりがさめたころに出てほしい。
>>600
俺は否定派だけど、肯定派にも話が通じるヤツと通じないヤツがいる。
通じるヤツとは普通に棲み分ければいいけど、通じないヤツは
本スレ（無印スレ）をわざわざ荒らす。肯定派が間近に見てる２否定派も同じ手合いだろう
608 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:19:49.66 ID:iVSN2AYp
609 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:19:54.29 ID:Bu3coqkV
>>604
箱もってないようなお客様はお引取りください
箱もってないようなお客様はお引取りください
610 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:21:29.56 ID:+AUXxVPB
今日のアイマスの知名度にはニコの力もあるだろう?
買わずに叩く手合いがいるのも理由があるだろ
暴れていいのか悪いのかは別な
買わずに叩く手合いがいるのも理由があるだろ
暴れていいのか悪いのかは別な
611 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:21:52.42 ID:aWsbOgn/
612 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:22:14.84 ID:iwt99PlA
613 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:22:34.96 ID:57k+1F/a
木星は問題じゃないだろもう
むしろこの中身の扱いであれほど大々的に発表した公式がアレだ
否定派にはおびえられたし肯定派にはがっかりされるし
むしろこの中身の扱いであれほど大々的に発表した公式がアレだ
否定派にはおびえられたし肯定派にはがっかりされるし
614 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:23:50.41 ID:iVSN2AYp
>>609
おいおい、つれないじゃないの兄弟
公式が真っ当でアイマス2が面白かったら今頃俺も箱持ちの同士だったんだぜ？
過去のアイマスを一切知らない貴重な闖入者だぜ？（とかちつくちて♪ ってのが流行ったのは知ってる）
まあ、仲良く語ろうじゃないの
ここで知り合ったのも何かの縁だしさ
おいおい、つれないじゃないの兄弟
公式が真っ当でアイマス2が面白かったら今頃俺も箱持ちの同士だったんだぜ？
過去のアイマスを一切知らない貴重な闖入者だぜ？（とかちつくちて♪ ってのが流行ったのは知ってる）
まあ、仲良く語ろうじゃないの
ここで知り合ったのも何かの縁だしさ
615 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:24:59.80 ID:laVpdneE
2010のアイマスを取り巻く広報活動は流石に酷かったね
全てが裏目に出たというか、タイミングが悪かったというか
それを踏まえてのバンナムの限界なのかな
全てが裏目に出たというか、タイミングが悪かったというか
それを踏まえてのバンナムの限界なのかな
616 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:25:12.05 ID:GCMKMuAr
あ～、俺の言い方が悪かったよ。
でも2スレ覗いてきてごらんよ
あの曲でこのメンバーは映える～とか何とかそういう楽しい話題ばっかりだぞ
なのにこことか本スレでは2スレの奴らは否定派を叩いてる、とか言って不自然に嫌われてる
アイマスに納得いかないのはわかるけどもっと公平に見る目を持てよ
2は残念だったよ。けど2プレイヤーに非はないって
でも2スレ覗いてきてごらんよ
あの曲でこのメンバーは映える～とか何とかそういう楽しい話題ばっかりだぞ
なのにこことか本スレでは2スレの奴らは否定派を叩いてる、とか言って不自然に嫌われてる
アイマスに納得いかないのはわかるけどもっと公平に見る目を持てよ
2は残念だったよ。けど2プレイヤーに非はないって
617 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:26:51.96 ID:RXdse+Ba
否定派叩きなら、草スレやゲハの良作スレで見られるよ
と言っても、過激な奴しか叩かれていないとは思うけど
と言っても、過激な奴しか叩かれていないとは思うけど
618 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:27:03.44 ID:aWsbOgn/
絶賛したい人は、もっと行動で見せるべき
はっきり言ってここで意見対立するより
もっと宣伝活動するなり、アイマス２を複数買いするなりね
いくら口でクレーム言う人を下卑たり、バンナムを褒めたところで
バンナムが潤うわけじゃないんだからｗ
はっきり言ってここで意見対立するより
もっと宣伝活動するなり、アイマス２を複数買いするなりね
いくら口でクレーム言う人を下卑たり、バンナムを褒めたところで
バンナムが潤うわけじゃないんだからｗ
619 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:28:47.31 ID:CLfWFHTB
620 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:29:00.51 ID:JIOF/TtJ
しかしひどいなこりゃ
無責任なこと言うが、スレの見苦しさが今までの中でもかなりのレベルでたまらんわｗ
本スレも２スレも燃料切れで、血の気の多い連中がこっちに出張するようになってきてるのかね
無責任なこと言うが、スレの見苦しさが今までの中でもかなりのレベルでたまらんわｗ
本スレも２スレも燃料切れで、血の気の多い連中がこっちに出張するようになってきてるのかね
621 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:30:54.10 ID:TMnS/2q2
>>592
俺は律子Ｐだがあえて買った。
周りの仲間からは裏切り者扱いされたがそれこそ勝手なイメージで何かを貶めたくなかったから。
そして実体験として２を否定する。
正直な話、やむにやまれぬ事情で何人かがアイマス世界から卒業したり、制作側のの判断として総入れ替えや一部入れ替えがあったとしても
きちんとした説明があれば個人的には許容できてた（実際伊織は居なくなるんじゃないかと半ばあきらめてた）。
それが満足な説明もなくＰ不可・無能かませ＆周回プレイの邪魔になるお邪魔キャラ化されたことに憤ってる。
>>595
>敵対意識むきだしの相手の言うことを聞く人間がいると思う？
お返しします
俺は律子Ｐだがあえて買った。
周りの仲間からは裏切り者扱いされたがそれこそ勝手なイメージで何かを貶めたくなかったから。
そして実体験として２を否定する。
正直な話、やむにやまれぬ事情で何人かがアイマス世界から卒業したり、制作側のの判断として総入れ替えや一部入れ替えがあったとしても
きちんとした説明があれば個人的には許容できてた（実際伊織は居なくなるんじゃないかと半ばあきらめてた）。
それが満足な説明もなくＰ不可・無能かませ＆周回プレイの邪魔になるお邪魔キャラ化されたことに憤ってる。
>>595
>敵対意識むきだしの相手の言うことを聞く人間がいると思う？
お返しします
622 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:31:45.14 ID:XB8uAdby
>>616
2スレも見てるけど、なんだろうな、ナチュラルに２を楽しんでいる人と
無印ディスって２持ち上げてる人が平和に会話しているのを見るときがある。
そういう時にどうもケツの据わりが悪くなるんだ。
頑是無い子供に、ゆがんだ政治思想をすり込むクソ爺を見るような
2スレも見てるけど、なんだろうな、ナチュラルに２を楽しんでいる人と
無印ディスって２持ち上げてる人が平和に会話しているのを見るときがある。
そういう時にどうもケツの据わりが悪くなるんだ。
頑是無い子供に、ゆがんだ政治思想をすり込むクソ爺を見るような
623 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:33:37.55 ID:Bu3coqkV
624 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:33:42.51 ID:RXdse+Ba
>>622
無印disるってどういう具合に
ゲームとしてはクソゲー（意訳）とか、
無印のオデはつまらんとかか？
少なくともその人にとっては事実じゃないかな
持ち上げるとかじゃなく、２出る前からそういう認識だったと思うよ
無印disるってどういう具合に
ゲームとしてはクソゲー（意訳）とか、
無印のオデはつまらんとかか？
少なくともその人にとっては事実じゃないかな
持ち上げるとかじゃなく、２出る前からそういう認識だったと思うよ
625 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:34:40.41 ID:iVSN2AYp
>>618
宣伝って……どうやるんだ？
竜宮はNPCで噛ませになり新曲も少なくクインテットもおまけ程度で
値段は不自然に高くシナリオ・テキストは滅茶苦茶な上にコミュも減り
S4Uも削除版としか言えない出来で公式は客を舐めきりファンが分裂を起こす
そんなゲームですよ、って？
事実を告げるとネガキャンになるってしんどいよな
上手く宣伝するなら……
グラとテンポが無印よりは良くなった。
男アイドルは大して目立たない。
マシなゲームだと感じる人もそこそこ居る。
……うーん……
宣伝って……どうやるんだ？
竜宮はNPCで噛ませになり新曲も少なくクインテットもおまけ程度で
値段は不自然に高くシナリオ・テキストは滅茶苦茶な上にコミュも減り
S4Uも削除版としか言えない出来で公式は客を舐めきりファンが分裂を起こす
そんなゲームですよ、って？
事実を告げるとネガキャンになるってしんどいよな
上手く宣伝するなら……
グラとテンポが無印よりは良くなった。
男アイドルは大して目立たない。
マシなゲームだと感じる人もそこそこ居る。
……うーん……
626 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:34:45.88 ID:cPYWPJWz
627 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:35:12.35 ID:laVpdneE
628 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:35:27.27 ID:pSVFF0wq
629 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:36:32.52 ID:OMH3a46Q
630 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:41:00.84 ID:aWsbOgn/
631 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:42:15.73 ID:EpcWFq9y
正直バンナム云々とかより、普通に楽しめてる・肯定してる人を見るのが一番辛い
ああ俺はこんなに残念なのにこの人（達）は楽しいんだなぁ、っていうのが
嫉妬心に近いね
あと2そのものより2が今後のスタンダードになるってところね
ああ俺はこんなに残念なのにこの人（達）は楽しいんだなぁ、っていうのが
嫉妬心に近いね
あと2そのものより2が今後のスタンダードになるってところね
632 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:42:32.83 ID:XB8uAdby
>>624
いろいろあったな。確かに事実としか言いようのないゲーム性に関してもあったけど、
無印のアイドルを不完全版呼ばわりしていたこともあった。
もう少し厳密に言うと、１があって２がある、で２がいわゆる決定版だから
１は途中経過だったんだよ、みたいな言い方だったけど、どうも引っかかってな。
他にもずいぶんあったはずなんだけど、覚えてない。申し訳ないが
>>629
２スレの話だよ。もっぱら熱心な肯定派が薄めの新参に言い聞かせていたな
いろいろあったな。確かに事実としか言いようのないゲーム性に関してもあったけど、
無印のアイドルを不完全版呼ばわりしていたこともあった。
もう少し厳密に言うと、１があって２がある、で２がいわゆる決定版だから
１は途中経過だったんだよ、みたいな言い方だったけど、どうも引っかかってな。
他にもずいぶんあったはずなんだけど、覚えてない。申し訳ないが
>>629
２スレの話だよ。もっぱら熱心な肯定派が薄めの新参に言い聞かせていたな
633 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:42:59.56 ID:57k+1F/a
2許容派だけど2スレは行ってないな
どうしてもある程度切り離して楽しんでるから
心の底から肯定して楽しんでる派とはどうしても会話出来ない
「あー…うん…」とか感じて退いてしまってる
どうしてもある程度切り離して楽しんでるから
心の底から肯定して楽しんでる派とはどうしても会話出来ない
「あー…うん…」とか感じて退いてしまってる
634 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:43:13.18 ID:iVSN2AYp
635 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:45:16.79 ID:CLfWFHTB
636 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:45:16.94 ID:aWsbOgn/
しかしなんで２が良作だと思う人が大勢いるなら
それこそファン達が2枚、3枚ずつ買うか
ニコ動とかで、良作足りえる所を見せつけたりしないんだ？
今ならたった一人頭2万以下の出費で累計売り上げ15万達成できるんだぜｗ
そんでもって15万なら今のゲーム市場なら続編確定なんだぜ？
と、無印プラコレを保存用とあわせて3枚買った異常な俺です
こういうのは、やっぱ行動よね
それこそファン達が2枚、3枚ずつ買うか
ニコ動とかで、良作足りえる所を見せつけたりしないんだ？
今ならたった一人頭2万以下の出費で累計売り上げ15万達成できるんだぜｗ
そんでもって15万なら今のゲーム市場なら続編確定なんだぜ？
と、無印プラコレを保存用とあわせて3枚買った異常な俺です
こういうのは、やっぱ行動よね
637 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:46:54.05 ID:Oba6SKz5
638 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:47:21.19 ID:dwIgCGGD
639 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:48:24.18 ID:Oyewc0ed
640 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:50:07.08 ID:CLfWFHTB
>636
２が良作と思うからこそ、もっと多くの人に買ってもらいたいってのは
ごく自然な感情じゃないか？
アンチに対して喧嘩売る馬鹿な肯定派が目立ってしまうだけで、
２をお勧めするブログは割りとあるぞ。
２が良作と思うからこそ、もっと多くの人に買ってもらいたいってのは
ごく自然な感情じゃないか？
アンチに対して喧嘩売る馬鹿な肯定派が目立ってしまうだけで、
２をお勧めするブログは割りとあるぞ。
641 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:50:11.14 ID:tdTiXS9+
642 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:52:53.77 ID:aWsbOgn/
643 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:53:23.90 ID:pSVFF0wq
644 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:56:03.00 ID:EH/rJPId
>>643
アイマス知らない騒ぎたいだけの子だから無視しとけって
アイマス知らない騒ぎたいだけの子だから無視しとけって
645 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:58:03.21 ID:dwIgCGGD
>>641
殴っても言うこときかんと思うよ。
つーか、不買で一発殴ったんだから、ちょっと様子をみるべき。
バンナムの中の人もさ、会議とかでプレゼンやったりすると思うんよ。
そこで
「メンバーカットの影響でこれだけ売上マイナスになりました」
「だから次作はフルメンバーにしましょう」
って流れにいきやすいようにしないと。
このままだと
「竜宮メンバーのファンは手が付けられないので諦めましょう」
って方向に動くと思うぜ。
殴っても言うこときかんと思うよ。
つーか、不買で一発殴ったんだから、ちょっと様子をみるべき。
バンナムの中の人もさ、会議とかでプレゼンやったりすると思うんよ。
そこで
「メンバーカットの影響でこれだけ売上マイナスになりました」
「だから次作はフルメンバーにしましょう」
って流れにいきやすいようにしないと。
このままだと
「竜宮メンバーのファンは手が付けられないので諦めましょう」
って方向に動くと思うぜ。
646 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:58:08.11 ID:iVSN2AYp
>>643
俺ほど冷静な男も珍しいですよ、先輩
なんせ無印も知らなきゃキャラに愛着も無いんですから
ただ単に公式が嫌いで、ついでに肯定派を理解しかねるだけでありんす
売れなくて当然、叩かれて当然の内容にプロモーションだったじゃん？
それをわざわざ一歩スレにまで出張して擁護って、ちと異常ではないかね
どうなのかね
俺ほど冷静な男も珍しいですよ、先輩
なんせ無印も知らなきゃキャラに愛着も無いんですから
ただ単に公式が嫌いで、ついでに肯定派を理解しかねるだけでありんす
売れなくて当然、叩かれて当然の内容にプロモーションだったじゃん？
それをわざわざ一歩スレにまで出張して擁護って、ちと異常ではないかね
どうなのかね
647 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 21:59:12.07 ID:qR4oSdzM
一応買ってから判断するという人達がいるが
やる前から楽しみな人以外は中古でやってもらいたい
バンナムにとっては、プレイ後の感想なんてたいして気にしないと思うし
やって○にしろ×にしろ新品買ってしまうと売り上げに加算される
売り上げ＝好評として扱われて、今の路線を突き進まれるだけだぞ
やる前から楽しみな人以外は中古でやってもらいたい
バンナムにとっては、プレイ後の感想なんてたいして気にしないと思うし
やって○にしろ×にしろ新品買ってしまうと売り上げに加算される
売り上げ＝好評として扱われて、今の路線を突き進まれるだけだぞ
648 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:02:40.88 ID:tdTiXS9+
>>645
発売後に「こんなレベルのシナリオじゃP可能になって欲しくない」にまで
評価が下がった今となっては虚しい言葉ですわ…
そもそも売上推移を彼らがどう捉えているかってことも
あなたには保障できないわけだしね
どこを信じて手を止めろ、と？
発売後に「こんなレベルのシナリオじゃP可能になって欲しくない」にまで
評価が下がった今となっては虚しい言葉ですわ…
そもそも売上推移を彼らがどう捉えているかってことも
あなたには保障できないわけだしね
どこを信じて手を止めろ、と？
649 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:02:54.56 ID:qR4oSdzM
650 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:03:10.69 ID:EH/rJPId
分かってない奴が作ったというが、誰ならアイマスをわかってるんだろうなあ
651 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:04:51.21 ID:aWsbOgn/
>>645
いいねぇ！
そこまで開発チームが空気読めないんなら最後まで見届けてみたいもんだｗ
実質、最近インタビューとかで石原が「２はパラレルです」とまた強調してるから
失敗だったと感づいてる動きはあるんだがね
次のアニメで竜宮設定が残ったままなら、もうアイマスにしがみつく必要がなくて尚良い
新規取り込みたいなら、新規向けにすりゃいいんだ
無理スンナ石原さんよｗ
いいねぇ！
そこまで開発チームが空気読めないんなら最後まで見届けてみたいもんだｗ
実質、最近インタビューとかで石原が「２はパラレルです」とまた強調してるから
失敗だったと感づいてる動きはあるんだがね
次のアニメで竜宮設定が残ったままなら、もうアイマスにしがみつく必要がなくて尚良い
新規取り込みたいなら、新規向けにすりゃいいんだ
無理スンナ石原さんよｗ
652 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:05:33.39 ID:CLfWFHTB
俺はもう竜宮復活してくれるなんて思ってないし、そもそもそんな面倒な手を使うなら
キャラ一新すると思ってる。
アイマスは好きだが、今後アイマスが生きようが死のうが
もはや俺はそれを受け入れるだけだ。
キャラ一新すると思ってる。
アイマスは好きだが、今後アイマスが生きようが死のうが
もはや俺はそれを受け入れるだけだ。
653 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:06:33.15 ID:laVpdneE
654 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:08:32.34 ID:EH/rJPId
一番金かけた新エンジンは他ゲーで使いまわす予定だからバンナムの技術開発費からだろう
アイマスのためだけに金かけた部分はたいしてない
アイマスのためだけに金かけた部分はたいしてない
655 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:08:57.20 ID:iVSN2AYp
>>651
はいはーい新規でーすどうもどうもー
こんな糞みたいな内容とプロモーションで寄り付こうと思う訳ありませーん
更に狂信者と怨念にまみれた否定派ばかりが目立って寄りつけませーん
面白いっていうなら面白い部分を教えて下さいよ肯定派のみなさーん
面白いなら箱ごと買いますからー
はいはーい新規でーすどうもどうもー
こんな糞みたいな内容とプロモーションで寄り付こうと思う訳ありませーん
更に狂信者と怨念にまみれた否定派ばかりが目立って寄りつけませーん
面白いっていうなら面白い部分を教えて下さいよ肯定派のみなさーん
面白いなら箱ごと買いますからー
656 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:08:58.91 ID:MciQ+H5V
つか開発にユーザの声を聞く耳があればこんなことにはなってないわけで
そもそも一部とはいえユーザーを激怒させることは以前にもあったわけで
そもそも一部とはいえユーザーを激怒させることは以前にもあったわけで
657 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:09:39.72 ID:P21Gm5K4
＞「メンバーカットの影響でこれだけ売上マイナスになりました」
＞「だから次作はフルメンバーにしましょう」
＞って流れにいきやすいようにしないと。
石原が居座る限り、なにをどう間違ってもこういう流れにはならないと思う。
こういう話の流れにしてしまうと自分の間違いを認めるも同然で、そして石原は
なにがあろうと絶対に自分の非を認めることはしないタイプだろう。
＞「だから次作はフルメンバーにしましょう」
＞って流れにいきやすいようにしないと。
石原が居座る限り、なにをどう間違ってもこういう流れにはならないと思う。
こういう話の流れにしてしまうと自分の間違いを認めるも同然で、そして石原は
なにがあろうと絶対に自分の非を認めることはしないタイプだろう。
658 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:11:41.88 ID:aWsbOgn/
>>652
こういうファン達が一番の被害者だと思うんだ・・・
こういうファン達が一番の被害者だと思うんだ・・・
659 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:12:11.89 ID:laVpdneE
一部のファンの不買運動は確実にあったが開発の不売運動もあったと思うんだ
流石に2010のTGSのステージを見せてアイマス２は楽しいですから買ってくれは厳しいよね
>>654
アイマスの開発予算≒人件費であって、相当な予算がアイマスには組まれていると思うがどうだろう
ところで「技術開発費」なんてものはバンナムには実際に存在するの？
流石に2010のTGSのステージを見せてアイマス２は楽しいですから買ってくれは厳しいよね
>>654
アイマスの開発予算≒人件費であって、相当な予算がアイマスには組まれていると思うがどうだろう
ところで「技術開発費」なんてものはバンナムには実際に存在するの？
660 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:12:50.14 ID:dwIgCGGD
661 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:12:57.36 ID:JIOF/TtJ
662 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:13:53.58 ID:qR4oSdzM
確かに石原なら
売上が落ちたのは、ネタバレと便乗ネガキャンのせいで
竜宮は間違ってません！木星も受け入れられつつあります！
とか言いそうだな
売上が落ちたのは、ネタバレと便乗ネガキャンのせいで
竜宮は間違ってません！木星も受け入れられつつあります！
とか言いそうだな
663 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:14:01.35 ID:wE1NiSK2
というか実際もの買ってもらう上で一番難しいのは手にとってもらうことだよな
やってみれば分かるよ！ だけで買ってくれるのならそんな楽なことはない
やってみれば分かるよ！ だけで買ってくれるのならそんな楽なことはない
664 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:16:18.88 ID:57k+1F/a
665 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:16:55.95 ID:MciQ+H5V
>>663
まぁ宣伝・広告に一番金がかかると言われる所以だな
まぁ宣伝・広告に一番金がかかると言われる所以だな
666 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:17:48.74 ID:iVSN2AYp
667 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:20:08.92 ID:ShM2LMXd
ID:iVSN2AYpもID:dwIgCGGDも哀れなピエロに見えてきた
どこまで行くのか見てみたい
どこまで行くのか見てみたい
668 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:21:02.55 ID:laVpdneE
669 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:21:03.12 ID:iVSN2AYp
>>664
無印の為に箱を買うのはちょっと……正直、悩んでるんだよねｗ
公式からこんな扱いを受けても続編を買いたくなるってことでしょ？
すっかり死んだコンテンツなのに縋りたくなる魅力があるってことでしょ？
肯定派と否定派に分裂してワイワイ騒げるほどのゲームってことでしょ？
……機会があれば、中古で箱と無印だけ買おうかなｗ
無印の為に箱を買うのはちょっと……正直、悩んでるんだよねｗ
公式からこんな扱いを受けても続編を買いたくなるってことでしょ？
すっかり死んだコンテンツなのに縋りたくなる魅力があるってことでしょ？
肯定派と否定派に分裂してワイワイ騒げるほどのゲームってことでしょ？
……機会があれば、中古で箱と無印だけ買おうかなｗ
670 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:21:04.85 ID:EH/rJPId
お客さんはとっくにNG入れてるわ、レスつまんないし
671 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:21:28.43 ID:aWsbOgn/
サクラ大戦や逆転裁判とか良い見本は色々あるよねぇ
既存キャラを上手く育てたナンバリングは
自然にファン達が盛り上げて、売り上げを徐々に伸ばしたのに
アイマスときたらｗｗ
既存キャラを上手く育てたナンバリングは
自然にファン達が盛り上げて、売り上げを徐々に伸ばしたのに
アイマスときたらｗｗ
672 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:21:34.40 ID:3iUaJMyc
次が出ても、今のアイマススタッフつーか今のバンナムじゃ
フルメンバーでギスギスしたり
メンバーごとに新たな電波シナリオが用意されたりするだけだと思うんだがね
よしんば２の欠点を改善してたとしても、また別のところに凄い穴が開いてそうだし
フルメンバーでギスギスしたり
メンバーごとに新たな電波シナリオが用意されたりするだけだと思うんだがね
よしんば２の欠点を改善してたとしても、また別のところに凄い穴が開いてそうだし
673 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:22:45.54 ID:tdTiXS9+
>>660
現行の体制が変わらない限り、手を緩めても何にもメリットないですね…
まだこれ限りで終わってくれたほうがマシとすら言えてしまう。
プロデュースさせろってのは目的じゃないんですよ。
それで楽しみたいからそう言ってるわけで。
現行の体制が変わらない限り、手を緩めても何にもメリットないですね…
まだこれ限りで終わってくれたほうがマシとすら言えてしまう。
プロデュースさせろってのは目的じゃないんですよ。
それで楽しみたいからそう言ってるわけで。
674 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:23:11.18 ID:iVSN2AYp
675 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:23:26.32 ID:57k+1F/a
676 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:24:41.66 ID:CLfWFHTB
>>663
>>このソフトを手にする度に思うんですけど、
>>作り手が良いと思うソフトだからって“いい”ソフトなわけじゃないのだと、
>>お客様に振り向いてもらって、手に取ってもらって、
>>『買おう』と思ってもらわないとダメなんだと。
>>ゲーム人としての初心をまったく忘れてましたねぇ。
自分の自信作のソフトが大失敗したときの
D3Pの岡島さんの言葉だが、本当に染みる。
>>このソフトを手にする度に思うんですけど、
>>作り手が良いと思うソフトだからって“いい”ソフトなわけじゃないのだと、
>>お客様に振り向いてもらって、手に取ってもらって、
>>『買おう』と思ってもらわないとダメなんだと。
>>ゲーム人としての初心をまったく忘れてましたねぇ。
自分の自信作のソフトが大失敗したときの
D3Pの岡島さんの言葉だが、本当に染みる。
677 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:25:12.90 ID:ShM2LMXd
目的がどうこうじゃなくて
駄目なものを駄目と言ってるだけだもんね
駄目なものを駄目と言ってるだけだもんね
678 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:26:24.46 ID:iVSN2AYp
679 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:27:12.11 ID:TMnS/2q2
680 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:29:47.29 ID:aWsbOgn/
681 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:29:50.03 ID:iVSN2AYp
>>679
って中古じゃダメッスか？！
勘弁してつかあさい……
あ、どうせID変わったらまた潜伏するんで心配はゴム用ですぞ
今までも毎日まいにち、当たり障りのないレスをする為に紛れてたし
今日はたまたま遊びたい気分だったのよん♪
って中古じゃダメッスか？！
勘弁してつかあさい……
あ、どうせID変わったらまた潜伏するんで心配はゴム用ですぞ
今までも毎日まいにち、当たり障りのないレスをする為に紛れてたし
今日はたまたま遊びたい気分だったのよん♪
682 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:29:57.27 ID:XI5XYxxO
箱の中古は危険なのわかってて中古すすめてんだろｗ
友達の家にアイマス１や２持って行ってやらせてもらうのが安全じゃないの
友達の家にアイマス１や２持って行ってやらせてもらうのが安全じゃないの
683 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:31:41.95 ID:57k+1F/a
684 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:33:03.60 ID:2nAZJBIE
よく
「ＳＰの時にみんな美希リストラに対してアンケを送った、みんな声を上げた」
↓
「でも公式はそんなアンケを無視して竜宮をリストラした、ＳＰのアンケ意味ない、バンナムは何考えてるんだ」
と言われてるけどさ、批判のアンケより絶賛のアンケのほうが多かったんじゃないか？
絶賛といってもリストラを絶賛したんじゃなくて、リストラを見なかったことにして他を絶賛したアンケを送った
ならバンナムの判断も分かる、多数のほうを取ったんだから
バンナムも否定2絶賛8とかのアンケだったらリストラもそんなに否定されてないなと思ったんじゃないか
実際リストラは気分悪いけど、やっぱりそれ以上に嫁さえ無事ならおｋと思ってる人はかなりいたでしょ
「ＳＰの時にみんな美希リストラに対してアンケを送った、みんな声を上げた」
↓
「でも公式はそんなアンケを無視して竜宮をリストラした、ＳＰのアンケ意味ない、バンナムは何考えてるんだ」
と言われてるけどさ、批判のアンケより絶賛のアンケのほうが多かったんじゃないか？
絶賛といってもリストラを絶賛したんじゃなくて、リストラを見なかったことにして他を絶賛したアンケを送った
ならバンナムの判断も分かる、多数のほうを取ったんだから
バンナムも否定2絶賛8とかのアンケだったらリストラもそんなに否定されてないなと思ったんじゃないか
実際リストラは気分悪いけど、やっぱりそれ以上に嫁さえ無事ならおｋと思ってる人はかなりいたでしょ
685 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:34:46.43 ID:tdTiXS9+
686 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:37:42.96 ID:iVSN2AYp
687 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:40:04.46 ID:tdTiXS9+
688 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:43:07.80 ID:aWsbOgn/
新規に勧めるなら無印じゃなくて２を勧めた方がいいんじゃね
２から入った人なら、これからどんな展開でもプラスになるだろうからさ
２から入った人なら、これからどんな展開でもプラスになるだろうからさ
689 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:44:21.28 ID:57k+1F/a
しかしいつも思うが2から入るにしろ無印に引き込むにしろ
最大のハードルってやっぱ箱だってことだよなぁ…
箱まで買って合わなかったらと思うと勧めるに勧められんし
公式はこのハードルを新規に超えさせようとしてことごとくなぎ倒していったからなあ
最大のハードルってやっぱ箱だってことだよなぁ…
箱まで買って合わなかったらと思うと勧めるに勧められんし
公式はこのハードルを新規に超えさせようとしてことごとくなぎ倒していったからなあ
690 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:44:44.56 ID:iVSN2AYp
691 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:45:09.23 ID:/zndk1/H
１周するのに何時間かかると思ってるんだよｗ迷惑すぎるだろ
692 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:45:12.27 ID:1rMmPNZE
中古の箱なんてどんだけチャレンジャーなんだよ。
そして 箱 の リ ペ ア セ ン タ ー は 福 島 だ 。
そして 箱 の リ ペ ア セ ン タ ー は 福 島 だ 。
693 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:45:31.33 ID:XB8uAdby
PSP持ってるなら、箱○ごと買うよりはSPのほうがいいだろな。
DLで買ってもUMDでも安いし、フリーＰはマシンパワー以外は
ほぼ無印の丸コピで逆に安心
あと箱○本体中古は、たまにBANしたイワク付きのブツがあったりするから危険
DLで買ってもUMDでも安いし、フリーＰはマシンパワー以外は
ほぼ無印の丸コピで逆に安心
あと箱○本体中古は、たまにBANしたイワク付きのブツがあったりするから危険
694 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:47:04.97 ID:hg5yanM3
695 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:47:50.15 ID:XI5XYxxO
SP進めるのが主流だけど
何も買わずにニコ動のアイマス二次創作でも見てればいいんじゃないの
ニコマスには箱もってないしやりもしない人たちたくさんいますしおすし
何も買わずにニコ動のアイマス二次創作でも見てればいいんじゃないの
ニコマスには箱もってないしやりもしない人たちたくさんいますしおすし
696 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:48:17.33 ID:/JFh53hF
俺はSPから入ってDS→無印→2の順だったな。
で思ったのは、やっぱグラは据え置き機が圧倒的だったってこと。
ただ亜美真美のグラはSPのほうが可愛いかなと。
で思ったのは、やっぱグラは据え置き機が圧倒的だったってこと。
ただ亜美真美のグラはSPのほうが可愛いかなと。
697 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:48:42.86 ID:iVSN2AYp
箱怖えよぅ……なんだよBANって……
ちょっと前まで洋ゲー専用ハードかと思ってたくらい異次元ハードだよぅ
近所の中古屋にSP三本あるのは知っている
……まだ開いてるな
……IDが変わる……まあいい
24時間のスタンドでガソリン入れてちょっとドライブしてこよう
ちょっと前まで洋ゲー専用ハードかと思ってたくらい異次元ハードだよぅ
近所の中古屋にSP三本あるのは知っている
……まだ開いてるな
……IDが変わる……まあいい
24時間のスタンドでガソリン入れてちょっとドライブしてこよう
698 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:49:08.53 ID:RXdse+Ba
新規で個人的なお勧め順は、
２＞ＳＰ＞無印
ＳＰは、フリーモードだと無印とほぼ同じだし
無印は、奇麗なグラと美希目当てじゃなきゃ、無理してやらなくてもいいと思う
２＞ＳＰ＞無印
ＳＰは、フリーモードだと無印とほぼ同じだし
無印は、奇麗なグラと美希目当てじゃなきゃ、無理してやらなくてもいいと思う
699 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:49:31.49 ID:MoUWmUZA
700 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:49:34.46 ID:TMnS/2q2
701 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:52:01.93 ID:E3oqr95N
価格的にはSPなんだがな
綺麗なグラだけで満足できるなら2でも良い
綺麗なグラだけで満足できるなら2でも良い
702 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:57:05.84 ID:hg5yanM3
DSは旧作ありきで薦めづらいな
あれが一番テキストが綺麗なんだけど、一番クソゲーでもある
結局どれが正解なんだよ
誰かまとめろよ
あれが一番テキストが綺麗なんだけど、一番クソゲーでもある
結局どれが正解なんだよ
誰かまとめろよ
703 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:58:32.75 ID:aWsbOgn/
結論！
アニメまで様子見が一番だね
アイマス自体これ以上金をかける必要があるか見定めるにはいい機会だ
アニメまで様子見が一番だね
アイマス自体これ以上金をかける必要があるか見定めるにはいい機会だ
704 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 22:59:08.50 ID:Oba6SKz5
アイドルみんな好き…無印・２・SP各種
竜宮組以外が好き…無印・２・SP各種
竜宮組が好き…無印・SP（WS MM）
竜宮組以外が好き…無印・２・SP各種
竜宮組が好き…無印・SP（WS MM）
705 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:00:16.04 ID:0ZzjCBtk
SP勧めるなんて正気の沙汰とは思えない
2が糞なのもSP路線だからだろ
SPから入られるくらいなら新規なんて要らん
このままアイマスは滅びろ
2が糞なのもSP路線だからだろ
SPから入られるくらいなら新規なんて要らん
このままアイマスは滅びろ
706 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:04:03.89 ID:Oba6SKz5
SPはフリーモードがあるからね
無印のグラ劣化・ソロのみと考えれば結構遊べる
無印のグラ劣化・ソロのみと考えれば結構遊べる
707 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:04:30.27 ID:OMH3a46Q
そのお勧めする相手が持ってるハード聞いて、それに合わせれば済む話なんじゃ？
相手がPS3しか持ってないんだったら終了になるけど
相手がPS3しか持ってないんだったら終了になるけど
708 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:05:52.16 ID:HacB/eYf
709 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:06:17.49 ID:QMjC1HSZ
2はSP2みたいなもんだしなー
クソつまらん強制シナリオとかキャラ被ってそうなSP響と鬼ヶ島？さんとか
もし2がフリープロデュースできてもコミュ少ないからSP以下か
クソつまらん強制シナリオとかキャラ被ってそうなSP響と鬼ヶ島？さんとか
もし2がフリープロデュースできてもコミュ少ないからSP以下か
710 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:06:38.55 ID:hg5yanM3
711 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:09:28.02 ID:2nAZJBIE
何も先入観がなければ２が一番いいんじゃないか
よく言われてるギスギスやストーリーでキャラ改変とか詳しく知らなければなんとも思わんでしょ
リストラも気にならないだろうし（前作使えたとかは知らないだろうし、最初から脇役と思われるだけ）
グラは綺麗だしシステムは結構評判がいいって言われてる
まあ竜宮好きだから新規さんに脇役とかＮＰＣとか思われるのは複雑だが
よく言われてるギスギスやストーリーでキャラ改変とか詳しく知らなければなんとも思わんでしょ
リストラも気にならないだろうし（前作使えたとかは知らないだろうし、最初から脇役と思われるだけ）
グラは綺麗だしシステムは結構評判がいいって言われてる
まあ竜宮好きだから新規さんに脇役とかＮＰＣとか思われるのは複雑だが
712 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:17:11.05 ID:hg5yanM3
>>711
でも、一周終わって満足して売りに行った報告を聞いたりすると胸の奥に複雑な気持ちが生まれるの
アイマスって本来はもっと凄い吸引力を持ったコンテンツだと思うのよ
場合によっては人の意識を変えるような、凄い影響力を持った
アイマス2は普通に面白い
間違いなく普通に遊べるゲームだ
でも、普通に消費されるコンテンツでもある
でも、一周終わって満足して売りに行った報告を聞いたりすると胸の奥に複雑な気持ちが生まれるの
アイマスって本来はもっと凄い吸引力を持ったコンテンツだと思うのよ
場合によっては人の意識を変えるような、凄い影響力を持った
アイマス2は普通に面白い
間違いなく普通に遊べるゲームだ
でも、普通に消費されるコンテンツでもある
713 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:26:58.95 ID:TMnS/2q2
２から入る新規に取っては竜宮は単なるヘタレお邪魔キャラでしかない。
次回作で１３人全員Ｐできるようにするためにアイマス潰すな、買い支えろって言う人が居るけど
２から入った人がお邪魔集団竜宮のファンになるわけないんだから
たとえ次回作が出たとして、そして１３人Ｐ可能だったとしても
２残留の９人と竜宮組４人の差はさらに広がる。２が現行の形で出てしまった以上、この流れは必然。
そんなものを出してしまったという時点でもう竜宮組の削除は決定事項なんだよね。
だから俺はもうアイマスに何の希望も見出せないし俺の好きだったアイドルたちをこんな目に合わせた２を他人に薦めたくはない。
次回作で１３人全員Ｐできるようにするためにアイマス潰すな、買い支えろって言う人が居るけど
２から入った人がお邪魔集団竜宮のファンになるわけないんだから
たとえ次回作が出たとして、そして１３人Ｐ可能だったとしても
２残留の９人と竜宮組４人の差はさらに広がる。２が現行の形で出てしまった以上、この流れは必然。
そんなものを出してしまったという時点でもう竜宮組の削除は決定事項なんだよね。
だから俺はもうアイマスに何の希望も見出せないし俺の好きだったアイドルたちをこんな目に合わせた２を他人に薦めたくはない。
714 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:30:00.75 ID:E3oqr95N
ありていに言うと、2は普通のギャルゲーかな
無印が普通ではないギャルゲーだったことは確か
無印が普通ではないギャルゲーだったことは確か
715 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:33:14.52 ID:EwtKN+vF
SPがボロクソ言われる（こともある）のは、主にストーリープロデュースのテキスト品質が原因なので
（あと美希をハブったこと）
フリーばっかりやってれば、箱無印とそう変わらないよ
むしろ、ゲームテンポが良くなり、Aランクコミュが数個追加されているのは改善点
ただしソロオンリーだし、グラの美麗さはは箱の足元にも及ばないが
「箱持ってないけどとりあえずアイマスやってみたい」という人におすすめできるのは、これ
（あと美希をハブったこと）
フリーばっかりやってれば、箱無印とそう変わらないよ
むしろ、ゲームテンポが良くなり、Aランクコミュが数個追加されているのは改善点
ただしソロオンリーだし、グラの美麗さはは箱の足元にも及ばないが
「箱持ってないけどとりあえずアイマスやってみたい」という人におすすめできるのは、これ
716 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:33:29.64 ID:ppWaOfij
じゃあモバイルでも勧める？
復旧前提だけど。
復旧前提だけど。
717 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:34:40.11 ID:jrizs5MO
人を選ぶくっさいとんこつらーめんとあっさりいける塩ラーメンか。
718 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:37:09.86 ID:XB8uAdby
ゲームとしての目標はギャルと仲良くなる事じゃなかったからな。
アイドル誰だれを人間としては嫌いでも性能で使ってる、ってスタンスも
受け入れる種類のゲーム性だったのが面白かった
アイドル誰だれを人間としては嫌いでも性能で使ってる、ってスタンスも
受け入れる種類のゲーム性だったのが面白かった
719 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:38:55.03 ID:EH/rJPId
>>712
一周すら終わらずにクソゲーとして売られた箱マスのことも思い出してくれｗ
一周すら終わらずにクソゲーとして売られた箱マスのことも思い出してくれｗ
720 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:39:18.01 ID:2nAZJBIE
ＳＰ，2からの新規のイメージ
律子 今はＰ、昔はアイドルをやっていたらしい
だからたまにアイドルとして手伝ってくれる 昔はプレイヤーキャラとして使えたらしい
あずささん 髪が長かったときがあるらしい 昔はプレイヤーキャラとして使えたらしい
美希 元は961プロ所属だったらしい 肉食系子悪魔らしく結構惚れっぽい
春香 結構すぐに凹んでしまう 昔はもっとしっかりしてたらしい
こう思われるのも仕方ないのかなぁ
こうして懐古と新規で意見が合わなくなっていったりするのか
律子 今はＰ、昔はアイドルをやっていたらしい
だからたまにアイドルとして手伝ってくれる 昔はプレイヤーキャラとして使えたらしい
あずささん 髪が長かったときがあるらしい 昔はプレイヤーキャラとして使えたらしい
美希 元は961プロ所属だったらしい 肉食系子悪魔らしく結構惚れっぽい
春香 結構すぐに凹んでしまう 昔はもっとしっかりしてたらしい
こう思われるのも仕方ないのかなぁ
こうして懐古と新規で意見が合わなくなっていったりするのか
721 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:40:20.03 ID:BPVYjWX3
なんつーか脳内補完前提で各種アイマスの良し悪し言ってねーか？
722 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:41:51.48 ID:752R31nz
アイマスはもう死んでる
みんな否定派・肯定派で罵り合うのに夢中
みんな否定派・肯定派で罵り合うのに夢中
723 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:42:29.82 ID:RXdse+Ba
春香さん無印でもへこんでる描写あるし、
ＳＰや２のようなストーリーがあるなら、なおさら仕方ないんだけどな
ＳＰはそれより、寂しくて泣き出したりするのがちょっと違和感あった
ＳＰや２のようなストーリーがあるなら、なおさら仕方ないんだけどな
ＳＰはそれより、寂しくて泣き出したりするのがちょっと違和感あった
724 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:43:02.70 ID:ppWaOfij
人によってプレイ時間とかとか選択キャラとか選択肢とか違うからなあ
725 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:44:50.27 ID:hg5yanM3
726 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:48:36.14 ID:qCIQhiP+
死ぬつーか、基地外となんら変わらん否定派と肯定派に
殺された気もするがな。あと制作側もか。
新鮮味とか初見の驚きは２ではないな。
無印の時の驚きは別格だった。
殺された気もするがな。あと制作側もか。
新鮮味とか初見の驚きは２ではないな。
無印の時の驚きは別格だった。
727 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:51:03.04 ID:TR/CWHfu
「否定派が文句言わなきゃアイマスは死ななかったのに！」
･･････既にミイラ化してるよ、それじゃあ。
･･････既にミイラ化してるよ、それじゃあ。
728 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:51:41.30 ID:xVA/jsSg
2は一周辺りのプレイ時間が長いもののアイマスの中では遊びやすいから最低一周は遊んでもらえる
ただあのシナリオ、コミュ内容で「アイドル達に愛着を持ってもらえるか？」と訊かれたらNOと言わざるをえない
ただあのシナリオ、コミュ内容で「アイドル達に愛着を持ってもらえるか？」と訊かれたらNOと言わざるをえない
729 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:52:01.03 ID:ppWaOfij
730 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:53:34.64 ID:ppWaOfij
>>728
貴音グッドエンドの翌日、貴音のMA２買いました。
貴音グッドエンドの翌日、貴音のMA２買いました。
731 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:54:29.74 ID:EH/rJPId
ま、死んだか終わったかは次のCD売上でわかるんじゃねーの
WAOとSTはMA2Pとほぼ同じだったわけだ
MA2Pキャンセル間に合わず～って論からすりゃ増えたとも見れるし、
待望のWAOとSTでライブエサにしても大差なしなら減ったとも見れる
WAOとSTはMA2Pとほぼ同じだったわけだ
MA2Pキャンセル間に合わず～って論からすりゃ増えたとも見れるし、
待望のWAOとSTでライブエサにしても大差なしなら減ったとも見れる
732 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:56:21.52 ID:752R31nz
>>727
なにゆってんのこの池沼
なにゆってんのこの池沼
733 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/14(月) 23:57:18.14 ID:TR/CWHfu
誰に対してなんて一言も言って無いのに反応するって、自覚でもあんの？
734 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:01:17.10 ID:VNGNufSr
>>733
韜晦するくらいなら最初から不用意なレスしなけりゃいいんだよカス
ちょっと褒めたら信者扱い、ちょっと批判したらアンチ扱い
このスレまできて何の戦争ごっこだよこの脳ミソの軽い阿呆どもは
一歩引け
韜晦するくらいなら最初から不用意なレスしなけりゃいいんだよカス
ちょっと褒めたら信者扱い、ちょっと批判したらアンチ扱い
このスレまできて何の戦争ごっこだよこの脳ミソの軽い阿呆どもは
一歩引け
735 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:02:07.52 ID:57k+1F/a
思った以上にそれぞれだなｗ
無印は最初3人目までは普通のゲームとして楽しんでたな
4人目をやるまでは。
無印は最初3人目までは普通のゲームとして楽しんでたな
4人目をやるまでは。
736 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:02:18.06 ID:ppWaOfij
737 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:04:39.39 ID:VNGNufSr
意外と2のシステムで1のストーリー
つまりアイマス1.5を出すと売れるかもしれない気分になってくる
つまりアイマス1.5を出すと売れるかもしれない気分になってくる
738 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:06:19.59 ID:LFyaFBjz
739 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:08:38.09 ID:VNGNufSr
740 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:10:34.26 ID:2Tx2MCEu
上画面が主人公視点
下画面に主人公表示
と言うアイデアは良かった。
アレって別ゲームでもあるの？
下画面に主人公表示
と言うアイデアは良かった。
アレって別ゲームでもあるの？
741 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:13:56.30 ID:u2lFy3FB
>>715
美希がハブられてる時点で他人にすすめるべきじゃない
美希がハブられてる時点で他人にすすめるべきじゃない
742 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:15:47.75 ID:WwbiHUMU
>>737
２の木星竜宮IA関連を全廃して、２のストーリーコミュ部分に無印のランクアップと
ある日の風景コミュを入れたような感じかな？
システムちょっと練り直せば行けるだろうし結構面白そうだね、というかそのうち出るんじゃない？
２の木星竜宮IA関連を全廃して、２のストーリーコミュ部分に無印のランクアップと
ある日の風景コミュを入れたような感じかな？
システムちょっと練り直せば行けるだろうし結構面白そうだね、というかそのうち出るんじゃない？
743 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:16:49.23 ID:whgphxYL
DSはADVという認識でプレイしてたよ。むしろゲーム部分いらんかった。
744 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:19:22.68 ID:VNGNufSr
>>742
いやもうストーリー自体を初代からまんまコピペしてくる
そうすれば竜宮やら枕やらで揉める要素もないっしょ
んで2のグラやシステムを評価してる人も満足
ついでに快適なスキップやバックログも実装して欲しいな
いやもうストーリー自体を初代からまんまコピペしてくる
そうすれば竜宮やら枕やらで揉める要素もないっしょ
んで2のグラやシステムを評価してる人も満足
ついでに快適なスキップやバックログも実装して欲しいな
745 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:20:39.33 ID:2Tx2MCEu
初代のストーリーって？
746 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:21:02.48 ID:Au/H+EdC
>>744
響と貴音はどうするんだｗｗ
響と貴音はどうするんだｗｗ
747 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:21:25.50 ID:kwHnUZSO
こんなときでもガンガンスレを消費しまくる狂信者のキチガイどもが怖すぎる
お前ら避難中でも津波にさらわれても書き込み続けそうで怖すぎる
お前ら避難中でも津波にさらわれても書き込み続けそうで怖すぎる
748 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:22:13.62 ID:whgphxYL
>>744
コミュ・シーン回想モードもなー。
コミュ・シーン回想モードもなー。
749 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:23:25.99 ID:HSi0TZuT
初代に決まったストーリーなんてないな
いくつものコミュの積み重ねとアイドルランクが、遊んだ人だけの物語として存在した
いくつものコミュの積み重ねとアイドルランクが、遊んだ人だけの物語として存在した
750 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:23:39.47 ID:L8jyuJdQ
初代のストーリーコピペ＋αじゃ古参は満足しても爆死するっていいサンプルがこの前あったばっかだろ
751 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:27:36.34 ID:r/8bDWYD
752 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:27:40.49 ID:BCd9YNab
>>746
二人分だけ1を模して書き起こせばいいんじゃね？
二人分だけ1を模して書き起こせばいいんじゃね？
753 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:29:51.43 ID:AcFaR5tf
２になってやっと人気が出た真美のこともたまには思い出してあげてください
754 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:30:46.21 ID:VNGNufSr
初代のエンディングまでの流れはちゃんとしたストーリーと呼ぶに値すると思う
春香さんとかもあの〆だからこそアイマスの顔なんだと思ってるし
そして「全アイドルでS4U」モードもつけよう
熱暴走必至
春香さんとかもあの〆だからこそアイマスの顔なんだと思ってるし
そして「全アイドルでS4U」モードもつけよう
熱暴走必至
755 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:32:03.23 ID:BojApXNJ
>>750
古参は満足せず新規もまともに寄りつかないというサンプルが目の前にあるというのに
古参は満足せず新規もまともに寄りつかないというサンプルが目の前にあるというのに
756 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:33:12.82 ID:I5cbjuUb
前作のランクアップやある日の風景の一部を強制コミュにすると
ストーリーっぽいのが出来上がる気はする
ストーリーっぽいのが出来上がる気はする
757 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:34:04.40 ID:AcFaR5tf
758 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:39:01.12 ID:LFyaFBjz
>>750
初代のストーリーコピペ＋αで成功した箱マスというサンプルも
この場合、問題になるのは原作の消費度と＋αの集客性か
でも消費度に関しては心配要らんと思うぞ？ 物量的に考えて
無印の全コミュなんて俺でも見たことねぇし
初代のストーリーコピペ＋αで成功した箱マスというサンプルも
この場合、問題になるのは原作の消費度と＋αの集客性か
でも消費度に関しては心配要らんと思うぞ？ 物量的に考えて
無印の全コミュなんて俺でも見たことねぇし
759 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:48:24.87 ID:2Tx2MCEu
少ないと言われている２のコミュでさえ
全キャラ全コミュ全選択肢見る人がどれだけいるか
全キャラ全コミュ全選択肢見る人がどれだけいるか
760 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:52:56.40 ID:Au/H+EdC
確か無印のコミュが一人当たり85個で
2は一人当たり27個だっけ？
本スレに書いてあったのを見ただけだから、詳細はわからんけど
2は一人当たり27個だっけ？
本スレに書いてあったのを見ただけだから、詳細はわからんけど
761 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:53:08.57 ID:BCd9YNab
まず9周した人ってどれだけいるんだろう？
762 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:54:45.89 ID:7KoTE7bX
全コミュ見るための面倒くささが
まったく改善されていないのはどうかしてるわ。
一期一会は免罪符じゃねえぞ。
俺は４週目だが、ボタン連打しまくり。
まったく改善されていないのはどうかしてるわ。
一期一会は免罪符じゃねえぞ。
俺は４週目だが、ボタン連打しまくり。
763 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:56:31.82 ID:2Tx2MCEu
>>762
セーブせずにリセットすれば？
セーブせずにリセットすれば？
764 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:57:07.97 ID:BojApXNJ
>>759
選択肢は基本3個から2個に減ってるからだいぶ楽になってるな
選択肢は基本3個から2個に減ってるからだいぶ楽になってるな
765 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:59:43.56 ID:31Jslp/j
766 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 00:59:47.12 ID:2Tx2MCEu
767 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:02:12.46 ID:/hU6CdMm
768 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:03:19.27 ID:6c2+O8D6
769 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:03:27.99 ID:EOO4fsAt
770 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:04:17.56 ID:/hU6CdMm
>>768
いや、ナーシャ・ジベリのような存在が居てもどうなるかは怪しいがな。
いや、ナーシャ・ジベリのような存在が居てもどうなるかは怪しいがな。
771 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:04:25.65 ID:31Jslp/j
バンナム的にはそろそろテイルズオブアイドルマスティアの出番じゃないのか
772 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:06:46.90 ID:6c2+O8D6
>>770
プログラマーの腕がヘボいからアイマス2はこんなシロモノになった……っていうのは新説だな？
プログラマーの腕がヘボいからアイマス2はこんなシロモノになった……っていうのは新説だな？
773 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:07:29.33 ID:LFyaFBjz
>>769
恐らく二回が多いと言っているのだと思われる
恐らく二回が多いと言っているのだと思われる
774 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:08:20.09 ID:/hU6CdMm
>>772
いやそうでなくて、それくらい才能がある人間が居てもってことだよ。
いやそうでなくて、それくらい才能がある人間が居てもってことだよ。
775 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:10:52.06 ID:BojApXNJ
776 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:11:18.72 ID:6c2+O8D6
777 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:13:12.79 ID:+/7L0kvd
この危機的な時期に平和だなこのスレはw
778 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:14:08.35 ID:2Tx2MCEu
現実逃避ぐらいさせてよ
779 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:15:34.98 ID:edYk9xTU
グラフィックはきちんと作り込む余裕があった。野郎を作る程に
システムも無印から大きく変わったものの一応纏まってはいた
シナリオと総称していいのかしらんが、テキストが明らかに粗だらけ
システムも無印から大きく変わったものの一応纏まってはいた
シナリオと総称していいのかしらんが、テキストが明らかに粗だらけ
780 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:22:41.98 ID:LFyaFBjz
>>779
SP比でなら精神と時の部屋レベルの急成長を見せてるんだがな…
5・6歩ほど商品レベルに届いていない印象
あと3～5作ほど外注ライターにメイン書かせて横で勉強させればディレ2は化けるよ
俺が保証する
SP比でなら精神と時の部屋レベルの急成長を見せてるんだがな…
5・6歩ほど商品レベルに届いていない印象
あと3～5作ほど外注ライターにメイン書かせて横で勉強させればディレ2は化けるよ
俺が保証する
781 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:25:36.12 ID:oBuAVijY
>>780
KMN「俺の出番だな！」
KMN「俺の出番だな！」
782 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:25:40.21 ID:edYk9xTU
コミュは激減したけど、ストーリーや説教やら含めた総量比べるとどうなんだろうな
いずれにせよコミュ不足、ネガティブな描写が多いせいで全然キャラに惹かれないけど
いずれにせよコミュ不足、ネガティブな描写が多いせいで全然キャラに惹かれないけど
783 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:26:11.03 ID:/hU6CdMm
>>776
今回才能が問われそうなのはテキスト・シナリオ進行くらいなもんだと思うが。
今回才能が問われそうなのはテキスト・シナリオ進行くらいなもんだと思うが。
784 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:35:59.57 ID:jyu9UafP
785 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:44:05.55 ID:itYtBann
無印でも春香さんへこんでるって誰が言った？
Aランクアップコミュは黄昏てるだけだろ、友達と疎遠を感じるのは悩みがあるだけだろ
それをへこみなり落ち込むなりで終結させるなよ
あれはそういう悩みがあっても自力で立ち直れるバックボーンの描写があったから
「ああ、たまに弱い一面も見せるけど、春香は強い子だから大丈夫」と言う結論に至れるんだよ
SPと２のストーリーでは始終気弱で「俺がいないとダメだな」みたいなギャルゲーで都合のいい性格に改悪されてるんだよ
と、全然一歩引けてない発言でお茶を濁す
Aランクアップコミュは黄昏てるだけだろ、友達と疎遠を感じるのは悩みがあるだけだろ
それをへこみなり落ち込むなりで終結させるなよ
あれはそういう悩みがあっても自力で立ち直れるバックボーンの描写があったから
「ああ、たまに弱い一面も見せるけど、春香は強い子だから大丈夫」と言う結論に至れるんだよ
SPと２のストーリーでは始終気弱で「俺がいないとダメだな」みたいなギャルゲーで都合のいい性格に改悪されてるんだよ
と、全然一歩引けてない発言でお茶を濁す
786 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:53:51.08 ID:wg1q1V1R
>>784
「才能が疑われそう」という意味じゃね？
「才能が疑われそう」という意味じゃね？
787 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:56:31.59 ID:IF+i727p
超久しぶりに無印のオン対戦やったんだが、伊織P多すぎだろ…
788 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 01:56:46.06 ID:WwbiHUMU
２でも春香さんは別に終始気弱つーわけでも無い気がしたけどな
無印でのAランクアップコミュや解散ライブ前後のやりとりとかと
２での所謂気弱な春香さんと言われてるストーリーコミュとを比べたら
根本のところは変わってない様に自分は感じたんで、改悪されてるとも思えないんだが
無印でのAランクアップコミュや解散ライブ前後のやりとりとかと
２での所謂気弱な春香さんと言われてるストーリーコミュとを比べたら
根本のところは変わってない様に自分は感じたんで、改悪されてるとも思えないんだが
789 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 02:11:26.04 ID:itYtBann
竜宮に負けて落ち込む
リーダーやめたいと言う
竜宮に勝った後、律子に褒められて嬉し泣き
風邪で倒れて自分のせいだと落ち込む
リーダーとしてなんとかしたいけど不安でやっぱり駄目でしたと落ち込む
Pがハリウッド行ったら自分はどうしたらいいと泣きつく
ストーリーの大半で自力で立ち直れそうな雰囲気がないんよ・・・
中の人も「今回春香は負の面をよく出す」みたいな事言ってるじゃん
コミュはまあいつも通りな気がするんだが
リーダーやめたいと言う
竜宮に勝った後、律子に褒められて嬉し泣き
風邪で倒れて自分のせいだと落ち込む
リーダーとしてなんとかしたいけど不安でやっぱり駄目でしたと落ち込む
Pがハリウッド行ったら自分はどうしたらいいと泣きつく
ストーリーの大半で自力で立ち直れそうな雰囲気がないんよ・・・
中の人も「今回春香は負の面をよく出す」みたいな事言ってるじゃん
コミュはまあいつも通りな気がするんだが
790 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 02:14:55.41 ID:L8jyuJdQ
半年間全く泣かず飛ばずで自信を失ってるとこからですもの。あ、785的にその設定自体気に入らないんだっけ
791 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 02:19:28.39 ID:itYtBann
792 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 02:24:26.28 ID:AcFaR5tf
改悪ねえ…
793 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 02:25:47.89 ID:2Y13oPBP
良くなってはいないだろ、別に。
794 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 02:29:46.33 ID:AcFaR5tf
真美は良くなったと思うよ
795 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 02:30:55.69 ID:iZ0iciW6
>>785 >>789
無印でも、Ｐがフォロー間違うと、
アイドルなんて止めちゃおうかって思わず口走るよ
そもそも２では、Ｐが止めるのも無視して頑張りすぎているくらいなのに、
どこが終始気弱なのかわからん
お前こそ都合のいいように見すぎだろ
無印には、２（やＳＰ）みたいな重大な事案は、そもそも引退の時くらいしかないしな
とこっちも一歩引かずに言って見る
無印でも、Ｐがフォロー間違うと、
アイドルなんて止めちゃおうかって思わず口走るよ
そもそも２では、Ｐが止めるのも無視して頑張りすぎているくらいなのに、
どこが終始気弱なのかわからん
お前こそ都合のいいように見すぎだろ
無印には、２（やＳＰ）みたいな重大な事案は、そもそも引退の時くらいしかないしな
とこっちも一歩引かずに言って見る
796 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 02:32:50.47 ID:itYtBann
逆転裁判４みたいに色んな方面から無かった事にしたい雰囲気になりつつあるよね
あの内部分裂も激しかったｗ
あの内部分裂も激しかったｗ
797 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 02:34:13.62 ID:L8jyuJdQ
全国TVCMコミュとか見ると強くあろうとはしてるんだよね。でもそれは自信のなさから来るものでPに窘められたり。
そんな弱さを可愛いとみるか、そんな弱い女じゃねぇとみるか。その人にとって改悪ならそうなんだろ。個人的に良悪じゃないと思うけど
そんな弱さを可愛いとみるか、そんな弱い女じゃねぇとみるか。その人にとって改悪ならそうなんだろ。個人的に良悪じゃないと思うけど
798 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 02:35:24.40 ID:itYtBann
>>795
春香さんが頑張りやなのは当たり前じゃね？
春香さんが頑張りやなのは当たり前じゃね？
799 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 02:37:04.68 ID:AcFaR5tf
○○みたい～って例え話は聞き手に分かりやすくしたい配慮ではなく、話し手が都合よく誘導したいだけの詭弁なので聞く価値なし
800 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 02:39:43.45 ID:ROXeMvNH
同じような話ばかりなんだよな春香さん。進展がない
でも内容の薄い2では一気に親密になるキャラと比べると
じっくりひとつの面を描写できたと思えなくもない
とりあえずどんがらは見てもこっちは心配になるだけで
笑えないのであれは程々にしろと言いたい
でも内容の薄い2では一気に親密になるキャラと比べると
じっくりひとつの面を描写できたと思えなくもない
とりあえずどんがらは見てもこっちは心配になるだけで
笑えないのであれは程々にしろと言いたい
801 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 02:44:34.26 ID:itYtBann
>>799
そういう語尾や言葉の特徴だけで相手の発言全体を無視するなら
とっととNGにするがいいよ
散々愚痴ってなんだが、結局は上手く魅力を描写できないなら
キャラゲーとしては価値が落ちるばかりよね
薄っぺらくても新規狙いなら、もっと新規がとっつきやすい形にできんものか
そういう語尾や言葉の特徴だけで相手の発言全体を無視するなら
とっととNGにするがいいよ
散々愚痴ってなんだが、結局は上手く魅力を描写できないなら
キャラゲーとしては価値が落ちるばかりよね
薄っぺらくても新規狙いなら、もっと新規がとっつきやすい形にできんものか
802 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 02:54:00.55 ID:AcFaR5tf
一歩スレ向いてない子だな
ここは持論を根拠も無く周囲も同意権だからお前らもそうしろよって扇動する場所じゃないから
ここは持論を根拠も無く周囲も同意権だからお前らもそうしろよって扇動する場所じゃないから
803 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 02:57:40.77 ID:iZ0iciW6
>>798
当たり前だな
本当にＰがいないと駄目な気弱な奴なら、無理だと思うけど
>>800
２ではそこまでどんがらしているイメージないけどなぁ
無印と同程度か、それ以下じゃないかな
コミュの数もあるだろうけど
当たり前だな
本当にＰがいないと駄目な気弱な奴なら、無理だと思うけど
>>800
２ではそこまでどんがらしているイメージないけどなぁ
無印と同程度か、それ以下じゃないかな
コミュの数もあるだろうけど
804 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 02:59:01.30 ID:itYtBann
>>802
ちょｗｗ
ちょｗｗ
805 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 03:00:45.28 ID:x87XpKay
>>801
夜風にあたって顔冷やして来い
夜風にあたって顔冷やして来い
806 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 03:01:16.66 ID:WwbiHUMU
アイドルが弱気な所を見せるのがお気に召さないなら、やよいリーダーオススメ
普通の子が普通でない世界で生きていきます、という話になると
ある程度同じようなというかベタな話になるのはしょうがないし、逆にベタじゃないとダメな気がするけどね
オレは２になって出てきたリーダーと団結がちゃんと消化されてるし、２春香シナリオは好きだな
普通の子が普通でない世界で生きていきます、という話になると
ある程度同じようなというかベタな話になるのはしょうがないし、逆にベタじゃないとダメな気がするけどね
オレは２になって出てきたリーダーと団結がちゃんと消化されてるし、２春香シナリオは好きだな
807 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 03:04:30.18 ID:ROXeMvNH
俺も春香さんトゥルー見たけどよかったよ。終わり方もいいし
ただ遊園地ではもうさすがにしっかり立ち直ってて欲しかったな
ただ遊園地ではもうさすがにしっかり立ち直ってて欲しかったな
808 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 03:06:24.66 ID:x87XpKay
2の雪歩シナリオは強い子への成長が見れるいいストーリーだった
だが、もっとじっくりと見たかったぜ。メインシナリオだけでは尺が足りてない
だが、もっとじっくりと見たかったぜ。メインシナリオだけでは尺が足りてない
809 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 03:06:40.85 ID:iZ0iciW6
>>806
最初春香さんシナリオで、律子やユニットとの物語だったから、
ああ団結だなと思っていたけど、
次にやった千早シナリオでは、ユニットメンバーについてほとんど触れられず、
竜宮小町なんてりの字も出てこなかったでござる
いちゃいちゃしすぎだろ、あの２人
目撃されたら、どろどろ昼ドラになってもおかしくない
……まだやってないけど、聞くところに拠れば美希シナリオもか
まあこれは無印からそうだったが
最初春香さんシナリオで、律子やユニットとの物語だったから、
ああ団結だなと思っていたけど、
次にやった千早シナリオでは、ユニットメンバーについてほとんど触れられず、
竜宮小町なんてりの字も出てこなかったでござる
いちゃいちゃしすぎだろ、あの２人
目撃されたら、どろどろ昼ドラになってもおかしくない
……まだやってないけど、聞くところに拠れば美希シナリオもか
まあこれは無印からそうだったが
810 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 03:20:23.70 ID:itYtBann
春香さんトゥルーの終わり方はいいよねぇ・・・
シナリオ自体もリーダーとユニットの団結という題材にそってていい
雪歩はコミュの電波分が酷くなった気はするが
受け取り方の違いってのは同意するし、そこに違いが生じるのも続編にありがちなことだしね
でも既存キャラ続投するのに設定資料まとめもない＆続編出るたびに賛否両論なのはどうよ
シナリオ自体もリーダーとユニットの団結という題材にそってていい
雪歩はコミュの電波分が酷くなった気はするが
受け取り方の違いってのは同意するし、そこに違いが生じるのも続編にありがちなことだしね
でも既存キャラ続投するのに設定資料まとめもない＆続編出るたびに賛否両論なのはどうよ
811 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 03:43:48.37 ID:1azPGyJj
雪歩は元からあんなもんだよ、一日署長とかCM撮影とかね
本スレじゃ弁当胸であたためてパフェの部分みて見当違いな騒ぎ方してたから感化されちまったか？ｗ
本スレじゃ弁当胸であたためてパフェの部分みて見当違いな騒ぎ方してたから感化されちまったか？ｗ
812 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 04:00:03.47 ID:itYtBann
>>811
雪歩って引っ込み思案で、Pの指導で内容がはっちゃけててもパフェが多かったのが
２では、先に雪歩が電波な行動してPの受け方でパフェになる印象だったけど
見たコミュが少なかったのかな
春香さん以外はよくわからんや
流石にキャラ考察に入ると一歩引くのがむずいねｗ
雪歩って引っ込み思案で、Pの指導で内容がはっちゃけててもパフェが多かったのが
２では、先に雪歩が電波な行動してPの受け方でパフェになる印象だったけど
見たコミュが少なかったのかな
春香さん以外はよくわからんや
流石にキャラ考察に入ると一歩引くのがむずいねｗ
813 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 04:04:15.79 ID:qWcS3Jed
キャラ考察ってまず題材が一歩引いてないしな
814 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 04:28:23.68 ID:WA46SVja
ここの一歩スレはその一歩じゃねえんだよ
815 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 04:39:28.91 ID:NKgvHh9f
2のED3人ほど見たけどなんかぱっとしないな
無印のEDはアイドル辞めるかどうか悩んでやっぱり続けていきます
って感じの爽やかで前向きなのが多くてよかったんだけどな
BGM変わるタイミングも上手かった
無印のEDはアイドル辞めるかどうか悩んでやっぱり続けていきます
って感じの爽やかで前向きなのが多くてよかったんだけどな
BGM変わるタイミングも上手かった
816 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 04:48:50.01 ID:itYtBann
でもキャスト＆スタッフロールに入る時のエフェクトと演出はすごく良くね？
idolm@sterの曲流れながらシュバッて切り替わるところは
「ああ、一つの物語が終わったんだな」って感じで見る度鳥肌立つ
ストーリーなんかなくして、全員フリープロデュースモードだったら
システムとかテキストとか関係なく今頃とにかく絶賛してたと思う自分がいる・・・
idolm@sterの曲流れながらシュバッて切り替わるところは
「ああ、一つの物語が終わったんだな」って感じで見る度鳥肌立つ
ストーリーなんかなくして、全員フリープロデュースモードだったら
システムとかテキストとか関係なく今頃とにかく絶賛してたと思う自分がいる・・・
817 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 05:50:13.54 ID:31Jslp/j
こんばんやよやよー
818 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 10:11:41.20 ID:HSi0TZuT
いおりつこＰの俺には始まる物語がなかった
819 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 10:12:51.49 ID:5PObzURg
あずさPの俺は髪を切られた時点で終わってた
820 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 10:24:47.83 ID:jgL1F0N+
俺に無断で整形した春香さんに泣いた
821 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 10:25:28.75 ID:itYtBann
亜美Pはどうなんだろう
双子を一緒にプロデュースできないのが残念とはよく聞くけど
亜美が竜宮組になって憤慨するのは、まだ見てない
双子を一緒にプロデュースできないのが残念とはよく聞くけど
亜美が竜宮組になって憤慨するのは、まだ見てない
822 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 10:46:15.01 ID:whgphxYL
亜美真美はキャラ的に殆ど変わらんからなあ、他の三人に比べて実害は少なそう
よっぽど亜美の方に強い執着がない限り、真美でもいいかってなるんじゃね
よっぽど亜美の方に強い執着がない限り、真美でもいいかってなるんじゃね
823 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 10:52:08.21 ID:6c2+O8D6
それがかつての双海姉妹Pの主流的な考えなのなら、一番不憫なキャラだな
824 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 10:54:32.79 ID:NKgvHh9f
亜美真美は二人ワンセットでこそって感じのキャラだったからなぁ
825 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 10:59:37.55 ID:L8jyuJdQ
真美ENDは亜美真美ENDなんだよね。過程がなけりゃ意味がないって人が多いだろうが
826 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 11:00:47.83 ID:6c2+O8D6
そりゃそうだ、終わりよけりゃすべてよしなんていうほど軽い問題じゃないんだから
827 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 11:04:04.62 ID:itYtBann
アイマスは成長物語を重点に置いてるからね
むしろ過程のほうに比重を置くべきだったかもしれない
とりあえず、亜美真美とも外見エロく成長したことに喜ぶ人は多いはず
コミュでは距離感も結構あってよかった
むしろ過程のほうに比重を置くべきだったかもしれない
とりあえず、亜美真美とも外見エロく成長したことに喜ぶ人は多いはず
コミュでは距離感も結構あってよかった
828 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 12:27:27.12 ID:u/2+2x+1
俺は亜美真美Ｐだったけど、やっぱり亜美をプロデュースしたかったな
前作のキャラに思い入れがあるから、
身長も髪型も変えられたらもう別のキャラだろって思ってしまう。
のは少数派なんだろうなあ。
前作のキャラに思い入れがあるから、
身長も髪型も変えられたらもう別のキャラだろって思ってしまう。
のは少数派なんだろうなあ。
829 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 13:45:03.51 ID:edYk9xTU
正直どのキャラも偽者臭い
あと無印のようにコミュの段階踏まないからいきなり親密になっててなんだオマエってなる
あと無印のようにコミュの段階踏まないからいきなり親密になっててなんだオマエってなる
830 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 14:14:53.17 ID:fTG6Ckax
アイドルマスター２Gの発表まだー？
831 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 14:16:25.09 ID:itYtBann
Gで拡張版だすくらいなら
いっそのことアイドルマスターFでネット版をだな
いっそのことアイドルマスターFでネット版をだな
832 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 14:20:19.40 ID:nTI+krVl
@＜俺がいる以上、ネット版を示すのにFとかいらないから
833 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 14:21:17.36 ID:OaUtxnIm
>>829
ラノベやアニメやギャルゲーに比べたら随分マシだから、そのあたりで慣れてる分違和感はなかったな
ラノベやアニメやギャルゲーに比べたら随分マシだから、そのあたりで慣れてる分違和感はなかったな
834 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 14:27:24.01 ID:itYtBann
恋愛要素は、おまけ程度でよかったのに
今回はもろに本編で恋愛を題材にした内容が多いからなあ・・・
こういうのがいいんだろって制作側から押し付けられても困る
今回はもろに本編で恋愛を題材にした内容が多いからなあ・・・
こういうのがいいんだろって制作側から押し付けられても困る
835 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 14:39:52.59 ID:nN1r3JWh
1の時はアイドル自身今後どうするかってのがあってPとの関係はその次って感じだったかな
でも思ってたよりはみんな恋愛脳って感じでもなかった
もっとあれかと思ってた
でも思ってたよりはみんな恋愛脳って感じでもなかった
もっとあれかと思ってた
836 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 14:46:42.97 ID:S3g8/j23
>>833
どっかのレスにあったが
無印は過程を大事にするエロゲ
2は課程をすっとばす抜きゲっみたいなレスがあってな
ラノベアニメギャルゲだって仮定を重んじる作品だってあるしあんたの言うマシは底辺と比べての話だと思うぞ
どっかのレスにあったが
無印は過程を大事にするエロゲ
2は課程をすっとばす抜きゲっみたいなレスがあってな
ラノベアニメギャルゲだって仮定を重んじる作品だってあるしあんたの言うマシは底辺と比べての話だと思うぞ
837 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 14:48:31.14 ID:whgphxYL
恋愛ﾊﾞｯﾁｺｰｲ アイドルとイチャイチャしたいぜﾋｬｯﾊｰ ってユーザーもいるんだよ…俺みたいなさ
でも少数派なんだろうな
どっちの要求も満たせるように恋愛要素のon/of機能とかつけてくれてもよかったかも
でも少数派なんだろうな
どっちの要求も満たせるように恋愛要素のon/of機能とかつけてくれてもよかったかも
838 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 14:52:16.11 ID:P+6iLjk3
アイドルランクの他に親密度をつけて
低ランク親密エンドとか高ランク疎遠エンドとかがあればいいんだよ
低ランク親密エンドとか高ランク疎遠エンドとかがあればいいんだよ
839 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 14:52:20.63 ID:5RPaq6Ft
840 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 14:53:49.91 ID:itYtBann
恋愛要素はあってもいいけど
本編で扱うとアイドルとしてあれだから
DLCやらクリア後の隠しイベントとかで補完してくれるのがベストだと思う
本編で扱うとアイドルとしてあれだから
DLCやらクリア後の隠しイベントとかで補完してくれるのがベストだと思う
841 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 14:59:18.55 ID:OaUtxnIm
>>836
底辺っていうけど、仮定を大事にするかどうかで質が決まるわけじゃないんだけどな
底辺っていうけど、仮定を大事にするかどうかで質が決まるわけじゃないんだけどな
842 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 15:08:40.06 ID:EWc/XucF
>>833
取り敢えず、ラノベとアニメとギャルゲーのファンに謝れよ
流石に言っていいことと悪いことは弁えてくれ
携帯小説と比較するならまだしも……
どんなラノベやアニメやギャルゲーと較べてそんな発言を？
参考までに聞かせてくれ
取り敢えず、ラノベとアニメとギャルゲーのファンに謝れよ
流石に言っていいことと悪いことは弁えてくれ
携帯小説と比較するならまだしも……
どんなラノベやアニメやギャルゲーと較べてそんな発言を？
参考までに聞かせてくれ
843 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 15:13:31.71 ID:kxMZ9Hd2
>>838
それは絶対アリなんだよなー
まあライターの質が問われるけど
へんな生々しさはいらんけど、アイドルとしての春香、普通の女の子として春香みたいな
その二つの違いを意識してる話ができれば、キャラの魅力は深まると思うけどね
現状ごっちゃになってて、ほんとただのギャルゲだもん
それは絶対アリなんだよなー
まあライターの質が問われるけど
へんな生々しさはいらんけど、アイドルとしての春香、普通の女の子として春香みたいな
その二つの違いを意識してる話ができれば、キャラの魅力は深まると思うけどね
現状ごっちゃになってて、ほんとただのギャルゲだもん
844 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 15:19:56.84 ID:OaUtxnIm
845 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 15:20:47.86 ID:Mfh5fHYt
元々素人が書いたシナリオなんだから、最低の評価なのは当たり前でしょ。
人気作家どころか、普通に書いてるプロと比べる事すらおこがましい。
人気作家どころか、普通に書いてるプロと比べる事すらおこがましい。
846 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 15:21:36.43 ID:5RPaq6Ft
>>844
それは「マシ」じゃなく単におまえさんが過程になんの価値も見い出してないだけかなあって
それは「マシ」じゃなく単におまえさんが過程になんの価値も見い出してないだけかなあって
847 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 15:23:50.40 ID:ROXeMvNH
7人終わったけど美希以外は全然恋愛どうこうって文句言うレベルじゃないと思った
薄い話の中にアイドル活動とか木星とか詰め込むからどうしても展開早いとは思ったけど
薄い話の中にアイドル活動とか木星とか詰め込むからどうしても展開早いとは思ったけど
848 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 15:31:34.98 ID:YyQRPCut
仮定じゃなくて過程、な。
漢字が違うと日本語は意味が変わるからな
漢字が違うと日本語は意味が変わるからな
849 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 15:31:38.99 ID:itYtBann
>>847
えぇ、そうかなぁ・・・
真と雪歩は露骨に意識してたり、雪歩は特に親父さんに大切な人だって紹介までして
ED前後では好き前提で話進めすぎやしなかったかい
響と貴音と千早の場合は恋愛以上に依存が主題になってたりするが
比較的最後までさっぱり見れるのが、やよいと真美だけな気がした・・・
えぇ、そうかなぁ・・・
真と雪歩は露骨に意識してたり、雪歩は特に親父さんに大切な人だって紹介までして
ED前後では好き前提で話進めすぎやしなかったかい
響と貴音と千早の場合は恋愛以上に依存が主題になってたりするが
比較的最後までさっぱり見れるのが、やよいと真美だけな気がした・・・
850 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 15:33:32.29 ID:qWcS3Jed
価値観の押し付けはよくないな
少なくともギャルゲーの一部作品のほうがよほどよかったと思う
あくまで俺は
少なくともギャルゲーの一部作品のほうがよほどよかったと思う
あくまで俺は
851 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 15:34:59.92 ID:A/+IMc7i
2のシナリオは普通のギャルゲエロゲって感じなんだよな
852 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 15:38:26.35 ID:WPxr2YR7
雪歩なんてギャグ含めどうとでも取れるような話ばかりだし
他のキャラも付き合ったりするわけでもないから全然気にならんな
キスはちょっとアイドル的にあれだけど。無印だって>>757だし
しかし手抜きに思えるフリーモードってやっぱ凄いメリットあるな
他のキャラも付き合ったりするわけでもないから全然気にならんな
キスはちょっとアイドル的にあれだけど。無印だって>>757だし
しかし手抜きに思えるフリーモードってやっぱ凄いメリットあるな
853 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 15:43:17.10 ID:itYtBann
まあ、単発でどうこう言うのは気楽でいいよねｗ
無印もクソゲーだけど２もクソゲーなのは常識よ
それでも２は新規も取り込めず、既存ファンからも賛美両論だから困りもんだね
無印もクソゲーだけど２もクソゲーなのは常識よ
それでも２は新規も取り込めず、既存ファンからも賛美両論だから困りもんだね
854 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 15:43:58.32 ID:WPxr2YR7
さわっちゃいけなかったのか。スレのみなさんごめんね
855 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 15:44:06.95 ID:cfFG3bKq
ガチプレイがどの程度を指すのか分からないけど無印はランクS取るだけならランクアップ全部とある日の風景をある程度見る余裕はあるけどな
856 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 15:49:28.86 ID:whgphxYL
無印でどれだけコミュ見る余裕あるかはプレイする人がレッスンとオデ得意かどうかで変わってくるな
857 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 16:19:37.24 ID:P+6iLjk3
858 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 16:24:44.49 ID:ROXeMvNH
キャラごとの団結度かなんかでEDの会話が変わるのはできてるんだから
確かにPとの距離も変わってもよかったね。トリオ縛りにした弊害が色々出てる
確かにPとの距離も変わってもよかったね。トリオ縛りにした弊害が色々出てる
859 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 16:25:14.95 ID:1azPGyJj
>>854
アイマスに関係なく治らない心の病気っぽいからスルーしてあげて
アイマスに関係なく治らない心の病気っぽいからスルーしてあげて
860 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 16:33:28.49 ID:wg1q1V1R
>>855
ガチプレイ＝センモニの3升放映（各イメージ全国上位20位まで）目標に決まってるだろ
ガチプレイ＝センモニの3升放映（各イメージ全国上位20位まで）目標に決まってるだろ
861 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 16:36:50.60 ID:d/SKpxvH
スタタタタタタタタッ！
862 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 17:04:00.00 ID:5RPaq6Ft
>>860
アケ原理主義者でもそこまでの極論は珍しいな
アケ原理主義者でもそこまでの極論は珍しいな
863 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 17:11:29.20 ID:5PX06EFl
マルチＥＮＤみたいなことを発売前のゲーマガか何かで
石原が語っていたから、それなりのＥＮＤがあるかと思っていたらね…
途中退場(無印で言うところの低ランク引退)ＥＮＤみたいなのもあっても良かったのにな
何が何でもあの『微妙ストーリー』を最後まで見せたかったのか
あるいは単に初心者救済的な意味合いがあったのかもしれんが
ＢＡＤＥＮＤって言っても、何か無印やアケのとき見たく奮起を促すＥＮＤじゃないんだよね
こちらの与り知らぬ所で動かされた結末って感じで
上のＥＮＤ見たくなるって気持ちがないわけじゃないけど、自分の中では単なる義務感でしかなかったし
石原が語っていたから、それなりのＥＮＤがあるかと思っていたらね…
途中退場(無印で言うところの低ランク引退)ＥＮＤみたいなのもあっても良かったのにな
何が何でもあの『微妙ストーリー』を最後まで見せたかったのか
あるいは単に初心者救済的な意味合いがあったのかもしれんが
ＢＡＤＥＮＤって言っても、何か無印やアケのとき見たく奮起を促すＥＮＤじゃないんだよね
こちらの与り知らぬ所で動かされた結末って感じで
上のＥＮＤ見たくなるって気持ちがないわけじゃないけど、自分の中では単なる義務感でしかなかったし
864 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 17:16:13.22 ID:itYtBann
バッドエンドでアイドル達に「ソロで活動したい」と言わせることで
開発チームの「ソロプロデュースも作りたかったけど、リソース不足でした！すみません！」
という悲痛な叫びを代弁させるための強制ルートだったんだよ
開発チームの「ソロプロデュースも作りたかったけど、リソース不足でした！すみません！」
という悲痛な叫びを代弁させるための強制ルートだったんだよ
865 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 17:19:16.31 ID:EWc/XucF
シナリオに力入れました
ジュピターはアイマス2の根幹です
竜宮のファンも安心して下さい
クインテットが目玉のひとつです
ふじこ
流石に文句が出ない方がおかしいレベル
アイマス2は内容もさることながら、プロモーションが本当に下手だった
惜しいなぁ……
評価はともかく、売り捌くだけなら出来たかも知れないのに……
ジュピターはアイマス2の根幹です
竜宮のファンも安心して下さい
クインテットが目玉のひとつです
ふじこ
流石に文句が出ない方がおかしいレベル
アイマス2は内容もさることながら、プロモーションが本当に下手だった
惜しいなぁ……
評価はともかく、売り捌くだけなら出来たかも知れないのに……
866 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 17:22:29.12 ID:wg1q1V1R
>>862
極論ってのは、「殿堂１位以外眼中に無し」ってのを言うんだぜ
極論ってのは、「殿堂１位以外眼中に無し」ってのを言うんだぜ
867 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 17:24:45.74 ID:itYtBann
なんか今日はお互い一歩も引かない状況が多い気がする
自分もその発端の一つではあるけどｗ
落ち着こうぜ
別に、どうでも、いいですけど
自分もその発端の一つではあるけどｗ
落ち着こうぜ
別に、どうでも、いいですけど
868 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 17:28:01.86 ID:iY7xR3LT
短所を長所として喧伝しまくったわけだからなー
流石にアホとしか言いようがない
端からアイドル超可愛いくなったっすよとだけ連呼してりゃよかったのに
巧くやってれば、神ゲー（シナリオなんか無かった）扱いくらいは望めた気がする
流石にアホとしか言いようがない
端からアイドル超可愛いくなったっすよとだけ連呼してりゃよかったのに
巧くやってれば、神ゲー（シナリオなんか無かった）扱いくらいは望めた気がする
869 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 17:42:35.17 ID:itYtBann
キャサリンは発売後パズルゲーが不評だったのが
ニコ動やらでプレイ動画が意外とウケて売り上げどんどん伸ばしたよね
売り逃げが失敗に終わった今、アイマス２はどうやって火種を維持すりゃいいんだろう
ニコ動やらでプレイ動画が意外とウケて売り上げどんどん伸ばしたよね
売り逃げが失敗に終わった今、アイマス２はどうやって火種を維持すりゃいいんだろう
870 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 17:51:56.75 ID:Au/H+EdC
そこで、アニメやらパチマスじゃねーの
個人的には火種を維持できるにはできるが、
それ以上の盛り上がりはないと思うけどね
もっと、他に奥の手が隠してあるのかもしれんが・・・
個人的には火種を維持できるにはできるが、
それ以上の盛り上がりはないと思うけどね
もっと、他に奥の手が隠してあるのかもしれんが・・・
871 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 17:54:58.23 ID:5pVnHFSC
「奥の手」ね
アニメ媒体ならＯＶＡ(今は何て言うんだ？)とか、まさかの劇場版か
ゲーム媒体なら、派生新作(まぁ携帯機、低いけどＰＳ３)か、L4U２的な物か
この二つ以外に「ドカーン」と盛り上げられる要素って何かある？
正直、自分には思いつかないし、上の二つでも盛り上がるとは思えんが
アニメ媒体ならＯＶＡ(今は何て言うんだ？)とか、まさかの劇場版か
ゲーム媒体なら、派生新作(まぁ携帯機、低いけどＰＳ３)か、L4U２的な物か
この二つ以外に「ドカーン」と盛り上げられる要素って何かある？
正直、自分には思いつかないし、上の二つでも盛り上がるとは思えんが
872 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 17:55:19.57 ID:D7Hx87da
アニメと同時にプラコレ化が既定路線だろ
MSとしてもそこにまた本体同時購入ぶつけてこれるし
MSとしてもそこにまた本体同時購入ぶつけてこれるし
873 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 17:59:29.39 ID:6c2+O8D6
完全版だの廉価版だので盛り上がるのは「良作だけど遊べなかった人がたくさんいる」場合だけ
元が微妙未満のゲームじゃやったところで盛り上がるはずもない
元が微妙未満のゲームじゃやったところで盛り上がるはずもない
874 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 17:59:57.77 ID:A/+IMc7i
アニメが終わるぐらいになんかアニメと連動したゲーム出すんじゃないの
875 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 18:01:43.82 ID:pKjjsW9f
>>874
やっとインベルを使える日がくるのか！長かったぜ！
やっとインベルを使える日がくるのか！長かったぜ！
876 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 18:37:38.40 ID:5pVnHFSC
『アニメ連動ゲーム』か
アニメの中身と出来次第だが
今度こそ本気の本気で完全ＡＤＶなアイマスが出るかもな
『重要なイベント見て→フラグ構築→好感度上げて→ＥＤ迎える』
的な完全なギャルゲー風で、もちろん育成要素は完全に捨てるかオマケ並み
「各人別のＥＤが存在するながーーーーーいアイドラが、1本にまとめられたソフト」みたいな
アニメの中身と出来次第だが
今度こそ本気の本気で完全ＡＤＶなアイマスが出るかもな
『重要なイベント見て→フラグ構築→好感度上げて→ＥＤ迎える』
的な完全なギャルゲー風で、もちろん育成要素は完全に捨てるかオマケ並み
「各人別のＥＤが存在するながーーーーーいアイドラが、1本にまとめられたソフト」みたいな
877 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 18:51:31.47 ID:EWc/XucF
アイマス復活の軌跡
無印準拠でも2準拠でもないアニメが大ヒット！ 新規を惹き付ける
↓
無印準拠のスロマスが大ヒット！ 新規を惹き付ける
↓
アニメを元にしたアイマスのADVを発売。旧来ファンも納得の名シナリオ群が光る。
アニメ・スロで獲得した新規も加わり大ヒット！ アニメの続編が確定する
↓
またもアニメが大ヒット！ 映画化、新ゲーム化が確定する
↓
そしてアイマスは不動のコンテンツに……
って、アイマス2が今後のスタンダードだったな……
これじゃ2肯定派の怒りを買うし、責任ある発言を反故にすることになる
別にアニメがまともなら、悪くはない流れだと思うんだがな……
無印準拠でも2準拠でもないアニメが大ヒット！ 新規を惹き付ける
↓
無印準拠のスロマスが大ヒット！ 新規を惹き付ける
↓
アニメを元にしたアイマスのADVを発売。旧来ファンも納得の名シナリオ群が光る。
アニメ・スロで獲得した新規も加わり大ヒット！ アニメの続編が確定する
↓
またもアニメが大ヒット！ 映画化、新ゲーム化が確定する
↓
そしてアイマスは不動のコンテンツに……
って、アイマス2が今後のスタンダードだったな……
これじゃ2肯定派の怒りを買うし、責任ある発言を反故にすることになる
別にアニメがまともなら、悪くはない流れだと思うんだがな……
878 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 18:55:32.06 ID:9NWsygOW
879 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 19:08:44.90 ID:fTG6Ckax
地震と関係無いがタバコがこの世から消えてほしい
880 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 19:15:08.41 ID:EWc/XucF
>>879
マリファナよりも強い毒性は洒落にならんよな
まあ、パチもタバコも嗜好品だ
生き辛い世の中で息抜きは確かに必要だが、金と電力を喰うパチも毒を撒き散らすタバコもなぁ……
難しい話だ
ってアイマスにすら関係ない話題ｗ
マリファナよりも強い毒性は洒落にならんよな
まあ、パチもタバコも嗜好品だ
生き辛い世の中で息抜きは確かに必要だが、金と電力を喰うパチも毒を撒き散らすタバコもなぁ……
難しい話だ
ってアイマスにすら関係ない話題ｗ
881 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 20:47:32.14 ID:8plKJSRY
やはり石原の提唱するアイマス2nd Visionは、もう滅ぶしかないだろうな
アニメが大ヒット作となり、アニメ準拠のゲームがPSP等で作られてこれも大ヒット
今後はアニメと声優CDを基幹とした複合メディアコンテンツとしてやっていく
というのが、最大限楽観的な予測だろうか
（実際、多額の金と時間を注いで作ったアイマス２より、
PSPの俺妹ゲームの方がずっと売れてるわけだし）
アニメが大ヒット作となり、アニメ準拠のゲームがPSP等で作られてこれも大ヒット
今後はアニメと声優CDを基幹とした複合メディアコンテンツとしてやっていく
というのが、最大限楽観的な予測だろうか
（実際、多額の金と時間を注いで作ったアイマス２より、
PSPの俺妹ゲームの方がずっと売れてるわけだし）
882 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 20:54:26.19 ID:5OSEZmUE
アイマスとかやたら金だけかかってその割に全然人気無いし、企業から見たらいらんよね
883 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 20:58:10.20 ID:iY7xR3LT
アニメなー
2にも言えることだが、プレイヤーの想像に任せられてた部分が具体化されるのには、
正直微妙な拒否反応があったりする
竜宮結成話、あずささんの断髪、千早両親の離婚、真のイメチェン
ここらへんはやるんだろうけど、さて…
2にも言えることだが、プレイヤーの想像に任せられてた部分が具体化されるのには、
正直微妙な拒否反応があったりする
竜宮結成話、あずささんの断髪、千早両親の離婚、真のイメチェン
ここらへんはやるんだろうけど、さて…
884 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 20:58:30.76 ID:XDJ3xo4a
石原には「売れるゲーム」「愛されるゲーム」は作れないよなあ。
売れたゲームの名前を利用することはSPで一度だけ出来たけど、
もう神通力を使い果たしたことは証明されちゃったし、
オーラが剥がれてはライブの動員もあやしいかも知れん（こっちは
まだ別筋で潜在動員数はあるが）
売れたゲームの名前を利用することはSPで一度だけ出来たけど、
もう神通力を使い果たしたことは証明されちゃったし、
オーラが剥がれてはライブの動員もあやしいかも知れん（こっちは
まだ別筋で潜在動員数はあるが）
885 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:05:21.07 ID:/hU6CdMm
>>881
何が「やはり」なんだ？
何が「やはり」なんだ？
886 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:08:24.29 ID:roQ+Z+Jp
>>883
前二つはともかく、後者はやるかね？
色んな製作側インタビュー見ると、個々の話はどうあれ
全体的にはお気楽なアイマス世界を具現化するように思っているけど
もっとも完全に「２」準拠のアニメだったら、どうなるか分からんが
しかしアニマスも「２」とは違う意味で、『中身の分からないことからくる不安』を
抱えているのだと思えてきた。
前二つはともかく、後者はやるかね？
色んな製作側インタビュー見ると、個々の話はどうあれ
全体的にはお気楽なアイマス世界を具現化するように思っているけど
もっとも完全に「２」準拠のアニメだったら、どうなるか分からんが
しかしアニマスも「２」とは違う意味で、『中身の分からないことからくる不安』を
抱えているのだと思えてきた。
887 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:12:48.28 ID:ZSlPXvvY
どうせアニメもお得意の「パラレルです」の一言で好き勝手やるだけでしょ
888 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:14:49.04 ID:Au/H+EdC
個人的な考えだが、あずささんの髪が長いから、かなり高い確率で断髪式は
やるように思うんだよね、他のキャラの容姿は2準拠なのにあずささん
だけ違うのが気にかかる
前半でお気楽な話、後半で一気にシリアスって展開なのかもしれない
やるように思うんだよね、他のキャラの容姿は2準拠なのにあずささん
だけ違うのが気にかかる
前半でお気楽な話、後半で一気にシリアスって展開なのかもしれない
889 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:17:31.61 ID:6c2+O8D6
あんだけこれ見よがしに坂上があずさ髪ネタ繰り返してるんだからなあ
逆に断髪式やられても「へー、そうですか」だけど
逆に断髪式やられても「へー、そうですか」だけど
890 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:18:37.83 ID:AoURqLvu
しれないって言うかそういう展開しか思いつかん
891 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:18:53.70 ID:whgphxYL
お気楽なアイマスってか、けいおんみたいなノリでやるのが無難だと思う
シリアスはよほどうまくやらないと難しい…が、たぶん後半シリアスになるんだろうな
シリアスはよほどうまくやらないと難しい…が、たぶん後半シリアスになるんだろうな
892 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:24:53.18 ID:8plKJSRY
せめて、シリアスはラスト２回の前後編くらいにして
あとはイカ娘レベルの空気アニメになってほしい
あとはイカ娘レベルの空気アニメになってほしい
893 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:28:23.52 ID:LFyaFBjz
894 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:37:40.33 ID:EOO4fsAt
話がないのがアイマスなんで下手に話が受けてしまうのは危険な気がする
あと力の入れ具合からどうしても無印の姿が見たいんで過去話希望
あと力の入れ具合からどうしても無印の姿が見たいんで過去話希望
895 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:37:51.70 ID:KqBinAq0
バチはあたらないかもしれないが、期待が報われることはまず無いだろう。
バンナムが、というより「石原が無駄にやる気を出して首をつっこんでる」という時点で、
あきらめた方がいいと思う。
バンナムが、というより「石原が無駄にやる気を出して首をつっこんでる」という時点で、
あきらめた方がいいと思う。
896 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:38:35.04 ID:fTG6Ckax
897 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:40:15.34 ID:HSi0TZuT
なんていうか、自分だけの功績をあげようとして空回りしてるんだよな
898 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:41:38.28 ID:N6DTy7V4
アニマス自体、２クールなウワサがあるから
前半１クールは無印風な雰囲気のお気楽系
第１話を各アイドル紹介と765プロ紹介に使って
残り１２話で各アイドルごとのエピソードを(亜美真美は一緒に)を消化
後半１クールは『２』準拠のシリアスギスギス系
２ＰがいないＩＦ世界で、律っちゃんが竜宮と公式３ユニット(MA2のアレ)を
交代でプロデュースしている設定にして、各ユニットに３話ずつ割り振って
最初か最後が全員集合な話しで、最終回なら「団結ですよ！団結！」で『２』本編に続く風な終わり
まぁこんな予想立てても、実際には『２』並の予想外な中身でくるんでしょうけどね(苦笑)
前半１クールは無印風な雰囲気のお気楽系
第１話を各アイドル紹介と765プロ紹介に使って
残り１２話で各アイドルごとのエピソードを(亜美真美は一緒に)を消化
後半１クールは『２』準拠のシリアスギスギス系
２ＰがいないＩＦ世界で、律っちゃんが竜宮と公式３ユニット(MA2のアレ)を
交代でプロデュースしている設定にして、各ユニットに３話ずつ割り振って
最初か最後が全員集合な話しで、最終回なら「団結ですよ！団結！」で『２』本編に続く風な終わり
まぁこんな予想立てても、実際には『２』並の予想外な中身でくるんでしょうけどね(苦笑)
899 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:44:01.38 ID:ZSlPXvvY
俺の大好きなストパンみたいに各キャラの担当回消化したら急にシリアスみたいな感じになるんじゃないの？
900 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:45:34.62 ID:EOO4fsAt
>>899
急に視聴率激減したりしたら笑えるなｗ
急に視聴率激減したりしたら笑えるなｗ
901 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:53:58.91 ID:N6DTy7V4
シリアス回収録のＤＶＤ・ＢＤの売上だけ下がるとかな
自分もぶっちゃけ、「お気楽・シリアス」で分かれていたら
多分お気楽回のだけ買うだろうな
ギスギス＆シリアスなアイマスは、いまいち好みじゃないし
自分もぶっちゃけ、「お気楽・シリアス」で分かれていたら
多分お気楽回のだけ買うだろうな
ギスギス＆シリアスなアイマスは、いまいち好みじゃないし
902 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:54:21.27 ID:3jJDTBxJ
【社会】 １都４県で、過去最高の放射線量…中国が核実験実施したとき除く
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300170357/
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300170357/
903 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 21:55:14.38 ID:/ko8bb7t
見える…
千早が ○ミ する姿が…！
千早が ○ミ する姿が…！
904 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 22:13:32.53 ID:W5RrbRgw
あずさ断髪式、やるだろうけど、それに対する更なる反発も規定路線だろうな
どんな説得力あるシナリオもってきても、なかったことにされている無印Ｐがずっと一緒に
いたのは長い髪のあずささんなだけに、思い入れもはんぱないだろう
無印Ｐがいない世界で髪切って、みなさん納得してくださいというのはさすがに通らん
どんな説得力あるシナリオもってきても、なかったことにされている無印Ｐがずっと一緒に
いたのは長い髪のあずささんなだけに、思い入れもはんぱないだろう
無印Ｐがいない世界で髪切って、みなさん納得してくださいというのはさすがに通らん
905 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 22:16:40.34 ID:WCZ58QqD
すっかりバンナムアンチだった俺だが
最近の原発騒動で目が覚めたわ
バンナムが特別クソなのではなく
日本企業自体がクソだったのだと
最近の原発騒動で目が覚めたわ
バンナムが特別クソなのではなく
日本企業自体がクソだったのだと
906 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 22:18:54.44 ID:jIRPBIIo
バンナムアンチからただのキチガイに目覚めたのか
やるじゃん
やるじゃん
907 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 22:22:42.55 ID:PEnFsngq
908 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 22:23:50.65 ID:DaHJztSL
9.18前なら余裕と思える数字だな
909 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 22:28:56.87 ID:XDJ3xo4a
>>901
同じシリアスでもいろいろあるけど、せめて「だけど、涙が出ちゃう。
女の子だもん……」とうそぶくキングは見てみたい。
逆にバトルだの他者の人格否定だの腹パン応酬だのは勘弁。
自分の情けなさを人のせいにしてなきゃそんな展開にはならん
同じシリアスでもいろいろあるけど、せめて「だけど、涙が出ちゃう。
女の子だもん……」とうそぶくキングは見てみたい。
逆にバトルだの他者の人格否定だの腹パン応酬だのは勘弁。
自分の情けなさを人のせいにしてなきゃそんな展開にはならん
910 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 22:44:47.44 ID:whgphxYL
911 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 22:47:48.66 ID:8plKJSRY
>>907
すまぬ
「空気アニメ」は売り上げや存在感ではなく、
内容の例えで言ったつもりだった
イカちゃん9000枚なのか。すごいね
他に一万凸凹のアニメというと、スト魔女とかひだまりスケッチとかでしょ
アイマスがそれらに並ぶとは、ちょっと思えないよね、残念ながら
すまぬ
「空気アニメ」は売り上げや存在感ではなく、
内容の例えで言ったつもりだった
イカちゃん9000枚なのか。すごいね
他に一万凸凹のアニメというと、スト魔女とかひだまりスケッチとかでしょ
アイマスがそれらに並ぶとは、ちょっと思えないよね、残念ながら
912 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 23:07:18.12 ID:wg1q1V1R
>>877
アニメがゼノグラシア準拠で、スロ升もゼノグラシア準拠ならOK
ゼノ2期→ヒットして、舞-HiME3期を挟んでゼノ3期＋劇場版とかな
そして新作もロボゲーにすればOK
花田Pに対して石原は影響力を持たないので、石原発言を
反故にする大義名分も出来るし2肯定派は切り捨てればOK
アニメがゼノグラシア準拠で、スロ升もゼノグラシア準拠ならOK
ゼノ2期→ヒットして、舞-HiME3期を挟んでゼノ3期＋劇場版とかな
そして新作もロボゲーにすればOK
花田Pに対して石原は影響力を持たないので、石原発言を
反故にする大義名分も出来るし2肯定派は切り捨てればOK
913 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 23:13:47.43 ID:ohcnKUwF
>>909
ただ、一つの話の中で「Ａ・Ｂパート」的に分けて
Ａで日常話を、Ｂでシリアス話をやるって方式も
無いとはいえないんだよね
もちろんその場合は、両方まとめて1枚のディスクになるので
片方だけ見たい人も買わないといけないという(苦笑)
ただ、一つの話の中で「Ａ・Ｂパート」的に分けて
Ａで日常話を、Ｂでシリアス話をやるって方式も
無いとはいえないんだよね
もちろんその場合は、両方まとめて1枚のディスクになるので
片方だけ見たい人も買わないといけないという(苦笑)
914 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 23:14:23.60 ID:MmCr9rVn
アイマスは今でも1万くらい行くんじゃないの？残念ながら
915 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 23:18:31.65 ID:7KoTE7bX
残念ながらの意味が分からんけど
１万いったらいいですね
１万いったらいいですね
916 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 23:20:34.97 ID:HudHE34Z
2クール平均10K行けばいいんだろうけどどうだろうな？
10Kストパン、20Kらきすた、30KマクロスFやハルヒ、ギアス、50K化や種
10Kストパン、20Kらきすた、30KマクロスFやハルヒ、ギアス、50K化や種
917 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 23:21:02.04 ID:bk6ZJ4/r
特典次第だろうね
918 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 23:31:40.72 ID:7KoTE7bX
特典程度で釣られる層がどれくらいいるんだ、
と思ったけどアイマスに嵌った理由なんて千差万別だったな。
新規を上手く釣れば可能な数字かもしれんね。
ただし既存を満足させられることが前提だが。
と思ったけどアイマスに嵌った理由なんて千差万別だったな。
新規を上手く釣れば可能な数字かもしれんね。
ただし既存を満足させられることが前提だが。
919 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 23:33:04.77 ID:HudHE34Z
最近のヒットからは10K以上は落ちるかな
ねんぷちみたいな立体ものが特典になるなら伸びるかもしれない
ねんぷちみたいな立体ものが特典になるなら伸びるかもしれない
920 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 23:37:58.41 ID:ZSlPXvvY
これでまたアニメ用に新曲用意するんだろうなぁ
ゲームで使えない曲をさ
本丸の筈のゲームソフトはあんなにスカスカで既存曲使いまわしまくってるってのにね
ゲームで使えない曲をさ
本丸の筈のゲームソフトはあんなにスカスカで既存曲使いまわしまくってるってのにね
921 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 23:39:21.93 ID:1azPGyJj
妄想でネガるのは本スレでやれよｗ
922 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 23:42:50.25 ID:HudHE34Z
923 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 23:44:04.53 ID:ZSlPXvvY
924 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 23:44:55.24 ID:8plKJSRY
「ギャルゲがゲーム発売後にTVアニメ化」となると、
最近ではアマガミSSが類例になりうるかと思うんだけど
これ、だいたい各巻3000～5000枚くらいなのね
で、ゲームのアマガミって、５万本売れてるんだわ
アイマスはというと、最新作が５万も売れてないわけで、
アマガミ以上に苦しい数字になることは覚悟しておかないと
最近ではアマガミSSが類例になりうるかと思うんだけど
これ、だいたい各巻3000～5000枚くらいなのね
で、ゲームのアマガミって、５万本売れてるんだわ
アイマスはというと、最新作が５万も売れてないわけで、
アマガミ以上に苦しい数字になることは覚悟しておかないと
925 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 23:51:12.29 ID:pjV5e4jM
アマガミはメディクリ集計で７万だよ
926 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/15(火) 23:54:38.72 ID:5OSEZmUE
アマガミは８万本以上売れてるよ
アマガミに比べるとアイマスはゲームもそうなんだけど、今回のアニメも宣伝にかなり金使ってきそうだからなあ
本当、かかる金の割に客がつかない金食い虫コンテンツだよ
アマガミに比べるとアイマスはゲームもそうなんだけど、今回のアニメも宣伝にかなり金使ってきそうだからなあ
本当、かかる金の割に客がつかない金食い虫コンテンツだよ
927 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:04:28.18 ID:2EVajhBt
金食い虫というか、金をかけて客を切り捨てたり逆撫でするようなことを進んでやってるからなぁ。
客がついてほしけりゃ、客がついてくるようなことをまずやれという話なんだけど、
バンナムも開発チームもそんなことぜんぜん考えてないっぽいしね。
客のことなんかそっちのけで、自己満のために作りたいものだけ作ってるって感じだし。
金をかけさえすりゃオナニーみたいな作品でも客がつくってんなら誰も苦労しないつーの。
客がついてほしけりゃ、客がついてくるようなことをまずやれという話なんだけど、
バンナムも開発チームもそんなことぜんぜん考えてないっぽいしね。
客のことなんかそっちのけで、自己満のために作りたいものだけ作ってるって感じだし。
金をかけさえすりゃオナニーみたいな作品でも客がつくってんなら誰も苦労しないつーの。
928 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:07:30.65 ID:Ugu1yjIF
金も時間もあれば客が付いてくるもんなんざ余裕で作れるだろうが。
不謹慎な例えだが、開発チームは原発の制御室に赴かされている
使い捨ての下請けのようなもんだな。ほんと不憫だ。
不謹慎な例えだが、開発チームは原発の制御室に赴かされている
使い捨ての下請けのようなもんだな。ほんと不憫だ。
929 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:07:43.39 ID:rb47hhJg
何をするにも最優先が客を楽しませることでも金を儲けることでもなく
千早を神扱いすることだから失敗すんだよ
その周りでちょこちょこやってること自体はまあまあ頑張ってると思うよ
でも大前提が邪魔すぎる
千早を神扱いすることだから失敗すんだよ
その周りでちょこちょこやってること自体はまあまあ頑張ってると思うよ
でも大前提が邪魔すぎる
930 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:09:55.44 ID:Q2++y9Z7
アニメなあ。大爆死もしないけど、大ヒットもしないだろうなあ。
なんつーか2云々関係なく閉塞感漂ってる気がする。
なんつーか2云々関係なく閉塞感漂ってる気がする。
931 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:10:40.87 ID:Ugu1yjIF
その閉塞感を生みだしたのはそれこそユーザー自身だと思う。
932 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:14:55.83 ID:u8J3q85Z
なんかアニメのCDでハピマテ商法つかってきそうで怖いな
さすがに考えすぎか・・・
さすがに考えすぎか・・・
933 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:23:12.79 ID:/Emd436E
>>931
またそれかよｗ
またそれかよｗ
934 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:25:58.38 ID:1FWOvAbu
文句は石原にどうぞ
935 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:26:37.85 ID:RV5CDfi5
ハピマテ商法ってなんぞね？
936 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:28:23.61 ID:TK3+/r0n
>>935
各キャラで同じ楽曲のCDをそれぞれ発売
各キャラで同じ楽曲のCDをそれぞれ発売
937 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:29:05.43 ID:zl7KVauP
パピルス・マティーニ商法
あとはググってくれ
ハピマテ商法は昔ならまだしもいまのアイマスではもう…
あとはググってくれ
ハピマテ商法は昔ならまだしもいまのアイマスではもう…
938 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:32:47.79 ID:RV5CDfi5
あれ、それってもう前にやってなかった？
同じ楽曲含んだCD出して共通曲でDLCで新曲だすの
もうアイマスじゃ当たり前な気がするが
同じ楽曲含んだCD出して共通曲でDLCで新曲だすの
もうアイマスじゃ当たり前な気がするが
939 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:33:50.38 ID:Cgku4jUD
>>928
金と時間がいくらあっても、上が馬鹿だと
結局上の人間が豪遊したり、無駄な会議ばかりしたりで
時間も金も不足するまでは仕事しないから無理
>>929
その点、千早を敵役にした上に無残に殺したゼノグラシアは評価できる
金と時間がいくらあっても、上が馬鹿だと
結局上の人間が豪遊したり、無駄な会議ばかりしたりで
時間も金も不足するまでは仕事しないから無理
>>929
その点、千早を敵役にした上に無残に殺したゼノグラシアは評価できる
940 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:34:15.17 ID:OM5S1JFA
>>935
アイマスに例えれば
iとかLOBMだけしか収録されてないシングルCDを
全員分売り出すようなものだと思えば
アニメ版のCDって、コロムビアじゃなくてアニプレックス主導なのかな
コロムビア製CDと同等のクオリティを、はたして期待できるんだろうか
アイマスに例えれば
iとかLOBMだけしか収録されてないシングルCDを
全員分売り出すようなものだと思えば
アニメ版のCDって、コロムビアじゃなくてアニプレックス主導なのかな
コロムビア製CDと同等のクオリティを、はたして期待できるんだろうか
941 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:36:31.25 ID:TK3+/r0n
>>938
天海春香「太陽のジェラシー」
高槻やよい「太陽のジェラシー」
菊地真「太陽のジェラシー」
我那覇響「太陽のジェラシー」
双海亜美「太陽のジェラシー」
双海真美「太陽のジェラシー」
萩原雪歩「太陽のジェラシー」
水瀬伊織「太陽のジェラシー」
四条貴音「太陽のジェラシー」
如月千早「太陽のジェラシー」
秋月律子「太陽のジェラシー」
三浦あずさ「太陽のジェラシー」
星井美希「太陽のジェラシー」
各1,000円のシングルで全員分買うと13K
天海春香「太陽のジェラシー」
高槻やよい「太陽のジェラシー」
菊地真「太陽のジェラシー」
我那覇響「太陽のジェラシー」
双海亜美「太陽のジェラシー」
双海真美「太陽のジェラシー」
萩原雪歩「太陽のジェラシー」
水瀬伊織「太陽のジェラシー」
四条貴音「太陽のジェラシー」
如月千早「太陽のジェラシー」
秋月律子「太陽のジェラシー」
三浦あずさ「太陽のジェラシー」
星井美希「太陽のジェラシー」
各1,000円のシングルで全員分買うと13K
942 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:37:21.99 ID:1FWOvAbu
いやあ、ユーザーを互いに煽りあわせるような仕組みに誘導するとか信じられませんわ
943 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:37:45.10 ID:JmRGgL3J
>>926
というか、「2ndVision」全体の宣伝ってゲームも結構だったが
アニマスにもかなり使っている＆今後使っていく気がするなぁ
まぁその割をゲーム製作部分へのマニーなりリソースが喰らったなら
何やっているんだって話になるが(苦笑)
アニメ特典は、まず各店舗別のは当然あるとして
全コンプ応募特典と、各巻別抽選券(アニマスイベントの)
みたいなのも、間違いなく付いてくるだろうな
さすがにそこまで付いていくほどの気力は無いけどさｗ
というか、「2ndVision」全体の宣伝ってゲームも結構だったが
アニマスにもかなり使っている＆今後使っていく気がするなぁ
まぁその割をゲーム製作部分へのマニーなりリソースが喰らったなら
何やっているんだって話になるが(苦笑)
アニメ特典は、まず各店舗別のは当然あるとして
全コンプ応募特典と、各巻別抽選券(アニマスイベントの)
みたいなのも、間違いなく付いてくるだろうな
さすがにそこまで付いていくほどの気力は無いけどさｗ
944 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:42:18.98 ID:A6K4Nvwh
ハピマテで「○○1位にすんぞ」運動を思い出した…
945 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:43:00.54 ID:jav6B8CT
946 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:44:20.15 ID:TK3+/r0n
アイマスはこの手のばら売りはせずにマスボで一括してた
この先どうなるのかは知らないが
この先どうなるのかは知らないが
947 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:46:58.83 ID:RV5CDfi5
固定層が３割去ったとはいえ
メディア展開なら、アイマスほど最低収入安定して狙えるコンテンツって
なかなか無いよな
最近落ち目のアニメ業界からしたら何故こんなコンテンツを長い間、野放しにしたんだろうか
メディア展開なら、アイマスほど最低収入安定して狙えるコンテンツって
なかなか無いよな
最近落ち目のアニメ業界からしたら何故こんなコンテンツを長い間、野放しにしたんだろうか
948 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:49:06.15 ID:jav6B8CT
>>947
ゼノグラのせいで「信者がめんどくせえ作品」と思われたとかかな
ゼノグラのせいで「信者がめんどくせえ作品」と思われたとかかな
949 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:49:40.59 ID:TK3+/r0n
>>947
アニメ化はゼノグラシアで即実現しているぞ
アニメ化はゼノグラシアで即実現しているぞ
950 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:52:07.18 ID:1FWOvAbu
951 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:52:16.23 ID:OM5S1JFA
冷静に考えればアイマスCDって、各人に最低一曲、新曲をあてがい、
カバー曲や既存曲リミックスもふんだんに盛り込み、
声優に小芝居もさせて
その上で「i」などの共通曲を歌わせてるんだよな
（その後、ベストアルバムやボックスでもう一稼ぎするのはご愛嬌だが）
ハピマテ商法と比べると、どんだけ力入ってるんだって話だよ
作詞家・作曲家・声優・ミュージシャン、みんなが本気でやってた
なによりコロムビアが、アイマスは金と手間をかける価値のあるタイトルだと認識していた
この先どうなるのかは知らないが
カバー曲や既存曲リミックスもふんだんに盛り込み、
声優に小芝居もさせて
その上で「i」などの共通曲を歌わせてるんだよな
（その後、ベストアルバムやボックスでもう一稼ぎするのはご愛嬌だが）
ハピマテ商法と比べると、どんだけ力入ってるんだって話だよ
作詞家・作曲家・声優・ミュージシャン、みんなが本気でやってた
なによりコロムビアが、アイマスは金と手間をかける価値のあるタイトルだと認識していた
この先どうなるのかは知らないが
952 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:52:18.99 ID:JmRGgL3J
>>946
そいや『２』でもマスボ的な何かは出してくるのかね？
ゲーム中の新曲って言うなら、まだ絶対的に足りないけど＞WAO・ST・LMG
何かまたここでも竜宮組は別枠か、最初から存在していない扱いになりそうな気がするなぁ
さすがにコロムビア的にも、その愚は犯さないと思うけど…
来月のMA2-2nd-も全然宣伝していなかったし、この状況では大っぴらな宣伝も縮小せざるを得ないだろうし
>>947
石原が止めていたんじゃね？自分の作るアイマスな『２』で
華々しくアニメヒット、もとい「３度目の正直」をさせたかったから
そいや『２』でもマスボ的な何かは出してくるのかね？
ゲーム中の新曲って言うなら、まだ絶対的に足りないけど＞WAO・ST・LMG
何かまたここでも竜宮組は別枠か、最初から存在していない扱いになりそうな気がするなぁ
さすがにコロムビア的にも、その愚は犯さないと思うけど…
来月のMA2-2nd-も全然宣伝していなかったし、この状況では大っぴらな宣伝も縮小せざるを得ないだろうし
>>947
石原が止めていたんじゃね？自分の作るアイマスな『２』で
華々しくアニメヒット、もとい「３度目の正直」をさせたかったから
953 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:53:56.76 ID:jav6B8CT
954 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:55:20.93 ID:RV5CDfi5
955 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:55:32.69 ID:TK3+/r0n
956 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:58:13.03 ID:08MEUnh+
少なくても別のユーザーを攻撃してる奴はまともとは言えないんじゃね
２を楽しんでる人が色々な理由で許せないんだろうけど、それは公式にぶつけるものだよねっていう
２を楽しんでる人が色々な理由で許せないんだろうけど、それは公式にぶつけるものだよねっていう
957 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:58:47.59 ID:1FWOvAbu
958 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:58:54.19 ID:JmRGgL3J
959 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 00:59:38.72 ID:jav6B8CT
みなさん>>957を見てください
これが末期のアイマスキチガイですわ
これが末期のアイマスキチガイですわ
960 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:02:25.85 ID:RV5CDfi5
961 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:02:30.69 ID:08MEUnh+
一歩引いた視点スレなのに、近視でもそこまで寄らねーよって視点で喚きすぎでしょう
962 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:03:14.57 ID:TK3+/r0n
>>954
＞最近落ち目のアニメ業界からしたら何故こんなコンテンツを長い間、野放しにしたんだろうか
これに回答したのが>>949だぞ
ゼノは2007年4月-9月放送、MAは2007年7月から発売開始
時期は悪くはなかったと思う
ゼノはアイマスの開発の埒外で動いていたんだろう
石原はゲームがこけても大丈夫なように…なんてコメントしていたがこれは大人の嘘だろうな
＞最近落ち目のアニメ業界からしたら何故こんなコンテンツを長い間、野放しにしたんだろうか
これに回答したのが>>949だぞ
ゼノは2007年4月-9月放送、MAは2007年7月から発売開始
時期は悪くはなかったと思う
ゼノはアイマスの開発の埒外で動いていたんだろう
石原はゲームがこけても大丈夫なように…なんてコメントしていたがこれは大人の嘘だろうな
963 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:03:43.50 ID:jav6B8CT
>>960
微熱SOSは名曲なのでぜひ配信してほしいです
微熱SOSは名曲なのでぜひ配信してほしいです
964 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:03:59.04 ID:1c3lRMbg
965 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:07:58.00 ID:08MEUnh+
966 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:08:00.83 ID:RV5CDfi5
967 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:10:21.66 ID:jav6B8CT
968 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:10:47.03 ID:TK3+/r0n
969 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:12:30.45 ID:rRUNNsze
ゼノグラが望まれる形のアニメだったら、
もっとアイマスファンが増えていたかと言われるとそうでもないような。
アニメ見て２と箱を買う奴がどれだけいるんだよって理屈は
当時と大して変わってない気がする。
もっとアイマスファンが増えていたかと言われるとそうでもないような。
アニメ見て２と箱を買う奴がどれだけいるんだよって理屈は
当時と大して変わってない気がする。
970 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:12:37.80 ID:08MEUnh+
アイマスファンも千差万別だからな
全員が満足できるようなゲームは出せないだろう
とはいえアイマス2は誰も満足できない出来だが。色々と足りない
全員が満足できるようなゲームは出せないだろう
とはいえアイマス2は誰も満足できない出来だが。色々と足りない
971 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:12:45.83 ID:jav6B8CT
>>968
ゼノは歌曲のクオリティはマジで高いだけにもったいない話ではある
ゼノは歌曲のクオリティはマジで高いだけにもったいない話ではある
972 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:12:46.61 ID:8bGgZ4Vv
973 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:13:12.03 ID:rb47hhJg
>>961
いつまでこの「「一歩」の意味を取り違えてる手合いはわいてくるんだよ
いつまでこの「「一歩」の意味を取り違えてる手合いはわいてくるんだよ
974 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:14:42.83 ID:08MEUnh+
975 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:21:17.85 ID:Ugu1yjIF
976 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:22:48.22 ID:TK3+/r0n
977 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:25:21.26 ID:jav6B8CT
978 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:27:26.02 ID:IICIINQC
逆に主題歌のクオリティが低すぎるアニメの例を下さい
979 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:27:43.34 ID:jav6B8CT
980 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:34:55.58 ID:vNeexGEh
981 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:35:42.72 ID:IICIINQC
>>973
そんな俺らに定義を明確にしてください
そんな俺らに定義を明確にしてください
982 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:36:19.72 ID:OM5S1JFA
>>979
ラブソングとしての最低限の筋を通しつつも
一つ一つの言葉の選び方のセンスが、完全にロボットアニメ・バトルアニメというｗ
「キスバリアー全部玉砕」とか、どこから出るんだよその言葉の連なりは
しかも作曲・アレンジのノリも完全にロボアニメのパスティーシュ
その結果、音楽史上類のない怪作に仕上がってるよな
ラブソングとしての最低限の筋を通しつつも
一つ一つの言葉の選び方のセンスが、完全にロボットアニメ・バトルアニメというｗ
「キスバリアー全部玉砕」とか、どこから出るんだよその言葉の連なりは
しかも作曲・アレンジのノリも完全にロボアニメのパスティーシュ
その結果、音楽史上類のない怪作に仕上がってるよな
983 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:36:25.61 ID:jav6B8CT
>>980
それだといつまでたっても煽りの思う壺ですねー
それだといつまでたっても煽りの思う壺ですねー
984 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:38:45.39 ID:TK3+/r0n
ゼノは特別なMISSIONってことだな
985 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:39:41.50 ID:jav6B8CT
>>982
キスバリアーはいまだに意味がわからんが、しかししっくりくる単語のひとつだｗ
キスバリアーはいまだに意味がわからんが、しかししっくりくる単語のひとつだｗ
986 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:42:23.05 ID:vNeexGEh
>>983
本スレみたら、こいつらなら荒らしそうって感じだもの。ちかたないね
本スレみたら、こいつらなら荒らしそうって感じだもの。ちかたないね
987 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:43:38.33 ID:DOXvbq+Z
沸点が人によって違うからどっちがどうだとかもなあ
雑談レベルに噛み付く人にはその雑談が否定なり肯定なりしてるように見えるんだろうし
逆に雑談に混じって普通のテンションで別宗派を叩き出す人もいる
叩く奴がキチであってどっちが多いとか不毛だわ
雑談レベルに噛み付く人にはその雑談が否定なり肯定なりしてるように見えるんだろうし
逆に雑談に混じって普通のテンションで別宗派を叩き出す人もいる
叩く奴がキチであってどっちが多いとか不毛だわ
988 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:43:47.18 ID:8bGgZ4Vv
ゼノはOPED共に恵まれてたな
後期OPも好みじゃなかったが良く出来てた
後期OPも好みじゃなかったが良く出来てた
989 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:45:10.02 ID:gif/fwjU
990 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:47:17.40 ID:1FWOvAbu
>>975
そういう仕組みにしたから殺し合いになったんだろ
そういう仕組みにしたから殺し合いになったんだろ
991 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:47:20.87 ID:IICIINQC
竜宮組をプロデュースさせてよ
992 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:47:45.85 ID:ITp0iUiI
無印と２のスレを見比べれば誰でもわかるわ
993 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:48:43.62 ID:A6K4Nvwh
争いは同じレベルの者でしか発生しない （ＡＡ略）
994 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:49:37.24 ID:TK3+/r0n
アイマス的な極左も極右も中庸から見れば不気味に映るのは仕方ないさ
俺自身もどちらかに針は振れているんだろう
それを標準に感じてしまっている時点で他の人からは不気味に映っているんだろうね
ツイッターは日本人的気質からしてお行儀良くなるのでなんとも言えないなあ
俺自身もどちらかに針は振れているんだろう
それを標準に感じてしまっている時点で他の人からは不気味に映っているんだろうね
ツイッターは日本人的気質からしてお行儀良くなるのでなんとも言えないなあ
995 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:53:57.43 ID:TK3+/r0n
>>950
新スレ頼んだ
新スレ頼んだ
996 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 01:58:11.75 ID:1FWOvAbu
すまん、ダメだった。誰か立てて
997 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 02:00:13.97 ID:TK3+/r0n
スレ立てしてみる
998 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 02:01:06.41 ID:TK3+/r0n
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ147
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1300208433/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1300208433/l50
999 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 02:01:40.47 ID:1FWOvAbu
>>998
ありがとう
ありがとう
1000 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/16(水) 02:03:33.62 ID:TK3+/r0n
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。