アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その４

俺はアイドルマスターが好きだ！ ああ大好きだとも！

アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！

本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。

議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。
また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。

話題例：DLC、MA、ニコニコ、中の人

※注意※
上記のような主旨から、ある意味で「アンチスレ」とも言えます。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は本スレに行きましょう。
また、以下のような考え方の人は同板内の本スレにいるだけでも大丈夫かと思われます。
・DLCは高くても強制されてるわけじゃないから、買わなきゃいいだろ
・愛があればなんでもオッケー

リンク（本スレからの流用）
公式サイト
ttp://www.idolmaster.jp/
IDOLM@STER 360＠wiki
ttp://idol.jp.land.to/

アイドルマスター　一歩引いた視点スレ　その３
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1196565500/

関連スレ
そろそろアイマス2への要望を語ろうか
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1170040620/

>>1乙

>>1
●アイドルマスター ゲームセンター版
○ 2005 H17年07月26日 ゲームセンター版アイドルマスター全国正式稼動。
○ 2006 H18年07月 1.30事実上最終バージョンアップ。
○ 2006 H18年09月 765公式サイトがXBOX360版主役、ゲームセンター版脇役に改装。XBOX360版新キャラ星井美希公表。
○ 2006 H18年12月20日〜21日 全国のゲームセンターでゲームセンター版アイドルマスター「多数消滅」の模様。
（「多数消滅」の原因 765新作ゲーム「全脳トレーニング」入替、他社ゲーム入替、撤去）
○ 2007 H19年07月 雑誌月刊「創(つくる)8月号」特集「声優事務所社長のワイセツ逮捕で浮き彫りになった業界裏事情」記事に「アイドルマスター」「アイドルマスターXENOGLOSSIA」が取り上げられる。

●アニメ企画　アニメアイドルマスターゼノグラシア(XENOGLOSSIA)
○ 2006 H18年08月 765公式サイトがアニメ企画ゼノグラシア(XENOGLOSSIA)公表。
○ 2006 H18年09月 765公式サイトがXBOX360版主役、アーケード版脇役に改装。PROJECT iM@S呼称公表。
○ 2007 H19年01月 ｻﾝﾗｲｽﾞアニメ企画公式サイトがストーリー、キャラ、声優について｢アーケード版(ゲーム版)とは別物、別の声優｣公表。
○ 2007 H19年03月 アニメ企画第1話試写会。
○ 2007 H19年04月 アニメ企画第1話U局他放映開始。
○ 2007 H19年05月 ｻﾝﾗｲｽﾞアニメ企画公式サイトがアニメ企画中京テレビ(愛知)放送開始発表。
○ 2007 H19年07月 雑誌月刊「創(つくる)8月号」特集「声優事務所社長のワイセツ逮捕で浮き彫りになった業界裏事情」記事に「アイドルマスター」「アイドルマスターXENOGLOSSIA」が取り上げられる。
○ 2007 H19年07月 ｻﾝﾗｲｽﾞアニメ企画DVD第1巻発売開始。
○ 2007 H19年11月 ｻﾝﾗｲｽﾞアニメ企画DVD第4巻の発売初週売上げ本数は1907本の模様。

アイドルマスターXENOGLOSSIAは糞アニメ16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1195916311/
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/30(金) 17:34:40 ID:vhMWGlXC
　>>166　　*79　--　**1,907　**1,907　*1　アイドルマスター XENOGLOSSIA �D
　二千割っちゃったみたい
　丁度１ゼーガと同じくらいか？

【気づけば】ｱｲﾏｽはﾊﾞﾝﾀﾞｲ765のガン細胞9【迷走中】　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170586316/4-
4 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/02/05(月) 00:51:37 ID:6rtLaq0n0
●アイドルマスター　アンチの理由(アーケード版＝業務用 一部)
〇 ゲーム内容……………… (例 シナリオ、全国オーディション対戦)
〇 ゲームバランス
〇 料金と見返り……………… (例 アーケード版ゲームを１回クリアするのに必要な総コスト)
〇 携帯公式サイト登録者への待遇 (例 キャバクラアイマス営業Ｅメール｢キャバメ｣によるゲーム中の効果)
〇 販売促進策……………… (例 ２００６年３月　優良プロデューサー表彰月間キャンペーン)

〇 イベント……………… (例 アプレイズ行徳主催出演女性声優参加イベントにおける旧765)

〇 改善提案を長期間無視……………… (例 全国ランキング集計発表条件の変更)

〇 対応が後手･･･････････ (例 ２００５年１２月の公式サイト記載誤り隠蔽と隠蔽バレ後手対応)

〇 バージョンアップ内容と回数……………… (例 ２００５年７月〜２００６年７月、公式３回)

〇 関連商品のクオリティー

〇 外注管理……………… (例 ２００６年６月のバージョンアップ１ヶ月延期)

〇 公式サイト……………… (例 ２００６年７月までの公式サイト・公式サイトブログ)
〇 Project iM@S
〇 雑誌連載ほか効果に疑問符のメディア展開……………… (例　アニメ版ＸＥＮＯＧＬＯＳＳＩＡ)
〇 企画開発者インタビュー記事の内容
〇 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765ｹﾞｰﾑｽ企画石原(ディレ１)氏の言動と信憑性
〇 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765ｹﾞｰﾑｽ音楽佐々木(プロデューサーＳ)氏のアイマス類似商品「月刊金のたまご？」ＣＤ副業
〇 ｢目標は広井王子と主役声優コンビ？｣
〇 ｢目標は秋元康とアイドル夫妻？｣
〇 ｢喰った？｣
〇 ｢癒着？｣
〇 ｢枕営業？｣　等々……

あった

結局いくつになってもこの人の行動原理は「有名芸能人になっていじめた奴等を見返してやりたい」なんだよな。
昨日今日デビューしたようなド新人ならまあ動機として間違ってるとまでは言わないが、三十近く（過ぎて？）なってそれじゃね。

なめられたくない、馬鹿にされたくない、だから観客の前であえてピエロを演じて笑いを取っている他のタレントや声優を
「ああいう人は嫌いだ」と吐き棄て、イベントでも仏頂面で顔すら上げず、直後共演者にあてつけるように鬱ブログを書く。
まさにいじめられっこが、ターゲットが移った途端嬉々としていじめる側に回るがごとくね。

他のタレントが楽しくもないのに笑顔で仕事するのは、そういう仕事だからだよ。楽しい時だけまわりが引くほど奇声を上げてはしゃぎまくり、
いったん落ち込むと台本から顔も上げずに延々と髪の毛をいじってるような人間は、タレント失格の烙印を押されるんだよ。
それは声優だろうが、歌手だろうが、舞台女優だろうが同じことだ。もっと言えばタレントじゃなくてもいっぱしの社会人であれば多かれ少なかれ同じことなんだよ。

傷ついてるのは自分だけじゃない。逆に自分が傷つけていることがあるかもしれない。そういう考え方ができないやつは、どこへ行ってもいずれ嫌われてつまみ出されるんだよ
オトコゴコロとかオンナゴコロとかは関係ない。もちろんＳかＭかもねｗ


業界関係者の陰謀が炸裂するスレッドですかここはｗ
俺は一介のしがないアイマスヲタですがね。キャラソンやら関連の商品が出るたびに、イベントがある度に
つい中の人のリアクションが気になって覗いてしまうわけなんだけど。
ブログでアケマスやってるの見て、ああ完全に雪歩と縁切りたいわけじゃないんだなあと妙に安心したり
（ひょっとして釣られてる俺？）、でもやっぱり共演者と顔合わせるのは嫌なのかななどと勝手に妄想したりしてる

２ちゃん界隈で騒がれるきっかけともなった例のアイマス動画の煽りを受けて、ゆり花日和からも申し訳程度にリンクしてる
今井・中村のブログが荒れて、コメ欄を撤去せざるを得なかった経緯も、ゆりしーは何の関心もないんだろうな。
そして自分だけが言われなき誹謗中傷を受けていると信じ続けるのだろう

【気づけば】ｱｲﾏｽはﾊﾞﾝﾀﾞｲ765のガン細胞9【迷走中】　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170586316/12-
12 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/02/06(火) 13:12:41 ID:qpb2yO+10
●アイドルマスター　裏テーマ？
〇 正直者が馬鹿を見る ？
〇 粉飾 ？
〇 適正価格？ ボッタクリ ？
〇 腹黒 ？
〇 ばれなきゃ何をしてもＯＫ ？
〇 要領の善し悪し ？
〇 派閥(信者) 戦争？
〇 上司キラー ？
〇 確信犯 ？
〇 悪知恵 ？
〇 パトロンには絶対服従 ？
〇 ホスピス延命措置 ？
〇 趣味と仕事を混同 ？
○ 原作破壊 ？
〇 二重基準(ダブルスタンダード) ？
〇 社員が会社禁止ルールを無視(エロ同人公認) ？
〇 作者も読者も自慰が大好き ？

【アイドル】THE iDOLM@STER140週目【マスター】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194666236/127-
127 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/11/15(木) 04:00:02 ID:4eU3NxfR0
●アイドルマスター　スレッド参加者（趣味別　推定）
　○ 便乗者（ストレス解消、煽り、撹乱、揚げ足取り、愉快犯、電波、叩き、弁護 等）
　○ エロ信者（一般人・アイマスキャラ・声優との恋愛セックス(オナニー)する夢を追う、儲・業界関係者・アンチの各一部）
　○ 信者（ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765儲、XENOGLOSSIA儲、マゾ・ヒズム(Ｍ)儲、ハイスコア儲、キャラ儲、声優儲、同人儲、音楽儲、企画開発ＳＴＡＦＦ儲、同属嫌悪儲 等）
　○ アンチ（ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765叩き、ゲーム叩き、アニメ叩き、企画開発ＳＴＡＦＦ叩き、ＣＤ叩き、ＤＶＤ叩き、グッズ叩き、イベント叩き 等）
　○ 業界関係者（ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765ｸﾞﾙｰﾌﾟ、工作員、取引企業、編集者(記者)兼信者、ゲーム店員兼信者、ライバル会社員兼信者 等）

【気づけば】ｱｲﾏｽはﾊﾞﾝﾀﾞｲ765のガン細胞9【迷走中】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170586316/9-
9 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/02/05(月) 01:33:07 ID:6rtLaq0n0
略
●アイドルマスター 信者(儲)別 お布施の定義
※お金　＝ゲーム有料プレイ、有料イベント参加、有料サービス購入、関連商品購入、同人商品購入等
○ マゾ・ヒズム(Ｍ)信者　＝アイドルマスターの(宗教的)商売に悲鳴を上げ、文句を言うが、お金は出す。マゾ(ツンデレ)信者。
○ エロ信者　＝ゲーム中のオッパイタッチ・キス・パンチラシーン等に刺激されて、性欲を満たす商品(無料、有料)に手を出す。
○ 積極的信者　＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言わないし、お金も出す。
○ 消極的信者　＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言わないが、お金は出さない。
○ アンチ　＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言うし、お金は出さない。
○ アンチ兼信者　＝マゾ・ヒズム(Ｍ)信者に同じ。
○ 信者兼アンチ　＝マゾ・ヒズム(Ｍ)信者に同じ。
○ Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者)　＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。

PV制作で売り込みたいんなら
バンナムはPV公開システムを強化するんだろうな？
保存数1のままなんてことはよもやないだろうな

>>10
公式のＬ４Ｕ情報のアルバムモードの画像を見るんだ

アンチスレ覗いたけどやっぱこことは空気が違うな
あそこはアイマスは糞ゲ以外の言葉が無い

PV保存数1って言うのはどう考えてもおかしい

>>12
ｹﾞｰﾑ史に残る黒歴史扱いされてるやん

ここで騒いだけど同意を得られなかった御方が移動した
信者の巣窟じゃなきて未練たらたらな奴らのスレをヲチする不思議な場所

>>4　【4325】バンダイビジュアル13【ガンダム00】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1188262294/140-
140 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/09/01(土) 11:04:08 ID:ZetuX76t0
　＞*3,195　アイドルマスター XENOGLOSSIA
　＞*2,518　アイドルマスター XENOGLOSSIA �A
　2518枚で、ちゃんと黒字になってるの？？？
　業界関係者のひと教えて！！！

アイドルマスターXENOGLOSSIA復興暦87年
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1191678636/593-
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/10/11(木) 20:14:54 ID:uE86J2dA
　822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 20:07:51 ID:Lwt8D7Nv0
　　略
　　65　2,119　金卵vol.01　46,850
　　69　1,981　アイマス�B　2,679 ←
　　略
　　100　1,431
　　3巻は結局2巻と変わらず。とりあえずこのままの推移かな

アイドルマスターXENOGLOSSIA復興暦88年
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1192715079/657-
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/02(金) 22:11:31 ID:nyXyy6fS
　*68　--　**2,156　**2,156　**1　アイドルマスター XENOGLOSSIA �C
　全然売れていないね

アイドルマスターXENOGLOSSIAは糞アニメ16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1195916311/169-
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/30(金) 17:34:40 ID:vhMWGlXC
　>>166　　*79　--　**1,907　**1,907　*1　アイドルマスター XENOGLOSSIA �D
　二千割っちゃったみたい
　丁度１ゼーガと同じくらいか？

>>16　>>4　【企業】バンダイビジュアル第3四半期減収減益　好調は「ギアス」、「ボトムズ」等
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1198675498/1-13

1 名前：コロッケそばφ ★ 投稿日：2007/12/26(水) 22:24:58 ID:???
　国内アニメDVD流通最大手のバンダイビジュアルが、平成20年2月期第3四半期まで
　（19年3月〜11月）の決算を発表した。
　連結売上高は192億7300万円と前年同期比4.4％減となったほか、
　営業利益は15億7200万円（同31.2％減）、経常利益16億5700万円（同29.9％減）、
　当期純利益は6億1800万円（同51.4％減）といずれも前年比マイナスとなり伸び悩んだ。
略
　最終的な業績は第4四半期の終了を待つことになる。
　animeanime.jp
　ttp://animeanime.jp/biz/archives/2007/12/v3.html
　バンダイビジュアル
　ttp://www.bandaivisual.co.jp/

2 名前：なまえないよぉ〜 投稿日：2007/12/26(水) 22:27:07 ID:9jAw0CYc
　アニマスがコケたからだろ

13 名前：なまえないよぉ〜 投稿日：2007/12/27(木) 01:44:07 ID:a1g0MtSz
　アニマスは、見込みの1/10ぐらいしか売れてないよ。
　金掛けただけあって作画は良かったけど、
　原案信者斬り捨て＆意味不明な話で
　今年一番コケたアニメになっちゃったな。
　当初はギアスの半分強売り上げるって強気だったのに…。

ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas11790.jpg
もうね…

【Xbox360】アイドルマスターのDLコンテンツ売上が1億円を超える
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181779955/1-598
598 名前： 支援してください(神奈川県) 投稿日：2007/06/14(木) 20:53:28 ID:xcs7qBoH0
　ナムコ、電子ブルマで大儲け。
　黙りなさい！お父さんはブルマでお前達を食べさせているんだ！ブルマのなにが悪い！

511 名前： グラドル(岩手県) 投稿日：2007/06/14(木) 17:15:22 ID:LHeyPSGB0
　ゲーセンオペレーター死亡ｗｗｗｗ
　ナムコはもう生みの親であるアーケード業界には　死んで欲しいそうですｗｗｗｗｗｗｗｗ
　ネットがあるから面倒くさいオペなんか間に挟みたくないし 　売り上げも独り占めできるし万歳だそうですｗｗｗｗ

218 名前： 電話番(愛知県) 投稿日：2007/06/14(木) 11:24:04 ID:2DmrozUt0
　バンダイナムコの代表取締役副社長の鵜之澤の発言かｗ
　見事にキモヲタ商法で鴨にされてるってバレバレなのに、
　それでも金を落としまくる信者って、超池沼だな。

58 名前： 整体師(大阪府) 投稿日：2007/06/14(木) 09:40:32 ID:RoKetPbU0
　>>52 金持ちというより、他に趣味のない独身童貞が多いってことだよ
　キモオタはズリネタには金に糸目をつけない

1 名前： 入院中(長崎県) 投稿日：2007/06/14(木) 09:12:35 ID:fqV9iu/D0●
　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070613/tbev.htm
　「『アイドルマスター』が、ジワジワといい感じで。リピートもきてますし。アイテム（のダウンロード）
　販売が凄い。第6号まで出たのかな? 売上が1億円を超えたと。凄いよね! 売れるのは、お約束っ
　ぽいんですけど、
　制服、
　体操着（会場爆笑）、

　新しいビジネスモデルですよね」といった話から、
　「『パックマン・チャンピオンシップエディション』これもたぶん、今週中に開発費がリクープ（recoup）
　するという……数万人が一度にダウンロードしてくれて……」など、すれたゲームマニア向け（?）の
　生々しい話がボロボロこぼれ落ちてくる。

>>18
それは損はない分まだ良心的なんじゃないか？
L4UのDLCを吟味される前に
あらかじめふんだくっておこうという意図は露骨に見えるがなｗ

マルチ乙

そんなことより本スレはいつ奇形ＡＡとかが流行りだしたの

本スレなんてまだ見てるのか？

>>19　【7832】バンダイナムコHD★16【悩んでも仕方ない】　http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1181137448/
142 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/06/28(木) 10:30:39 ID:CedWrg670
　>>13-15 >>85-87
　「視姦商法」
　「視姦」を「商品化」して「１億円」「荒稼ぎ」した
　ゲームで出来る事の一部　ローアングル撮影　パンチラ鑑賞　おっぱいタッチ・・・

13 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/06/14(木) 04:15:22 ID:1J60Tx8/0
【Xbox360】『アイドルマスター』ダウンロードコンテンツ販売が1億円突破　売れ筋は「制服、体操着」
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1181751148/
　痛い痛くないはさておきｗ、結構な儲けになってるのかねぇ？

149 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/06/30(土) 09:35:26 ID:Vp1pZR0j0
　>>142 オッパイタッチはメーカーの確信犯？（ｗ
　セクシャルハラスメントゲーム(ｏｒプロデューサーの立場を利用したパワーハラスメント)ゲームだよな。

152 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/07/02(月) 09:52:58 ID:nKPujBZq0
　カメラの位置はあまり自由にいじれないからな。
　ローアングルは偶然に頼るしかない。

155 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/07/02(月) 10:18:59 ID:c4lW/h/p0
　>>152　「アクシデント」とはアイドルマスターのゲーム中に発生する、事実上のパンティ視姦イベント。
　３Ｄポリゴンアイドルが歌唱ダンス中に転倒、アイドルの衣装によりパンチラ(パンモロ)が拝める。事実上のパンティ視姦イベント。アイドルマスターのゲーム中に発生するイベントの一つ。
　建前:アクシデント
　本音:ゲームプレイヤー(お客様)によっては視姦の為のお題目

156 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/07/02(月) 10:37:43 ID:8GvKuP+n0
　プログラム組まずに、アクシデントなんて有り縁だろ。
　常識的に。

さてこんなログを見つけたわけですが

596 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/01/02(水) 23:16:30  ID:KZxsMz2s Be:
    俺は今のキャラ達に異常に強い思い入れがあるから、新キャラで総入れ換えとか声優変更とかなら多分もう離れるな･･･
    とか言いつつも買うツンデレタイプ

597 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/01/02(水) 23:26:25  ID:1ROo7ZDP Be:
    キャラ入れ替えで声優継続ってことはありえないし
    完全新規で作るなら、また新人や有名でない人を連れてくるでしょ

    それが当たるかどうかはなんとも言えないな
    アイマスに乗り遅れた人たちが食いつくかもしれないが
    アイマスにどっぷりつかった人たちからはスルーされそうだし
608 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/01/03(木) 19:31:07  ID:giYubgQb Be:
    >>597
    しかし、アイマス２が完全新規で製作してキャラを総入れ替えしたとしてもだ。

    アイドル『星井美希』追加…2000ゲイツ　etc

    とＤＬＣでやりかねない気がするんだが。＜ナムコ

609 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/01/03(木) 20:05:53  ID:EzrVL0BO Be:
    おいおい、3000円程度で美希追加なら安いもんだろ・・・・
619 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/01/04(金) 12:12:24  ID:R5qUz4WS Be:
    >>608
    おまえ頭いいな。
    それでいいよ。

    DLCでメンバー追加できるなら、初期メンバー１０人もいらんから開発速そうだし、
    元メンバーは、コミュ同じでも、それを知った上でDLCで買う分には問題ないし、
    キャラ同じでつまんね、って人も、メンバー交代でふざけんな、って人も出ないし、いいことずくめじゃね。

620 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/01/05(土) 04:00:36  ID:EH+ER4x5 Be:
    >619
    「ヘッドハントしてきました！」って言えば設定上の破綻もしないからな
    （ゲーム内の）７６５プロは涙目になってそうだけどｗ

    でもあのコミュだとか衣装のデータ量考えるとかなーり無茶だろうな

621 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/01/05(土) 05:01:25  ID:SsUwkp8G Be:
    DVDの容量って5Gは無いわけで、その中に10人分のデータが入ってる
    すると1人分500M以下……配信は可能だな

もうさ、最初の一人以外全員DLCにしちゃえよｗ
てかこの人達のあまりの頭の悪さに驚きを隠せない

目くそハナクソを笑う典型スレだなここ
バンダイ儲のキモオタ（笑）のくせになにいってんだか

普通に読めた
何がどう変なのかわからん

ギャルゲーでキャラを有料追加って…
すごい時代になったもんだな

2出たとしても何か今のキャラ達は意地でも残しそうでなあ…
で結局２のキャラと属性の食い合いが起こって色々悲惨になりそうだ

>>4
●アイドルマスター 業界関係の方々 (一部) 　ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765ｸﾞﾙｰﾌﾟ役員・社員
○ 坂上陽三 アイドルマスター XBOX360版プロデューサー
○ 石原章弘 アイドルマスター ゲームデザイナー (｢ディレ１」、「ディレクターその１｣)
○ 佐々木宏人 アイドルマスター ゲームサウンドクリエイター (同人音楽ＣＤ｢月刊金のたまご？｣プロデューサーＳ)
○ 鵜之澤伸 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765ｹﾞｰﾑｽ副社長 (ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾋﾞｼﾞｭｱﾙ役員経験者)
○ 小野田裕之 アイドルマスター XBOX360版ディレクター
○ 小山順一朗 アイドルマスター ゲームセンター版(アーケード版、業務用)プロデューサー
○ 古里尚丈 ｻﾝﾗｲｽﾞ　アニメアイドルマスターXENOGLOSSIAプロデューサー
○ 轟豊太 ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾋﾞｼﾞｭｱﾙ アニメアイドルマスターXENOGLOSSIAプロデューサー
○ 石川祝男 アイドルマスター エグゼクティブプロデューサー (現ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765ｹﾞｰﾑｽ社長)

声優
○ 如月千早　清水香里　（2005年ゲーム版　今井麻美 (ミンゴス) ）
○ 萩原雪歩　堀江由衣　（2005年ゲーム版　落合祐里香）
○ 天海春香　井口裕香　（2005年ゲーム版　中村�女｢子）
○ 三浦あずさ　櫻井智　（2005年ゲーム版　たかはし智秋）
○ 水瀬伊織　田村ゆかり　（2005年ゲーム版　釘宮理恵）
○ 高槻やよい　小清水亜美　（2005年ゲーム版　仁後真耶子）
○ 菊地 真　喜多村英梨　（2005年ゲーム版　平田宏美）
○ 秋月律子　中原麻衣　（2005年ゲーム版　若林直美）
○ 双海亜美　名塚佳織　（2005年ゲーム版　下田麻美）
○ 双海真美　斎藤桃子　（2005年ゲーム版　下田麻　二役）
○ (2005年ゲーム版　高木社長　徳丸完)
○ (2007年XBOX360版　星井美希　長谷川明子)
日本ナレーション演技研究所・日ナレ声優養成所＝アーツビジョン系列
○ 「月刊金のたまご？」女生徒５人組

キャラ有料配信って>>26のログの人達の妄想ちゃうの？

>30
それを考えると２は新キャラのみにして旧キャラはDLC（１人１０００ゲイツ）というのも悪くない方法だと思うが
好きなキャラだけ買えば良いんだし

>>32
そうだよ。他人の妄想を取り上げて勝手に「凄い時代だな」とか
ほざいてる>>29みたいな知障がアンチには多い。

ココもアンチスレと変わらないのに何言ってんだか

むしろ>>28-29は半分以上冗談での話なのに、これを本気と取る所が今のナムコの恐ろしい所だ。

>>26-27な。

>>25-26…

そこまでくるとMSが許すかどうか微妙な気もするけどな

ていうか2が出たとしてまた同じキャラでやりたいもんなのか？
その辺の考えがようわからん。

いや、待て待て…w
オレは｢もはやそういう発想(ギャルゲーでキャラの有料追加)が出てくる時代なったのかのか…｣
という意味で｢凄い時代だ｣と言っただけで
別に本気でやると思って言ったわけじゃねーよw

わかっとるよ

急に進んでてﾜﾛﾀw

アンチスレが別にあるのに>>35みたいな事言って居座り続ける知障も多い…

>>25-26
それよりアニメのアンチスレでこんな話を平気でしてるほうが凄い

アンチスレでｇｄｇｄとはいえ、アイマス全然関係ない話題を
延々と続けられる根性がすごいと思う。
ピックルとか仕事で2chに書き込みする人の存在を信じたくなる。

あ、アニメアンチスレの事ね。

匿名掲示板なんて誰がどうとでもでっち上げを書けるのにな

>>49って童貞なんだって

どどどっどうていちゃうわ！

アイマスはアクアゾーンと似ている。

案外まったり進行だなここ
声優関係の不満をぶちまけてみようか

ゆりしー
　露骨にピンじゃないアイマス関連活動を避けてる感じがする
　なんでネットTV出るときとかアイマスネタ使うのにアイマス以外の仕事
ばっかり注力したりHPの仕事履歴が過去作品扱いなの？
　逆にアイマススタッフもなんでゆりしー極力スルーしようとするの？
11月のイベントでも誕生日グッズをまとめてプレゼント！ってなった時
雪歩のだけ無くて観客席から「雪歩はー？」って声がかかっても皆ガン
無視だったし…

釘
　アイマス関係イベント一切出ないのはなんで？
　皆「釘は忙しいから」って言い聞かせて我慢してるのに「ツンデレカルタ」
とかいうアイマス同人ゴロが企画した仕事とか受けてる余裕はあるん？

逆だろ

それが｢普通｣なんだよ。
むしろほかの声優(特にあの人)が異常なだけ
ここの過去スレ見てきな
その話もいろいろされているから

あとメールバトルでゆりしーが雪歩ネタを使うのは
あれを見ているユーザーの中にアイマスヲタが多数いて
毎回｢ユキホの声でやって｣と｢アイマスの〜が発売ですね｣とかのメールばっかり送るから
ちなみに以前一日に4回も｢ゆきほの声で｣のリクエストが来て
｢またゆきほかよ｣と非難の声があがったことがある

>>52
レスありがとん
ちょっとみてくるわ

カルタの収録なんてライブとかに比べたら割く時間全然少ないだろうし他とスケジュールあわせる必要も無い
それに仕事は基本事務所やマネージャーが決めるんでは？

ゲームの核である歌をDLCにしないで欲しい
きつねうどんを頼んだのにお揚げがのってない様なもんだ
たとえが微妙だけどそこは突っ込むな

今井さんとか中村さんやらはアイマスくらいしかまともな仕事無いもんな・・・

そんなことプレーヤーには関係ないんだけどね。

むしろバンナム作品限定でも良いから、
他の仕事に推薦してあげるのが中の人にとっても良いことだと思うが。

>>55
念
しかもオタ芸でアイテムやら曲やらゲットとか拷問に近いぞマジで

>>55
むしろ、
「うどんを頼んだら汁どんぶりだけが出てきて、
うどんは別売り、具はセルフサービス」
みたいなもんじゃね？

>>58
しかし役者のためを思えば
きちんと実力と適正を見極めて役を振ってあげないと不幸だよ
そこらのネトアやレイヤーと同程度のお飾り扱いにしたけりゃ止めないが

＞そこらのネトアやレイヤー
ＲＥＸの今井を見てると否定できない…

そういやＲＥＸの漫画版どうなってるの？
コンプエース版は忘れたころに出てきたけど。

そこらのネトアやレイヤーのノリでみんな楽しんでると思ってたが違うのか？
90年代の深夜アニメのように、マニアックなファンのツボを突くコンテンツ作りがアイマスの武器
役者が妙にプレイヤーと親和できたってのは副産物に近いもんだから、声優にそれ以上を求めるもんじゃないと思うがね
ファンとの距離の取り方、役者としての売り方なんかは声優・ゲーム・DTM等音楽業界その他の思惑も絡んでカオスになっとるな

出演声優が製作もやってるから
中の良いグループも、できちゃいますねｗ

>>64　>>31
今井麻美（ミンゴス）を語るスレ Part34
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1194631078/548-
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/16(金) 13:38:41 ID:1vLzQfde0
　ミンゴスとディレ1が恋人同士だったって、明確なソースって結局何なの？
　半ば既成事実として語られてるけど。

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/16(金) 13:34:52 ID:yc7wbLcb0
　>>548
　ミンゴスはもうアイマスの広告塔みたいなもんだから仕方ねーべ。
　デレ1との繋がりもあるわけだし。
　俺も個人的にはL4Uは新メンバーで刷新して欲しかったクチだがな。

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/22(木) 20:44:58 ID:X4Y99OWw0
　レディオだけでなく、R4Uも
　構成作家やってるみたいだな。
　台本なくてもコーナー（おっとナンバーか）の説明できるとか言ってるくらいだから。
　まぁ、もう決まった事だし今回は色んなコーナーがあるから上手く盛り上げて
　今までのだらだら感をなくしてくれれば良いと思ってる。

＞デレ1との繋がりもあるわけだし。
＞構成作家やってるみたいだな。

>>65　>>64　>>31
アイドルマスターの声優を語ろう 6週目　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1168020433/
815 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 12:22:01 ID:RicsEOeN0
　今井も必死なんだろ、さすがに。
　必死にディレ1誘惑した甲斐あってか、異常なくらいでばってるしな。 おかげで
　ディレ1の家庭はまた崩壊ｗ 2度目なのになんも学習しねえんだなあの人。
　ホント、傍目からみても中村さんが可哀想。
　完全に蚊帳の外だもんな。

817 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 12:36:48 ID:+BnuoBLu0
　>>815 話半分に受け取っとくｗ
　…でも笑えないよね、あの異常な出張りは。
　つか、中村は出番貰えそうだから今井にくっついてるだけなん？

818 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 13:27:18 ID:aAhcpGQi0
　いや 一緒に出ると今井が仕切って今井がほとんど喋るので
　適当に相槌打ったり返事するだけで何となく仕事になるから
　中の人としての仕事は本来あんまり好きじゃないらしい

819 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 13:31:34 ID:ylK0gxgwO
　>>815 今井がアイマスにかけて異常に露出してるのはそのせいかw
　ディレ1って結婚してたのか。知らなかった。

820 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 14:01:00 ID:/GnWcZU40
　>815 中の人に誘惑されなかったどこかのスタッフｵﾂ
　>819 おれもディレ１が結婚してたってのに吃驚だ。
　しかも２度目とは…。

823 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 14:38:40 ID:4qTiqzvN0
　>>815 いい加減な事言うな！
　2度目じゃない！ 3度目だ！

>>60
中の人なんてどうでもいい

>>62
2月に単行本が出る、限定版も出る

なんかゲイツカードといい、もうなりふり構わず最後の絞り獲りだねこりゃ。
終わりを感じてるのは誰よりナムコ自身だろう。
って言ってもひどいねしかし

まぁ作品としては末期だとは思う

新曲出しまくって金ふんだくればいいやって考えが透けて見えて…

と言っても箱マス発売してから一年なんだがな
アップデートも無しによく続いたと思うよ
これから良い新作を出していけば延命ってだけでなくひとつのジャンルとして続けられるはずなんだ

とりあえず枕でキャラの扱い良くするディレ１は消えろ
あと今井もな

そりゃ人気はあるほうだと思うがズバ抜けてるという訳じゃないからなあ…
色々と不自然過ぎるんだよあのＲＥＸの漫画とかその他諸々に関しても

>>73
REXの漫画はもともと作者が千早好きの同人屋だったからしゃーない

>65
こういうの見るたび声優に熱中してる声オタきめえ！と思ってしまうよ
理解できん別世界の人間だわ

俺がキモイのはまた別の話な

>>74
尚更描かせるなって思うがな
公式コミックなのに贔屓するやつ選んでどうするよ

贔屓するやつだからこそ選んだんじゃないのかｗ
内容も事前に打ち合わせくらいするだろうしネームもチェックするだろうしな

>>72
いや、千早の歌声が消えるのは地味に痛いｗ

↑

次回作があるとしたらハブられてるっぽい雪歩の中の人はいなくなって別声優で雪歩コンパチキャラが出そうな気がするな

プラチナ版でアイマスデビューを果たした新米Pなんだが、
ラジオも聞いていないし、声優にも興味が無い上、関連グッズを買ったことすらない有り様なので、
どうにもよく話が見えてこないので、エロイ人、ちょっと教えてくれ。

良く語られている以下の内容って、本当なの？本当だとするとそのソースは？
　・千早の中の人が、アイマスの監督（？）と男女の仲になっている
　・雪歩の中の人が、アイマススタッフからハブられている
（煽りとかでは無いです、念のため）

最近、アイマス関連の2chスレやニコ動を見始めたんだけど、
あまりに情報が錯綜しすぎているカオスな状態に何がなにやら、全然わからんとです・・・。

>>81
・デマ。
・デマ。

正直どうでもいい。

ただ一つ言えることは、アイマスはつまらない。

>>83
それでもスレは覗いちゃう。ふしぎ！

>>81
完全なソースは無いが、火に対する煙になる物はいくつも存在している。
千早（むしろ今井）の優遇ぶりは兎も角、
関連作品に出ない=ナムコに非協力的（故に落合をハブる）なんて理由で雪歩や伊織を降板させるわけが無い。
病気や亡くなったでもない限り、降板そのものがそのキャラのファンを敵に回すことに繋がるんだし。

が、今のナムコは本当にそんな理由で二人を降板させちゃうんじゃないの？
と思えるくらいの空気の読めなさということだ。

最近初めてあずさをプレイしたんだが、シーンによって喋り方が変わるのが凄く気になった
コミュによって普通に可愛く喋る時とおおげさにゆっくり喋る時があって、個人的には普通に喋ってくれるほうが良かったな
一番変なのは曲を変えた時の「今度の曲もがんばります」てセリフ
直前のセリフとの喋り方の落差が大きくて聞く度に噴く

中の人の枕がどうこうって一歩引いてるどころか一歩踏み込んでね？

一歩引いたと一歩踏み込んだの定義は述べれますか？

>>85
ゆりしーは心の病気なんじゃないかと…
理由がいまいち不明瞭で納得出来ないままハブにされてるけど
どうなるんだろうなあ

>>85
キャスティングは事務所や企業同士の政治の問題なので
個人の相性がどうこうというのはよほどの大御所でもなければ影響がない
しかし肝心の事務所がアレやソレになってますからね…

>>86
のんびり喋るのとゆっくり喋るのがごっちゃになってるよな
あずさに関しては役者の表現は充分だと思うので
音監がアホだったのだろうか

>>86
箱の追加収録分とアケからそのまま持ってきた部分の違いじゃないか？
やよいのうっう〜！でも顕著だがそれは中の人の演じ方が変わった（以前の演じ方、キャラを忘れた）せい

落合って泰勇気とかだと普通に喋ってるよな
事務所同じだから話しやすいのかな

>>86
売れてない声優のあつまりだからそんなモン。
一部売れてるって言ったってヲタの世界でだけだし。
今時の名だけの声優だから演技もクソもありません。

↑

>>92
いつの話だよ
もしかしてわざと言ってるのか

http://get-shorty.com/shorty/nipotan/

アイマスに限らずDLC商法は止めたほうがいいと思うんだよな・・・
「普通」のゲームが一番売れる機会は発売日なんだよ
DLCの状況見て買うとか様子見されると
口コミやレビューなんかで評価を見てしまうと買わなくなってしまう（または値下げ待ち
発売後も売れるのは本当に「優秀」なゲームだけ
最近では世界樹の迷宮なんかがそうだった
最近のナムコは微妙なの多いし裏目に出ると思うな
そのゲームの信者は金を出すだろうけど
それに満たない人は離れていく事はあっても増えることはないと思う
ナムコが迷走する中、確実に金が取れるのはDLCだと思ってる伏しがある
利益を求めすぎて色々な意味で破綻するんじゃないかなと思う・・・考えすぎだろうか・・・

>>97
うーん、少し考えすぎ。

ゲームコンテンツの最大の弱点って買ってみるまで判らないってことがあってさ。
だから、最初に投資した分のお金で楽しめなかったらそこで止める、もしくは楽し
めたからDLCも買う、っていう選択肢が生まれるでしょ。
コンテンツの制作費に見合った利益を生めるし、製作側が利益が出なかったら
止めることもできる。売り切りのコンテンツのために博打のような開発費を投じる
リスクを避けられる。消費者は中身を全く知らずにコンテンツ満額分のお金を
出さずに済む。

質の良いゲームが売れる土壌にもなるんだわ、これ。

価格設定は難しい。消費者側にも厳しい目を要求する。けど、消費者側、開発側
双方にとってメリットのほうが多い。
DLCというやり方そのものはゲームに限らずデジタルメディアの進むべき道のはず。

ただ、バンナムの、特にアイマスでの使い方はおかしい。

PS2世代だと、ROM売りしかしない、パッチもあてられない、コンテンツ追加もない、で
売れば勝ちって開発しているところはホント多かった。質の悪いモノだして
金になればヨシって逃げちゃうのな。アイマスはこの時代のダメな所がそのまんま。
コンテンツをDLできる、ってCMにしただけで、後から判った不具合のサポートとか
そういう面をすっぽかしてる。パッチを当てられないROM出すとかマジもったいない。

こういうの続けているとブランドの信用が地に落ちて、何をしても売れなくなる・・・。
もう落ちてる気もしなくも無いが。

本スレだけ見ると全くそんな感じがしないんだけどな

流行ってるときは押せ押せでいけるもんなんだよ。DLCの値段は無茶だけど売れたんだしな
マニア受けのいいゲームのイベントでは何万何十万もする一点もののグッズがスパッと売れちゃったりするんだから
消費者が踊ってるときにつけこむのは商売として当然だ。金を払うことそのものがすでに娯楽と化している

問題は引き際なんだ。これを誤ると泥沼になる。俺らもバンナムも。

PCでアイマスでねーかな
それなら誰も文句は言わないと思うんだが
課金衣装にも金使いやすいし利点はたくさんあるぜ

アイマスだけ頭抜けてぼったくられてる事を考えると
オタからは絞る、他からはそこそこにって感じのあざとさはあるみたいね

結局アイマスプレイヤーだけがとことんバカにされてるってことだろうけどｗ

DLCというのはゲームの寿命を延ばして中古を防止したりできるからね
ユーザーにとっても新しいコンテンツが提供されるってのは良いことだと思う

ナムコが批判されてるのって、発売と同時に有料DLCを発表するからってのが大きいんじゃね？
買う側としては発売時には作った物全部入れとけよって思うのは当然の心理だし
発売から１ヵ月後くらいにDLC発表すればそれほど心象悪くする事も無いだろうに

今のナムコだとゲーム発売前に（ゲーム本編用）有料DLCを売り出しそうで困る

アイマスL4UのDLCは超ぼったくり
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1197616579/1-
1 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/12/14(金) 16:16:19 ID:REHBptv40
　「アイドルマスター　ライブフォーユー！」 　2008年2月28日(木)発売予定！
ttp://www.idolmaster.jp/l4u/top.html
※本商品は前作「アイドルマスター」のセーブデータ、ダウンロードコンテンツデータは
　　引き継げません。ご了承下さい。

>データは引き継げません。
>データは引き継げません。
>データは引き継げません。
>データは引き継げません。
>データは引き継げません。

>>103
や、それは逆。
はじめからコンテンツを載せちゃうと、ソフトの単価を
あげないとリクープしなくなるから。
基本セットを安くして、気に入ったもっとお金払っても
良いってひとに追加コンテンツ出すわけだから。

ただ、対人で対戦ルールでのオンラインプレイが
できるとちょっと別の難しい問題がでるんだけどね。

アイマスはちゃんとした追加コンテンツ(高いけど)だけど
塊魂やエスコン６みたいのは叩かれてもしょうがないなぁ

そもそも基本セットが安くない罠
単に切り売りしてるだけでしょ

一番の問題は実際の損得より心理的な面なんだろうけどね
これも買わないと楽しめないよｗ　みたいな雰囲気を感じちゃったりして
付加価値への対価だと言われても素直に受け入れられなくなるというか

でもやっぱりDLCの怖い所は返品や売却といった、具体的に数値化できる批判行動が基本的に出来ない事かと。
質の悪いDLCを買えば今後は不買という行動も取れるが、
それ自体は返品や売却が出来ないから結局売った者勝ちになってしまう。
おそらくソフトよりDLCの方がメーカーの利益率は高いだろうし、今まで以上に売り逃げが通用する、と言うよりむしろ売り逃げを奨励するシステムになっていないか？と。

衣装追加はいいんだが
メイドやらスク水やらは止めろよ
リアルで考えたらただの痛いアキバ系(笑)アイドルだぞ

…もっと他のアイドル服みたいなアイデアな無いのかな…

>>108
長文で申し訳ないが、>>98の最後の段落になるからそれは考えづらい。
全く無いわけじゃないが、売り逃げしづらいよ。
モノの評価の回数が切った分だけ増えるんだから、手を抜こうと思ってる
開発者は戦々恐々としてる。
なまじっか、基本セットを手軽に買えるようになるだけにね。

返品ができないのは改善すべき点だね。
コンテンツのダウンロード販売という仕組みそのものが持つ問題ではなく、
マイクロソフトの今のやり方の問題。

利益率は別問題。価格設定は難しいよ。

#アイマスの衣装は高い高い言われているけど、キャラ毎に
#ポリ弄ってウェイト弄ってってやるから手間は単キャラの10倍かかってる。
#アクセは高いけどな。

あと、中古売却は著作権者に還元するシステムがないと諸刃の剣になる。
ゲームに限らないけどな。

消費者は安くコンテンツを享受したい、製作者はメシを食べたい、
両者のバランスがとれる良いシステムがあればいいのだけどね。

売り逃げの姿勢をみせるメーカーに、不買の鉄槌を下すために
情報インフラの整備をしたり、そもそも返品できたりするように
したほうが建設的かと思う。

>>109
だってコスプレマスターじゃないですか・・・・

>>109
デザインは好みあるわいな。でも確かに、ネタすぎるものはちょっと多いか。

最終的に売れた層を考えると、ごく普通のお洒落な普段着っぽいのとか
ガチなドレスとか、そういうの多くしたほうが喜ばれたと思う。

でも、描画エンジンどうみても丈の長いスカートに弱いし、
アクセを組み合わせてのパーツ単位の排他処理してないから、
やりたくてもできないことが多かったんだろう。

企画側の人が妙にやる気を出す（あれも此れも出来る様にしろ）
　　　　　↓
開発側の人はカオス化+変化し続ける仕様書に出会える（始めから言え、金と時間をよこせ）

ってコンボがあるからなー

DLC出すのは良いし、買う人を否定するつもりは無いけど、
バグ放置してる状況がありえない。
コミュ消失やら、ランキング表示なんて直せない事ないだろうに。

まだ、ゲーム始めてそんなに経ってないんだけど
自分みたいにPとアイドルっていう関係が良くて買った人って多くないのかな。
L4Uの”オタクが主人公”ってかなり購入意欲が削がれる。

ゲームを長くやってる人だと、他マイナス要素を差し引いてもPV即が重要になっている？
どうも各所のL4U衣装引き継げない以外マンセー的な流れに疑問が。

>各所のL4U衣装引き継げない以外マンセー的な流れ
いや、狂信者の本スレだけだろ…他はいいかげん叩きが多くなってる

>>116
2ｃｈに書き込んでるのはファンの中のごく一部
だから「プロデューサー」とは限らないんだなこれが

つか、ギャルゲ本スレすら情報ないからねーって言ってるだけでマンセーしてないかと

>>116
というかアイマスって基本主人公がＰっていう絶対的に上の立場にいて
無条件でアイドルの卵のかわいい女の子達がこっちに好意を持ってるというバックがあると思うんだよ
シスプリ的な感じとも言うか…

主人公がＰからただのアイドルオタに変わるって…そりゃねーよとしか思えない

>>120
プロデューサーとただの1ファンじゃアイドルの攻略難度に天地の差があるな

不満言ってもしょうがないからどんなものが来ても俺達のアイマスを楽しみましょうや
ってのが本スレ
ピュアな奴とか卑屈な奴には理解出来ないと思うぜ。あいつらどこまでも楽観してるんだ

たまに本スレのぞくけど雰囲気の変化を感じる
確かに変態ネタのループがメインではあるけど、ゲームの話題を避けているかのようでもある
今後に期待できる情報のなさに気付き始めているかもしれん
「祭の火を絶やしたくない、それだけの理由でとにかく踊っている」状態でも言おうか

>>116
「育成と対戦がめんどくさい」という声はごく一部では聞かれたんだけど
そのめんどくささがあってはじめてアイドルに思い入れが出来るゲームだし
それはアイドルと共に戦ったPという立場を体感してこそだと思うんだよね
（アケの仕様は異様に厳しいものだったので、その厳しさは確かに問題ではあったが）
L4Uはどうなんだろうね…
本編のようなゲームがしたい人には楽しめる要素を見い出せない感じ
PV撮って集めるような連中はそのキャプや加工に関してもういい加減訓練されきっているから
PV目的の需要はちょっと疑問（新曲モーションと新衣装くらいか）
ゲームをするのが面倒という層はゲームそのものに手を出さず関連商品で満足しちゃうから
やっぱり需要は疑問

どうせニコニコに上げられるしな
プロデューサーさんと呼ばれないアイマスなんてアイマスじゃねーわ

>>124
オタクの事を何と呼ぶんだろうな
やっぱりプロデューサーさんって呼ぶのかな
ファン代表Ｐじゃ長いってレベルじゃねーし

>>125
参考までに、Radio For Youでは特別プロデューサーさんと呼んでいる

金蔓さんって呼んであげた方が分かりやすくていいのにな

別にライブをコーディネートするのに、特別Ｐでなければいけない
なんてことはないよな
なんで普通にＰにしなかったのか分からん

>>115
バグなんてあるのか
やよいのタイガーメイデン？に着替えたときの上半身のトラ柄が表示されないのもバグなのかな

>>128
音無小鳥をゲームに反映させたい。でも現状関連作品のみのキャラで、知らないプレイヤーもいる。
となるとゲーム開始時に自己紹介させる必要がある。
↓
765プロの人間である社長やプロデューサーやアイドルたちは小鳥を知ってないとおかしいので、
小鳥を知らない人物が必要だ。
↓
プレイヤーを小鳥を知らない人物＝ファン代表Pにしちゃえ！

なんじゃないかな？
ここでお粗末なのはプロデューサー自身が、
あくまで”新人”プロデューサーであるという設定を忘れてしまっていることだ。

P「765プロに入社しての初仕事がファン感謝祭という大仕事なんて…。だが初仕事で社長も助けてくれるらしい！俺はやるぜ！」
？「ごめんなさい、社長は急用が出来て到着が遅れるんです。社長が来るまで私がサポートします。」
P「な、なんだってー！？　ところであなたはどちら様で？」
小鳥「入社したばかりだから覚えていないのも無理ないですね。では改めて、私は音無小鳥です。」

という流れにすれば、従来のプロデューサーを使いつつ音無小鳥を紹介できるのに。

>>130
やっぱ原因は意味不明な小鳥推しかね…

そこまで回りくどく考えてねぇだろ
単にファンと接するアイドルたちという面を見せたかっただけと思うが

しかしこういう二次元ゲにはまる連中ってのは
リアルアイドルを追いかけるヲタとは対極にいそうな気もする
その辺で共感へのギャップが生まれそうだな
濃い声優オタなら分かるのかもしれんけど。

声優追いかけてるじゃないかｗ

アイマス声優が誰か結婚したら面白いのに
もうそろそろいい歳のも多いだろ？

どうにも驚くほど裏事情が漏れ出ない業界らしいからなｗ
既に結婚してる奴なんてけっこういるんじゃないの

少なくとも1声優さんは結婚してる説あるしね
つか、むしろとっとと結婚しろよな年なわけで

声優さんの年齢や既婚、彼氏情報はトップシークレットですからね
少なくとも10年以上前から「女性声優のプロフィールは全部嘘」って言われてたし

実は結婚してて子供までいましたって事もあったもんな

>>66　>>65　>>64　>>31
アイドルマスター(ゲーム版)の声優を語ろう 14週目　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1187821198/168-
179 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2007/08/30(木) 23:17:03 ID:o3V4X0O90
　ディレ１とミンゴスの関係は今となっては公然の秘密だしなぁ
　最近ニコニコのおかげでミンゴス人気だけど、その元は
　不倫で手に入れた結果だしｗ

178 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2007/08/30(木) 23:00:43 ID:BsLJwfZM0
　>>169 残念ながら違うよ 最初は
　中の人に
　ディレ1補正かかってる千早以外は
　CD出さずに適当に使い回し絵のグッズだけで済ますつもりだったが
　千早CDが以外に売れたのでボッタクリ商品+CDで売り出すことを思いついたってのが 語られる事の無い一部では周知の事実

168 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2007/08/30(木) 18:07:05 ID:Dz5Qm2yk0
　･･･絵ハガキ3種類だぞ？雪歩バースディグッズ
　そら何かあるのかと邪推もされるわい
　他の人CDとかフィギュアとかなのに

169 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2007/08/30(木) 18:34:47 ID:KCrmj1a+0
　>>168
　最初の頃は、なあなあで済ますつもりが
　アイマスが予想外に人気が出て、
　金を掛けざるおえなくなったって 　事なんだろうかw

181 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2007/08/30(木) 23:57:35 ID:lalLXTqG0
　>周知の事実
　>公然の秘密
　うわあーすげえーなんて確実な情報なんだー（棒読み

>139
確定情報でもないものをさも真実であるかのように語る連中は見てて痛い

縁のない人間にはどうでもいい話、なおかつ、ソースもまったく曖昧な情報を、
あーだのこーだのと面白おかしく脚色し、自分達の都合のいいように解釈して、
オバサンのごとくギャーギャー騒いでいる

まるでワイドショーだか三流芸能誌みたいなノリですね

でもどう見てもあの優遇っぷりはおかしいけどな

まあ確かに「千早グッズだけなんで突然気合い入ってんの？」ってのは当時すごい言われたな
勘ぐりたくもなる

周辺事情がどうあれ、出てきたもの内容や結果がよければ俺はどうでもいい派なのだが、
そんな俺でさえちょっと首を傾げたくなるときもあるのは否めない

真のBDCDでも律子のと同じように
千早のファンが出てきたら笑うぞ

>>139　>>66　>>65　>>64　>>31
【アイドル】THE iDOLM@STER 132週目【マスター】http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1168244299/
608 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/01/16(火) 22:52:41 ID:T+XeR6mg0
　大体が、声優が枕営業するのに、何を好き好んで
　ゲームメーカーのディレクターなんぞを選ぶんだよｗ
　もっとましな相手があるだろうｗ

612 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/01/16(火) 23:24:54 ID:1jdNjKvx0
　とりあえず声優変更には枕営業が業界の基本って事なの？
　つかディレ1ってそこまで決定権を持ってるの？

618 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/01/16(火) 23:37:38 ID:5tSljH1O0
　ぶっちゃけアケのアイマスに関しては持ってるよ
　小山Pがもう飽きて全部投げ捨ててるからアケアイマスに関してはトップ
　家庭用の方からはうざがられてるしアケアイマスなんて実質一人しか居ないようなもんだが
　あとは家庭用のスタッフはライブとかイベントにアケ版スタッフほど乗り気じゃないので
　（ゲーム会社なんだからそんな事する暇があったらゲームに労力つぎ込めって発想）
　イベント関連も現在進行形で結構関わってるかな
　ま、おかげでアイマスの現場は決定権を持つのが実質一人で
　「分業制」でも「大人数の関わる現場」でも無くなってるのが微妙なところではある

619 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/01/16(火) 23:41:53 ID:65/HhGep0
　>>616の豊かな妄想力に驚いた
　普通にあるだろ？
　て書かれてもなｗ
　>>618
　日本語でおｋ

620 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/01/16(火) 23:44:31 ID:1jdNjKvx0
　ID:65/HhGep0
　業界の人ですか？
　火消し作業、ご苦労様です。

どうでもいいけど、中の人の枕営業だのなんだのの噂ってのは、
流石に「一歩引いた視点」からは遠ざかりすぎてないか
三歩くらい引いた視点じゃね

だからなにが一歩引いててなにが二歩引いててなにが一歩踏み込んでる意見と言えるのか

■ おすすめ２ちゃんねる <開発中。。。>by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
<アイドルマスター(ゲーム版)の声優を語ろう 20週目> [声優総合]
<【情報弱者】XBOX360山積み221【ネット工作】> [ハード・業界]
<中村繪里子*14> [声優個人]
<【ニコニコ】 アイドルマスター 282 【THE IDOLM@STER】> [YouTube]

アイマスの状況をよく表してますね

一番空気の似てる声優総合が入っててﾜﾛﾀ

今日日本橋でアイマスの見本パッケ持って泣きまくってる幼女が居た
恐らく親にねだってるんだろう・・・
後ろ髪引かれる思いだったが、事の結末を見ずに店舗を後にした
(恐らく買ってはもらえないだろう・・・下手したら箱○本体も買わなきゃならんし)

罪なパッケだな

うすうす分かってたけど、アイマスファンの低年齢化が著しいな。
正月から、スレでお年玉だのセンター試験だの成人式だののキーワードが頻出してた。
関連スレが低クオリティ化していくのもわかるってもんだ。

スレに無関係な自分語り大好きなガキか

>150
普通幼女がアイマス欲しがるかなあ？
親戚の家で従兄弟にでもステージシーンを見せてもらったのだろうか
仮に買ったとしても子供ではTV出演には辿り着け無さそうだが
そんな子供達のために全年齢版L４U

そういやL4U海外で売るということはあるのかな

流石に海外でも売れるとは思えねぇ…
日本だって信者以外は買わないだろうよ

>>153
単にパッケの絵に惹かれただけだろｗ
考え過ぎ

まあ考え過ぎが集うスレだし

>>151
家庭用移植した時点で学生（しかも厨房工房）は増えてるって。
ゲーセン行けないとか、ゲーセンで遊ぶのは恥ずかしいけれど
親の金払いが異常に良くて箱○持ってるガキってクラスに数人はいるんだぜ
そういう子供らが喚いてるとこに脳が子供なおっさんが一緒になって大騒ぎ

>>157
>クラスに数人はいるんだぜ

どうやらおまいは、
>親の金払いが異常に良くて箱○持ってるガキ
のうちの一人らしいな・・・

金持ってるやつを嫉妬してんのかｗ

今の時代小遣い5k円がデフォだろ
正月だって常識ある一般家庭ならお年玉だって貰えるし

節約すりゃ俺みたいに工房で働いてなくても一年で箱○買ってソフト10本買うのも出来るんだよ

CDフルうｐが正義なニコニコに絶望する。
そのニコニコで食いつないでるナムコに失望する。

別に厨房工房が箱○買って遊ぶのはいいんだが、2chにまで出張って本スレ破壊されると困る。ポケモンじゃねえんだから…
子供並の大人が一緒になって騒ぎ立ててる状態も見ていて恥ずかしい

腐ったミカンがあると周りも腐っていくんだよ

ゲームの話で子供も大人もあるか
と思ったがアイマスはCEROCだから一応15禁なのか

おっさんホイホイゲームと呼ばれてたい頃が懐かしい。

×呼ばれてたい頃
○呼ばれていた頃

おっさんホイホイと言うか、親馬鹿育成ゲームの評価が気になってアケ版から始めた口だが、
只のギャルゲとして扱われるように変化していく様は、なんとも悲しい。

昔は育成のケが強かったと思うが今は…
どう見てもただのギャルゲだよな…

客がそういう風に捉えるようになったからな。そりゃ中高生がプレイヤーならば同年代のキャラは恋愛対象だ

どこのスレかは忘れたが、関連CDの曲のセンスが若者向けに変化してるといわれ
なるほどと納得した覚えがある。
80年代アイドル曲から00年代ギャルゲソングだそうな。
多分ナムも対象をおっさん客相手から若向けにシフトしたのかもしれん。
さびしいのぉ

マーメイとか魔法をかけてとかファーストステージとかの古臭さがスキだったんだ

アイマスの曲って、俺にとっては07年の最新流行だったんだが
30代のおっさんにとっては懐かしさを感じる曲調だったの？

30代じゃなくても古臭さしか感じなかったが
物を知らないってのも悲惨だな

古くせーのがひとまわりして新しい感じだったのが
中途半端に数年前という雰囲気に

>>168
美希だけでギャルゲ指数を吊り上げてるからなあ
というか普通のギャルゲ、下手するとエロゲよりエロネタ乳ネタ多そうだがな
表はまだいいのだが裏はちっとは自重してほしかった

他のキャラでも変わらんぞ

タッチコミュの反応部分に胸を設定しわざわざそれ用のセリフ作る時点で
どう言い繕ってもスタッフの脳にはギャルゲを作る意識しかなかった
つまり昔から、最初からアイマスはギャルゲだったんだよ

アケマスも結局は携帯用ゲームのおまけ並みの育成ミニゲームと
リーチとドラくらいしか役の無い麻雀程度の奥の深さの対戦が付いた
ポリゴンキャラが踊るキモヲタ御用達のギャルゲだったしな・・・

アケ板からギャルゲー板に移って来てギャルゲ色が濃杉なのが不満だというのが分からん。家庭用板にでも移れば良かったんじゃね？
年上だろうと社会人だろうと、年頃の女の子は恋愛対象だろ。
長澤だ辻だと何人の若い女芸人がファンに笑顔ふりまきながら、業界関係者と「熱愛報道」騒ぎ起こしてきたのをどれだけ見てきた？
ユーザーがその立場になれる、「そこでこっちを見ているキミ（社長談）」がプロデューサーになって
、アイドルと頂点に上り詰めて愛を育んで行くという要素があるからこれ一生懸命やって来た奴らは少なくないと思うし、
俺もそうじゃなかったらやってないね。そもそもそんな芸能界なんぞに興味の欠片も失ってたし。
ギャルゲ色があるのが不満なら、親代わりになって娘を王子様の嫁にやりたい向きはプリメでもやってれば良かったんでない？

ギャルゲというにも中途半端だけどな。愛と努力が実を結ぶ瞬間を、雪歩と美希で暗幕の向こうに隠してるんだから。
身も心も結ばれた描写ができないなら、ギャルゲ的に最上の愛情表現の記号であるキスを、
アイマスを象徴する表現の１つであるタッチコミュでやるべきだった。
その点で俺はアイマスはギャルゲとして一歩距離を置いた評価しかしてないが、
名前変更可のギャルゲは少ないし、画面が一人称視点のギャルゲはほぼこれしかないからやってるけど。

まあここはギャルゲ板なんだから、ギャルゲ的要素を好んだり評価したりする香具師が多いのは自然なことだと思うけどね。
他のプレイスタイルで楽しみたい人は、そういう人が多い板で語り合う方が話合いやすいかと

大体ギャルゲとキモオタが嫌いな連中がギャルゲ板にどんだけスレ乱立してんだよｗｗｗ馴染み過ぎだってのｗｗｗ
そんなにギャルゲ要素嫌なら、もっと居心地の良い所に移動してスレ減らしてくんないかなｗｗｗ１本でもさｗｗｗ

＞「そこでこっちを見ているキミ（社長談）」がプロデューサーになって
＞アイドルと頂点に上り詰めて愛を育んで行くという要素があるからこれ一生懸命やって来た

はげどー
よって一ファンに降格させてくれるL4Uは一歩引いた視点で見送りせていただきますｻｰｾﾝｗ
ましてNTRなら（Ry

おまいら、アイマスが自分から離れて行ってると思うなら、
ミ ク に乗り換えるか二股かける用意をしとくことを煽りでもなんでもなくマジオススメする
佳曲の数々によって、マスターLOVEのキャラ像がある程度浸透してるし、
オリジナル、カバー、何でも歌ってくれるぞ。

俺はリクフェでプロデューサーらの提出するカバー企画が
「ファンのリクエスト」として一蹴される程度の物としか考えられてないことが分かった時点で、
代わりの物を見つけることにして、ミクはまさにそれに応えてくれた。
アレンジやコードも２万以下のDTMソフトがやってくれるし、
定められたレールに沿ってアイドルのパラ上げに勤しむも、ミクにプレゼントする曲を作るも、手間がかかることに変わりはないと思わないか？
更に手間かければ3DのPVを作るキットさえ出回ってる
カバーについて延々と議論してる香具師、こういうことがやりたかったんじゃないのか？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=dUQ_gyD38Qs
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_v0yJTK_D80
ttp://jp.youtube.com/watch?v=tPbp4cvsRL8

うわー・・・

うわ…。
朝からすげぇもん見ちまった

>>182は新しいコピペ？
違うなら、うわー･･･だな

パッケージ良いな、千早あずさに歌わせてみたい
あのコーナー今もあるのか知らんけど

今の所ミクには興味ないな
あそこまで脳内補完できない

オタゴミ同士仲良くしろよＷＷ

すげぇな・・・
今はアマチュアレベルで>>182みたいなレベルまで出来んのかよ
元マイコン少年の俺には信じられん世界だ・・・

「ミクに乗り換える」という程、アイマスに入れ込んでいる訳でもないが、
何かミクの世界がとんでもない事になっていることは理解できた

スレ違いを承知で>>182関連のニコ動のリスト貼っとくわ
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3405121

箱○のアイマスを見たときも、すげぇと思ったが、
これは別の意味で驚かざるを得ない
作者はホントに素人か？

うぜえ

>>182
まあな
「リクエストフェスティバル」というネーミングもさることながら、MAに収録されるリク曲があれっぽっちというところに
既にL4Uに通じる「ユーザ＝一介のファン降格」の空気の予兆はあったわ
全曲採用はできないにしても、カバーだけで10曲ぐらい収録の代物をMaster Coverとか言って出せば、
まだ多少カバー企画書コンペっぽくなったかも知らんし、聞きたい曲が入ってれば5000円でも買ったかもな

悪いが自分のリクが通らなかったのにギャーギャー言ってるだけに聞こえるが…
それにコロンビアの息がかかった曲が多くなるのは当然だろ…
と言ってみる
ユアソンは結構頑張ったと思ったんだがなあ…

もうゲームやってる金払いの悪い奴は切り捨ててニコニコ向けのツールとファン扱いの関連商品ばっか出してるくせに
｢全国のプロデューサーさん♪｣
死ね

>>193
没は仕方ないとしてももう少しって客の希望尊重する姿勢示したらどうだったんだろうなって言ってるだろ
言って耳傾けようが傾けまいがあっちの勝手、総額２万何千円を買おうが買うまいがこっちの勝手なんだよ
先行き不安で隣接に興味持つとウザイ、ちょっと商品展開に意見や提言するとマンセー擁護か
ほんとにここ一歩引いたスレかよ
蛸壺信者もろともほんとに終わってんな

>>193
ユアソンは出来杉だったのかもな
実際千早の再販以来欲しいと思うアイマス関連CDが１枚もないわ…

>>195
>先行き不安で隣接に興味持つとウザイ、ちょっと商品展開に意見や提言するとマンセー擁護か
>ほんとにここ一歩引いたスレかよ

ときどき話題に上るけど
正確には「百歩踏み込んで、一歩引いた」スレですｗ

ただ確かに「物事に対する評価が全肯定か全否定だけしかない」住人も
少なからずいるようだけどな。

まあｌ本スレのお花畑な雰囲気には溶け込めず、
かといってアイマスからは離れられない、そんなモヤモヤとした人たちが巣食うスレだから、
一旦それらの逆鱗に触れると、恰好の叩きの対象になってしまうのも無理はないかと。

個人的にはそろそろ、アイマスも潮時かなぁと思ってる。
元々、グッズの類やラジオ等は一切手を出してこなかったけど、
バンナムはもちろんファン側もｇｄｇｄになっている現状に嫌気が差してきた今日この頃。

ミク自体には興味が無かったけど、
>>182のミク周辺の動きを見ていると、このスレより余程建設的な活動してるじゃん。
ミク関連の動きをウォッチしている方が精神衛生上良いような気すらしてきたわｗｗｗｗ

隣接ってミクの話？
なんかTBSが騒いでたりしてたのは見たが別に隣接してないと思うが

アイドルを自分の力量と方針でプロデュースしてオデ（ニコニコランク）で競う
その結果同じキャラのクローンが各ユーザに行き渡ってそれぞれ自分のアイドルに愛着を持つ
というあたりは似てると思うけどね。ただ、やることがゲームと曲作りという違いはあるし自由度も楽さも違うが

ただ、ミク人口にも何派かあって、もし対立に火が付いたらgdgdな誹謗合戦に次ぐ誹謗合戦になりそうな火種抱えてるから
客層のマシさ加減はどうかなー

未だに初音ミクってのがどういうものなのか知らない俺みたいな奴もいますよ

ときメモの名前呼びのような音声合成システムにヤマハのボーカロイドというのがあってな
藤田咲の歌声素片を組み合わせて歌うことができるMIDI音源ソフトののイメージキャラクターが初音ミク
その作例が>182

>>178
プリメっぽい側面もあったから受けたところもある。むしろアケ最初期はそう捉えてた人間の方が多かったように思う
家庭用移植にあたってギャルゲ板か家庭用板か揉めたときもあった。今でも両方の板にスレがあるしな
アイマス系同人誌も他のゲーム系に比べてエロの比率が少なかったということもある
このゲームを恋愛ゲーと捉えるか否か、ムービーゲーと捉えるか否か
プレイヤー間でのギャップは確実に存在し、それはこのゲームを評価するうえで結構重要なこと。
各ファンのニーズに反応したからウケが良かったとも取れる
ただのADV式のギャルゲにしたところで、このキャラの薄さじゃ埋もれてただろうしね

>>197
新しいニュースも入らなくなって、ネットで話題になることも無くなって（アイマスが）潮時だと言うのと
ゲームに飽きたか、新しいメディア展開が肌に合わなくなって（自分が）潮時だと言うのとでは意味が違うんじゃないか

少なくともニコじゃ話題はあっちに攫われてる罠ｗ　別にあれだけを指標だという気もないけどｗ
その割にあっちはこっちの曲やPVカバーして祭になってる一方で
こっちはあっちのことロクに見てなかったりとかいうのはちょっと意外だがｗ
もう少しいろんな事に興味持ってもいいかもねｗ
ちなみにむこうもソフト売上は２万ちょいだそうだなｗ

>>202
ギャルを育成SLGしながらそれと恋愛するってのは、珍しいor成立しにくいのかねー？
うろ覚えだけどメルクリウスプリティってのでは「父親のように恋人のように愛せ」って訓示もらったし、
成長するにつれてエンゲージリングに使えと言わんばかりの宝石合成したり、色気づいて品作ってきたりしたけどなｗ
エンディング全制覇したわけじゃないが、くっつけるっぽいエンドもあるみたいだし
メルティランサーとかセ●ラってのも同タイプだっけ
そのタイプじゃ久しぶりって感じで俺は楽しんでるんだけど

>>205
若紫を忘れるな
まさに漢の浪漫　＞ギャルを育成SLGしながらそれと恋愛

まあAランクエンド限定でいけば、光源氏大作戦と言えなくも無い。

つ春香

ミクはある程度の脳内補完しないと機械音だしな

低ランクの失敗エンドの方が切なくて好きだったりするなー
こういう俺みたいなのこそギャルゲ脳なのかもしれんが

http://zoome.jp/sososo/diary/1
http://www.youtube.com/watch?v=QAoJ9timeHU
http://jp.youtube.com/watch?v=sWo5MglTLpo
http://jp.youtube.com/watch?v=HtweJ6GYbt0
http://jp.youtube.com/watch?v=UlMwioK-kMc
この辺から入ると補完もスムーズに進むかもしれん
(別に無理に補完しなくてもいいけど)

春香とは続編が（１のスタイルのままで）あればきっと約束を果たすことになる関係を築ききったと受け取ってるけどね
１で受け取った気（持だけで成就したと思ってもいいとも思ってるけど

>>210
結局ストーリー自体は一本道で、どの段階で失敗or成功したかって分岐のEDしかないんだよね
どうせなら本格的にマルチエンディングだったらよかった
活動終了時点の能力値によっては歌手に転向とか、好感度高けりゃPとくっつくとか

相も変わらず「踏み込みすぎちゃった人たちが一歩引いた」スレになっているが
そんな俺らの中でも「アイマスとはなんぞや」という解釈がここまで割れることがある意味面白いな
特に濃い味付けがされているわけではなかったはずなのに

>>214
昔あった「BLACK ONYX」や「初代Wizardry」みたいなモンで、
味付けが薄いからこそ、
個人の想像や妄想が入り込む余地があるということなんｼﾞｬﾏｲｶ？

ただ、その想像や妄想から来るアイマスに対する思い込みが激しすぎて、
自分と異なるアイマス像を持つファンの存在を許すことが出来ず、
時としてｇｄｇｄの言い合いになっているようだがｗ

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader560719.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader560720.jpg

うーん…ゲーム部分で期待できないな…

>>216
なんというか、本当音ゲーもどきの内容だけみたいだな
本当にこんな薄いもので終わるとは…予想してたけど

普通につまんなそうだなぁ…

>>216
DLCもいよいよ抱き合わせ商法に突入か…。

こういう社会復帰スレもアリだと思うよ。

>>216
救済措置ってこれのことか・・・まぁ、また個別に販売よりはましだな


しかしゲームよりもアニメが地雷臭がぷんぷんとしてしょうがない。

救済措置というかなんというか…Ｌ４ＵっていかにＤＬＣで金を落とすか
しか考えてないゲームな気がしてそれがなあ…
まあ企業としたら正しいんだろうがゲームとしては…

>>216
この記事のおかげで、俺の中でアイマスが完全に終わりを迎えたわ
良くも悪くも吹っ切れちまったというか、どうでもよい存在になっちまった感じ
何だったんだろうなぁ、この2年間は・・・

ゲームって大体飽きると一度はそういう気分になる
育成・シミュレーション系は特に

本作のDLCが一個ついてくるとか…（´A'）

824:名無しくん、、、好きです。。。 :2008/01/16(水) 22:17:57 ID:PNVo3soA [sage] >>820
売り上げが０じゃないので、見限らずにＤＶＤちゃんと買ってるファンもいることをたまには思い出してあげてください。

このスレでゼノの話出ると俺が重くなる('A`)
826:名無しくん、、、好きです。。。 :2008/01/16(水) 22:19:07 ID:5BYpqPaP [sage] >>824
悪いけどここじゃ無理なお願いだと思う
とかちスレ行ってみれば？
828:名無しくん、、、好きです。。。 :2008/01/16(水) 22:20:35 ID:mZu8UvPN [sage] >>826
の言うとおりとかちスレかアニメ2板に行っていただきたい
名前を聞くだけで吐き気がする俺のような人種もいるので住み分けは大事
831:名無しくん、、、好きです。。。 :2008/01/16(水) 22:21:02 ID:fpNx4DGM [sage] >>823
チュチュは入れなきゃダメだろ･･･

>>824
ここはもう2度と来ないでとかちスレにでも行くとよいよ

>>216
こりゃ小鳥スキーにとっちゃ地雷以外の何物でもないだろーなｗ　元々こいつは不買確定だった訳だが
のみならず他のアイドルにも同じような地雷潜ませてるようなら、このシリーズは二度と買わんことにするわ

これで衣装が一着２０００ゲイツとかになってたらどうしよう
さすがにそれは無いかｗ

小鳥に物凄いオナニー臭を感じるのは俺だけじゃないはずだ

アイマスのどこに魅力を感じてるのか
人によりけりなんだろうけど
ちょっとこれは方向性偏りすぎか

まあ、いいんじゃね？ゲームは逃げはしないさ。
発売直後に遊ばなきゃいけないなんてルールはないんだし
半年位積んどいてやる気が向いてから遊んでも。

俺もぶっちゃけちょっとシラケたから、安くなった半年後にでも買って遊びたいんだけど
限定版予約しちゃったからそうもいかないんだよな・・
悲しいかな、一歩しか引いてないからｗ

今回の新情報での新作のDLCの印象は「酷い抱き合わせ」。
これでEX衣装並の値段だったらもうね。
他のゲームのパックもんとは違うわ。お得感が無い。

>>216
> 本作は、自分の思うままにライブステージをコーディネートするソフトだ。
> 終わりなき夢を具現化するツールといっても過言ではない。
> こう書くと難しく見えるが、内容はアイドルやステージ楽曲に
> 衣装などを選択するだけの非常にシンプルなもの。

ワロタ

終わりなき夢と言ってももうニコニコでのブームも昔にくらべりゃ下火＆ファン離れで夢の終わりは見えてきてるのが現状だけどな

飽きるまで続いてくれただけで十分だけどな。
世の中には、ファンが続編を願ってる、製作側も続けたいと思ってる
だけど続けられないゲームなんて数え切れないほどあるし。

俺が飽きるより先に開発を辞めちゃ〜いかん〜
って関白宣言ぽく言ってみる。おっさんゆえに。

銭ゲバ根性丸出しなのもあるんだが、
何だか本当にハッタリ感が無くなったと言うか、
既存のものを転がすだけで、こじんまりとしてしまってきてる印象が。

>>232
書き出してみるとジワジワくるな

>>235
ナムコも以前はもっと客の煽り方がうまかったよなあ
だから見てるこっちも同じアホなら踊らにゃ損だと思って踊ったものさ
ああ、なんか知らんが寂しくなってきた

あーあ、勢いでドール付きなんて予約するんじゃなかった…

「落ち着いて評価する」という意味での「一歩引く」
「飽きたor気に入らないので撤退する」という意味での「一歩引く」
こういうスタンスの違いまで出てくるのがこのスレの味
今は後者連中のターンか

>216
とりあえずファン代表Pがうぜえ。こいつに感情移入できないのが癌だな

よくみたらデートって…

アイドルのファン代表として呼ばれてきたのに
手近な事務員に手を出すとか、何様のつもりだ

何かマジで小鳥周りがウザそうだ

「ファン代表Ｐは、実はいつものＰのファンなりきりでした」
とかいうオチだったら笑うんだが

あーだこーだ文句言ってもこのスレで買う人結構いそう

別に絶望してる奴ばかりではないからな
おおむね予想通りの作りのようだし、箱○は音ゲー不足だし
ひまつぶしにもなるし買うよ。DLCは気に入ったのがあればぼちぼち
全買い仕様の信者もかったるいが、いきりたって全否定もバカバカしい

なめこがつけあがるからDLCは買わない

ナムコよ、DLCの新曲はどっかで試聴できるんだろうな？
まさかニコニコでなんていうなよ

ドール付きを華麗にスルーし、ｵｰﾙﾄﾞｽﾈｰｸﾌｨｷﾞｭｱと雷電ﾌｨｷﾞｭｱを予約したのは俺だけで良い。

DLCの曲も衣装と同じでカタログだろ
他者のＰＶが強力な販促になることを学んでるだろうからな

バンナムにはDLCはもちろん、アケ版でも相当金落としたけど、
ファミ通のL4U記事をみたら、あまりのアレさ加減に、なんかどーでも良くなっちゃった挙句、
本日、箱○とアイマスを売却して、
これからはニコ動でアイマスMADを楽しもうとしている俺がきましたよ。

あんなオタ芸まがいの音ゲーを、アイマスとして出すってどういうことよ。
それなら、ニコ動の洋楽コラボ系のMADの方が余程センス良いわ。

むしろこのスレ的（もしくは某スレ的）に重要なのは

>　なんと、応援で高得点を出すと、新たな衣装やアクセサリー、
>　さらに、リミックス曲までも入手できるのだ。

つまりラブベリ以下のヲタ芸音ゲーやらん限り
全ての衣装もアクセも曲も使えないという
以前からこのスレ等で「BNGIの脳が腐ってない限りｱﾘｴﾈｪ」と
心配されていた糞仕様がそのまま採用されていたって事じゃないのか？

ゲーム部分で期待できないどころか
そんな糞つまらんゲームを強要されて機械的にこなさないと
まともにライブ部分も楽しめない時点で
ライブを見るだけのソフトとしても終わってるよ

ひとまずイージーモードはスルーだな

でもさ、アイドルを応援するんだろ？音ゲー部分。
唄歌ってるアイドル応援するのに太鼓とか楽器とか…ちがくね？
むしろ嫌がらせに近いものを感じるのだが>mid/hard

磐梯765に常識を求めちゃダメです＞＜

L4Uは完全に信者にお布施をさせるためのツールだな
もはやギャルゲーですらない

このまま小鳥がファン代表Pとくっついたら
実に愉快なことになりそうだね

むしろファン代表Pじゃなく
小鳥をプレイヤーキャラとして操作するようにすればよかったのにな

そうすれば音ゲー部分もヲタ芸でﾊｲx4やる代わりに
小鳥にバックコーラスや一緒に歌わせる方向で作り変えることが出来て
プレイする奴のやる気も格段に上がってたろうに

小鳥は事務員だから歌わない？
そんな海のものとも山のものともわからん奴の脳内設定なんてｲﾗﾈ（ﾟ�听）

小鳥(笑)
一々さん付けしないあたりが違和感MAX

何で自重しない年増をわざわざさん付けしなきゃいけないんだ

>>256
なんか逆に恥ずかしいよなｗ

別に…

>>254
それなんて寝取られ

>>253
完全にファンディスクだね

収益の核をDLCに持ってきてるようだからねぇ
ブームが終わる前に絞れるだけ絞りましょうって感じはするね
まあ酔える人はそれでもいいんだろうけどね

なぜか中村今井がメインになるアニメDVDでセンズリするアイマス信者

中村はまあいい。仮にもメインヒロインだからな
どうせいつもの三人メインだろなと思っていたらその通りであ〜あって感じだ

もう千早メインヒロインにしろよ(笑)

>>265
もうメインヒロインじゃん。
春香は公式からも散々暗黒面に落とされているのに、
千早はいつまでも良い子ちゃんのままだし。

…弟と死別するわ両親離婚寸前だわ思い詰めるほど真面目過ぎるわで、
千早のほうがよっぽと暗黒面に落ちる要素バリバリなんだが。

>>263-264
別にいいじゃん、売れない声優なんだからそれくらい花持たせてやれよｗ

商売としては下手になってきたな

相変わらず(ニコ厨)ファンのことすら理解してるような理解してないような商品展開

>>266
（なにしてるんだろ、私）控え室。曲プロモの撮影を前に、千早は一人、鏡台を前に座っていた。朝はアイドル、みなの憧れ。けれど、夜になったら、奴隷。
輝くステージも、技巧を凝らした歌によって巻き上がる賞賛の嵐も、すべてあの男の歪んだ楽しみを引き立てる、小道具でしかないのではないか？努力も、我慢も、結局、全部無駄に思えてきてしまう。
「･･････歌おう」いつも、最後に千早を支えてくれたのはそれだった。

―――あの霊柩車を見送ったときも。
―――食卓から罵り以外の会話が消えたときも。
―――友達だと思っていたクラスメートが、影で自分をどう言っているか知ってしまったときも。

消えてしまいたいような悲しいことがあったときも、千早は歌を歌って乗り越えてきた。 それを支えに、いや、それだけを支えにすることが出来るから。
硝子の歌姫。
だから、今回も･･････ 千早は奏でる。彼女の一番好きな歌を･･････

泣くことなら　容易いけれど　悲しみには　流されない

歌詞の内容に自分自身を投影させて。声を張り上げる必要はない、誰かのための歌じゃな
くて、千早自身のための歌なのだから。

だけど　傷ついて　血を流したって　いつも心のまま　ただ･･････
ただ･･････
ただ･･････

「っく」
そこから先の、歌詞が出てこない。
移入した感情が、先を歌うことを拒んでいる。
「羽ばたけ･･････ないよね、このままじゃ、私･･････」
改善の兆し無い絶望的な現状が、千早を捕らえてしまっていた。
苦しい。あんな男の言いなりは嫌だ。どうして？どうして！？私が苦しまなきゃいけないの！？
好きでもないのにあんなことをさせられて、毎晩、毎晩。 明日も、明後日も、ずっと、ずっとそれが続くなんて･･････
「こんなものが、あるから」 鏡の向こうの少女が言う。
「だから、苦しいのね」 彼女は、大振りの鋏を手に取った。大道具のスタッフが置き忘れていっただろう、それの切っ先を真っ白な喉元に向ける。
「歌えなくなれば、きっと、もう苦しまなくていいから･･････」すう、とその手が、白銀の刃が近づいてきて･･････

SS(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

うわぁ・・・・

アイマスの設定やキャラデザって結構古くさいよね。
それをネットの同人的流れが強引に上書きして今がある感じ。
アイマスのシナリオライターは誰、とか全然話題にならない。

キャラと踊る動画だけくれ、あとは俺達でやる、みたいな流れにナムコはびびったと思う。
L4Uはその試金石だろうけど、俺が作り手だったらなんか釈然としないかも。

ニコ動の台頭は予想外だったろうね
同人や2chが脳内設定で勝手に盛り上がるのは予想の内。だって開発陣がそっち寄りなんだし
シナリオ主導のゲームでもないから、シナリオ書きが出張るもんでもなし
ゲーム見た俺らが好き勝手騒ぐ→それを見たスタッフが好き勝手作る→さらにそれ見た俺らが好き勝手騒ぐ
このループ。さらにナムコのやる気のなさ、バンダイの商魂が絡んで今に至ると思っている
このスレなんかはそうした悪ノリの連鎖に辟易した連中が同族嫌悪する場といったところか

ニコ厨が実質売り上げに貢献しているかどうかと言えばそれ程でもないだろう
かつては宣伝になって売れたかもしれんが、今もどうかと問われればノーだと思う
関連商品買う連中もいるにはいるが一握りだ
基本的にはタダ見してｗ連打してりゃ楽しい連中が占められているわけで

なんか原作にないキャラ同士の絡みに飢えてる人が多いんだろうなあ
個人的にはそんなん同人でいいじゃん？って思うのだが

用意したらしたで「こんなん違う」と言い始めるのにな

だいだい元はアーケードゲームですよ
シナリオなんてものがあるのがおかしいくらいだ

×だいだい
○だいたい
ぷっぷくぷー

誤解のなきように追記しておくと
>>273
だが元ネタあっての同人
キャラが踊るゲームはこれまでにもいくらでもあったが、
それが仮にアイマスと同じタイミングで世に登場していたとしてもこういういじられ方はしないだろう

例えば初音ミクにしたって、
もしも元のキャラ絵とスペックの提示が何もなかったら
「ネギを持たせる」という発想自体が出てこないのだ

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0801/18/news109.html

すげー力の入れ様だ。NBGIとコロムビアが協同会見か。
しかもNBGIにしろコロムビアにしろ、現場担当だけではなく
経営に関与するレベルの人間がでてきてるし。
いよいよ本格的に刈り取りの時期が来たと認識するべきだな。

どうでもいい
望んでもいない方向に強引に迷走して逝く気なら、
一切の売らんかな情報はシャットアウトしてオフラインで無印やってたって
こっちは一向に構わんのだし

すげえな
もう金の匂いしかしてこねぇ

ここまでいろいろ巻き込むと
こけたら一気に終了しそうだな

何かゲームの面白さとか売りとかよりもいかにして金を搾り取るかという点にしか目が向いていないように思える

うーん、リズムアクションとして曲数の少ない分は
アレンジバージョンで解消か。
個人的には倦怠期のDDRを見るようだ。

今日ファミ通を読んで文句が言いたくなり、久々にこの板に来てここを発見
曲まで有料DLCとか、やってくれたな糞バンナム
もう完全に有料DLCありき、のゲーム作りだな。ユーザーの熱も冷めかかっている現状、少しは考え直したほうがいい。ったく

だからこその全力での搾り取り。

アイマスは確かにすごいのわかっているが、ここまで持ち上げられる程のモノじゃない。
無理な背伸びさせられてる感じがして痛々しい。

２週間後にロングver.収録ならゲームで使える曲は買わない奴が結構出てきそうな気がする
得するのってこれコロンビアじゃねえの？

DLCは絶対500ゲイツ以上だろうな…
冷めかかってる奴には厳しくなってきてるはず

コロムビアが主導で展開しているかのような按配だな

>>289
アイドラで３００だろ？
１０００は行くんじゃないかと踏んでるんだが

>>291
アイドラは500
内容えらく薄いがw

まあ、1000でも金と暇もてあましてる連中は払うんじゃねーの？
踏みとどまる奴はいるとしても

あー５００だったか
多分これからは新規開拓はほとんど見込めないから
濃い信者頼りになるしかないだろうが…どうなるかねえ…
とりあえず俺はナムコ推奨のニコニコででも様子見るが

新曲っていうのが、全く別のダンスだったら買うお（ ＾ω＾）
使い回しだったら買わずにCDで…

完全否定したい人がちらほら見受けられるがアンチスレ行ったほうが良いんじゃね？

L4UのDLCも昔からの気合入った連中は迷わず買うだろ
今だって毎月のDLCをまだかまだかと待ち構えてるじゃねえかｗ
奴等にしたら箱関連は全部買っても１０万もしないんだから安いもんだろ
元々そういう連中が支えてきたジャンルだしな＞アイマス

まあ上手く回ってる内は新しい物が提供されるんだからファンは喜ぶでしょ
ｷｮﾛﾑﾋﾞｱの力の入れようを見てもアイマスはゲームの枠を越えてﾊﾞｰﾁｬﾙｱｲﾄﾞﾙという扱いになったと考えるべきじゃないかな

まあこの商売が成功しちまったほうが
俺等涙目ってこったなｗ

もうついていけねえよ…

引継ぎの件、水曜のフラゲ記事でちょっと不信感沸いてたけど
今日のお披露目記事で坂上Pの説明聞いて納得した（事にする）
坂上Pが説明から逃げてる気がしててテンション下がってた。

あれ？おれ全然一歩引いてないよ？

いていくつ義務ねえけどな
まあ盲目的に買うような時期は自分の中では終わったけど

「買い易い価格帯」ってのが200〜400円なら見直すな
着うたフルだってそんなもんだし
500〜1000ゲイツなんてシングル買うのと大差ない値段を付けたらそれまでだ

既存DLC付属なんてのはDLCの引継ぎが出来ない事の代替処置でしかなく
普通のシングルCDに付いて来る様なおまけはDLCには事実上存在しないわけだし
それに10人分だから一人頭だと○○円でオトク！なんて考えられるほど
お幸せな脳はもう持ち合わせちゃ居ない

ゲーム超越したバーチャルアイドル？
と、いうことにしたい奴が１人だけ湧いてるようだなｗ　アイマスの意味知ってるのかも怪しいがｗ
タイトルロールのアイドルマスターってのはゲームの顧客であるプレイヤー＝プロデューサーのランクアップ時の称号、つまりゲームユーザーのことなんだぜ
その思い入れを煽ってここまで荒稼ぎして来た奴らが、掌返して客を一介のファン扱いに降格してバーチャルアイドル達を手の届かない所から見守ってあげろってかｗ
まあそれほどのもんかどうか、プロデューサー連中の思い入れ裏切るような路線でやれるもんならやってみろやｗ>>295

秋葉あたりじゃ知名度抜群のアイドルが歌う新曲が週に何十曲もリリースされてその何割かが好みの曲としてフォルダに増えて行く、
自分で作ってネットに流す事もできるような状況を見て来れば、
お仕着せのDLC曲を月１、２曲有料でDL出来るなんて言われてもさっぱり有り難味がないな

お仕着せられる曲が好みで買う気になれるかどうかも分かんねーし。
何よりファン代表Ｐとかいう仕様だけで関心は終わってるな
多分俺は、発売日も無印起動して無人のオンに繋いで勝ちまくらせてもらうわ

>>301
＞無人のオンに繋いで勝ちまくらせてもらう

それは甘い
同じ事を考えてる香具師はおまいだけではない

まあ、いくら曲の選択肢が金積めば増えるって言われても、
自分的にキャラに合ってて、歌ってるのを聴きたい、と思うような曲じゃなきゃ使わんしなあ…
メモ取ってやった結果全曲制覇のトロフィは早かったけど、
ほぼ毎回使う曲もあれば、以後ほとんど使ってない曲なんてのもあるし

まあアレだ、ゲームやらの不要不急な嗜好品なんて、
自分の嗜好に反するとこがあっても妥協してまで無理にするようなもんでもないってこった
自分お楽しみのためにやるもんであって、自分の貴重な金と時間を食うんだから
一歩引いて見てるとこがあるとはいえ、そこそこ気に入ってやってきた１だけで、とりあえずは完結してるんだし

金が高い云々で見限る奴は少ない。
金（払い）が馬鹿らしい、まで行かないと。

新曲DLCにしても、「俺の気に入る曲か」より「なめて作ってないか」のほうが重要。
アイマスで儲けようとしてる奴らは、その点まだまともに見える。

それはMAなんかで顕著だったな
最初はユアソンの切り売りか、全員キャラソンCDなんて必要ないからユアソン2を出せ
などと批判されたが、新曲のクオリティが確認されれば批判は激減した

美希人形でも、同類の商品の定価が同じくらいだと確認されれば批判は減った
まあ、商品展開の方向性が需要とずれすぎてるって批判は当然残ったがｗ

アニメキャラソンとかだと、1万枚売れてるクラスですら
もはや手抜きってレベルじゃねーぞ！ってのが散見されるが、
今んとこそういうのはアイマスでは発生してないからな

らきすたのことかー

【駄作】アイドルマスターアンチスレ【作業】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1168650961/

アンチのしやすさという点では文句の無い素材なのに
全く盛り上がってないのが興味深い

MAの時点ではCD聞いてるのはPのはずで「ファン」じゃねーだろ的な意見と付随して、
「あんなトンチンカンなドラマｲﾗﾈ」って意見はそれなりに見た気がするな。
中の人たちがそれなりにやってくれてるおかげでまだあからさまに糾弾される事は無いが、
コロムビアCDのドラマ部分はMP当初からシナリオも構成もそもそもの企画自体も手抜きが酷い。

実際あの手のCDでドラマ部分てのは時間の水増し、手抜きに使うところだが、
いずれあまりにも酷くなったら、新曲が〜なんて声すらもかき消してなめて作るなに変わるだろうな。

人はどうあれ、俺も俺のゆきぽにはエージェントとかはまず歌わせんね
あずささんにFirst Stageネタで歌わせたりはするけどｗ
デフォ曲の中にも別売だったら買ってないだろうという曲もあるしｗ

逆にこの曲を歌わせてみたいのにということはあるだろうな
歌声合成機能（とモーションエディット）はよそで実現されちゃったけど将来的にぜひ欲しいな
DLCに貢ぐ代わりに晩南無がようつべやニコニコみたいにカスラックと協定結んでくれるなら貢ぎがいもあるってもんだ
L4Uは買わんけどなｗ

ＣＤとかで他キャラと絡むとキャラがただの記号になってる感じがな…
どれくらいのランクの設定なのかも曖昧だからそういう事が起こるんだろうけど

ドラマは正直いらん
水増しするくらいなら束ねて出せよ

「アイドルと近しいP」という特権的、妄想的、男性的役割を捨てて
単純にファンとしてステージを楽しむ立ち位置をユーザーが選択したのが興味深い。
それに制作者側が同調したことも。

いや、その過程で「ずっとPでいたかった」層は（さもいなかったかのように）
ばっさり切り捨てられたと見るべきなのだろうか。

>>313
なにをいまさら…
ナムコはお金第一で
少しでも少ない方はお構いなしに
随分前からばっさばっさ切り捨てているじゃないか
(ネットしない層、アニメとの共存を願う層、声優には興味ない層etc)

実際オレはナムコに切られたと感じたからアイマスから冷めたし。

ところでL4U発表会だが
見事に売れていない声優ばかり集まったんだね
ちょっと面白かったw

釘はあんなに他で働いても
曲は他の面子と同じようにしっかりとレコーディングしている

なのに手抜き、愛が無いという

声オタは釘を過労で殺したいのか

>>315
文句言ってるのは声オタでなくアイマスオタだと思うが

声優としては釘宮が一番ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾘｽﾞﾑを感じる。

そりゃ実際あの中では１番のプロだものw

暇なのに呼ばれない
ゆりしーかわいそうです

やっぱ妄信的になりすぎるのもダメだよねー

ゆりしーに関してはTH2ADと発売時期被ってる都合もあるかもな
まああっちは表向きは名前出ないだろうけど、葉っぱにしたら面白くなかろう

>>306,309
楽曲の評価も相対的な部分が大きいからなんともいえない部分は大きいと思うが。

MAはわりかし評価高かったような気がする
ゲームやってないニコツベ層なんかにも

でもあずさラブな俺は「隣に・・・」があまり好きじゃないんだなあ
あれはキングの歌い方に聞こえる

声作らせてる奴に歌わせるというのも割と歪んでるといえば歪んだビジネスだな
まぁ、地声連中多いがw

ライブにこない中の人は総叩きにするバカどもが増えたおかげですよ、今の惨状は
アイマスのキャラなんてどうでもよくなってきてるんだろ、声優の顔見せだけ望んでるようなあいつらは

>>325
声優はほとんど知らない俺にとっては、
一応仕事になるのに（=ギャラが出るのに）、ライブに出ない声優がいるとは驚き。

所属事務所の方針等の政治的な事情なの？それって

アホか
忙しいんだろ

>>327
「忙しい」ってｗｗｗ
おまい学生？

社会人の場合、余程の事が無い限り、
「忙しい」なんて理由で仕事を蹴ったりはできんぞｗ

現場担当からすると、どう見積もっても工数不足なのに、
上の判断で仕事をねじ込まれてしまう、それが現実社会。

そうした認識を前提にした>>326の質問なんだがな。
アホは置いておいて、声優事情に詳しいエロイ人がいたら、裏事情ってヤツを教えて下され。

釘は事務所の関係も多少あった気がするが
それ以上に釘は大勢に顔を見せた状態で声をだすのは苦手
わざわざ練習の時間がかなりかかるライプの練習するよりは
ほかの仕事をいっぱいやったほうが儲かる、人脈も得られる
アイマスメンバーと仲がよくない会話が続かない

こんなとこでの「業界通」とか「業界人」っていう言葉ほど信用ならないものはないだろｗ

落合もあまり仲良くないっぽいけど蹴るような余裕はないだろうな

同じ拘束時間でより魅力的な仕事があるからだろ
ライブなんて準備にだいぶ時間とられるし
その間他の仕事やった方が儲かるなら
わざわざライブの仕事入れる必要無いし

>>329
>>331
Thanks!
時間当たりの単価が高い仕事があるなら、事務所もそっちを選択するよな。
それなら納得。

・・・逆に考えると、アイマスのライブに出ている中の人は・・・
まぁ、そういうことか・・・。

ライブ組(笑)はプレス相手のにすら出てくる程に仕事が無いのはわかる

千早やあずさの中の人って、それなりに歌唱力あると思うんだけど、仕事ないのか・・・。

それはきっと、
「二人の中の人を担当しているリアルプロデューサーの手腕不足だ！」
と勝手な事を言ってみるｗ

それにしても、L4Uを見ても判るように、アイマスは迷走を続けちゃっているし、
ホントにこの先どうなることやら・・・
箱○のDLCではそこそこ売上に貢献した俺だが、
さすがにL4Uにはついていけないよ・・・

今人気の声優もみんながみんな演技上手くて歌が上手いって訳じゃないしな
やっぱりコネとかそういうのが大事なのはどこの業界も変わらないのな

むしろこんだけアイマスに縛られて
キャラと本人が同一視されたら
他の仕事がやりづらくなりかねないだろうね

>>334
あずさの中の人はまだマシ
釘との差はでかいがアイマス声優の中では釘の次に仕事が来る
千早の中の人は今のところこれしかねぇ

ていうか歌唱力なんてもともと声優にはたいして求められていないでしょ
声優が歌うのなんてキャラソンぐらいなもんなんだし
ある程度歌えりゃ十分
しかもキャラソンなんてある程度の大きさのアニメの主要キャラぐらいしかださないし
それにガチな歌唱力よりもキャラクター性のある歌声・歌い方ができる人の方がよっぽど使える
アイマスぐらいなんじゃない？歌唱力が大事なのは

>>334
てかキングはそれなりに仕事あるぞ
声の幅が広いのと空気をしっかり読む人だから結構仕事来るっぽい

>>335
コネを作れる大チャンスを…
ナムコと一部ファンが潰しちゃったからなあw

>>336
基本的にデビュー三年以内に芽が出なければ事務所からは使えない奴として放置される
一部を除くアイマスの中の人達はその大事な時期をアイマスで潰しちゃったのが芽が出なかった原因の一つだと思う
ゲームのスタッフに声優界の人脈なんか無いだろうし

４クールアニメの主役やった平田のあまり伸びなかったなあ…まあ少年声なら男にやらせたらいいし
女声は女にやらせればいいから中途半端っちゃあ中途半端なんだがな

ところでここは声優板か？

ミンゴスは歌唱力しかない印象。

声オタは語りまくるのが好きなんですね

だからもう少しばれにくくだな、

>>342
正直中の人はどうでもいい俺にとって、この手の話題が続くのはねぇ・・・
一歩どころかドップリハマッてるスレだな、ココ

声ヲタってwikiとかにも平気で妄想書くからなｗ

アイマス自体が中の人にとっての広告になりえる可能性もあったが、
アケ版２年半に360版約１年と来て、広告効果も大してなかったようで。

ゲームがどんだけヒットしてもそこから売れるとは限らないってのはときメモがすでに通った道だ
いやマジでときメモみたいになったらどうしよう…

毎日毎日猿みたいな同じ内容で煽られてもつまらないお…

ときメモのようになる…


アイドルマスターGS？
そういや昔プロジェクトV6ってゲームがあったな…　まったく関係ねぇが

声優といえば、新ヤッターマンにチアキングがオモッチャマ役で出てて驚いたなぁ。
あずさ、もやしもんのお姉さんキャラ、ヤッターと聞いていくと確かにキングの芸、幅広し。

声ヲタそろそろ巣に帰れよ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
アイドルマスター(ゲーム版)の声優を語ろう 20週目 [声優総合]
【情報弱者】XBOX360山積み221【ネット工作】 [ハード・業界]
中村繪里子*14 [声優個人]
【ニコニコ】 アイドルマスター 286 【THE IDOLM@STER】 [YouTube]
【ニコニコ】 アイドルマスター 282 【THE IDOLM@STER】 [YouTube]

>>348
＞アイドルマスターGS？

一般的な女オタに受ける３Ｄキャラがちゃんと作られたら、それこそ本作以上にバカ売れしそうな悪寒ｗｗ

コス決めは着せ替え遊びの要領だし、ＤＬＣも本人のコーディネイト欲を満足させるために
ネタ服のみじゃなく普通服も満遍なく売れそう。
さらに同社内アイドルという設定上、ドラマＣＤ等で腐女子方面の人気も得そうだ。

ショタキャラありなら、男の俺でも買うぞ・・ｼﾞｭﾙﾘ

男のＤＬＣ衣装って何があるんだろうか…
女アイドルとは違って簡単に乳首券が発行されそうだが…

>352
間違った方向に暴走しているお方がいらっしゃいます

アイマスGS考えてみたが、プレイヤーが女でプロデューサーとすると、
プレイヤーが女でリードする側になるという、
腐女子ゲームとしても珍しいと思われる流れになるから、
そういう点では見てみたいな。

最も今のナムコにそんな新しいものを求めることは酷ですらあるか。

>>355
ＧＳだったら、プロデュースする対象は男になるんでないの？
んでもって、条件を満たせば、プロデュース対象の男とラブラブになれると・・・

オエッ、なんつー気持ち悪いゲームだ！と思ったが、
男女を入れ替えれば現アイマスと全く同じことに気が付いてしまい
鬱な気分になっていまったorz

あぁゴメン、>>355の内容を読み違えていたわ・・・
もう二重に鬱だ、スマンもう寝る

現状、ナムコが実在の声優使って「アイドルマスター」しちゃってるあたりなかなか
笑えないものがあるけれど、現アイマスをどこまで引っ張るか、アイマス２は企画として
ありなのか、というのはナムコの抱えた難しくも不可避なお題だな。

アイマスファンド

洗脳、搾取、虎の巻

愚民たちは、バンナムの尖兵（偶像）に洗脳され、
ＤＬＣでゲーム本体以外にその数倍もの金を搾取され、
鵜之澤閣下はＤＬＣ商法というビジネスの虎の巻を手に入れる

もうヲタ様から搾取することしか考えてないし、Ｌ４Ｕの地雷
が爆発した暁には、ｇｄｇｄ劇と淘汰しか待ってなさそうだな

アイマスが残したもの
つＤＬＣ商法

なーんか昔は採算度外視しても面白いことやってやるぜ！的な感じがあって
それが良かったんだが…ここまでリアルマネーの話をされると萎える

>>358
別に幕引く必要もないと思うけどな。
もう商売にならない、と思ったら沈黙して新展開しなければいいだけだし。
むしろ企業側は絶対に自分から「終わり」とは言わないでしょ。

オタクという人種は、一本気で何かに入れ込むと浮気しない（できない）から
自分が開放される為に「ここで終了」っていう明確なエンドを求め
エンドも無いけど新展開もないっていう生殺し状態を一番嫌う。
飽きた人が自分たちでエンドを作ろうとしてるのがアンチスレだし
新展開がない不安をバカ騒ぎで誤魔化そうとしてるのが本スレ。

というわけで、どっぷりつかった信者さん達は
自分が不安だからって他スレに進出してアイマスの話をしないように。
全然関係ないゲームやアニメのスレでいきなりアイマスの話をして迷惑なんじゃよ。
好きだからこそぐっと堪えるくらいの理性を持て。

>>363
それは酷いよな
俺も関係ないスレでいきなりアイマスの画像を張ったりしているやつがいるのを
よく見る

>>362
>飽きた人が自分たちでエンドを作ろうとしてるのがアンチスレだし
>新展開がない不安をバカ騒ぎで誤魔化そうとしてるのが本スレ。

なんつぅ説得力ｗ
これには同意せざるを得ない。

オナッたあとチンポふいてる時の気分だ

あれ、オレなにやってたんだろ？

気持ち良かったならいいんでない？ｗ

>飽きた人が自分たちでエンドを作ろうとしてるのがアンチスレだし

んー、アンチスレの過疎っぷりを見ると、自分達でエンドを作ろうとしてるのは
アンチスレじゃなくてこのスレっぽいけどな。
元々「一歩引いたスレ」であって「文句言う人間だけが書き込むスレ」では無かった筈なのに。
少なくとも>>1みたいな人はもう全然居なくて、未練から憎しみに転化した人達が多い気が。

可愛さ余って憎さ100倍。
でも最初から憎かったわけじゃない。
だからこのスレにいるのかもしれない。
希望を見出したいから。

ライブに出るたびにファンに叩かれて降板した
結果冬のＣＤも春のＣＤも同じメンバー
バンナムはあざとい商売しすぎ
こんな負を背負った作品が続くわけが無い

>>370
>ライブに出るたびにファンに叩かれて降板した

それって伊織と雪歩の中の人のことだよね？

>>325-332で興味を持って調べてみたんだけど、
伊織の中の人って、かなりの売れっ子なんじゃないの？
（声優というと、島本須美あたりで時間が止まっている俺には、驚きの事実）

そんな売れっ子がライブに出てきたのに、
それを叩くとはどういうことなんだ。
普通に考えれば、歓迎すべきことなのに・・・。

アイマスのｇｄｇｄぶりっつーか、迷走振りは、
バンナムだけじゃなくてファン側にも問題があるような気がしてきた。

>>371
雑談や情報集めたいなら、声優総合板のスレにいったほうがいいよ。
このスレは一言ご意見申すのが趣旨だから。

>>372
ん？別に情報集めは意図していないよ。
それはもうググったりして別個にやったから。

俺が>>371で言いたかったのは、
>アイマスのｇｄｇｄぶりっつーか、迷走振りは、
>バンナムだけじゃなくてファン側にも問題があるような気がしてきた
という点。


大体、このスレの趣旨って
>>1にもあるように、
-----------------------------------------
本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。
-----------------------------------------
ってことだろ？

>>372の方こそ、このスレの趣旨を勘違いしてないかい？

だった最後の二行だけ書いてくれ。
質問系の文章がズラズラ書かれてると
ｇｄｇｄの声優オタが沸いてきて楽しい雑談を始めてくれちゃうんだよ。

アイマスってｇｄｇｄ迷走してて、ファンもギスギスしてるんかな。
異常といっていいほど作り手とファンとの間に共生関係ができていて、
顧客満足度のやたら高いコンテンツだと思うんだけど。

俺は、なぜかそんなコンテンツの内側に入れなかったので
半ばいじけてこのスレにいる（ｗ

>>374
結論に至る過程を書かないと、
どうしてその結論が出てきたのか、
コメントを書いた本人以外は理解できないじゃん・・・。

ｇｄｇｄ系の声優オタが沸いてきても、
そんなのはスルーすれば良いだけの話。
ここは2chなんだし、住人としてそれ位は当然の姿勢だと思うけどな。

もし>>374の望む形で統制されたやり取りをしたいのなら、
個別にBlogでも開いてそこでやれば良いじゃん。
というか、むしろ>>374にはそれをオススメする。

gdgdの声優オタ本人と気がつかずに説教してた俺がバカだった。
すまん＞その他住人

あーそうですか、はいはい、
中の人の名前もろくに知らなかった人間を、声優オタ認定とはね。
途中まで人に絡んでおいて、都合が悪くなるとその姿勢。
呆れかえってモノも言えんわ。

声オタが憎いあまり
楽しめてる奴は全部声オタ、みたいな思考になってしまうのさ

基本的にゲーオタはアニオタや声オタを無根拠に見下しているから。
俺もそうだし

すべてニコニコが悪い
そう思おう

アイマスと全く関係ない曲はフルで使ってＭＡＤ作るのに
アイマスの曲でそれをするとフルうｐやめろと言われる世界だからな…＞ニコニコ

なんかもうコロムビアの偉い人まで出てくるようになったから
ニコでも曲使うの厳しくなったらおもろいな
ミクの時みたく裏切られたとかまた騒ぐんだろうな、あいつら

あの記者会見は、バンナムの副社長が、恐らく作り手側の経営陣としては初めて
「ニコ動のおかげ」と具体名を上げた場でもあるからねぇ。
そのあたり（もちろん「金を稼ぐには」という意味で）両社はわかってるはずで
多分うるさく言わない。「ネットでただもれしててもあえてＣＤを買う」層を
いかに怒らせないかがこのビジネスの肝だと気づいている。

まあニコ遮断したところでCDの売り上げは伸びんだろうけどな…
そういう矛盾抱えてるからこうなったわけで

なんでヲタ同士、そんなに反目しあわにゃーならんのか、俺にはよーわからんけどなぁ。
ゲーヲタ、アニヲタ、声優ヲタ、軍事ヲタ、鉄道ヲタ、クルマヲタ、何に熱中しようが別に構わねーじゃん。
そんな物に優劣をつける方が、人としてどうかと思うが。
どのスレにも>>377みたいな"俺サマ絶対主義者"がいるのは避けられないし。

ニコ動だって別にいーじゃん。
著作権法を犯していようが、あれって親告罪な訳だから、権利者ではないウチらには関係ないし。
むしろバンナムがそれを上手く利用しようとしている傾向が興味深いけどな。

ただL4Uは買う気にはなれん。今までのDLC全部込みだったら考えてもいいけどさ。オマケでついてくるとはいえ、ゲイツポイント的には実質買い直しと大差ないし。
あるいはL4Uのような方向性はアリとしても、正当的な後継ソフトのアイマス2を別途開発するとかしてくれないと、アイマスから脱落しちゃう人が多数でちゃうんじゃねーのかな。

>>383
どうだろうな？
天下のパンナム様の冷徹さは今に始まったものじゃない
手のひら返すなんてしょっちゅうやるから版権うるさくなるとかもありうる
しかも音楽会社まで絡み始めたし、利権が絡み始めるとがめつくなるのがあそこだ

>>346
ときメモ、今でこそすっかり落ちぶれたけど、アイマスそこまで売れてないだろ

>>387

>>387
ときメモ世代じゃないから分からんのだがあれってどれくらい売れたんですか

初代ときメモはPS版だけで50万
その他元祖のPCエンジン版や、SFC、セガサターン、GBA、windows、挙句にPSPでも発売された
何だかんだ言われたときメモ2でも37万、ときメモ3は20万
藤崎詩織のデビューシングルと初アルバムは、この2つだけの合計で約20万枚だってさ

箱○で10万ならアイマスも十分検討している
って一歩も引いてない方々は言うんだろうけどさｗ

いい時代だったな・・・

ときメモは社会現象にもなったし、ゲームに全く興味の無い一般人や
そこらのおっさんやおばさんでも名前をどこかで聞いたことがあるくらいの
知名度までは行ったよな

アイマスは、アケ版ではゲーセンに居る頭の軽そうなお姉ちゃんに
「あの女の子が踊るキモいゲーム（）笑」と言われる位が関の山で
箱○版でも「ニコ厨御用達（）笑」とヲタに言われる位までが限界だった

現在の話なら、モデルの神社が年始に大盛況だったらき☆すたが
ときメモに一番近いポジションかねぇ・・・

そう？PCE版のときメモをリアルタイムでやった世代だけど、
今の方がギャルゲー的には恵まれている時代だと思うけどなぁ。
アキバを見てもわかるように、
現実の異性に縁の無い人間向けの擬似恋愛系サービス（アプリ、ソフトetc）が、
一つの産業として確立しちゃっているしさ。


当時ポリゴンを使ったゲームが出始めていた頃で、
「将来はバーチャエロゲーが一世を風靡する！」なんてふざけて言っていたけど、
今はそれが現実になっている。

πタッチができるアイマスも、ある面その範疇にあるでしょ。
直接性行為に及ばないにせよ、精神的なエロスという意味において。

今みたいにバンナムが迷走してるんだったら、
いっそのこと、選択肢の一つとして、アイマスのキャラデータ使った18禁ゲームでも出しちゃえば良いのにね。
現実の女性には縁がなくて、アイマスのキャラを擬似恋愛の対象として見ているプレイヤーも、少なからずいるようだしｗ

>>391へのコメです

ときメモクラスと並べると思うほど狭い視野に立ってんだろうな

ときメモは育成が楽しかったな…
今回はこの部活入りながらこの子を攻略するとかさ
２とか出すつもりならアイマスももうちょっと育成の部分強化したほうがいいだろうなあ

さて、ファンディスクの実績内容が公開されたわけだが。

ときメモの排泄物とサクラ大戦の残りカスを集めて固めたもの、それがアイマスだ

>>397
あの実績内容が本当ならばまた単純作業の繰り返しだな

>>397
どこどこ

>>392
らき☆すた厨思い上がるのもいい加減にしろ
DVD売り上げ右肩下がり＆ワゴン行きの癖に生意気だぞ

>>399
実績解除 wiki で検索かけてくれ。

アイドル育成のほうに進化するなら
ギャルゲは一周まわってプリメに戻ることになるけれど、
今のニーズはそこに無いような気もする。

何かを育成する行為には責任が必ずつきまとうけど、
今の風潮はそれを面倒くさいと判断するんじゃないかなあ。
パッケージとして完成された（誰かがＳランクまで作り上げてくれた）
自分の望む最高のアイドルを、ひたすら消費者として楽しく味わうのを良しとしてね？
だからこそ、神MADがもてはやされるんじゃないかな。
あれは、Ｆ、Ｅランクをすっとばして誰でもいきなりＳランクを楽しめる
最高のチートなんじゃないかと思う。

ここの住人は比較的ものわかりのよさそうな人たちが多そうだな。
ためしにオレの提案を聞いてくれ。

諸君たちに必要なのは、アイマスの世界における
次なる現実的な目標設定だと思うんだ。
なおかつ、実現したときの達成感が大きく、
飽和しつつある世界におけるエンドポイントに
なりうるものでなくてはいけない。

オレはこの目標として、「中の人のま○こ公開」を諸君らに提案したい。
これはアイマスの世界観を逸脱することなく、
現状をそのまま延長させたときに自然と浮かび上がってくるものである。

詳しい話をしたい者は、専用スレがあるから、
是非声優総合板の以下のスレを覗いてほしい。
考え方はきわめてオーソドックスなものだが、
比較的限られた人数で運営されている分野であるから、
諸君の考えを自由に反映させやすい環境が整っている。

さあ、おまいらの力をオレに分けてくれ！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1190773401/

果たしてニコでタダで消費してるだけの連中と、８万本上積みした連中が一致するのかね。
まああれ見て買ったならニコ厨の一部ではあるだろうが、見てるだけでいいなら、連中は使う気もないソフトを８万本も上積みしたりはしないだろ。

買っておけば、「やろうと思えば」自分がPになってアイドル達から軒並み告白される立場になれるし、
「やろうと思えば」ミクのマスターになってベタ惚れの歌を自分だけに歌ってもらう様子を公開プレイすることもできる、
そういうソフトであるからこそ、たとえすぐに音を上げて投げてしまうことになるかもしれないとしても、作品そのものに飽きて金を捨ててしまったと苦々しく振り返るでもなく
よそのトップアイドルに乳揉んだり、よそのミクがマスターへの切ない想いを歌いかけたりしてるのを見ても自分に向けられたように感じることができるし、
やりもしない連中も、ソフトだけは買っといて、「あなた」＝俺だよ俺ｗと弾幕並べてるだけで、ある程度の満足感に浸ることができる訳だよ。

アイマスにせよミクにせよ、そういう要素があるやつに限って、他が振るわない中で、祭になってるってのが面白い。
まあこういうインタラクティブ性の無い、傍観者的視点の紙芝居しか作らない、作れない、流通させたくないって連中の中には、そう思いたくない、思わせたくない連中は大勢いるだろうけどなｗ

それに、そもそも実際に攻略に打ち込むコアなユーザ層の嗜好に合わなければ、弾幕プロモの素になる映像素材だって、十分な量や質で上がっては来ないんだからな。
まあ、よそで熱愛フライデー起こしまくった挙句、終わればプロデューサーに目もくれず去って行くような、いかにもありそうなビッチアイドルを
スキャンダルの影響まで計算に入れながら汚れまみれの一大スターに育て上げるするような、単なる御仕事シミュレーションだって作ることは出来るだろうがｗ、
ギャルギャルなゲーム買ってプレイ動画晒すような層に、そんなのにモチベーションが湧いて何週間も不眠不休でやりこむ気になるような奴がどのぐらいいるかどうかなｗ
それで売れると思うなら、最初から「全国のプロデューサーさーん（はぁと」なんて言ってねーんじゃねーの？

＞よそで熱愛フライデー起こしまくった挙句、終わればプロデューサーに目もくれず去って行くような、いかにもありそうなビッチアイドルを
＞スキャンダルの影響まで計算に入れながら汚れまみれの一大スターに育て上げるするような、単なる御仕事シミュレーション


俺が続編として最も見たくない作品像を見てしまった…
朝からこんな気分で出掛けることになろうとは…

らき☆すたをめぐる反響が面白いな
発表当時はオリジナル主人公で恋愛要素ありと聞いて原作破壊と叩かれまくってたのが、
直前情報で攻略可能人数少数・恋愛要素薄と報じられると失望　→　誤報と分かり炎上だからなｗ

まあアイマスは最初からオリジナル主人公みたいなもんだけどな。でもいくつかの成功例を踏まえて
キャラと擬似恋愛という要素が段々浸透している、あるいはニーズが増えているというのはその通りなんだろうな。
逆に言うと、以前あった要素を続編でバッサリ切ってしまえば、そこを評価していた層からバッサリ切り返されるだけでなく、
その要素を持つ他社作品にごっそり持って行かれる恐れがあるということだが。

>>405
ただ、夜の道端で頭を撫でてやれば問題なかったのに、
唇を重ねてしまうと３０％の確率でFFされて悪徳記者が憑く、なんてのは面白いかも試練ｗ
春香あたりで検討してもらいたいｗ

>>408
ファン代表Ｐがか？

>>409

　　　　　駄　　　目　　　絶　　　対

>>404
その「やろうと思えばやれる」というのは重要だな
それがなければ表面を眺めただけで終わり、続く祭にはならない
言いたかないが、要するに
「俺はやろうと思えばなんでもやれるんだぜ！　でも今はやる気がないだけさ！」
みたいな奴がニコや2chにはうようよいるわけで、けれどそういう連中でもつい釣られてしまうような
「入り口はお手軽だけど極めれば色々できる、色々やれれば気持ちいい」
みたいなコアな魅力があれば、面白みを損ねず、商売にもなるだろう

まーアイマス本編も単純ながら色々要素入ってたね
「育てる」「競って勝つ」「集める」とかさー

>>407
もしも擬似恋愛の部分が最初からクローズアップされていたら
アイマスは今以上に盛大に失敗してたと思うよ
そこをオマケにしていたからうまくいったし
そこをメインにして勝負をかけたら他のタイトルに絶対勝てなかっただろう
育成対戦のイメージを前面に出したおかげで
「俺はギャルゲーなんかしたくないんだ！　でもこれはゲームとして面白いからやる！　お前もやれ！」
みたいな言い訳しがちな頑固なコアゲーマーを味方につけることができた

本体買ってゲームプレイしてるやつやDLC落としてキャプチャして編集して良い映像つくるやつより
ニコニコ市場でタダでその映像を見て関連ＣＤ買うやつのほうが重要視されてるだけ

CDっても1枚平均2万枚だろ。ゲーム買う奴の1/5ぐらいしかいないってことだ。
やり込んでPV晒すゲマ連中の喜ぶ要素切って、ニコでCDの宣伝になるほどのPVが質・量ともに上がって来るのかね。
CDだけ売ってりゃいいってんならL4Uなんか出す必要ないし、DLCも１の方にシステムバージョンアップして投下すりゃいいんだし。
著作権管理強化で目くじら立てるようになれば、PV貼りなんて出来なくなっちまうし、
それを見越してフリーに素材交換して作るやり方の同人曲PVの方に、制作人口も視聴人口もシフトしちゃってるってのに。

>368
本スレは関係ない話も多いし速過ぎるからこっちにいる俺
アイマスラブだけど総マンセーじゃない>1のような状態だと思っている
アンチがこっちに流れてきてるのはアンチスレが過疎ってるからなのかね

ま、連中が読みを誤ろうが当てようが、どうでもいい
こっちは様々な商品の中から自分の嗜好に近い物に優先的に金を払うし、
遠ざかって行けば払わなくなるだけのことだ

>>411
>「俺はギャルゲーなんかしたくないんだ！　でもこれはゲームとして面白いからやる！　お前もやれ！」
>みたいな言い訳しがちな頑固なコアゲーマー

俺の周りにも何人かいるなぁ、そういうヤツｗｗ

見るからに「彼女いない歴=年齢」なヤツばかりで、
己の意識下の願望に気が付かず、聞かれもしない言い訳を力説しているその姿は、
これまた悲しいというか痛いというか・・・。

で、何かというと、
アイマスのギャルゲー的要素を好むプレイヤーを、自分より下に置こうとするし。
実は、ギャルゲー的要素を好むプレイヤーには、現に彼女がいたり、過去に彼女がいたりしてさ。

まぁ、これは俺の周囲にいるアイマスファン固有の状況なのかもしれんが、
>>411の適確な指摘には、ウーロン茶を吹かずにはいられなかったｗｗ

>>368
いや、現状ではこのスレで一番多いのは単なるアンチだろ
未練から憎悪に転化、とかにしては基礎的な情報が抜けてたり勘違いしてるレスが多すぎる
アンチは沢山いるのにアンチスレが過疎ったままなのも、そういうことだろｗ

非アンチスレでコピペ荒らしがちょくちょく発生したり、変な煽りが妙に多かったり、
このスレでアンチとしか思えないレスが散見されるのは、
アイマスアンチってのは大人しく隔離されたがるような人が殆どいないからじゃないの

アンチじゃなくてゲハ厨の間違いじゃないの？

アイマスに不満があるやつなんていない！
文句をいうやつは全部アンチ！

本スレそのままで吹いたｗ

アイマスはやっててつまらないし、対戦も面白くないし、ぶっちゃけクソゲーだよ。
工夫もないし。

有名Pだった俺がいうんだ、間違いない。

このスレってさぁ、
「一歩引いた視点スレ」でも「百歩踏み込んだ地点から一歩引いた視点スレ」でもなくて、
実際は「本スレの住人やニコ動のライトユーザー層を、見下したい人が集まっているスレ」という気がしてきた。

>>377の唯我独尊振りや
>>404の「コアなユーザー層な俺さまスゴイ」的コメントを読むと
そう思わざるを得ないなぁ。

一歩引いた視点であれば、多様な意見が存在する状況を容認できるハズなのに、
実際は、自分と異なる考えの持ち主を排除しようとする傾向が強いしね。

十分多様な意見が出てるだろ
本スレの住人やニコ動のライトユーザー層に都合が悪い意見を排除したければ、本スレでいくらでもどうぞｗ

>>417
現状では、って言っても
1スレ目立てた>>1もどちらかと言えば>>417が言うようなアンチよりな人じゃなかったか
少し変わったかなと思うけど前からこんな感じだろ、このスレ

都合が悪い意見を排除しないから、都合の良い意見も排除しないでよ
ニコ厨氏ねとか声オタキモいとか言わないでさ

>自分と異なる考えの持ち主を排除しようとする傾向が強い
それはアイマスに関係しているスレでは
どこも同じような気もしますけどね

本スレでは絶対言えないけどさ
美希って在日っぽいよね

>>422
>十分多様な意見が出てるだろ

「多様な意見が出ている」のと、
「多様な意見の存在を容認する」のは別物じゃん。

現状だと、
前者はその通りだけど、
後者については、存在が容認されず
「キモイ」だの「他スレでどうぞ」といった形で、排除されていると思うがな。
>>377はその良い例だろう。


>>425
>それはアイマスに関係しているスレでは
>どこも同じような気もしますけどね

実際にその通りだとは思う。
が、「一歩引いた視点スレ」というからには、
他スレとは異なり、異なる考えの持ち主同士が共存しているのが、あるべき姿だと俺は考える。

は？
「多様な意見が出ている」ので足りずに「容認する」ってどうしろっていうんだ？
まさかその場で自分の御無理ごもっとも意見がいくつも出ない限り、容認されたと感じられないとか言わないよな？
世間にいろんな意見が存在することが分かってるなら、賛成意見がそこで出ない、スルーされたとすれば、
それは己の意見がその場で説得的だと思ってもらえなかったということだろ。
発言の機会を持って、なおかつ反対されると排除された気になるなんていう甘えた考えなら、そもそも掲示板使う適性がないんだよ。
御無理っごもっともな連中同士固まるのは世の常なんだから、自分に合った空気の所にいれば良い。
そうせずに己の居心地の良い所がありながら反対意見が多いと分かって住み分けてる所にわざわざ来ておいて
なおかつ己をもっと容認してクレクレと騒ぐのこそ、他スレ潰し、反対意見潰し目的としか取れないな。

>>1
＞だけど荒らしは勘弁な。
＞上記のような主旨から、ある意味で「アンチスレ」とも言えます。
＞アイマスについて楽しく語りたいだけの方は本スレに行きましょう。
日本語が読めるのかな？

一歩引いたの意味崇高に考えすぎじゃない？
実質愚痴スレみたいな感じだし

>>426
それはないだろｗ

2ちゃんのレスなんて便所の落書きなんだから
好き勝手愚痴書いとけばいーじゃんか
他人の便所の落書きなんか全部見てられるかアホらしい

>>428
「多様な意見の存在を容認する」というのは、
賛成のコメントが必要ということではない。
とある意見がスルーされたり、反対意見が出たりしても、それはそれで構わない。
(というか、むしろそれが当たり前の状況だろう）

問題なのは、
意見が異なるからといって、そのコメント主を他スレに追いやろうとしたり、
「キモイ」等の発言で理由も示さずに否定したりする
ということ。

例に出した>>377はまさに、その問題の好例だろう。

２ｃｈにどんな行儀の良さを期待して来てるんだ？
２次元絡みの愚痴スレの割に、ウザい氏ねが少ない部類のスレだと思うがな、ここは。
それと一応ジャンル別の掲示板でもあるんだからさ。
関連話題だから板違いとまでは言われなくても、
声ネタがメインの場所でもない所で延々とやられればそろそろ移動しないか？と言われたとしても無理はないだろ。
もう１度スレのテンプレを読んで、沿った話がしたい、できるならすれば良いし、
スレ自体が気に食わなくて削除してもらいたければ依頼でも出せば良い。聞いてくれる保証はないがな

>>432
>２ｃｈにどんな行儀の良さを期待して来てるんだ？

「行儀の良さ」なんて期待はしてないよ。
現にこうして>>432の相手をしている訳だからｗｗ

ただ本スレでは書けないような話題をふれるスレと理解して
このスレを覗くようになったものの、
その実情が、スレのタイトルや>>1の説明と大きく乖離しているから、
「ちょっとオカシイんじゃないか？」ということで、
こうしてコメントを記しているだけの話。

つーか外から来て仕切りたい香具師がいつまで暴れてんの？
ウザイとかよく言われてムカつくなら、自分が空気読めてるかどうか１度省みた方が良いよ

＞俺はアイドルマスターが好きだ！ ああ大好きだとも！
＞だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！
＞本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。

正にこの通りのスレになってるじゃないか。

＞本スレでは書けないような話題をふれるスレ
に用があるなら、そういう話題出せば？
いや別に俺の相手なんかしてくれなんて誰も言ってないからさ

>>434
>自分が空気読めてるかどうか

まさにこのコメントが、このスレの本質をついている。
「空気を読んだコメント」が出来ないと排除される = 多様な意見の存在が容認されない
ってこと。

>外から来て
匿名掲示板に外も内もなかろう。何か勘違いしてないか？


>ウザイとかよく言われて
このスレ自体は、数スレ前からずっとROMっていたけど、
書き込むのは今日が始めて。

>>435
>いや別に俺の相手なんかしてくれなんて誰も言ってないからさ

へぇ・・・
>>422　>>428　>>432
の一連の書き込みが、
そうした意図を持たないコメントだとでも主張するわけ？ｗ

さんざん人に噛み付いておいて、
都合が悪くなるとケツまくって逃亡ですか？
2chには、よくある展開とはいえ、ここまでお約束な反応だと嘲うしかないですな。

おまいら真面目だねぇ…

>>436
こんな愚痴だかアンチだかもわからねえ駄スレに「あるべき姿」も何もないよ
めんどくせえから適当に流し読みして、まともに話せそうなレスとだけ付き合ってりゃいい
俺はそうやってるし、それでいい。荒らしもどっさり混じってんだからまともにやりあうなよ

「空気」が気に入らないなら、スレの>>1に沿ってるかどうか顧みてみろ。
自治議論で何レスも流されれば、そう思われても仕方ないだろ。
このスレのレスは大体スレ趣旨の沿っている、他所へ行けといわれるのとすれば
スレ趣旨の誤読や無視か板違いが原因だという俺の指摘は無視か？

>>439
>スレ趣旨の誤読や無視か板違いが原因だという俺の指摘は無視か？
無視というか、答えるに値しない指摘だから、特にコメントを返さなかっただけの話。

そもそも、俺の最初のコメント>>421自体が、
このスレの有り方そのもの（=住人の姿勢）に対する疑問な訳だから、
コメントの返し様がない。

>>439こそ、こちらのコメントをきちんと理解した上でコメントしているのか疑わしいが。

その疑問とやらに答えてやってるのが俺のレスだろ。
読解力がないならいつまでも疑問に思ってろ粘着君

伸びてると思えば本スレ信者の乱入か…

>>441
>その疑問とやらに答えてやってる
残念ながら、回答になってない。
そもそも回答というよりは、単に俺に噛み付いていただけだろう、一連の君のコメントは・・・。

>読解力がないならいつまでも疑問に思ってろ粘着君
はいはい、あんまり苛めるのもアレだから、もう行っていいよ・・・
俺もいい加減バカバカしくなってきたわ。

>>1を嫁、
問題視してる事例は>>1に沿ってないか、板違い気味だからだと何度言われても分からんらしい
無駄にレスと時間が流れたことだ…

>>443
それでいいんだよ
気になる人をいちいち相手しようとせず、
話して得がありそうだなと思う人とだけ会話した方がよいよ


2chは>>438の言うような付き合い方が１番正しい

つーかレス流しが嵐の目的の主たるもんなんだから構ってやるなと

>426
つーかアゴから頬のライン（影）が変なキャラが数人いるよな
千早とか雪歩とかエラが張ってるように見えて嫌だ
あずさは輪郭も美しいな

エラが一番酷いのは亜美真美だろｗ

いちいち相手にしてやるなんて親切な奴らだなお前ら

いいぞ、もっとやれ
こういう流れこそこのスレの大本分だよな

単なる愚痴の書き捨てにならないところがアンチスレと違って面白いのだ

今日も同属嫌悪か

411:名無しくん、、、好きです。。。 :2008/01/21(月) 22:38:52 ID:gsJVQgwI [sage]
先輩Pのみなさん！！！！
たすけてくださぃ！！！
414:名無しくん、、、好きです。。。 :2008/01/21(月) 22:41:30 ID:50b1UhG1 [sage] >>411
何事だお(｀･ω･´)

-----

いや、別に深い意味はないけどさ・・・・なんか、こう、ね

ファミ通の記事読んだ。

……ホント、「育てゲー＋ギャルゲー」から「音ゲー＋ギャルゲー」になってんのね。
リズム感皆無で音ゲーが死ぬほど苦手な俺はどうすんべか。

……まあ、もう予約してあるんだけど。
文句はプレイしてから言うことにしよう。

同じアホなら最後まで踊れよ
いまさらかしこい振りしても遅いぜ

L4Uはとにかく曲だな、楽曲が良ければとりあえず満足できる
希望を言えば、新曲はMAや他の関連CDで作曲された曲よりも、ゲーム曲に近い雰囲気のある曲であって欲しい
雰囲気という言い方が正しいかどうか分からんが、何かこう……アイマスのキャラが唄って踊るって感じじゃないように思うよ、MAのは
曲の感じ方も世代によるのかな

カバーと言うかコラボが来るのはたぶん確実だろうな。
ハレハレとか。昔のアイドルソングとか。

曲ねぇ・・・

おまえらアイマス大好きだなー
見る専にとっては、L4Uが面白いMAD素材になってくれれば良いだけ

>>459
まあ嫌いだったらこんなスレに来ないわな。

完全にファンディスクつーか派生ソフトだな
今でも本スレだと「新規の客を〜」とか言ってるのか？買わないだろ、いきなりL4Uは

新規の客も何も箱○自体の人口を考えろよと

アイマスやる奴は心が醜いからな。

実績の中にアイマスが無い人と有る奴のフレンド信頼度は違いすぎる。

>>461
俺のFpsフレで一人いるなぁ。新規にL4U買うって奴。
興味はあるが育成要素が面倒なんだとさ。
そいつはニコニコ見てるから「ニコニコでいいじゃん」っていったら
流行ってるから買ってみたいんだと。
そいつの性格からして合わなくて投げそうだから引き止めてるんだけどさｗ

新規が増えるというか
流行に乗って箱とアイマス買ってみたものの、ダルくて放置してたような人（でもキャラは好き）が
手軽な音ゲーになったみたいだからやってみるか、って具合で手を出すんじゃないかと思っている
気持ちは見る専だけど、とりあえずコントローラ持って操作してる感じが欲しい、っていう輩は多い

専用パッドが欲しいところ

10年後くらいにふと思い立って360を押し入れから引っ張り出して
アイマスをプレイしたら、絶対しんみりするんだろうなあ。

「なんだこのしょぼいポリゴンｗ」
「改めてやってみるとほんとゲーム性ねーのな」
とか言いながら一抹の期待を抱きつつオーディション挑戦して、
オン限定オデがやっぱり表示されないことに落胆するんだろうな。

そんで2ch（これも、まだ存続してればの話だけど）のレトロゲー板とか見て
アイマスのスレ探して、でもきっと半年くらい書き込みがなかったりして、
「ああ、とっくの昔に祭りは終わったんだな」
って思うんだろうな。

そして声優板にまで足を伸ばしてアイマス声優のスレ探そうとするんだけど
なかなか名前が思い出せなくてwikipediaに頼ったりして。
そのころ一人二人は売れっ子になってるかもしれないけど、何人かは引退
して消息がつかめなくなってたりして。

学生時代の友人と久しぶりに遊んだ帰りの電車の中で、ふとそんなことを考えてしまった。

つか10年後つったら40近いよ俺。どーすんだ。

アニメ絵で今以上に発達したグラフィックが想像できねーなぁ・・・・

>467
１０年後ならまだLiveは残ってる可能性があるぞ

アイマスのほうは２か３が出ない限り記憶の彼方になってるだろうけど

>>467
大丈夫。
10年近く押入れに箱○入れておけば確実に壊れてるだろうから起動すらしないとおもうよ

最近ゲーム雑誌やゲーム情報サイトをみるてると、いろんなとこで「アイマス」「アイマス」って
不自然に持ち上げていて正直気持ち悪い・・・
別にわざわざ取り上げるようなことなんかないのになぜか特集してたりとか
まぁ大体、管理者や著者がアイマス好きだからやるんだろうけど。

そして書くなら他と同じように普通に書けばまだいいのに、
わざわざその文体がなんかわざとオタくっぽいっていうかなんというか・・・
(まぁ本スレ住民みたいな人は喜びそうな気がするけど)
そのあたりが非常に気持ち悪く感じてしまう

>>470
>>467はそういうことを言いたいわけじゃなかろ。
つかあんたも一線引きすぎて過敏になってるぽいぞ。

１０年後には何世代も新しいゲーム機出てるだろｗ

１０年後程度なら360の次世代の末期頃

>取り上げるようなことなんかないのになぜか特集してたり
いや、こんなこと言い出したら、ほとんどのゲームはそんな特集組むようなことなんて無いぞ

社長のフィギュアのあまりの酷さに何か一気に冷めた
明日CD売ってくる

オレはカードが入ってからよかった。
社長フィギュアはマジで要らな(ry

>>473
MS、ゲーム市場から撤退してんじゃねーの？少なくとも日本では売れないし

>>475
そんなどうでもいい事で熱が冷めるってのも凄いな

もともと冷めてたんだろ。
最後の背中を押された感じなんじゃない？

どこかから情報拾ってきて書いちゃっただけだろ
そもそもが社長フィギュアとかネタだろうが
なんで買おうと思ったの？

>>478
>>479
そうじゃなくて

○○高いじゃねーか、馬鹿やろう。



買うけど

のネタだろ。

>>481
文盲？
ネタだとしてもアンチよりだと思うが

社長フィギュアはネタとしておさえたかったが
CDは興味ないのでスルーしていた。
どうやら正解だったようだ、しかもだるき屋かよ。
てかこんなもんより社長&審査員アイコンパックが欲しい。

っつーか
だるい屋でもたるき亭でもないのか

>>483
そのアイコンパックはちょっと欲しいな
アイドルのは全然いらないんだが

そういや結局送らなかったな、社長フィギュア…
しかも発売日に買いにいってMP3プレーヤーに入れて聴いてたら
本スレじゃうｐされてるロダが紹介されてたり(さすがに叩かれてたけど)
ニコニコでフルうｐされててＧＪ！の弾幕が流れてるの見たときは少し悲しかった

今のアイマスを取り巻く環境のvip臭さは異常
過去に住人だったローゼンスレを思い出す

ひとまずキャラスレあたりの変わり様は昔住人だった某所のローゼンSSスレとそっくりです

キャラスレ最近見てないけど昔とそんなに雰囲気変わってるのか？

見てみればわかるんじゃね

>>486
今のローゼンスレってどうなの？アイマススレの末路がどうなるのか気になる

美希スレやAC6で裏美希ばかりちやほやされる様は、
表美希好きとしてはわびしいというか、
まるで伊集院レイの正体を公式でぶちまけられている気分だ。
裏はソロ限定とかの方が良かったかもな。

むしろ全キャラ裏シナリオをくれよと思った俺

つってもナムコのセンスだと
性格反転雪歩とかぶち壊しなネタでやられそうだな…

>>490
過疎の極み

>>491
裏はただの男にとって都合の良い女だからな…俺も表のあふぅの方が好きだ

>>493
ローゼンキャラのコピペあんなに貼られたのにな・・・

それが時代の流れってもんさ…特別変→原作ストップで一気に鎮火したな…
アイマスはどうなるんだろうか…

>>467
これはアイマスに限らないよな…
昔うる星やつらとかめぞん一刻、ナウシカやマクロス、セーラームーンやときメモに
ハマッた人達が既に同じ道を歩んでるんじゃないかと。

そして今アイマスにハマッてる人達はほぼ同じ人種なんじゃないかな(ﾟ∀ﾟ)

まぁ現在のメインターゲットはおっさん世代から自分の息子の大きさが気になって勉強に身が入らないぐらいの世代になってきてるがなー

何か視線がどんどんP寄りじゃなくてファン寄りになってるよな…
ラジオのCDとかも有名Pに今井とたかはしをプロデュースしてもらう！とか書いてあったし…

ネタがないんだろ
ラジオに関しちゃ

>>494
そもそも裏美希って何のために出来たんだろうな。
心の成長書きたいなら表だけで十分だし、裏はハニーに依存しきって、
もしハニーがいなくなったら途端に駄目女になりそうというか、
もしかして一人の人物としては表より駄目になってなくね？と。

そんなこと考えたら、
美希、髪切って見た目変えられるとかしたら面白くね？w→いいねぇw
美希、髪切るついでに別シナリオ用意したらもっと面白くね？www→いいねぇwww
なんてノリで裏美希は作られたような気がしてきた。

ローゼンスレは監督の趣味でへんな作品作りやがった性で一気にキャラ対立が起きて
煽り合いで見るも無残なスレになってしまった
まあアイマススレの規模はローゼンの10分の１だが

他キャラでもそうだしゲームのシステム上仕方ないんだがデュオかトリオの時
「壊れちゃうくらいギュっとして！！」とか言ってるのに
ほとんど無反応な他メンバーに恐怖を感じる

L4Uでは選んだキャラの組み合わせによってセリフ変えるとかだったら…んな訳ないか

アイマス関連スレが低クオリティ化してるのはしょうがないだろー
新規ファンが次から次へと誕生してガイシュツ話題のループを繰り返して
スレのS/N比が下がってるから。2chの宿命だよ。

高クオリティなスレなんて気持ち悪いけどな

I Wantの出来の悪さだけはガチ

>>19 >>31 >>360
＞副社長である鵜之沢氏。　＞ 鵜之澤伸ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765ｹﾞｰﾑｽ副社長
　＞「童貞物語2 チェリーボーイズ」とか
　＞「乙女物語 あぶないシックスティーン」とか
＞「パンツの穴　ムケそでムケないイチゴたち」とか
　＞B級、C級な映画やVシネマなどのプロデューサーや企画も数多く担当


【ゲーム】バンダイナムコゲームス、2月28日発売予定｢アイドルマスター ライブフォーユー！｣の制作発表会
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1200660298/22-
22 名前：なまえないよぉ〜 投稿日：2008/01/19(土) 10:03:48 ID:NJDjlFK6
　739 ：ゲーム好き名無しさん：2007/09/07(金) 23:45:47 ID:cBQcvkSw0
　　バンダイナムコゲームスの代表取締役副社長である鵜之沢氏。
略
　　鵜之沢氏はそもそもはバンダイのゲーム部門ではなく、「バンダイフロンティア事業部」や「バンダイビジュアル」などの映像作品部門の人間だった。
　　その映像作品部門では、
　　「童貞物語2 チェリーボーイズ」とか
　　「乙女物語 あぶないシックスティーン」とか
　　「パンツの穴　ムケそでムケないイチゴたち」とか
略
　　なんともB級、C級な映画やVシネマなどのプロデューサーや企画も数多く担当していた。
略
　　なんとも浮き沈みが激しい人生ですね

最近の本スレは学生さんが増えてね・・・
ちょいと自分語りが多くなっちゃってるからなー
まあもともと雑談とか多かったけど年末あたりからだいぶ変わってきた感がある
最初はがんばれよーって見てたがちょいと度を過ぎてるな、最近は

アイマスについて語るスレよりアイマス好きな奴と雑談するチャットみたいな状態だな
自分語りしたい奴は雑談や馴れ合い板にでも池よと思う

自分で誘導すれば良いじゃないの
見て見ぬ振りをしたから今の本スレはああいう現状になってるんだよ

誘導したり自重促したりしたけど、反発されて荒れてこじれて
結局分裂して今に至る、って経緯だったように思う
「ゲーム画面や曲の丸上げはヤバいだろ」とか「キャラ叩きは荒れる」とか
そんな意見は全部潰されてたぞ

だったら今更ここで愚痴を言うような事でもないだろうに
向こうでは向こうの秩序があるしこっちにも同じようにある
ただそれは共にベクトルが違うだけで対立する必要はないだろう
本スレアンチと一歩引く、は違うぞ？
アイマスのことを全然話さねえって言っておきながらあそこの住人は・・・・じゃ本末転倒だ
まあ、全部同じ奴が言ってるわけじゃないからニュアンスは違うんだろうけどね

俺はニコ厨に乗っ取られた本スレから叩き出された奴だけどね

>>512
一歩引いた観点からアイマスのファンというものを見てるだけ
アケ時代は「キャラの順位付けとか下ネタは自重」といった妙に潔癖でプラトニックな傾向にあったが
箱に移行して「キャラいじりも愛のかたち。五分嫁でお遊び」というスタイルに変質していった。こちらの方が２ちゃんらしいとも言える
そして各派の反発、分裂が起きた。よくある話でそれに関して俺は特に感想を持ってはいないよ

ただひとつ言えば、ベクトルが違う（というより価値観が食い違ってる）だけで対立するには充分かと。お互いアイマス好きなだけにな

アケ時代はマイナーだったから濃い信者が一枚岩
この一年はアニメという共通の敵があったから濃いも薄いも信者が固まった
その敵をなぎ倒した後どうなるのだろうか
また信者の意志を統一させるための敵や目標が出現しないと一気にｇｄｇｄになっちまう

ゼノはフィギュアの出来が何気に良い物が多いのがまたなんとも。

五分嫁は某キノスレみたいにネタが無いけどネタにする時の流れだな
見境の無いオタクのいるスレにはよくあること

>>515
共通の敵なんてソニーでいいんじゃない
ゲハ厨もニコ厨もソニー嫌いでしょ
信者の意志を統一させアイマスでPS3をぶっ潰そうぜ

何、このいかれた奴

2chなんていかれた奴ばっかだから、そんなに珍しいことじゃないだろ
>>518はさすがにネタだと思うけど
本気で、そんなこと考えてるやつ多そうだから怖い

アイドルマスター出荷10万本＆DLC売上3億 その2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200918259/

本スレってアイマス儲に扮した箱○儲、まだ居るのかな
少しでもケチつけたら脊髄反射でGK乙だから会話成り立たなくて困った

>>515
本当の敵はバンナムだな

ここもそうだが最近は次世代機戦争のおかげでゲハ厨がそこらじゅうに溢れかえってて嫌だねー、社会のゴミらしくゲハ板に引きこもってればいいのに

それぞれのゲーム会社にとってのキラータイトルとして、L4UとスマブラXを比べると
色々泣けてきた…かかってる元手が違うんだろうけどさ…

アイマスでは特に
メディアミックス大好きな人とそうでない人の温度差を感じる
アニメ叩きも期待してた人の反動のような感じ
あとナムコの開発スタッフにはさほどメディアミックスへの熱は無いようにも感じるんだけどな

>>515
おいおい…納得いかないねぇ
なんで勝手にゼノはアイマス好き共通の敵にされなくちゃいけないんだ
両方が好きな人達は完全無視ですかそうですか。
ほんと呆れるわ…
別にアニメの話に限らないが
みんなどんだけ自分本位なんだよ…

ゲーム機にしろなんにしろ
別に個人の好き嫌いは構わないが
わざわざ｢敵｣をつくらなくちゃ統一できないような信者なんて
gdgdになってくれて結構だと思うわ

あとそもそも｢固まった｣｢固まった｣いうが
何がどう固まってどう効果が出てきたのかさっぱりわからん
もっと具体的に言ってもらいたい

本スレの連中は見えない敵と戦うの大好きだからな

>527
一人の書き込みに対して全員がそう思っているかのような受け取り方もどうかと思うぜ

書き方が悪かった、すまんかった…
もちろん全員がそう思っていると思って言ったわけじゃないんだ

迷ったんだがなかなかいい表現が見つからなくて｢みんな｣という表現を使ってしまった…

随分と終末思想みたいのが見受けられるが
最近も関連商品は絶好調みたいだけど・・

もしかして希望的観測？

種を蒔いて出た芽から金になりそうな物を選別しただけ

阿漕な商売してると今に痛い目みるぞっていう企業への警告と
あんなのに金出す奴バカじゃねーのっていうｵﾀへの蔑み。
まぁ、ああゆうファンが多いのは作品としてはステータスの一つなんだけどね。

つまり
関連商品とかあまり出さずに
口ばかりで金を出さない自称評論家に気に入られる
これが良い作品なのか？

イマイチこのスレは言っていることが纏まってない。
「自分は正しい」といわんばかりの口ぶりだが
実際は、関連商品の売り上げ等の現実から目をそらして、
持論の妄想ともいえる終末思想に逃げ込んで
場当たり的にケチつけてるモノばかりのようだが・・・。

結局、君たちの思う良い作品ってなんなのかな？
ケチばかりつけていては生産的とはいえないよ。
近いうち結論だしといてよ。

>>527
ギャルゲ板本スレ住民が一致団結してアニマスをボロカスに叩きまくった

と言う意味ならギャルゲ本スレに居た
濃いヲタも薄い儲も十分意思が固まってたと思うぞ
アニマス好きは中の人が変わったという発表の辺りから
漏れなく叩かれてギャルゲ本スレから追い出されてたしな

＞イマイチこのスレは言っていることが纏まってない。
言いたい事など纏める必要なんか２ちゃんにない。というかそんなスレあったらキモい

純粋にアイマスダイスキ〜ってなら本スレに篭ってろよ
（変態）紳士らしく「住み分け」した方がお互い気持ちいいと思うよ

>>534
レスが欲しいならもっと自分の言葉を語れよ

>>531
アケの頃から焼畑式に次々と商法のターゲットが変わってるからね
飽きてそっぽ向きかけてる層は終末思想を振りまくけど
次の金蔓が残ってる限りは中々終わらず搾取が続けられる
次がいつまで残っているか、いつまで続けられるかは神のみぞ知る、だよ

>>534
>>534みたいな短絡的な儲がいない作品は
たいてい良作品なんだけどなｗ

しっかし、まだまともなレス無いねぇ・・・・
>>536
まともな議論したかったからこちらに来たものを
反論できないから、巣にｶｴﾚとはまた・・
>>537
しっかり自分の言葉で語ったつもりだったんだけど
日本語理解できなかった？
つまり「ケチつけないで、良い作品の条件を教えてください」以上


よもや金稼ぐから悪とは言わないよな

>>534
質問する前にお前さんの結論を書いておいた方が良いんじゃないか？
そうすりゃ別の結論持ってる奴が意見出してくるかもしれないし
纏まるかどうかは知らんけど

あと>>532は>>531に対してのみのレスだから

声優総合から記念パピコ

もしかして本気でこの作品の将来心配してくれてるなら
その改善策等をみんなで発表してほしいな

それでその案をこのスレで纏めて
ナムコ本社に直訴でもすればいい

誹謗中傷しているだけでは
単なるアンチと変わらんが

アイマスという作品が気に入らない
→「なら、どういう作品が良い作品なのでしょう？挙げてください」

バンナムの販売戦略が気に入らない
→「なら、どのような販売戦略が良いのでしょうか？挙げてください」

アイマスという作品を愛しているが、最近のやり方が気に入らない
→「なら、どういう改善策があるでしょうか？挙げてください」

本スレが気に入らない
→「なら、このスレでは以上の事をまともに議論をして、まともな結論を導き出してください」

ぅわしんせいのぉはなばたけだ

>>531
上でもちょっと話に出てるが、ようは近親憎悪に近い感情じゃないかと
アイマスファンと一口に言っても、中の人込みで好きとかMAD作る＆見るのが好きとか、嗜好がぜんぜん違う
声オタ、ゲーマー、ニコ厨etcはそれぞれテリトリーが別（もちろん複数に属するやつもいるけど）
同じオタでもやはり別種の奴はキモいわけなんだよな
で、アイマスってコンテンツはそういう色んなオタそれぞれの需要に対し八方美人的に商品を出してきてる
そうなると「（自分じゃない）キモオタどもに媚びやがって！これじゃダメだｵﾜﾀ」となるわけだ
ことアイマスに関しては、全てのファンが納得する商品展開をすることは非常に困難

まあ、単に飽きてきたって要因がでかいとも思うけどな。

>>535
その固まりってなんの意味があるの？
アニメ叩きで
「固まった」からアイマスはニコニコとかで人気がでたの？
「固まった」からアイマスはゲームなんとか大賞を取れたの？
「固まった」から続編が決定したの？
違くね？ただ単純にアイマスにそれなりのポテンシャルがあったからというだけで
たぶんアニメが成功してようが失敗してようが最初からなかったとしようが変わらないでしょ
その「固まった」ので何がどうプラス面に作用されたのかを「具体的」に教えて欲しい

アイマスもガンダム無とも変わらん。

中身がないクソゲー。

>>535
あれは意思が固まったというよりも
叩きの激しいやつらによって擁護派が
｢追い出された｣または｢荒れるのを恐れて自粛した｣
ことによって結果的に統一されただけだと思うがw

あとあの時は1、2人ぐらいのの基地外なアイドル声優厨やら
キミキスの時にも沸いた煽り厨がが張り付いて荒れていたから
余計アニメの話は厄介扱いされていたな…

大巻き添えくらったアニメ好き勢ｶﾜｲｿｽw

>>548
でも駆逐された住民てのが>>546みたいな連中だったとしたら
叩きの激しい奴らが原因と言うよりも、叩かれる連中に原因があった気がするぞｗ

結果論にはなるが、仮にゼノがヒットしたからといって、
それでゲーム側も中の人が変わるのかといえば、
それは一寸短絡的だったのではないかと思う。

それよりかキャラデザがかなり違う=別人であることを逆手にとって、
765プロとモンデンキントのコラボCDとか、
実はゼノの彼女たちは未来の765プロのアイドル達で、
ゼノは過去（現代）の765プロの栄光を称えて作られたドラマだったんだよ！とか、
そういう風に企画を持っていったほうが敵を作ることも減るし、
銭の種にもなりそうなんだがどうよどうなのよ？

ゼノもなあｗ
○ミｽﾎﾟｰﾝに代表される一部ギャグしか特筆するところの無い空気アニメだったし
好きな奴は居るんだろうがアイマス関連の場所でゼノの話なんてする必要ないじゃんｗ

>>550
浅はか過ぎる
音楽会社の権利関係はそんなに甘くないぞ

>>531
ときメモもグッズはずっと売れてたぜ
まぁそういうファンが居たからずっと出してたんだけどね・・・今は反省している

>>550
自分もそれは アリ なんじゃないかと思った

そのまま続けてもギャルゲーは先つぼみが見えているから
違う路線も作ってそれといい意味でコラボさせたりすれば
今のDLC商法よりよっぽど健全でいい商売ができるんじゃないかと思っていた
お互いの相違点をうまくコラボさせればかなりいろいろな可能性もだせるしな

ナムコやサンライズもインタビューを見る限りそれを狙っていたようだが
｢サンライズが強引に改変した｣という誤解が広まってしまって
まぁ結果的に失敗してしまったわけだけどw

>>551
CDは権利が多少面倒クサそうだが
ほかは十分なんとかなるぞ

>>553
そのCDが全ての足を引っ張るんだけどな
コロムビアが出したCDに収録された曲は
BNGIだけでなくコロムビアにも権利がある
CDを取られたら他に何の関連商品も残らないコロムビアが
CDを取られかねないゼノ側のバンビジュランティス連合に
あっさり協力するとでも？

>>550,553
553を真似して結果論で書くが
ゼノグラシアのあの内容じゃ、むしろその路線でやらなくて正解だったとしか

脚本も演出も駄目すぎ、単なる駄作の域を出ていない

真似したのは550だった

>>549
オレはあの時は一切何も言わなかったよ
ただただヲタク間の醜い争いに唖然とすることしか出来んかった。。。
(まぁこんなスレいる時点で自分も同じなんだろうけど)
アケ当初からアイマス好きだったものの、あの争いを見て大分冷めてしまった
だから別に特別ゼノ崇拝主義とかそんなんではない
>>551
別にアイマススレでゼノの話させろなんて一言も言ってない
それこそ>>548の言うように昔変な人達が暴れまわってくれたおかげで
「ゼノの話題を出す＝すぐ荒れる」っていう方程式ができちゃってるからね
なにも自ら荒れるようなことをわざわざ言おうとは思わない
ただ、勝手に「アイマス好き共通の敵＝ゼノグラ」にするなとだけ言いたい

うん、そろそろウザくなってきたな、もう自重することにする

ゼノの脚本は変にアッチ系をクロスさせず
パトレイバー＆ダイ・ガード系で行った方が
素材を生かせたんじゃないかな

もうスレ違いの話題はいいよ

アイマスはときメモに通じるものがあるんじゃないかとずっと思ってた１人です。
でも、最終的にはあそこまで広がる事はなさそうだよね。
ハードの市場規模がもう少し大きければ……確かにギャルゲ購買層は重なるけど、
間口が広がればライトユーザを開拓する可能性だってゼロじゃない。
そして、広く展開するにはライト層からの支持は絶対に必要だと思う。

正直なところ、国内で数十万台程度しか売れていないハード、しかも
今までずっとハードボイルド路線で売ってきた箱だけがプラットフォームってのは辛い。

今のアイマスって、ＰＣエンジン時代のときメモに似てる感じがするんだよね。
ときメモも、ＰＳに移植されなかったらあそこまでユーザの間口を広げることは無かっただろうと思う。
現状で当時のＰＳレベルで浸透してるハードと言えばＷｉｉだけど、内容的にもスペック的にも移植は絶望的。

個人的にはもっと広がりを見せて欲しいゲームではあるんだけど、アイマスは
今以上の流れは作れないんじゃないかなあ、というのが正直な感想。
バンナムもそれが分かってるからあこぎな売り方してるんだと思う。
仮に他方に展開しようと思ってたとしても出来ないし、なら今のうちに取れる所から
絞りとっておこう、みたいな匂いはするよね。

今でもアイマス好きだしＬ４Ｕも予約してるし、もっと売れてくれると嬉しいんだけど。

アイドルの私服がダサすぎるのが嫌だなぁ
どっかブランドとコラボとかしてほしいな

アケ時代が一枚岩だったってのも違うし
(当時のドロドロ模様を知ってる人も多いだろ？)

対アニメで固まったから何かが起こったってのもぶっちゃけ違うわな
(初期出荷がすべてと言われるギャルゲ分野で、
2.5万本から10万本にまで拡大できたことの要因を考えればわかる)

まぁこういうゲームはどっぷり浸かると周りが見えなくなるからな
浅く広く毛嫌いせずに好きなものだけを自分だけで楽しめばいいとおもうよ
ところで>>559がスレ違いとか見当違いのことを言ってるんだが・・・・

>>562
アケ時代のドロドロはもうちょっとローカル的でまた趣が違ってたね
権威的なランカーとか、ゲーセンごと、地域ごとの勢力が独自にやってる感じだった
ネトゲ的かつアーケード的な勢力分布でプレイヤー間が繋がっていた
箱版はランキングが空気になったせいもあって、その色はなくなったけど
替わりにニコ動なんかが「ゲーセンで仲間とダベる」ことと同じ役割をもったんじゃないかな
アイマス人気が長続きしてる原因の核は、他のプレイヤーとの馴れ合いがあるからだと思っている

>>560
ときメモに空気は似てるけどときメモほどメジャーになれないと思う
個人的にはときメモよりシスプリ寄りだと思う

というか本スレの連中の求めているものがシスプリなのでは…
といったら否定されるとは思うけど
放たれてるオーラのベクトルはそんな感じ

>>566
１１人の可愛いアイドルに取り囲まれて無条件に好かれるプロデューサー
ってのが基本的に頭の中にあって
そしてそれぞれがマイアイドルが一番だと主張する

こうですか？分かりません＞＜

ヲタが何か言ってきたら
マリオだのドラクエだのビッグタイトルを引き合いに出せばいいんだよ
出演声優を批判する時も
売れっ子の釘宮を妙に持ち上げてるだろ？

ビッグタイトルだから、売れっ子だから、周りの皆が言ってたから、多数派だから
それでいいんだよ。主体性の欠片もないが、楽なもんだ。
元々陰口言ってるだけの所なんだしww

諸君はなんかいつもケンカしてるんだねえ。
なんか、行き場のないエネルギーが渦巻いているようだねえ。
アイマスの世界ではけ口を見つけられなくなってきた
フラストレーションなんだろうか？

そんな迷える子羊たちに、今日もとっておきの救済策を授けよう。
いーかよーく聞け！

おまいらに必要なのははっきりとした目標だ！
それは中の人のま○こ公開をおいて他にはありえない！

どうだ目が覚めたか？
ここでこれを言うのは２回目だ！
同じことを何度も言わせるんじゃねーぞ！

わかったら即以下のスレに来て活動を開始するように！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1190773401/

俺はアイマスにシスプリよりうたわれるものを連想した。
プロデューサーがおとうさん役として、
じゃじゃ馬揃いのアイドル達に振り回されつつも、見守り育てる感じ。
だから俺の理想のプロデューサー像はハクオロ様。
総受的な意味も踏まえて。

http://www.famitsu.com/fwtv/?51213198
やっぱ声がキモいなぁ、人の事いえないんだが
購入決定していたが迷ってきた

いや一番近いのはプリンセスメーカーだろう
結婚EDもあるし

定期的に物凄い語りたがりが出てくるな、このスレ

ヲタクにありがちな、一方的にまくしたてる書き込みが多いかも

>>560
本スレで360否定すると、もれなくGK扱いされますぜ
アイツらゲハのノリそのまま持ち込んでるから嫌だわ
久々に読みやすい長文見たわｗ

ここや本スレでよくニコニコ効果というがニコニコでもかなり落ち目になってきてるんだけどな、アイマス
ランキングとか見てるとわかる

かなり敷居が高くなってるのは確かかもね＞ニコマス
見る方も目が肥えちゃって普通のMADだと伸びないし

でも１日で２−３ページ新作が出る勢いはたいしたもんだと思う

>>576
もう内輪ネタの世界が出来上がっちゃってるから
一見さんが見るようなライブビデオはもうないし、後入りするにもよく分からない世界になってる
1年も経ちゃそうもなるよ

＞もう内輪ネタの世界が出来上がっちゃってるから
匿名のようで匿名でない世界だからなあ…
そんな状態なのに２ちゃんのノリ持っていくから醜すぎる

ギャルゲーの金字塔ときメモは何故死んだのか？
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1172564540/

217 名無しくん、、、好きです。。。 sage 2008/01/04(金) 20:23:14 ID:Td++bGkf
そんなもんコナミの体質の変化にきまっとる
まともにゲーム作るより関連グッズで適当に儲けた方が
得だと皮肉にもそのときメモがきっかけで判断。路線変更。

まあ後は見ての通りオリジナル作るのも放棄して版権
買いあさって･･･。

ファンがクソグッズでもメーカー甘やかしてガンガン買った
からな。（かく言う俺もなんだが。

アイマスがときメモの二の轍を踏まない事を祈るばかり。
ちゃんとゲームがあってこそ。ファンを大切にしてこそ。
ギブアンドテイク。これを忘れないで欲しい。
ファンに作品を、メーカーを好きなままでいさせてくれ。
出すべき金はケチるな。手間隙かければ見返りは
ちゃんと回収できるから。目先ばっかりみるな。


いい文章があったので転載。でももう手遅れかな

サクラ大戦もそうだけど、「ゲーム内でもアイドル」ってのは強い。
グッズが全て正当化できるからな。

そういう点では、ハルヒ、らき☆すたで、「文化祭」という架空空間＆ＯＰやＥＤを使って
こいつら歌っても踊ってもいいんだ、というイメージを植え付けた京アニは
実は戦略的に相当長けてるのかもしれん。

http://www.famitsu.com/game/news/1212871_1124.html
＞平和で楽しい女の子たちの和気あいあいとしたお話が定番となっているのが『アイドルマスター』のウリ

とのコメントだが、そうなのか？
こういうのってあずまんがあたりから増えだしたシチュエーションだよな
そもそも原作のゲームにキャラ同士の絡みがねぇのに和気藹々が定番とか言われても微妙なんだが。

違うよな…
オデで相手を蹴落としていって自分の育てたアイドルをトップアイドルにしていく楽しみが売り…だったよな
少なくともゲームじゃあ他キャラとの掛け合いなんかない

>>581
ファミ通にしてみりゃギャルゲの括りだからそういう書き方なんだろ
今や所詮広告束だし

もはや対戦ゲームであることすら忘れさせようと言うのかナムコは。
下手したら本編すら無かった事にするつもりなんじゃないかと勘繰りたくなってきた。

>>581
つーかゼノグラと対比させてる発言じゃね？ｗ

>>579
ときメモってグッズの量が1000種なんかじゃ収まらない量なくらい半端なく多すぎた上に、
最後には同人規制したからなあ。　あまりにも話が違いすぎるかとｗ
それにときメモって、画期的な内容があったからヒットしたってのともちと違うしな

…あのーなんで雪歩の中の人いないん？
そりゃゆりしーアレなのは分かるけどいなかった事扱いするなよ…
企業としてどうなんだ…

製作スタッフの都合でキャラの扱いが変わるのはよくあること
ちゃんと仲良くしなかったゆりしーが悪いんだよ。自業自得だね。
別にもう居なくても問題ないでしょ。くぎみーいるしｗ

>>534=>>539=>>543の言ってる事も解るけどな。
一歩引いた視点であって、叩く叩かないって話とは違うわけだし。最近は叩きばっかでなんかもにょ。

すんません、どうしても長文になってしまうとです。
長文邪魔ならＲＯＭに戻りますので。

>>565
ときメモってまあ完全にギャルゲだけど、ゲームのシステム的には
ギャルゲ部分がそこまで多くなかったじゃない。
ゲームに費やす時間の大半、特に序盤はパラ上げに終始して、デートなんて
多くても月に１〜２回。そのデート部分もあっさりしててたまにイベントが起きるくらい。
これって、アイマス（特にアケマス）と似てないかな？

作業や対戦という苦労をこなした後のご褒美。だからこそ得られる達成感は
大きいし、キャラに対して愛着も出てくる。両作で共通点に感じる部分はそこ。
で、自分はときメモのそういうゲーム的部分が一般層を獲得した要素のひとつだと思ってる。

そういったギャルゲ的要素以外の部分でゲームとして成立しているアイマスは、
可能性としてはときメモと同じぐらいのポテンシャルを持ってるとは思うよ。
悪く言うみたいで申し訳ないけど、ギャルゲ部分だけで売るシスプリよりもずっとね。

惜しむらくは箱の普及率が低すぎることと、それを打開するために移植をしようにも
現状で移植を出来るハードが存在しないこと。
技術的にとか政治的な難しい話は置いておくとして、ＰＳ３が５００万台ぐらい売れてれば
移植って手もあったかもね。今のＰＳ３の実質稼動数じゃ誤差だろうけど。

悪いがタッチイベントとかある限りときメモにはなれんと思う
それに今そのギャルゲー以外の部分を捨てようとしてる訳なんだが

>>590
その論調でいくと育成部分が単調かつつまらない作業で
対戦もろくすっぽ盛り上がらないアイマスにますます未来は無いかと

アイマスがギャルゲーと呼ばれる一因はギャルゲー部分が特に抜きん出ているからではなく
他の育成、対戦要素が糞過ぎるからだという事を忘れたり目を背けたらいかんよ

だから完全アンチはアンチスレ行けってよｗ

何でもアンチスレ行けアンチスレ行けって、ここも雰囲気変わったな・・・

言ってる子は一人でしょ

誰に言ってるのかも不明だしな
俺はギャルゲ部分まで否定はしてないしw

アイマス全肯定の本スレ住民ならともかく
単純な作りながら育成や他の部分まで丁寧にきちんと作られているときメモと
育成と対戦が思いつきをそのまま形にさせたただけで
明らかに練り込みも再思考も放棄したかのような
行き当たりばったりな作りのアイマスじゃさすがに比較対象になんてできんし

繰り返しになるが3Dポリゴンの動き萌えまでを加味した
ギャルゲ部分だけならそれなりに評価できるってことまでは否定する気は無いぞw

>>4
＞　>>166　　*79　--　**1,907　**1,907　*1　アイドルマスター XENOGLOSSIA �D
＞　二千割っちゃったみたい 　丁度１ゼーガと同じくらいか？

アイドルマスターXENOGLOSSIAは糞アニメ8　http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1188395105/293-
325 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2007/08/30(木) 23:24:05 ID:OlylE4rt
　・糞脚本を書いた花田
　・糞プロット作った吉野
　・勝手に変えて糞にしたコンテ
　・魅力的な原作を作れなかったナムコ（主にディレ１）
　・枕をばらしやがった松田
　・ゆりしー
　さぁこいつらが戦犯だ　思う存分叩け

293 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2007/08/30(木) 23:02:13 ID:gGf/jm/G
　もう8スタは全員無能で良いじゃん

314 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2007/08/30(木) 23:14:52 ID:mA9EJXXs
　>>312 じゃあお前はアニマス制作現場を知ってるのか？って事になるんだが・・・。
　関係者？

352 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2007/08/30(木) 23:54:53 ID:yfqu4QQ/
　>>342 えっと、つまり
　アニマスがつまらないのは誰か1人が悪いわけじゃない
　スタッフが無能揃いなんです　ってことか
　だったら最初からそう言って下さい それなら一言で済んだのに

360 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2007/08/31(金) 00:07:42 ID:qIWx5iXL
　友人がアイマスDVD1980円の写真を撮ってきてくれてレモンティ吹いた

>>590
コンシューマに恋愛ゲーというものが他になかったときメモ
アーケードにギャルゲー（しかも対戦型）というのが異彩を放ったアイマス
次世代機で本格的2.5次元キャラの表現、DLCによる拡張性を見せたアイマス
DTMやMADにキャラクター性、ストーリー性をもたらした初音＆アイマス

客の免疫がなかったという、環境的な意味でもこれらは似てるね
ただ、ときメモの時代に比べてもコンテンツの消費スピードは今凄まじい速さだから
ポテンシャルは同等でも同様の現象を起こせるとまではいかないはずだ

とはいえ、ぷよぷよ始め落ち物ブーム→ときメモぱずるだま
音ゲーが市民権を得てる現在→アイマスL4U
うむ、似てるな

>>31　>>597　>>4　>>5　>>9　>>8　>>17○ 2004 H16年春〜秋
　765佐々木｢プロデューサーＳ｣氏、アイマスの類似商品「月刊金のたまご？」音楽CD副業
　→2ch声優板自爆→事実上失敗(サイト閉鎖)。

月刊金のたまご？　愚痴らせて下さい。　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1094790059/
151 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：04/10/10 23:44:44 ID:qnNxt5ml
　プロデューサーＳ、 声グラ９月号に写真でてるけどキモい。スレ主、こいつかな。

2 名前：プロデューサーS 投稿日：04/09/10 13:22 ID:i0RTf+WU
　ちなみにリアルな数字で言いますと、売上は目標枚数の10分の1程度です。

10 名前：プロデューサーS 投稿日：04/09/10 15:40:16 ID:i0RTf+WU
　レスどうもありがとうございます。 省略 そうそう、じつは全員日ナレ生です。一応日ナレ公認です。 そういう意味では
　「日ナレ出身の〜」っていう売り方はいいですね。さっそく実行に移します。 省略

56 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：04/09/15 08:15:05 ID:QcKvyv7f
　公式から歌の試聴が消えた。

97 名前：87 投稿日：04/09/17 18:43:38 ID:uaO3/Ws5
　で、Ｓさんどうなったの？ 70枚しか売れてないなら 普通は傷が広がないうちになかったことにするけど 　省略

105 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：04/09/18 05:15:19 ID:cBjyCU74
　今月の声グラみるまでこのスレなんかのネタかと思ってた まさかほんとにあるとは･･･

120 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：04/09/22 17:44:51 ID:5n/er/13
　つーかビジネスとして有り得ないだろ、２ちゃんに内情カキコなんて・・・ 　これ、会社にばれたら、
　日ナレ、mediapitの関係は断絶なんじゃない?

121 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：04/09/22 18:01:18 ID:HeJJcN8c
　どうやら本当に断絶した模様　　>>91参照 そしてＳがあのあとから書き込みしていない。
　おそらく会社バレして企画自体があぼーんされたのだろう
　２ｃｈで愚痴ったり内情ばらしたらそりゃバックアップすらうち切られる罠

>>599　>>597　>>31　　>>17　>>9　>>8　>>5　>>4
●アイドルマスター ゲーム版声優
○ 2004 H16年春〜秋 765佐々木｢プロデューサーＳ｣氏、アイマスの類似商品「月刊金のたまご？」音楽CD副業→2ch声優板自爆→失敗(サイト閉鎖)。
○ 2006 H18年01月 ゲーム版女性声優９人中８人でCD購入者対象シークレットライブ(赤羽)。
○ 2006 H18年02月 DVD「Lovable Days」が映像再生不具合のため発売一時延期。
○ 2006 H18年03月 ゲーム版女性声優４人でイベントの際、ルール違反客の入場を多数許した店舗に批判(千葉 アプレイズ行徳)。
○ 2006 H18年04月 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765ｹﾞｰﾑｽ合併。ゲーム版女性声優２人でAMラジオ番組開始。ゲーム版女性声優３人で一部有料WEBラジオ番組開始。
○ 2006 H18年07月 ゲーム版女性声優９人で有料ライブ(新木場)。
○ 2006 H18年08月 765公式サイトがアニメ企画ゼノグラシア(XENOGLOSSIA)公表。
○ 2006 H18年08月 2chアーケード板「本スレ」に「ゲームセンター名無し」の名前で「なんかいろんな意味で謝らせてくれ…「ごめんミンゴス」 」の書き込み有り。
○ 2006 H18年09月 765公式サイトがXBOX360版主役、アーケード版脇役に改装。PROJECT iM@S呼称公表。
○ 2006 H18年秋〜冬 東京ゲームショウバンダイナムコブースイベント、WEBラジオ公開録音(落合祐里香降板)イベント、CD購入者対象イベント等開催。

●アイドルマスター アニメ企画 THE iDOL M@STER (THE iDOL MASTER)
○ 2006 H18年08月 765公式サイトがアニメ企画ゼノグラシア(XENOGLOSSIA)公表。
○ 2006 H18年12月 コミックマーケット企業ブースでアニメ企画プロモーション映像公開展示。
○ 2007 H19年01月 サンライズアニメ企画公式サイトがストーリー、キャラ、声優について｢アーケード版(ゲーム版)とは別物、別の声優｣公表。

アニメ企画声優 天海春香:井口裕香、萩原雪歩:堀江由衣、水瀬伊織:田村ゆかり、高槻やよい:小清水亜美、菊地 真:喜多村英梨
アニメ企画声優 秋月律子:中原麻衣、三浦あずさ:櫻井智、如月千早:清水香里、双海亜美:名塚佳織、双海真美:斎藤桃子

>595
俺以外にももう１人か２人は言ってるみたいだから１人じゃないな

>>601
ひょっとしたらコピペ厨も１人じゃないかもしれないよな

キング：さっきも言ったように敵が出てこない、平和で楽しい女の子たちの和気あいあいとしたお話が定番となっているのが
『アイドルマスター』のウリというか、みんなが好きなところだろうし、
雰囲気を悪くする落合さんは、今後も退場して貰えたらうれしいですね。

>>591
うん、だからＬ４Ｕの作りはまずいんじゃないかな、って危惧してる。
ただのギャルゲなら他にたくさんあるし、何の制限も無くＰＶ映像を見られるって、
よほどディープな人以外は数回見た程度で飽きると思うし。

それに、今後広く展開する気なら現行ファン＋新規を取り入れる作りにするべきなのに
現行ファン（の一部）しかターゲットにしてないように見受けられる。新曲ＤＬＣとか。


>>592=>>596
アイマスの育成部分が単調かつつまらない、というのは否定はしないけど
ときメモも似たようなものだと思うよ。ときメモのほうがテンポはよかったけどね。
ただ、言いたい事はそこじゃなくて
そういう育成部分があるからこそギャルゲ部分が際立つと思ってるってこと。

あと対戦盛り上がらないって……まあ今は人もいないしアケやれとは言わないけど……。


>>598
旬を逃しすぎな感はあるけど、アイドルのゲームだし音ゲーはいいと思うのです。
でも、音ゲーが市民権を得てると言っても、オタ芸はどうかと思うわけですよ。
Ｌ４Ｕは、本当にどういう売り方をしたいのかが分からない。

アイマスの100倍荒れてるサクラスレでソレッタが舞台出てないの叩いてたのなんか一度も見たこと無いのに
アイマスキモオタの結託精神は本当に素晴らしいですねｗｗｗ

まぁ、ここまでの商品展開は十分上手いと思う。
Win-Win思想というか、
俺らが儲かってもあいつら満足しなきゃ長続きしねー、とわかってんだよね。
相当オタク・・・というか、多分ほぼ完全にこちら側の思想を持った人間が
向こう側の中にいるんだろな。

>>604
ときメモの育成部分はシンプルな数値のみで表現され
時々挿入されるテキストやイベントによって想像力を喚起する古式ゆかしいスタイル
初代PCエンジン版ではバランス調整もかなりシビアにされていた

アイマスの育成部分はDSか何かのおまけについてくるようなミニゲーム
しかも育成部分はギャルゲパートのイベントに一切関知しない全くの別物
戦略らしい戦略はアケで存在した12レッスン法のみで
それも外注に作らせずバンナムが自力で作った箱版では消滅
適当にやってりゃそれでおｋ
もしくは育成せず弱いCPU相手にリセット繰り返し対戦するだけの代物に

作りこみが全然違うだろ
ときメモは育成部分がギャルゲパートをうまく盛り上げるように作られていたのに対し
アイマスは粗悪な育成部分のおかげで苦痛から解放される一時の快楽（笑）として
ギャルゲパートが際立って見えた

ギャルゲパートの出来が同一だとしても、育成部分は方向性も出来も全然別だよ

>>606
商品展開が上手いって・・・
中の人頼りのCD付きバースデーグッズと歌CD、ドラマCD(?)くらいじゃん
関連商品で成功してると言えるようなものって

こちら側の思想を持っていると言うよりも中の人出しときゃ売れんだろ的な
思想で終始動いてるだけに見えるが

そして面倒な育成抜きでギャルゲが楽しめる動画が流行ったと

手塩にかけて育てたアイドルが舞台に立つからいいのに…

>>604
ときメモもゲームシステムに大きな変化のあった続編が出せたわけではないし、
２、３とだんだん人気も落ちていってしまった
キャラ総入れ替えで賛否のあった２はまだよしとして、３は新旧ともファンが付かなくて失敗
新規を意識しすぎるとコケる。アイマスも同じ課題を抱えている。正統続編を作る難しさだな

特にアイマスのシステム関連（対戦マッチング、ミニゲーム、ファンの増減やランキング等スコア絡み）は
改善できるポイントがとても多いが、手を加えていくとまるっきり別物になってしまう
かといってシステムそのままでコミュ刷新orキャラ入替えで続編、というのもファンの求めた姿なのか？
ファンたち自身が求めるものがバラバラなのでこの判断は非常に難しい

まずは思い切って、不評？な育成部分と対戦部分を削ってL4Uを出してみた。これはまあ明らかに試金石だ
その後はどうなる、と考えると……3年ほどかけて煮詰めた無印の正統続編を作ってほしいところだが、どうなるかね

そんなに長文かかないと説明できない事なの？

>>610
まあそうなんだが
もっと気楽に営業みたいと思うことは確かにある
同じキャラのAランクなんて何度も見る余裕があるもんじゃないしな
逆に考えると長く遊べるだけのボリュームを秘めてるんだろうけど
実際その前に飽きてしまう人がほとんどだろう
だからってADVにしてくれなんて思っちゃいないけどな

>608
もともと歌ありきの作品なんだから主力がCDになるのは当然だと思うぜ
むしろ声（歌）要素が全く無いマグカップとかフィギュアで商品展開されても困る
実際のアイドルなんかでも写真集まで買ったりするのはよほどコアなファンだろう
歌CDだけだと展開というか商品開発が上手いというべきかな
アニメ（笑）も漫画も成功してるとは言い難い気がするし

MAなんかも連続で出しても一定数売れたってことは
歌物については買った人が満足する程度のクオリティは保ってたといえるだろう
ドラマCDはシナリオがアレな出来だったからもう買う気しねーけどｗ

ただL4U以降の関連商品ラッシュは売上落とす可能性は高いな
短期間に出過ぎなうえに微妙な商品が入ってる気がする
ファミソンとかリミックスCDはねえだろJK
ガチ新曲だけで勝負しやがれ

DLCの不安を考えるとむしろL4UをスルーしてCD買うって方がマシかもしれんが

２週間後にフルが出るって分かってるからなあ…
というかコロンビアに操られてるんじゃないだろうか
この展開で一番悦ぶのはコロンビアだろ？

今までCD買ってた層がどうなるかだよなぁ
DLCだけで満足する奴もでてくるだろうしな

早い話、一曲に払う金がそれだけ増える訳か
もうCDにDLC収録したほうが手っ取り早くね。オフ専も少なからずいるんだしさ

>>618
オフ専もいるから曲追加はしないと言ってたが、L4Uでそれを破ったあたり、
CDにDLC収録なんてことが出来たとしても、やろうともしないのが今のナムコ。

>>619
なんていうか本当になあ…二枚舌だよなあ…
オフ専完全に切り捨てだ

今こそ「月刊アイドルマスターDLCデータDVD付き」発売の時期というわけだね

せっかく普通のゲームと同じ値段なんだから最初から新曲入れてくれたらいいのに
なんか出来ない理由でもあるのかな
新曲なくても遊べるけどさ・・・

CDやDVD等のROM専媒体でのDLC配布自体が出来たと仮定して、
それをやらない理由はただ一つ。
そのROMを使いまわしたりコピー品の違法配布によって起きる、
メーカー側の取り分が減ることを避けるためだろ。
DLCの最大の利点はダウンロードした本人（アカウント）しか使えないということなんだから。

>>622
>出来ない理由
儲からないから
以上

>>622
最初からせめて５曲くらいは新曲入れるべきだったと思う
いやはいってるの…かな？よく知らんが

だーいぶ前にどこかで、
曲をDLCとして出さないのは話題？についていけなくなる人がいるからってのを
関係者？が言ったとか見たんだが（うろ覚えですまん
そういうのはもう捨てちゃったのかな

バンナム上層部やコロムビアも巻き込んだドル箱になっちゃったんだもの
そんな殊勝なこと言ってられないんでしょ

人気が出てきてアニメ化やらゲーム化やらしたがために編集部により展開引き伸ばししてｇｄｇｄになってきたジャンプ漫画
と、同じ匂いがする。

商品としての美少女キャラクタで一番長生きしてるのって誰だろ？綾波？
アイマスも長生きして欲しいけどどうだろう、今の展開だと難しいかな

ときメモ信者は勘弁してくれ・・・
あの手の選択肢+パラメータ型なんて調整は割と簡単なんだから・・・

あと、新曲DLCって振り付け+じゃないの？　でないと曲だけアルバムモードで流したりしても意味ないだろう

当たり前だろ

アイマスの方が簡単だぞ

何せ調整してないし

>>598
さすがにときメモと同列に語るのは失礼だわ、ときメモに

アイマスはあのダンス映像が最大の売りなのに、ゲームシステム部分を本家本元と比べてどうこう言うのは酷じゃないか

>>635
そこを理解できずに、ゲームシステム部分も含めて全て本家本元に匹敵すると思ってる
未だに本スレ脳に支配されてるお方がいらっしゃるんだわ。

本家本元？　何が？　まさかときメモじゃないよな？ｗ
あれはコンシューマーでギャルゲを大手が堂々とやったという意味で注目されたしヒットはしたが、
本家とか全然違うだろｗ　ただそれだけのゲームだったぞ
内容ならPCゲームのが先を行ってただろ

あと、あの手の単純育成シミュの調整がどんだけ簡単か、知らんのか？
そんなもん、そこらのゲームやってりゃ分かるだろうに

アイマスから一歩引くのはスレとして重要だが、
引き合いに出すなら、他のギャルゲも冷静に見れないと意味ないと思うんだよねｗ

売れ方やゲームの商品的なつくり（見せ方）が似てるってだけの話だったのに
システムの優劣とか、話がずれまくってるな

確かにずれてるし
ときメモが本家本元ってのも違うだろ
系統樹の源流に近い部分にあるのは確かだが

ＣＤが数十万売れるときメモと
新録のＣＤが1万しか売れない三十路声優が主役のアイマスが同等ってｗ

>>641
当時のそういったゲーム関連のCDの売り上げって、どうだったん？
最近CDそのものが売れてないから、現在のCDの販売数と直接比較しても意味ないイメージがあるんだけど。

ときメモもよく知らないヌルオタが浅はかな事言ってすいませんでした

>>643
最盛期には10万ぐらいとか
たくさん出てるが全CD中最高はオリコン9位だそうで

アイドラって結局新しいモーションは追加にならなかったんだよね。
今までのコミュで各キャラがやってた仕草の使い回しで。
その上シナリオも短い＆クソだったんで、占い以外は落とさなかったんだが。

モーションって全部手直ししてるらしいからそうそう簡単には追加出来ないんじゃない？
そう考えるとアレンジバージョンは勿論、新曲も下手するとダンス部分は使い回しになるんじゃあ…

けど結構金かかってるって話だよな

３うぃっしーず？とかなんとかは確かに糞だった
あとあずさ占いよりインタラクティブ演劇の方が面白い

よくわからないから教えて欲しいんだけど…
ときメモの育成は調整が簡単らしいけど、
アイマスの育成は調整が難しいの？

面白いミニゲーム作るのは難しいから、
アイマスの育成は調整が難しいって訳じゃないよね…？

どんな方式でも「名作」と呼ばれるまでの良調整は難しい
名作判定されているときメモでも２〜３とゲームシステムのマンネリ化を覆すことはできなかったのに
システム面で酷評の多いアイマスがこの先やっていけるのか？というのが>560あたりの意見＆そこからの話の流れ
いつの間にかどっちが売れた優れてるだの本家がどうだのと脱線してたみたいけど

ときメモとサクラ大戦はギャルゲでも別格でしょ
そういやどっちも派生で落ち物パズルがあったな

アイドルマスター対戦ぱずる玉くるか

育成対戦ゲームっつー時点で良調整は困難だな
対戦相手次第のところがあるから
育成のバリエーションか対戦の駆け引きかどちらかが犠牲になる

育成・ストーリー特化のアイマス
ネット対戦特化のアイマス
ライブムービー・鑑賞特化のアイマス
それぞれ作ってどれが一番人気出るか、見てみたい気もするな

ギャルゲ部分しかない作り方だと飽きるのも早くなると思う→長続きしないと思う。
（無印アイマスでも、後半オデ連発とかしてるとＴＶ出演見るの鬱陶しくなってくる）
だから、それ以外のゲーム的な部分を作る必要がある、というのがおいらの基本的な考えです。
（勿論システムの改善は必要。なんとかテンポアップだけでも出来ないものかな）

それぞれで分けて製作したら、一時的には売れるかもだけど
すぐに飽きられて他のゲームに埋もれていっちゃうんじゃないかなあ。
あと、対戦特化のアイマスは絶対売れないと思うんだｗ


>>648
ときメモの育成は、あるパラをあげる為には別のあるパラが下がったりする。
バランスよく能力を上げたいなら、どう上げていくか考える必要がある。
（といっても、考えるというほど難しくはないけどね）

アイマスの育成は、調整自体は難しくないよ。レッスン自体で能力は下がらないから
上げたい能力を上げればいいんだけど、上がり幅がＰのスキルや選択キャラによって変わるから、
簡単か難しいかはやる人間のスキルによるんじゃないかな。
自分はときメモもアイマスも「難しい」と言う程のものではないと思う。

>>648
サクラで印象に残ってるのってＯＰアニメと「次回予告」かなあ。
サクラも売れたけど、ギャルゲとは言うもののときメモとは違う方向性な感じはする。
ギャルゲ部分以外のゲーム部分があった、ってのは共通点かしら。

下の方のアンカーは>>648じゃなくて>>650ですた。失礼。

えっ、「育成の調整が難しい」ってそういう意味だったのか？
抑えなくちゃいけないパラメータとかないんだから、ミニゲームさえできれば全然難しくないんだけど…
まぁギャルゲやる人はアクションとか苦手な人多いからわからんでもない
その点ではアイマスはかなり異色なゲームであり、そこを好んでいる人もいる

>>652
育成も対戦も話も観賞要素もあれもこれも入っていて
どの部分を楽しむか受け手側が勝手に選ぶことができる
というのも魅力だったように思うんだけどな
部分特化するとただ本編から切り分けただけみたいになってしまう
L4Uがそうじゃないか

>>653
ときメモの楽しいところはパラメータ調整で
本来どういう順序でなんのパラメータを上げようがかまわないんだが
狙いを決めてプレイすると「やってはいけないこと」というのが出てきて
そこで自分に縛りを加えながらの長期戦略性がゲームの肝だった
だがシリーズを追うごとにシステム側の育成への縛りが増え
「やらなくてはいけないこと」のほうが多くなってしまった
固定のストーリーを導入したのは失敗だったと思う

歌と踊りと戦い、それにうまく理屈を与えている分厚い設定
王道お約束を体感させてくれる話の展開
あれもこれも入っているという点はまさしくサクラの強みかな
「歌劇団は華撃団だ」という前提あってこそ周辺展開も面白い
ただあまりにしっかり世界観を作られると
ゲームとして遊ばせてくれる部分がどんどん減っていくという問題もあったな

途中まで、なるほどと思いながら読んでいたんですが…
私も目からウロコでした

てっきり作る側のバランス調整が、ときメモ式の育成システムだと簡単で
アイマスみたいなのは難しいって話だと思っていたんですが…

確かにプレイヤーの視点でもパラメータの調整ってできますね
育成方針というか順番なんかで…

ありがとうございました…

自分は「作る方の調整」の視点でアイマスの育成は駄作と言ってたよ

アイマスの育成システムは大雑把に言えば
52回（アケでは60ちょい）の決まったコマンド回数を
パラメータ上げや対戦に振り分け、育成や対戦を楽しむタイプ

調整要素は大きく分ければ3つ

１．パラメータの上昇率をどうするか
２．（規定回数終了前にパラメータが下がるなら）いつ下がり始めるか
３．（規定回数終了前にパラメータが下がるなら）下降率はどれだけか

アイマスではこれを利用して
初期パラが高く育成でも上がりやすいが中盤を過ぎるとパラが下がり始める早熟型や
初期パラは低く上がりづらいが終盤になってもなかなかパラが下がらない晩成型などのキャラを用意して
育成面でもキャラの差別化を図っていた

ところが

・流行変動が無く、いわゆるオデの勝利補正で減衰をほぼ打ち消せた為、早熟が圧倒的有利だったアケ初期

・早熟が普通に減衰を受けるようになると同時に
　パラの上昇率がアップし、かつ終盤でもほぼ減衰しないため晩成が最強になったアケ中期

・減衰が事実上存在しない、ある意味調整を放棄した箱版

などアイマスの育成部分における調整は散々な有様だった

更に、本来なら、キャラ毎にVoが得意だとかDaが得意だなんて付けられた個性も利用して
様々な育成方法や育成方針も楽しむ事が出来たはずなのに
対戦部分がバランス型圧倒的有利なおかげで、育成面から見れば、個性も何も丸つぶれ

アイマスの調整が難しいだとか、ときメモを神格化する以前に
アイマスで行われたスタッフ側の調整は、色んな意味で終わってる

全パラMaxになるのが簡単すぎる
結局中盤以降はみんな同じで育成計画も何もなく、育成→対戦の流れの中に戦略性がない
遊び方を自由に選択できる反面、縛りの全然ない状態になってるんだよな
だからガチでやるほど単調になる。も少し育成・交流・対戦の要素同士に因果関係を持たせた方が
締まりのいいゲームになったんじゃないかと

なーに、次に出るL4Uなんてゲーム性の欠片もないぜ
曲売るためのPV再生ソフトにしかならん

>>660
その通りなのが悲しい…
しかもそれに同時押しさえ無い音ゲーちょっと付けただけで売るつもりのスタッフが
ゲーム性とかそんなの考えてる訳ない

ときメモがゲーム序盤〜半ばで全ステータスMAXになるくらいの駄作なら
確かにアイマスと似てると言えたかもしれん

>>660
ラブベリの方がまだゲーム性あったりするかもな

音ゲーにするなら、アイドルを主人公に選べる
ダンスゲームがよかった…
ヲタ…。

>>657-659
どうも「同じ強さのユニットでの対戦」を前提にしてるっぽいんだよな
確かに負けなければ全パラMaxは比較的容易だし
少々負けてもブーストで取り戻せる（活動期間は消費してしまうが）
わずかにパラメータが劣っていても打ち筋次第ではひっくり返せる（唯一の駆け引き要素）
うーん、しかしそしたらじゃあ、育成部分ってナンナノ？　存在意義あるの？　という疑問がっ
元々矛盾をはらんだ仕様だわね、今改めて思ったけど

>>663
そのほうが圧倒的にいいな
ダンスゲーにすると、ある意味先祖帰りすることになるが…

>>660
最初っからステージライブを見せるためのソフトだと明言されてるからそれはいいんだが
曲や振り付けは有料DLC、更にフルコーラス聴きたければ安くない金払ってCD買え、ってのは確かに熱病患者を釣るには有効だけど、他の人にとっちゃムカつく要素でしかなくないか
上でも話のあったオフ専の人達とか

そのへんは客心理か
デフォの曲数を20足らずと考えると、フルプライスの据え置き機音ゲーとして多いとは思えんだろうし
既出曲ということでお得感がない。後で有料追加があるとなると特に

オフ専に関しちゃさすがにわがままだと思うけどな。それ言い出すとオンゲー全て否定されかねん

オフ専は金にならないから切り捨てただけだろう

DLCの売れ行きを見て、オフ専は切っていい程度に少数派と判断したんだろうな

出るもの片っ端から買うような判断できなくなってる奴は抜きにて
今回はそれ程伸びないような気がする
ゲーム性ないなら、曲に興味ある奴にしか売れないって事でしょ、これ
特にDLCなんか

オン、オフの意味がわからないんだがどういういみ・・・？

>>669
> ゲーム性ないなら、曲に興味ある奴にしか売れないって事でしょ、これ
> 特にDLCなんか
新しい振り付けのダンスが増えるなら狂喜して買うでしょ。
増えないなら、確かに金出してまで…人は多いかも知れないが。

楽曲はアイマスの根幹に関わる物とナムコ自身も言っているのに、
その根幹を後売りするのはどうなのよ？と言う訳で。
しかもどうせ1000位で売り付けるんだろうから、下見過ぎだろと。

声優CDのプロモをアイドルにやらせてるように見える

>>670
箱○をネットに繋いでいる状態を「オン（ライン）」
箱○をネットに繋いでない状態を「オフ（ライン）」

オンじゃないとDLCをダウンロードできないから、「オフ切捨て」って
この人たちは言ってるみたい。

DLCがオフ切捨てなのはアイマスに限ったことじゃねえし
オン環境にできない人はかわいそうだけどね

しかし箱では禁止されてるらしいが、DLC全部入りの完全版５万円とかでもオフ専の人は買うんだろうか

>>669
ゲーマーにも色々ジャンルがあるんだよ、ゲーム性が目的で買ってる奴だけじゃない
アイマスを例に適当に挙げると月に一回起動してDLC買うのが目的の積み専とか
それこそアイマスだけじゃなく出たゲームは片っ端から買いまくる奴とか
PV取るためのが目的の奴とか実績厨とかな
特にライト層が極めて少ない箱○で上2つを除外するのは無理がある

最初から新曲入れるのと後でDLCで販売するのだったら後者を選ぶのは仕方ない
入れて販売するとソフトの値段しか売り上げ出ないけど
DLCで販売するだけで何億も売れるんだぜ
それだったらオフ切捨てするだろ、そもそもオフ専なんて三割もいないんじゃないか

>>674
なるほど、どうもありがとう
XBOXLiveにつないでたらオンってことか

音ゲーになったんだから、ゲーム性がないわけじゃあない
音ゲーで曲配信という意味では無印箱マスのDLCよりゲーム的に意味のある商品だよ
だから普通に売れると思う。音ゲー部分の出来が悪けりゃDLCが不振になるだろうが、
曲の出来が悪くない限りCDだけは売れるという構造。なかなか上手い

>>677
社員乙

>>679
石原でもそこまで馬鹿な事は言わんぞｗ

なんですか、この擁護は。

まぁ頑張って貢いでくださいね＞＜

L4U、完全なファンディスクでしょ

>>679
どう見ても出来の悪さが見て取れる音ゲー部分だから騒いでるんだろ
しかもそれしか中身がない
本気で音ゲー作ったとは思えない

音ゲーっていっても他に言い様がないからそういってるだけで
出来としては最低っぽいので音ゲーとして分類してよいものか…ファンディスクでよくね？

>>684
音ゲーとして出来が悪そう、という予想が当たれば新曲DLCはコケるんじゃない？
曲聴きたきゃCD買えばいいんだしな
それでプロジェクトアイマスが少し冷静になるといいが、最悪CDさえ売れてしまえば
痛くないところが強みだな。DLCの配信にそんなに元手がかかるとも思えんし

音ゲーが成功したらアイテムが増える仕様らしいが
新曲成功させないと手に入らない既存アイテムがある仕様だったら最悪だな

本編ならともかく、L4Uのゲーム部分を批判するのはお門違いじゃないか
製作側も「ライブシーンを楽しんでもらうためのもの」だって宣伝してるじゃん

>>688
ファンディスクしちゃあ高いというのが問題だがな
それなりの金払うんだからそれなりの出来を望むのは仕方ない

実際音ゲーというほどの物じゃないよね
長めのボイスレッスンでしょアレ

逆に難しい本格的な音ゲーだと「騙された」とか言い出す人が出てきたりしてｗ

イージーモードでしか手に入らない○○とかはやめて欲しい、キモイ歓声は聞きたくない。

ボイスレッスンでB以上が滅多にとれない俺には苦行ってことか

つーか、オン客メインならゲーム本体の値段下げるべきじゃねーかなと思うんだが。
これでみんな納得するだろ。

>>688
> 製作側も「ライブシーンを楽しんでもらうためのもの」だって宣伝してるじゃん

そのライブシーンだけ楽しむモード作ると観賞ゲーになってしまうから
やらないってバンナムっちゃが言ってた

聞いた話だが

MAD制作ツールとして当てにしてたMAD職人が
必死にオタ芸するのかと思うと泣けるぜ

ナムコに切捨てられた層一覧

・ネットしない層
・アニメとの共存を願う層
・声優には興味ない層
・オフ専層etc

>>687
少なくとも無印DLCは抱き合わせの新DLCを買わないと手に入らない件

>>688
じゃあ音ゲーやらないと使えない曲や衣装、アイテムがあるのはなぜ？w

開発がL4Uの売りにしているのは音ゲー込みと見るのが普通じゃないかな
あいつらにとっては観客がヲタ芸をする事込みでライブなんじゃない？

家でテレビの前でポリゴンキャラに向かって応援しまくる様なんて
（ボタンポチポチしてるだけでも）想像するだけ薄ら寒いんだが
アイマス開発的にはこれもライブを楽しんでもらう要素だと思っているようにしか思えない

>>696
別に金払えないやつらなんて切捨てていいじゃん
金払ってくれる人達がいっぱいいるのに、利益にならないやつらの事なんてかまってられるか

まさに焼き畑商法

音ゲー要素ならダンシングパラダイスみたいなゲーム内容が良かったなぁ・・・・

>>700
なんと的確な表現なんだ。

少なくともこのスレが活性化し始めてる時点で去年よりは離反者増えてるだろうな
L4Ｕ発表以来妙にスピード増してるからわかる

ここでグチグチ言いつつも買っちゃうツンデレも多いと見る

L4Uでがっくりきたらこのスレすら覗かなくなるよ

面白いけど問題ありなら買う買わないは別にして期待は維持されるけど
問題なくても面白くないなら次がない。
バンナムはそっちをしっかりしてて欲しい。
面白いなら出す金はあるんだ。

>>700
お前は本当の焼畑商法をしらなすぎる

>>700
なんか間違って無い？

じゃああれだ

ライトな焼畑商法

程度もライトだが盛り上がりもライト

ライトであるかないかなんてのはよく分からないけど
なんにしろ「切り捨て」をするのはいいことだとは思えんな　(儲かりはするかもしれんが)


http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080126/l4u.htm
>765プロの事務を務める音無小鳥さんから、
>ライブの結果（成績）が発表される。
>成績いかんでは、ライブで歌える曲や、衣装などの使用許可が社長から降りる。
>小鳥さんを食事に誘ったりもできるようだ

「小鳥さんを食事に誘ったりできる」ってｗｗﾜﾛﾀｗｗ
もうアイドルのファンでもなんでもなくただの盛ってる男じゃん
てか「かなりの情報が」とか言うわりに絶望的に内容がない・・・
これにコミュが追加されたとしても・・・

あれだ、違うゲームやって頭冷やそうぜ
キングコングとかさ

もしL4Uがそこそこヒットしたとすれば、
当然ナムコは柳の下のドジョウよろしく新たなソフトを出すはず。
そうなるとやっぱり、
「本編やL4UのDLCは使えないから、また抱き合わせで買い直してね☆」
とか言い出すのかねぇ。

後先考えてないというか、世界を育てようとしないというか、
L4Uから先が全然見えないな。
或いはナムコは本当にL4Uでアイマスを終わらせようとしているのか。

>>712
うまくいけば儲かるし儲からなければ切り捨てる
とか平気で思ってそうだな

むしろ先が見えてないけど無印の勢いは落ちてきたし
お金が欲しいので

こんなのでお茶を濁してみました♪
「次」が欲しければ（見たければ）DLCや関連商品でどんどんお金を落としてね☆

程度が本音でしょ

>>710
＞もうアイドルのファンでもなんでもなくただの盛ってる男じゃん
だよな…お前アイドルのファンじゃなかったのかよと
手ごろに安そうな女が居たら何でも声かけるのかよ…となあ

L4Uの息もあんまり長そうじゃないけどな
対戦もないし、ゲーム的な部分も大した事無いから無印ほどは引っ張れないだろう

>>716
上の方でレスされてたけど、Ｌ４Ｕが試金石的な作品なのだとしたら
続編の企画はされてるだろうし、それまでの繋ぎって考えてもいいのかも。
もしかしたら意外とニコとかからの新規客獲得できるかもだし。

楽観的すぎですよねそうですよね
Ｌ４Ｕの為に箱買うならもう買ってるよなあorz

未だにアイマスやってるのなんてハイビジョンキャプチャ環境揃っててPV撮影に命賭けてる奴くらいだろｗ

（なんでばれたんだろう……）

これから箱とアイマス買おうと思ってたけど、このスレ見て揺らいだｗ

ちょっと待った方がいいかな？

このスレは当てにならんよ
上を見れば分かるが、ときメモを無闇に賞賛してるようなのが沸くスレだからねｗｗ
アイマスどうこう以前に、見る目が無さ杉ｗ

人間対戦のない単純パラ育成ゲームシステムの調整なんて、
もう完全にテンプレートで出揃ってたし、当時の2タイプのPCエロゲの要素を組み合わせて
「コンシューマーでギャルゲを有名メーカーが出した」って部分が驚愕だっただけで、

ときメモの調整が神とか、もうアホかとｗ

何このときメモアンチ
別に賛美しなくてもいいけど、コレも痛いわ

>>720
このスレは「アイマス好き」が前提で、その上で不満な部分とかを言ってる「はず」だから
ここ見てもいい意見ばかりは出てこないと思う。
いわゆる育てゲーが好きだったりとか、踊ってるアイドル達を眺めて
可愛いと思うんだったら買ってもいいじゃないかな。

箱から買うってのもまた豪気だけど……個人的にはアイマス単品でも元は取れると思ってる。
実は自分も箱はアイマス専用機として買ったクチ。でも損だったとは思ってない。
あと色々搾取されても泣かない勇気があると尚良し。無印ソフトだけでも十分遊べるけどね。

アイマスだけで箱○を買おうというのは正直進められんな・・・
ほかに買いたいソフトがあって「一緒に買おうかな」というなら構わないけど。

shinysmile微妙だな…

>723
最近は
>このスレは「アイマス好き」が前提で
この前提に当てはまらないアンチが流れ込んできてるからますます微妙だしなー

アイマスが好きで好きでたまらない人は本スレ
アイマス好きだけど不満もある人はこのスレ
アイマスが嫌いでしょうがない人はアンチスレ

住み分けはちゃんとしようぜ

>>720
このスレ、冷静に評価してるスレってわけじゃないよ
「一歩引いた」とはいえ、いいところを褒める発言ができる空気はないから
それこそプリメに例えられるように、古い文法で作ったギャルゲーって感じで
最近の濃いのについていけないような人には合うはず
ただ飽きやすいので、専用機として箱○買ってしまうとすぐ埃かぶると思う

L4Uだけ買うのはおすすめしない
とりあえずこれだけは確実
…今無印は廉価版出てるから余計L4Uのボッタクリ感が際立つなあ…

確かにＬ４Ｕだけ買ってもアイドル達の魅力はわからなさそうだ
本編あってのＬ４Ｕだろう

アーケードの頃から何万も注ぎ込んだ奴ならアイマスのためだけに箱買うのも良いかもしれんが
そうじゃないならゲーム１本のためにハード買うのはオススメしない
まあ箱には他にも良いゲームいっぱいあるけど

>>671がスルーされてる辺り、何が受けてるのかも正しく判断出来てない気が巣

>>730
それ程深く突っ込んでるレスでもなし…
それにPVだけ見るだけが目的の内容のソフトなら飽きるって話がされてるから
別にスルーされてるってわけじゃないだろ

>>724
アイマスとプロスピ3とスパロボぐらいしかやりたいのないから、未だに360本体買ってないんだ・・・
アイマス限定版持ってるんだけどね・・・当然L4Uも限定版を予約済み

旧箱のビストロきゅーぴっととかもやりたいんだけど、確か互換してないんだっけ？

>>731
> それにPVだけ見るだけが目的の内容のソフトなら飽きるって話がされてるから
いや、元々の話の流れは「曲追加だけじゃすぐ飽きる」って話じゃなくて
「CDで買えば良いからL4Uは買わなくなる」と断言してる人へのレスなんだけど。
まず否定や批判が大前提になっていて、話の噛み合わない人が多いなぁ。

>>733
振り付けも見られるってのはLDCがCDに勝ってるポイントのひとつ。まあそうだな、とも思うのだけど
ダンスムービーも何もないMAが売れた事実がある以上、そこまで重要な要素とも思えないからレスがつかんわけで。
（というかそもそも>669の視点がちょっと的を外してるように思える）
「みんな見る目ないな」って態度で臨んでも話は噛み合わんよ

言葉尻ばかり捕らえてもしょうがないだろこういうの
流れを見ろとしか

ダンスモーションが新曲と一緒にDLCで売られるとすると、どういう事になるんだ？
モーションデータを新たにDLするとなると容量が凄いことになりそうだし
かと言ってL4Uのディスクに収められているデータのロックを解除するという事だとすると、それはそれで気に入らないな

>>736
一曲目は内部のロック解除の匂いが凄くする…
限定版についてるカードの番号入力する方式なんだろ…？

一ヶ月前はテレビも買い換えて毎日関連スレやサイト周ってニコニコでｗｗｗｗｗｗｗｗとか書き込んでたのが
今じゃなぜか一気に冷めてこんなところにいるんだぜ、信じられるか？

>>732
３つもやりたいものがあってしかもアイマスのソフトは持ってるのに
本体は持ってないってのも不思議な気がするんだがｗ

>736
ダンスモーションは新グラに比べればそんなに大きなデータじゃないと思うが
まあ曲のデータ含めて新旧DLCアイテムが一緒になるとカタログはそれなりに大きくなりそうだな
曲DLCは毎月にはならないみたいだから容量はそれほど心配しなくても大丈夫じゃないか

たしかカタログ創刊号はダウンロードしたような気がするからロック解除では無いと信じたいｗ

>>738
オレもそんな感じだから心配すんなｗ
あの頃は今思い出すだけで悲しくなるようなことをいっぱいやっていたなぁ・・

モーションデータは大した大きさじゃないでしょ。
単なる時間軸に置いた体のパーツ毎のベクターデータだろうし。
テクスチャ等と違って圧縮すればもの凄く縮まるしね。

>>734
> 「みんな見る目ないな」って態度で臨んでも話は噛み合わんよ
いや、だから「みんな見る目ないな」なんて何処にも書いて無いのに勝手に捏造されてるし…
ここってアンチスレじゃないんですよね？
叩かない人間はこんな風に「みんな見る目ないな」と考えている痛い信者扱い？

>>733の最後の行は、このスレは見る目のないアンチが多いな
とも取れる件

一歩引いて冷静に自分の文章を見直すのも時には大切

>>732 ３本もソフトを購入していて、アイマスは限定版という気合の入れっぷりなのに
ハードを持ってないっていうのも面白いな
もうソフト代だけでハード分くらい行ってるんじゃね
俺なんてアイマス廉価版と一緒に箱○も買って、今では埃塗れになってるよ

>>738 全く同じ感じだな　L4Uは「あおい〜とり〜　ﾊｲﾊｲﾊｲ　もし〜しあわせ〜　ﾌｯﾌｰ」という
高貴な歌姫を汚すキモヲタを連想するだけで吐き気がするので当然スルー

確かに蒼い鳥や九時二分にオタ芸は無いわｗ

俺は別にそこまでは考えんけどなぁ・・・
L4Uが単にゲームとして糞そうなのは懸念しているけど

しかし元はアイドルを育成する立場の人間を演じるゲームなのに
プレイヤーがアイドルのファンを見下すってのは面白い構図だな
実際リアルでもそんなもんなんだろうけどな、芸能界に限らず与える側にいる人間ってのは

>「あおい〜とり〜　ﾊｲﾊｲﾊｲ　もし〜しあわせ〜　ﾌｯﾌｰ」
色々台無しで泣けるな

アイマスコンテンツを好意的に見ていた人間が一気に醒めた原因が
L4Uから漂う死臭からだというのは否めない気がする
「バンナムはどうやらアイドルやプロデューサーをバカにしているぞ」、
と言う気配を敏感に感じ取ったのだ
まぁ最近のバンナム連中は各所で儲けの話ばかりしていて
客へのメリット提供の姿勢が感じられないんだから当たり前かもしれん

これでプロデューサー名作ってあくまで俺Pは俺Pで操作するのは「ファン代表P」ならバンナム見直す

>>748
俺もそんな感じ、かなあ
あくまでおまけだったはずのDLCが、今回どうもかなりメインに置かれての金儲け手段になっちゃったか、と感じてしまった時点で一気に醒めたような気がする

>>750
俺もだﾉｼ

正直微妙だよな。興味はすごくあるでも、どんなゲームになるか？コレと言った購買意欲を掻き立てるものも無い…



さっきアマで限定版注文したけど…どうせ買うなら限定がいいし…
キャンセルが直前まで出来るのが救い

儲かるとわかって色々と首突っ込んできた連中も多そうだな

儲かるからこそ新作やら何やらが出てくれるのだが
余計な物も呼び寄せるのは難しいところだ

消費者から金いっぱいとって儲けるのって企業としては当然の事だけどな
自分はそういうのは、すげー嫌いだが

バンナム自体がアイマスを全力で使い捨ててる感じが嫌なんだろうな

俺、音ゲーはイージーをクリアするのがやっとなくらい苦手なんだよな……。
本編のオデも常に足でリズム取りながらアピールする感じだし。
ともかく致命的にリズム感がない。

でもまあL4U予約してあんのが悲しいところ。トホ。

>>745
俺はいつも時代から遅れてるからね・・・
一昨年ようやくPS2買いました

２ヶ月くらい前まではおれもとかちー！律子ー！wwwwwみたいな感じだったんだけど
L4Uが発表されてから何だかさーっと波が引いていったんだよなあ
今現在「新作だぜ！新曲だぜ！イヤッホウ！」って熱くなってる層を
ちょっとうらやましく思ってる自分がいる、、、

でもあの時にはもう戻れないな、、、

>>758
今んとこL4Uに期待できないのは確かだけど、最終的な判断を下すのは
プレイしてから、もしくは評判聞いてみてからでも遅くないんじゃないかな。

>>759
一度冷めたら再燃するのはかなり難しいぞ…
そういう俺も>>758とほぼ同じ症状だ…

L4Uはスルーしつつ、ちゃんとした続編が作られるのを待ってる人は結構多いんじゃないの
どういう続編がいいかはともかく

結局ソフトそのものに目玉が無いみたいだからな。
せいぜい旧曲のアレンジ版と、人にもよるが小鳥の存在くらい？
まさかファン代表Pやオタ芸が目玉なんて思って出そうとはしてないだろうし。

企業が儲けを考えるのは当然のことで、それだけなら別に文句はないんだが、
L4U周辺に関しては顧客のニーズを見誤っているのが問題なんだろう

>>761
まあ、そうだな……
L4Uがただの繋ぎなのは見るからに明らかだからな
ここまで続ける予定がなかったところへ無理やりねじ込んだ感じだ

君らはどういう続編なら歓迎できるかね
育成についてはかなり見直してもらわないと困るが、
対戦できるゲーム、というところは継承して欲しいところだ
「俺の娘俺の嫁同士を戦わせる」ところが多少なりとも評価されているはずだからな

オデでライバル蹴散らしてアイドルから信頼を得てトップへと導いていくってのは絶対必要だと思うんだ…

でも何かいまの状況見るとムダに各キャラの絡みとかに重点置かれそうだなあ…

続編は・・・オレは正直もう要らないような気がしないでもない・・・

あえて言うとすれば・・・アーケードでガチゲーにしてもらいたい・・・
絶対儲からないだろうけどｗ

>>764
>各キャラの絡み
本編内にそういう要素を入れず、しかし、
想像する為の材料は山のように提供されているからこそ、
そこを補完する動きが周辺で盛り上がったし
バンナム自身も周辺商品展開にそれを盛り込めた

もしもバンナムがそこらを理解せずに、
コミュ重視で育成対戦を排除したゲームを出してきたら、
バンナムバーカバーカと言ってやる他ない
そんなものは巷に捨てるほど転がっているんだからな

>>765
儲からないのは困るがｗ
（盛り上げようにもあまりに商売にならないと盛り上げる場が失われちゃうから）
ガチゲーを望む気持ちは同じだ
攻略しがいのあるもののほうがハマった人間は長続きするし
たとえ攻略に挫折しても周辺展開には注目するだろう

「遣り甲斐のある苦労」ってのをしたいのよ、要するに

とりあえず設定矛盾を抱えすぎている以上、
一度ゲーム本編以外無かった事にしてでも、世界を再構築しないといけないと思う。
でもそれをしたらあずさの年齢を勝手に引き上げてP19歳説を覆すとかするんだろうな。

「社長の猛特訓のおかげで19歳でもPになれたんです！」（謎な社長を利用）とか、
「hahaha! アイマスの世界じゃ最年少Pは6歳ですよ？」（19歳Pが割と当たり前）とか、
「“三浦あずさのP”は19歳なんじゃないですかねぇ？」（複数プロデューサーを肯定）とか、

これくらいハッタリ利いたことを言えば良いだけなんだが、
そんな既にある事実をうまく利用する度量の広さというか、
良い意味での図太さが、真面目な馬鹿さ加減が今のナムコには足りない。

>>764,766
アイドル達が精神的に成長していく部分はアイマスの肝の一つだと思うんだが、
思えばコミュという形で断片的にそれを感じ取れるのが、
好演出になっているのかもな。

あれ、ここってL4Uの発売を手放しで大喜び、まではいかないけど
普通に楽しみにしてる、って人は書きこんじゃいけないのかな？

連書きっぽくなってスミマセン、ひと仕事して戻ってきたんで勘弁…眠い

>>767
周辺商品は所詮パラレルワールド展開、舞台でのスタッフ発言も気分次第
気にしすぎじゃないかね
もっともバンナム自身が一番気にしすぎなのかもしれない
以前はまさに「真面目な大馬鹿」という雰囲気だったのになアイマスの仕掛け側
今はまったく融通が利かず、決め事にがんじがらめにされていて、
そういうところが客としても見ていてつまらないのだ

>>768
ここの人間は疑心暗鬼に陥っている、
あるいは喜べる要素を見い出せなかった
どういうところを楽しみにしているのかは知りたいが
本スレに行ったほうがいいんじゃないか

>>768
別に問題はないが、このスレでは少数派な扱いを受けるかもしれない
かくいう俺も普通に楽しみ。あんまヌルいとガッカリだが、太鼓のおにモードくらいのが入ってる可能性はあるしな
L4U発表会の様子見ても分かるとおり、曲が売れてる、DLCが儲かるという表面的な魅力にお偉方が群がってきたのは不満だがね
ああして現場を知らない連中がしゃしゃり出て来るとコンテンツが腐りやすい

>768
良いんじゃない？
ここをアンチスレと勘違いしてる連中がいるだけだし
俺もL4Uは楽しみにしてるよ
でもあれは所詮ファンディスクだからあまり大きな期待をかけちゃいかんだろ>悲観的な人達

L4Uってアクシデントはないのかな？ないなら欲しいかも
いつもちゃんと最後まで綺麗に歌わせてあげることがないからさ

>>767
あずさの年齢なんて、かなりどうでもいい矛盾じゃないか？
他にもっとどうにかしたほうがいいところはいくらでめあるかと。

>>768
んなことないと思うよ。
ライブをもっと自由にエディットしたいってのはみんな願望として持ってたと思うし。

信者のターンになるのは久しぶりだな、このスレ
反動で荒れるのが怖い

んじゃ荒れる前に誘導しとこう
ここはアイマス好きだけど不満も書きたい人のスレ

もうアイマスが嫌いになった人はこっちね↓

【駄作】アイドルマスターアンチスレ【作業】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1168650961/

>>773
＞あずさの年齢なんて、かなりどうでもいい矛盾じゃないか？
あずささん好きからしたら結構大きなことでして…

>>775
GJ
っても荒らしたい奴はここで荒らすんだろうけど

三浦あずさは二十歳でPより年上という要素が気に入った人達もいるだろ俺を含めて。
ただそこからくるP19歳説をあずさ年齢詐称とか言って無下に否定する輩は多いと思う。

むしろPは時間を超越したメタ的な存在だしな（７６５ビルも）
奴なら不老不死でも並行世界旅行でも何でもありだ
なのでゲーム中のPの年齢など何の意味もないぜ

あずさの年齢が２０歳なのは確定的に明らか

Pはプレイヤーの分身として愛されてるが、ファン代表Pが不評の限りだな
劇中イケメン補正かかりまくりな無印Pに対して、オタ芸等でキモピザなイメージしかないうえに
事務員ナンパしだすとか有頂天な行動。こいつに感情移入するのは難しいだろうね

ときめもの二の舞にならないことを祈るばかりです

ときメモほど売れてないから大丈夫

そうそう
被害はときメモより遥かに小さいよ
個人レベルでも総合的に見ても

あずさは23,4くらいであってくれた方が「出遅れアイドル」感が増してキャラとして魅力的だと思うな
というよりも10代のPなんて嫌だ

>>775
THE IDOLM@STERというゲーム自体は好きだけど
「信者」が嫌いなオレはここにいてもいいのかな？

いいよ

>>785
こんなスレがあったりする
いい加減アイマス厨がウザ過ぎる件
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1171730951/

ここも作品アンチが相当居るから、
様子を見て行きたくなければここに来ればいいと思うよ。

>>785
2ちゃんを見ない、という選択肢もある
今年一か月はアイマス関連スレを一切見なかったが、精神衛生上非常によかった

ファン代表Pは無いわ…
Pは、アイドルのファン代表と、本当のPに対する態度の違いをニヤニヤして見て楽しむのか？
でもそれだとギャルゲとしてはかなりつまんなくなると思うんだが…
ファンディスクから入った奴にとっては何この愛想の無いギャルゲーと思うだろうし…

>>788
それでアイマスが楽しめたかどうか教えてくれ。
楽しめたなら俺も真似する。

>>790
いつもはあまり使わない雪歩をからかいつつ、平和に遊んでた。
俺が基本アケゲーマーで、箱版は週1でしか起動しないってのもあるが。
今現在、アイマスを楽しむうえで2ちゃんは邪魔だと俺個人は思う。どこも馴れ合ってるか罵りあってるだけだしな

追記すると、ﾆｺ動も見てない。そもそもアカ取ってない。SNS系の登録もない
要するに周りで騒ぐのに疲れてたんだな、俺の場合

>>791>>792
なるほど。
確かに「アイマス信者」が罵倒されてるのを見ると、気分が悪い。
掲示板もほどほどが一番なんだな。
参考にさせてもらうよ。

ダメだよ、罵り合ってるだけじゃ！


Ｌ４Ｕ肯定の流れなのかな、じゃあ乗っかってみよう。
不安要素はあるものの、Ｌ４Ｕは楽しみではあるんだよね。
確かにまあファンディスクと割り切ってしまえば多少内容については目を瞑れるし
新曲＋新ダンスで自分の嫁を見られるのは純粋に嬉しい。ていうか真早く見たいよ真。

というか今改めて思ったけど、プレイヤーの立場をＰ→ファン代表Ｐにしたのが
すべての間違いだった気がする。
以前のままのＰのままだったら、ここまで反発は出なかったんじゃないかなあ。

どうしてファン代表Pにしたんだろうな…

「音ゲーとヲタ芸って似てるよな！」とか「電車男って流行ったよな！」とか
そんな浅はかなマーケティングが生み出したように思ってしまうファン代表P
でも従来のPのままであればそれはそれで予定調和すぎてマンネリ感があったかもしれん
送り手としては何かアプローチを変えたかった、その気持ちはわかるんだ
ただファン代表Pの言動が顧客の求めるものからあまりにかけ離れていたという、それだけのこと

しかし「従来のPのほうが好き」っていうのも何か不思議な気持ちだよな
ゲーム内でもPが特に統一されたイメージを持っているわけでもないのに

ゲームのPといえばたいゆうき

泰Ｐはリストラかねえ…
てか俺はアイドル同士のかけあいよりアイドルとＰの掛け合いの方が見たいんだが…
少数派なのかな

アイドルがファンとどう接しているのかってのは
なんだかんだであんま見たくない光景かもね
いい子演じてる嘘のアイドルは見たくないし
地でファンと接してるアイドルもそれはそれで何か違うという。

伊織と律子はかなりブリブリな態度を取るのではなかろうか

伊織に罵倒されたい紳士がっかりだな

律子には怒られてばっかなあ…
でもファン代表Pにはやっぱブリブリするのかな

プレイヤーの数だけPも存在しているというスタンスである以上、
ファン代表Pもなるべく無味無臭のキャラにする必要があるはずだったんだが、
ああまで自己主張激しいと、たとえ痛々しく無いキャラだったとしても、自己投影は難しいな。

何よりあの痛々しいのが公式化されてしまったのは一番辛い。
今後の展開で確実に余計な首突っ込んでくると思う。

>>31　著作権泥棒アイマスMAD職人が「釘宮理恵のツンデレカルタ」発売！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195946228/150-
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/27(火) 12:21:18 ID:???0
　どっちかというと、
　製作者自体が息がかかった奴か映像編集で食ってる部類の輩で、
　ナムコから金貰って宣伝MAD作ってたんじゃね？って気がしてきた。
　著作権違反な部分もあくまで「ファンのグレーゾーンな活動」扱いにしとけばいいんだし。

無印Pなら鬼畜な三択でキツいの選んでも ちょWWWWPWWWW
ファン代表なら、つまんねーなこいつ…
新曲、新モーション、新コミュ、新衣装。すべて望んだ物なのになぜ不安ばかり感じる。
別にアイマスに飽きてるわけじゃない。ネットラジオ ブログとかはもちろんマスターアーティストだってまだぜんぜん聞いてる
バンナムはちゃんと理解出来てるのだろうか 俺たちPが望んでいるものを
ただのギャルゲーにしたらほんと出なきゃ良かったって思う

ファン代表にタッチイベントが無いことを祈ろう

>>798
泰Pは関係なくね？

一行目と二〜三行目は関係ない話、だと思う、改行してないけど

>805
B指定だからタッチもパンチラも無いんじゃね

>802
単に慣れただけで無印Pも相当痛々しいと思うぞｗ

>>804
> バンナムはちゃんと理解出来てるのだろうか 俺たちPが望んでいるものを
何を望んでるの？
何が不満なの？

それをはっきり明文化できて、大多数を納得させられるなら創作なんて誰でもできる
「ここは変えないでほしい」「ここは嫌だったので代替案がほしい」
当然出てくる感想だ。流れ見てるだけでも、ファン代表Pの登場が望まれてないってくらいはわかるだろ

>>798
泰Pは泰Pであって本編のPとは全然違う

>>811
と言うより本編Pの一つの可能性といった所だろ。

>>808
おまいがπタッチが大好きだという事がよく分かった。

しかしあれだな
ステージシーンとかは流石に次世代機って感じするんだけど
育成のミニゲームは何とかならんかったのか
あんなのファミコン･･･いやゲームウォッチでも再現出来そうじゃないか

いや
あんなやっつけ仕事のミニゲームなんて
バンナム以外にはゲームウォッチでも作れないよ

恥ずかしくて製品版に入れて売り出せないだろ

グラフィックに力入れすぎて・・・

パラメータ上げのミニゲームに一体どんな次世代パワーを望んでるんだよ

>816
ボーカルレッスンはRezHDを組み込むべきだな

アケだとデバイスがタッチパネルなので操作に限界があったし
練習しなくても遊べる難度のミニゲームとなるとあの程度にならざるをえない
しかし単調なので作業感を加速しているのは否めんな
同人の某ミニゲーム集のほうが充実しているように見えるのは困る

>>817
……言葉もない
どんだけ贅沢なんだ

育成部分をゲームとして面白くすることにこだわりすぎると、それがメインに
なってしまうからなあ。
レッスン一回30分とか、冗談じゃないし。

でもまあ工夫次第でもっと面白くできると思うので、続編が出るなら頑張って欲しいところ。

>818
もちろん冗談で言ってるんだが
レッスン長引いたり難易度高くて喜ぶ奴はいねーだろJK

>>812
や、可能性ですらないと思うけど
本編のPってあれはあれで特徴があるし

>>820
レッスンに関しては、同じレッスンばかりやることはあまりないだろうし
慣れてきても気を抜けない感覚が俺にはあるから、俺はあまり不満はないかなぁ。
続編も内容は違えど現状みたいなシンプルなミニゲームであればいいよ。

個人的には、見た目に凝って欲しい気も。
文字やアイコンをピッピッ動かすよりも、アイドルのミニキャラとか動かしたり
するほうが楽しそうだ。

もう少しアイドルのキャラ性に合わせたミニゲームがあればよかったかもな

ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas13137.png

また色違いばっかかよ。新作なんじゃねーの？
曲もアレンジ変えただけで新曲は少ないしDLCって
ファンディスクにも満たないなこりゃ

ここってアンチスレ？

人がいないアンチスレから仲間求めて出てきる馬鹿と本スレから擁護しにくる馬鹿が喧嘩する場所

未練タラタラの奴が愚痴りながらヤンデレ化するスレです

以上三つが混ざり合いカオスになるスレです

スレタイに「アンチスレ」って入ってるスレをちょっと見たんだけど過疎ってたから
荒らしが立てたネタスレだと思ってた。

だからここが事実上のアンチスレって思ってたけど違うのか。

>>829
ここは、アイマスが好きだったけど最近の765のやり方気に入らねー
って少しアンチ入ってるっぽい人が立てて
過疎スレだったけど、1スレ目の途中にL4U発表が発表されて765うぜーで一気に伸びた
時々本スレの人が来て戦ったりして、他のスレにはネガキャンスレ、アンチからは同族嫌悪スレとか呼ばれてた
最近は、全否定はダメだよ派も出てきて
その人達が否定するやつはアンチスレいけよってよく言ってるな

アンチになりたくなくてもL4Uについてや
DLCの手抜きに阿漕さ、使いまわしっぷりについては
全否定するしかない奴も居るだろうな

無印に未だに好きな部分が残っていても
L4Uにそれが継承されてるとは限らないし
DLCと言ってもアイドラくらいしか好きじゃない奴も居る

>829
ここは本スレの派生であってアンチスレではない
どんなゲームでも本スレは基本マンセーだから、本スレだとしにくい話題をするためにここがある

俺は本スレだと流れが速すぎるので意見があるときはこっちに書く程度

>>829
事実上アンチスレ化しちゃってると思う。その１の頃の面影はもう全く無いし。
元信者がアンチ化したっていう、最も最悪なパターンの連中が集まってるからな。

俺達文句しか言わないけどアンチじゃないよ、アイマスの事を思って言ってるんだよ、
みたいにお互いに自己肯定しながら粘着アンチやってるから、もう誰にも止められないよ。

>>534や>>543にまともなレスがつかずに袋叩きなのを見てｵﾜﾀと思った。
>>804→>>809とか。

>>829
盛り上がってるのはただ単に>>833みたいな
本スレ住人だかただの煽りだか真性だか不明なお方が
ときどき煽りに来るからだぞｗ
アンチスレじゃ完全に無視されるからこの手の奴は近寄らないし

しかし「まともなレスが付かない」例に毎度似た様な箇所挙げるけど
あんな内容にレスが付くとか考えてるならアタマがお花畑だよな
人生幸せで全く悩みが無さうだｗ

そりゃそうでしょ。
本スレで狂ってるだけならまだいいけど、わざわざ色んな所でマンセーして荒らしてるんだもん。
メデタイなんてもんじゃない。

>833
君みたいな人がこのスレをアンチスレ肯定するとアンチが寄ってくるだろ
もうちょっと考えて行動してくれよ
このスレのあり方は>1に書いてあるとおりなんだから
それを>>534や>>543みたいにアレコレ議論しろだの意見出せだの指図するほうがおかしいわ
これがマトモな意見？本人乙としか言いようがないｗ

もっと気楽に文句言わせろって前に誰かが言ってたな
要するにそんな感じのスレだと思ってる

>>829
>>1のアイマス好きは異常。痛すぎて結構叩かれてた

>>1にある通り、このスレは書く奴が自分の主観を晒すスレなんだから
「俺が正しい」意見で埋まるのは当たり前

むしろ「俺って間違ってるかな？でもこうした方がいいよね」なんて奴が
人目に触れる場所で愚痴なんて吐くなと
そういうオナニー行為は気持ち悪いから家で一人でやれ