俺はアイドルマスターが好きだ! ああ大好きだとも!
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる!
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない!!
本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い(ウザがられる)されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。
議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。
※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。
※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります
>>950 が次スレを立ててください
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ143
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1299313393/
3 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/07(月) 19:03:00.55 ID:4Ny8KqWV
なんだこのテンプレ? そもそもアンチスレと化した現状の本スレが本スレ面してるのはおかしいってことと 一歩スレは全肯定も全否定もしない >あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンス って認識が抜けてるな
>>1 乙
こんなテンプレあったっけ?
今はそれぞれスレが回ってる以上、更にスレをいじくるのは難しくねえかなあ。
最近の一歩スレの一歩って、肯定否定色んな意見を出すために、
それぞれのスレのスタンスから一歩離れるって事になってる気もするなw
1だけでいいよ、余計なもんは貼らなくていい
>>1 乙
一歩は全力で殴り合い議論をする最前線スレだと思ってる
一歩スレのテンプレって
>>1 だけだ
誰かが勝手に貼ったもんだろうから気にするな
取り合えず
>>1 乙
>>7 屋上とか校舎裏みたいなもんだな。
実際にそれぞれのスレから一歩離れたのがここか。
>>1 乙
直接殴り合いの方が他スレ叩きより性に合うわ
前
>>1000 今度は石原が追い出されるわけか胸熱
つか奴はアイマス好きってわけじゃないのにどうしてアイマスチームにこだわるのか
>>11 「無能なボクがDやっても豚共が買うからボロ儲け、ボクの評価もうなぎ登りさ」
見事に世の中そうはいかなくて良かったとは思う・・・・
どうしてこうなったかねぇ・・・そういやナムコってヒロインキャラは多いがギャルゲ自身は無かったよな。
せいぜい業務用の「ダンシングアイ」と「クイズマイエンジェル」くらいか。
ノウハウの差がDの独断専行につながったかねぇ。
石原が世に憚る世に憚る憎まれっ子の1例で無ければいいが。 才能が皆無とは言わないが仕切るには足りてない。 団結とか言いながら身内が次々離れて他でリストラされたようなのが集まってくる不思議な人事が続く。 つまりアイマスという甘い汁を吸い続けたいための派閥人事が続けられているのではないかと。 次のディレ1が当たりかどうかは分からないが 変えなければハズレはハズレのまま。 ならば当たって砕けてくれた方がいいが。
クイズマイエンジェルって石原のデビュー作なんだろ?
撃たれ強いという点に関しては有能だよなww石原は
918以降散々叩かれてさすがに多少はへこんでるだろうなと思ってたら一月に反省ゼロのふじこだもんなあww
石原はネットの評判とか見ないんだってさ
大野の乳兄弟寝取りの方が個人的は浪漫を感じるw
クリエイターは大抵ネットの意見なんか見ないし気にも留めないからな
すまん、誤爆
クレームがヒントっていうけど ごまえー
>>17 評判見なくても周りの開発の人たちとかはネットチェックするだろうし
完全に知らないってわけじゃないと思うよ
だからこそ、こんな事態になったと思うけど
わかってたら、キャリア見せ付けて早々に他の会社行ってのんべんだらりとしてるでしょ
ネットの多様な意見は製作のエッセンスになるが 入れすぎると臭すぎて食えたもんじゃないからな まぁそれ以前に制作側が味オンチだとどうしようもないよ
ここのスタッフはネットの評判どころかアンケートやリサーチの結果も 無視してそうな気が。
どういう風にユーザーの意見を把握していて、 それをどういう風に参考したのかは是非聞いてみたいね
DSの時に「次回作を出して欲しいハードでDSが一番少なかったから新規開拓の余地があると思ってDSにした」って記事を見た気がするけどどうなんだろう
この業界は客側にも問題があるんだよ 痛いだけならまだしも自己中な奴らに限って声が大きい そんな連中を相手にしてきた老舗企業がまともに話を聞くはずがない かといって企業側も腐っていて企画会議では客を家畜扱いなんて当たり前 バンダイなんて酷いぞ そんなのがナムコ側の企画にも口を出せるのが現体制なんだから まともなゲームを期待するだけ無駄なんだよ
石原が即死しますように(−人−)ナムナム
バブル期のあるスポーツカーで「トランクが狭い」って声が多いからって でっぷりしたデザインにモデルチェンジしたら中古の前モデルが値上がりした事あったなぁ・・・ マニアも一般人も買わない車になったばかりじゃなく会社自体が傾いていった
ナムコはマーケティングしないことが自慢らしいが
言っちゃ悪いが昔のナムコは他社のヒットゲームの模造品を開発してただけだしな セガがコアユーザー向けにゲームを作り、ナムコがそれをライトユーザー向けに作るなんて陰口もあった だからこそアイマスや戦場の絆の筐体の企画(当初はSWだった) を見た時は、ついにナムコの時代が来るのかと期待したんだけどな
アイマスがニコニコで有名になり、まだ歌だけだった初音ミクが アイマスを追いかけるようにダンスやPV動画が作られるようになり そこでセガが初音ミクゲーを出した時は ナムコとセガの立場が逆転したんだと喜びもしたんだがな どうしてこうなった
>>7 × 殴り合い
○ 殺戮
>>27 バンダイでもスパロボは「客の意見聞き過ぎ」
だなんて言われたりもしているけどな。
しかし、客を家畜扱いでもどんどん客が生まれてついてくる
アップルってのはすげぇもんだわ。ジョブズはまさしく「教祖」だな。
Vo Da Vi 総合 千早 響 美希 千早 春香 真 雪歩 美希 貴音 千早 貴音 貴音 美希 真美 真 響 響 やよい 千早 真 雪歩 貴音 春香 春香 やよい 美希 真美 雪歩 真 春香 響 真美 真美 雪歩 やよい やよい まとめてみた しかし、(キャラを非難するつもりはないが) 千早はずいぶんと高スペックだなw
マッチ売りの少女は真美が一番上手いよね
>>34 まあこんだけ才能あればりっちゃんの手に負えないのもしょうがないな
>>34 雪歩がVi2番目なのは意外だな。
千早のDaが高めなのは(腹の)筋力があるからまだわかるが、
Viはもっと下の方では。というか響がViで千早より低くて
下から2番目て……それこそ上位クラスだと思うんだが。
ポニテ+ちび巨乳はマニアックなのか?
才能があって努力をする千早が一位で 努力をしないが才能がある美希が二位なのは割と納得 低い人たちも大器晩成型だからしょうがないっちゃあしょうがない 個人的には響のほうが真よりダンスが上ってのにビックリ
あずさ、伊織がぬけてるからな
>>37 無印Vi組のうち伊織とあずさが外れたんだから、雪歩2位は以外でもなんでもないだろ
沈没艦隊は健在だな 改めて考えたらチーム3は沈没艦隊だったんだな
>>38 同率か。他にも各ステータスで同率はいるのん?
>>40-41 ああ、それもそうか。しかしそれでも新規加入の
響がここまでViがベスト3に入ってくると思っていたんだが……
Viはフェアリー組が上位を独占するかと思っていた。
>>43 あくまで目でみて換算しただけだから(俺の目はかなり悪い)
細かい違いはあるかもしれないが俺が見た限りでは
Voは春香さんと貴音が同率、美希と響が同率
Daは貴音と美希が同率
Viは雪歩と貴音が同率だった
なんか新曲DLC流出してるんだがなにあれ
千早が頭ひとつ(って程でもないが)抜けてるのは
早熟型が2人いないのもあるのかね
>>43 Vo→美希=響:20
Da→美希=貴音:17
ソースはwiki
アンロック式だろうが何だろうが驚く程のことでもないな 騒ぎになれば今後のDLC配信展開やりづらくなるかもしれんが
慌てるなよ
まあなんでもいいか
>>43 フェアリー組は巨乳イメージこそあるけど、
SPのころからVi重視じゃなくて美希Vi・貴音Vo・響Daで分担してるし、2でも総合値で2・3・4位だから十分でしょ
千早がトップなのも無印の能力と設定からすれば当然(その設定がそもそも……というのは置いといて)
他も設定的にはだいたい妥当に思える
ただ、無印とはテンション管理やら減衰やらが違うし、バースト倍率とかもあるから
千早は扱いにくいハイスペックというより普通に強キャラな感じになってるけど
>>39 個人的にビジュアルを見せる努力を千早がするのか、ちょっと疑問かなあ。
バランス取るためにちょい低めでも良かったと思うんだけど。
千早の才能を使える自信が無いから竜宮にスカウトしなかったらしいんだけど、
あれって常人では耐えられない状況で歌い続けてる所も含めて、
歌に関する超人的な才能って指定があったんじゃないかな?
ライターの人って全然アイマスに関わりが無い人だからなのか、
他のシナリオとのすり合わせは出来てないというか扱われ方が浮いてるけど、
そういう指定があったとするなら一貫した描写をされてるように思う。
>>50 今にして思えば、フェアリーといいジュピターといい、
大ざっぱな分担はあるにはあるが敵側は満遍なく
ハイレベルな印象があるなあ。
ってか何度も言われてるが、千早はボーカルトップで他は平凡でよかった 減衰もないんだし なんでこんなひいきの引き倒しみたいな真似するのか理解に苦しむっつーか勘弁してくれって感じだ
開発のお気に入りが強キャラで何か問題でも?
バースト倍率含めたら千早と響で二大強キャラか 無敵艦隊から律子と伊織がいなくなった所に響と貴音で穴埋め?
響は第2のあずささん(数値を超える歌唱力)になれそうなんだがなあ。
改めてwiki見てきたけど Vo 3人(春香・千早・貴音) Da 4人 (真・響・真美・やよい) Vi 2人(雪歩・美希) でバランス悪すぎだろww 竜宮組入れても Vo 3人(変わらず) Da 6人(+律子・亜美) Vi 4人(+あずさ・伊織) Da のメンバー多すぎないか?
単純に亜美真美の分裂が大きいんだろうな 真美か亜美がVO型にシフトすれば454でバランス良くなるっちゃ良くなるか
亜美真美が別れたからな というか律子はVo型だ
Vo 3人(春香・千早・貴音) Da 2人 (真・響) Vi 2人(雪歩・美希) Lo 2人(やよい・真美)
>>59 そうだ律子はVo型だった・・・orz
なんか知らんが俺の中でりっちゃんはダンスがうまいイメージがある
なんでだろ
中の人に引きずられてないかw まあどの数値もかなり高いんだけどね、律子
初期値はDa値トップだったからじゃね? 早熟組は得意分野以外もパラ高いからなー
てかアケまでで3ジャンル×3人、 箱○だと美希が増えてViが多かったけど SPで3ジャンル×4(765:3人+961:1人)、 DSで3ジャンル×5(765:4人+876:1人) と、だいたい均等に増えてるんだよ 今回は真美が増えたからDaだけ1人多いが、プロデュース対象だとかなり偏ってる
65 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/08(火) 02:03:40.76 ID:nOM0vpDo
5人だーと思ったら糞曲すぎた りっちゃんが可愛かったのだけが良かった
これは今井さんひどいことになりそうだなw
ダンスパフォーマンスいいねえ 曲は慣れればだいじょぶかな? 趣味分かれるね 今までの曲とかぶらない事は評価してもいいかも
確かに被らんが、俺には良さがわからん曲だなー
俺もだめだわこの曲
なんで流出したんだか
ラップはべつに嫌いじゃないが、アイドルのナンチャッテラップは寒いだけだわ… 好き嫌いは個人の問題だとは思うけどね 今までに無いタイプの曲、という意味では良いのかも知らん
ほうほう、新しいじゃないか ……新しいだけだがな まあ、これが最高のアイマス曲だって感じる人もいるだろうし、感性の問題かな
好みかどうかは置いといて いろんなタイプの曲があれば楽しいよ
ハードな曲が欲しい
>>76 Alice or Guiltyをハードにして女性アイドルに歌わせればいいとおもうよ。
うん。悪かった。
カバー曲もゲームに入れてくんないかな
ちょっと面食らったけど聞き続ければ違和感なくなるかな? しかしどういうルートで流出したんだ?何故中華サイト?
80 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/08(火) 03:21:42.32 ID:5hl4GwJi
これかなり好きだわ。最初から入ってればよかったのに。 ちょっとだけ2が欲しくなったw こうしてすでに出来上がってる曲があるのに、デフォ新曲が2曲だけってのはやっぱりないわー。
>>67 ホント、すごいクソ曲だなwww
>>69 まあ趣味の問題といえばそれまでだが
今回は全体的に微妙な曲が多いんだよな。
こういうのはDLCで売るようなタイプじゃないっていうか
初期のDLC攻勢でやるようなもんじゃないだろと。
つか、渾身のバラードが欲しい。my songは好きな曲だが
隣に・・・と蒼い鳥とフタリの記憶とまっすぐさんを返せ(涙
流出はダンス系だろうから、マッチはビジュアルとして、 次はボーカルイメージくるんじゃね?
ひょっとして海外販売(台湾とか)してる分は配信してんのかね?
>>65
台湾リークは前からあったからなぁ。発売日だってそうだったし 本スレじゃどうしてもバンナムの宣伝工作と位置づけたいみたいだけどw
DLCのアジアサーバ(日本、半島、台湾、本土向け)が台湾にあって、そこ発のリークとか?
>>84 >本スレじゃどうしてもバンナムの宣伝工作と位置づけたいみたいだけどw
つか本スレみてもそんな風には見えないし。
対象スレ:THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3246週目 キーワード:jzryxRtf ID:jzryxRtf [1/52] 対象スレ:THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3247週目 キーワード:jzryxRtf ID:jzryxRtf [1/24] 体を張ったギャグありがとうございました
うわあ・・・
別に本スレ叩きしたいわけじゃないんで 突っ込むべきじゃなかったか。スレ汚しごめんね
>>89 最初の書き込みからして何の意図の書き込みか判断付きかねるんだが
流出した動画みたが、曲はともかくダンスはよく見えたが気のせいかな? あと無印のころから思ってたんだが、焦点を当ててるキャラの前を 別のキャラがドアップで通過していくのって冷めるんだよな
>>91 ああ、わかる
「テクスチャ貼り付けてます」が分かっちゃうんだよね・・・
このところ一歩スレを他スレを当てこする場所と勘違いしてる奴がいるような気がするが、同一人物か? 正直告げ口みたいで見てて気分悪いんだが
>>92 同じ感想を持ってた人がいてよかったぜ
デフォのカメラアングルはこういうところにも気をつかってほしい
曲はまぁ、人それぞれの好みだと思うが、オレは合わないな。
>>94 例の動画、モロだったモンね、5人縦に一直線のところ
HHBも悪くはないけど、なんか下な感じに捉えてしまう俺が嫌だな。 膝立てとかアーチくぐりが出来るようになった ↓ 今までの曲調だと新しいギミックのダンスに違和感がある。 ↓ 今風の曲ならいい感じに映えるよね。
>膝立てとかアーチくぐりが出来るようになった いや1でもやろうと思えばできたんじゃねえのそれw
1では足裏以外の衝突判定が無いので、膝立ては無理。 また、ボーンの基準点が自分自身にしかないからアーチも作れないし、アーチを潜るのも出来ない。
>>97 そも当たり前の話だとおもうが
実際問題その手のアクションが映えるのは今風?のアップテンポな曲だろう
となると作り手もそういう曲でくる
一度にステージに出られる人数も増えたのだからよりそういう傾向になるのでは?
しかし最新作のアイマス2ですらモーションとボーンレベルで苦戦してるって 最近の日本はマジ技術遅れてるよね・・・ 演算中に追従変化なんか、もう十年も前にモジュールとして安売りされてる
>>101 バンナムでいえばスパロボの2D技術は世界規模でオンリーワンに近いと思う。
>>102 そこは流石オタの本山日本といったところか
>>101 3D系技術はどうしようもない。その手の開発は海外ではずっと続けてきたんだし。
>>104 欧米の方が3Dを好む下地があったろうな。
だから需要も技術開発も多い。
あと、海外は「声優」の面で優れた印象が無い。
実際、山寺宏一さんが本家ディズニーから
「世界一のドナルドダック声優」と讃えられたし。
声優の質と量ではまだまだ日本と日本以外に
大きな差があると思う。
ハリウッドが根底にあるのが洋ゲーで アニメ、マンガが根底にあるのが和ゲーだよ。 洋ゲーで3Dが凄いのはハリウッドのVFXの要望に応えなきゃならない(会社的に、あるいは個人が前職で)とこから始まっているから。
ハリウッドという単語見るだけで2Pが浮かんでくるw
ハリウッド編はキャラ3人ぐらいの番外編と予想
EDはハリウッドから戻ってきた2Pが日本妻と米妻の板挟みになる ハーレムになるのか。ただのエロゲだな
サクラ大戦ディスってんじゃねーぞ
律子が竜宮を結成するときに 伊織を才能があるから誘って、あずささんが自己犠牲で入って 亜美が面白そうだからはいった ってのがあったけど 律子が他の9人を誘わなかったのはなぜなんだ そこんとこ2で書かれてたっけ?
しかし律子の扱い何とかならんかったんかねえ コミュで律子とともに切磋琢磨していけば、 ラストで最強と化した竜宮小町と一騎打ちの展開があるとか 予定調和の八百長オデなんぞやってられるか
条件に精神面でのタフさを求めたってのは本編中に出てくる 美希は律子に断られたんだっけか
ハニーハートビート、3人でバーストアピールしてるけどゲームで出来たっけ? もってる人おせーてください。
美希は不真面目な性格だから誘われなかった。 美希自身は誘われなかったことで、奮起して半覚醒した…という流れ。 プレイはしてないがネタバレ動画だか放送でみた。
小町は曲変更なしで最後まで19万枚で低迷って手抜きすぎだろ… その割には小町を恐れてフェスをキャンセルする奴がいるとか… さらに余りキャラのシャドー★の方がランキング上って…
ゲーム中の曲、竜宮小町もリリースしてることにしてやればいいのにね
そこらへんを主人公にデレさせれば穴埋めできると思い込んでるのは 団結2010からずっとだな そういう公式の態度が変わらない限り不満は静まらないだろうねぇ
>>113 1回負けただけで完全に心が折れたとか言ってる奴らのどこがタフなんだよ…
あと精神的なタフさだったらまさに千早が一番向いてると思えるのに竜宮入りしてない理由が
律子の実力じゃ扱いきれないとかw
IAノミネートで貰えるのはハリウッド行きの「権利」であって強制的にハリウッド行き決定って訳じゃなかった気が
断っても社長と2Pがプレイヤーの言うこと聞いてくれないんだよな… 力いっぱい「嫌です」って選択枝を選んだのに
心が折れた云々も次のイベントで説明されてんのにいまだに持ち出す奴いんのか
ああ、律子のことだったらすまん
あの無能爺が無理矢理行かせるだろ 第一律子も羨ましがってたし
9人と竜宮律子に格差を作りたいように見えてしまうよね。てかもう生まれてるか。 SPの美希の時に傷ついた人がたくさんいたのに何もわかってないな。 少しでも購入者に対して配慮するとか出来ないのかな。
デレさせて配慮しました!(棒
MEGAREあたり小町にくれてやればよかったのに
あんなゴミ曲いらねー
>>132 俺が言いたいのは
「小町が一曲だけのあんな扱いになったのは小町がIAにノミネートされると律子のハリウッド行きが確定するから」
的な意見に対してノミネートで貰えるのは「権利」であるからそれを行使しない事も可能であって小町の扱いの理由にはならないってこと
Pと律子の二人が事務からいなくなったらどうなるかでハリウッド行きを悩む律子を描いて
今年のハリウッド行きは諦めるけど来年また小町なりそれ以外のメンバーなりでIA獲ってハリウッド目指しますという展開も可能だった訳で
>>133 ま、そこまで考えてなかっただけじゃね?
竜宮なんて出しときゃいいや、声優残したんだから文句いわれる筋合いないだろって程度の考え
既存で使ってない曲がたくさんあるんだから 2nd、3rdシングルで小町に歌わせてもよかった。 どーでもいいがSMOKY THRILL以降 出る新曲がどれもえっちぃ曲に聞こえて仕方ない。 お兄さんはちょっとうれ、いや、悲しい。
しかし、2はキャラリストラやら男キャラ追加やらあったけど、どういう着地を考えているんだ? この後、どういう展開を考えているのかさっぱりわからん。 竜宮小町は完全に過去キャラにする気か?
今回の新曲ランク付けするとどんなだろ 個人的にはこんなもんだが -ごまえ・my songの壁- The world is all one !! -relations・shiny smileの壁- Little Match Girl -キラメキラリの壁- Do-Dai THE IDOLM@STER 2nd-mix 恋をはじめよう MEGARE -良曲の壁(以下凡曲)- SMOKY THRILL Alice or Guilty
SMOKY THRILLって人気ないのか 聞いたことないからどんな曲かはわかんないけど
馬鹿馬鹿しい。音楽(感性)に貴賎無しだ。
スモスリ一強じゃないのか?
音楽は好みだからねぇ。まあ音楽理論とかそういうので差を見出すことはできるんだろうけど。
STが一番だと思う
ダンス面白いしな
おい 壁多すぎないか〜
2、一周してきたよ 本当にシナリオがカスカスでビックリしたわ 声優さん達もビックリしたんじゃないのかな、あの台詞量の無さ 電話帳ぐらいの厚さの台本とか言うけど、 うちの田舎の電話帳なんか2の公式本よりも薄いからなw あと、感情がこもる場面になると 句読点さんが本気出すのにはわろたわ…
>>136 そりゃ
2発売→アニメ→PS3(新規3人組)→GS→あわよくばアニメ
じゃないか?
2の後にアニメやってる時点で、俺には分からないけどな
>>135 日本の音楽業界はマーケティングが先行しすぎていて、楽しむべき曲が
客層毎に予め決められてしまっているんだよ
俺とかがエージェントみたいな曲増やせよ増やせよ 最近かわいい系ばっかりじゃねえかねえかと叫び続けたばかりに… 嬉しい流れだな
あれ、思ったよりゴミ曲扱いされてんだな この曲むっちゃすきなんだが。早く配信してほしいわ。
俺もこの曲好きだな。 配信されたなら買うが
>>146 俺逆に台詞の量にびっくりしたな
だって挨拶に「相手の名を呼ぶ」掛け合いが発生するんだぜ
あれを全員全組み合わせ分収録したのかと思うと声優さん大変だったろうにと思ったわ
いや、セリフの量は少なくないと思う。 色々パターンがあるから。そのぶんストーリーがちょっと薄味になったのかもしれん。
どっかで見たが容量的には半分以下じゃなかったっけ? 無印が多すぎた、と言われればそれまでだが
容量は圧縮技術向上なんかも絡みそうだから一概には言えないかと。
ああ、確かに とはいえコミュ数は減っててセリフ量が減ってなかったら それはそれですごいことだな
どうなんだろう。サクサクいけるようにいろいろ圧縮したんだろうか。 でもまだ空きがあるんだったら、小町Pさせてくれてもよかったのにねぇ。 それか木星騒ぎのせいで木星パートカットした分空きがでたってことは・・・ないか。
DLCの為にちょっぴり手を抜いてみました メールすら別売で8800円(笑)
今頃メルアド別売りに突っ込まれましても・・・。
>>159 いや、容量だだ余りなんだから最初から実装すべきだよね?
1人あたり200ゲイツでアイドルが総勢9人でしょ?
高いよ……無茶苦茶な商売だよ……
ジュピターもイベントカットしたとしても果たしてどれだけカットできたんだろ。 ゲームショー以降はスケジュール的にもうそんなに余裕無かった時期で、 フラグ管理やストーリーの整合の問題とかそこまで出来るとも思えないんだよな。 結局最初からこれくらいしかイベント用意してなかったんじゃないかって気もするし。
>>159 容量余裕だったり
シナリオの補完までメールでやってんだから、メールの別売りなんて叩かれ続けて然るべきだろ。
>>160 データの圧縮比率でどうにでもなる容量がどうこうっておかしくね?
プリレンダムービーでも見たいの?
一番おかしいのはメールの値段
あれを売り物にする事自体相当アレなのに倍プッシュって
今更感半端ないなぁ
まあ、画像付きになったからいいんじゃね? っていう大らかなファンだけを相手に今後は商売していきます
自慢じゃないがメール3人分買って リーダー以外の2人から一度もメールが来なかったんだぜ 本当に詐欺もいいとこ まぁ、ネタにしたいから最後のほうは 来るな!って、思ってたよ
今回のメールは「無いとキャラの心情の補完が出来ず楽しめない」って感じだからなぁ 「無くても楽しめるがあればもっと楽しめる」がDLCの基本だと思ってたが確かに今更だな
>>161 ストーリーの整合って現時点で内容的にはかなり……
>>161 >ストーリーの整合
ツバメがささやいたら身体が完治しちゃった!めでたしめでたし
そんな連載打ち切り最終回のようなストーリーで整合と言われても…
(突拍子も無い話は無印にも有るから、2だけが悪いとは言わないけど)
まあ確かに2だけ叩かれてて今までにあった同じようなところはスルーってのが多いとは思うな。 いまさらアホコミュにつっこまれてもってのもあるし、メルアドとか特にそうだとおもう。 値段倍になったのは突っ込めるところだけど。 しかしこう見るとDLCっていい商売だとおもうよ。搾取とかいわれてるけど、 こんな世の中だからこそ生まれた商売だと思うし。 ほんとに好きな人が買ってそれで利益でるんならいいよな。 違法ダウンロードとかが平然と行われてる中、高いと言われても貢いでる人の方がよっぽどえらいと思うわ。
>>172 アイコンとかテーマパックとかの売り上げも馬鹿にならんらしいし、稼げる所で稼いで欲しいというのが正直な所
お布施用のアイテムはいいから曲とダンスの質だけは気合入れて欲しいけど
ジュピターイベントは最初からあれぐらいしか無かった と言うのは同意出来るな あれ以上、固定のイベントがあると 自由度が本当に下がるし あったとしたら 寄り道して帰る→チャオー、チャオーどこ行ったー(ry みたいなイベントだろう
>>174 その場合分からんのは、なんでTGSでそんなものプッシュしたのかだよね
全体的にボリュームは少ないとはいえ、あの演出で持ち上げて何がしたかったのかと
書き方が悪かった。 整合って言うのは、既に実装されてる物についての整合ね。 プロットとかの段階ならいくらでも修正効いただろうけど、既にある程度ゲームとしての形は出来てるのに あの時期にジュピターの出番をそこまで減らすような余裕があったのかってのが疑問で。 そんなに出番多かったなら、今更削れない様なイベントもあったんじゃないかと思って、最初からこの程度の出番だったんじゃないかなぁと。
しかもプロモーション途中から変更したっていう話もあるくらいだしなあ
TGS以降、木星の露出ほとんど無かったからねえ
>>176 最後は765入りを匂わせるオチにするのなら、途中が空気になってもとくに問題はないと思うけど。
炎上マーケティングでも考えてたんじゃないのかねぇ 上層部が。 んでそれに反対して泣いてたのがあのおばちゃんという感じ
>>175 そりゃあ、ファンが驚き、喜ぶ顔が見たかったんだろうな
実際の出番はアレだし、別に根幹でもなんでもない
でも、ジュピター登場を印象づけることによってファンはより一層購入への決意を固める
竜宮NPCという悪いニュースを打ち消すには非常に良いニュースをぶつけるしかないしね
ジュピターが熱い歓声によって迎えられることは確定していた
まさかあんな風になるとは思ってもみなかったんだろう
木星は最初からこんぐらいの出番だったと思う。 木星の宣伝がほぼ無かったのはネタバレになる事しか無かったからじゃないかな まさか竜宮を叩き潰すところばらすわけにもいかないだろうしね
木星が本気で受けると思ってたんだよ、それしか考えられんだろ。
ま、ジュピターより他のキャラに気合い入れろとは前から言われてるからな。 結局それでも内容あの程度かよ、とは思うが。 まあ、値段的にはDSの1.5倍程度の品だし、予算桁違いとはいえそのへんはグラフィックで消えてるだろうからこんなもんなんだろうけど
物凄い基本的な事だけど、従来のファンが 「あんなチャラ男はぶっ倒してやる」と燃えさせるために木製を実装したのなら リストラはありえないと思います 敵を倒すための味方アイドルを削ってどうするの
>>185 リストラではなく、より魅力を引き出す為にライバルにしたのです
誰よりも彼女たちの実力を良く知る皆さんなら熱くならずには居られない筈です
同じ事務所の仲間であり、ライバルでもある
竜宮小町の存在は萌えなんかよりもアイドルマスターに必要な燃えを体現しているのです
それは逆じゃないか? 「あんなチャラ男はぶっ倒してやる」と燃えさせるために 小町枠を作って木製のかませにしたんだろう
強制ループに燃えなんぞあるか
炎上マーケティングって成功例はあるの?
>>185 それは長年愛されてきたアイドルが木星に完敗した上、馬鹿にされて、ふざけんな絶対倒してやる!
って気持ちにさせる為じゃないかな。それこそ燃えみたいな。
ま、竜宮好きな人の気持ちなんて考えてなかったんだろうけどね。
もうちょっとやり方あったと思う。
バンナムの脳内に専属Pなんて無かったわけか
>>189 そもそも炎上マーなんとかは失敗した奴の屁理屈
炎上マーケティングは、最初に火をつけておいて素早く対応し、顧客の印象をよくするもの ミスは誰にでもある、という前提を利用したものだね アイマスの場合は完全放置だったからなあ
>>190 そんな歪んだ燃えなんて誰も求めちゃいない
肯定派ですら木星憎めた面白かったなんて誰も言っちゃいねえよ…
あんなやつらはぶっ倒してやる、ってくらい燃えてくださいって意味で出したんでしょ? インタビューみるとそんな感じだよね。 の、わりにはボリューム少ないから削ったんじゃないかなぁとは思う。 あの段階だったからこそ、修正するとしたら削るくらいしか出来なかったんじゃないかなって思う。 あんだけガッカリの声だらけのなかさらに木星追加情報!なんていってドンドン出すのはさすがにためらわれると思う。
ライバルキャラとして男キャラが必要だったって そんな口上を頭から信じてる人いるんか? 男出した理由は単純明快、腐女子の財布ゲットしたかったから。ってだけの理由だろ 憎んでください、ってのはその場しのぎの言い訳で 実際、ゲーム中ではただのイイ奴だったし
竜宮小町は犠牲になったのだ
>>197 上層部から市場を拡大しろ、とでも言われたのかもね
例えばガンダムとかだけど、本来男の子市場だけど、種やダブルオーで腐女子層が一気に拡大化した
アイマスもコレにあやかろうとしたのかも知れん
実際竜宮リストラが無ければそれなりに共存できたはず
ガンダムに関しては可能性を感じたのはウィングからだろうな しかしまぁ小町さえPできればここまでギャーギャーいわれなかったろうなw 小町P不可はほんと謎だなぁ。グループアイドル作りたかったらCDで展開すればよかったのにねぇ。
熱い展開ってなら 3人ユニットで木星に勝ったら 次の周回では 次はタイマンであまとうと勝負して 最期に1人で木星に勝ったら 真のエンドとかでよかったんじゃね
木星に関すれば、蓋を開けてみれば結構いい奴、という評価が多いからね まあ竜宮Pの自分にとっては許せる存在ではないのだけど 公式はこんな憎み方を想定してるわけじゃないだろうし
腐女子確保したいにしては中途半端すぎるんだよね そもそも女でアイマスやる人は確かにいるが圧倒的に数が少ないし 竜宮削ってまで男キャラほしいとは微塵も思っていなかった 新規で腐をターゲットにする気ならそれこそテイルズを見習った腐向け商法をするはずだし いや、そうならなくてよかったけど、木星は本当に何がしたかったんだろう
>>193 ストレスから解放された人は貪るようにコンテンツを漁る、今は意図的にストレスを与えている
みたいなことを言っている人も居たけどどうなの?狂喜乱舞している人は居るの?
幕張ライブであずささんの法被着て紫のサイリウム振ってた女性P は今何してるだろうか。
>>204 私に言われてもそのなんだ、困る
実際公式は炎上マーケティングなんか考えてなかっただろうし
竜宮に対してあまり思い入れも無く、懸念していた木星もそれほど気にならなかった人なら
安心してDLCとか買うと思うよ
早い話、自分に被害が無ければそれでいいわけだし
>204 貪るようにまどかのBD、アマガミのPSP版、フォトカノを予約したよ おかげでライブBDを買う金が無くなった…
腐向けならP対象であるべきだと思うんだよな
なぜ女性アイドルのストーリーに混ぜたし
>>204 狂喜はしてないけど、逆にそこそこの喜びでも貢ぐんだからバンナム的にはこっちのが楽なんじゃね
このP可能人数でもコミュ数でも売れるんだから、リソース割かなくて良い
>早い話、自分に被害が無ければそれでいいわけだし 他人の不幸で飯が旨くなる人種がDLCを買うとは思えないんだが…
210 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/08(火) 16:33:51.37 ID:5hl4GwJi
いやー新曲いいわー。 こういう可能性なら大歓迎。 微妙って声も多いけど、それはスモスリの時と全く同じ反応だと思うし。 今までとは違う曲が入って来たら最初は違和感あっても、曲だけに関して言えば スルメ曲として定着しそうな気がする。 別に本編に関わるわけでもないし、嫌いな人はDLしなければいいだけだから反発は少ないでしょ。 まぁあくまで「公開の仕方を置いといけば」、だがw CDだけは出たら買おうかな・・
>>209 買う人だっているし、買わない人だっている
割り切れるものじゃないよ
>>209 別に喜ぶまで行かなくて良い
無関心でさえあれば心おきなく楽しめる
40位でおっ死ぬ硫黄の採掘人が可哀想だから、硫黄で漂白された白砂糖は食べませんなんて奴はそうそういないように、
他人の心配して楽で楽しい人生に、要らん苦労を背負いこむ奴は少数
自分は竜宮Pなのですごく悔しい思いをしているけど、 他人が楽しくやっているのを否定するつもりも無い なんで竜宮Verが出るようにどんどん買い支えてくださいな
で、9.18直後に上がった961HPの意味深なセリフの正体は結局分かった? あからさまに何か仕込んでる風な内容だったけど 何もないっていうなら、やっぱり9.18以後の反応見て削ったとしか…
もしかして新曲が良いと言ってる人は9.18後に 韓アイドルをライバルにした方が良かったと書き込んでた人?
>>176 各キャラごとにある日の風景的なものがあって
その多くに木星が絡む内容だったので
いっそのこと全「ある日の風景」を削除したとかはありそうなことだがな。
HPのあの台詞はもうなくなってるはず だから木星イベント削ったんじゃないかとか、木星はP可能だったんじゃないかとか そういう憶測を呼んだけど結局真相はわからないまま これで木星がP可能だったらさらに炎上してたのかな
水増しコミュなんて急遽作ったんでしょう。やばいという意識はあったはず 削ってやばいから足したのか、最後まで間に合わなくてあんなことになったのか 前者だったと思いたい
>>218 雪歩なんか5回くらい押したら終わって爆笑したわ
響、やよい、真じゃちょっと絡むんだし最低でも
あれくらいは全員あったんじゃないかな
遠藤さんの言ってた因縁コミュも2に入ってるとは思えない
220 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/08(火) 17:29:11.85 ID:5hl4GwJi
>>215 違います。どうしてそうなるww
韓アイドルをライバルとか、まっぴらごめんですw
なんか韓アイドルとやらに結び付けたい人がここにもニコニコにも居るみたいね
韓流アイドルが参戦しても別にいいんじゃないの? ちょくちょくニュースでみるくらい大人気みたいだし……
曲が似てるとか? まだ見てないんでなんとも言えないが
演出がよく発売に間に合った、とか言うくらいにスケジュールギリギリだったらしいからなあ
>>217 そもそもあのセリフはSPの時にもあった
だから当時も四本目や三人のストーリー終わらせたらフェアリー組解放の噂があった
結論としては前回も今回もなにもなかった。
227 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/08(火) 17:50:17.03 ID:5hl4GwJi
噂じゃなくて予想だな
四本目説の根拠はメール購入画面。
>>162 貴音BADをメールで補間させる姿勢には吹いたわ
>>228 「961プロへ入社したければ私の目に止まる活躍を〜」みたいな文章でしょ?違うならゴメンだけど
チョンアイドル入れるとかw 韓国ブランド委員会の方ですか? 木村太郎が捏造バラしたばっかだというのに。 ま、アイマスもチョゴリ風DLCだしてたし、 ナムコは他のゲームでもチョン寄りだからでてもおかしくないけどな。
>>231 あれほど悪い意味で展開を補間させるメールは他にねぇよなww
しかも金払ってだぜw
>>222 ニュースで見るから人気?そんな訳ないだろ
止めてくれよ
結局、今後DLCで何をやるかだな…。 それこそ腐女子釣りたいんだったら 木星にあんなことやそんなことができるようなものを出してくるだろうし。
>>233 おいおい、人種差別と取られかねない発言は慎もうぜ?
別に韓流に限った話ではなく、現実で流行っている要素は取り入れるべきだろう
声優さんも韓国出身の方にして、よりグローバルなアイマスを目指すのも悪くないと思うよ
寒流なんか現実に流行ってないから、韓国の話しはここで終了
ファンブックで言ってた今までに無い形のDLCってなんだろうね 髪型変更位しか思いつかない
>>225 前回はちゃんと事務所モードに出現したから、嘘ではなかったハズ
SPの時の細かい文言までは覚えてないけどな
242 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/08(火) 18:21:56.08 ID:5hl4GwJi
>>237 まぁ人種差別的発言は自分もさすがに自分も同意しかねるがw
今の公式に「人種」という極めてデリケートな題材のテーマを扱える実力があるとは、到底思えん。
日本語が不自由なアイドルをわざわざゲームの中で見るのも不快。
以上です。話題終了。
アイマス2を4周ほどプロデュースしての感想 小町や律子がNPCになったのは大人の事情だと割り切ったとしてもシナリオが不可解 バンナムは監修を放棄したのかそれとも出来る人物がいないのか 人材に恵まれないのはかくも不幸か
アイマス2って初週の消化率ってどのくらいだったの?
追加DLC累計もうランブル抜いたか 結局DLCも売れるのね
韓流アイドルとやらを入れて声もそちらの方にした場合、イベンターのみなさんはライブやイベントの時に 大量の動員兵相手に争奪戦を繰り広げなくてはならないのか…御愁傷様です。
ニコマス削除祭り辺りから変なのが増えたな
普通にミヒマルGTとかハルカリ思い出したけど、 韓国ポップスに似てるって思って奴なんているの? 曲調はソレ系じゃないし、ダンスはヒップホップやR&Bなら ああいう風になるんじゃないの?
パチネタ以来無理矢理そっちに持って行きたい奴がいるのよ
韓国ポップは80年代JPOPをベースにしてるしな しかしそんな事を思うのはそれを知ってる年代だけという
沖縄や異星人(元北欧)すら活かせてないのにKが活かせるハズがないw
巧みなシナリオライターがとてもうま〜〜くやれば、 「日本語の不自由な少女」てのも中々の萌え属性にできそうだが …そこまでの技巧を今のアイマスのシナリオライター陣に期待するのも酷
>>252 「今の」なんて言うけど半分以上外注じゃないですかー
韓国アイドル歌謡は、 70、80年代洋楽&J-POPと現代洋楽とラップのハイブリッド だから、若くない人が多いアイマスPとは 相性は良いと思う。
>>252 外注先決める奴とプロット立てる奴がアレだからなー
MM律子はテキスト担当の役割の大きさもわかるが限界も見える
曲をPに合わせてどうする それはアイドルソングじゃなくて商業音楽だよ
>>255 律子を救うのが精一杯だった感じだしなあ…
美希の駄々っ子ぶりも悪くはなかったがもともとの動機がアレだからどうにも印象よくならない
ずっと熱烈なラブコール送ってて韓国アイドルが出てきたら 台湾P連中はそれこそブチ切れだろ。 出すなら台湾出身アイドルにしてやれよ…。
もうこのスレは何でもありだな
まぁ出すならジュディオング、アグネスチャン、ビビアンスー辺りだよな 2のライバルユニットがビビアンのブラックビスケッツなら納得しちゃう
262 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/08(火) 20:57:11.36 ID:5hl4GwJi
>>262 状況がよくわかんないのでお願いします。
せっかくワールド・イズ・オール・ワン!という位だから 黒人少女や白人少女も登場するとか
公式はもう難しい事しようとしないほうがいいよ。そんな力量ないの解ったからさ
薄味で無難な事だけやっとけば勝手に妄想するし二次創作も活気付く
力入れるのはグラと曲だけでいい
>>222 男もリストラもパチも耐えられますけど韓流だけは無理です
>>264 それより先にどうぶつを出すべきだろどうぶつ
韓国が出てくる意味がわからん 中国や台湾ならまだしも
人種差別、とか寝ぼけた言葉がセットになる時点で、お里が知れるわなぁ。
>>87 >>89 で、何がしたかったのかい?
あんたのやり方にしたがって、あんたのIDで本スレを見てみると、
随分と本スレで暴れた人のようだけれども。
>>93 正直、毎回毎回「本スレが」「本スレが」と言い出す人がいて多少辟易しているのは事実
まぁ、ここを第二楽スレと勘違いしている人なんだろうが……。
>>269 石原ってネットの情報は見ないって言ってるから
こういうのも見たりしないのかな
いいところ悪いところも書いてあるいい意見だと思うが・・・
新曲見たけどラップ調なのな 好き嫌いはあるだろうな、これ 一本調子ではないので俺は聞ける
新曲はソロで聞いたらヤバそうなのがいるような予感がしなくもない 好みではないが、まあこれがウケる層もいるだろう
>>274 本当にネットを見ていない人は「ネットの情報は見ない」などといわない。
ネット情報見てないわけないだろう 1月のライブ後のアンケートで2chなんて項目があったくらいだし
どうでもいいことだが、そのチョ○っていう三文字言葉、使うのやめようぜ……。 半島系に警戒心を持つのは構わんと思うが、 あからさまな蔑称はなんというか、使っている方が低俗な感じになるだけなのでやめて欲しい ただの意見だけどさ
>>281 ぶっちゃけ、チョン呼ばわりされるのははるかにいい方だよ。
戦後の日本で朝鮮人がやった事は、日本以外の国だったら
「朝鮮人狩り」や「朝鮮人虐殺」が起こってもおかしくないレベル。
>>281 チョンは昔は差別語じゃなかった。
つまりこれが撲滅されると次は”韓国人”が差別語になるだけ。
政治の話ししたけりゃ別でやれ
同人誌読んでるって言ったのは坂上だっけ?石原だっけ? 読むのは別に良いけど、公式が同人から悪い影響受けて 悪い方向に行っちゃう事って珍しくないんだよね 良い影響受けるなら良いけど
>>274 ネットの動向は調査してるって言ってたよ。
坂上の方かもしれんが。
つか石原ニコニコがどーのこーのって言ってなかったか?
他社のギャルゲーはやらないとは言ってた。
だからこそギスギスとか寝取られとか男ユニットとかやるんだろうけど。
ラブプラスの石原さんの方はいろんなギャルゲーとかプレイして
研究したって話なのに。
>>288 他所のギャルゲーをやらないからこそアイマスができたんだろ。
スタッフが読んでるかどうかは知らないが、つかどっちでもいいが
>>269 の総括自体はわりと自分の印象と近いものがあって腑に落ちた
>289 むしろ対戦ゲームにギャルゲ的ディテールを借りてきたような感じだが
とりあえず政治と宗教と人種の話はやめとけ
>>292 残念だが、パチについては政治と人種の話は不可避。
何故ならそれらが深く関わっているから。
流失した曲ってのを聞いたけど 俺はダメだ 曲自体もイラッとしたけど、MIXが酷い それとも、出所の音源が酷いんかな、、、
今回の件で石原はある意味(主に悪い方だが)カリスマ的な存在になったんじゃね? 一連の騒動を例に挙げるまでもなく、今まで誰もやらなかった事を平然とやり遂げてる訳だしね 一応そこに痺れたり憧れたりする2信者なんて存在もいるわけだし …ディオに謝れとかいわれそう
>>269 はまさに色々な所で言われている事だな。
シナリオが酷い、竜宮小町のプロデュース不可への苛立ちとか。
こういう意見を公式が受け止めてくれればいいんだが。
聞きかじりの知識で「俺は真実()を知ってるんだぜえ」と悦に浸るのは辞めてくれませんかね
ナショナリズムは愚か者の麻薬とはよう言うたもんだわ
>>294 あれむしろ木製に歌わせたほうが合ってたんじゃないかという気がする
298 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/08(火) 22:33:44.52 ID:5hl4GwJi
>>294 あんなサイトの音源に良いミックスを期待しちゃだめだw
>>297 あ〜、それは分かる気がする
木製の方が合ってる気がするわ
>>298 いや、これ元の音源が微妙だと思う
オケの音色とキャラの声が被ってる気がするし
オケも声も同じレベルだから、声が潰れ気味になってる
>>299 キミ、さっきから韓国大好きアピールしかしてないね
お国自慢はもう十分なのでお帰りください
アイマススレの癌です
>>289 石原案だとビーチバレーだぞw
他のスタッフはちゃんとギャルゲ研究してる
小山Pが90年代のギャルゲブームとその終焉を分析したからこその自由なユニット編成&パート分けだったりね
>>302 蒼い鳥削除未遂といいあいつの発想がアイマスに貢献したことは何ひとつないな
304 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/08(火) 22:58:37.55 ID:5hl4GwJi
>>300 そうなんか。ぱっと聴き、音がクソ悪いサイトだと思って音量下げて聴いてたのだわw
スピーカー繋いでちゃんと聴いてみるかな。
>>304 いや、うちも似たようなもんだよ
今はつべに上がってるのしか無いっぽいから、それ聞いたんだけど
うちの環境だと、音量は下限値ギリギリでした
声に集中すると、一応歌声メインで聞こえるけど
全体で聞こうとすると、とたんにとっちらかる感じ、、かなぁ
ノイズも多めだから、何の音がノイズになって邪魔してるのかまったく分からん
>>301 お前なんで逆を言うんだ?
朝鮮が嫌いだ、っていってると思うぞ?
パチの話題ならしょうがない面もあるが しまいには韓流とか馬鹿じゃねーのお前ら。
IDで流れ見てNG入れないとダメっぽい。
韓国などオワコン。 これからの通は「大朝鮮連邦」、コレ
どうかと思う話題だが、そんな話題が続くあたりある意味一番平和だな。
ユニット編成&パート自体はギャルゲとは又違うところからこなければいけない部分じゃないのか レビューのストーリーの破局が破綻の間違いジャネ、と思い破局の意味を調べなおそうと検索したところ このスレの現在の流れに微妙にあったブツがトップにきてぐんにょりした
おまいら、落ち着いてスレタイを見るのだ
スペックがどうのって2のスレでやったほうが会話が弾むだろw
とりあえずプラチナまで我慢する
ワゴンの方が早く買えね?
予約特典つきが売り切れるのかどうかも分からんのに、プラチナ出るか?
3月のDLC配信ないの?普通開発時に2回分くらいはつくっとくんじゃないの? 特にDLCでの収入に重点を置いてるんでしょ?PやDの管理ミス?
石原は別名で秘かにアイマス同人誌作ってるって、隣のばっちゃがゆってた
発売日に買ったが1周目の40週くらいでずっと止まってるわ・・・ なんかもうとにかくめんどくせえ キャラが魅力的ならモチベも上がるけど
リーダー誰でプレイしているかくらい書かないと怪しまれるぜ
>>316 アマゾン28%引きか
ソフマップも値下げに走った
つかソフマップよ。アイマス2も十二分にアレだが、ドリクラゼロ3980円ってどんだけ在庫作ってたんだよw
なにこのネトウヨくさいスレ 一歩引けよ気持ち悪い
糞ブログに乗って一緒に暴れた結果がそれじゃないの? こういう印象与えたのを可能性を与えたらアウトの一言で全て企業側に押し付けるのはどうなんだと 結局は勝手な勘違いして自爆しただけの話じゃないか 要するに自業自得
>>324 人それぞれだろうが
リストラと男の相乗効果で発狂騒ぎになったわけで
どっちかだけだったら、今ほどにはならなかっただろうよ。
つか世間的には「メガネリストラ」なら
「当然だろ」とかいわれて終了で注目なんか集めないって。
>>326 リストラ、句読点を修正しないチェック体制、クソシナリオのアイマス2なんて潰れて一向に構わんし、特に暴れてもいないから自業自得とか言われても。
誰の目線で語ってんの?
一歩引くっつうか俯瞰的に眺めれば 「ギャルゲなのに女削って男増やしました」って図式は物笑いの種でしかない これを正当化使用とする行為が、俯瞰的に眺めてどう見えるかってことだ そしてこうやってウダウダ言っているのも楽しみ方の一つ、アイマスから派生したエンタメの一形態だ どうしてこんな派生が誕生したのか・・・? どっちか一つなら、物笑いの種ではなかったろうな・・・
330 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/09(水) 08:15:07.76 ID:ACvPROlr
>>328 お前が俺に殺されても、それはお前の自業自得だ。
>>328 句読点については、テキストの画像としての可読性を重視するライターなら、
あれくらいはやる人もいるんで格別に叩くところではないと思う
リストラ?あーそっちについては「石原くたばれ」でいいと思います
>>326 >結局は勝手な勘違いして自爆しただけの話じゃないか
おい開発の悪口はやめろ
333 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/09(水) 08:18:04.83 ID:ACvPROlr
気に入らない連中を皆殺しにしてやりたい。
>>330 おっ
朝一で殺害君を見られるとは!今日はいいことありそうです^^;
335 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/09(水) 08:19:33.79 ID:ACvPROlr
>>335 相変わらず殺す殺すと口だけは勇ましげに言いながら、
実際には何もできずキーボードをカタカタいわせるだけなんですよねえ^^;
むかしからのファンですサインください
>>326 自業自得の意味は何だ?
別に世間にそう思われても構わんが。
2まで石原を持ち上げすぎたというのなら自業自得だがな。
338 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/09(水) 08:25:43.41 ID:ACvPROlr
>>336 人を殺した事が無いと本気で思ってんのか?
>>338 殺害君はいつもかわいいね^^;
そうやってすぐに尖っちゃうところがステキ
340 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/09(水) 08:34:14.69 ID:PUFxmFm6
もう一歩よりも、どん引き目線で考えたほうが良いかもしれないね
というか上げてまでいる露骨なアレな人 にも関わらずスルーも出来ないとかもうダメかも分からんね
パチマスが真実なら三年前から色々と計画して パチンコマネーの後押しでアイマスのクロスメディア展開があるんだろうけど 三年という月日とパチンコマネーを掛けて開発したのに 完成したのが松坂牛ステーキではなく米国産牛の牛丼モドキというのが一番泣ける
そもそも 俺らが暴れなくてもゲハの連中が好き勝手に暴れたと思うがな あと、お祭り好きな連中 結局、悪いイメージが広がるのは避けられなかったんじゃねーの
あの手の騒ぎっていうのは関係ない連中が一番騒ぐから
結局、アフィブログがやってたのがそんな所だな。 文脈から見れば問題無いような発言を無理矢理騒ぎ立ててたりしたし。
このスレ自体を一方引いて見ないとなw
NobukoEndo呟いてこそいないけどちょこちょこ更新してるっぽいのが気になるなあ 前ので釘刺されてはいそうだけど、懲りずにまた何か漏らしてくれないかな
どのスレも雰囲気が悪くなったなぁ あからさまに変にもなった こうやってコンテンツが終わるんだろうよ
ここは昨日くらいから変なのが混じってるが、割かし平和だった。 本スレはもうカオスで行く気になれんなぁ。
175 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/03/09(水) 10:09:12.32 ID:yxPDoTcV 否定派マジうぜぇわ いらねえキャラ四人リストラしたぐらいで騒ぎ過ぎ
もう煽り煽られるのが趣味みたいなやつがいろんなところで暴れてるから収拾つかんよ アイマスが今後どうなるかはしらんけど 2chコミュは死んでる というかもうキチッと殺してやれよ かつてアイマスが好きだった人間にできるのはそれくらいだろ
本スレのやつも書きこんでるし本スレの話題は徹底的にスルーした方がいいぞ 分かり合えないやつのためのスレなんだし
>>353 まあ2スレはそれなりに楽しんでるみたいだし
勝手にやってもらえばいいじゃん。
いわゆる否定派のスレが消えればそれですむんだよ。
>>355 無理だな。
既にポジショントークのぶつけ合いになってるから
相手が生きてる限り黙る理由がない、お互いに。
2P「それじゃあ、スケジュールも決まったし行くぞ。」 やよい「はい!今日も張り切って行きましょう!」 千早・貴音「・・・・・・・・・・・」 やよい「あ、あれ?返事したのわたしだけ?」 はいはい、団結、団結
ポジショントークはゲハみたいな意味のない煽りあいになるからなあ。なんで男なんて入れたのやら
2P「それじゃあ、スケジュールも決まったし行くぞ。」 やよい「はい!今日も張り切って行きましょう!」 千早・貴音「・・・・・・・・・・・」 やよい「あ、あれ?返事したのわたしだけ?」 はいはい、団結、団結
肯定派 ・竜宮小町の扱いには胸がスッとした! 最高! ・ジュピター以外にライバルは有り得ない! 男アイドルで良かった! ・テキストもシナリオも非の打ち所がない! 次も同じようにして欲しい! ・これで8800円は安すぎる! まだまだ貢ぎ足りない! 妥協派 ・竜宮小町の扱いは改善して欲しいがアイマスだから我慢 ・ジュピターに必然性は無く納得もいかないがアイマスだから我慢 ・テキスト・シナリオに不満はあるがアイマスだから我慢 ・悪化したDLC商法に文句はあるがアイマスだから我慢 さあ、どっちが多数になるやら……
もはや収集は不可能な宗教戦争みたいなもんか 今まで仲良かった隣人同士が殺し合いしてるんだし 3年後にはアイマスなんてあったな〜なんて言われてるかもな
同人板のほうは何があっても否定するなみたいな論調で怖気が走る
今まですり減らして傷つけてきた信頼にトドメ刺しちゃったからな 回復のチャンスだったのに
まあ、なんのためらいもなく「ヤツ」とか書き込める『ヤツ』がいる限り、無理だよな
366 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/09(水) 12:04:24.82 ID:ACvPROlr
>>360 お前が「妥協派」と呼ぶ「肯定派」は何人でもいるが、
お前が「肯定派」と呼ぶ「肯定派」は見た事が無いな。
クスリで幻覚でも見えてんじゃないか?
>>362 二次創作者のスタンスとして「批評」はしても
「否定」はしないのは当然だがな。
「盗人猛々しい」って言葉知ってるか?
>>360 インターフェースの変化に触れてないのは片手落ちってレベルじゃねーが、
4ゲマのレビューでも少ないんだよな
なんでもいいですけれど
>>365 現行の否定派、そして肯定派全てがいなくならないと
この状況は鎮静化しないってワケか
そして鎮静化の時はアイマスの最後…か
鯉や鮒が住む湖にバスやギルを放流すれば生態系が壊滅し漁師が困るのは当然。 問題はそれを止めさせる立場の石原がやったことだ。 石原が馬鹿か狂っていたかとしか考えられん。
370 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/09(水) 12:13:03.49 ID:ACvPROlr
方向転換してこの出来だからなあ。 普通方向転換が認められるのって、 方向転換しなかった場合より明らかに結果出した時だけだよ。 だから方向転換したい時はその分力を入れて作らなきゃならんのだが、 肝心の新要素の木星は空気、竜宮はかませなんだから驚きだわ。 アイドルが可愛いから2は良いなんて、アイドルが可愛いのは当たり前だろと。 その可愛さを演出する性格が、ストーリーとゲーム性の為に損なわれてる。 少なくとも続編なんだから、今までのイメージを崩さないように演出すべき。 ゲーム性は考え直したのかもしれんけど、キャラゲーとしては終わってるわ。
男を投入したのは誰だ?ブログじゃないだろ。
373 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/09(水) 12:20:33.42 ID:ACvPROlr
>>372 バンナムが投入したのは男、
ブログが投入したのは精神障害者。
この程度の違いもわからんのか。
便乗なのか愉快犯かわからんが相手を絶対に認める事が出来ない層が肯定、否定にも紛れてる事を考えると、 どう考えても分かりあえんだろうな。 それから見れば本スレと2スレはうまく棲み分けてると思うよ。
とは言え続編の要望を書くスレとかあれば展開を見てみたい気がする。 やっぱ続編への要望でも殴り合いになるかね? もう望んでないとか、全員入れ替えた方がいいって意見も多そうだが。
もうなんも望みないだろ 出せば出すほどドツボに嵌ってくんなら もう早く終わらせるのを希望する
377 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/09(水) 12:26:21.16 ID:ACvPROlr
>>376 望み? そりゃ無いだろうな。
否定派連中の汚らわしい箱庭の中にはな。
>>366 二次創作者も否定はするよ
ただ否定の方法論として
全くその作品から離れて
無関心になるという方法で
>>377 なんかアイマスの次の展開への要望とか無いの?
380 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/09(水) 12:30:43.64 ID:ACvPROlr
>>375 肯定的な意見書くと、絶対否定が入ってそこから荒れそうだな。
悪い所は悪いと書いて、それでも面白く楽しめてるって穏当な評価が叩かれてる所を見ると、無理だろうなぁ。
さすがにそれを見た時は少し悲しくなったが。
なんかアレだと思ったらageてる人か
肯定か妥協か主流か知らないが少なくとも否定派では無い俺 ・竜宮可哀想だからDLCなり別媒体なり今後何らかのフォローは欲しい ・挨拶とか言動の一部おかしいのは残念 ・でも妄想ネタとかになるので(2週位で直って後は仲いいので)唾棄する程ではなかったりする ・木星は大して気にならない 後てらしーごめんなさい 否定しない一番の理由は何だかんだでプロデュースしたアイドルが可愛いから それだけにやっぱ皆プロデュース出来ればなーと思う 美希もSPから復帰出来たけど2年待つって結構つらかったので早めに全員P出来る何かを希望する
>>383 DLCにしても「アイマス2本体が必要でない」ようにしないと納得できないぞ
>>381 それはともかく、いわゆる肯定派が否定的な部分の意見を書いて、
否定派が肯定的な部分の意見を書けば良いんじゃない。確かめる術は無いけど。
多分、グラは肯定、竜宮は否定、システムは肯定的な部分もありつつ改善点有り。
争点になるのはキャラとストーリーと木星ぐらいじゃ無いかねえ。
>>379 まずは竜宮と木星のスピンオフ。
3グループじゃ足んねえから876や魔王+佐野や西園寺なども
ぶち込んだ、SNKの格ゲーでいうならスペシャル形式のを出してほしい。
シナリオ進行をDS形式にしてほしい。
金が無けりゃ無理な話だが……
あと、魔王や裕太郎等漫画キャラに声が
ついたんだから、DSのサブキャラにも
早く声をあててほしい。
人をルールでしばりつけることなんてできないのさ
>>378 くだんの順風のとこも描く気が起きないって離れるようなこと示唆してるだけなのにボコボコだからな
必死にしがみついて上っ面だけのコミュニティに固執しているほうが不健全で不健康だ
無条件肯定なんてそれこそ金儲けのための道具としか思ってない奴の発想
>>384 自分は許す
竜宮Pだけど、なんだかんだで他のアイドルも可愛いし
DSのシナリオ良かったのに、なかったことにされちゃうんですか? キャラもサブを含めて良かったし、もったいない気がします 団結を誇示するなら、ユーザーの笑顔も忘れないであげて・・・
>>388 順風がボコボコにされたのはアイマスの二次創作をやっておきながら
「売上に貢献したくない」と中古を買ったからだが。
お前のように都合良く脳内変換をする奴を不健全で不健康っつうんじゃないかね。
何であろうと叩く材料にする極端な否定派と捏造してまで悪評ばら撒くゲハブログ 関係ねぇのに暴れまわるネットイナゴ。こいつらと否定派のイメージがイコールになっちゃってるから ネガ意見そのものにアレルギー起こす人がいるんじゃないか
>>388 でも、順風はDSから少し経ったあたりからアイマスから少しずつ離れ始めてたし、
今更じゃないかって気もするけどな。
竜宮は残念だけどこのまま何年も展開してくなら まずゲームのコミュ増やしてもらわないと話にならない 2だけやってもキャラのこと深く分からない
>>392 否定派連中はそこに気づいていないから
自分の首をじわじわと絞めていってる。
「声優の盾」の頃はらみー中傷から
何も学んじゃいないんだよ。
>>388 2次創作やりながら売上貢献したくないから中古で買ったとか言ったらそりゃな
>>395 つまり否定派は糞だと思ってるゲームを
バンナムの為に持ち上げろってか。
やってないやつが文句を言うなから 中古で買ったやつは文句をいうなに変わったのか 新品を買ったやつにも文句をいうなに変わりそうだな そもそも二次創作をやっておきながら「売上に貢献したくない」と中古を買ったからだこの文句のつけ方がおかしい 中古だろうと自分で買ってやつの意見だろう 二次創作をやってるやつで原作をちゃんとやってないやつなんていっぱいいるぞ
>>396 2の二次やるんなら新品で買い直すんじゃね?
無印の二次やったら2の中古購入禁止とか路線変更もスタッフの入れ替わりも考慮しない暴論だろ
ヴァルケン儲がヴァルケソ新品購入する必要は全く無いと思う
>>396 ゲームの評価自体は妥当な所だとは思うが、それ以外がなぁ。
二次創作やっててあそこまで言えば、叩かれるのも仕方ないと思うが。
>>396 それは2のネタで漫画描いていたなら通じる理屈な気もするがな
とりあえずフェアリー組はSP発売後の4thライブで即フォローが入ったが6thで小町組にフォローが入るかどうか
順風さんアケ版にもアイマス1にも相当売上に貢献してたはずだが 二次創作も1準拠だろ? 2は別物として考えていて、今後の2準拠での展開を認めたくないなら 売上に貢献したくないって考え方も一応筋は通ってるんじゃないか ってかなんで二次創作者が公式の奴隷にならにゃならんのだ… 2に関してはプラマイゼロくらいの気分(良いとこも酷いとこもある)でいるけど、 別に特定層への批判が書かれているわけでもない、ただの個人ブログの感想が晒されてるのに 晒した奴への非難よりも書き手のフルボッコが優先されてたあの惨状は、正直引いたわ
まあーエロ同人描いてる人がキャライメージぶち壊しって非難するのはどうなんだろうとは思うね
経緯知らないけど、どこで順風叩かれてたの?
そもそも順風さんはアイマス2の同人書いてないんだろ 書いてるのは無印のほうだし それならアイマス2の批判書いてもなんの問題もないだろう
ツイッターの肯定派晒して叩いたりしてたんだからどっちもどっちだろ てかあれくらいになると好きでやってようが結構稼いでるんだろうから 人のふんどしで相撲をとってるやつが何いってんだって思われてもちかたない
いや2次創作ってあくまで見逃してもらってるものだから 感想はいいと思うけど同人とかになると人のふんどしでお金をもらってるわけで これからも無印律子で頑張りますとかなら叩かれなかったと思う
>>396 それは「2の二次創作」をやってる人に言うべきことだ罠
無印の住人には関係ない
>>404 「肯定派に叩かれてる」って文章をやたら拡散させてた輩がいんのよ
少なくとも2ch内で5,6スレッド(本スレ、2スレ、同人スレ、アニメスレ他)、ニコニコの百科にも書かれてたぜ
魚拓とってた奴いたとか後々同人絡みで活動したらそっち方面で叩いて盛り上げようとしてたんじゃねえの?
発言が過激だったから持ち上げようとしたカスがいたってだけの話だ
金貰ってない類の二次創作書きなら何言ってもいいんすかね?
望んでいないものを新品で買えってのもいやな話だね 実際買ったらこの路線で支持されたと思われるのはイヤだし
かといって中古でやってる宣言も恥ずかしすぎると思うんだけどなw
あの人の絵は好きだから今後も無印準拠で描いて2?なにそれ美味しいの?くらいのスタンスでてくれればなぁ しかし開発はここまでの惨状になると予想していたのだろうか?無秩序、無軌道も結構だけど
読んだけどレビューに2楽しんでる奴すら否定する文章載せてたから謝ったってだけだろ>同人屋 そもそも既にアイマスから足洗う気らしいからそれでいいじゃねえか むしろそっちのほうが清々しいぜ。グダグダ抜かしながら縋り続けてる輩と比べりゃな
>>413 惨状っつーかむしろこういった反応示したところが現時点で一件だけって時点で察しろよ
こいつがガキだったってだけの話じゃん
リストラなして男投入だったらいい意味で盛り上がったろうになあ
まあ、二次創作の方は肯定否定関わらず大人な?対応ばっかりだからな 持ち上げたい奴にとっては格好の餌だったろ>同人絵師サイト
>>406 この頃本スレ見てないから最近のは分からんが、前によく晒されてたのは
いわゆる「否定派を攻撃する肯定派」だったように記憶している
自分から突っかかったんなら殴り返されてもあんまり同情はできんかな、自分勝手な基準だけど
twitterやニコニコ(ニコ生含む)見てるとこういうスタンスや考えの人間は結構見るけどな ブログとかにちゃんと書くとこういう総叩きとか怖いからやらないんだろうけど
>>415 ほかにもいっぱいあるぞなんならアドレス貼ってやろうか
順風さんは2本スレにアドレス貼られたから
2本スレやつらが攻撃したんだぞ
>>418 基本的にこんなもんだろ?
続編ものによくある話だぜ
つか、続編もので作風変わったとき、ファンが全面肯定してたらそれこそ宗教じゃねえか
例として挙げりゃ海外ですら「SWの新三部作は必要ない」とかいうSWファンいるんだからな
>>421 なんで攻撃されたって分かるの?
お前が本人以外に確認しようがねえだろ
肯定した奴に否定した奴が「木星の絵書くなら注意書きしろ」って書きこんだのをログごと晒されてたなら見たことあるがなw
おいやめろ俺のブログのアドレスを貼るな と思ってるやつがいるかもしれんじゃないか
こういう奴が拡散したんだろうな
>>421 本人にも迷惑なんだからいい加減にしろよ
>>422 まぁ、それで商業的に成功してればいいんだろうけどね
ファン同士で殴り合いさせて売り上げもアレじゃ世話無いなって
>>427 殴り合いした割にはよく売れたからよかったじゃないか
買った奴らは9割は元ファンだろw
いつまでこんな殴りあい続くんだ。もうコミュニティ回復は不可能なのかな・・・
本来的には新品買ったからって二時やる権利貰えるわけじゃないだろ? 仁義の問題であって。 企業にとっても曖昧にしておきたい部分だろうし 1は1,2は2って考えがあっても不思議じゃないだろう
>>429 一歩スレでなにほざいてるの?w
嫌なら無印本スレなり2スレにでもいけばいいだろうがw
思想統一したいだけの宗教信者はここには不要ですぞw
>>428 殴り合いさせなければもっと売れてたと思うけどね
いや、バンナムがこの売り上げで大勝利と判断してるならそれでいいんだけど
あーあ殺害君が同人板で殺害予告して通報されちゃった
流れどうなってるんだ 「買わずに文句言うな」から「中古で買った奴は文句言うな」になったのか?
>>434 分かってないなら一々突っかかって来るなよ
只でさえ個人サイト晒しって糞みたいなことやってんだから
>>424 新品で買おうが権利的にブラックなわけだが
おまいが二次創作全部叩こうが、俺は止めないから好きにしろよ
俺が新品購入云々言ってるのはマナー的な問題で、権利言い出すと順風固有の問題じゃなくなるぞ
殴り合いで無理やり話題を持ってきた…ように見えるので、殴り合いがなかったらもっと売れてなかったかも
>>430 その仁義ってか常識破ったのが順風だけって事から察しておけ
公式は酷いが守るべきルールはあるよ
可愛いだけのアイドルで良いならてめえがストーリーとか気にしないで なにも考えずに動いてるとこみて楽しんでりゃいいんじゃねwwwwwwwwwwwww
すごく痛々しいです 2を叩くと、その意見を潰しに来てる人が
>>441 それは肯定意見を叩いてる奴と何も変わらないなw
必死に草生やす人まで出てきちゃってまぁ
>>442 どっち側にしても意見じゃなく人物叩く奴が見苦しいのよな
討論と人格批判は区別し、討論だけを行うべきだと思うんだが
一個人の感想に仁義だなんだと難癖つけて鬼の首とったかのように噛み付くのは非常に滑稽だ。
>>442 話の流れと思ったんだけど
同人屋の話限定って入れた方が良かったかな
仁義って何処まで拡大するんだろ
仁義とかもうヤクザのいちゃもんレベルだな
っていうか2擁護叩きの出汁に個人サイトだしてんじゃねえよ 仁義云々ぬかすならそれが最大級に糞だろ こんどはなんだ? ツイッターの内訳でも晒す気か? 踏み絵でも始める気かよ さすがにいい加減にしろって言いたくなるわ 2の絵描いてる人間も嫌がってやめた人間もそれでいいじゃねえか
それ殺害君でっせ
通報済やそれ
あらそうだったの。 まあ通報されても元気イッパイみたいだけど せいぜい、さらに酷い発言して「アイマス系スレで逮捕者」なんて事態になりませんように…
殺害君はアイマス関連スレでは古株のマスコットだよ でも通報されても不思議はないレスばっかだw
〜肯定派擁護発言定型文〜 (発売前) 「発売されてもいないのに文句を言うな」 (発売後) 「買ってもいないのに文句を言うな」 「ちょっと見た程度で何がわかるんだ」 (発売して購入) 「ちょっとプレイした程度で文句を言うな」 「クリアしていないのに文句を言うな」 (購入して1,2度ほどクリア) 「実績全部クリアしていないのに文句を言うな」 (最終的に) 「不満があるのに買ったんだから文句を言うな」
>>454 マクラガーとかシナリオガーとかしか言えない否定派よりかはボキャブラリーが多くてよかったじゃないか
>>454 肯定してる人を叩きたいだけなら
しかるべきスレに移動してそこでやってください
>>455 なるほど肯定と否定で対話してるから今なお盛り上がってるわけだな
納得納得
いつもながらのまったく一歩引いてないスレ
ゲームそのものではなく意見へのレッテルを揉め事の始発点にしてりゃーな
まぁ、昔っから最前線だけどな 最近はレベルが下がり過ぎとも思うけど
>>429 回復には石原更迭に木星排除だが
現実は続投に腐路線直進だろうな
>>458 アンチとかネガキャンってのもキャンペーンには変わりないからね
たとえ負の方向であれ興味しんしんで情報集めながらついてきてる状態
しかも肯定派の反論も当然あってバランス的に完全マイナス方向への風評被害にもなりきれてない
話題性が持続してる分、公式にとってある意味おいしい状況ともいえる
肯定派も否定派も頭おかしいようにしか見えないのが悲しいところだ
まあ議論のための議論を楽しんでる人が多そうな時点でお察しよね 本当は2chにレスしてる肯定派も否定派も、もう大してアイマスに思い入れないでしょ アイマス自体よりも、議論のネタにできるアイマスを取り巻く環境のほうが大事
>>464 他所からみれば肯定派も否定派もオワコンを買っちゃった負け組だからな
書き込んでる時点で同類だわな
これこれ
他所の目とかは流石にどうでもいいです
>>465 肯定派も否定派もゲハみたいになってるよな
>>465 思い入れのない人が議論したりしないよ
ない人は買わなかったかとっくに売り払って去っている
去れば楽なのに議論して苦労するからおかしい人に見える
匿名での議論ほど無駄なものはないからな。仲間割れするだけ
肯定派→誰がどうみても糞ゲーであるアイマス2を持ち上げる異常者。 アイドルが可愛い・グラがいい・テンポがいい等、進化して当たり前の部分を何故か誇示する。 肯定派が貢ぐ限りアイマスは堕落の一途を辿る(既に死んでいるが)。 否定派→嫌いなものにわざわざ首を突っ込んでは愚痴る異常者。 いくら愚痴をこぼしてもアイマスが復活することは有り得ない。 楽しんでいる(ように振る舞う)人の邪魔をする無粋な屑の集まり。 俺→アイマスは全シリーズ未プレイ、団結2010以外の曲は名前もろくに知らない。 9.18当時、煽り目的でスレを訪れアイマス2の酷さに衝撃を受ける。 しかし過去のアイマスも2程ではないが屑だったことを知り、肯定派の存在に納得。 9.18以来毎日アイマス関連のスレを巡っては暇を潰している。
>>471 買わなかった人やら売り払った人やらも和気藹々と煽りあってると思うよ
この手の議論のネタなんざ実プレイ経験がなくてもネットに転がってるからね
まして作品をとりまく否定派/肯定派での議論ならなおのこと
まぁ、肯定も否定も行き過ぎた奴はキチガイでしかないわな。 好きだとは言え、本気過ぎる奴が多すぎる気はする。
どう見ても工作っぽい動きがたまにあるからなぁ。 草生やしたお客さんの誰にも構われてないスルーされてる発言をわざわざ他スレに転載とか。
一項目だけ不注意で異常者が抜け落ちてるようだが 要するにみんな異常者だな
>>477 ああ、本当に不注意で抜けてたw
最後の部分は「暇を潰している異常者」だ、すまん
>>449 お前等殺害君だなんだ言っているが、「殺害君」と馬鹿している奴でも
わかる事をわかっていない人間がごまんといるんだぜ。嘆かわしい。
ただ議論するのは別にいいんだけど、去年あたりからずーっと口汚いレスが増えたのは辟易する 中傷やら罵倒やら殺害予告やら、ねえ君たちもう少し節度をもって煽りあおうよって感じ あと「これはアイマスじゃない」とか「これを受け入れられないなんてファン失格」とか、 その手の主語がでかいレスも増えたように感じる
ファミ通の売り上げが出たらしいね 871 名前:名無しくん、、、好きです。。。[] 投稿日:2011/03/09(水) 15:05:10.57 ID:yJsQhoaE ファミ通 累計40422
>>481 肯定派大歓喜!
結局は爆売れじゃないか……w
否定派の言い訳を楽しみに待つとするかw
まぁ、ギャルゲーとかXBOXのゲームだってことを考え合わせると誤差の範囲だなぁ >> ファミ通
>>481 ネットで騒いでる層がノイジーマイノリティだってことがよく分かるな
ゲハの連中がどれだけ騒いでも売り上げに影響がないのと同じ理屈か
今後DLCの伸びがどうなるのかが見ものやね
無印が初週20kちょっとでプラコレ等合わせて150k行ったんだから2は二倍の300k行きそうだな
公式が売上にウォーズマン理論展開してたのには吹いたな
まぁ、ブレイクでもせん限りつぎは通年ぐらいまで売上は話題になりそうにないな
DSにも動きがほしいなあ あっちはストーリーがきっちりオチてるから安易な続編は難しいだろうけど
>>480 罵りや、煽り、レッテル貼りで煽りたいだけの奴が増えたってのは感じるな。
良い点と悪い点を分かって冷静に議論したい人をこういう奴等が追い出したイメージがある。
一週遅れのファミ通の初週売上よりも 今日判明するメディクリの2週目のほうが気になる
数字出たのね まぁこんなもんだろ 今までお疲れさん。 アイドル達にナイフ突きつけてのテロは失敗でしたね
ファミ通の集計に尼は加算されていない つまり、今回の売り上げは50パーセントの売り上げだったんだよ! 楽勝も楽勝、肯定派の圧勝だったぜ
いや、最初から売り上げは初週4、最終6か7って話だっただろう
>>493 いちおう、その辺は係数で補正されてますんで
集計店が違うこととそれぞれ独自の係数使ってると思われるkとが、集計元によって売上数が違う理由だから覚えとけ
ちゃんとネットの売上も考慮されてるからな 売上スレで勉強しておいで
ネタにマジになっても。あぁ、2やってないからか
そんなあからさまなのに食いつく程飢えなくても
50%ネタくらいやってなくてもわかりそうなもんなのにねぇ
流石に平日の昼間は議論のレベルが高いですね
売れてるんならそれでいい 楽しんでいる人がいるならそれでいい とりあえず竜宮Pにもフォローくれ
>>490 個別要素語っても仕方ないでしょ、今回。
対立の原因になってるのはそこじゃなく、
総評として2を支持するかしないかだから。
順風があんなに口汚く罵られたのも要はそのせいだしね。個別要素への見解なんて楽でも旧本でもたいして変わらん。
ソフト購入して公式アンケートに竜宮フォローしてくれって書くくらいならみんなやってるてば
売り上げを見てのレス予想 肯定派「このデータは捏造」「バンナムが自分で買った」 否定派「初代に比べてバカ売れ」「文句言いながらもみんな買ってる」
>>489 DSのキャラは好きなんだが、スタッフの首まで切った作品に続編なんてあるのかね?
出すとしたらキャラ総入れ替えじゃね?
鬼ヶ島だったら50%の時のほうが明らかに強いんだけどな! ……言われるまで気づかんかった
>>506 さすがに見てるほうが恥ずかしいからIDかえてきてくれ
DSスタッフはバンナムの時期の問題で、DSが原因で切られたわけじゃないと思うぞ DS以外のアイマススタッフも何人か同時期に切られてるしな まあ理由がなんであれ主要スタッフがいない以上つくりにくいのは確かだが
まあ妥当じゃね>40000 周りの状況やら今までのファン数考えりゃ妥当過ぎるわ
たいして売れたわけでも爆死したわけでもない、CD売上と似たレベルといったとこだな
>>506 愛C-2で普通に勝てて激萎えを促した反省か
これはこれで強制イベントウザいです
L4U超えると思ってた奴も、無印以下だと思ってた奴もそういないだろうしなぁ ×大成功 ×爆死 ○衰弱死 って感じ みんなそう思ってた予定調和
ひとつ言えるのは確実にCDもゲームも売上が落ちてきているということと 期待のナンバリングタイトルであるアイマス2がその減衰のカンフル剤にならなかったということだな
結局のところ、買い支えてる層は (言い方が悪いが)例え製作陣が何をしようともアイマスについて行きます って層なのかねぇ
ここでの予想でも3万〜4万ってのが多かったしな
918があってもなくても同じような数字だった気がするが、確実に減衰の道を進んでることには変わりないな
キャラ入れ替えしたって何の解決にもならんけどね 入れ替えも下手したら衰弱どころかその時点で終わりだし 一応10年やるって言ってたけどどう出るか見物だ
アニメが最後のカンフル剤 ゲームにどれくらい還元できるかわからんけど アニメがヒットしてもアニメ絵のグッズが売れるだけな気がする
>>515 どうなんだろうねえ
少なくとも許容範囲だとは思ってるから買うんだろうしね
否定側に回った人間は許容範囲越えたからそうなったんだし
普通ならそんだけのことなのが、今後の基盤やらなにやらと石原が余計なこと口にしたせいで
公式支持か公式否定かの争いになっちゃってるからなあ
料理長の頭が狂ってようと出される料理が食える物なら食うだけの話だわ
>>519 ゲームのほうはファン同士で内戦やってます、のままなら
確実にそうなるだろうね
まあ土台があって家があって でもその建築家はもういない状況で 普通なら土台残して家を建て直すのに 家を移動して別の土台に載せようとしたもんだし 歴史的建造物の移動なみに細心の注意を払ってれば それもよかったんだろうけどねぇ
>>520 そうだろうね
自分の贔屓のアイドルをプロデュースできればそれで満足なわけだし
ファンの内戦にしろ勢力が共に互いを滅ぼせるくらいのものだから色々手遅れ どっちが勝っても昔の勢いは戻らないだろう 衰弱死は運命付けられているんじゃないか
次は自分のお気に入りのアイドルがリストラされるかも知れんのに ようついていけるわと個人的には思うわ もちろん、2に満足してる人を非難するつもりはないけどね
内戦終わらせるなんて簡単っちゃあ簡単なんだけどね バンナムにその意思がないだけ
爆死と笑えるわけで無く、 勝利に酔えるわけで無く、 衰弱しているってのは分かったが。 みんなの予想を大きく外してないつまらない数字だ。
>>526 そのお気に入りが全てって感覚は分からんでもないが極端だな
どのくらいのレベルで許せる?
一切イベント無しのスコアアタックモードでのみP可能! とかでもおk?
その前に、仮に3あっても今までのアイドルじゃさすがに飽きられて 勝負できんだろ。 アイドル総入れ替えでもしないと。
>>515 個人的な意見だけど、
製作陣がどうこう、ってより春香さんがいるから買うってだけかなぁ、俺は。
逆に春香さんがいなかったらどれだけ素晴らしい出来でも買わない。
まぁ、単純です。
2自体はなんだかんだで楽しんでるし、無印よりも遊びやすいから個人的にはありかな。
キャラ改変とかギスギスとか言われてるところも、あんまし気にならないし。
伊織がめっさ可愛くなってるからプロデュースできないのは残念だけれど。
あくまで、個人的な意見ね。
>>519 むしろ、裏でゼノグラシア再放送したらゼノグラシアグッズ売れるんじゃね?
春香なんて保護された立場で言っても説得力無いと思うよ
まぁあれだよな 好きなアイドル残ってるから楽しい、支持するって言うのは責められないし 好きなアイドルが切られた、糞シナリオだから憎む、支持しないって言うのもまた責められない訳だ どっちが絶対正しいってワケでもないから内戦は続くわな
>>530 また髪型改変とかで誤魔化せば付いてくるだろ
特に現行のあずさファンとかキャラがは丸坊主にされても付いてくるんじゃねw
>>526 そもそも次があるかすらわからんからなー。
>>528 予想通りだよ
3万弱が一歩スレに限らず大方の予想通り
>>530 水戸黄門みたいにマンネリを長所に転化できれば勝ち
キャラ入れ替えはベターであってベストじゃないと思うな
キャラ人気を引き継げないんだから、どうしてもリスキー
>>534 すでに好きなアイドルどうこうは抜きにして
遊んで面白かったから支持する
遊んでつまらなかったから支持しない
にシフトしつつあるし、アイドル切られた/残ったで停滞するより
その方が健全だと思う
つってもDSがアイマス2と同等の売上って考えるとそこまでハイリスキーとも思えんけどなぁ
>>529 少なくとも俺は今回の竜宮組のNPC化は許せんかった
いくらS4Uで見れる、本編にも絡んでくる、といってもねぇ
あとSPの美希の扱いも
なんていうか俺はアイマスの全てのキャラに愛着があるんだよ、
そのキャラが一人でも不遇な扱いをうけるのは嫌なんだよ
>>539 公式サイドとしてはまずい流れなんだけどね
「好きなアイドル」がいないから支持しない、っていう層から
なんとか新品売上数字をひねり出そうとこの半年あがき続けてきたのに
別に最初に3万だろうが4万だろうが大した問題じゃないでしょ。 その先、逆風の中どれくらい売れるかが見ものであって。
>>541 ああそれなら分かるわ
やっぱりDS発表でブチ切れた口?
いや、固定支持層の動向および発売前プロモーションの成否判定には重要よ。 その先売れるかどうかはほぼ風向きによって決まる、逆風状態のまんまじゃ3週で売れ行き止まって終わりだ。 先達が楽しそうにしていないところに後追いで入ってくる新規なんて、まずいない。
>>539 ほら、人間って感情の生き物じゃないの
特にキャラゲーになると感情部分の影響がでかいから
そもそも純粋な合理性や損得だけで事が解決するならリアル紛争も起きんし
遺恨やらなんやらの感情的な部分でまだまだ続くと思うよ
>>545 いや、DSは外伝的なものと解釈してたし、その後に2が来ることが
わかってたから、特には何も感じなかった
でも、期待してた2がこんな仕様だったんで、怒りがMAXになったんだ
そこらへん、外伝として扱えるような立ち位置を自分から放棄して 次々と安全弁壊してしまった公式の自殺行為では、あるな
本編やナンバリングに拘らずにちゃんとしたパラレルとして作っていけば文句言われることもなかっただろうに 本家ロックマンとロックマンエグゼみたいな感じでさ
そこらへん「今後のすべての展開の基盤」と吹いてる総合ディレクター様よりも 「1と2のいいとこどりでいく」と言ってるアニメ監督や 「無印PがいなかったIFの世界」と言ってる声優のほうが ずっとよくわかっている現状
もうオワタオワタというしか無くなったのか 案外早かったな
一部キャラリストラ ライバル男性キャラ投入 ゲーム前CDの売り上げ低下 360市場の冷え込み と、ネガティブな情報ばかりだった状況を考えれば 4万は大健闘の部類だろ。なにがフックになったのか きちんと洗い出すべきだと思う。
一部アイドルりすとらして支柱抜いちゃったのもちょっとねぇ・・・
どう考えても「アニメは1と2の設定あわせたもの」と希望したのは総合ディレクター様側だろうに。
>>554 1行目があなたのいう「公式」の見解なら2行目は成り立たないってこと。
そもそも「1と2のいいとこどりでいく」も「無印PがいなかったIFの世界」も公式の見解の筈だけど。
>>558 たぶんだが、読み間違えてるんじゃないか?
「無印PがいなかったIFの世界」→アイドルマスターif
「1と2のいいとこどりでいく」→アイドルマスターダッシュ
「今後のすべての展開の基盤」→アイドルマスター2(刷新アイドルマスター)
1に対してきちんとフォロー出来ているのはどれだ?って話じゃないかなと
>>555 むしろ9.18やらオワコンやら署名やら可能性やら不買運動やら
ネガキャンやらは一体何だったのか、ってところだろうよ。
あんだけ発売前にボコボコに叩かれまくって貶されまくって、
いざ蓋を開けたら今の箱市場で発売1〜2週で約4万本の売上。
この結果は意外とアイマス2に追い風になったりしてな。
この結果で外野や新規に「アイマス2って本当に駄目なのか?」
と思う層が出てくるかもよ。
一般の人が主催のDS漫画の作者三人を呼んで お疲れ様パーティーをしようという企画が立ち上がってて 「予定があいてたら参加するぜ」ってコメントをしてる人の中に DSの元開発スタッフが数人いて吹いた こういうのは開発とユーザー(厳密にはもうこの関係ではないが)の距離が 近すぎてダメだって思う人もいるだろうけど 俺は自分の関わった作品が好きなんだな、ってのが感じられていいことだと思う
”元”だからこそのフットワークの軽さだろうな。
>>561 今更、売れても売れなくてもどうでもいいわ。
売れたら万歳でも何でもしてろ。
>>562-563 去年仙台でやったアイマスオンリーの大規模打ち上げ会にブンケイさんとゆうTろうさん来てたぜ。
ゲームたる者の存在:「わたしのこと、愛してる?」 はっは便利だなこれ
DLC全買いして、CDも全キャラ買って 地方からライブ観に来てグッズ買いこんでた人達が これから、どういう消費行動取るかで成否が決まるんじゃないかな コア層がガンガンお金突っ込んでくれるのがアイマスの強みなのに その層がライト層になってたら、どうなるかなと
営業に1年の3分の1くらい費やすだらだらプレイがしたいのに・・・ ストーリーでも思い出蓄積されるし、思い出アピール連発できるし、 なんか露骨にコミュのウェイト減らすようなシステムになってるな
コア層ったってよ、俺らだってそう何年も、今までみたいに金ぶち込めるとは限らんぜ? 年齢的にも社会環境的にも。 別に卒業する気はないが、新規層も増やす努力してくれないとどのみち終わるぜ。
あれだけ逆風で小売りからは売れてないと言われて2週で4万なら 逆風がなければ5万いったろ
>>562 いい話だと思うけど、元スタッフもハメ外しすぎて失言しないように注意しないとなw
シャレのつもりで言った一言があっという間に広まるこんな世の中じゃ
ニコ動その他の同人が死亡すれば 今までのようなジワ売れやDLCも死亡だよな。 木星でどれくらい持つのか 5年戦う予定が5ヶ月持つのかどうかか。
9・18や今回のネガキャンで、買い控えてる もしくはアイマスから関心を失ったって層が かなりいるように思うから それらの層も含めれば確実に5万は届いてたろうね もしかしたら6万も狙えたかもしれない
>>569 今回新規が増えるようなやり方や努力してねーって…
そういう点ですらDSのほうが評価出来るわ
>>568 可能っちゃ可能よ
どうせ20位入らんでもノミネート入りするし
大賞すら厳しいかも分からんけど
>>573 これはこれでネガキャンに疑問を抱く振り返り層を期待出来るけどな。
何にせよ、ゲームなのに「ネットリテラシー」「メディアリテラシー」が
試される珍妙なゲームになったな、アイマス2は。
>>574 すまん、書き方がアレだが「2は新規層増やす努力をしてない」って言いたかった。
>>576 あんたはいちいち肯定しなきゃ気がすまないんだな。
まあ2を作るのに1がネガ要素になるような作り方したってのが愚か
しかしキャラゲーの続編でキャラを一新するかそのままかって言うのは難しいよな(´・ω・` ) サクラ大戦3の様にキャラを一新しても好評だった物もあれば、ラブプラスみたいに 同一キャラでやっても急速にオワコン化した物もある アイマスはどっちだったらよかったんだろう?
どうやったって減衰していくもんだよ うまいこと右肩上がりになるシリーズ物もあるけど稀だ
>>580 今までの面子に木星プラスならこんなに
大事にはなっていない。
>>573 9.18直前のイベントの盛り上がりやメディアからの支援なんか見てたら
これは売上爆発するぞと期待した。
竜宮リストラや木星なんかがなければあれが今も続いていたはずなんだよな。
グラフィックや歌やアイドルプロデュースという世界観なんかは本当に良いと思うし
石原の暴走が無ければもっと多くの人に味わってもらえていたと思うと残念でならない。
1〜2曲目で20位を確保した後は営業でファン人数と注目度を上げていくってやり方をすれば 営業中心プレイでもIA大賞は充分可能だと思う 結局は営業の少なさがネックなんだよなあ。資金営業はもう見飽きたよ
2くらいまでは引き継ぎで来ても良かった気はするね 3まで行くともう一新して総入れ替えでも良いんじゃないかとは思う
1→2までは素直にボリュームアップ 3か4あたりでリセットかけたりリストラしたりするのがほとんどだと思う
まー2なら引継ぎ+新キャラぐらいが丸かったのはあるわな。 あとはよく言われるけど発表の仕方っだなぁ、みんなが事前情報で察していたわけじゃなかったし。
>>581 減衰はする。だから2が必要だったし
これからも続編や外伝やメディアミックスやライブなんかが必要。
3〜4なら大幅入れ替えももっとやむを得なしと言うのがあったと思う。
もちろんそれまでにフォローをしっかり入れて。
しかしそれを今後も石原が取りまとめるのかとなると。
>>583 続き物でテキストのレベル下がるのはちょっと…
DS据え置き移植が来たら本気だす
2が3がというより新作出すのが遅すぎたんじゃね? 携帯機とはいえ、新キャラメイン旧キャラサブだったDSでも遅すぎた感じがする
ここまで初代キャラ押し出した展開してきた限り、新規も入りにくいし冒険もしにくいしどうやっても自然減衰していくしかないだろうな ゲームじゃないけどプリキュアやライダー、ガンダムみたいに変わっていくのが当たり前の土壌を早めに作っていればともかく どうせニッチな商売なんだから変に欲出さずに穏やかな死を迎えられればいい
売れたには売れたが中身が伴ってないというのが一番の問題 アイマスは売り切りコンテンツと違って継続させて儲けるタイプだけに 今作が客を繋ぎとめる力になっているとは到底思えないんだよな
>>580 俺的には一部リストラは正しいというか仕方が無いと思う。
公式を擁護するつもりはないが
2であの程度の中身しか書けない連中だ。
あと3+1人増やせるような力量はなかったんだろう。
貴音と千早なんて中の人もラジオやイベント常連で露出が多く
公式が明白に推してるし、失敗は絶対に避けなくちゃいけないのに
熱意が空回りしたのか、かなり残念なシナリオになっちゃった。
あの程度の力しかないなら、リストラは己の力を弁えた正しい判断だったと思う。
結局ガンダムで売れるのは1st よくて逆シャアまでで、ゲームでは特に顕著 ゲーム外でいうならこち亀は長寿漫画だし、悟飯は悟空に代わる主役になれなかったな キャラを入れ替えようが入れ替えまいが問題は出るし克服もできる 要はやり方じゃね
新キャラ加入で怒ってる人が多々いるけど、 その対象にひびたかが入っていないのは これまでの露出の勝利だなと感じた。 小町の不遇がひびたかのせいだなんて言ってる人が ほぼいないのは、向こうとしてはしてやったりだと思う。
しかしファン総数で考えるとリストラ4人とひびたかでは 4人切ったあとに出来るファン減衰の穴を埋めることは出来なかった 単純な足し算引き算で間違った事やってしまったと思う
新雪歩含めた新キャラプッシュされても、切られたキャラのファンに とってはどうでもいいことだろうし 穴埋めできるような新規もつかなかったってことなんだろうか
まぁ 本来なら響・貴音プラス木星で穴を埋めるつもりだったんだろうけどね
>>596 亜美真美は双子全体としては扱いあまり変わらんから
箱で10人+真美さんが、2で9人になったわけで
そんな大きな違いはないと考えたんじゃね。
まあ、竜宮に真美ってほうが、外野的にはスムーズだったとは思うが。
>>598 木星は前評判最悪だったけど
「実際はそうでもなかった」という評価で
落ち着きそうだから、ひびたか同様2年
くらいかけて浸透させればGS出たときに
「待ってました!」の声を上げるPはいそうな気がするよ。
まあリストラ組は不人気連中であるという認識が公式側にあった事の証明でもあるわな、このやり方は だが実際のところそういう公式の認識とファンの現実との間にズレがあったと 完全な読み損ね…いや、リサーチ不足だなこれは
>>601 そら、向こうが順位つけようがファンには
1位だろうが最下位だろうが知った事じゃないし。
>>583 ま、その売上爆発を生むはずだったエネルギーが
肯定派否定派の対立という部分で放出されづけてるのだろうね
>>600 ていうか、普通に歓迎の声は大きいと思うよ。
実際に見てみれば、あれはあれで見栄えするし興味は出る。
普通にプレイアブルキャラであっても良かったと思うぐらいだ。
バンナムが読み違えたのは
律子を中心としたニッチキャラファン層のキチガイ振りだろう。
いや気が付いてたから、素性の良いファンが付いているキャラを残し
先鋭的なキティ含有率の高いキャラを外したのかもしれない。
彼らは金を注ぎ込んでくれる良い客でもあるが
クレーマーにもなりやすい諸刃の剣だったわけで
どっかで縁切りする必要はあったともいえるかもしれない。
>>599 変わらないって
亜美真美デュオが「双海亜美」Pの悲願だなんて収録に付き合った石原が知らない訳無いと思うんだが……
木星で穴埋めしたかったなら下手に「憎むべき敵」とか言わずに、堂々と 「Pのライバルでそれぞれ違った魅力の持ち主、下手なプロデュースしてたら寝とられるぞ」 って真正面からぶつけてくればよかったんだよな…… せっかくの新キャラを自分から潰してどうすんだと。
アニメが仮にヒットしたとして アイマスが延命できるのか アニメがヒットしたらファン層が入れ替わりそう
>>605 悲願達成は「プラス」だろ?
今回も悲願はかなえられなかったってだけで
マイナス側に振られたって分けでもない。
>>598 穴だという認識が履き違えの始まりだったのだろうな
切られた側が静かに去っていきからっぽの穴が残るからそこに代わりをいれればよし、という読みは外れ
切られた側と次は自分達かもと恐れた側が沈黙ではない道を選んでしまった
>>607 それは大いに公式が期待してることじゃ無いかな。
新規のお客さんを取り込まないと減衰しちゃうんだから
新たな客層の流入は歓迎こそすれ忌避する理由は公式にはないだろう。
>>604 春香や千早のファンが素性がいいとか笑わすなよw
カリスマの消えた貴音と、どこか変なやよいってどんな感じなの?
>>607 ナンバリングの続編で成就しなかったというのは明確にマイナスだよ
いつかは叶って欲しいと思ってたけど無理でしたってのはあなたが思ってる以上にガッカリが強い
今回も〜って言うが、いつまでもチャンスがあるわけじゃないことはみんな分かってるはずだ
木星を敵にするなら、敗退エンドがあっても良かっただろうに 勝つまでやり直させられたあげく、負かしたらいきなり解散するし 訳が分からん……。
すんなりと空いた穴に変わりが入ればよかったんだろうが 響はともかくとして 貴音の場合はさらに穴を広げるような事態になっちまったし、 木星で完全に穴が埋められたといえばそうでもないし・・・
>>604 アンチの行為だけによって売り上げ落ちたわけではないだろう
好きなキャラクターが出ないから買わないという層を無視しすぎている
ましてやキャラゲーというジャンルにシフトしたアイマスでそこを外してアンチだけのせいに決め付けるのはマヌケだ
>>604 今回は小町の四人が切られたから四人のファンの基地外振りが露わになったからで他キャラも似たようなもんだろ
それこそ春香、千早辺りが小町送りされたらどうなることか
>>600 落ち着いたというよりは男出るのが嫌な層が離れていっただけなんでは
嫌がる奴はほんと嫌がるよ
>>609 ていうかね、2に対する非難って、竜宮だけじゃないと思うんだよ。
例の署名だって、竜宮だけに絞り込めなかったでしょ。
(俺は署名して無いから中身までは詳しくないんだが)
たぶん、色々ごっちゃになった
「2への不安感・不満感・不信感」があの大きなムーブメントになっただけで
今後のアイマスに必要なのは
竜宮がリストラされてることを不思議に思わない層
つまり新規の顧客を、大量に流し込んで従来層の比を薄めること。
アニメ化はそういう意味では最高の手だろうね。
木星と竜宮の同時爆撃は-4+3=-1で済むつもりが、掛け算で-12になったと思う
>>619 ぶっちゃけ、ここまで悪評が広まって
アニメ化が成功するとは思えないんだが
>>613 >いつまでもチャンスがあるわけじゃない
だよなぁ
俺は入れ替えに否定的だが、ここでも
現765アイドルはもう寿命、3は入れ替えるべき
って意見は定期的に出る
>>611 お客さんの人数が多いってだけでも「優良」だよ。
もちろんどんなキャラにも素性の悪い客(濃い顧客)はつくが
順当なヒロイン枠は(それが順当であるがゆえに)広く浅く客を取れる。
濃いお客さんも欲しいけど、そればっかりだと駄目なんだ。
浅く広く集客できて、そのうちの何割かが濃くなってくれるというのが理想的。
その点で、リストラされたキャラには不自然な感じはないし
同業他社が「男入れない」を謳っても、リストラにあまり触れないのも
リストラ自体には納得できる面があって
自分たちだって選択肢として残しておきたいことだからなんだよ。
一回入れ替えると新規も入りやすくなるとは思った。 入れ替えて前のメンバーも少しずつ出してあげて、前のアイドル達の理解も得られれば 言うこと無いんじゃなかろうか。 アニメ見る人はかならずしも悪評を真に受けてる人ばかりではないと思うわ。 アニメになるのか、よっしゃいい機会だし見てみるか、ってのが俺の周りには多いかな。 そういう意味では購買力になってくれるかはわからんなw
>>621 要は何をもって成功というかなんだよな。
DVDでもBDでもいいがそこそこ売れればアニメとしては成功だし。
>>622 今のアイドル達でこれ以上引っ張るのは限界だってのは皆思ってるだろう
だからこそ2は集大成として皆を納得させる物を望んでいたんだけどなぁ
リストラが駄目っていうか、リストラやキャラ入れ替えを許さないファン層を作るようなキャラ展開をしてきたのにリストラしたのがまずい
そもそも3なんか出せるのかねえ?と思うわけだが 既存アイドルで引っ張るのは厳しいだろうね 伊織あたりは髪型変更で新規ホイホイできそうだったのになあ
アニメとゲームの決定的な差は前者の方が金がかからず手軽に入れるという点にあるから 良評悪評関わらず興味持たせて見せちまえば初期段階は勝ちな面がある 実際問題某アフィブログが食いついてきてるのはその辺だろうな
>>625 アニメって1巻につき何枚ぐらい売れると成功なの?
>>629 アイマスの場合はニコニコでその利点は使いきってる気がするけどな
>>630 3000台でペイできて、
5000台行けばヒットと言われるな
8000あれは大ヒット
京アニ厨辺りは数万いかないとどうこう言ってくるが、気にしなくていい
実質少数の人気キャラの面々でしか客を取れなくしてしまった時点で先細り確定だわな 良客だかなんだか知らんがそいつらだけで商売が成り立つ筈がない 結果としてリストラにより客の取りこぼしが激しくなっただけでなく 集客力で戦力不足の木星とひびたかでは穴も埋められなかったという現実がある
>>617 そりゃ当然騒ぎになるだろうが、たぶん今と大差ないか軽いと思うよ。
俺もエロゲ屋さんやってたんで、ある程度はキャラ商売もわかるけど
ニッチキャラほど、声が大きいというか要求が多いのよ。
巨乳お姉さんとかメガネ委員長って、まさにそういうののどストライク。
つまり変なというか濃すぎるお客さんの絶対的な数って、そんなに変わらんのよ。
大多数のお客さんは、黙って去るだけだからね(日本独特らしいけど)
もちろん人気キャラの春香や千早を削ったら
売り上げは激減するんで、そういう判断は多分やんないと思うけど
ニッチキャラは削っても(実際今の2がそうであるように)そんな数居ないからね。
>>624 入れ替え後に前のメンバー出すってのは舵取り難しいよ
扱いが良すぎても悪すぎてもどちらかから不満が出る
出すならそれこそオールスター的に全員出すお祭りやるしかないと思う
メインヒロインが存在するギャルゲならまだしも、アイマスじゃ無理だよ
全員揃ってた中での人間関係混みでキャラできてるし(ユーザーの中に)
アニメはテレビさえあれば見れるんだから いいものさえ作れば評価されるんだろうね ただアイマスの将来全体を考えても それでゲームに興味を持った御新規さんが2に触れてどう感じるか 結局ゲームをしっかり作っていかないと次に繋がらないと思うな
その人気キャラだって不人気キャラにCD売り上げダブルスコア付けれる訳でも無いのにな
>>631 それはゲームの話でアニメには関係ないだろうw
ニコニコでみるにしたってコミュ動画わざわざ漁る必要があるしね
アニメはそのあたりをまとめて見れるからアドバンテージはあるよ
まあガチガチなファン向け作品にしてくるかもしれんがね>アニメ
サクラ大戦を見てキャラ入れ替えはできそうだなって思ったんだが 先細り確定なんていわれてるけど実際どうなるかわからんよー。
>>634 アイマスってキャラの人気投票とかしたことあるっけ?
公式はどこで人気キャラと不人気キャラの線を引いたのかねえ
伊織なんか真や亜美真美に春香より人気ありそうだけど
浅すぎてCD売上がふるわないメインヒロイン天海春香さんの悪口はそこまでだ
>>632 8000枚で大ヒットかよ
CD買うコア層が8000人いる時点でもう大ヒット間違いなしジャン
さらに新規層も取り込めば売り上げがやばいことになりそうだな
アニメはテレビでタダで見れるし 見た上でソフト買うかどうか決められる だから質が上がってきてるんだよな 昔よりも作画のクオリティ上がってるし出来のいいのが売れてる
竜宮は「こいつらの信者ならNPC化してもついてくるだろ」って判断だったんじゃないのかな。
>>630 アニメも予算次第で色々有るからなんともいえんが
今わかってる限りの陣容だと、それなりに予算が掛かってるぽいし
最近は利益率の悪いBDが主体なんで、たぶん3000だとペイしない。
(知り合いのアニメ屋さんいわく、大体1.5倍売れないとDVDと同等にならん)
>>640 アケのロケテん時のは人気投票になるんかね?
その時の一位は雪歩だった。
その後正式版の調整で高難度キャラになったが。
今から入れ替えを考えても、バンナムに信用がないのが最大のネック
>>641 なに、美希なんて毎度毎度下から数えたほうが早いぞ
どっこいって奴さ
>>628 規模に見合った続編なら出せるだろうが、HD機で全力ってのは諦めたほうがいい
「ゲームでは描写に限界があるので補完はアニメで」が公式の方針
これは自らの力量をわきまえた的確な判断だと評価すべき
有能な開発者の大部分は希望退職を募った時点でバンナムから去ってるだろうし、
外部の優秀な親アイマスクリエイターに託した方が良い物が出来るだろうね
どうしてもゲームじゃなきゃ嫌だって人にはご愁傷様だけど
>>634 随分とキャラの人気差に詳しいようですが内部の方ですか?
こっちは明確な数字はCD売り上げしか分からないけどその差はほとんど無いように見えるんだけど
たしかにモバイルなんかの順位は毎回ほぼ固定されてるけどその差の内訳までは分からないし
>>642 一本の単価が高く、それが毎月でることと、こだわらなければ録画すれば済むということをお忘れかね?
なんだか物凄い空虚な空論が展開されてるような気がするのは俺の気のせいか いや今更なんだけどさ
>>649 力量云々より金の問題だろ。
どうしても力量の問題にしたい奴が
ちらほらと見受けられるが。
>>640 無印はメール販売数が見れたっけか。
あとは携帯コンテンツは前のスタイルだと露骨なほど順位が出た。
リストラされた方々が下位常連だったのは紛れもない事実。
それが実数としてどのぐらい違うのかまでは外野からでは判らないけど。
連中はCDの細かい売り上げや使用キャラとかも把握できるんだから
そうおうに正確な数字を掴んでいるのは事実だろうね。
>>653 アイマス2ってかなり金かけてたはずじゃ・・・
売上を出す割に自己主張の少ない雪歩ファンって ある意味企業にとってはすごくいい「客」なんだろうな。
>>652 本スレでガンダム話ばっかしてるから、ここや葬式に難民が殺到してるんだよ…
さて無印でもやるか…
で、切っても問題ないと判断の結果がこれか… どう見てもリサーチ不足だな 目の前の数字だけ見た結果だな
また自称業界通が人気差語ってるのか、人気差で納得させたいなら俺らが見れる具体的な数字持ってこいよ 「開発なら内部の具体的な数字を〜」はもう聞き飽きた
伊織は中の人の知名度もあって人気あると思われがちだが メールとかモバイルとかだと下から数えた方が早いね ちなみに2になってから13人同時配信があったバレンタインの ボイスだと上から数えた方が早かったりする
まあ誰か削るとしたら、キャラ的に妥当な所だったってのはわかる。
属性としてはニッチな属性だったし。
リストラその物を肯定するわけじゃないが。
>>652 まあいいんじゃねーの。
本スレじゃもはや議論すらできない事を考えれば。
あの、言っちゃ悪いがさ……真ってニッチな方でないの?
>>656 あず歩も売上出すかはまだわからんだろ
ゆり歩時代はそうだったかも知らんが、MA2は並レベルだったし
>>662 多分、真や雪歩、場合によっては響なんかも候補に入ってたんじゃなかろうかって気はする。
>>662 ニッチな方だね
ほれ、真がいたら木星面子が浮かないとかそんなの考えたんじゃね?
真はあずささんや律子がいないから歌声合わせるの苦労するわ
元々いた雪歩ファンが減ったのは確実だろう あずみんが良い悪いに関わらずゆりしーの声含めた上での雪歩の人気だったんだから で、減ったファン以上の新規ファンを生み出す土壌が作れてるとも思わないし 全体的な人気は下がったと言っていいと思う
>>662 DLCやモバその他を見る限りでは、
あずさより不人気な気はするな
>>650 ナムコさんとも多少は仕事のお付き合いはあるけど外部の人だよ。
知ってる中の人は、アイマスに関わってる方も居ますが
直接この件に関しては聞いていないということになってます
(お察しくださいということでご了承ください)
あとCDの売り上げは、オリコンとコロムビアの大本営発表(出荷)で倍ぐらい違うんです。
オリコンは短期の売れた数を把握するのに有効ですが
アイマスの場合、以降も継続的にあまり表に出てこない数字で売れ続けるので
オリコンのCDランキングは「直ぐに飛びつく比較的濃いお客さん」の数ですが
全体の人気指標とはならないんです(CDは返品もあるんで不人気はわかりやすいです)
まあコロムビアの株主向けCDに使われた人と
とあるリストラされた最下位の人では、2倍以上の差があったという「ウワサ」はありますね。
削るならニッチなところって判断がまずおかしいと思うのは俺だけなのかな・・・ ニッチな需要ってのは他では代替ができないのに
そもそも、あずささんがニッチかと言われると違うような気もするし。
ニッチキャラがニッチ層からの支持を貰えてるならキャラとしては成功してると思うけどね ニッチ狙いのキャラが大衆から人気得られるなんてレアケースなんだし
>>664 それこそリストラされる可能性なら、春香と千早以外は
みんなそうじゃないの?
ぶっちゃけ、真ファンの声のでかさは律子ファンの
声のでかさとツートップだと思う(次点で千早)。
>>664 >>666 響は確かにSPの頃はパッとしなかったが……
雪歩は……どうだろう? 雪歩はアイドルの中でも
かなりわかりやすい一見さんキラーだと思うから、
それなりに土壌の補修が出来るような気がしないでもない。
雪歩はCD売上良い!といわれてたけど、あれって日程的に 美味しい所持っていってるからなあ MA2はイマイチだったけどこれが声優交代の影響かは不明だ
雪歩はナンバー3だと思っていたけど、 2の攻略wikiの営業頁のビュー数は、かなり低いんだよなぁ 中の人変更でごっそり抜けたんだろうか エリアゲーじゃ相変わらず多いけど
>>670 あずささんはニッチどころかむしろ「おっとり巨乳」というテンプレキャラだな。
テンプレとニッチは相反するもんじゃないし
>>676 そういう言い方したら他のニッチキャラもテンプレキャラになるだろw
>>673 響はSP初期はともかく、9.18前後ではかなりの人気キャラクター
だったろ
キャラ人気としては 千早>>春香>>>>その他 みたいなもんじゃね 二人以外は団子状態のような気がする
かなりの人気…? まああれだけ中の人含めてプッシュされてもし人気出なかったら アイマス的には終わってるかもw 前から貴音と扱いの差があったが発売後こうなるとはなー
お姉さんキャラと眼鏡キャラは旬じゃないね。
人気は千早以外団子状態でリストラする程じゃない 中の人は若林さんイベントやら販促に出てるし釘はいきなり途中参加したりで悪くなさそう ストーリーにしたって序盤のライバルなだけでいなくても問題はない 結局竜宮ってなんで作られたのか理由が見えないな
力が足りなくて数人切らざるをえませんでした。ごめんなさい 漫画とかで可能な限りフォローします。扱いもよくします って言ってたら許した?
許さないけど、愚痴は減った筈 まあ、テキストやシナリオがまにあわなかったのかな…
貴音はキチガイブログと情弱の犠牲になっちまったかんなー……
「竜宮小町はクロスメディアの旗振り役」発言とは何だったのか 蓋を開けたら漫画でメイン貰える訳でもアニメでメインな訳でもなく
漫画とかでフォローよりプロデュースできなくてもゲーム内での扱いでフォローしてくれた方がよかったな なぜあそこまで負け犬に描く必要があったのか・・・
アイマスはキャラ多いしかといって新キャラ出さないわけにもいかないだろうしでまあ大変だろうとは思う その割にキンタマ作ってたりするから意味不明なんだけど
>>686 ゲーム中普通ならそれでいいだろ別に…
むしろ2じゃ一番マシな出来じゃねぇか
個人的には完全に切ってくれるなら諦めもついたが まだまだ切られたキャラのファンにも金払わせる気満々なのが問題だ
>>688 そこは……まあライターの力量の問題だろうな……
竜宮の存在自体は何らかの大人の事情だろうが。
つか自称業界通のレス見事にみんなスルーでワロタw
>>689 リストラさえなければあれはあれでありな気がした。むしろドリカム編成とか
出来るくらいにぶっ飛んでもいい気がする
千早ってそんなに人気あるの? 自分にとってはイマイチピンとこないキャラだから意外だ 一回もPしてないからかもしれないけど。 ミンゴスは嫌いじゃないけど歌い方があんまり好みじゃないしなー。
坂本氏呼んできて小町アイドラでも出してくれたら許しても…うん、やっぱ無理w 2のシナリオ見ると、もし全員Pできたとしても今の2に薄ーいシナリオ四本追加 されるだけなんだろうけどさ それでもこの扱いはな…
>>690 あのシナリオでマシはないわww
てか今回の騒動のせいで、もし次のアイマスがでるんなら
貴音はリストラの筆頭候補だろ
全然大丈夫じゃないじゃん
今更アイドラで パラレル「小町がIA大賞獲ったら〜」なんてやられたら逆に発狂してしまいそうだw
>>696 もし次回作があったとして、またリストラしたらそれこそバンナム馬鹿だろw
今回の事で何も学んでない事になる
…だが有り得ない話では無いのがバンナムのバンナムたる所以か
>>684 俺は許さない。そもそもリストラと描写不足は直接かかわる問題ではない。
というよりも、その時点でリストラ、描写不足と二つの問題が発生している。
さらに今後のメディア展開の起点にして「アイマス教」の新約聖書(笑)でもある2で
こうもあしざまにやられて、禍根にならないわけがない。
>>693 どうだろうなあ。現に木星が出たって意味では、こっちの体質にも
多少変化があるわけだけど、それで石原に「次はもっと攻めても大丈夫☆」とか
考えさせるわけにはいかんし、正直むしろ警戒は高めたい
さすがにもう中途半端にキャラ入れ替えはしないだろ 一新はあるかもしれないけど
なんかなぁ、今の現状を木星は結局正解だったとは思われたくないんだよなー。 しょうじき嫌いじゃないよ。曲も悪くないし。だからといってこれからプッシュされるのは困るし嫌だ。
まあ一回GS作って、実験ならそこでいろいろやってくれたらいいよ。 野郎出そうがNTRやろうが、非ナンバリングならパラレルってことでこっちもスルーできるから。
>>701 心配するな
俺みたいに大嫌いで絶対に許容できないと思ってるのもいるから
話題にもしたくないから触れないだけだ
優秀なグラ班の作ったボディモデルだってアイドルは 1、あずさ、貴音 2、美希、律子 3、その他全員微調整って分け方でしょ? シナリオだけじゃなく、全てにおいて木星の影響は相当デカイよね
>>701 いやー、ぶっちゃけ4万ってそこそこ押し通せる数字だろう
だからリストラも木星も正当化しようと思えばできるし、おそらくやってくるだろうな
むしろやらなかったら敗北認める事になるだろうし
なにより公式が都合の悪い方向に判断するとも思えんよw
次があるとしたら、 「春香、千早、響(+新キャラ)しか765プロに入社しなかったパラレルワールド」 とかドヤ顔でやらかすと思うよw 中村春香、今井千早、沼倉響あたりは確実に続投だろう
本スレはえらいネチネチしたスレになっちゃったよなあ もともと多分にウェットなところがある雑談スレだったぶん、 ネガティブな感情がモロに染み出してる感じ
まあ、どうせ木星出すなら、北斗役あたりで小野坂にオファー出しとけばよかったんだw アイマスと縁もゆかりもない赤の他人よりは救いがある。
男プッシュしても現状そんなに金になりそうにないからな 現実でも新しいアイドルを売り出すのってすげえ金かかるんだよな
木星はどうでもいいけど、こいつらに金や時間かけてる余力があるなら 他にまわせよと思ってしまうんだ
もう不買組は手がつけられないから、次回作で竜宮は完全に切られそうだな。
木星にかんしては思ってたより悪いやつじゃなかった それだけ 要るか要らないかでいったら要らない
今回、体モデルはおっぱいスライダーで使いまわし調整してるだけなんだっけ?
えっすげーなこれ 4万で爆死扱いなのか いくらなんでもアイマスってコンテンツに幻想を抱きすぎてる気がする
>>715 まあ、爆死かどうかってユーザーが決めるのはおかしいよね
それはバンナムが開発費と照らし合わせて判断する事なんだろう
まあ、個人的予想では初週一万いくかどうか、一万割れなら爆死だと思ってたから、予想外の大健闘だとは思う。
売り上げは爆死とはいえないが コミュニティは死んでるって感じ
>>715 だから、4万売れたから何?
って話なのはお分かり。
人気話だと、普通のギャルゲと違う点があるけど そこをバンナムは見逃してるって所があると思うな 普通のギャルゲだと嫁1〜2人だけで、他は別に?だけど トリオで舞台に立つ、という選択肢があるから 一人を中核に組み合わせって考えがある それを考えると、竜宮に引っ張られた中の一人が引っかかるんだよね これで影響受ける人数増えるから、まあ、文句も増えると思うわ
バンナムが喉から手が出る程求めていた興味を持ってる層からは 竜宮よりも男を問題視されて総スカンなんだよね。それは向こうも分かってるっぽいし 木星悪くなかったよー。まただしてーって思っても素直に諦めてるでしょ
ネットだけ見てると誰が買ってるの?って思ってしまう罠 古参はスルーしてるとしたら新規客?それともみんな買うだけは買ってる?
>>715 ゲームにどれだけ開発費だの広告費だのがかかったのか分からんからね
今回もDLCでウハウハなんじゃねーの?と考えられるが
>>722 不満のある人は声を出すからな
それなりに満足している人は声出す必要ないし
>>722 古参がみんながみんなスルーしてるわけないだろ。
つうかL4Uはもっと売れてても市場にはだだ余りでワゴン続出だっただろう。 今回はそれのもっと酷い状況ってことだよな。 アキバでは値下げ始まった?
木製は、、、あのデザインはダメだよ 俺、キャラであそこまで拒否反応の出るデザイン無いもん 普通の格好の男性アイドルで十分だよ コンセプトがわからん、、、、
>>725 ネットやってると忘れがちだけど、真理だよなそれ
>>715 こういうゲームの続編ってほぼ初動のみになる事が結構あるから、
ちょっとこれじゃマズイんじゃないかと思った
木星はもっと硬派そうなデザインで声優もベテラン使ってれば少しは荒れるの抑えられたかもね 素直に女にしとけよって話だけど
>>722 いろいろぐちゃぐちゃしすぎて、そこはもうわからん。
2スレの住人、肯定派は買っているとして、否定派の何割かも検証、あるいは
一縷の望みを賭けて買っているらしいし。
>>725 ひょっとして肯定派が否定派にケンカ売るのも、不満の表れなのかしら……
>>727 ワゴンに行くかどうかは流通してる数によって決まるわけで
売り上げの本数とは直接には関係ないよ
ワゴンに行きやすいのは「作りすぎ」のパターン
初回生産分卸してしまえばおkとバンナムが思ってれば勝ちなんだろうけど 追加生産する気満々だったんなら失敗ってことになるんじゃないかねぇってところ
普通は予約数見て生産調整するもんだからな 機会損失を恐れて作りすぎるとワゴン行きに
>>730 あとアイマス的にはDLCや関連賞品が売れなかったらヤバいよね
果たしてどうなることやら
>>694 ほぼ新人の声優をゲームとリンクさせてリアルアイドルマスターにしようとして一番成功したキャラだからかなあ
中の人の要素を取り入れて、キャラの特性を中の人に還元してキャラ=声優に成功した。ファンも自分が育てたと勘違いしやすくてよかったんじゃないの
中の人の自分に酔った痛いインタビューもキャラと同一視してみるファンにとってはさすがミンゴス、リアル千早だな、アイマス愛が違う、と絶賛されるわけだ
今回のインタビューは通常通りなのになぜかちょっと休めとか言われてたけどね
同じことを響、貴音、雪歩でやろうとしてるんだと思う。今はまだ三人横並びくらいだけど、そのうち一番うまくいきそうな人だけが持ち上げられるようになるかも
>>732 好きなものを否定されると、自分を否定されるのと同じ
「私の家族」、「私の恋人」、「私の神様」…「私のアイマス」
私のという言葉が付く場合、私そのものだからね
濡れ手に粟の超優良コンテンツが、ちょっとソフトが売れるだけのコンテンツにランクダウン。って感じ。
2週目の売り上げランキングから消えたみたいだね あとはアニメ以降の巻き返しがあるかどうか、かな
>>722 買ってたって、買って楽しんでるというだけで下手したら叩かれる状況じゃわざわざ言わんだろ。
2chが世の中の全てでもないし、黙って居なくなった買い支えてる層もこの売り上げならそれなりに居るんだろうし。
別に100万円するわけじゃないんだし数千円なんだから 誰であろうと買うこたぁ買ってもいいだろ 昔ハマってて冷め気味な人だって意外と買ってたよ 箱のフレンドリスト観ると
>>737 正直後半部分はどうかと思うが・・・
その3人で一番可能性があるなら沼倉さんだと思うなぁ
他の二人はキャラと中の人の性格がかけ離れてると思う。
それに沼倉さんなら顔もいいし、竹達さんとラジオも一緒だから
公式も売りこみやすいと思うしね
というか、「予約特典付き」が定価でとはいえ店頭に並んでる時点で十分まずくね?ww
>>731 俺もすごく良く分かるわ
女にしとけよ、って思う
あのキャラって、GSだとしても、添え物タイプのデザインだよな
>>732 あれは、否定派が勢いよく反発したのが気に入らない人たちだと思うぞ
自分の好きな物が否定されてるから、それに対する反発
アイマスだから?変な勢いで反発が出たんじゃないかと
>>737 千早好きだけど
918以降はやばかったよ
直後のラジオは声が一段低かったし
この前のアニメのラジオだったと思うけど、お薬のんでるって言ってたし
>>741 その買い支えるって言い方が間違ってると思うんだけどな
買ってやってみてもつまんなきゃすぐ売るだけなんだから
>>745 9.18直後はヤバいと言われましても当日ツイッター実況から逃げた方に同情の余地は・・・
>>731 アイマス的にはちょっと有名な声優さん使ってるほうが、
ゲストキャラって分り易いだろうしな。ゲストキャラのつもりならだけど。
逆に言えばほぼ無名に近い人をキャスティングした時点で、
他のアイドルと同様の売り方をしていきたいと考えてたと思うが。
GS路線が今後の目玉になる可能性をTGSで感じた人も居るんじゃないかね。
あと個人的にお守りのバランスとか以前に「お守り」ってネーミングが引っかかってならない もうちょっとアイドルっぽい何かにできなかったのかしら
公式つーかアーツ的に沼倉>他かね まぁ実際2は目に見えて響押しだし 前までのキャラ人気は明らかに貴音>響だったのに・・ シナリオも響の方が好評だし、金かけたのかなw
>>732 × 不満の表れ
○ 今まで虐げられてきた恨み
>>704 そんなに同性の男が嫌いでよく生きていられるな。
ミンゴス今井って本当に泣き落とし好きだなあ。 キャラと同一化とか薬飲みアピールとか泣き落としとか 他作品で名前見たら即警戒させてもらうわ
声優叩きはよそでやってろ
木星は嫌いにはなれなかったし、もっと出張ってもいいかとも思った でもリストラなしでトリオ限定コミュ激減されてる以上認めるわけにはいかんのだよ・・・
>>754 事実列挙しただけで叩きとか、一歩引いてませんなあw
>>756 一歩引くってのは、クリンチ状態から一歩引いて、全力でパンチ振りぬける距離にするってことだぞw
>>748 木星のキャストもそこに違和感があったんだよな
そこそこ知名度のある声優(しかもアーツアイム以外)+アイムの微妙な若手って布陣が謎だった
ゲーム内容的には冬馬+他2名って扱いだったんで、DS組に近いゲスト感が強くなったけどね
あわよくばスピンオフ作品を出せたらいいなくらいの感じだったんじゃないのかね
>>755 木星意外といい≠もっとアイドルとからんで、ではないからなあ、それをやりかねんから困る
感想の都合のいいとこだけ自分好みに解釈するのが得意そう石さん達だからなー
しかし、トリオのコミュなんてまったくないからな
結局無印の一人育成とあと二人はオマケとなんら変わってない
新しいことはやるが、新しいものは作れてないんだよな
現実にやったことを指摘する程度でファビョるなやw 俺は嘘はついてねーしw
>>747 いや、声優にそこまで責任負わせるのは、って思うけど
それは横に置いて
なぜかちょっと休めっていう声が出てる、というから
それは918以降、様子が変だと思ってた人がちょっとは居たって話だよ
と書いただけなんだが
>>753 薬のみアピールはしてないわ
胸の話から、副作用で女性っぽい体型になる薬飲んでたって話しただけだし
つか、俺が話し続けるからいけないんだな
そろそろ止めとく
声オタはこういうのが多いから気持ち悪いんだよな 他の声優もそうだけど粘着して人格攻撃してる連中は何がそんなに憎いんだか
だがそういう層が今のメインだ 公式もそれに期待してらっしゃる
ああ、、自レス
>>764 薬飲んでるって話題を出したのは、中村先生な
レス書いてる間に、気持ち悪いの分かったから、触れるのやめておくわ
>>668 まあコロムビアの株主向けCDに使われた人と
とあるリストラされた最下位の人では、2倍以上の差があったという「ウワサ」はありますね。
って誰?キングと神は売れてるからくぎゅ?
声優もライブも興味ないから忘れかけてたけど、初回特典がアレだもんなあ
木星は何がしたいのか良くわからない 「力が全て」なんて弱肉強食の世界で当たり前のこと言ってるだけ 自分がそう信じてるなら765プロなんか気にしないで我が道を行けばいいのに 女の子相手に一々絡んでくるからみっともない 機材が故障してるのをわざわざ報告してくるのもダサい かっこよく見せる気あるのか? どうせなら人間のクズ全開にしてラストで完膚なきまでに叩きのめして 「くっそおおおおおおおお」って本気で悔しがらせられたら楽しめたかも 961社長もグダグダ言ってくるだけで全然汚い手使ってこないしつまらん テンプレの悪役をコテンパンに倒すのも結構好きなんだけどな
>>765 まあ、アイマス自体が声優ビジネス指向してるから声優ヲタはもっと増えるんじゃね?w
しかし今井千早儲のセンシティブハートマジワロスw
TGSの会場には行かずにツイートで敵前逃亡
+翌日にミクコラボ会場でご満悦だったのは現実だしw
>>765 生身の人間に相対してるという認識が無いんじゃね?
脳内の架空の相手に対して鬱積した感情をぶつけても気分は晴れんだろうし
憎しみが無限に蓄積されるていくんだろう
正直ゴシップとゲハネタはよそでやってほしい
アイドルマスターというゲームにハマってる自分が言うのもなんだけど 正直声優のドル化ってやめた方がいいと思うんだよね そりゃあ たくさん利益が出るかもしれないけど ドル化した声優さんを見てるとかわいそうで仕方がない 結婚しましただの、彼氏ができましただの、年頃の 娘さんならいろんな人に報告して祝ってもらいたいだろうに・・・ まぁ これも個人の偽善な感情にすぎないんだけどね・・・
声オタ怖いはなんかわかるわぁ。 性格とかまで勝手に決め付けて叩いたり崇めたり行き過ぎ感かんじるわ。 つーわけで叩きたい人はよそでやってくれ。ちょっと見てて気分悪い。
ミンゴスが自ら「私=千早」ってアピールしまくる商法でオタを釣ってるからな
まぁ人妻三人はファンに対して真摯な姿勢を見せてくれたとは言いがたいのに 甘やかしてるからそこら辺は平気だろ。今井さんがどうなるかは知らんがね 特にじゅりきちさんなんてあくまでライブドタキャンの言い訳の上にデキ婚だろうに おめでとうの嵐で笑ったわ
>>774 でもそれで金貰って飯食ってるんだから仕方ないね、アイドルなんて夢を売る商売なんだし
>>770 まあ、、、それが燃えだよな
そうじゃないと悪役じゃないよな、、、
>>760 2の内容の扱われ方としては冬馬とその他2人って感じだなあ。
木星の情報が出た辺りだと、女性ファンは声優が重要とか言われてたか。
その意味でてらしーとときメモGSに出てた人をチョイスしたのかと思ってた。
やっぱり2的にはゲストで考えて、それに加えてスピンオフもしたいってイメージか。
TGSなんて出さなけりゃ良かったのかもな。
大々的に発表しなきゃゲストキャラで通せたんじゃないか。
いや、そもそも木星はマイナスになるって考えて無かったんだろうなあ。
アニメ2クールやるなら、1クールを2発売前に持ってきて、
竜宮なり話の外で木星なり見せておけば、もう少し違う反応だったんじゃないか。
あれか、嫁の経血ペロペロとか言ってた連中の愛情が裏返るとこうなるのか 普通にドン引きです
>>777 デキ婚かどうかは別として、おめでとうと言うのは別に普通じゃないの?
実際めでたい事なんだから
>>777 意味分からん。いい年なんだから結婚ぐらいするだろ。
その上でライブなりにしっかり関わってくれてるんだから良いじゃねえか。
そもそも良い仕事してくれてるなって思える人に、
楽しませてくれた分、良い人生送って欲しいなって思うのは普通じゃねえのか。
女の子と一緒に戦うゲームで男が敵(ライバル)だとGAしかやったことなくて 勝手にヘルハウンドみたいなんかなぁと想像してた>木星 アイマスでストーリー燃えには否定的だけど、 GA無印くらい燃えられるならそれはそれでいいかなと思ってたが……
おめでとうも言っちゃ悪いとか おめでとうの嵐ってことはおめでとうって言うのが普通ってこった。 単純にめでたいじゃないかw ミンゴスも普通にアイマス好きなんだなあくらいにしか思ってなかったけど。 話は変わってアイドル総入れ替えするとしてもやっぱり新人使ったほうがやっぱりウケはいいのかね? 俺は新人つかっても有名声優つかってくれてもうれしいわけだけど、 有名な人呼ぶとなるとライブとか困難そうだな。
>>774 声優志望者の大半は、まさに「アイドル」になりにいくんだよね。
そういう意味では合意のことと言える。
右も左も知らない若者が、アイドル声優の怖さや痛みについて
どんだけコンセンサス持ってるかはまったく別問題だけど
>>783 意味分からん。結婚するなと批判なんてしてねえよ
ただファンへの報告の仕方があれじゃダメだろと言いたいだけだ
あれでも変わらずに応援してくれるやつたくさんいるんだから
ドル化心配なんてする必要ないんじゃないの?
今井さんはアイドル的人気が高いから知らんけどと774に言いたかっただけです
結婚したらおめでとうは全くおかしくない むしろ罵倒するほうが頭がおかしい
>>787 ブログで報告する以上の何を求めてるの?記者会見でも開いて欲しいの?
結婚したらおめでとうだろ 他に何言うんだよ
179 145 ***,340 **9,294 *4 The world is all one!! 765PRO ALLSTARS 197 162 ***,309 **9,100 *4 SMOKY THRILL 竜宮小町(水瀬伊織,三浦あずさ,双海亜美) 4週目でてるね
>>785 有名どころ1〜2人と残り新人、じゃないかな
有名どころで釣って、残りも売り込むと
>>791 一番売れてるね
声優はお前らの彼女でもお母さんでも先生でもカウンセラでもないし
まあ結婚なら普通におめでとうだよなあw まさか、918直後みたいなNTRコラ作ったりなんかしないよなあw 現実のアイドルの場合は違う見方もあるかもしれんがw
>>791 裏じゃ2倍も売り上げ違うとか、こんなのは目安にもならないという事か?
ドル売りの声優に対するキモヲタの粘着、手のひら返しなんて10年前から周知だろうに
>>786 みたいに根拠もなく上から目線で
>声優志望者の大半は、まさに「アイドル」になりにいくんだよね。(キリッ
だってやんの。
バカジャネーノ
4桁程度じゃ運良くランクインするだけで全然印象違ってきちゃうからなぁ オリコンはアイマス程度じゃあてにならないってのはそうだろ あれだけ酷い対応してきてMA2P同じとか
アイマス声優で結婚した人たちはご多分にもれず おめでとうって言ってもらえるコミュニティだったんだからいいもんだよ ほかのドル声優なら愛憎混じってこうはいかない
そりゃ中の人が幸せになってくれたらそれでいいし ゲームがよけりゃ関係ないもの、普通は まあ、総とっかえで次だすなら、ライブ含めた展開で 若い子中心に中外同一視できるようなもんにするんだろうけど CDはゲーム発売でブレイクとかキープとかリバイバルは発生しなかったな てか普通だな
結婚した三人はアイマス外でドル売りされてた訳じゃないからな これが今井下田長谷川辺りのアイマス外でもドル売りされてるようなメンバーじゃ分からないけど
1ゼーガ=DVD 約1900枚だっけ
平田さんなんか1年前にしてましただったからなぁ まぁ言わない人もいるかもだからマシな方か
俺もじゅりきちさん結婚したときなんか変な書き込みへるのかなって不安だったけど 皆おめでとうって言ってたので安心した。 他の人たちが結婚したりしても変な騒ぎにはなってほしくないな。
まあ、声優さんの夫なんて顔あまり出てこないしw 実は冬馬とか北斗とかクリソツの若造だったりしてなw
>>799 ゲーム発売ってオデとライブとフェスのどれに当てはまるんだろ、と
ちょっとだけ考えてしまったw
>>797 これって、他のMA2に対する購買力はもっとあった
って根拠になるんでは?
アイマスの声優って大概エロゲーにも出てるって聞いたけど そんなのが結婚ぐらいで荒れるもんなのかね 俺はどうでもいいけどスレが荒れるのは勘弁してもらいたい
声優はDS組くらいの距離感で十分だなあ
荒れてほしかった人が今頃になって「誠意がない」とか蒸し返してる印象 アイドルの役を演じてるだけでアイドルそのものじゃない、そこはちゃんとみんな理解してるって話かと
そもそもアイマスの若手でファン大勢いそうなの下田くらいじゃん。
>>799 キープは可能だと思ったけど失敗しちゃったね
制作陣としてはスーパーブレイクを願ってたのかもしれないけどw
>>801 1ゼーガなんて優しいもんだ
世の中には500枚ジャストなんて作品もあってな
>>808 アッキーだけはエロゲに出てもサブだけでHには関与しない路線なんだなこれが
ゆりしーとか見ててかわいそうだったわ
キルゾーンに抜かれるんかい!! 検討してるとかいってるアホ肯定厨、これで少しは現実、理解できたか?
ドリクラZEROはどれぐらい踏ん張った?
踏ん張れるわけねーだろw
>>806 ならないんじゃね?
価格を下げてオマケをつけてもここがせいぜいって見るならともかく
なんかその他発売のソフトの本数見てると4万だなんだで騒いでるのがあほらしくなるな
ナンバリングなのにDSより売れないんじゃね
わからんけど、制作費が一桁違うドリクラと競ってるのがアイマスの現状なんだよな・・・・
下田は下田で、声優グランプリで亜美と真美が両方プロデュースできるような発言してたからなww 918直前に私服組の扱いについて疑問が呈された時、 本スレではその声優グランプリの記事を最後の拠り所に公式を信じてたが、結果は… 最近だと真美亜美とか呼び始めたらしいし、嘘までつかれてるのに アイマスコミュニティの民度の高さには感心するわww
>>816 キルゾーンってPS3かい!
母集団の規模が違うじぇねえか!
どうすんのこれ 黒字でてんのか
じわ売れに期待するならアニメ待ちだな
>>806 精鋭部隊が2、3割減して新規が吹っ飛んだのが2という発想は有りな数値だな
どっちみちもう箱で展開するようなゲームでもなくなってきたな。 本気でマルチに力いれてほしいな。もはやそんな文句いわれないだろう。 MSからどんだけ要望があってもちょっとつらいよね。
んー、なんだろうなぁ…母集団を言い訳にするのもそろそろ限界では 元々売り込む層が決まってて尚この有様では… なんだかアイマスユーザー以外の箱○層を盾にしているかのように
泣きたくなってきたわ 誰にでも間違いはある、そこからどれだけ挽回できるかだよ 製作者もファンもアイマスの失敗をまずは認めないと 全てはそこから
ていうかたぶんアイマスはDLCで元とるタイプなんじゃないの? DLCとかでちゃんと黒字にしてしまえば次回作を作るチャンスはあるってことよ。
箱○で出すと決めた時点で既存客当てにしているのなんて見え見えなのに 4人もプロデュース不可にする暴挙は未だに理解出来ないのは俺の頭が足りないせいだな
バンナムゲーに黒字タイトルは無いから2が赤でも気にされないかもな
つかさ・・・初週では抜いたけどさ、累積で無印抜けるん? 確かまだ抜いてないよね?
L4Uは2週目残ったのん?
>>827 DLCが命綱なのにPS3で出来るわけないじゃないですか…
廉価版抜きでも6.8万売れてるのか 厳しいなこりゃ
>>829 バーカ、あの公式が間違いなんて認める訳ねえだろーがww
どうでもいいが、PSPのディシディアでさえ初周で30万に届かないのか……
最近のスクエニの不評があるとはいえ、ゲーム市場縮小してんなぁ……
>>832 Gジェネやスパロボって赤なんか?
DLCがあるとは言っても パッケージ販売の予算はあるわけで それが目標未達なら坂上が役員会で吊し上げられると思う
>>834 あまとうの50%理論→木星とのフェス前の3倍理論を見ているようだ
>>838 ユーザーも己の間違いを認められてないけどな。
>>833 15万とか無茶だろw
肯定派に聞いても無理としか返ってこないレベルの疑問だと思う
発売3日後は1本も売れてないことにしたいとか さすがに一歩引けよw
今後のメディア展開でどれだけ確変が起きるかだな。
>>845 ポンコロってなんだ?
チャンコロやチョンコロであるまいし。
母数を言い訳にしてる人はギャルゲ市場を舐めてるとしか思えない
>>839 PSP版モンハン3が初週200万本超えてるから、問題はメーカー側にあると考えるのが普通
スパロボ系はバンナムとは開発ラインが別ってイメージがあったから忘れてた
アニオタはBDやトルネのおかげでPS3は持ってること多いが 箱は持ってないからな アニメからのじわ売れも厳しいんじゃないの
このスレ必死な奴ばっかになっちゃったな
アニメはアニメでファンを開拓できればいいさ
>>849 公式がじわ売れの広告塔であったニコマスの勢いを殺してるから
じわ売れ商品の廉価版も売れ難くなるのでは
PSPの俺妹が10万ぐらいだったか アニメと連動してもこのぐらいが上限なんだろうな
>>848 モンハン3初週200万って……何でそんなに人気なんだろう?
興味が無い俺にはなにゆえかさっぱりだ。
あと、発狂した連中があれだけ持ちあげてたドリクラもこのザマに
なっちまったし、母集団は全くもって無視できるもんじゃないと思うよ。
>>852 やっぱり極東三馬鹿か……
>>842 正直展開に疲れて自分自身の思いがぐちゃぐちゃなんだ
俺らユーザの間違いっていったい何なのかを教えてくれないか
あさポン…
>>851 いやいや昔からこうだったから!
これでもマジキチ大分減って快適になってるから!
日本鬼子は萌パワ−で蹂躙されちゃったからなー
>>833 15万って累計出荷数のあれ? さすがに無理だと思うぞ。
>>857 どんなものでもアイマスとさえ名がつけば買っていた罪
あさぽんだな
SPを許容した罪
メディクリベースだと、下手すれば40,000行ってないってことか DLCにしろCDにしろ、今後はこの数字を母数としてビジネス展開するんだな 40,000かあ・・・ 20億市場は一人平均50,000円投下で達成する数字ってことになるんだ
>>850 そういえば確かに
アニメが売れて原作に興味出ても箱〇持ってないんじゃ意味ないなww
アイマス1本のために、箱〇飼うとも思えんしなぁ
>>827 今までもPSPやDSで出してきたし
今後も3DSやNGPでやるんじゃね?
でもPS3は無いだろう。
出すなら今回だったはずで
技術的な理由なのか予算的な理由なのか知らないが
結局やってこなかったんだし、もう無理だろう。
俺妹PSPってアイマスで例えたら オデ関連を消してコミュ強化して恋愛脳を搭載したゲームだろ? ADVゲーというかキャラグッズレベルのゲームで10万本売れるなら上々だよ
>>867 そういうこと。
まぁ、携帯機でスピンオフですわ
先週34000で、今週6000以下だと 4万超えてるかどうかくらいか えらい初動形になったな
初代の2週目ってどうだったの
>>865 一人5万か。払う払わないはともかく、
絶対値としては意外とちょろいハードルだな。
叩きネタに不足してるとはいえ 声優叩きにメディクリ二週目根拠に爆死宣言とか 流石に馬鹿すぎる アマランに釣られて恥晒した様な奴らも混じってるから 仕方ないのか?
>>868 2を出す予定があったらぜひうちで!みたいなことをMSが言ってた
それがでかいんじゃないかい?
2発表の時だったっけ、MS側からそういう経緯もありましたよみたいな記事見た記憶がある。
>>856 ポケモン(RPG)や遊戯王(TCG)世代がアクションに目覚めたとか?
>>860 だろう?
まあ負け犬ポンスケがダメにしても、アイマスには
大韓のパチンコがあるじゃないかw
>>874 声優叩いてたのどうみても基地外一人なのに
全体化して馬鹿呼ばわりしてるあんたが馬鹿すぎるわ
3DSやNGPで出るとしたらまたキャラ分散商法かな
>>873 その払う払わないが重要じゃねーの?1行目と2行目が撞着してるんだが
882 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/10(木) 00:39:56.02 ID:C2PfZE/H
キャラ分散というかユニット別になるんじゃないか?
>>868 PS3ではDLCが高くつくんじゃなかったっけ。だからアンロック形式が多いとか。
2ちゃんでは何となく、公式の見解待ちみたいな空気無いかな。
まだ2週間ぐらいだから目新しい発表は中々無いけど。
>>873 問題は商材だと思う
やっぱフェスの回数増やすのが一番だろうなあ
留学期間があるしね
>>880 時間的直接続編のキャラクタ分割スピンオフでしょう
冬馬のアイドル武者修行とかそんなの
1年に1本出す原則からすればアニメとの相乗効果を狙って 11年度は秋から年末辺りに出すことになるのかな そうだとすれば3DSかPSPだろうな
ネット経由で知名度だけは上がったけど、制作陣の力量的に2はこれが精一杯なのかなってのは理解できなくもないんだ P不可が何故あの4人だったのかって点は納得できないけどね アケ版の移植でもない完全新作として、家庭用向けにデザインし直したって部分は評価してる それでもどうしても受け入れがたいのはテキストの質なんだよなあ これはライターと監修がしっかりしてれば済む話で、工数や期間とは関係ない話だけに本当に残念だよ
アニメとゲームをタイアップさせる場合は放映時期と発売日を重ねるのが基本
キムチ臭い連中も意外とアイマスに関心を向けてるのか?
ゴミンジョクはこっち見んな関わってくんなと言いたいが。
>>881 ま、そうなんだけどな。
このあいだ買ったデジイチのボディ1台分の金で済んじまうんだなって。
PSPでアイドルマスターポータブル2G にすればタイトル的に売れる気がする
>>883 固定のユニット分けとか誰が得するんだと
何度でも言うわ、CDだろうがなんだろうがユニットの押し付けとか愚の骨頂
>>886 ゲームデザインはいいが、一方のテキストの質は相当に酷いな
4人がP不可なのは別問題だとして、シナリオやテキストの監修が酷いのは人時間関係ないからな
バンナムは人=0なのかもしれないが
まぁライター陣に実力以上の物を期待するのは酷だよ 2が全力の内容ならどうしようもないだろ
ディレ2に書かせるなと
ライターよりも監修がダメなんだと思う 実力のあるライターを引っ張って来れなかった点含めて
なんかディレ2がナムコサイドの小峰みたいになってきちゃってんな…… 他のゲームのチームからテキスト担当引っ張ってくりゃ良かったんじゃないかな。
>>888 家庭用向けにデザインしなおしたと言っても、結局そんなに懐深いシステムでもないのが……
まあ、これが今の日本のゲーム屋の限界です、といわれりゃそのとおりですと納得しちゃうけれど
>>892 SPはそれで売れて石原の実績になってる
2の路線変更が無かったのもこれが理由の一つだと思うので
石原は懲りずにユニット分けすると思うよ
そもそも誰が得するなんて質問は、2を見たら愚問だと分かるだろ
木星が3曲とか商売っ気ありすぎだろ実際 どれだけ腐女子の財布が欲しいんだよ 数え方によっては、厳密に行ったら、765アイドルの新曲より多い曲数じゃねえか
>>884 MSと違って使用料がタダじゃないんだよ
だからキャサリンとか体験版配布しても予定数量に達しただけで
必要以上に落とされたら金の無駄だから停止とかしなきゃならなかった
ディレ2は勉強不足 ディレ1は実力不足
上の方に2スレ連中にも酷いといわれている 貴音のシナリオが2の中で比較的マシ というやつがいて驚いたわ 世の中にはいろんな奴がいるんだな、と改めて思った
カジュアル層なら気にならない文言でも、アケや前作をやり込んだコア層にすれば違和感感じずにはいられない 裾野を広げたかったのならテキストの方向性として間違っていないのだろうが 4週目で伊織が初対面の人物にあの態度は流石に苦笑い
>>898 だからって海外のがそこまでいいって訳でもねえけどな……
>>900 え、まだもう一曲あるのか?
やっぱりもっと何かあるはずったったんじゃないのか、木星は。
>>902 逆じゃね?
>>849 通常版6.9万だっけ?
アニメ化後もプラチナにしなければ、あるいは超えるかも
ただプラチナ送りを遅らせれば中古に流れる人間も増える両刃の剣かな
>>856 モンハンはもはやコミュニケーションツール
むかしのRPGなら「どこまで進んだ?」で終わるところが、「じゃあ○○狩ろうぜ」まで行く。これは強い
更に昔の家庭用多人数ゲー(ボンバーマンとかカービィSDXとか)と違って、一緒に遊ぶには自前のPSPとソフトとセーブデータが要るからな
貸し借りより協力プレイに傾いて数も掃ける
3は2Gより忙しなくなったのは気になるが、構造が強いね
実際木星がCD出したらどの位売れるのかは興味あるな
アイマスのCDならとりあえず買う層が6000人ぐらいはいるっぽいしそのぐらいは売れるんじゃね
新規は新規で違和感は感じないかもしれないが深い造詣がない分、 こと今までのファンよりテキストに関してはシビアだと思う 反面、叩かれているシナリオは思い入れがない分、叩かないだろうけどね
>>905 石原が勉強したら良いゲームが作れると思う?
やっぱSP許したのが全ての始まりだったんだよ ニコで勢い落ちたのも携帯機メインになった頃だし
>>904 2では分かり易いキャラ造形にしたと捉えると、
無印でのキャラ造形ってあの量のコミュ無しでは成り立たないんだろうな。
そう考えると今コミュの増量を求めてる人の考えも分かる気がする。
個人的な意見としては質も考えなおして欲しいところだが。
石原は能力以前に感性がおかしい どうしようもないだろ
>>910 んなもんわからんだろ
いくら石原の技量がなかったとしても成長する分まではわからん
まぁ次も石原が指揮すると言われると不安でいっぱいなんだけどな
>>911 そりゃSPは素材に使うにはクソ画面すぎるし
DSはそもそも半合法的に出力する方法がないからな…
ニコで勢いが落ちたのは素材不足によるマンネリだと思うよ だから自由度の高いノベマスが増えた
家庭用向けのゲームとしても2はダメじゃね? アイドルランク無くしてIA設定にしたせいで話が広がらなくなってる IA入れるにしてもランクを残しておけばIAのノミネートや受賞とは別の話の展開ができたのに 細々したダメなところも多いけど、まずゲームの柱が間違ってるんだよ
>>856 ポケモン赤・緑の発売が1996年
あれから15年
当時小学生だった子供達は、今25歳前後
コミュニケーションツールとしてケータイに行っていたこの初代ポケモン世代が帰って来たって図式らしい
特に当時購入できなかった人たちほど、強烈らしい(社会人になって可処分所得が増えて買えるようになった)
>>914 インタビュー内容を読むと自分が完成してると
勘違いしてるから、成長は期待出来ないよ
ぶっちゃけ向上心が無いというかプライドが高すぎて今の自分から変わる気が無いだろ
ランクはベタだけど成長がわかりやすかったな 2はそういうのがない
>>911 アイマスを支えたであろうHD機のグラを完全に放棄したからな
バンナムが腰をすえて数年単位でゲーム制作できる環境だったらとは思う
2008年前後は勢いがあっただろうから、その流れを逸したくはなかったのも分かるけれども
いまさら5年なんて時間単位持ち出されても遅い
>>913 なんか、本気でおもしろくないクラスメートのセンスなんだよな、あのひと
2はキャラの掘り下げが浅いというか各キャラが何故アイドル活動を始めたのかとかは説明するべきじゃないかなぁと
いおり比較とあずさ比較を見て思ったんだが S4Uは、えらく媚び媚びだよな ゲームの中で想定してるファンに媚びるな、とは言わないが 普通のギャルゲとして作ってるよね
ランク設定がないからPとの距離感がおかしくなってる 千早は出会いの場面こそツンケンしてるけど序盤から妙にフレンドリーだし
>>924 そこはMA2FSでやったのかもしれないがピンと来ない
>>926 ストーリーよりもゲーム性を重視した結果なのかもしれない
コミュの総数も大幅に減少しているわけだし、これがアンケート等の結果なら仕方ない
それにしても竜宮と律子のポジションの意味を未だに解せない
制作は本当に何をしたかったんだろ
新曲流出はともかく他は何の根拠もないだろこれ
>>924 新規さんはキャラが掴めないし
既存ユーザーはコレジャナイアイドルだし
誰得だよ
IA大賞ノミネートに必要なファン人数は30万人以上だったっけ 無印だとCランクだもんなあ
>>916 おれもそう分析してた
2が出たら新しい素材増えて多少はカンフル効果あるかと思ったがもう遅かったみたいね
もう完全にアニメに頼るしかないだろうな バンナムは
>>927 解析班の結果ではそんなのなかったんじゃなかったっけ?
新曲はホントらしいけど
>>919 ああ、俺も丁度同じ世代だがポケモンは
初代しかやっていないからな……
何故かオーディオの道に突き進んだが。
>>922 その一方でスパロボのような異常なレベルの2D。
手間かかるだろうに、よくやるわスパロボチーム。
>>903 問題ありと言われている貴音と千早のシナリオに関しては
力量のないライターが下手に力入れすぎて逆効果になったって所だと思う
他キャラの盛り上がりの薄いシナリオよりあんなのが好きだって層もいるだろうよ
新曲って隠し要素なの DLCぽい気がしてたんだが
ソースゲハの時点で胡散臭い
>>893 臨場感を演出する既読スキップなしのシステムと敗北時巻き戻しが全く噛み合って無いとか、
アケからお馴染みの思い入れさせるための高難易度(同キャラでの周回をさせる構造)と営業の少なさのミスマッチとか、
光る部分は多いが腐らせてないか?
バイナリチェックした結果、ジュピター曲のファイルはなかった 765側の楽曲は曲別にファイルが存在している コンパイル時点でジュピター曲はジュピターのファイルに結合されてるんだろう
>>938 穴の多さは間違いなくアイマス
快適な操作性やロード時間の良さが頻繁に出てくる選択肢前の待機時間で潰されてるし
まぁ実況するなら貴音か千早が盛り上がるだろうなw
>>935 SPも薄味サンよりムーンが良いって意見もなくもなかったしな
どっちがマシかと言われたら人それぞれだろう
俺は無印の◯ランクってのが嫌だったから今回の方がいい んだけども、1曲目で20位入れていきなり最終段階にアップグレードしちゃったり バランスが悪いね。コミュ多かったら何とかなったかもしれんけどさ
>>942 その例えにちょっと納得した
と、同時にほかのシナリオはサンレベルのものしかないのかと気づいてげんなりした
>>935 ライターの責任もあるけど
プロットの責任の方が大きいと思うよ
若いツバメが霊魂の運び手とか、どこのエロ小説?と思ったわ
本当に隠しコマンドならコマンドごととっくに流出してるだろうよ
風呂敷広げるのは得意みたいだが、畳めるだけの力量がないように感じる 金貰って書いているのがプロではなくて、金払ってでも書いてほしいのがプロ アイマスにはプロのライターは関わっていないのだろうか
>>946 脚本家に、もうプロット有りの脚本は書きたくない、と言わせたんだっけ?
>>940 運挨拶のかわりに、噛み合わない会話を入れるとかもそだけど
一歩進んだようで、進んでないよな、いろいろ
今度はゲハソースかw ちょっと今日のお前らは一味違うな
こっちで先に出たんだっけ?新曲リーク それを元に尾ひれをつけて馬鹿がゲハにスレ立てて そのスレ内でも新曲以外は胡散臭いって流れになってるよ
>>951 メディクリで売上出ちゃったから時間帯的にどうしょうもないっす
>>950 そこらの整合性をうまく調整出来ないのがいま製作の限界なんじゃないかな
団結という言葉に制作自らが振り回されている感は否めない
>>943 サーバ管理元の可能性もなくはないらしい
んで、次スレは?
>>955 既に鯖上には4月分のDLCが乗ってるってこと?
それこそないんじゃね
>>957 MSがL4Uで数ヶ月先の新曲をお漏らししてた気がしないでもないが
>>957 L4UのMA曲ご配信の件も知らないお客さんか
朝会話はもうちょいなんとかならんかったのかとは思うな 普通に感じ悪い流れになる時あるし
ストーリーに一切絡んでこないくせに、信頼度低いとライブドタキャンとか 意味なく喧嘩するくせに後半は何しなくても超団結とか 団結を演出したいならもっと考えろと
>>959-960 L4Uのときみたいにバンナムが余裕ぶっこいてられる状況だという評価なわけか
わざわざ一月休んで4月以降のもの作ってる状況で、中身は当初の予定通りのものという見方なわけだね?
ニコ動のL4Uハイスコア動画やブルーバックコマンド関連はリークだろう
要所でバンナム側が細工しててもおかしくはない印象
>>959 意図的な流出と人的ミスによる誤配信は別じゃない?
ただL4Uの件からして数ヶ月先のDLCなんて既に出来上がっているのだろうから関係者流出もありうるな
>>961 鯖屋の場合は流出した情報の責任もそうだけど
二次被害が重要だから企業相手だと億までいく
予定のない時、事務所へ来ることをドタキャンするのは1歩下がって理解出来るが ライブ決定済で気分でドタキャンは理解出来ないです
居なそうなら、立ててくる?
数億単位で金が動いているわけで、先に引いた事業線なんて簡単に書き換えられないだろ
>>966 この手の流出の過去の事例がどうなっているか知らないが、今回の二次被害って具体的に何?
>>964 本来ならそのままくっつけられたものを発売して
間もないうちにDLCとして出したら反発食らうと考えて
制作期間があったんですよと数ヶ月後に出すという体裁をもとうとしたと考えるのはおかしいことなのか
額がでかいほどてこ入れと損切りは早くなるもんだと思うけども まあ前者がちゃんと機能するとは限らんのだけど
いってきまふ
>>949 それ無印の話で、ニュアンスぜんぜん違うけどね
自分の過去作に負けるような仕事はしたくない、だから請けるならプロットから全部任せてくれるところだけを請ける、って話
>>971 バンナムってIRだとプロジェクト単位で動いてるようなこと言ってるが、結局は旧態依然としたトップダウンだよな
そこら円滑にことを運べないあたりにバンナムのここ数年のドタバタが見受けられる
どんなに無茶でもあれだけ反発食らった時点で路線変更をやるべきだった
977 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2011/03/10(木) 01:36:15.50 ID:Lyod94o3
>>969 流出した事でバンナムが被った社会的信用や
流出情報を見たから購入を控えたという得られたかも知れない利益
つかライブのドタキャン後の謝罪もフォローも説明すらないけど あれ実際設定上サボりって事で良いんかね
>>975 マスターアップの期限を考えれば去年いっぱいまでに
完成させなきゃならんのにどうしろと。しかも年度末前に。
>>978 どういったソロバンを
>>978 が弾いたのかは不明だがそれで10億単位の賠償責任を負わされるのか
事実なら本業よりも裁判やったほうがお金入るな
来るか来ないかが好感度で決まるんだから サボリでいいんじゃないかね
>>980 間に合った時は渋滞して云々とかあった気がするから
そういう事なんだろう
可能性を〜好きならどう捉えるのも自由ではなかろうか
>>978 実際SPのMA曲は買う価値なくなって控えたなぁw
>>985 まあ衣装もだしな
結局手を出したのはアイドラくらいだった
得られたかも知れない利益を具体的に云うと出荷総数×DLC価格や
想定していたリアルな出荷数(15万本ではなく)×ソフト価格とか
こんなありえない被害額を当然のように出されたりします
>>973 なるほど
1000ならアイマスからはもう2〜3歩引いてみる
>>962 石原発言を連想してある意味、らしいと思ったけどねw
意図は分かるんだけど、いらん発言をして不必要な反発を買うって所とかw
>>980 TGSで同じく反発食らった地球防衛軍は外伝扱いにして4を別に製作してますってアナウンスしたし
そんぐらいなら出来たんじゃないかね
>>977 おつー
4th5thはライブ会場前に立ち塞がる刺客と戦ってるんだろ
1000ならアイマスが好きだぜという開発者側の愛をもう少し感じたい
>>977 乙→
>>993 愛だけではどうにもならない事がある……
>>993 >>994 予算無し。愛のみ
って雰囲気は嫌というほど伝わってくるけどな
まあ、プロは出来上がった商品の品質が全てだ
>>995 いや、愛を感じられないからこんな風になってるんじゃなイカ
なんだか眉唾だな マーケの規模に対して今回の流出1点で17%近い損害を請求するのか 民事訴訟法詳しくないからわからないけれども、そんなものなのかね 4万本*8800円=3.4億円、4万本×1000ゲイツ=6000万円 あとは社会的信用の失墜って部分なのかな
本当に愛だけでどうこう出来る分、 公式より二次創作やファンコミュニティの 方がずっとオナニーなんだけどな。
>>977 乙
918は、翌日のアイステを変更しろと売上君がたるき亭でいってたのが印象的だったな
どうせ反発予想してなくてアイドルが木星にデレるんだろ差し止めろってw
結局あいつかわいいなで憎まれ役は崩壊したな
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