★★BEST版サクラ3を買わない者はゲーマー失格★★

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プレステ2 サクラ大戦3 〜巴里は燃えているか〜 初回限定版(外箱なし) \12,250
プレステ2 サクラ大戦3 〜巴里は燃えているか〜 初回限定版(中古箱潰れ) \13,750

入手困難で中古価格がこんな調子だった名作が
画集付き特価で再販
プレイしない者にギャルゲーを語る資格は有りませんね

ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/6003.jpg

こんなお買い得な作品は滅多に無いでしょう

　　　　 ＿
　　　'´　　 ヽ
　　′ノﾉﾉﾘ)）
　　| li ^ ヮ^ﾉ!　　　　おっはよーおっはよーボンジュ〜ル♪
　　| i）つ† i}つ　　　　　おっはよーおっはよーボンジュ〜ル♪
　　 ソo　 oヽ
　　 んﾉハ人ゝ
　　　ﾞ⌒ﾞ⌒´

他社の作品って、いまだにこのレベルに追いつけないよね。
まあ普通は、ギャルゲーなんて三流メーカーしか作らないからなんだけど。
追いつけたのは、フルボイスとムービーの画質だけ。

封入特典ってことは、予約しなくても買えば入ってるってことなの?
http://news.dengeki.com/elem/000/000/094/94794/

祝　完売

３ヲタ余裕ないな
合計でも５の売上に届かなかったときは遠慮なく煽ってあげるから精々販促活動頑張ってね

ワザワザ、スレを立てる様な事か？

信者が買うから普通のギャルゲよかは売れそうだが
ここも某曲芸商法に負けず劣らず同じネタで引っ張るよなぁ

>>7
Vより売れるってことはまず無いだろう。
もしそうなったら、もの凄いことだぞ・・・。
Vは「PS2初のサクラ」っていう強力なアピールがあったおかげで、あの初動売上。
中身が伴わなかったから、好評によってその後は全く伸びなかった。

PS2版3は、需要に対して供給が少なすぎただけで、中身はトップクラスという不運の名作。
問題は、当時買えずに悔しい思いをしたユーザーが、まだ憶えているかどうか・・・。

PS2初という言い方は、ちょっと変か。
「最新作がPS2で」というフレコミで宣伝してたな。

まぁ俺は確実に買いますよ
既にＤＣのサクラ３を持ってるけど、いつ壊れるか分からないんで予備としてね
ソフトがあっても本体が動かなくなったら意味ないしさー

>>9
今回の再販はおそらく、ユーザー側の強い要望があってのことだと思う
メーカー側としては、特典で信者を釣るんじゃなくて
純粋に新規のファンを増やしたいんだと思うよ、今更だけど



まぁやっといて損はしない作品だよね

積むかもしれないけど
安いのでとりあえず予約した

売上でやっとプラマイゼロだったくらい
当時制作費を奮発し過ぎたってホント??

制作費14億だからあの売上じゃ大赤字だよ

http://jjan.blog68.fc2.com/blog-entry-402.html
ドリキャスで３０万本か。
　３０万本 x ８千円 = ２４００００万 = ２４億
サクラは関連商品が強いから、そこそこの儲け出てんじゃないの？


やっぱ３が売れたら４を出す気じゃないかな。
血潮や君あるに広げたことだし、この機会を逃すとは思えないんだけども。

定価で単純計算とかその発想はなかったわ

流通ってそんなに安く仕入れるの？
売上として公表される数値って、たいてい単純計算だと思うけど。

>>19
小売は何食って生きればいいんだよ(笑)

ヒント:アマゾンは2割引でソフトを売っている

http://www.geocities.jp/unyora2004/gyoukai.html
定価の６割が基本みたい。
ってことは、やっぱ悪くても差し引き０じゃないかな。
サントラとか合わせても大赤字は無いでしょ。

広告宣伝費プレス代その他もろもろ
サントラは印税もあるか

中学生と会話してるみたいなのでこのへんで終了しとこ

テレビＣＭが一番金かかるね

3の不振のせいでオーバーワークスは潰れたというのに

前回、4万しか売れなかったし1万行けば健闘した方じゃないのか？
少しでも代わり映えしてれば買ったんだがな流石に全く同じソフトを買う気にはなれん

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>>23
あれだけプレスすれば、単価は1枚3円〜5円とかだぞw
基本的な制作費以外で大きいのは、やはりCMだろう

３が売れる
↓
血潮もやってみようと思うユーザーが増える
↓
４完全版が出れば必ず買ってもらえる

>>29の流れで最終的に浪漫堂復活！…てことにはならんか…

なんにしても、
名作が埋もれてしまうことほど悲しいことはない

３は本来、もっと多くの人に
プレイしてもらうに値する作品だった

プレミアついてたもんなァ
中古屋痛手だろうな

って結局発売日と値段はいくらなんだよ

>>5だな

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

セガは、『サクラ大戦3 〜巴里は燃えているか〜』に
メモリアル画集を封入した低価格版を


PS2で10月23日に発売する。
価格は2,940円（税込）。

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

>>34
THX
普通のベスト版価格か

何テイルズスレにまで飛び火させてんだ。
巴里ヲタ必死だな、ｐｇｒ
完璧逆効果だヴォケ。

雑誌社は、記事にするなら


◇サクラ大戦３は、事実上ドリームキャストの人気ナンバー１
◇PS2版は、品不足で多くのユーザーが嘆いたが、そのうち忘れ去られてしまった
◇１と２を知らなくても、特に困らない


という事実３点は強調すべきだろうな。それだけで多くの人に興味を持ってもらえる。
売上も数千本単位で影響してくるかもしれない。

どんなに不運な名作でも、最後は正当な評価を得るべきだ。
どれだけ時間がかかっても、製作者の努力が報われるべきだろう。

ベスト版なんかを雑誌が記事にするわけねーだろｗｗ

さすがにわざわざ特集記事は組まないでしょ
でも今月のトピックスとかでページ半分のスペースをもらって
「意外に未体験プレイヤーが多い名作」みたいなアピールすれば違ってくるのかもね

これサクラシリーズの中で１番の駄作じゃんか

駄作と呼べるのは2と5でしょ。
1がもちろん一番だけど3、4も普通に楽しめる。

>>40
うん、それは >>1 に昔の人気ランキング画像があるので、全然説得力無し



DCがPS2にハード戦争で負けた　＆　流通ミスでPS2版が売れなかった
だけでむしろ　【サクラシリーズの最高傑作】　なんだよな
そうかそれだ、"最高傑作"だったってことを強調すればいいんじゃね

１、２も名作だし、数は２の方が売れたけど、
総合完成度はハード性能で言えば３が上

感覚的には>>41がもっとも同意できる。

>>39
そんなスペースもらえるならヴァルキュリアに使うに決まってるだろ

>>43
俺の感覚だと３は、１を巴里でやり直したって印象かな
帝都に飽きてたから、巴里という土地が新鮮に思えた+DCのパワーを活かしていた

２を駄作という人の気持ちも、分からないではないかな
メンバーが増えただけで、少しワンパターンに感じたからね
Vは説明不要だ

>>44
ゲームの売上は初動でほぼ決まるから
いまさらヴァルキュリアを宣伝しても
効果は数パーセント

これから売り出すものに注目を集めた方が
効果は絶大

これから売り出すものって新作どころかもう何年も前の、しかも廉価版のソフトに注目しろと言ってもねぇ・・・

>>42
「昔の」だろ。俺的には３が１番駄作だし。キャラ交代についていった人のみの評価だろうから。
２→３のメインキャラ変更で離れた人がいた事忘れてないか？

ゲームシステム的には良いとは思うけどストーリーとキャラ的にシリーズ最低。
つーかこんな画像まで作ってまで巴里ヲタわざわざ乙ｗｗって感じなんだが。

>>41 >>43
ああ、あとその「駄作」の２がシリーズ最高売り上げなんだがね。

>>48
いや、それより1→2で離れた人の方が深刻だろ。
2は1のヒロインにとっては蛇足だしレニ、織姫は魅力無し。
ストーリーもやたら長くとても全ヒロインやる気にならない。
実際さくらとすみれしかクリアしてない。

3はどうみてもハードが負け
てる。

>>47
それなら新しいDLCと一緒にヴァルキュリアのソフトの宣伝した方がいいよな。

>>49
そりゃ1のおかげじゃんか。
ドラクエ2と同じ。
せめて話が3分の2くらいだったらよかったんだがな。

ここは個人的評価の旺盛なインターネットですね

３は普通に遊びやすい良作

このシリーズ戦闘が無ければなあ、

漫画版か小説版でキャラ覚えてから花組コラムスをやればおｋ

>>54
激しく同意
戦闘やりこみ要素皆無なんだから２周目スキップできればいいのにな

つうか何でこんなスレが立ってるんだよ
たかが廉価版の発売で

巴里スレで話せばいいだろうに
スレのタイトルも嫌な感じ

>>1に発売日とかが書いて無いから３へのアンチレスを増やすのが目的だろう

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

■ドリームキャスト人気ナンバーワン作品！■

■品不足で中古価格高騰、入手困難だったPS2版！■

■美麗画集付き廉価版で待望の再販！■


【サクラ大戦３　巴里は燃えているか】
★発売日　10/23
★価格　たった2,940円（税込）

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

>>51
ヴァルキュリアは、どの層をターゲットにしてるのか不明確な中途半端さで失敗した。
ずばり、オタにアピールするには華が無い。
サクラ３は、オタのハートに広範囲にヒットする解りやすいヒロインを集めて成功。
ずばり、華撃団の名前どおり華そのもの。

最近のギャルゲーの9割はエロゲ屋が作っているけど
ヒロインの萌え画像だけがウリ・ダルいシナリオ・ショボい出来
なんつか音楽付き画集なんだよね

サクラシリーズはゲーム性でも勝負できるほど作りこんであって
ギャルゲーの枠に当てはまらない
不評のＶもセンスが悪いだけで中身はよくできてる

>>60
たしかにヴァルキリアのヒロイン達
カワイくないかも、、、

もしもサクラシリーズ初プレイが３だという人間でも、３のシナリオ展開上、
終了後に必ず１＆２(血潮)もさかのぼってプレイしたくなるはず
そして、サクラ熱が高まったところで完結編４の移植
そんなに夢物語ではないはずなんだがなぁ



せっかくベストを発売するのに、SEGAのやる気がほとんど見えんね
SEGAは昔から、売り方がヘタで台無しにすることが多かったからなあ

そもそもサクラをギャルゲと定義づけてるのは本当のファンじゃないし
すくなくとも1からちゃんとやってる奴にはまずいないね

>>1みたいな3から始めたギャルゲ豚は巴里原理主義者になりがちなんだよな

なんかこの流れ、凄い工作員臭い……

別に3から始めたが(DC版)1から4までみんな楽しめたが。
帝都組が売れた売れた煽るわりにいつも必死っぽい。
逆に本当に3好きは静観してる感じがするのはなぜ？

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

■ドリームキャスト人気ナンバーワン作品！■

■品不足で中古価格高騰、入手困難だったPS2版！■

■美麗画集付き廉価版で待望の再販！■


【サクラ大戦３　巴里は燃えているか】
★発売日　10/23
★価格　たった2,940円（税込）

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■ドリームキャスト人気ナンバーワン作品！■

■前作までの知識・プレイ経験 不要！ (重要)■

■品不足で中古価格高騰、入手困難だったPS2版！■

■美麗画集付き廉価版で待望の再販！■


【サクラ大戦３　巴里は燃えているか】

★発売日　10/23
★価格　たった 2,940円（税込）

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

>>66
巴里派は比較的ミーハーだけど、帝都派はガチが多いってことじゃないかな
あと3の発売直後、エンディングでの大神帰国に発狂して
巴里派が帝都花組を感情的に叩いたことがある。
それが未だに帝都派にとってはトラウマになってるのかもな。

4が終わってみれば、帝都と巴里、両方あっての大神4部作だと思うんだけどね

>>68
宣伝コピペならつべのOP動画や公式のURLくらい付けとけよ工作員

「サクラはｷﾞｬﾙｹﾞじゃない」と言うヤツが、その理由を
具体的に説明をしているのを見たことがねぇな。
しかも平然とｷﾞｬﾙｹﾞ板にいながら、
「サクラはｷﾞｬﾙｹﾞじゃない」と豪語してやがるｗｗ



サクラオタって低学歴？

萌えゲーじゃなくて燃えゲーだから

サクラヲタの常識はニワカギャルゲヲタの非常識

今ちょっとサクラ大戦に関わるスレを覗いてみたら、
「誰々がｶﾜｲｲ」という話ばかりだったんだが、それで説得できたと思ってんのかｗ
サクラヲタの常識は一般人の非常識、の間違いだろ。

燃えゲーってのはな、『Fate/Stay night』や『あやかしびと』のことを言うんだぜ。

>>72
とりあえずこれと
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1198014907/l50


"サクラ大戦"　"萌え" "燃え"とか検索したら
これがひっかかった
ttp://tag.rakuten.co.jp/redirect.phtml?cid=1596614&ch=257555223
のに噴いた

こりゃヒドイw
サクラヲタ馬鹿杉wwwww

XBOX360で出さない時点で終わってるだろ・・・。

>>75

いやいやいや、紐育や巴里ファンにはいないから
そういうの、古くからの帝都ヲタ
（しかも３０過ぎのイタいオッサンが大半と言われている）だけだから

と、どっちでもいいただの構っておじさんが粘着していますw

>>56
二周目以降は、ザコ戦をスキップしてボス戦ができるだろ。
やりこみ云々言い出すところからして、プレイしたことがない紐ヲタか？

スキップ出来るの途中までじゃん

祝 売上一万本超え

はぁ？

>>57
まあ僕が訴えたいのは

「完成度の低い三流メーカーの『萌えゲー』を特典に釣られて買い漁る盲目ヲタクに
信頼できる名作をプレイしてもらって本当に良い作品は何か考えて欲しい」

ということでサクラ自体はどうでもいいんですよ
僕はセガ、DCファン、DC名作の1つ『サクラ３』ファンであって「サクラのファンではない」
１や２なんて記憶が薄れ眼中にも無いしＶなどプレイしたことも無い

＞タイトル
ゴミ溜めに相応しく煽った方が多少は注目を得られるので

そもそも「マトモなサクラファンなど匿名掲示板には半数以下しかいないだろう」
というのが数ヶ月観察して得た結論です
SNSで個人的にサクラ大戦の話をする人達は
特に偏執的な印象は無いんですけどね


例えばこうして３の優秀さをアピールするだけで
１や２や５の批判を特に書いてもいないにもかかわらず
>>7みたいに噛みついてなにかと独り相撲とるタイプが多い
匿名だと誰が誰だか判らないから全部敵になるんでしょうね

狂信的マニアって価値観がニュートラルじゃないんですよね
そういう人間の意見は非論理的・盲目的なので信用に値しないんですよ

「サクラ3がDC専門誌ランキングで長期間1位 or 2位」という客観的な統計データを前にして
「１の方が名作、いや２だ」と主観的で不毛な争いをするような人ばかりでしょう

ちなみにドリマガのランキングで言えば
１：第150-160位
２：第60-70位
のあたりですね
あくまでも「SSの名作」だった事を意味しています
かといってSSのナンバーワンでもなかったんですけどね　バーチャ２だったらしいですから

必死の亀レス乙ｗやっぱり�Xに売上負けるっていう現実を突きつけられてムカついちゃったんだねえ
いつも巴里スレに臭いキャプ画像貼ってる巴里豚さん♪

>>48の意見なんかも屈折した古参マニアの典型ですね

「ヒロイン交代しただけで俺にとっては駄作」
「３の名作認定はヒロイン交代を容認できたユーザーだけの評価に違いない」

という『都合のいい前提とオレの価値観が世界の中心』的持論を堂々と展開している（特に後者）
例えば１万を超えた票で出来ているドリマガランキングは
当然そういう感情的で極端な賛否をする人々の評価も含めたうえで
成り立っているはずなんですけどね


古参マニアというのはサクラ大戦ファン全体の中でも
自分達がいかに異常で少数なのかが分かっていないようですが
そんな人間の作品評価が信用されると思ってるんでしょうか

>>69
ギャルゲーのヒロインごときで「捨てられた」だ「浮気だ」と
言い合ってる様子を想像すると気味が悪いですが
そんなくだらない事を7年も根に持ってるのがいるなら一層気持ち悪いですね
(古参マニアの多くが既に中年 というレスを見てしまうと特に)


大神4部作というのは同意
各々が望むフィナーレを迎えられるのでPS2にも必要だと思いますよ

あーあドリカス房発狂しちゃってるし

全てソースはドリマガ(笑)香ばしすぐる

多くの人が良いものだと思ってこそ真の名作であるし
価値観が真っ直ぐなライトユーザー(ミーハー)が高評価する作品のほうが
幅広い層に支持されるので売れます

DCサクラ大戦３はそれに相応しい名声を得られましたが
PS2は様々な不都合が重なってロクにプレイすらしてもらっていない
だからこその当スレだったんですけどね


>>86
スクリプトエンジンに素材とテキストを突っ込んで
SNSの数人の間で自作シナリオを交換して楽しんでるのでキャプチャより高度だと思いますね
それと僕が３、�X、１、２どれが優れているという対抗意識に興味が無いのは
この板以外のどこかに類似スレが立っているのを見つけられればわかるでしょう



>>89
より同意を得られる意見というのはより説得力に勝るものです
煽るだけでまともに反論できない人間はその時点で敗北なんですよ？
ちなみに面倒くさいので一気にレスしてます

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巴里って結局テレビアニメとか劇場アニメになってないよね
それが実現できる程度の売上も需要もなかったってことでしょ結局は

３も４も帝都組が出てるから買ったユーザーも多いしね
終わって見れば巴里組は帝都組の小判鮫でしかなかったと

>>58で図星突かれて長文書いたように見受けられる
/rhO+cnjは３の評判落としたいだけだろ
DCファンなのに劣化移植のPS2版を押すのがその証拠

>>89

おいおいおい、壊滅的にアッタマわりぃなー・・・
ジブンらはソースすら無しに”2最高!ﾋｬｯﾎｳ”とほざいてるのを忘れてるよ、このオッサンどもは
>>72といい、帝都ｦﾀってなんでこんな知能低いんだ? ハズカシすぐるwwwww

とりあえずゲーム性で勝負できる！　なんて寝言は
エウシュやソフキャラ、アリス戯画Xuseのそれ系をやってから言えと

今度はLIPSもARMSも知らない、サクラ未プレイのエロゲヲタか
いろんなのを呼び込むスレだな

ARMSは4まではただのチンパンゲーだけどVになって特段の進化を遂げた
なのでARMSに興味あるサクラ未プレイの方は�Xをおすすめしとく

まあ3もついでに買ってあげてもいいけどね

>>96
残念ながら1〜ミス巴里までやってるから

LIPSはただの選択肢に毛の生えたものといった印象しか残ってないし
ARMSも工夫の余地なんてちまちました場所取りくらい
パラメータも武器もステージ固定でしかもヌル難易度だから
突き詰めるパターンもほとんどなくやり込み要素も全くない

まあ一般的なノベルタイプのギャルゲに比べたら確かに“ある”だろうけど
ゲーム性単体で勝負できるようなものではないのは確かだろ

シナリオについても王道をなぞってると言えば聞こえはいいが
本筋については実際ありがちで深度的にはチープな内容だと思う
まあロボ・戦隊ものノリでその手の自称ライトオタには受けはいいだろうけど

結局心情的に萌えをおおっぴらに求められない、求めたくない層に
糖衣錠の如く言い訳できる設定でくるんだそういったキャラを与えた
というのが受けた原因だと思うけどね、要するにアイマスと一緒

つまり、実際にパリだ帝都だとかいうガチはこのスレにはいなくて、対立を煽ってる一部のおっさんたちも
そういったガチマニアと同じ位の年月サクラにこだわってるってことですね。

ギャルゲー板に正常なファンがほとんどいないというのは、同意だなぁ。
各シリーズのファンで争って、これだけスレが乱立してる作品は他に無いしねぇ。
たまにPCや血潮でやってきた新規も、すぐ離れてっちゃう。

>>98
アイマスと一緒って、どっちかというと褒め言葉みたいだね。そう言われるとやっぱ
サクラシリーズって、消費者の大半を占める一般ユーザーにウケる気がしてくるよ。

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

■ドリームキャスト人気ナンバーワン作品！■

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■品不足で中古価格高騰、入手困難だったPS2版！■

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【サクラ大戦３　巴里は燃えているか】

★発売日　10/23
★価格　たった 2,940円（税込）


http://game.sakura-taisen.com/3ps2/
http://sega.jp/ps2/sakura3/
http://news.dengeki.com/elem/000/000/094/94799/img.html

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

よく考えるとオレ、特典の左の絵しらねぇや

サタマガやドリマガの読者レースみたいなのって今思えば組織票だらけでマトモに機能してなかったｗ
デス様を中心とした下位争いとかあきらかに愉快犯的投票で順位が決まってたな

個人的にはマルコンが9点台で標準サターンパッドが8点台
この結果を見てああこの投票は全く参考にならんなと確信したよ

その結果を真に受けたのかしらんがDCの標準パッドはマルコンそっくりに様変わり
ところがそれが大不評ｗユーザーからは改悪だ何故サターンパッドから変えたんだと非難轟々

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

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◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

>>92>>103
そういう信頼できる情報源が無い話は、"はい、個人的妄想乙。終了"

で終わっちまうって、イイカゲン学習しようぜ、オッサン。

自分の知らない事実だからって妄想で片付けて逃げるなよ、ゴミゆとりクン

http://www.uriwari.com/HitBlow/index.cgi?pblog=manami_pom&yblog=club_asian777
↑
このゲームクリアーできねー香具師、自殺推奨

情報源が無いイチ２ちゃねらの情報工作と、どっちが圧倒的に信用されるか
常識的に考えようぜ、オッサン。

読者レースはそれ専用の本が発売されてるからそれでも買って読めや、ゴミゆとりクン

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>109
ちょっといい？

ID:wL+J1oj7「だから　それ専用〜それでも買って〜なんて曖昧なコト
ゆってないでその本の名前を具体的に出せよ」
ってことだとおもうよ

なんか
「あ、アタシのバックにはスゴいのがついてるんだからっ！
アンタなんかコテンパンのペチャンコなんだからっ！」
「ぶっとい尻尾でもついてんのか？」というシーンを思い出すた

【帝都サイドの主張】
サクラ大戦はギャルゲの一言で片付けられる程安い作品じゃねえ！
この作品はエヴァクラスで一般人がプレイしても良作なんだよ！

【パリサイドの主張】
３は帝都より萌えるキャラ＆捨てキャラ不在で
ムービーやCGもトップクラスとギャルゲ最高峰の大作

【結論】
メル＆シーを攻略対象にして廉価版出せやゴラァ！

「紐育から入ったヤツはユトリ」言うワリに、
帝都厨がシャベるたびに、ユトリ以上の
アタマ悪さ＆人間性の低さを露呈してくネッｗｗｗ
イカレた帝都厨で群れてるから、新規がよりつかないんだねっ(^^)
ｵｼﾞﾁｬﾝが得意げに語るマルコンってﾅﾆ? ｺﾝﾆｬｸ?ｗｗ
ユトリ世代なのでﾜｶﾝﾅｲｗｗｗ

>>112
それは帝都じゃなくてサクラオタ共通だろ。
３はもう発売されるのでしかたないとして、
４で風組＋メルシー＋かえでさんエンドを
付けて出せばイイと思わね？

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■ドリームキャスト人気ナンバーワン作品！■
■前作までの知識・プレイ経験 不要！ (重要)■
■品不足で中古価格高騰、入手困難だったPS2版！■
■美麗画集付き廉価版で待望の再販！■


　【サクラ大戦３　巴里は燃えているか】
★発売日　10/23
★価格　たった 2,940円（税込）

http://game.sakura-taisen.com/3ps2/
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>>100
確かに萌えに興味あるのに表に出さないっていう
自称ライトオタ・自称硬派オタはいっぱいいるだろうし
俺が惹かれたのは萌えじゃなくて設定やゲーム性なんだ！　と
言い訳しつつお手軽に手を出せるってのはいいことだよね

昔儲の友人と話してて思ったことがサクラはギャルゲじゃない！
と言いつつ、そのギャルゲ像がステレオタイプというか、いつのだよ
と言いたくなるような認識だったんだよね
まあ底辺ならともかく売れてるメーカーなら今時そんなんないから
と、葉鍵やら型月やらロミオやら戯画TBやらを勧めたら即堕ちたが

>>116
ようするにＤＣ・ＰＳ２ギャルゲの大部分は、そういう単調な紙芝居ＡＤＶだから
サクラのゲーム性は、その中ではかなり優秀だよ。
サクラは突出した１つより、総合的に勝負するタイプだな。

ＬＩＰＳの時間制限はスリリングで、多数収録のミニゲームはゲームそのもの。
ＡＲＭＳは３の難易度が低いぶん、たしかに若干退屈なのは否定できんね・・。
一般人を唸らせる見映えのカッコよさと迫力は、大きいけどもね。

だいたい、エロゲー市場のみで発売されてるようなテーブル型ＳＬＧなどと
無意味な比較してる>>98が、全く意味不明なんだが。
ＰＳ２市場で売るんだから、ＰＳ２の紙芝居ギャルゲよりゲーム性が高ければ
十分なセールスポイントの１つなんだぞ？本当にわけわからんわ。

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>>117
要するにどう見てもオタ御用達なのにゲーム性wとか総合力wとか
誤差レベルの細かい差異引っ張り出した上比較サンプルを恣意抽出しといて
これはオタゲーじゃない！　俺はオタじゃない！　ってのが見苦しいと言ってるのさ

議論でよく見るアイマスやサクラの儲の、このゲーム性は一般に受ける！　という意見だが
具体的に聞いていくと、ギャルゲーよりもゲーム性が高い！　ってことになるのは何なんだろうと
別にサクラやアイマスがギャルゲーの中ではゲーム性は高い方というのは否定してないよ
ギャルゲーの中では高い方ってだけで一般ゲーに通用するものではないとも思うが

そもそもギャルゲーの主流であるノベル『ゲーム』というのは慣習上、便宜上の呼び方に過ぎず
シナリオやテキスト、グラフィックやキャラクター、音楽なんかがメインで
ゲーム性にはそれほど重きを置くジャンルではない（その狙いや善し悪しはともかく）
つまり根本的に評価の物差しが違うわけだ（もちろん中には重きを置くメーカーもあるが）

だから、平均的ギャルゲーよりもゲーム性がある、といったところで意味ないの
ゲーム性でのアピールだけなら一般ゲーマーへのセールスポイントになるのは
平均的一般ゲームよりゲーム性がある、というものだけなわけよ

じゃあなぜ売れたのかってのは>>98の主に最後の部分で触れてる
では儲にとって、なぜこうまでゲーム性wや総合力wがなければならないかというのは
>>116の『俺が惹かれたのは萌えじゃないんだ！』という言い訳なんだろね

あととりあえず戯画やXUSEのそれ系チームの作品はPS2に移植されてるぞ

どういったところでゲーム性のない作品とサクラを比較しても
意味がないことには変わりない

ギャルゲーだからという理由で
ゲーム内容がまるで違うゲームを比較するなどナンセンスの極み

ギャルゲーであるなしに関わらず
アドベンチャーと戦闘を組み合わせた作品と比較すべきこと

固定観念に振り回されているうちは正当な評価はできない

巴里ヲタが私的に立てた宣伝みたいなスレに、なんでこんな大量に釣れてるの?
しかも粘着エロゲヲタまでw
なんとしても貶めたいから感情的な誤読をするんだね

>>119
なにをカンチガイしているのか、ちょっと分析してみるね

うんうん・・・途中眠ったが大体理解った

サクラヲタはあくまでも
"他のｷﾞｬﾙｹﾞと比べ、一般人にどれだけウケ易いか"を語ってて
エロゲヲタは、ヲタによくある
"俺のゲームが一番なんだ!"と言いたいだけで、最初から噛み合ってないし
基本濃いヲタでヲタの目で語ってるので、ごく一般人にヒットする傾向が掴めてない感じ
戯画だかXUCEだか言われてもわからんし

一般人のｷﾞｬﾙｹﾞイメージ
1)ｷﾞｬﾙｹﾞ?退屈なﾓｴﾓｴ恋愛ノベルだろ.....ｸｿﾀﾞﾘｨ
2)深い恋愛描写ｗ ｷﾞｬﾙｹﾞで泣きｗ 電脳キャラ相手にｗ ｸｿｷﾒｪ
3)メジャーな作品じゃないと堂々と買えなくてﾊｽﾞｶｼ...

サクラオタの考え-----手軽/メジャー/技術力 で一般人にアピール

a)紙芝居主流のｷﾞｬﾙｹﾞと比べて、ゲーム性が高いので一般人にウケる
b)アイマスのように メジャー/ポピュラー/あっさり で抵抗感が薄れ、一般人にウケる
c)ポリゴン戦闘やＣＧムービー技術が鮮烈で、一般人にウケる

エロゲオタ-----なにしにきてんのかよく判らないｗ
・ﾀﾞﾙｲ長編ノベルを擁護する。
・サクラオタのゲーム性=『プレイし易さ/手軽さ』の意味が強い事を、
　単調ノベルと比較してる点から類推できてない。
　『良く練ったシステム/ギミック』という、ヲタ特有のゲーム性を場違いに要求してる。
　ｗii信者にクソ箱信者が特攻してるのを見てるようだｗ

こんなかんじか。
それに、サクラオタ全部が共通の考えてわけじゃない。
>>1はサクラファンじゃないと言ってるし>>83の批判対象を見たかんじ、考えが少し違う。
>>112も、全てがこう考えているかっていうとそーでもなく、オタ同士でいつも叩き合ってるわけだから。

>>26
廉価版なんて、最初から7000〜8000本ぐらいしか
出荷しないんじゃないかな？
興味を持って迷ってる人や画集目的のファンは、
一応予約した方がいい気がする

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>>120
そう、意味がない。勝とうが負けようがそもそも関係が薄いのですよ
まあ戯画とかXUSEはそういうのも作ってるから挙げたわけですが

>>122
＞"俺のゲームが一番なんだ!"と言いたいだけ
いや違う、サクラも儲がいうほど凄くないし儲もただのオタだよ、と言いたいだけ
ギャルゲエロゲの姿勢が一般人に向いていないしアピール力皆無というのも是非はともかく知ってます

＞"他のｷﾞｬﾙｹﾞと比べ、一般人にどれだけウケ易いか"を語ってて
だからその儲がいう“一般人”というのが既にオタ視点なんだよね
まずあのビジュアル見てプレイしようと思える時点でオタっ気ありなの
まあそのままその手の趣味に覚醒したら大して迷惑はかからんが
非活性真性は他プレイしないとかアニメ見ない程度のことで一般人気取りだから

＞1)ｷﾞｬﾙｹﾞ?退屈なﾓｴﾓｴ恋愛ノベルだろ.....ｸｿﾀﾞﾘｨ
＞2)深い恋愛描写ｗ ｷﾞｬﾙｹﾞで泣きｗ 電脳キャラ相手にｗ ｸｿｷﾒｪ
＞3)メジャーな作品じゃないと堂々と買えなくてﾊｽﾞｶｼ...
と言う風に同ジャンルの比較対照への認識を一般人のまま改めずに
サクラはエロゲとは違うのだよ！　エロゲとは！　とフィーバーしたり
サクラアズナンバーワン！　と叫んでいらない敵作ったりするわけ

＞一般人にヒットする傾向
はっきり言ってSEGAの社運をかけた大広告戦略が実った結果だよね
まあギャルゲとしての地位止まりでSEGAを救うほどの効果はなかったけど

＞戯画だかXUCEだか言われてもわからんし
>>95でいったようなゲーム性高いエロゲもPS2市場に移植されてるから
>>117でいってるようなエロゲとは市場が違うというのは通用しない、ということ

とりあえずまとめとくと、一ギャルゲとしては凄いと思うよ、一ギャルゲとしてはね
ただ、これは一般に受ける！　ギャルゲとは違う！　とかいわれるとﾆﾔﾆﾔ(･∀･)してしまうのね

ﾂﾏﾝﾈ
覗いて損した

初期の頃はADV＋SLGってのは目新しかったから一般受けもしたが
シリーズ重ねて今だにレベル無し、スキップ無しの体たらくでは流石に厳しい
今や戦闘パートに関して言えばアセリアやうたわれとかのが面白い

>>127
これだけ自信満々な物言いされると閉口するね、、、
ｦﾀ向けギャルゲーの売上数は最高でも5万〜10万(購入者の全部ｦﾀ)だから、
サクラの場合ﾊﾟﾝﾋﾟｰ購入者数を含めないと、とても各売上数に届かないって知ってるかなぁ？
てか売上数を知らないみたいだから、君の発言ってそこでまず否定されちゃうよね、、、

次に、FALCOMのOHP見ればわかると思うけれど
サクラ2以降から大手一般でも、萌え風キャラはアタリマエになってるのね
サクラは限りなくギャルゲー寄りの一般ゲー(or一般寄りのギャルゲー)で、
エロゲー崩れの移植とは、似て非なるモノってわけ

核心【では、ﾊﾟﾝﾋﾟｰが結局どこでその、ｦﾀゲー・非ｦﾀゲーを区別するか？】
というと【メーカー名！！！！！】これが非常ーーーに大きい（アイマス、ときメモ3、、）


だからTYPE-MOONなんて薦められても、検索して元エロゲーと判明したら
ﾊﾟﾝﾋﾟｰは恥ずかしくて即アウトなわけで、実話か知らんけど結局>>98の堕ちた友人とやらは
潜在ｦﾀだったわけよ(サクラ購入者は様々、重要なのはﾊﾟﾝﾋﾟｰも買ってるという事実のみ)

ｴﾛｹﾞｦﾀの長文っぷりにつきあうの面倒だし、こっちまでｲﾀﾀﾀな感じになるので
あとは各人の同意できる意見に肯けばってことで、、
あるいは、自演で賛同者を増やすなりなんなりどうぞ

既に電波全開な文を書き散らしてる時点で十分痛いわｗ

>>131
各人の同意できる意見に頷けばいいよ、でも相手に賛同する奴は自演ってことで
どうみても真性です。本当にありがとうございました

>>130
いやだからその一般人が非活性オタ（オタ素質あり）ってだけで
一般人が買ったであろうこと自体は否定してないですよ、と言いたかったが
一応ｦﾀ向けギャルゲーの歴代売上数を調べてみたら

ときめきメモリアル　　545,525
サクラ大戦2　　　　　　509,445
ときめきメモリアル　　374,956
ときめきメモリアル2　360,607
サクラ大戦　　　　　　 359,485
野々村病院の人々　 327,319
サクラ大戦3　　　　　　304,134
サクラ大戦4　　　　　　257,386

一般的オタゲーの代名詞ともいうべきときメモが一位三位四位
当時の水準としては一般入らずともそこまで不思議な数字ではない
と言うことが逆に証明されてしまいましたわけですがなー
そういった数字を比較するときはせめて同時期のもの出さなきゃ
下手すると詐欺呼ばわりされますよ？

＞FALCOM
今しているのは、サクラのゲーム性が売りになるのか（ならないならなぜ売れたか）
と言う話であって、他メーカーの作品に萌えキャラがいるいないは関係ないと思いますが
サクラ程度のゲーム性ではギャルゲーの中ではわりと優秀ではあったとしても
一般層に対してゲーム性が売りになるってことはないと言ってるのですよ

>>131
賛同者が出たら自演認定宣言って方がよっぽど君が>>122で言ってるような
俺の大好きなサクラが一番！　で、ギャルゲなんかと一緒にされるのは我慢ならない！
と言ってる風に思えるわけだけどなー

>>134
だから慌てて【メーカー名！！！！！】とか言い出したのかwww

シェアの割合でバレるから、PSやSSの表記を隠した情報元を直接張ってURLを書かず、
相手を詐欺師呼ばわり・・サムすぎて誰も突っ込まないね
野々村は主人公の設定上、中年ユーザー層に売れたことで有名だから、その情報元を
発見して一層固めたいんだが、これがちょっとの検索じゃ意外に見つからない
いいかげん終了にしたいんだが、誰か知らないかね？

1. 　545,525　1995年10月13日　PS　 ときめきメモリアル　コナミ
2. 　509,445　1998年04月04日　SS　 サクラ大戦2　セガ
3. 　374,956　1996年07月19日　SS　 ときめきメモリアル　コナミ
4. 　360,607　1999年11月25日　PS　 ときめきメモリアル2　コナミ
5. 　359,485　1996年09月27日　SS　 サクラ大戦　セガ
6. 　327,319　1996年04月26日　SS　 野々村病院の人々　エルフ
7. 　304,134　2001年03月22日　DC　 サクラ大戦3　セガ
8. 　257,386　2002年03月21日　DC　 サクラ大戦4　セガ
9. 　253,495　1997年04月25日　SS　 下級生　エルフ
10　226,976　1998年01月22日　SS　 センチメンタルグラフティ　NEC

売上げスレにあった
野々村が売れたのはＸ指定が要因の一つだと思うんだ

>>136
もともとニッチハードのセガ系が上位常連だし
割合自体には重複所有も考慮に入ってないし
ギャルゲとシェアの関係は他ジャンルと比べると
かなり薄いってのは売上系の話では半ば常識と
思ってましたので見栄え的に省きました、すみませんね

気にくわないなら訂正しましょうか？
＞いやだからその一般人が非活性オタ（オタ素質あり）ってだけで
＞一般人が買ったであろうこと自体は否定してないですよ
＞サクラ程度のゲーム性ではギャルゲーの中ではわりと優秀ではあったとしても
＞一般層に対してゲーム性が売りになるってことはないと言ってるのですよ

まあそもそも俺が言ってるのはサクラはそのケがなきゃやれないのに
ゲーム性がーとか熱いシナリオがーとかと、目醒めた自覚もない
元一般人が言い訳に終始して実態もろくに知らず他を貶すのが
滑稽だってことです（少なくとも最初からそういってきたつもりです）
売れた売れてないとかどの年齢層に売れたかはそう重要ではないですよ

売り上げは認めておりますので以降反論は中下段についてお願いします

>>137
＞検索して元エロゲーと判明したら ＞ﾊﾟﾝﾋﾟｰは恥ずかしくて即アウト
のはずなのにX指定は売れる要因になるというのはおかしくないかと

>>138
Ｘ指定はすぐに消えたから野々村のレアさを引き立ててたと思うんだ
元エロゲって言うのももちろん要因だと思うよ
昔は元エロゲ＝エロいから買おう、だったよな

んにゃ？
ユーノはおもろいおもろいってサターンファンで取り上げてたから買ったし、EVEはそれでおもろかったから中古で。
その後にじゃあ元エロゲのなかでおもろそうなやつが移植されるんだなと思って野々村とか買った。
まだ高1だったなぁ・・・。

高一でＸ指定を買うとは………たいした奴だ…

>>139
あーID見間違えてました、すみません
>>130-131の流れで、オタの数は5〜10万人で
それ以上は一般人が買わないと無理！という部分によって
＞野々村が売れたのはＸ指定が要因の一つだと思うんだ
という部分を『一般人にも』売れた要因という風に読んでしまったです

エロだけならAVや値段の安い雑誌、エロ漫画もあったでしょうし
そのケのない一般人がわざわざ選んで買うようなものではないかな、と
実際がどうあれ、ゲームとなると急に心理的ハードル高くなる
というのは今も昔もあるんじゃないかと思いますね

ていうか過去の遺物を掘り出して来てる時点で会社として落ち目だろ。
なにはしゃいでんの？
スレ立ったタイミングが、携帯ゲー攻略版のPS0スレと微妙に
ずらしてあるが、似たような販促糞スレが似たような時期に
立つあたり、同一人物が立てたか、セガ社員の可能性が高いか。

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真の名作は色褪せない！

>>137
このスレhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1169385851/l50
前からあるけど改めて見ると、やっぱサクラすごいネ。

>>134
>>138
苦し紛れでボロボロだね。「プレステの国内普及台数がサターンの三倍」に対する苦肉の反論が
「シェアと売上が関係無いのは常識なので」だなんて、これこそソースを持ってこないと絶対に
信用させられない話だろうに。必死に常識なんて言葉を持ち出すのは、王手かかってテンパっち
ゃった奴だけだよ。さすがにもう消えた方がいいんじゃ・・・。

でもどっちも持ってた人もいるしな
まあそれでも普通に考えれば最低２倍の差は出るよなあ
しかもメモラー相手の話だろ

>>145
『ギ　ャ　ル　ゲ　に　お　い　て』シェアと売り上げが『そ　れ　ほ　ど』関係ないのは
少なくとも表から読み取った　＞もともとニッチハードのセガ系が上位常連
という部分を踏まえたものであって全く具体性がないものではないでしょ
するのなら『苦し紛れ』だの『王手かかってテンパっちゃった』だのの
感情的な印象操作だけでなく具体的な反論をお願いします

付け加えれば、それらのハードがギャルゲより、ギャルゲ専用機と揶揄されていたのも有名
そのソフトが売れ筋ハードと同じ分布を期待できると考える方がおめでたいのですよ

こっちのスレはもう
僕の目的とは全然関係無い方向に行ってしまってるようですね
まあいいんですけど

他メーカーファンの注目を得て興味を持ってもらうはずの煽りが
まさかサクラの別シリーズファンの敵意を誘発して食い荒らしにくるんだから
普通じゃないですねｗ

サクラシリーズ全体のファンからすれば、未プレイの人を煽って反感買うような下衆な真似は許せない
いいものは黙ってても売れるんだから、わざわざ紛争の火種になるような余計なことはしなくてよい

まあサクラファンの間だけであれだけいがみ合ってるんだから
もうどうでもいいだろうと思ったというのが本音ですねｗ

結論

巴里ヲタはクズ

結論

ギャルゲーヲタは屑。

>>124
批判の矛先ならたくさんありますがピンポイントで１つ挙げれば
今時サクラ２の戦闘システムである凡庸なADV+SLGを
信者力で１０万本売った某メーカーですかね

ハードの性能を少しも引き出せないエロゲメーカーが
低レベルな作品を家庭用ゲーム機に移植しただけで
盲目的な信者力によって売れてしまうのが僕は許せない
これではゲーム製作の誇り・名作への志を持っている人達は
努力するのがバカらしくなって業界は衰退していくんじゃないですか

ちなみに僕はモロに「サクラはギャルゲー」派の自称隠れヲタクです
ここが宣伝画像スレとしてちゃんと機能してたらこれも貼る予定だったので
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/6099.jpg

このように僕の場合は『一般的ギャルゲーとサクラ３の区別』を
大きな技術差で判断しているので>>123で言えば(C)になりますね
そこに加えれば一般人ギャルゲー観(4)「チャチでヘボい」ってとこですか

かといって「サクラはヲタクにしか売れてない」という意見には否定的な方ですね
自分の周りの格ゲー仲間もサクラだけは皆必ず持ってましたから
なのでまあそっちの擁護にまわるとすれば…
こんな感じの方針で終わったならどっちも消えてください…w

>>130の主張 「ヲタク用ギャルゲーより売れたんだから一般人も買っているはずだ」
>>134の反論 「ヲタク用のPSトキメモと同程度の売上だからSSサクラもヲタク用でしょ」

ここでPSを持ち出した>>134の乱暴な論理にウッカリ乗ってしまっているのが間違いですね
これはいくらでも各ハードの普及台数・得意ジャンル・所有者重複などで
ウヤムヤな水掛け論に出来る主張です


☆求めたいのはSS作品『サクラ大戦シリーズ』購入者の＜ヲタク：一般＞比率なんですから
SSユーザー内のヲタク人口を推定して比較する方が簡潔かつずっと正確です
→SSギャルゲのみで比較判断する方が正確です
=======================================================
2. 　509,445　1998年04月04日　SS　 サクラ大戦2　セガ
3. 　374,956　1996年07月19日　SS　 ときめきメモリアル　コナミ
5. 　359,485　1996年09月27日　SS　 サクラ大戦　セガ
6. 　327,319　1996年04月26日　SS　 野々村病院の人々　エルフ
9. 　253,495　1997年04月25日　SS　 下級生　エルフ
10　226,976　1998年01月22日　SS　 センチメンタルグラフティ　NEC
=======================================================
ここで野々村病院は『初のX指定』が理由で特別売れた旨のソース
トキメモは後の業界に多大な(悪)影響を与えた『ときメモ商法』または
『SS版=完全版』が理由で購入者の多くはコレクション目的の多機種ユーザーだった旨のソース
を探して
信頼性の低い特殊サンプルとして破棄すれば
SS代表ギャルゲーとして採用する標準サンプルは『下級生』『センチ』(おおよそ数も似てます)
となりヲタク以外の購入者が概算されます(※補足　サクラの特典商法は一般的レベル)

終わり

>>153
面白いゲームに必要なのは新しい様式や技術力よりも
バランスの匙加減だと考える俺とは話は合わないですね

>>154
だから『オタクにしか』じゃないってば >>134>>138
＞いやだからその一般人が非活性オタ（オタ素質あり）ってだけで
＞一般人が買ったであろうこと自体は否定してないですよ
＞サクラ程度のゲーム性ではギャルゲーの中ではわりと優秀ではあったとしても
＞（付け加え：ガチの）一般層に対してゲーム性（付け加え：やその他）が
＞売りになるってことはないと言ってるのですよ

>>155
＞ここで野々村病院は『初のX指定』が理由で特別売れた旨のソース
＞トキメモは後の業界に多大な(悪)影響を与えた『ときメモ商法』または
＞『SS版=完全版』が理由で購入者の多くはコレクション目的の多機種ユーザーだった旨のソース
＞を探して ＞信頼性の低い特殊サンプルとして破棄すれば

ときメモ商法について調べてみましたが
主に発売ハードによって仕様が異なるという部分が悪質ということのようで
ならば仮に他機種ユーザーとしても儲数自体は大きく推移しないはずなので
ときメモ信者だけど他はやらない、といったものを『一般人』とするならともかく
数的な意味では特殊なサンプルとして破棄できるものにはあたらないと思いますが
ディープオタがメイン客層と考えられる野々村の層ともある程度ずれがあるでしょうし
そこからそのズレを予想しそれをプラスしたものがSSにおけるオタのキャパであると考えるべきでは？

まあそもそも俺が言ってるのはサクラのゲーム性や技術力くらいでは
一般人でもそのケがある人間じゃなきゃ買わない（あるいは買い続けられない）
基本オタ嗜好なのに自覚せず、実態も知らずにギャルゲーｗとか言っちゃってるのがpgr
というお話なので筋違いっちゃ筋違いです、まあギャルゲと考えてるなら別にいいですけどね
あとこれだけいっといてなんですがサクラ自体は別に嫌いじゃないです

>>149
巴里オタの一人か、巴里オタを演じてるアンチか、
藤島康介や巴里組声優と関係がある作品スレに、片っ端からマルチしてあるのを見た

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◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
チョンマゲには免許がいるんだ。

>>158異議あり！
前作までのプレイ経験があるのと無いのでは感覚が違う。
大神と帝都花組との強い絆を知っていれば
さくら達が来た直後、巴里・帝都花組が衝突したエピソードとか深い見方が出来ると思うんだ。
つーかサクラ３って舞姫か蝶々夫人がベースなのか？
異国の地で現地の少女と結ばれたが、男は少女を置き去りにしてしまうって辺り…

>>159
広井が発売前からさんざん舞姫と言ってた、 エリス=>エリカ と。

>>156
>>155のやりかたはともかく、たぶん>>130や>>131は間違ってるとおもうね、
ときメモは完全にオタゲーだし、多くて5〜10万なのは現在の話だし。

ときメモ商法いうのは、声優イベント整理券を為にキャラソン5枚とか、
ときメモを友人に無料配布して布教活動を競って自慢したり、ピークはほぼガイキチ沙汰だったんよ。

http://www.gmken.com/weekly_gmken/81.html
に、(多機種移植で累計100万本を達成しましたが、ユーザー数の実数で考えれば50万人前後)あるけど、
実際は33万人ぐらいじゃないかとおもうけど、つまり特典や布教で一人2〜3枚買うのあたりまえだった
んね。

>>161
いくら当時とはいえ（逆に当時だから？）声優イベントに興味を持つ自体が
ディープオタ層ですし、そもそもゲームやったから声優に興味を持つとも限らない
そしてそのハードルを越えたとしても単価の安い漫画や小説、CDなどならともかく
整理券目当てだとしても同じソフトを新品でポイポイ買う・買える層が
数万単位でいたというのはあまり現実的とはいえないでしょう
当時をよく知らないので整理券が両方の行にかかっている過程で書きましたが
整理券の部分が下行にかからず特典もないただの布教活動だけならなおさらです
（一人二つで50万→33万なら8．5万、一人三つで50万→33万なら5．7万）

昨今でもオタとしてプレイ用保管用鑑賞用布教用はデフォといったネタが
現実や創作を問わずいくつか見受けられますが（それでも漫画や小説がほとんど）
そういったものも数が少ない故にネタとして成立し話題になるのであって
同じように声の大きいもの、目立つものが実感を押し上げている例と言えましょう

>>161
やっと終わりかけてたのだから蒸し返さなくていいです
あとは各自で好きなだけ調べて考えてということで

>>156
少なくともヒロイン別ENDがあるゲームは
ヒロインにスポットを当ててる証拠なので全部ギャルゲーだと思いますよ
まあ古参サクラマニア連中はちょっと独特なので…

SFCにも隠れた名作がいっぱいあるぐらいだし
ゲーム性の議論自体は僕はほとんど参加する気が無いですね
ただ僕の場合は…ハードの性能に相応しくない作品は
たとえ面白くても特に値段の面でNO!!と考えています

エロゲーの開発費は大手一般メーカーと比べれば相当安価ですからね
実際多くのエロゲーはいまだシステム面がPSやSSで間に合う技術レベルで
movie容量・画像の質・視覚効果の面でPS2を必要とする程度です
本来エロゲーがチャチでヘッポコでも高額で許されるのは
エロでお金を取っているからなのですが…じゃあエロが無いゲーム機版は？と思うわけです

>>163
ゲームに限らず大手は一つ一つに掛かる儲けは薄くても
数を売って費用回収を期待するという方式ですから
特に期待できる売り上げが限られているようなジャンルで
掛ける利益を大手と同じにしろというのは無茶な話です
単純に単価辺りの利益の高い会社がそれの低い会社に
比べてボッているとは一概にはいえんのですよ

＞エロが無いゲーム機版は？と思うわけです
移植されるようなゲームはお話ゲーなので
ヒロイン追加・昇格やエピソード追加でおｋです

>>163
3はPS2に移植時に、フルボイスにしてもよかった
>>164
>追加・昇格でおｋ
okと思わないのもいるってことだろ
高度なソフト以外、ありがたみが無いって考えてるヤツ

>>165
＞高度なソフト以外、ありがたみが無いって考えてるヤツ
まあ>>164上でも書いたとおり期待するとこが間違ってるとしかー

つまるところ、
光栄、namco、CAPCOM、SEGA、バンダイ、・・・、の大手＝先端技術を駆使するエリート
18禁のメーカー＝力不足で質の悪い低学歴
の人材とでも言いたいんだろう。そういう人達でも生きる為に必死なんだよ、目をつむってやれよ・・・

>>167
違う気はしますが仮にそうだとしたら
権威が好きな自分もまた同様に権威
という勘違いは治した方がいいかと

どうも僕がセガの社員かなんかだと思ってる人がいるんですかね

>>164
エロゲメーカーにとって最大の柱であるエロを取り除いた穴を
代替になる他の「ウリ」でカバーするのではなく
既存コンテンツの「量の水増し」のみで補完できる
というのは作り手側が言いそうな都合のいい考えに聞こえます
基準は人それぞれ違うと思いますが
SLG、ACT等は僕が認める商業レベルには届かないでしょうね…

エロゲー会社がゲーム機用に出しても僕が満足できそうなのは
上でダルイと言ってる人がいたノベルジャンルの一部かな
この分野だけは大手より一日の長があると考えていて
他ジャンルは基本的に買う気はおきません

野々村病院の人が出てこなくなったっぽいので
これで僕も対話をとめれば終わってくれそうですね

>>169
＞エロゲメーカーにとって最大の柱であるエロ
まずそのスタートラインが違ってると思いますが
まあ抜きゲはそうでしょうが、お話ゲーはやっぱり話ありき
葉のToHeart2や鍵のCLANNADリトバスの売り上げ的に
エロゲはエロがなきゃ売れないというのも確かでしょうが
そもそも話がだめなら今の地位を築けてはいなかったでしょう
やっぱり期待するとこが間違っているとしか

＞SLG、ACT等は僕が認める商業レベルには届かないでしょうね…
その論点においてはコストが一般大手並のレベルになることはないでしょうね
まあコストがそのままゲーム性の高さや面白さに直結するとも思いませんが
エロゲでもゲームとしてはサクラより面白いものもあるといっただけで
スペックがどうのこうのとかいってるわけではありませんし

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■ドリームキャスト人気ナンバーワン作品！■
■前作までの知識・プレイ経験 不要！ (重要)■
■品不足で中古価格高騰、入手困難だったPS2版！■
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　【サクラ大戦３　巴里は燃えているか】
★発売日　10/23
★価格　たった 2,940円（税込）

http://game.sakura-taisen.com/3ps2/
http://sega.jp/ps2/sakura3/
http://news.dengeki.com/elem/000/000/094/94799/img.html

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か、体が勝手に・・・

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ボウズとビョウブがジョウズにビョウブのエをタベタ

■速報■

巴里華撃団が、今年度のノーベル平和賞を受賞

↑乙

>>174
IDがｱﾎのあたり職人として徹底しているな

中古で\10,000超だったものが、特典付き\3,000で再販か。
ふつうに考えればありえないことだな。
\4,000でもよかったんじゃないのか。

うちのドリキャスはまだ動くぞ！

ちくしょ〜だから急に中古値下げしたのか。先週4680に飛びついたらこの有様ザマス。
まぁ、BESTも買いますがね。

中古でも初回版であれば、Vの体験版みたいのが付いてくるから
全く意味がないこともないんだが

ん　まだ続いてるようならもう一度なにか宣伝でも考えますが
こんなネタ画像は使えないしなあ
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow86052.jpg
単に誰かがあちこちにマルチするほうがよほど効果ある気もしますけどね…


宣伝でよく見かける『評判の高い…』『大人気の…』などのような
具体性や根拠の無い誇大広告と比べて
サクラ大戦３がDreamCastランキング１位だった「事実の持つ信頼性」は
大きなセールスポイントですね


広井＆大場による方向性の議論や
多くの著名な才能を総轄した彼らの能力が無ければ
けっして名作にはならなかった
フルボイスではないなど仕様の限界を除けば
サクラ大戦３は当時最高の技術・才能の「単なる結集」ではなく「結実」であった
と言えるでしょう

>>60
まあそうかもしれませんね
あんな暗くて地味な作品は独りよがりでユーザは食いつきにくいです



DVDではない＆サターンのソフトが動かない　のは大きな不利だったので
ドリキャスは遅かれ早かれ負け戦だったんですが
それでも中古でDCソフトを遊ぶほど
セガがいかに独創的でゲームを愛し開拓していく気だったかが分かります

ギャルゲーだけのオタクにはピンとこないのかもしれませんが
スペチャン,Rez,PSO,青の６号(高額),JSR,クレタク,SGGG,ソニック,ROOMMANIA、…

けれどもやっぱり『サクラ大戦３』
しかも３千円ならDCファンとして絶大な自信を持って勧められます
ゲーム機を持ってるくせにプレイしたことが無いなんて恥としか言いようがない

ゲーム機持ってない（移植の出来もわからない）くせに平然と押し売りするなんて恥としかｒｙ

移植の出来からいってPS2よか欠点少ないPC版のほうがましだね

>>183
おいおい、サクラのPC版って・・・
巴里スレや総合スレで、グラボ関連の不具合の苦情を何度と見たかわからんぞ・・・
ま、PS2版は読み込みがちょっとあれだよな

グラボ関連のトラブル？相性出てるのって具体的にどのグラボなのか気になるな
3はうちのMATROXのグラボですら正常動作するのにｗ

PC3でいちばん多く聞かれる不具合はサウンド周りでしょ
それはアクセラレータレベル下げれば問題ない

苦情でよくあるのは、勝手に窓が最小化されるとか、サウンドのせいで強制終了とかだったかね
あとは結構オンボードの人が多いから、PC版はその辺で買う人が限られてしまいそうだな

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■ ドリームキャストマガジングランプリFINAL　〜6部門総ナメの伝説〜 ■


【最優秀作品賞】　サクラ大戦３〜巴里は燃えているか〜
【最優秀グラフィック賞】　サクラ大戦３〜巴里は燃えているか〜
【最優秀シナリオ賞】　サクラ大戦３〜巴里は燃えているか〜
【最優秀音楽賞】　サクラ大戦３〜巴里は燃えているか〜
【ベストキャラクター賞】　エリカ・フォンティーヌ（サクラ大戦３〜巴里は燃えているか〜）
【最優秀パッケージアート賞】　サクラ大戦３〜巴里は燃えているか〜

http://plusd.itmedia.co.jp/games/gsnews/0203/30/news13.html
http://www.geocities.jp/irosumichelle/game/drimagagp3.html

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>>187
あらためてそう言われると、サクラ3やっぱスゲエ

〜サクラ大戦3 原画&設定資料集より


広井
「どんな作品も高い技術をもってすれば、そこに魂が生み出されると
いうのが僕の考え方。ファンの注文と戦いながら、それを乗り越えて
凄いものを出す。それがまさに『サクラ大戦3』だと僕は思うんです」

大場
「技術者というのは、わかりやすくいうと職人ですよね。その高い技
術を持った職人が集まって出来たのが『サクラ大戦3』なんですよ」

DC版で気に入っていたゲームなので気になるけど
PS2版ってやっぱり劣化移植なん？
ギャルゲーに限らずだけど、PS2・PS3は他機種の名作ゲームを
劣化移植させることがやたら多い印象があるから迂闊に手を出せないんだよね

>>190

劣化も進化も無い。
ほとんど変化は無いと言っていい。
大体この通り→　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1222087588/14-15
少しロードの時間が気になる人がいるかな、という程度か。

オレは中古で買ったらデカい傷があったから、予備と特典のために買うけど。クリアしたときはいつも
行儀良い選択でやってたから、さっき久々に起動してバカな選択肢ばっか選んで遊んでるんだけども、
グリシーヌやコクリコを怒らせて、エリカと花火を泣かせるのは楽しいｗロベリアは怖い・・・。

そのかわり信頼度ガッタガタｗｗ

>>190
ロードの遅さは他機種版と比較したやつからしたら相当の違いらしい
http://www.psmk2.net/ps2/soft_05/avg/sakura3.html
あとムービーの画質の差を指摘する声もあるな

正直、セーブはドリカスも手間がかかるし、そもそもフルボイスじゃないから、
音声のロードが気になる箇所自体が少ないんだが・・・ｗ
２９４０円ってことを考えれば、べつに問題ないんじゃね？

もう一つ付け加えれば、ドリカスのムービー自体が綺麗というほどじゃないよね
今の標準と比べれば、どうしても一昔前のものになる

巴里総合スレの過去ログとか他レビューサイト見ても
読み込みの度にストレス溜まるという感想が多いようだ

PCのが尼で4500円で買えちゃうから迷うなあ

質という点ではPCが最もマトモなようですね
ただもしもの不具合を考えると責任を取れないので
どうしても僕はコンシューマを勧めることになってしまいますね

しかしあまりPS2がヒドいようなら困るので
昨晩チャットでDCとPS2を両方所有している知人に
実際にプレイしてもらいながら違いを解説してもらったんですが
短く切ればこんな感想でした

＜
気になるとすれば、一部のロードでのタイムラグ。ただ
DCを知らないならたぶん、「ま、こんなもんか」って感
じじゃないの？DCも読み込みは多いし、音がギーギー凄
いからどっちが良いとも言えないなぁ。それに、DCはド
ライブが糞だから、音声飛ばそうとして連打してると、
読込みに失敗して落ちるしねぇwwそのへんはスキップあ
るPS2がマシかな。

Movieは、ポリゴン演出にmpeg2を挟んでる、みたい。で
再生中、mpeg部分なんだけど。ちょっといくつか再生中
。。。もう少し再生中。。。
動きが速い所がある２，３の必殺技で、一部ブロックノ
イズが出てる。うーん、それがPSの方が目立つかな。元
々 320x240を拡大してるからボヤケるのと、一部モスキ
ートが目立つのは両方一緒だね。

画像は、・・・違い有るかこれー・・・？？DCはビデオ
端子でPS2はD端子でプレイしたとかゆうオチじゃないよ
ねw あ、ジブン両方S端子で見てるから。
えー・・・どこかわからん。
＞

それでですね
画像や動画の質を落として移植というのは『完全なデマ』だろう
と強調してました


僕はアヤシげな方法でGD-ROMから素材を抜いて
壁紙やらスクリプトエンジン用のファイルを作ってるんですが
彼はPS2から抜いてるんですね　で……『中身は全く同じ』らしいです……（笑）





それで原因としてはPS2のmpeg2再生環境が少しヘボなのかも
（PS2の仕様は全体的に広範囲型　DCは一点突破の力技型）
もしかしたらPS3でプレイすれば改善されたりして？…とか言ってました

音声ですが戦闘の「えい」「いっけぇ」や効果音等は頻繁に使うので
ディスク内の各部(各話)付近の円周上毎に同じものが配置されているそうです
最後に移植度を採点してもらいましたが87点ということです(100点ではないらしい)

へー
PC版のムービーデータはぜんぶ640x480だったからそれがデフォだと思ってたら違うのかｗ

PC版はVGAだね。でもDCとPS2が全く同じなのは解るんだが、なんかへんだな。
もし家庭用機から抽出するツールを使ってるなら、ふつう自分で動画サイズを決めるようになってないか?
PS2サクラもVGAサイズで抽出できると思うぞ。結局元のサイズってのは解らないが。

>>196
有名メーカーのグラボを使っているなら、その値段ならおすすめ。
ただ、家庭用版がそのまんまPCでできる、ってだけで何も改良されてないから、あんまり高いと得しない。

[動作保証チップ]
NVIDIA GeForce2 または 3シリーズ
4MX440/4Ti4200/FX5200
ATI RADEON
SDR/DDR/LE/VE/7500/8500/9600

つっかプレミアだったPS2版を安く買えるからこそ、得した気分になれるんちゃうんかとw

>320x240

それはない
MOVIEのパックが二つで２ギガもあるのに（声が０,５ギガ　音楽が０,２ギガぐらい
かりにそうだとして、相当高画質のものを縮小してることになるから問題ナシ

グラボあるならPC勧める。PCは強制フルスクリーンじゃなければな。あとはPCならではのおまけがほしかった。
PS2版はVGAケーブルに対応してるんかな。ドリカスは対応(公式は非対応)してたからPC並の画面で遊べたよ。

これスゴく参考にはなるけど、ネタバレになるほど公開しすぎ。サムネイルのまま見るか、見たいとこだけ見るといい。
http://www.4gamer.net/store/shots/sakura3/sakura3.html

PS2のムービーデータはPSS形式つまりmpeg2
DCはmpeg1
全く同じってことはこの時点でまずありえない

PS版3必殺技のムービーはたぶん、血潮や�Xと同じ320x448
横方向の解像度が低いからぼやけてみえるのだろう

>>204
TVモニターの仕様上、家庭用ゲームってどうしてもそういう方式になるらしい
なんか他にもOPが512x384?とかエクレールが縦長の320x480?とか、妙なサイズがいくつか入ってるみたい
画像はPCと同じく、640x480らしい

セガファンとしてはなるべく高いのを買ってあげてほしいので
環境が大丈夫そうならばPC版をおすすめしたいですねｗ
ただ僕は価格を含めて「廉価版はお買い得な名作」と言ってるので
PC版はやや評価が落ちるかなあ…あくまでも一世代前の作品なので
セーブロード箇所・バックログ等の不便な点は改善されてない…？んですかね…

BEST版も発売まであと10日をきったのでまあ一応まとめておくということで
他所への宣伝用等というか



■■■ サクラ大戦３はスゴすぎる名作！ まとめ ■■■

◇サクラ大戦３とは　http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002175.jpg
◇戦闘システムARMS カッコイイ！　http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd42308.jpg
◇ドリマガグランプリFINAL〜6部門総ナメの伝説〜　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1222295834/187
◇ゲーム画面PC版(ネタバレ注意 見すぎないよう)　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1222295834/203

◇サクラ３を１分で表現すれば(1)　〜巴里は萌えているか〜　http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6205.mp3
◇サクラ３を１分で表現すれば(2)　〜巴里は燃えているか〜　http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6206.mp3
◇〜セガファンは燃え尽きたか〜　http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6207.mp3

※快適なPC版(5,040円税込)もおすすめ（グラボ必須 不具合例有：動作保証ボード推奨） http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1222295834/200


特典付きPS2廉価版
★発売日　10/23
★価格　たった 2,940円（税込）

一般に美少女ゲー専門業界の技術レベルはかなり低いので
コストパフォーマンスを考えれば７年前のSEGA作品が現在でもトップクラスとして通用してしまいますね

アンチの褒め殺しスレか

廉価とはいえSCEにいくばくかのロイヤリティを払わされるPS2版
対するPC版はそんな心配は無用。100%セガにお布施できる

どうしてもPS2じゃなきゃいけない理由はなんだろうね・・・エピ0や�Xへのデータ連携用くらいか
ないとエリカ光武や巴里花組ブロマイドが出てこないからね

まあこの板をゴミ溜め呼ばわりするよそ者の薦めるものより
シリーズ通してプレイしてる住人の薦めに従ったほうが良さげだなｗ

オンボードだけどvram64mbあるから、たぶん動くﾀﾞﾛ

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■前作までの知識・プレイ経験 不要！ (重要)■
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■■■ サクラ大戦３はスゴすぎる名作！ まとめ ■■■

◇サクラ大戦３とは　http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002175.jpg
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PS2にこだわる理由はしらんが、ところでグラフィックボード無くても動くの??
HPに、動作確認の体験版でも置けばいいのにな
http://pasokoma.jp/bbsb/lg342722

そのリストに載ってるのは数年前のグラボばかり
性能的にはいまのオンボードのほうが上まわってるものもあるよｗ

そうなんだ、じゃああとはメーカーの相性ぐらいか
intelとか有名なのが、マザーボードにくっついてりゃいけんのかな
てゆか、実際に増設無でふつーに遊べたぜ　って発言が、チップの情報とともに欲しいな
動きそうなら、オレも保存版に買おっかな

うーんまあ難しいところですよね…僕はセガファンの前に名作ファンとして
価格面も含めて余程トビ抜けた秀作以外は勧められないということです
「各方面から賞賛された最高傑作の３をイチオシしたい」というのが大前提にあるため
こう考えているわけです


○１から一気に予習すると飽きる ＆ ３以外はどうしても出来や古さで劣る
　→３に辿り着く頃には鮮度が落ちてしまう

○そもそも『３のプレイに予習は必須ではない』(元々３は初サクラのDCユーザーに配慮)
　実際に僕は１と２の内容を完全に忘却した状態で３を満喫できた

なぜPS2版を勧めるのか
○今回のBEST版のように何かのキッカケにこじつけないとあまり目に留まらない
　そもそも３以外も積極的に勧める気はそんなに無い


「１から順にプレイしろ」というのはサクラマニアなら余裕でしょうが
初めてやる人間だと確実に飽きるでしょう…
あれもこれも勧めたいマニアの気持ちはわかりますが

３はあれで一応きちんと完結・独立している作品なので
「興味を持った人だけが１、２(or PS2版１＆２)と遡れば十分」というのが僕のスタンスですね
PCの１〜４セットだと１から始めたくなってしまうものですし…ｗ

伸びてないんだからいつまでも釣り続けるなよ。
恥ずかしい奴だな。

とりあえず
マシンパワーさえあれば、ボード無でもパソコン版が動くぜ
って報告、オレも知りたい

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

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◇サクラ大戦３とは　http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002175.jpg
◇戦闘システムARMS カッコイイ！　http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd42308.jpg
◇ドリマガグランプリFINAL〜6部門総ナメの伝説〜　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1222295834/187
◇ゲーム画面PC版(ネタバレ注意 見すぎないよう)　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1222295834/203

◇サクラ３を１分で表現すれば(1)　〜巴里は萌えているか〜　http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6205.mp3
◇サクラ３を１分で表現すれば(2)　〜巴里は燃えているか〜　http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6206.mp3
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コストパフォーマンスを考えれば７年前のSEGA作品が現在でもトップクラスとして通用してしまいますね

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釣られてる書き込みより釣りの文のほうがずっと多い件

過剰な宣伝は見苦しいよ。
巴里を応援したいのは分かるけど自重した方がいい。
正直、不快だ。

特別画集って書き下ろしあるのかな？
以前出た松原さん画集のそのまんまの収録だったらなんの意味無いんだが

Ｖをプレイさせないために、PC版を猛プッシュしているのがミエミエのクソ帝都厨乙。
Ｖ＋巴里＋血潮
これがベスト。

そして、2が最高と言いたい。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1222087588/464-465
ウザすぎwww

と、2連続書き込みで御馴染みの巴里厨さんが申しております

俺も巴里ヲタか・・・ｗ　このスレは、最初にいがみあってた方が熱かったな
サクラヲタ同士の醜態を晒してるだけで意味無いがｗ

ま、少しでもサクラが売れるならべつにかまわん。
だがいくら宣伝したところで、ギャルゲー板ではもう、
買う気のある奴と買う気にならなかった奴は、だいたい決まってるんじゃないのか。

>>223
たぶん新規向けの特典だから、サクラファンは知ってる絵ばかり可能性があるな。

描き下ろしがあったら宣伝しないわけがない
＝新作絵はないと思われ

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宣伝してるのは事実上俺だから、俺のおかげ

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◇サクラ大戦３とは　http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002175.jpg
◇戦闘システムARMS カッコイイ！　http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd42308.jpg
◇ドリマガグランプリFINAL〜6部門総ナメの伝説〜　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1222295834/187
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◇サクラ３を１分で表現すれば(1)　〜巴里は萌えているか〜　http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6205.mp3
◇サクラ３を１分で表現すれば(2)　〜巴里は燃えているか〜　http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6206.mp3
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一般に美少女ゲー専門業界の技術レベルはかなり低いので
コストパフォーマンスを考えれば７年前のSEGA作品が現在でもトップクラスとして通用してしまいますね

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俺エライ

過剰な宣伝は逆効果なのでは…

もし自分がサクラを知らなかったら、なんだこのうるさくてしつこいのは、と思って買う気失せるな

巴里ヲタは一部本当に頭おかしいのがいるからしょうがないよｗ

関係ないけどオンボビデオ（GMA3100）に切り替えてPC版１〜４動作検証してみた
１〜３はサウンドアクセラレータOFFという条件付きで、全部正常動作！オンボすげえｗ

BESTで同時期に発売されるのは、ガンダム無双以外どうでもいい感じ
個人のブログなんかをのぞくと、意外に3って心待ちにしてた人が多いようだ
PC版が出てたことを知らないのが多いんかね?

>>233
vistaが動くぐらいなら、まず動くだろうな
自分の中古PCでは、チューンアップしてXPが普通に動く程度だからムリそうだな・・・
たしか6年前の物だが1や2なら動くかな?

2007年のインテルチップなら、増設無でイケるわけか
オレの所有してる最新のものが845だけど、性能比8ｗｗｗ
ttp://www.leoplanet.co.jp/3d_videochip.htm

よく考えてみると、PCの1,2と3,4が全部同じ値段って、ちょっと高いよね。
1,2は10年も前のサターンソフトのまんまなんだから、2千円でいいんじゃない？ちょっとボッてる。

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　【サクラ大戦３　巴里は燃えているか】
★発売日　10/23
★価格　たった 2,940円（税込）

http://game.sakura-taisen.com/3ps2/
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■■■■■■■■■■■ サクラ大戦３はスゴすぎる名作！ まとめ ■■■■■■■■■■■

◇サクラ大戦３とは　http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002175.jpg
◇戦闘システムARMS カッコイイ！　http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd42308.jpg
◇ドリマガグランプリFINAL〜6部門総ナメの伝説〜　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1222295834/187
◇ゲーム画面PC版(ネタバレ注意 見すぎないよう)　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1222295834/203

◇サクラ３を１分で表現すれば(1)　〜巴里は萌えているか〜　http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6205.mp3
◇サクラ３を１分で表現すれば(2)　〜巴里は燃えているか〜　http://www.youlost.mine.nu/html999/img/6206.mp3
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花見の準備をせよ！

サクラ好きの俺がゆーのもなんだが対立煽り厨やら宣伝煽り厨やらちんこ花火厨やら、

サクラユーザーにはおもろいの多いな。

宣伝貼りは氏ね

>>232つーか実際に買う気萎えた。
今回は購入見送るよ。

まとめたことだし僕自身は特にもう何も無いので
スレをどう使おうが後は関与しませんが
４もちゃんとPS2で出して締めてもいいのでは？とも思いますね
単なるベタ移植じゃなく追加要素を付け不便な点も改善して
ただ個人的にはサクラが続くより「サクラを超える作品」をセガに作って欲しい

DCの名作といえばかなり以前に仲間内で流行ってた『シレン外伝』も
勧めたいところですがまあWin版はセガで販売してるわけじゃないので…

色々言いはしましたが譲れないコダワリや頑なな愛を
持ってる古参マニアもそれはそれでいいのかもしれません
僕が本当に嫌いなのは集団洗脳で思考停止・オールマンセーという
一部エロゲメーカーの狂信者ですから
まあ…ユーザーが口うるさ過ぎるのも多少問題ですが
狂信者を囲って養殖してるだけのメーカーなんて絶対に進歩しないので

馬鹿げた疑心暗鬼にとらわれて日々不毛な攻撃し合っている人ばかりですが
質問には親切に答えているのを見た感じでは
純粋にサクラを愛している人が多いみたいなので
新規の人はROMか手軽に利用すればいいんじゃないですかね

PS2は大神が帝都に残り食い散らしの巴里組は探偵においしくいただかれました
っていうのが史実らしいから、４の移植はまず実現しないだろうね

サクラが終わったら終わったで、戦犯探しでモメそうだな
3で金かけすぎたとか、Vが不発だったとか、サクラ自体が既にあきられてたとか

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もう一週間きってるね

>>242
血潮やミス巴里をやれば、ヒロイン達の性格やら世界設定やらのつじつまが合わないのがわかるよ。
DCで終わらせたものをPS2で�Xに継げようと思ったせいで、矛盾だらけになったというわけ。
それに王子はロマンチストだから、4は絶対ﾄﾞﾘｷｬｽのためだけのもの!って思ってるかもしれない。

サクラ3初回版て送料無料にするために380円で買って
未開封のままそのままだった気がして倉庫に見に行ったら
サクラ2でした・・・

一体どこでサクラ3初回版が>>1みたいなプレミア価格で売れるのか知りたいわ

>>249
誰もツッコんでないことから察してるだろうけど、それは思考があまりにもゆとり杉。
廉価版発売決定からは買取下取値はともにガタ落ちだし、中古屋はふつう販売する6割以下の値段で買い取る。

ついでに、
待ちきれなくて友人が中古で買ったんだけど、読み込みに関する不満は大げさ杉だってさ。
ボイス箇所は全体の3割ぐらいしかないんだし、プレイの快適さを致命的に欠くほどのものじゃあないって。

PCはHDDに全部インストールするから読み込み時間のラグ皆無
ムービーは640x480の高画質（PS2は横320）

高いものには理由があるｗ無職とガチゆとり以外はPC版買ったほうが幸せになれるよ

宣伝貼りのプロバが規制されると伸びなくなるスレはここですか

PS2版ってDC版より悪いとこあんのか？

ムービーがカクついたりロード長くなっいてるけどそんな気にならない程度

当然ながらVMがないから携帯キネマトロンの指令は変更されてる
あとはセーブデータのコンバート先くらいか

ここはサクラ３すら動かないPCしか持ってないクソだらけかよｗｗｗｗｗ

amazonのカスタマレビューを見た感じ、このスレの宣伝もあながち嘘ではないみたいだね
いちおう騒ぐだけのことはあるってことか

ttp://www.amazon.co.jp/SEGA-THE-BEST-%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%A9%E5%A4%A7%E6%88%A63-~%E5%B7%B4%E9%87%8C%E3%81%AF%E7%87%83%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%8B~/dp/B001DGKKL4

所詮、過去の遺物だ

このゲーム、二周目からザコ戦とばせるから、セーブして途中から始めるより、
最初から繰り返す方がいいかもな。選択肢が多いから、それだけで楽しめる。

はなのみやこに
てーこくかげきだんさんじょー

画集ははがきサイズで2枚が藤島で残り10枚は松原だって

藤島はキャラの絵が無いとサクラのキャラは描けないか当然だな

>>261サンクス
だいたいどの絵が入るか検討がついたよ

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エリカくん、バケツ似合ってるよ

今は文学性の高いノベルが主流なのに
あかほりの低偏差値のギャルゲーなんてプレイしないよ恥ずかしい
時代遅れのおっさんだけだよまだこんなのプレイしてるの

声優のチョイスも中年オタクに媚びて大御所のババアばかり

サクラ大戦シリーズはエヴァなんかと同じ、知らないと恥ずかしい古典の教科書みたいなものだろうな。

古い作品だけあって、システム面はいろいろと不便だぞ
そこらへんは安さで許すしかない

>>266
文学性の高いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ずいぶん高尚なものを読んでらっしゃるようでｗｗｗｗ

今買ってきたぜ！
でもプレイするのはスパロボＺクリアしてからだな……orz

>>268
これだから信者はキモい

雨降ってるけど行ってくるか

ライドウをクリアしたあとにプレイする

2460円出して買ったきた

DC版あるから買うか迷うなぁ

一言だけ忘れてましたが巴里(サクラ大戦3)スレはこっちです
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1209136473/l50

もし新規の人がいるなら「なんでコクリコはベトナム出身なのにフランスの〜〜〜？？」
とか色々聞けばいいでしょう

では Au revoir.

なぁ、これが初サクラなんだけどあの黒髪の子はでないの？

どの黒髪かは知らんがさくらと花火ならいる

>>279
それって１とかの主役みたいな子？それだったら救われるｗ

>>280
居るというより出てくるという表現の方が正しい
戦闘に参加したり攻略対象になったりはしない

■誘導■
サクラ大戦巴里総合スレ４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1209136473/l50

>>281
もう果てしなくがっかりｗ

＞277
そのスレは君がゴミ溜め呼ばわりした住人の交流の場ですから

気安くてめえの所有物気取りで貼らないでもらいたいなｗ

メルシーの画集に悶絶した俺がいるww

>>283
がっかりする必要はないよｗ
３のさくらの立ち絵はヒドいからｗ
巴里に専念しなさい

>>284
マジレスすると、雰囲気が悪くなるのでお前みたいな人間もいらない。


と思ったが>>267から判断して、こいつ巴里ファンじゃなくてVヲタってバレバレだな。
オマエみたいのが最低最悪のクズ。

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サクラ大戦巴里総合スレ４
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>>287
こりゃﾋﾄﾞｽwwwww
紐ｦﾀ、性根腐ってるうえに頭ワルwwwww

ネガティブなことでも真実だしな。
舞台公演のことも考慮すれば見た目は勿論だし優先的にスケジュール割いてくれる若手のほうが正解。

ごく客観的に評価できる一ユーザーの意見にすぎないな。
逆に間抜けな宣伝厨が勝手に邪推して５アンチであることを自己紹介してしまったという格好だｗ

実質何人ですすめてるんだろうね。
このスレ。

>>292
苦し紛れな言い訳してねぇでIDが変わってませんでしたって、認めろやこの腐れ外道
テメエらみてぇな一部のカスが居ついてっから、ゴミ溜め呼ばわりされんだろうが

よそのコミュニティから宣伝荒らしに来たカスがどうレッテル貼りしようが、
その言い分に正当性など皆無なので黙殺してよし。

ちょっとトゲのある言い回し(ババア、という部分かな)くらいでいちいち発狂してるようでは
この板に馴染むことは困難かと思われますね。

疑心暗鬼になって他のシリーズ叩きしたいような輩には、ファンスレへの来訪をご遠慮願いたい。

>>294
全てがゴミ貯めなんじゃなくて、
ごく少数のゴミが無意味な争いを煽るから
ゴミ貯めになっちゃうんだと思うよ・・・。
それで新規や一部の住人が愛想尽かして去っていっちゃう。と。

>>295
それはなにか違うと思う。だって、巴里宣伝マン君がどうこうという以前に、
２６７は明らかに、最近ファン同士に争いをけしかけていた張本人だと思うよ。
ゆとりニコ厨の紐育信者でしょ。なぜそこまでして庇う必要があるの？すごく不自然だよ。

ごめん俺は宣伝厨の方がうざい

紐育信者と特定してるようだが根拠はなんだろうね。

ヒロインは五人中三人は三十代だしラチェットは言わずもがな。
ババアというなら紐育も当該してしまうのではないのかね。

なにやら相手に積年の恨みでもありげだが、もう少し頭冷やして考えた方がいい。

それでもやっぱ平均年齢は若い罠

ババアなんて表現は帝都全盛の時代からあったから今さらですね
むしろ今の萌えゲーが好きでショウ嫌いの人なんだろう

自分的には若い声優さんはワケワカメだもの

>>297
俺も何で紐育のファンと断定してるか聞かせて欲しいな
案外、お前さんが張本人なんじゃないのか？
善良な第三者を装って大衆を紐育叩きに誘導、扇動したいだけなんじゃないか？

サクラ大戦なだけにサクラｗｗｗ

>>297
ゆとりニコ厨って最近、シリーズのＯＰを張って
５が叩かれてワラタとマルチしてる基地外だろ？
それがなんでファンの仕業になんるんだよ
5ファンの仕業って誘導しようとしてるの丸判りだろお前ｗｗｗ

薔薇組スレが無いというのもねぇ

ふむ・・・ｗ
どこがそんなに変なのか、なぜみんなが確信を持って疑っているのか、
本人にだけは分かっていないみたいね。
そんなだから擁護レスが全部自演ということも、当然バレてしまう。
もう少し放置プレイで、冷たい視線に晒すことにしてみようね。

誰に対して話してんだアンタｗ

だってキチガイV信者も、擁護している人間も、全部同一人物なんでしょ?ｗ
キミだよ君、相手は一人なんだから。

アンタがひとりなんじゃないか
大丈夫か頭

自分の価値観以外はあり得ないから自演、ですかwww

じつはv+RW0EYMもSsp0pkEfも独りな罠
むしろ二人ですらないのかも知れん

全部同一人物だと思われるぐらい、
決定的なミスをしてるって>>305で言ってるじゃない・・・ｗ
じゃあね
みんなに白い目で見られながら、暫し悶々としてなさいな ｸｽｸｽ

自意識過剰な奴だな

>>311がキモ過ぎる件

ごめんこのゲーム初めてなんだけど、もぎりって何かね？役者？

説明はできないけど私がこう思ったからこうに決まってるの！
ってはっきり言えばいいのに

劇場の入り口でチケットの半券を千切ってくれる人の事ですよ

>>311
短時間で切り替わる可変IDと考えて
話の繋がり的に、>>1=ID:pQwUoC/5=ID:v+RW0EYM
同一ID内でも句読点の付け方が変なので自演してるっぽ

>>292で
ID:ndhYdjJsは「声優年齢叩きの部分でVヲタのしわざと断定している」と勝手に思い込む。
ID:ShNYonNNもそれに乗ったので、上手いことフェイクの役割を果たしてくれた。
それにまんまとはまって、無意味な年齢議論を必死に繰り広げる自演クズがますます自滅した。

でも本質はそんな細かい所じゃないし、皆そんなことで件のﾆｺ厨だと判断してんじゃないわな。
>>267では巴里叩きをしてるくせに、一転>>284では巴里スレ擁護にまわってる。
この正反対の一人二役が、IDが同じまんまでバレたって点が核心だ。

さらに言えば、それを必死に擁護したり誤魔化そうとしてるテメエ＝膨大な単発IDが、
今までさんざんいろんな信者に成りすまして、衝突させて喜んでくれちゃってた
張本人のｳｼﾞ虫野郎ってことなんだろうな。

もうその話題は良いだろ
相手するとまた面白がって書き込みするだろうし

そもそも何でこんなスレがあるんだ
巴里スレがあるんだから無駄だろ

>>319
そりゃそうだが、>311が思わせぶりに煽ってる以上、白黒つけにゃならんだろ。
俺もどっか別んとこ見つけようかな。
ああいうゲス野郎が平然とファンの中に紛れてる場所で、まったり過ごすなんてムリだからな。

根拠や実体が無いのに思わせぶりな事を書いてスレ住人を浮き足立たせるのは愉快犯荒らしの常套手段だろ
そんなのにマトモに引っ掛かって相手すんなよ
まさに計画通り、荒らしの思う壺だ

ざっと>>1から流し読みしてみたが

>>1が喧嘩売りたいのは>>242を見たところ、サクラ未プレイの板住人だな
そいつらの反感買って、その結果噛み付かれてるように見える
脚本が誰とか声優が誰とか、そのへんはプレイしてなくても判ることだし
>>266に同調しつつ>>267で続けてることからみてサクラ自体好きじゃなさそう

>>284はギャルゲ板住人の立場として、ギャルゲ板そのものを見下す>>1に利用されるのが嫌だったのでは
サクラ3のファンスレが、というよりギャルゲ板のいちスレを勝手に活用するな、と
スレ主が煽り目的で立てたようなスレから誘導されると荒れること多いからねえ

>>318
だいたいこのスレ自体ギャルゲオタ煽ってると思うんだが

>>318
自分も最初はそう思ったんだけど、以前長文で粘着してたエロゲヲタの可能性が高まったと思うよ
ああいえばこういう的な所や、数歩先しか見えてない詭弁がソックリだから

>>323
>>266=>>267とか、ナニ自分から正体バラしてんの？ﾊﾞｯｶじゃないの？
部外者が、何の興味もないスレにわざわざやってきて、争いの火種をまき散らさないでくんないかな？

ベスト版が売りきれててワロタ

なんかすっごいもっさりしてんなこれ

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もう、宣伝は充分だね

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サクラ大戦巴里総合スレ４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1209136473/l50

>>325
はいはいあとから印象操作乙
手口的に乾杯くんを彷彿とさせるが

何一つ前向きなネタも無く話題はループ
しかたなく、くだらない争いで有り余った熱気発散

なんとも末期的だねー、会社もファンも
ベストも出てサクラ大戦はいよいよ終わります、みたいな

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いざ買ってみたはいいけどなんか今更やる気にはならんな・・・
完璧にコレクターアイテムとしてとりあえず買ってみた感じだ

■誘導■
サクラ大戦巴里総合スレ４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1209136473/l50

ここ数ヵ月に〜血潮に〜でサクラにはまったから、３も初めてプレイしたけど素直に楽しいよ。
もっさりとか感じないけどな。プレステてこんなもんだと思ってたし
ずっと前からサクラファンの方々はやはり今更…なんでしょうな。

血潮じゃなくてPSPの方だったら、モッサリどころじゃないよ
つーか巴里ヲタ嘆いてるから、新規の人はそっち行ってあげれば?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1209136473/808

>>7
5ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベスト版と売上競うなんてさすが超糞5のヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>40
それは無理あるよ糞紐育ヲタ

しかし3って本当に完成度高いよな
ドリキャスもソフトももうないから
ベスト版買って久しぶりにやったけど
改めてすげえクオリティだわ、神げー過ぎるわ

1や2は前に久しぶりにやった時、正直当時よりつまんないなぁって思ったんだが
3はすげえ今やっても神げーだわ
システムもキャラも完成度が高すぎる

ＰＳ２版ってロード若干伸びたんだっけ？

ID:4MM8I9WIはなんでそんなに長遠投してんの？
話し相手が居ないのか？

とりあえず昼間に書き込んでる中年のニートは、ぜんぶきみがわるい

アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その27
418 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2008/10/28(火) 08:50:53 ID:4MM8I9WI
一歩踏み込んで参りましょう

話し相手の居ないアイマスヲタか

DC版をクリアして売った俺だがPS2版買おうかな...

結局売れたのか？

ギャルゲーの中やbestの中では、比較的売れたっぽい。

4000なんて売れた内に入らんな

宣伝次第では、10000枚は売れたんじゃないかね
特典つけてほったらかしという、売る側の態度が表れたって感じだな
広報には、これから売ろうとする作品をプレイしたこともないような連中も多いしな

利益というものがほとんどない廉価版に宣伝なんて打ってられるか

宣伝したら値段上がるがいいのか？

ベスト盤が出てたことは、ほとんどのユーザーが知らないみたいだね。
知ってた奴も、1〜4は続きだから3なんかを途中からやったって意味不明、と思っていたみたい。

廉価版がなんで安いか分かる？

特典にはいくら金かけたんだろう

まあベスト版が出たのは、PS2版DC版共に入手し難かったのと
君あるで興味を持ったわずかな層からの要望があったからだろうしな。
俺はDC版を持ってるけど、君あるで5に興味を持ちデータ引継ぎの問題でPS2版も一緒に買おうとして
やけに高かったからスルーした口なんでベスト版は有難かった。

暇だな
誰かまた紐育アンチの一本釣りでもして盛り上げろよ

君あるのアンケに３を出してくれと長文書いたわ
携帯機でやりたいが、これでもかなり嬉しい

サクラ大戦3廉価版の売れ行きによっちゃサクラも復興するかも。
ファンにとってはばくちとも思える沙汰だがな。
いまさら３て。

出たとしてもせいぜい、サクラのキャラを使ったミニゲーム集程度のもの。
しかも、声優以外には当時のスタッフなんて一人も参加してないような、完全に他社製作のゲーム。

また何処探しても売って無いんだが〜

ネットで買えば

ネット探せよ
在庫ありいっぱいあるぞ

一年前にやっとの思いで中古\8000で見つけて買った俺涙目ｗｗｗ
しかもベスト版は画集付きだと？別に要らんけどなーんか負けた気がしてきた

非廉価版のジャケって事だけで価値あるんだよ
ファンには

age

通常版の方の値段もこなれてきたな
ほしい人には行き渡った感じか

おお、値崩れ起こしてるな。
つかそれが普通の値段なんだが