【空】Ever17-the out of infinity-59【海】

　 い
かつて交わした約束と。
　 か
　 還 　 ・ﾈﾀﾊﾞﾚOKなので、気になる人は見ない事をｵｽｽﾒします。
　 る　　・買いかどうかは「絶対買い」なので聞かないようにｗ
　 べ 　 ・前作Never7をﾌﾟﾚｲしなくても、ほぼ問題なく楽しめます。
　 き　　・推奨ｸﾘｱ順序はOPﾑｰﾋﾞｰのｷｬﾗｸﾀｰ紹介順です。
　 場 　 ・sage進行にご協力下さい。
　 所 　 ・次ｽﾚは960の人が立ててください。（ｽﾚ立て代理の際は宣言を）
　 へ 　 ・重ね重ね申し上げますが、ｺｺ編未ｸﾘｱ者は（・∀・）ｶｴﾚ!
　 　ﾟ
※Ever17の話をしてる限りはどんな話題でも排斥禁止。
　（法や倫理、2chのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ、板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ等に反しない限り）
※初めてこのスレに来た人は、詳細をよく読んで下さい。

■infinity Series Home page
http://www.kid-game.co.jp/kid/game/game_galkid/infinity/index/

■前スレ
Ever17-the out of infinity-58
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1107337382/l50

詳細は >>2-10あたり

■関連リンク
KID（ゲーム製作・発売元）
http://www.kid-game.co.jp/index_1.html

Ever17 Wiki（旧テンプレサイトの情報を移殖中）
http://infinity-log.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/FSWiki/wiki.cgi?page=Ever17+Wiki
Ever17なページ（E17無印のPS2/DC版仕様など）
http://hgame2ch.hp.infoseek.co.jp/ever17/
infinity系スレ ログ（過去ログ保存）
http://page.freett.com/beatwind/t/l.htm

■関連スレ
Never7 〜 the end of infinity 〜 ＜5ｔｈ loop＞
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1097828472/l50
Remember11 -the age of infinity- 33
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1106402668/l50
ブリック・ヴィンケルだけどなんかあっか？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1054619048/l50
KID総合 32st 〜強襲、倒産阻止限界点〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1107657861/l50

【Ever17】KID総合3【メモオフ】 ＠半角二次元板（※21禁）
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1085100104/ｌ50
【メモオフ】KIDエロSS総合【Ever17】　＠エロパロ板（※21禁）
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1098118487/l50

■キャラスレ
Never7＆Ever17＆Remember11 infinity総合 11　＠キャラネタ板
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1105627055/l50

※ネタバレについて
・E17スレ → E17のﾈﾀﾊﾞﾚ可・N7，R11のﾈﾀﾊﾞﾚ不可（話題は可）
・N7スレ → N7のﾈﾀﾊﾞﾚ可・E17，R11のﾈﾀﾊﾞﾚ不可（話題は可）
・R11スレ → R11のﾈﾀﾊﾞﾚ可・N7，E17のﾈﾀﾊﾞﾚはあると思った方が無難
・BWスレ → infinityｼﾘｰｽﾞ全作品のﾈﾀﾊﾞﾚ可
・KID総合スレ → infinityｼﾘｰｽﾞ全作品の話題は可（ﾈﾀﾊﾞﾚは原則不可）

★ただし単作品スレでの他のゲームの話題はスレ違いにならない程度に

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

　 Ever17プレイ中及びプレイを考えている人へ！！！

　　　 ココ編クリアまではまだこのスレに来ないで！
　 　 激しくネタバレするので楽しめなくなっちゃうよ！

　 攻略情報はほぼ皆無なんで、その種の情報探しは
　　　　　　　　　　　他の攻略ページへ。

　　　　　　 ココ編クリア後にまた会いましょう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ　　（◎） ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　──┐
　　　　　　　　　　　　　　　　＿ l二　　　＿|　＿　＼　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　 　 　 　 ／　 　＼＼
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、倉成先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　 　 　 　 　 　 　 　↑ 　 　↑ 　 　↑

　 　 　 　 　 　 　 　遍在する茜ヶ崎くん

>>1-4
乙。

弘法大師乙>>1

お坊さんの名前になっちゃった....

あぼーん

あぼーん

何度見ても、遍在する茜ヶ崎くんに笑ってしまう。

そして１乙！！！

　　　　　　　　　　,,,...､,ｨ-- ､,,,,,___
　　　　　　　 ,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_
　　　　　　 r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;:　彡ﾉﾉ'ヾ､;:;:;:i!
　　　　　　 |:;:;:;､ゞゞゞ'7''"~　　　　　`l;:;:;i!
　　　　　　 l:;:;l　　　　 ヽ、　　　　　　l;:;:;:ﾐ
　　　　　　 l;:;:| 　 ,,....、　　　 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-､
　　　　　　　ヾl,r"‐''''―､,-r'",.．,､　 i!`T"）|
　　　　　　　l^ｰi '"' ’'`　ﾉ　ヽ､,,,...-‐'　j!　 |
　　　　　　　i! :; `''ー'''';:',,　,,, )　　　　: |ｰ'"　　
　　　　　　　 ヽ-l　　　 ,,.;:;::;;;;:,,,,,　　　 |　　　「僕には最初からわかっていたよ
　　　　　 　 　 　ヽ i　'"ｰ''''"~~`'　/ ,,.!､_　　　　　　君達がこっち側の人間だってね　早くこっちにおいで」
　　　　　　　　　　 `ヽ､　"" '''　 ,,.:'"／' :ヽ 　　　
　　　　　　　　　　　　j^'ー--‐''".ィ'ﾝ"　　 `ー-､ 　　
　　　r''"~~￣￣￣￣i＼___,..-'" ／　　　　/
　　　　　　　　　　　　| /`ヽ　／
　　 ヽ　　　:;: 　　　　 ^|ヾ,r`'　　　　,.　　　 ,,.r'
　　　ﾐヽ　　ヾ ::;;:　 　 |　　　　　／　　　,.ｨ"

今回もこのスレ最初の空たんは俺が貰っていきますね(`･ω･´)

サブタイいらんて。

ネタバレ貼るやつも毎度乙って感じだな

ところで空たんはどうやって体を手にいれたんだすか？

のりまきせんべいさんが

＞「生体反応１」と「ヤミオニの謎」は製作者側のもう一度プレイさせる策略だ！気をつけろ！

これってどういう意味？
もう１回やれば分ってこと？
ちょうど今ココ編クリアーして、優・沙羅編の「生体反応１っておかしいじゃん」と思い
このスレに来たわけだが。

>>17
あの『生体反応：１』の”モニター画面を見ている”のは誰？　それが答え。（ココ編クリアしたならわかるはず）

オレオレ

オレオレ詐欺の一つと考えてよい？

某某
(それがしそれがし詐欺)

おい誰かさよならＫＩＤの内容知ってるやつどなたかいねぇーのか？
前店で見つけて買おうかどうか迷ってるんだよ

【】【】は厨臭いので辞めて欲しかった

>>17
生体反応1→まだ終わりじゃない→だから他のルートもやれ→第三視点開眼

桑古木少年と北斗は顔同じだったっけ？

>25
まったく違うよ。もう別人

もしそっくりな顔だったら、また話がややこしくなるところだな

武とカブラが同じ声な時点で十分ややこしいしな

その点だけは反則だな

remenber 11のスーパーライト版ようやく出るんだな。
と言っても５月だけど。
ただ、2100円なら地雷でも踏んでいいやと思える。

結局完全版でないんだな
infinity→Nver7
の前例があるから、僅かに希望持っていたんだが

Ever17スレに来たの１年ぶりだな
すまんが、教えてもらいたい事がある
Ever17（つぐみん）のＡＡって何処にあるのか知らないか？
自分で探してみたんだが、見つからないんだ
助けると思って教えてくれ、頼む

さすがにR11は初回版売って、スーパーライトの方買おうかな…。

>22さん
http://www36.tok2.com/home/beatwind/t/1040633146.html#R477
以降にいろいろ書かれてます。
この本のことですよね？

少年編のつぐみの発言って桑こぎのやってることを察して
合わせたり合わせなかったりしてるの？

http://rpg.2ch2.net/?

>>23
わがまま言うガキ発見。どうでもいいがIDがBW。

前スレ>>975,976
板抱きますた。ﾄﾝｸｽ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ー ⌒ ⌒ ー、＿
　　　　　　　　　　　　　 　　/⌒ヽ　　　　　　　i　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　 　（　　/　　　　　　　ﾍ　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　ヽノ ''''''　　　　'''''''' ヽイ
　　　　　　　　　　　　　　　　｛　（●）,　　､（●）、｝
　　　　　　　　　　　　　　　　λ　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 ﾉ
　　　 ,.:':'ﾞ'ﾞ'ﾞ:ﾞ'ﾞ':';.,　　　　　　　ヽ、. ｀-=ﾆ=- '　 ノ
　　rﾞ ,.: :;;;:: : : : :; 　　　　　　　　ヽ - ｀ﾆﾆ´ - /
　　 |　: ::::~';::--ｰ'ｰ-----ｰｰ;;:'ﾞ .: :` ‐- ､　　|
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　　ｒ'　　　　　::::::::::::::::: : : ::::::　:::::　 ::::. .　 　 　 /
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　 │::　 ノ::／　　　　　　　　　|　　 i　　 |　　|
　ｒ'::　ｲ:::::iﾞ　　　　　　 　 　　 |　　|　　　i 　 |
　|::　| ヽ　'-.,　　　　　　　　　ヽ　〈　　　 ヽ　ヽ.,
　i, , '-, ﾞ'ｰ'ｰ'　　　　　　　　　　ヽ、｀,ｰ、　 ｀'ｰ'ｰ'

ﾋﾟﾋﾟ

>>37
はて？

今までサブタイトルはなかったのに、
何でいきなりこのスレで付けたのか知りたいね

しかもセンス0

>>40
過去スレの過半数は、サブタイトルついてるよ。

まあ、過去にスレタイで揉めて止めた経緯があるだけに
（センスはともかく）言っている事はわかるが。

スレタイが弘法大師だもんな
センスありすぎorz

>40
センスなんていうのは個人の受け取り方の問題。
スレタイが気に入らないとか難癖つける厨房と同じレベルの
ごね方だな。

>今までサブタイトルはなかったのに、
この部分は>41で指摘されてる通り事実の誤認もしくは故意の
決め付け。

これでお前の主張には何の根拠もなくなったわけだが、これ以上の
反論はなにかある？

流れを変えて
ココたん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

流れを変えて
沙羅たん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

空と海と大地と呪われし姫君

空海ってなんか強そう
なんかババァを連想する

空海は強いよ

ワシは【空】【海】じゃ

空海たん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>34
ありがとう。で見つからないわけだがどの辺りに載ってる？

臨兵闘者皆陣列在前

本棚から引っ張り出してきた＞「さよならキッド　〜World of Ever17〜」
松尾や輿水、伊藤やNAK山がKIDネタでゲストしてる…今となっては考えられないな。
もちろん滝川のつぐみんイラストもあり。
そして主宰の中里によるイラスト・E１７の漫画・ゲーム内原画の絵コンテ・小説版のイラストラフが載ってる。
中古で幾らで売ってたのか知りたいな。確かイベントでは500円くらいだったような気がする。

26 ：名無しくん、、、好きです。。。：05/02/22 20:23:42 ID:Xemr8Zal
>>18
どんなマンガでもアニメでもゲームでも、シリアス一辺倒だったシナリオが
登場人物にいきなり『テレビの前のみんな、力を貸して』なんて言われたら、一気に醒める。
それが、あのゲームのクソたる所以。
E17は『途中は中だるみが激しいが、最後は感動』とよく言われるが、オレ的には全く逆。
『クライマックスに向かって行くにしたがってものすごく盛りあがるが、オチは超最悪。』ってのがオレの評価。


クリア直後、E17本スレに問題のラストシーンを思いっきり激しく叩く書きこみをしてやったが
スレの儲に黙殺された。だから余計に腹が立つ。

>>53
田舎の古本屋だよ。なぜか立ち読みができないってのがミソ。
馬鹿にしてるのか

>>54
こいつの言うことには賛同できないな。
テレビの前のあなた力を貸してなんて誰もいってない。黙殺も当然。

自分、BW≒プレイヤー ってことに気がついたの、最後の全員集合CGのところだったorz

てか、普通に小説きぼん

俺は今気付いたorz

『クライマックスに向かって行くにしたがってものすごく盛りあがるが、オチは超最悪。』ってのがR11の評価。

>54
カエレ！とか言われたならともかく、黙殺（スルー）なら実にEVERスレ住人のモラルは高いと言えると思うな。
そういう意見の人がいても別にいいんでね？って考えてるってことだし。
ただ、無理やりレスしても楽しくないからスルーしてるだけで。

それより黙殺されて腹立てるってのが実にお子様で素晴らしく思います。
俺なんか何度渾身のネタを華麗にスルーされたことか……

渾身のネタ


スゲェ気になるw

>>54
「荒らしは放置されるのを嫌います」というのを地でいってるな

前スレのフィジコの前レス集、落せないみたいなんだがおれだけ？

何度やっても無理だ。誰かうｐしてくれないか・・・？

>51さん
17スレの477さん、482さん、483さん、488さん、
489さん、490さん、492さん、493さん、505さんあたりがこの本について話されてます。
他にもいらっしゃるかもしれませんが。

本日も優春ＥＤを鑑賞
優春先生萌えでＰＣ版しかやってないヤツは絶対ＰＳ２版もやるべきだ
ＤＣ版でもいいかもしれんが

>>54
http://page.freett.com/beatwind/t/1056774678.html#R931
こいつ？黙殺されてる？

>>68
自分の意見に同意する人が居なかったので
黙殺されたという記憶だけが残った。

自分は悪くない、悪いのは儲だというガキの思考。

なあ・・・・

地上から119mの海底まで生身で潜れるとおもうか？

普通の人間は不可
なんせ彼は普通じゃない。それを忘れるな。

ダイビングスーツとボンベに昇降機で140Mまで
潜った人ならいつだったかTVでみた

>>70
ググッて見た
162mが世界記録だと
人間てすげぇな

>>54
こういうのをパラノイアっていうの？

>74
彼の心は
孤独なんだ。

『テレビの前のみんな、力を貸して』なんて台詞あったか？

第三視点≒プレイヤー視点、BW≒プレイヤー
これを、今までの伏線やネタふりが一気に実を結んで最高潮を迎える人もいれば
意外を超した超展開と受け取って萎える人もいると言うだけだ

最悪なのは、ド忘れや理解不足から後者の意見につく人
…ええ、俺の周りにもひとり(ﾉД`)

どうでもいいが
このキモいサブタイは何なんだ

さらにどうでもいいがIDがTB

2秒

も前もtbかよ

俺もサブタイ無しの方がいいな。
R11スレは綺麗にまとまっててイイ感じだ。

ていうかキモいサブタイは勘弁

>>64
同じうｐローダーにうｐしておいたよ〜
http://www.kr4.net/lite/
0471でパスはsaraね

>>84
ありがとー

優秋…18歳
つぐみ…17歳(見た目)
沙羅･ホクト…16歳

それぞれ１歳違い…に見えない('A')


さて、サクラ３でも買ってくるか

一昨日Ｅ１７いちおー一通りクリアしたんだがすげぇなこのゲーム
ここまで凝った展開のゲームは初めてだわ

最終的には皆ハッピーエンドでよかったーよ(´ー`)
つぐみ編でボロ泣きした甲斐があったわ。
とりあえず率直な感想でした

空＆つぐみバッドエンドがとてもよかった
ぞくぞくきた

>86
つぐみは２０歳って言われても意外じゃないよな
優より年上に見えなくもない
どこかで、「キュレイは老化は抑制するけど成長は抑制しない」って説を見たが、なんかそれに説得力を感じる

あと、ココ編でつぐみがホクトに
「私は貴方が思っているよりずっと年上なのよ」
って言った時、いやあんた充分２０歳超えに見えるよ、とかツッコミ入れてしまったよ
まさか４０超えだとは思わんかったさ

武視点で空の性能を確かめるときのつぐみの二十歳越え発言に対して空は可能性ありと言っている。
それらをうけてつぐみは空は嘘を見抜けるといってるね。厳密には見抜いたわけではないんだろうけど、
クリアした後に改めてプレイするとこんな意味深なセリフがいっぱいある。

ちゅぐゅみ万歳 ちゅぐゅみ万歳

>>66さん
ありがとう
>>91負けるか
空さん万歳空さんハァハァ

2017年の事件の後
優春とカブラキはライプリヒに捕まったのかな？

優春ﾊｱﾊｱの漏れとしてはすんごい気になる

一応少しくらい監視されてたみたいだ

>93
余計なことをしないように監視してる程度だと思う
一応あの二人は大事故に巻き込まれながらも救出されたことで注目されてただろうし、
ライプリヒも下手な手出しはできなかったと思う
で、優春も目立たないように、表立って敵対的な行動をせず、裏で守野博士とコンタクトをとって
計画を進行していったと

なるへそ

レス�dくす

優春よかーたね

ぴよぴよ

ぷっぷくぷー

お父様お母様・・

http://www.cnn.co.jp/science/CNN200502210015.html
工ｴｴｪｪ(´Д｀)ｪｪｴｴ工

生物から死を除いたら生物ではなくなるとは思わんかね？

これテレビで見たけど、テロメアの修復がどうのこうのって出てきて、思わずニヤリとしてしまった。

ｸﾜｺｷﾞの気持ちがわかるような今日この頃

なんでサラのエンディングで少年の顔が違う事に気付かなかったんだ俺orz

ﾑﾎ

>>104　おぬしの視点を借りたＢＷが、強制的にスカートの中を覗こうとしたからだよ

沙羅たん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

沙羅たんが溺れてホクトが心臓マッサージを頑張るシーンはマジ号泣した・・・・・ナカマいない？

ここにナカーマいるよ
あの時点でうすうす兄妹と思っていたがホクタンのがんばりには感涙しちった

沙羅ﾀｿにシステム管理の手ほどきを受けたい・・

号泣しなかったが自分は少年と同じく見ててマジ必死だった
「何これぐらいで諦めんだよぉぉ！！」って
今となっては自分がBWになってる瞬間だったかな

(・∀・)ﾅｶｰﾏｲﾊﾟｰｲ

このスレでアルゴを打越作品だって噂教えてくれた奴まだいるか？
久しぶりに地雷踏んだよ…

ナカーマ(･ω･)

沙羅たんとの思い出が走馬灯のように・・・・・ホクたん頑張れ頑張れﾎﾟﾛﾎﾟﾛ

俺はマウストゥマウスしてくれなかったからちょっと不満だった

兄妹でもﾁｯｽぐらいいいじゃなうわなにするえｒｔｆｙぐｈ

>>115
ﾅｶｰﾏ

あれ？・・・したと思うんだけど・・・

ピギャーース！！勘違いスマソ！！

まあ沙羅を押し倒したんだからいいじゃないか

>>113
ﾅｶｰﾏ＿|￣|○

2月25日発売のｴﾛｹﾞは地雷報告多発

打越ももうダメなのか＿|￣|○
空つぐみのシナリオライター最強？

恋するコンピューター

やつらの身長について議論しようぜ

俺は武172、空168、つぐみ166、優160、沙羅155ぐらいと予想する
少年とココは小さすぎてわからん

武もっとでかそう

俺は全くこういう叙述トリックつの？　に疎いから
最後まで全然見当もつかなかったよ。　思いっきり騙されたクチ。
ま、でもそういう方が素直に楽しめるとは思うんだけどね。

シックスセンスとか、アザーズとかもオチわかんなかったしｗ

>>123
ｸﾜｺｷﾞが抜けとる…ｗ
武は175cmくらい？　ｸﾜｺｷﾞは173cmくらいジャマイカと。
俺は165cm以上の高身長女萌え

武174つぐみ172って感じに思ってた

武175つぐみ208

つぐみは213だったはず

沙羅154 優158 クワ173　くらい？

つぐみ82　空88　沙羅80　優78　ココ70　くらいじゃないか？

つぐみは４１

さて、今日めでたくココ編まで終わって感動に打ちひしがれているところなのだが、
一体夜から俺はどのギャルゲー・エロゲーをやればいいんだろう。
しばらくの間全てのノベルタイプのゲームが霞んで見えてしまいそうなのだが・・・

まあよく言われてるんお勧めはC†Cだな
オレもやったが謎は途中で解けるけどそのあとの生き様はイイね

家計もあるよ、PS2版やっと出た。
18禁ならハローワールドお勧め。

>133

その気持ちスゴイワカル!そうゆう時は長時間爆睡するのも手かと

漏れはそうしたよ

>>133
考察・日記サイト見ながらニヤニヤに一票。
いろんな見方に感心したりツッコミ入れながら読むのは結構楽しいぞ。
そしてその後もう一度やるべし。

俺もクリア後プレイ日記サイトをめぐってたなあ
ただ、２００２年発売のゲームなんで、ページがなくなってたとこが多いのが残念だった
俺もリアルタイムでみんなと熱い思いを交わしたかったぜ

今 は な そ う Ｚ Ｅ ！ ！ ！

俺も3日前クリアしたばっかだ。
つぐみと沙羅の目はなんかデッサン狂ってないか？
と思ってたら親子だったとは

沙羅たんとホクトは互いにきょうだいだと言うことを知らず体を重ねた・・・・後にホクトは記憶を取り戻し青ざめる


こうゆうのもイイ！

>>141
BW的には問題無しでうまー

マイ脳内BW
何となく兄妹かなと感づいてる沙羅はいつもイイトコロで「ちょ・・ちょっと待って・・」とはぐらかされる。
又は陰からジュエルチョコってるおかあさんに止められる。「あ、あんたたち危ないからやめなさい・・」
と言われる。少年はゴムの必要性をこの時痛いほど痛感してしまう。

俺の脳内設定
沙羅は少年が兄かもしれないと思いつつ体を重ねようとする
少年ことBW＆ホクトは断りきれずに押し切られそのままやっちゃう
だがそのあと空から兄妹と知らされたBW＆ホクトは沙羅を傷つけてしまったと思い逃げ出す
同じく真相を知った沙羅はすぐに追いかけ兄に告白
実の妹に告白されしどろもどろになってるお兄ちゃんは今までつらい思いをさせた事とかを考えてその告白を受ける
後は沙羅エンドのようにライブリヒ逃げ出しエンドとココ編のように一家団欒エンドに分かれていて

ライブリヒ逃げ出しエンド→そのままどこかに逃げ出して二人で暮らしながらヤッてる
一家団欒エンド→武も戻ってきて家族で暮らすも時々沙羅に夜這いをかけられる

俺の妄想もうだめぽ＿|￣|○

優秋いるのに浮気とは
ﾎｸﾄﾀﾝ悪い子じゃね

>>144
逃亡エンドの場合はあながち妄想とも言い切れん。
ていうか、俺の中では近親相姦エンド。

俺の脳内逃亡エンド

逃亡→逃げ出すも行く場無し→そのうちライプリヒの凋落知る→優春と接触→
優春・優秋と暮らし始める→沙羅・ホクト・優秋どろどろ三角関係

優秋「あんたたち実の兄妹なのよ！わかってるの」
沙羅「そんなの言われなくてもわかってる！わかってるけどどうしようもないの！」

みたいなSSｷﾎﾞﾝ

もしホクトが沙羅と研究施設にのこっていたら、
「サピエンスキュレイ種同士の交配実験」があったのかもしれない。
そして子供は当然研究対象として扱われる・・・。

>>127
女でそんなにでかいわけないだろーに
しかも10代後半で体の成長止まってるんだろ？（確か）
つぐみは恐らく165ぐらいだと思う
空はつぐみより2センチぐらい高いかと

公式設定では

武の身長＝プレイヤーの身長

となっている

じゃあ、武の身長＝174cmで

160�p……

>>152
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

198cmかよ。どんな武だ。

>>149
女としては165でも十分大きいと思う
まぁスタイルがいいってくらいか

ミーのチンコは165フィート

>147
素晴らしいと思います。
でも俺にはSS書くほどの知識も能力も時間も無い…ごめんよorz

>>147
心配するな沙羅たん。
２次元の世界では近親相姦は合法ですから。

>>158
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>158
それ以前に２人とも人類じゃないから人類の法律では縛れない。
犬猫が近親相姦してても犯罪はと誰も思わないのと同じ。

過去ログを１から見てみようと思い立ったんだが、結構おもしろいな。
発売前予想なのに核心をついたのがあったり、セガ信者がＰＳ２で発売されることにえらく反発してたり

「優美清春香菜」→「ゆびせいはるかな」→「ゆうかびいるはなせ」→「優夏ビール離せ」
に気づいたヤツはホンマ神や

>>161
そ、そんな伏線が・・・恐るべしEver17・・

衝動的に再プレイしたくなって旧ＤＣ版を起動。
しかしＣＤの回転音がガリガリうるさい……orz

追加ＣＧも見たいのでＰＥ版を買おうと思う。
ＰＳ２とＰＣだとどっちが良いかな？（価格に関係なく）
デスクトップアクセサリーのついてるＰＣ版の方が良い？

>>163
全部買えば解決

空がまぐろとｸﾜｺｷﾞを間違えた件についてレポートが提出されてないぞ

>>165
(*ﾟДﾟ)つttp://www8.ocn.ne.jp/~misa/game/ever119.html

しかし空たんの体はどうなってるんだろ〜普通に人だったのか？

オチャメな空たんの声が下から聞こえる


といいな

おまいらここで思う存分暴れてください。



http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1012223023/

良いゲームだと噂に聞いてここに辿り着いた・・・
ギャルゲ板にあるとは知らなかった。
これ・・・ギャルゲだったんだ・・・・
俺純粋な推理物だと思ってたよ。
まぁ安いし買ってみるよ！

>>168
どうせならそのスレから誘導されてる未来技術板にあるスレの方はれよ。
あー、頭ん中ワケワカメ。

>>169

>>1を見たらクリアするまでくんな

【2017年】Ever17-the out of infinity-59【2034年】

ってスレタイどうよ？

>172
市ね

ｽﾏｿ　ジョークです
ところでEver17のエンディングって不評みたいだけど
なんで？ 俺的には最高なんだが

十人十色です。メル欄にsageって入れてみよう

>>174
別な例えで言えば、物語のラストで最凶最悪の巨悪の存在を
物語の作者が消しゴムで消してハッピーエンドって言うストーリーが
好きな人と嫌いな人の違い。

>>174
ちょっと待て。不評だなんて俺は初めて聞いた。
あんな気持ちいい締めはそうそうないよ。
今でもＥＤテーマのAqua Stripeを聞くだけでぞくぞく震えが来る。

まあ人それぞれだからね
俺の中では水夏と並ぶ超良作
どっちかがトップ

>>176
でうすえくすまきな ってやつね

最後の全員集合のCGをふと見てみたら、武が優秋のﾃｨｸﾋﾞを
指でなぞってるように一瞬だけ見えた


デウスマキナっつたらデモｂ（ry

朝日新聞夕刊の「海外から凱旋展示・おたく館」の記事があって写真もあったんだけど、
その中にPS2PEのジャケ絵のポスターが写ってるね

ちょっとびっくりした

大体満足なんだけど、ラストの
「そうです。ココちゃんは今、お兄ちゃんを見ているのです」
てところで、ちょっと寒いかな、てかこのナレーション誰？とか思ってしまった。
あと武とココが助かった時の、ホクトとココの電波合戦も好きじゃない。
そこに至るまで、歯車がかみあって物語の全貌が見えてくる過程にすごい興奮した
のに、そりゃないよ……と少しがっかりした。



でも全体で見ればそれなりに好きなゲームです。

まあ、世の中ｸｿｹﾞが数多ある中で、E17は間違いなく上質ｹﾞｰに
認められると思うな。　もうちょっと万人受けするような設定
（ｷﾞｬﾙｹﾞ扱いにしない、電波発生を抑える等）にすれば
もっと売れたと思うのが残念だな。

>>181
この記事のことか？
本物の新聞とは写真やら記事が違うと思うが…
ttp://www.asahi.com/culture/update/0228/011.html

ってか、この写真でもよく見ればPS2版PEのパッケ絵が見えるな。
まん中よりちょと右上のとこ

592 名前：名無しくん、、、好きです。。。 ：02/09/05 23:56 ID:???
クジラ部屋での感動の親子再開で泣いてしまった・・・
親子３人が泣きながら抱き合ってる１枚絵があったら、もっと良かったかなぁ・・・

600 名前：名無しくん、、、好きです。。。 ：02/09/06 00:40 ID:???
つぐみ→空→優と来て、今沙羅が終わった。
せつねぇなぁ(つД`)
これから、クライマックスのココ編だ。

・・・・・・・みじゅぎ沙羅の立ち絵が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ



過去ログ採用されてるんだなあ

過去ログ採用っていうか、KIDへ送られた感想にそういう意見あったんでないの？

関係ない会社の、しかもスタッフが返事するような公式BBSでいきなり
名前だすなよと言いたい。

SUMMER編に突入しましたね。 投稿者：ぽっぷん 2005/02/28(Mon) 06:07 No.1525 [返信]

第８話も楽しく見せていただきました！
京アニさんの高い技術力、確かな演出力に感心するばかりです。

ゲーム系のアニメって、物語の骨格がきちんとしている物
ほどアニメ化するとなると難しいでしょうにね〜！しかし
原作物で、これだけ否定的な意見も少ないアニメは珍しい
ですね・・・凄いです。

こういった作品（ＡＩＲ）を作れる会社でしたら・・・・

石原さんの監督＆京都アニメーション製作

ＥＶＥＲ１７　〜ｏｕｔ　Ｏｆ　ｉｎｆｉｎｉｔｙ〜（ＫＩＤ）

なんて言う妄想してみたり・・・・・


　

>>182
> 「そうです。ココちゃんは今、お兄ちゃんを見ているのです」
> てところで、ちょっと寒いかな、てかこのナレーション誰？とか思ってしまった。

ナレーションっつーか、ココの独白。

>>177
＞不評だなんて俺は初めて聞いた。

お前、このスレから出たこと無いのか？
それとも、不評からは目を背けているだけなのか？

>>190
俺も聞いたことがないんだが…

いろいろ問題は残ってるはずなのに〜って批判してるやつはいるな。
ただ、その手の輩はEver17自体を駄作扱いしてる気がする。
第三視点計画の目的は二人を助け出すことなんだから、むしろ暗い結末になる方が不自然じゃないか？

>>183
いや、電波の中に伏線を潜ませているからこそ最後まで気付かずにいられるんだよ。
ココが真顔でコメッチョ言ったりしたら絶対何かあるって思うだろ。
ギャルゲじゃないノベルゲームなんてギャルゲ以上に売れん。

エンディングで唯一納得いかないのは…
年表早すぎ…

ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://hgame2ch.hp.infoseek.co.jp/ever17/infinity.txt

早いな。ありがとー
ってか、なんでコテでてるんだよ…。

年表みてると、忘れてること結構あるなぁ。

2019　04月01日──
　　　　とある孤島にて、
　　　　某大学の学生達によるゼミ合宿が開催される。

　　　　04月07日──
　　　　ゼミ合宿　終了……？

って何だっけ？？？

Never7のことですよ

やっぱり
Remember11もやった方がいいでつか？個人的には絵が・・・・

それは左信者に宣戦布告してるのか？
それともNever7と間違えてるのか？

R11ねぇ・・・・・・
俺は楽しめたよ、普通に
やってる最中は多分E17よりドキドキする
ほとりん萌え(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>197
ああ、Never7やってないんですよね。やってみようかなぁ。

>>198
Remember11の良し悪しはともかく、
5月頃に廉価版が出るようだから、
やりたいならそれまで待った方がいいぞ。

わかるますた

廉価版が半額になってからのほうがいいぞ

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　 　 　 /　　 　 ,ﾍ　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　


みんな聞いてくれ
俺達はとんでもない思い違いをしていた
優秋の持っているパスワ＾ド「海月の虚空に秋涼し時鳥」
これには重大な秘密が隠されていたんだ

　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ　　く
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //　わ
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|　　　 っ
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､　　！


これを全て平仮名にして並び替えると
「ほくとのこすうみすぎしときにつうず」
これは「ホクト残す海、過ぎし時に通ず」だ

,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　つまり、武視点は少年視点の　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 過去の話だったんだよ！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／　

ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

　　　　　　　　　　　　あんた今更何言ってんだよっ！！

すんません面白くないです

俺は笑った。

ココが吐血したときにセーブしたらロード画面のちっちゃいウィンドウに
見たことない画像が

思った通りのオチでﾁｮﾄﾜﾛﾀ

そういやｒ11までで優春、優夏、優秋、優冬と四季全部使ってるな。
次は優ネタなしかね。

>>211
それ天使っぽいやつなら、メモオフの彩花。
前に画像うｐされてた気がす。

空編終わった模様
ttp://homepage1.nifty.com/daian/ever17(PS2).htm

E17やってても、メモオフ知らない人もいるんだなあ。
メモオフっつったらKIDの＄箱なんだが。

知ってるけど声優が下手で下手で
放置しました

さっきココ編クリアし終わった
つぐみ→空までは普通に面白いくらいだったけど
優編で謎が少し分かった気がして沙羅編でもっと解明してきて
ココ編で大爆発って感じでかなり面白かった。
やってる視点のキャラで実は容姿が違うってのにかなり意表をつかれた
ほんとにココ編までやらないとこのゲームの面白さは分からないとｵﾓﾀ。
ってかつぐみ最高だろ！！！

過去にここの住民達が君に辛く当たったのであれば
許してくれたまえ
そして、ようこそ

>196見て、すべてがＦになるのことかとｵﾓﾀ。

>>215
俺はE17のシナリオに興味があって買った
別にギャルゲー自体には興味ない

ひょっとして俺だけか・・・

俺もKID作品はE17しかやってないな。
fate、月姫、AIR、家族、君望くらいしかやってないんだが。

シナリオに謎とかあるゲームが好き。
ギャルゲーであるかどうかには拘らない。
メモオフは恋愛メインっぽいのでやってません。
違ってたらｽﾏｿ。

>>220
俺もあまり家でゲームは、やらない（ゲーセンとかは、よく行く）けど評判がいいので買ってみた。
ゲームで感動したのは初めてだな。

>>213�dクス

たった今ＥＶＥＲ１７終わった。

スレに初めて来たとき注意してくれた皆の集、
マジでありがとう！！！
おかげ様ですんげー楽しめた。

おめ
余談だが俺は空が好き
ちょー好き

空もつぐみも沙羅も好き
ちょー好き

>>220
ﾅｶｰﾏ(･∀･)人(･∀･)
俺もE17やって初めて二次キャラに恋したよ

228よ
誰に惚れた？

奇しくも俺も今プレイ終わったんだが・・・
少年の声が保志なのは勘弁して欲しかった。
なんで保志なんか使ったんだろう・・・

優秋に惚れてる俺ガイル

>>230
そうか?
俺は保志を使って正解だと思ったが

>>231
そうか、ガイルは優秋が好きなのか…
俺は、優春が好きかな。
因みに今、久しぶりに空編をプレイ中。

やっぱつぐみだろ？最初は嫌いだったけどなー

しかし、オープニングで主観側の声さえ入れなけりゃ、
武と桑古木の声違っても良かったのになーって今でも思ってしまう。
もし声が完全に違ったら、驚きもさらに大きかっただろうに。

つぐみにも惚れたがある意味武にも惚れたモレガイル

惚れたキャラなら俺は沙羅を挙げる
お兄ちゃん攻撃の猛攻には負けたぜ・・・

>>214
冷静な感想ﾜﾛﾀ

>>214
そこの文章、なんか気分悪い。
けなすの前提というか、上から見下ろしてるというか。
批評してる自分に酔ってる感じがする。
一応最後まで付き合ってみるけど。最後にどんな感想が出てくるか興味ある。

沙羅と兄妹だと発覚した時、「どう見ても兄に見えんぞｺﾞﾙｧ」
と見事なまでに罠にはまっていたのはどれくらいいるだろう。
鏡のシーンまで、少年が説明書の少年と違うとは夢にも思わなかったさ

>>238
というかココへの暴言が許せん

そこの管理人、一般的評価が高いものには評価キツイね。

なんか反発することによって
「俺は凡人とは違うんだぞ〜」的なオーラを纏ってるｗ

まぁ彼の言い分も分からんでもないが。

>>238がすごいそこの管理人に悪態をついてるから
どんなことを書いてるのかと思ったら・・・

あれだな、やりたくないのにギャルゲーをやっていて
今ひとつゲームに入り込めない冷静な状態でやってるって感じだな。

>>174
エンディングは嫌いじゃなかったけど、EDテーマはノー天気でイマイチと思っていた。
だけど、久しぶりに通しプレイして聴いたAqua Stripeは実に良かった。

んなわけで笠原さんに興味津々なんだが、勧められるCDは絶版だわ、今月のライブのチケットは完売だわで（´･ω･｀）

>>239
ラストで少年が沙羅を助けに行ったシーンのCGで服装が違ったので、
別人だというのは薄々勘付いてた


が、桑古木少年の方が好みだったので、気付かないふりをした。orz

まぐろサンドをフードに入れるかポケットに入れるかって違いも
微妙にヒントだったんだな

タツタサンドが、消えて無くなるその日まで―ー。

>>245
ああああ―――！
今気付いた―――！

>>239
最初の憩いの間のシーンで、ホクトはズボンの「膝」をアイスで汚してるんだよね。
これですでに取説の少年とは服装が違うことが明示されている。
初プレイ時は気づかなかったけどさ。

>>247
俺もだああぁぁぁ――――っっっ！！！
自然とフードに入れたつもりが落としてたってことか！
こころんと悟が自分の姿を「物自体を見る」ようにしてた為に暫く気付かなかった、
それと同じでﾎｸﾀｿも自分にフードがあるつもりで…
そうだったのか…
そんな伏線があったとは…つうか、やるなぁ>>245。
っていうか>>246、ラバじゃねーか！

マグロタツタサンド食べたいなあ
毎食はやだけど

監督お願いです。


D　V　D　で　は、　T　V　で　端　折　っ　た　話　を　追　加　＆　補　正　し　て　く　だ　さ　い　。

>>229
沙羅ﾀﾝﾊｧﾊｧ(；´Д｀)
漏れに妹属性があるとは思ってなかったよorz

>>251はどこからの誤爆？

>>249
(･∀･)人(･∀･)ﾉﾅｶｰﾏ
探せばもっとあるかもしれないな。

やっぱC†Cネタも多少は許されるんだな。
…まぁ親戚みたいなもんだからか。

>>214のレビューで気を悪くした人はこちらで口直し。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~p-notes/gamediary/ever17.htm

女性視点からのギャルゲーレビューってのも案外興味深い。
素直に感動してる様が伺えるしね。

今さらＥ17のレビューやプレイ日記あさりしてるんだけど
いいのあったら教えてくだされ。

>255

つttp://homepage3.nifty.com/sugich/okotoba/0208okotoba.html

ここから探せれ
発売されてから大分経つから、リンク切れも多いけど

>>256
ウホッ！こんなのあったんだ・・・

サンクス！！

>>255
>>256のは正直かなりリンク切れが多し。

ttp://www.pon-kotsu.com/play/tumigame/ever17.html
ここの日記は結構読み応えがあるよ。

まあ時々主題歌が頭の中で流れるな。今日は14：00頃流れた

あれあれ。げいむ乱舞界だったかな？の日記がアツくてナイスだったんだがもう消えちまったよなあ

そういや【つぐみ・空バットエンド】で手に入る優春CGの武の髪の色、オカシイよな…

やっぱこのゲームはプレイ日記が面白いよな
いろんな予想立ててるのを
「違う、真相はそうじゃないんだ！俺もそう考えたけどなッ！」とか思ったり、
優秋の名前のシーンの混乱やホクトの鏡のシーン、その他真実が次々と明らかになっていく、
あの当時の興奮が蘇るようで実に楽しい

Remember11のプレイ日記は見るたびに鬱になれる○|￣|＿

優春先生、さすがにクワコギの名前までは覚えてなかったね…＞ラジオ神無月

む、ラジオで下屋さんがなんかEVER17に言及したのか？
詳細を教えてくれ

>>265
リスナーのPNが桑古木だったんだよ。それをなんて読むんだっ？て感じで、結局クワコギのまま読まれた。

因みに読んだのは間島だったんだが…
則ちゃんは、なんて読むか解らなかったみたいだった。

実はこのゲームで則ちゃんにはまったりはまらなかったり・・・

ｵとツイ買っていまココ編まで終わった感想
普通におもしろかったいいゲームだった
ただタイトルシーン以外のBGMは嫌いな部類に入る
まーそれ差し引いてもイイゲームだった
今日から信者になってしまいそうな漏れガイル

>>269
karmaだけは良くないかい？

>>270
jukebox 起動して今聞きなおしてみたけどやっぱりタイトルのBGM
以外は全部嫌いだ、すまん

>>270-271
正にタイトル画面のBGMはkarmaだよ。

たしかにkarmaは群を抜いていいね。
あとＯＰとＥＤのボーカル曲。

他は確かにパッとしない曲が多いかも。
でも儲予備軍の漏れは全部すきだがなｗ

そか人それぞれだからまーいろんな意見もあるっつーことでよろしこ
な漏れガイル

あと一つだけ不評な点があるとすればつぐみのツンデレのツンからデレの
移り代わりの部分が薄いって言うかあの部分の文章がヘチョイ気がする

N7とE17貸してた友人に聞かれたんだが、
キュレイウィルスは、キュレイシンドロームによって
生み出されたものだよね？
シンドロ−ムに陥っているトムが、ジュリアを助ける際に発生したんだっけ？
プレイしたのが随分前なんで記憶があやふやだ（；´д｀）

>>274
そう考えている人も多いし、俺のその意見支持してたりするが、
断定もされてないし、別にそう決まってるわけじゃない。

例えば、キュレイウィルスの症状を見たトム（だったっけ？）博士がキュレイシンドロームがあるのでは？
と考えたが実はシンドロームは存在しない説とか（今考えたのでたぶん突っ込みどころはあると思う）。

まあこの辺もユーザーの考えにまかされてるんじゃなかろーか。

>>275
サンクス。
なんとか上手くまとめて伝えておこう。

シンドロームがあるとするならeverのED後のウイルス感染組も、
それで何とかウイルス消せんもんかね。
BW召喚するよりは楽なんじゃなかろうかｗ

http://www.accessup.org/anime/comment.asp?file=Ever17%20The%20Out%20Of%20Infinity%60game&wanted=pe
Ever17は日本順位で89位らしい

BWはキュレイシンドロームでできていると言う人もいたけどご都合主義すぎてイヤーン

ゲーム終わってからもスレのぞいてるのはこことシンフォニックレインぐらいだな
それ以外にも面白いのはあったけど何度でもプレイしたいと思えるのはこの二つだけ

>251
どこの誤爆かと思ったらここか
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1109465676/l50

ところで、BWって何で武とホクトの視点借りれたんだ？

俺は武やホクトに限らずどの人の視点でも借りられると解釈してる(G.F.とか)

G.F.ってガーディアン・フォースのことか？

だよねを「だよネ」と言ってみたり、

マグロを武（桑古木）だと思い込んでみたり、

いまクリアした
エンディングは散々言われてるようにkarmaみたいなやつがよかったな

他に言うことはないのか…(*´Д`)？

好みは人それぞれだし

EDまでがとても悲しく辛いからこそこのハッピーEDは素晴らしいのだ！
と、漏れは思うよ

これ買おうと思ってるんですが
ＰＳ2版では
プレミアムエディションの方がいいですか？

廉価版で問題ないぞ。
2000円のやつね。

ありがとうございました。
今度買ってきます。

ネタバレしちまうと
感動が激減するから
ココ編クリアするまでは
このスレ及び関連サイトを見ない様になー。

今久々にやってるんだけど、つぐみ・空バッドが凄まじ過ぎる。
BGMがKarmaなうえにあのCG使って、振動がピタッと止まった瞬間全身の血が一気に凍ったような気がした。

これ見た後グランドフィナーレ見るとホッとする・・・

最初につぐみ・空バット見たときは３日間ほど鬱になった。

つぐみグッドエンドで１日ダウンしてた俺はなんなんだろぉ…

>>283、グランドフィナーレ……

俺はまだつぐみ＆空編バット見てないんだがそこまで凄いものなの?

よし>>297、俺が釣られてやろう

ID惜しかったな

>>297
少なくとも俺はそこまでは。最初に見たENDだったけど。
【生体反応：１】にはゾクッと来たが

bad end はとある人の発言のおかげでＳＳの世界を広げた。

けどはじめは勘弁してほしいとおもった

あれが優春の唯一無二のエンドなんだよな･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｾﾂﾈｪ

初プレイでつぐみ＆空編バットになって、不謹慎にもワクワクした。
その後　優バッドエンド　つぐみグッドエンド　と続いて、
このゲームすげぇと思った。

ドラマCD持ってる人に聞きたいんだけど、
武と優春が会話するシーンってあったりする？

ゲームじゃ会話もなく終わっちゃったからその辺気になるんだけど。

微妙にあった気が。と、言っても全然関係ない会話だけど
ドラマＣＤはしっかりお母さんしてるつぐみんに萌えてばっかで、内容全然把握してないわ

俺は、絶対に最初はつぐみ空バッドエンドがいいと思う
アレ最初にやれば、インパクトで次もやろうという気も起きるし

次につぐみＥＮＤやって、これでグッドかぁと思わせておいて鬱らせるのも美しい


一見グッドに見える優・沙羅ＥＮＤが失敗した歴史で、
一見バッドに見えるつぐみ・空ＥＮＤが正解への布石とは・・・

>>296
いいや違う。
ボウリングのあるフレーム目で一投目ガーター、二投目ファールを
したやつだよ。
そうすると|Ｇ|Ｆ|と並ぶからorz
あれは黒歴史だ……

2035にはない
武＆つぐみ＆ココ＝倉成家
ホクト＆優秋＝LeMUでデート
空＆桑古木＝会社の屋上→優春＆沙羅のとこ
優春＆沙羅＝優春の……研究所？（何の？）

karmaの着メロって何処か無い？

ある
http://f.pic.to/19qnm

無理だった・・docomoだからだろうか

ﾄﾞｿﾞｰ
http://game-melody.com/cgi-files/csystem/html_t_ma3/gm6412.html

スマソ
3g2着うたはない？

一回ここでリクエストしたんだけどね。
http://techno.ne.jp/

作ってみたけど音質最低で5秒しか再生できんかったorz

>>308
MIDIをMLDとかに変換できるソフトあるじゃん。
それで変換してうｐしてﾀﾞｳｿすりゃ

着メロならMIDIを適当に拾ってきてpsmplayerで変換。
あっという間にできるよ。

>305
グランドフィナーレから考えればかなりのＢＡＤエンドだもんな。
特に沙羅エンド

ttp://ezweb.xrea.jp/u/img/dll.php?m=232.3g2&n=ever17

>>318
うおぉぉぉ、アンタ黙って張って行くなんて、カッコ良すぎるぞ！！
しかも2番目なんて初めて聞いたよ。

>>318って何？
俺のDocomoの携帯からだと認証画面出てくるために確認できないんだが。

ここにもある
ttp://-space.jp/?reibun
↑-の前にmを
こっちはムービー
ttp://703.jp/~luvter/ez/index.html

ちなみに上はOPとED両方あるよ

>>320
LeMU〜遥かなるレムリア大陸〜
フルバージョン

サントラ買おうぜ

着うたベリーサンクス



イイ！

ぴよぴよ

つい先日プレイ初めて今日ココ編までクリア
つぐみ編空編、涙腺ゆるいからなのか涙がとまらなかった

認証パスわかんないからダウンロードできね。
誰か教えて。

AUは普通に出来たんだけどねぇ。

>>327
クリアおめでとう。
楽しめたようでなにより。

四次元空間か・・・

漏れ達が二次元をゲームにしてるように三次元もゲームにされてたりして・・・

>>328
不定期に変わるが今の-space.jpはrakko

お兄ちゃんがいない人は
お兄ちゃんっぽい人のことを
お兄ちゃんって読んでもいいんだっけ？

>>331
そこでスタオー３ですよ

このゲームのプレイ日記見るのはかなりおもろいな

>335
や ら れ た の日記なんかは禿ﾜﾛｽ

PEのパッケージはスタオー3をイメージさせるな

中の人ネタかよと思ったが
フェイトとマリアを改造して武とつぐみにしたコラとかあったな

ようやく空、つぐみ、沙羅、優をクリア
さーてココをクリアしてからメモオフアフターレインをプレイだ！！

それが終わればTo Heart2だ！
それが終われば120円のなんたらかんたらだ！！

俺に安息はない！！
ギャルゲーが出つづける限り俺は進化するのだー！！

>>339
気合入ってますな

中の人ネタならフェイトとネルだろうね。
フェイトに至っては容姿まで武と被るね。

フェイト×マリアのCGを武×つぐみにコラした事が……

うわぁぁぁぁぁぁぁぁNever7やる予定なかったけど、ネタバレみちまったー。
何か凹むな〜

そういうこと書くと絶対ここに貼る奴出るな

Ｎ７のネタバレ

くるみのミルク
トロ食べたい

ココ編でホクトが自分の年齢を言えたのは、思い出したからじゃなく
沙羅編を経由してＢＷがホクトと沙羅が双子だと知ってたからってことでＯＫ？

Never7買って来たぞ〜。
7スレ行くのはネタばれ怖いからやめとくが、攻略順にお勧めあるかい？

>>347
OPのキャラ紹介順

あいつからやれ。そんでさいごはこいつ。

早いな君たち。ＯＫ。さっそくプレイしてくるわ。
ではまたいずれ。

OPソングの、

その場所は 遥か彼方の　伝説の国
神様に背くような　不器用な力で…

この部分で歌詞の合間に歌われてる英語がわからんのだが、誰か教えてくれ

>>351
welcome deep place
だと思う

>>351
so sweet it so speedyでは？

　その場所ははるか彼方の伝説の国　神様に背くような不器用な力で
∧　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　∧　　　 ∧

この部分のバックコーラスのことじゃないの？
so deepとか言ってるように聞こえるけど。
いずれにしても、「英語」だとわかったんなら言葉もわかりそうなもんだけど。

なぜ本編はドイツ語なのに英語なのか

本編でもRSDなどは英語、キュレイはフランス語だし、折衷だったりする。

まあ何語だろうとある程度外来語はあるだろ

>>352
書き方が悪かったか。
>>354が言ってる部分でした。

>>353
�dｸｽ
助かったよ。

>>354
素直にバックコーラスと言えばよかったなorz
soはわかったから英語だというのは確信できたんたが、その後がorz

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　ぴよ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

あいきゃんし〜ざっさーん

>>359
そのＡＡみて「僕はなんとか満月ちゃん」とか言うＡＡ思い出した

サントラ買おうかな〜と思ってるんだが
月と海の子守唄は入ってる？

零式さんごめんなさいOTL

>>362
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006C1TF/ref=lm_lb_4/250-8477288-1609047

沙羅とココの子守唄はサントラにもボーカルコレクションにも入ってない。
関係ないが個人的にはつぐみver.の子守唄もあればよかったのになぁ、と思う。

>>364
深夜にレス、サンクス
アマゾンでは俺も調べたんだが
あれドイツ語の題名なんだったかなぁと思い出せなかったもので
ありがとう、ブリック・ヴィンゲルさん

ブリック ブリック 僕はブリック 男の子〜にも〜てもて

沙羅の子守唄はこっちに収録されてるな。
http://www.es-e.co.jp/products/16kmm2.htm

ちなみに次期タイトルの使用予定曲（ディスク2の04）というのはR11の曲。

PC版だったらwavデータを抜き出せばいいのに。

>>368
画像なら抜き出せたが音楽もできるの？

↑できる。

PS2版は無理なん？試しにPCで読み込んでみたけどファイルが開かねorz

>>370
色々ググってみたんだがわからんかったorz
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

いつか、必ずそれはバウンドして、君の前に戻ってくる――
●ブギーポップ・バウンディング　ロスト・メビウス
著／上遠野浩平　イラスト／緒方剛志
定価 599円

　ブギーポップに復讐する――その執念に取り憑かれた少年が、内気な少女織機綺（おりはたあや）と共に
“牙の痕”と呼ばれる地に足を踏み入れた時、混迷は幕を開ける。
メビウスの輪のように表裏も定かでない異界に迷い込んだ二人の前に現れたのは、心の闇から顕れた爆弾の群と、
鬼とも人ともつかぬ奇妙な子供“ブリック”だった――。
 『ジンクスショップへようこそ』より２年。“ブギーポップ”待望の最新作、遂に刊行。上遠野浩平フェアも同時開催！


思わず反応してしまった・・・「メビウス」に「ブリック」って・・・

ところでみなさんは、プレイ途中で考えたトンデモ迷推理ってありますですか？

俺はつぐみ→優とプレイして、陽一氏が３４年前に死亡したという情報が出てきた時、
時間のズレには気づいたものの、LeMU内部では同じ（似た）７日間を延々と繰り返した結果、
外部ではそれだけの時間が経ってしまったんだ、と考えてしまったよ
つぐみだけはキュレイの影響で記憶を保持したままループを繰り返し、
少年はやっぱりつぐみの過去に出てきた少年で、同じくなんらかの異常を持っているために
記憶の一部を残してループしてるもんだと

優美清秋香菜の名前で混乱して、それ以上何も考えられなくなったがなー

>>374
前も1回書いたような気もするし、友達と話してた気もするが
綾辻行人氏の「殺人鬼」と同じような舞台なのかと思ったよ。
ネタバレは避けるが、優の名前を知ったところで俺は確信した。
間違ってたけど・・・orz

あんま覚えてないけど。ハッキリ「BW」なんてもちろん認識してなかったが、
何がしかの「第三者の視点」はプレイ中考えた事があるな。
EVAの「ワタシハダレ、、ワタシハアナタ.....」みたいな感じで。
二重人格とか絡んでるんじゃ無いだろうか？なんて思ってた。

日記に感想や予想をメモしながらプレイしていたのだが、
「少年編のココはRSDだ」とか書いてあった。
その他にもトンデモ推理満載で、とても人様にお見せできたものじゃぁない。

>>371
PS2で抜き出せるのはムービーだけじゃね？(PCで再生も可)
やれる人にはやれるんだろうけどね。
>>372
過去にそのツールを造った人がいて(詳しいことは俺も分からんが)。
そのツールを使ったら簡単に。

某所でみつけたキャラ占いをしたら、ココになった。
そんな気もする

>>371
たしか、どっかに有料だが、プログラムで画像吸い出すのがあったような
すまん忘れてしまった

>>374
その推理はNever7をプレイしていたからたどり着いた推理かな？
…俺もほとんど同じ考えだったし＿|￣|○
考えをミスリードさせて後で驚愕させようとするKIDの魂胆に
見事にはまってしまった訳で。
その意味でNever7→Ever17と順番にプレイしていたのは良かったと思う。

俺は少年編と武編はＬｅＭＵの反対側かと推理してたな。
ほら、空が水没した反対側はこちら側と同じ構造だって言ってただろ？
で、空は偏在するから両側に二人。優は優春と優秋で二人。
少年編の武と武編の自分は別の存在。少年もしかり…ってのは半分あってたのか。
で、片側は沙羅でもう片側にココ。

ただ、つぐみだけがどうしても説明できず断念。

>>380
westside

クリアー　優バッドだけまだ見てない
サインペンの話はエロかった　というより笑えた

>>374
某チャンネルみたいですな。

>>382
もしかして「夏」と「冬」のつくミステリ小説読んだ？ｗ

何故かは忘れたが武編と少年編の時代が
違うことはすぐに１回目のプレイで気づいたから
少年編の少年は武のクローンだと思った
ライブリヒがつぐみとか沙羅に対する実験かなとオモタ
>>377誰かもしくは何かがＲＳＤではないかとは
俺も考えたからキニスンナ

空たんは実は生身の人間でライプリヒの施設からRSD空をあやつってる
と、ずぅとオモテタ

まあ空が黒幕だと思ってたな

で　結局少年桑古木はなんで記憶を失ってたんだ？

>>377
詳しく

>>382
当たらずも遠からずだな。　すごいじゃん。　俺みたいに最後まで
騙されてたのもいるし。

>>388
黒幕つか、何か隠してるんだろうなとは思った。

誰かファミ通のレビューとか謝罪文とか書き直したレビュー持ってない？

ファミ通じゃなかったような気がするが。
それに謝罪はしとらんと思うぞ。評価点を低くした事の言い訳みたいのはしてたが。

個人的な意見としては、序盤のダルさや電波な部分とかから、
ある程度低い点でもしゃあないだろうとか思ったり。

>>389
ホクトが記憶を失ったから

>>389
つぐみが着ぐるみ着せたせい・・・かも？

ｲﾝﾌﾟﾛｼﾞｵｰﾝ

Ｅカップの空ﾀｿ
Ａカップの沙羅ﾀｿ

　　　　　　　　　　　　　　
　　　ぴよ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　

ライブドゥアっていろんな意味でライプリヒっぽいヨナД`)
うまく逝けばLeMUできるかも…とか思ってる俺は屑...

何カップだろうと触れないなら意味ない＞空

>>393
それは関係なくないか？ホクトと過去の少年には何の関係もないぞ

>>394
その前から記憶失ってる感じじゃなかったっけ？

>381
Ｎ７はまだやってなかったなあ
ただＥ１７の購入を決断する材料に公式見たとき、
Ｎ７のストーリー紹介も見たからそれが影響したのかもしれん

ただこの思い付きを得た時、ラストがどうしても鬱エンドしか予想ができず、
ブルーになったものですよ
成仏エンドとか
まさか、あれほど気持ちの良い大団円エンドが待っているなんて、非常に嬉しい誤算ですた

>399
ＢＷがホクトの視点に乗り移った（というのはちょっと語弊あるかも）影響で記憶を失い、
ＢＷがホクトと桑古木少年を同一存在だと誤認識した結果、
ホクトに起きた記憶喪失と言う現象が桑古木少年にも起きたのではないか、という解釈を見たことがある
もちろん、これは（恐らく）数ある説のうちの一つにすぎないんだけどね。
考察サイトをめぐったり、自分で考えたりして納得する答えを探すが吉

クワコギは普通に災害でショックを受けただけだと思っていたが
しかしつぐみは１７年も３４年も
「少年」に着ぐるみ押し付けんでもいいのに

>>401
武視点のBWが少年にも影響を及ぼしたってことだよね？
なるほど　でも桑古木少年にはBWが直接関与したわけじゃないんだよな
少年→ホクトの順ならわかるんだよ（記憶喪失の流れ）
でもBWは桑古木少年の視点で見てると思ってたわけだから・・・・わからん
サイトを巡ることにしよう　　

>>402
災害とは2017年のLemuの事故のこと？

どうしよう・・・
空派になりつつある俺ガイル・・・

いいことじゃあありませんか。

みんな！ホリエモンに「フジなんてどうでもいい！LeMU作れ！」ってお願いしにいこうぜ

LeMUなんてどうでもいい！空を作れ！

空を自由に飛びたいな〜

そうだよな、序盤の武が人探しをして少年と初めて会う時
別に記憶喪失っぽい描写は無かったしね。（まぁ描写が無いだけかもしれんが）
BWが入ってホクトと混同して一緒にされて記憶喪失ってのに自分もそう考える・・かな。

運が悪いねぇ・・。

つい最近買って来て今ココ編くりあー

しっかしまあ最初から最後までオドロキ展開目白押しって感じでしたわ〜
ちぅか2032年側(少年視点)の序番のつぐみの反応とかって
つぐみ編クリアして無いと一方的にわけもわからず怒ってるように見えてわけわからなくなるね
ちゃんとつぐみ編クリアした後やるといくらか察しは付くんだけど･･･

ちぅかグランドフィナーレ周辺のホクトの立ちグラとかの外見、
どうにも沙羅と同い年に見えない･･･(微妙に実年齢より幼く見える･･･)

とりあえずCGモードetcの左から３番目で上から２番目のシーンの
ココとホクトと武の掛け合いが笑えたw

>>410
ようこそ、このスレへ。
俺もあのシーンは笑ってたなぁ。
多分驚きとかの連続の後だったから変な顔になってただろうが。

ところで誰か、cpsファイルの見方を知らないか？
キャラの立ち絵のやつがその形式だと思うんだが。

たった今クリアしました。
友達に勧められて初めて恋愛ゲーをやったんですが、
涙腺弱いので泣きまくり＆鼻水が花粉症の助長もあり出まくり。
＆ヤミオニの謎の声と、ラストの生体反応：１で、恐怖映画見たかのようにビビリまくり。
最後の武・ココ・ホクトの掛け合いは、笑うというよりも、
泣き笑いで『うんうん』頷いてました。

それで、調べたところドラマCDで後日談（？）が出てるようですが、これって買いですか？
Karmaが良かったのでサントラは買う予定です。

んでは連日の徹夜プレイだったのでちょっと寝ます。
日記でスマソ

>>412
karmaだけのためにサントラ買うのか？　猛者だな。
E17はあまり印象に残る音楽じゃないって言われてるのに。

クリアした後、誰かと話したくなる気持ちはよくわかる
ヤミオニは俺も最初怖かった

>>371
PS2廉価版なら、歌（OP、ED、子守唄）はツールを使って変換できた。
子守唄で満足したから、サウンドは知らない。

やってみたいけどPC超初心者の僕チンには無理かもorz

>>406
しぃしー(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>412
karmaだけ目当てなら、>>364のはどうだ？

>>412
ドラマCDは1枚のと5枚組のがあり、一枚のヤツは黒歴史扱いされてる。
5枚組の評価も微妙。少なくとも好意的な評価は聞いたこと無い。

サントラは音質がイマイチな気が。
俺は買ったけど、結局ゲームの方で聞いてたり。

サントラのいいのは、Karussell Delphineのループ間際のつなぎ部分が聴ける所だな。
阿保もあそこがお気に入りって言ってるし。

雪山のパソ版でないのかな

>>411
なぜファイル形式が分かるのに寿司絵を知らんのかと小ry

karmaだけならうｐしてやろうか？

頼む！


てか、公式にあるのはｼｮｰﾄverなのか？

>>416
PS2廉価版の場合。

（1）↓からAFS Cutterとadx2wavをダウンロードし、解凍する。
ttp://nickle.shimbe.net/soft_analyze.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/2004/dcdev/

（2）『afs_cut.exeへのショートカット』を作る。
（3）Ever17のDVDから、SE.AFSを（2）にドラッグする。
　　 〜〜.ADXというファイルができるはず。
（3）『adx2wav.exe へのショートカット』を作る。
（4）ADX00.ADX〜ADX05.ADXが歌のファイルなので（3）に
ドラッグする。歌のwavファイルができる。

lzhの解凍法、ショートカットの作り方が解らない場合はググってくれ。
なお、ファイルはくれぐれも個人用途のみで使用すること。

>425
ありが�d
頑張ってみまつ

karmaうｐ
ttp://t1000.minidns.net/index.html
の全般板の2670

1時間程で消しま

パス書き忘れた。
パスは、「深い青」を2文字に省略したもの。半角小文字で。
　　　　*　　　　　　　　　　　　*　　　　　
　　　　　　　　*
　*　　　　　　　　　　　　　*　　　　*
　　　　*　　　　*　　　　*
　　　　　　　　*　**　　　　　*
　　　　　　　　　*　　　*
　　　　　　　　　　*
　　　　　　(´ー`)ノ　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ…

カルマの楽譜ってある？

>>428
ありが�d
ゲームとＣＤじゃこんなに違ってたのかー。

ぐぐったら一番上に来た
俺乙

優秋ってやっぱ優春より先に死ぬんだよな・・・

パスわかんね。

>>433
ゲーム内での専門用語を思い出せ

な、なんかあったっけ…深い青…深い青…うーん。英語？

あ、解かった。英語じゃないな。

消しますた

180秒待ってる間に消されたーorz

答えは何だったんだ

ティーフブラウ…だよね？無念。
ま、しゃあないか。

あれブラウって青だったのか
赤だと記憶してたよ

早く新作infinityシリーズしてぇな(;´Д`)y─┛~~
来年まで待てん！！！！！！

プレイの途中では、

第三視点だけでなくキュレイウィルス、
TBウィルスもレムリア文明発祥だと思った

八尾比丘尼のエピソードで、少年視点の世界は
実は何百年後かの世界で、つぐみﾀﾝは齢800歳で…とか思った

そんなこんなで、伝記＋タイムスリップの話かと想像しますた

いまＴＶでテラバイトディスクの紹介やってた
ＨＤＶとか言ってたが

確かプロデューサーやってた人が別ブランドたちあげてＩ／Ｏとかいうの作ってるんじゃなかった？
これはこれで楽しみなんだが、infinityシリーズがこれ以降作られる可能性って低いんじゃないかと
作られても名前だけという最悪のシナリオも

時間軸遊びも限界がありそうだな。まぁ高橋留美子の人魚シリーズと同じに見てるけど

プレイ中の俺のトンデモ推理
森博嗣の小説とかで似たのを読んでたから、
途中でこりゃ時代が違うんだな、とは思い至ったんだが･･･。

沙羅はロボットだ！　と思ってたｗ
んでその沙羅ロボの中の人があの時のディスクで昔の空かと。名前も韻を踏んでみますた、な感じ。ｗ
時代が流れ、最早人間にしか見えないロボのボディが完成したってオチを想定してた。

つぐみ・空バッドのあのシーンを待受画面用にいじってみますた。
ttp://pic.to/upload.pic.to/dl.php?61b134b1aad991d9d4c7bf995af72b72_jpg
携帯でしか見れませんけどね。
気に入ったら勝手に落としてくださいな。

空、つぐみのバッドエンドだけ見れなくてえらい苦労した

俺は、はげしめの曲が好き。
Drittes Auge
IBF Notfall
ってのがお気に入り。

>>448
GJ!!
だが、待受はキツイっすよ、これ…orz

エバセブは名作だ

>>422
Susieにcpsに対応してるのがあるのか？
プラグインのページで検索＆ザッと見してみたけどそれらしいのないんだが･･･

つぐみエンドをあっさりと流しやがった・・・
ttp://homepage1.nifty.com/daian/ever17(PS2).htm

＞さぞかし、本望だったことでしょう
ﾜﾛﾀｗ
あっさりすぎｗ

いや、つぐみファンとしては怒るべきだろうが。

なんのために書いてんのかよくわからん

>>445
打越と中澤のダブル監督みたいなもんだったから、まだ打越が残ってる内は大丈夫。

ただEver17を超えるものがつくられる可能性は、正直わからん。

超えられなくても仕方ない。ある程度面白けりゃいいよ。

>>454
な〜んか、ねぇ…
さして感情移入もできずに冷めた目で事務的にさらっと書いてるだけの日記で
なんか読んでておもんないね　やったゲームの日記をとりあえず書いてるだけに見える

>>454
つか、コイツ内容全部知っててやってるんじゃね？　初プレイにしては冷静すぎ。
そもそもギャルゲプレイ日記のサイトを運営してて今の今までＥ１７のネタをまったく知らずにいるってのが不自然。

音楽鑑賞モードではゲーム中のCGがスライドショーで表示されるが、
♪あいきゃんし〜ざさん　ゆーきゃんしーざむ〜ん　あ〜ん
とか楽しくやってるときにいきなり血まみれ優春が出てビビって以来、
音楽鑑賞モードでそのCGだけは非表示にしてる。

>>460
確かに内容知らずに初プレイでアレだけ冷静なのって不自然だし
本当に初プレイでああいう感想しか出てこないとしたら
それこそ楽しむ為というより日記書くためにやってるんじゃないか？、とすら感じる

>>461
俺もアレは最初見た時ビビった　明るい曲聞いてる時とかだと尚更…　
表示させたくないCG非表示に出来るからまだしも
もし出来なかったら音楽鑑賞モード怖くて使えない所だよorz

>>448

　１ページの最大サイズを超えたので中断しました


orz＜俺のｹｰﾀｲ古いのかな…

>>448を着信画像にして着メロをkarmaにしてみた。

＿|￣|○･･･ｺﾚﾊｷﾂｲﾖ

ここで>>454のサイトを見るとは思わなかった
確かその人、ロリキャラが大嫌いだから
最後の攻略キャラがロリキャラかよ…と思いながらプレイしてるから
冷めてるんじゃないカ

>>463
機種は？

>>453
422だが、ever17用のプラグインならある
つーかプラグイン探すなら拡張子じゃなくてゲーム名から探せよ

>>465
454のサイトって有名なの？

>>466
ドコモのP504is
２年くらい使ってる

>>468
別に有名じゃないと思うよ
他人のプレイ日記を読むのが好きな俺が
その手のリンクが充実してるからよく覗くだけ

アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川*’ー’）ﾉ
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
（’ー’*川
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画

>>469
そこまで古くはないね
てかpic.toってその機種用にサイズ変えるんじゃなかったのか…

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~infinity-memories/index.html
↑のサイトさんにあるEver17クイズってのやってみた。
けっこうおもしろいよ。問題数が多いので注意
ちなみに自分の結果は…

119 問中 105 問正解
合格点です。おめでとうございます 105/119点

名前残ってたし…orz

>>463
あった・・・
いや、公式ホームページのプラグインページにリンクが張ってあるもんだと思ってた・・・
ググッたら一発だった・・・ごめんよ。

78点だったわけだが
正直難しい

81点だった
数字とか絡む問題は難しいな

94点でした。
一応合格点らしいです。

102点ー

でも結構２択まで絞っての運任せが多かったからな
ただ、それでもこれだけの数の問題があって、それなりにカルトなはずでもある程度答えられると
自分はやっぱこのゲーム好きなんだなと実感できるよ

86点合格〜

75/119点
こりゃ難しい。

１０４点だったよ。難しいけど面白いね、こういうの。

105点だった。

109点也。
数字は17の倍数が多いからそこから考えれば。

87点、結構忘れてるなー。
ど忘れもあったなあ、またやろうかなー。

96点
うーむ

12点…



ところで、このゲームおもしろい？

95点だった。

>>487
何をしに来たんだ、おまえは

>>448
亀レスだがGJ!!

全問正解になるまで10回はやった・・・

112点。時間問題が厄介だったな…何故か優を間違えた俺orz

>>487
ﾜﾗﾀw
あと、面白いからやりなさい。

>>487
やってないのにクイズしたんかw
とりあえずやってないと人生の２割は損してると言っても過言じゃないくらい面白いよ
今なら2000ちょいの廉価版が売ってるのでお買い得、値段以上に元が取れると保障しよう

17やっとクリアー！！
すっげぇ面白っ！ところで7は面白い？買おうか迷っているんだが…

>>493
おめでとう。ようこそこのスレへ。

7も面白いと思うけど、17の後にやると正直物足りないかも

科学者達は早く人間の脳からEver17に関する記憶を消去できる方法を開発すべきだ。
２年ぶりにもう１回やってみたがさすがに１回目のような感動はなかったからなー。

119 問中 88 問正解
合格点です。おめでとうございます

全問正解
おめでとうございます！　パーフェクトです！

わざわざやり直すのめどくないか？ｗ

まっさらの状態でやり直したりはしないけど
気に入ったイベント関連とかのセーブデータとか残してあるかな

ラスト付近の武、ホクト、ココの描け合いとか、
優秋とホクトの片目瞑ってペンのフタに入れようとするイベントとか

と、何気に桑古木を最初クワコギとか読んじゃってたよ･･･　カブラギなのにorz

どう見てもクワコギなのでOK

話ぶった切ってすまねー
この下文の後に紹介文つけて、http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1023102429/l50のスレに置こうとしてるんだけど、
本当に好きなゲームだから、文才が無い俺が紹介文付けるのは申し訳ない。
この紹介をみて、Ever１７をやってみようと思わせるような文を誰か考えてくれないか？
勿論変な文があったら、下文ごと変更してもらっても構わんよ。


●Ever17 -the out of infinity-
http://www.kid-game.co.jp/kid/game/game_galkid/infinity/ever17/index_1.html

　 い 
かつて交わした約束と。 
　 か 
　 還 　 水深51mの海中に浮かぶ海洋テーマパーク：LeMU/ﾚﾐｭｳ 
　 る　　ここに、なんの前触れも無く７人の男女が閉じ込められた。
　 べ 　 この閉ざされた空間の中で、限られた時間の中で、７人は脱出の道を探し続ける。
　 き　　彼らは共に助け合い、励まし合い、次々と起こる危機を乗り越えながら、
　 場 　 次第に強い絆で結ばれていく。だが、そんな思いをあざ笑うかのようにLeMUの圧壊時間が迫る。
　 所 　 やがて浮かび上がってくるこの事件の全貌。枝分かれする幾多の可能性の中で、
　 へ 　 それらは少しずつ解き明かされ、ついには拡散していた事実を、ある１点へと向けて収束させていく。
　　　　　想像を絶する極限状態の果てに待ち受ける結末とは、一体何なのか？そこで何を得るのか？

＜ここに紹介文数行＞

【ゲーマーなら問答無用でやれや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!】

いや、ゲーマーじゃない人にも紹介すんだよ。

ゲーマーじゃない人にｷﾞｬﾙｹﾞを勧めんのか

やっとクリアできたわ。
時間かかったけど、やっぱりおもしろかったな。
ただ、武と桑古木の声が同じなのはずるいと思ったり。

>>501
廉価版の裏に書いてある
ファンからのメッセージでも載せれば

>>501
【メビウスの輪を抜けた時･･･
　　その二つの眼で驚愕の真実を知ることに･･･
　　　果してあなたは勝者となるのか･･･それとも･･･】
　　　

>>505
クリアおめでとう＆ようこそこのスレへ
武と桑古木とホクトの声はお話のギミック用に3人とも声同じな上に
武とホクトは主人公として動いてると基本的に姿が出ないからそこらへんはうまいと思った
保志も某種の某キャラと違っていい仕事してるし

優なんて姿も声も同じだしねぇ　性格は微妙に似てるようで非なるものみたいな感じかな
2034の優春はなんか過ぎた年月もあってか落ち着いたというか
なんかいい意味で母親らしさが出たというか

プロローグで、武とホクトしゃべらせず、
クワコギ17年と34年だけを☆にすればつじつまは合う

でも、エピローグでわざわざ新声優持ってきてもなじまないだろうし
しゃべらないってのも味気ない

>>501
とりあえず悪い点をズラーッと並べて、
「〜と、こんな欠点も些細なことにしか思えないくらいの価値がこの
　ゲームにはあります」
と締めてみては。
まぁ、根本的にノベルタイプのゲームに慣れていない人に薦めると
「こんなのゲームじゃなくて読み物だろ」と言われてしまうかもしれないけど。

>>510
宗教勧誘の基礎テクニックですな

なんか煽ってるみたいな一文になった…ｏｒｚ

>>507
ｿﾚ(･∀･)ｲｲ!!頂きます。

>>510
悪い点というと矛盾点とかだから、ネタバレになっちゃうんだよな。
もうちょい考えてみます。サンキュ。

ココ編クリアしました！

今までやったゲームで一番感動しました。
つぐみ編、空編やった時点でなんとなくプレイヤーが第三視点なんだろうな〜と気づいたので、BWにおもいっきり感情移入しました。
ココ編でココが高圧酸素治療機の中でBWに話しかけれた時、つぐみの歩んできた道を聞いて決壊寸前だったダムは、もうドヴァーー！！！って感じで決壊

「それから…もうひとりの…きみも…」
「ありが…とう」
ドヴァーー！！（とても人には見せられない顔）
このくだりで泣けるか泣けないかは、BWに感情移入できるか否かにかかってると思います。

武が優春に占いしてもらって、「乾坤一擲の運勢じゃ…」とか言ってたのに、つぐみ編、空編クリアしてもどっちもバッドエンドじゃん！と思いました。
まだグッドエンドがあるはずだと半分確信めいた思いを込め、話を進めていました。心の中ではつぐみを救ってくれー！と叫びながら。
そんな思いで進めてたもんだから、あのエンディングは最高の一言です。
まさに思い描いていた理想のエンディングに近かった。
BWに感情移入しまくりだったおかげで、最後もめちゃめちゃ泣けました。

人の死で泣かそうとする映画や小説が多いなか、嬉し泣きをさせてもらえる貴重な作品でした。
映画や小説にゲームが勝る点である、感情移入を効果的に使っていて、俺はまんまと製作者の思惑に嵌ったようですw
興奮ぎみで長文書いてしまいました、駄文スマソ。

>>514
クリアおめでとう。
このゲームって、画面の中と外を繋ぐという試みが凄いよな。
まさかプレイヤーをも攻略の鍵に使うとは…

最近クリア報告が相次ぐな…
ＢＷが降臨してるのか…？

苺1M、7946につぐみの壁紙。作成時間10分。文字なしVerもあり。

便乗してクリア報告。
友人に勧められてやったけど面白かった。

一家が再会できたときはマジで嬉しかった…

×　二つの眼で驚愕の真実を知ることに･･･
　　↑
○　三つ

メビウスの輪抜けてるんだからなおさら

>>515
レスサンクス
試みも凄いんだけど、その作りこみのレベル驚愕したよ。
そのおかげでかつてないほどにゲームに入り込めた、ゲームキャラの幸せを本気で願っちゃったしw
俺は感動の最上級はハッピーエンドでの嬉し泣きだと思ってるんだけど、これって作るの難しいんだよね。
キャラの幸せを本気で願える程、物語に入り込まなきゃ無理な話だし。
そこまで物語に入り込ませる仕組みとしてもその試みは上手く作用していたと思う。半ば無理やり入り込ませる訳だし。

>>517
すまん、パス分からんのだが

クリアしたてホヤホヤの書き込みは例外なくアツイね

>>521
わかるよ

つぐみの態度も、武篇とはかなり違っていて、
彼女、他の５人を目の仇にしておりまして。
（以下略）
まあ、どのみち少年篇で、つぐみを攻略することはありませんので、
彼女はサブキャラとして、

適　当　に　騒　い　で　く　れ　れ　ば　Ｏ　Ｋ　。

それよりも大事なのは、攻略対象ヒロインたる優ですが、
（以下略）



(´･ω･｀)つぐみん・・・・

>>523
マジ分からんのだが

>>519
もうそのまま書いちまった。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1023102429/499
でも三つの眼って書くとネタバレになるから、あれで良かったんじゃない？

他にも紹介したいゲームあったら、ﾖﾛ

第３の目そのものが驚愕の真実という言葉に内包されているから
私はあの煽り文句に関しては「二つ」のほうが適切だと思う

空エロすぎる。

>>528
貴方ほどじゃないですよ

> 今回はなぜかココの姿が見えませんが、個人的にあの小学生は鬱陶しくて仕方が無かったため

まともにテキストを読んでないことバレバレ

ココはちゅ〜がくせ〜だよ！

大笑いしまくり

もう笑うしかなさすぎ

沙羅クリアしたら第3の眼、ココ編なんたらって出たんだけど
要するにココ編できるようになったと思うんだが
new gameからはじめるんだよね？

>>534
とりあえずテンプレを読んでからここを覗くようにしないと
後悔することになると思うよ
ショートカットで武編でも少年編からでも始めればＯＫ

>>523
俺もわからん。パスなんかヒントのかけらも無かったじゃんか。

いや、普通によくレス見ればパスかいているじゃないか。

>>537
深い青の略のこと？

みんな釣られすぎ

ＫＩＤにな

KIDはいったい何人を騙してきたんだろう。
とりあえず軽く万単位は行ってるよな
まったく罪深い会社だw(ﾉ∀`)

ノ　ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1110542936_1.jpg

ごめ・・・禿げしくスレミスった
TBにかかって吐血してくる

しずかちゃん、かかずかよ。(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ｼﾞｬｲｱﾝ14歳ﾜﾛﾀ

上のパス付きのと違って単なる拾い物だけど
苺の１Mに　7972　で壁紙3枚ageてみた

パスのヒントはクラゲのゴンドラ

>>530
今日の日記見る限りバット決定

>冷凍マグロを重石にして沈め、首尾よく３階にたどり着いたまでは良かったのですが

なんかつっこめよなw

友人から借りて一通りクリアした。でもネットの各種レビューと俺との温度差が激しい
確かに良く出来てはいるけど､ストーリーのパーツは既視感溢れるし
キャラもシナリオもオチに持ってく為だけに存在しているような(悪く言うと投げてる)感じがちょっとダメだった
肝心のオチもココ編入るまでには大体読めてしまったし･･･
ガチの深海ＳＦ期待してたせいもあるだろうけど正直肩透かし喰らった気分だ

つぐみと沙羅はキャラとしてすごい可愛かったけど、このスレの住人がこのゲームに感じてる魅力を聞きたい

>>548
つぐみ最高
空さん最高
沙羅最高
優春最高
優秋・可
ココ最高
武最高ｳﾎｯ
ホクたん最高
ｸﾜｺｷﾞ蝶最高

――以上。

>>548
一見よく練られたＳＦシナリオを中心に、ギャグやほのぼの会話などを上手く織り交ぜてある。
と、なると演出かな。おれがいいと思っているのは。
もしもガチでハードなＳＦだったらここまで人気は出ないかと。
「一見よく練られた」ってのは、オチでシナリオの致命的なまでの矛盾が発覚するから。
別スレにも書いたけど、ＳＦ好きやＳＦ信者には薦められない。
もしや君もＳＦ好きですか？

>>548
はい、『ちょ〜の〜りょくしゃ』さんお一人ご招待ーー。

>>548
言葉ではいえない何か

>>548
沙羅ﾀﾝとマグロがいるだけで最高

>>553
沙羅はまさに数合わせのような気がしないでもないが、確かにマグロは良かった。全米が泣いた。

>>548
このGAMEは
敗者が勝者となり
勝者が敗者となる。

あなたは後者になってしまったんだと思うよ。
素直に騙されれば楽しめたかもね。

成る程､俺かなり筋金入りで重症のSF好きだ
「4次元人」とか素面じゃ正視できないくらいの

そうか･･･楽しめないのは残念だけど納得した
�d�d

ＳＦ好きでなくともミステリ好きなら叙述トリックは
すぐ気づくけどな

そういえば、その方面の本職はどういう評価をするんだろう。
叙述トリックを多く書いてるミステリ作家というと連城、折原、綾辻あたりか
このへんの人らの評価を聞いてみたい。

その辺りの人は絶対にやらないだろうし…。
おい、とりあえず誰か宮部みゆきにこれやらせてみろ。

>>521,525,536
いや、ホントスマン。パス書くの忘れてた(というか付けていたのも忘れてた
17　です。
つってもホント適当に作った1024×768のヤツだから。

昔、誰かがメフィストでEver17のネタバレを書いてたらしいが……。
詳しくは知らない。

ｱﾊﾊ
そうかSFもミステリも大好きだ｡小学校の頃から読んでる
最近だと京極にはまってる
(´･ω･`)
スレ汚しｽﾏｿ　つぐみ沙羅萌えゲーとして納得することにする

>>548
俺も結構話読めてしまったくちだけど、そこに至るまでにキャラの幸せを本気で願うまでに話に引き込まれた。
そしてあのすべてが救われるエンディングが嬉し泣きを誘った。俺にとっての一番の魅力はそこかな。
まぁエンターテイメントを楽しむには、ある程度の矛盾を許容できる素直さ、みたいなものも必要なのかも。

SFやミステリのベテランになると矛盾が許容できなくなるのかもしれんね。
頭が良すぎるのも考えもんかw

さて、また壁紙を作ろうと思うんだが
今度はみんなが映ってるやつを作ろうと思う。
それぞれどのシーン(絵)が一番いいかなぁ。

ID:4shZL+cFは最初からこれをギャルゲーと見てなかったわけか
珍しい

おれも単なる密室パニックものと思って買ったんだよな、最初は。
そもそも深海ものの映画（アビスとかリバイアサンとかね）が結構好きだったから。
パケ裏の粗筋を鵜呑みにして買ってやってびっくりしたもんだ。
3年ぶりくらいに買ったゲームで、慟哭以来のギャルゲだった。

確かに救われてはいるんだけどそこに至るまでが
特にｸﾜｺｷﾞ少年とつぐみが扱いの酷さの割にさらっと流されてる所がちょっと･･･
つぐみは少年シナリオで冷静すぎると思うし
ｸﾜｺｷﾞなんて人生棒に振ってる訳じゃない？
それなのにエピローグで皆ハッピーめでたしめでたしなのが口惜しい

あと､ギャルゲーだと思ってやってまあ満足はしたんだけど
前述したとおり見たレビューが軒並み神作品扱いしてて驚いたんだ

ぴ
よ
ぴ
よ

>>567
クワコギに関しては同意だけど、つぐみの扱い酷いか？

>>412
笑うというよりも、 泣き笑いで『うんうん』頷いてました。

そうだ・・オレもそうだったなぁ・・。人によって色々意見があるのはわかっていたけど
脱出後にあのショートコントはちょっと・・とかED曲はちょっと・・とかって意見がチラホラあったので
初プレイ時のあの感情が薄れてきてたんだなぁ・・。thx

>>567
「ギャルゲーなのに」こんなに作りこまれてるなんて！
と、ギャルゲーとしての評価点だろう
もう少しなめてかかるべきだったな

まあ、プレイした人間の大半は普通のギャルゲーだと思って手をつけたわけだから。
ギャルゲーの中では飛びぬけた質（少なくとも高評価をした人間にとっては）だったため、
実際の質＞＞＞＞＞期待値となったため、高評価になったんだろう

>>572
ＩＤ惜しいな
もう少しでＢＷ降臨キターだったのに

>>572
俺は、各所で絶賛されてたから買ったクチ
期待値MAXから始めたが評価は高いよ
ま、甘っちょろい話が好みだからＧＦが違った形だったら評価低かったかもしれんけど

マンセー意見ばかりの所悪いが、注文を付けると、ぶっちゃけもう少しCGの類いは
がんばれたでしょうに。と言いたい。もーちょっとなんとかならんかったのかね。
枚数少な過ぎるし状況説明でのカットを少し入れるだけでLvアップしたんだけど。
インタールードってゲームあったけど、あの程度の絵の量が欲しかったな。
シナリオがずば抜けて良いだけに。

空の立ち絵はなんか老けてみえる。闇オニの隠れてるのとか最高なのに
サラの立ち絵はなんか顔のバランス悪い。水泳の練習のときとか最高なのに

つぐみはキャラのもろさの割に少年編の背景が重過ぎると思って
沙羅を前にしてあんなに冷静に振る舞えはしないんじゃないかと感じた

まあいいや､取り合えず俺もつぐみと沙羅とマグロが大好きだ
つぐみにもっと罵って欲しい

>>577
まあ、もちついて日本語話せ

苺　5M　8749。
pass:17
ファイルのプロパティにいろいろ書いた。

>>579
ワラた。優春だけあのCGかよ

まぁまぁいろんな意見があってもいいと思うよ。
人がどんな評価を下そうが自分の中のEver17は変わらないし。

俺も期待度maxで入ったけど、やってみてその期待を余裕で上回ってくれたよ。

・複雑な伏線が絡み合い、広げた大風呂敷そちゃんと畳みきれてる。
・ゲームの利点を活かしている。
・登場人物のすべてが救われるハッピーエンド。

と俺の昔から求めていたものにガッチリ合っていた。
でも絵はもっとたくさんあった方がよかったかな。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　うわー　７２時間もかかった〜　やっとココ編終わった〜
　　　　　　　　BWがプレイヤーだってのは、次元の話をした時点でピンときたから、驚きはなかったけど、
　　　　　　　一番やられたと思ったのは、　主人公に立ち絵がないことを利用したこと。
　　　　　　　ほんと素晴らしい　少年の顔が違ってた時は、背筋が凍ったよ　　このゲーム薦めてくれてありがとう
　　　　　　有意義な７０時間だったよ　　
　　　　　　　　２次元空間（ever17の世界）を３次元空間から俯瞰してるプレイヤーのぼくたち
　　　　　　　これに気づいた時も、面白かった

次はこの調子でR11を買ってみるよ　マジ楽しみｗ　また背筋を凍らせてくれ　　

R11は色んな意味で背筋が凍るから楽しみにするがいいさ

雪山なだけに寒い

あー　全部終わった今でもわからないところが多々あるなぁ・・・

２０３４年のつぐみは、ホクトとサラを自分の子供だとはっきり認識してたの？
ｻﾗには優しかったけど、ホクトに対しては、『二度と話しかけるな』とか『あなたも奴らも仲間だったなんて』とか
ひどいこと平気でいってますけど。どうなんですか？

あと、
サラとつぐみが喧嘩してた理由がわかりません
サラの『そうやってあの人からも逃げたんだ』って台詞の意味もわかりません

誰か知っていたら教えてください

立ち絵を描いてる人と、一枚絵を描いてる人って違いますよね？　クオリティも違うよね・・
立ち絵のクオリティが、一枚絵並だったら、シナリオが神なだけに、もっと評判いいだろうね

ホクトにしても沙羅にしてもつぐみが付けた名前じゃないから
名前では気付かないだろうしねぇ･･･

沙羅に対してはペンダントで気付いたのかもしれないけどホクトにはそゆのないしねぇ
『そうやってあの人からも逃げたんだ』の時点では沙羅はつぐみが父親(武)を見捨てた
みたいな誤解でもしてたんじゃないかと思う

ココ編とかだとペンダント云々以前にもっと早い段階で
つぐみは沙羅を娘と認識してたっぽいのはちょっとわからないが

そこらへんの矛盾は偏在した世界でそれぞれズレが生じたって事かな

とりあえずココ編に入るルートじゃない方の少年視点(優秋、沙羅ED)は別時空っぽいし
正式にココ編、というか2034年に正式に繋がってるのはつぐみEDだけっぽいし
(空EDはやはり偏在する時空の中で2034年に話が続く以前に話が終わってるし)

あくまで俺の想像の域を出ないが

>>561
メフィスト増刊のファウストって雑誌の創刊号で
Ever17をはじめ、メタミステリーのゲームについて結構長く書かれていた。

http://shop.kodansha.jp/bc/magazines/faust1/

「もくじはコチラ」をクリックして開く別窓の中の

文芸批評　メタリアル・フィクションの誕生　東浩紀

ってのがそれ。

>>588
おお、感謝。
是非読んでみたい・・・けど、他のゲームのネタバレが怖いな。

奈須きのこインタビューとかしてる
そーゆー雑誌なのこれ？

>>586 N7のことかーーーーーーーーー！！

あ、なるほどそっちのことか

>>591
奈須きのこインタビューは「空の境界」が講談社ノベルズから刊行される事が決定したから。
特にゲーム系の雑誌ってわけじゃなく、講談社ノベルズの中のビジュアル系作品というかライトノベル系作品の為の雑誌。

つぐみんはホクトにも沙羅にも早くから気付いてたんじゃないか？
でも、ホクトは記憶喪失とか言ってるから、
どうせ嘘に決まってると思ったろうしクワコギとグルなんだと警戒してたんだろう。

母親として名乗り出る気ないし、辛いから話し掛けて欲しくないというのもありそうだし。

でも、やっぱり話し掛けてほしい、みたいな微妙な心理。

ヒロインが、主人公の実妹どころか
母親であったりもするEver17は改めて凄いと思った。

>>587
俺も同感。
そういう矛盾はいくらでも脳内補完できるから、致命的な矛盾ではないと思う。
そう考えると矛盾でさえないかも。

>>595
非常に納得

>>596
俺も驚いた、絶対予想できねぇよ。

俺がおかしいなと思ったのは、武とココが助かった後、ホクトとココが武？にまとわり付いてはしゃぐシーンあったでしょ？
そのときの一枚絵がクワコギだったんじゃないかと。髪の毛の色違ってたし。
みなさんどう思います？

>>597
どれの事？武にココとホクトがじゃれてプップクプーとか言ってるアレ？
髪の色オカシイか？
それより↑の絵の武は何故あんな濡れてるんだ？17年間冬眠しても服は乾かないのか…
それとも武だけ潜水艇に乗らずに泳いで地上に向かったのか？

>>597
無印だとｸﾜｺｷﾞの色してるけど
プレミアムエディションだと武になってるよ

>>599
無印はクワコギの色してるのか！
PEしかやってないから、知らなかったよ。

>>598
びしょ濡れのホクトに抱きつかれたからじゃないのか？
出先で確認できないから、よく分からんけど

>>601
俺もそうだと思ってるんだが、
ホクト以上に濡れてる様に見えるんだよな〜。

髪までびちょびちょだもんな
なんかコールドスリープで水滴でも付いたのかと思ってたけど
ココは濡れてないしな

冬眠のあの機械、水分が蒸発しないんじゃね？
だから濡れたまんまだったとか。

コールドスリープ中に
濡れた衣服や髪が凍ってしまったのなら、太陽の光で溶けだしたと納得出来そうだが…
あのカプセルの中の温度はどの位だったんだろう？

ココ編終わったんだけど、クリアエンディングリストの3と6がクリアできない。
おそらくつぐみと空のグッドエンド？と優のノーマルエンド？だと思うんだけど
攻略サイトにもエンディングの分岐点なのか載ってないし・・・
誰か教えてください・・・

>606
３：つぐみ・空エピローグ
　　ココ編クリア後（ある程度ココ編進んでればいいらしいが）につぐみor空をクリア

６：優編エピローグ
　　好感度大状態で優をクリアor二度目以降の優クリア

>>605
作中で7度とか言ってた気がする
けど、7度じゃ凍らないし流石に17年あれば乾くと思うのだが…

ところで、つぐみ・空編エピローグってココの絵流れるだけ？

そだよ、ドイツ語は確か
歴史は2034年に続くみたいな意味

>>609
ココの映像流れるだけだね
っていうかあそこは2034年に繋がっていく『可能性』を持ってしまっているから
あれ以上は語りようが無いというか、つぐみ編に関してはココ編あたりで語っちゃってるしね

>>607
ありがと。
でも、全部クリアしたんだが
eteのCGがあと３つ埋まらないんだよね。
どうしてかわかりませんでしょうか？

選択肢達成数とかそんなとこだろ

友達にE17PE貸したら無くしやがった…
布教できなくなったorz

>612
ココ編を武視点で開始して最後までクリア
ココ編を少年視点で開始して最後までクリア
選択肢コンプリート
ムービー（ＯＰ・ＥＤ含む）を飛ばさずに見る
を全部やればまず埋まるかと

プレミアムエディションでは直されてるってことは間違いだった訳ね、納得。

>614
よろしい
ならば廉価版だ

今頃、沙羅ﾀｿ何してっかなぁ(;´Д`)y─┛~~

>>618
まだ産まれてないだろ…ってお約束に釣られてみる。
年表見てみたら今年の八月につぐみがキュレイに感染してるのね。

キャラデザに似てるかどうかを基準にすると

立ち絵糞一枚絵神→N7
立ち絵並一枚絵並→E17
立ち絵神（ってかキャラ設定画流用）一枚絵糞→R11

一番バランスがいいと思うんだが

>>615
ムービーは飛ばしても埋まるぞ

昨日家にタケシ来たよ
家でこち亀読みながら、はなくそ食ってた

異様に音楽の質が高い希ガス。

オープニングとエンディングの歌、空の歌は単独で歌謡曲として通用しそうだ。
沙羅、ココ、つぐみの歌もゲームソングとしては破格のクオリティ。
優だけなんか音痴。

ひとつの歴史しか幸せにできないのか　BWは・・・

つぐみ空　バットエンドのような歴史もあるんだよなぁ・・
可哀想すぎるなぁ優
優シナリオが武編ではないから、優春が武好きだとは思ってもみなかった
「倉成のこと・・・」　って言ったとき背筋凍ったわ〜　背筋凍ったわ〜　武三人の女を手玉ｗｗｗｗかっこよすぎ
BWも惚れたから４人だった　ウホッ

34歳にして、子持ち処女　外見は２３歳　優春　ｷﾞｬﾙｹﾞｰ史上最大の萌えキャラ
娘のほうが自分より老けていくという恐怖。　耐えられるのかね

サラなんか、あと２年で、母より老けることになる
自分より老けた顔した人間にパパ　ママと言われて、耐えられるか　つぐみと武

　

　　

ライプリヒの実験内容の描写で、１６分割がどうのって言ってたけど

もしかして、となりにいた未来を予知できるっていう少年を８分割とか１６分割とかにして、
再生できるかどうか、確かめてたってこと？

つぐみも、武とｾｯｸﾙするときに体中に傷の跡があったって描写あったけど、１６分割にする実験をされたってこと？
レイプはされてないようだけど。

音楽、というより歌曲の質かな

BGMに関してはどの曲も悪くは無いけど、Karma以外あまり印象に残り辛かったりするか
個人的にDer Mond Das Meerも好きだけど子守唄のＢＧＭ版みたいなものだしなぁ･･･

カラオケととかにＯＰ曲とか入ってたら間違い無く歌っちゃうかも

>>624
＞ひとつの歴史しか幸せにできないのか　BWは・・・

あれも無数に偏在する世界の『彼(女)等が救われる事がなく
その運命を終えてしまった世界』のひとつだからねぇ　
救われる世界もあれば救われない世界が存在する可能性もないとは言い切れない訳で

沙羅EDとか優秋EDだって『ＢＷが発現されずに話が進んでしまった』世界だから

可能性としては優春とか空が武とハッピーエンドという世界も存在するかも知れない

とか考えると思いっきり二次創作しやすい設定だなぁ、偏在する世界･･･

＞自分より老けた顔した人間にパパ　ママと言われて、耐えられるか　つぐみと武
むしろ自分達と同じ運命を自分達の子に背負わせずに済んで良かった、とか思うんじゃないかな
あの親子達なら何があってもきっと乗り越えていけると信じる

>>625
16分割とか聞いて某作品思い出しちゃった俺はダメでしょうか･･･？orz


と、長々と長文申し訳ない･･･orz

>>627
いや、優秋EDは、ココ編と繋がってるはず
エピローグで優春と会ってたし、

それしてもやはりつぐみ人体実験で、１６分割にされていたのか・・・
そんなふうになっても再生できるんなら、溺死すらできなそうだよなぁ
生首になっても生きてそうだな　キュレイ人って

最近終わったんだが。
疑問点。
最初の武編での事故がおきてから、TBが蔓延して何千人か死者が出たってなってたよね？
武とココを助けるために１７年間、優達は沈黙を守ったらしいけど、おかしくない？
どう考えてもさっさと公表して、つぐみ達から血清を作り出すべきじゃない？
武とココのために何千人も見殺しになってるってことじゃない？
これっていいの？

茶味が16分割だったんじゃないの？
そんで見事に再生した、と。
再生しなきゃしなかったで、肉おいちいだったわけだが。

>>629
EDの年表によると、
2017年5月7日に優春と桑古木がCウィルスに感染
2019年にTBウィルスが世界中で猛威を振るう。
2022年に優春、桑古木
　　　　Ｃウイルスの作用により、以下老化が抑制される
とある。
その時点では、ライプリヒも健在なわけだから
まだTBの抗体が作られてないのに、それを持っているとなると
二人がCウィルスに感染してると露呈→ライプリヒに捕まる
ってなことになるのを恐れたからじゃない？

>>625
興味があるなら氏賀Y太のまいちゃんの日常を読んだら？
不死身ってことがどれだけ辛いかわかるよ。

だけど16分割されたら肉片一つ一つが再生して増殖しないかな？

男が歌ったらキモイ。

いなくなった予知できる少年ってのが、分割されて再生できる限界を超えて、死んでしまったのかと思ったよ。

かなり序番で空に『逃げてください、早く！』言われた後の襲い来る大量の海水から
つぐみと武が逃げるシーンのCG(Albumのつぐみの一番上の左から2番目のCG)を
何の気なしに見てたらつい『きーたぞー きたぞつーぐみちゃんっ』とか口ずさんでしまった俺orz

いや、あのポーズがなんとなく、ね？

>>631
恐れるもなにもしなきゃﾀﾞﾒだろ。
自分達の存在は隠したにしても、TBとライプリヒのことはおおやけにしないと、
何千人も死んでしまうわけだろ。

真っ先にＴＢの対策をしたのがライブリヒだったんじゃねーの
自分達の生死にも関わることだし

ライプリヒはすぐTBの対策をしたと思うよ。
それでその時は英雄扱いされたんだろう。

つぐみは逃げざるを得なかったから、優達が協力したんだと思う。
あの事件の被害者で唯一の生き残りで、大々的に報道されてたから、
人体実験とかはされずに協力という形でよかったんだと思う。

>>637
17年経った武やココがそのままに放置されていたことからみて、17年間ライプリヒはあの研究所があることすら隠しに隠してきたわけだよね？
TBをライプリヒとは関係のない病気として研究しているふりはしていたのかもしれないが。
隠蔽のほうが優先していただろうことは明白と考えていいよね？
つぐみが捕まらないようにしながら、血清のための血液を提供したりすることは出来たはず。
そのためにはおおやけにして、責任の所在やTBの研究資料などをしかるべきところが把握できていたなら、もっと死人は少なくてすんだんじゃないだろうか。
感染源がライプリヒ職員からというのが、もっと早い段階でわかっていれば感染ルートも抑えられたはず。
あまりにも身勝手すぎやしないか？

女子大生と男子高校生がおおやけにしても世間が信じなかったんだろう
事故のせいで精神錯乱状態です、とかいわれたらおしまいだろうし
監視もされてたかもしれん
政府関係者にも息がかかってるんじゃなかったか

真実とやらが発覚すんのも結構時間がかかるもんだと思うよ
薬害エイズも結構時間がかかったんじゃなかったか

それからすると、優春たちはがんばったのだなーと改めて思う。

>>640
そうかなぁ・・・
ﾋﾟﾋﾟに残されてるヒンメルの画像データや、テラバイトディスクに保存されていた空の記憶。
なによりつぐみ達自身がTBに感染しながらも抗体を持ちえたこと。
いくらでも世間を騒がせるだけの証拠はあったのではないだろうか。
１７年後に明らかになるより、もっと前に出来てたと思うんだが。
どちらにせよ武とココを救うというだけの理由で、他の全てを犠牲にしてきたことは、最後に優秋にちょっとせめられて終わるぐらいのことじゃないと思う。
まぁBWの存在があるなら、もっと根本的な解決だって出来てたはずではあるのだろうが・・・
最後にみんなわらって終わりじゃどうにも違和感ありまくる。

というか、
優春たちは涙をのんで、隠蔽されるのを見逃すしかないの。
そうしないと34年の事故を起こせず、BW発現せず、世界はタイムパラドックスで消滅するの。

>>642
コネもツテも無い中でそんなことすりゃあっさり握りつぶされて終わっただろ
優春とｸﾜｺｷﾞがまずしなければならないの力を持つ協力者の確保
またその協力者から信用を得ること
あの歳だと2〜3年掛けても難しいことだと思うけどな

１７年間の間にライプリヒの研究の犠牲になっていたのは沙羅達だけだったんだろうか。
２０３４年に起こした事故は、計画されていて該当者以外はみんなサクラだったんじゃないかと思うが（そうじゃないと都合がよすぎる）沙羅編では沙羅もホクトも、もうすこしで死ぬとこだったわけで。
どれほどの安全策がとられていたのか知らないが、自分の子、優秋を危険な状況にほうりこむ神経は？
つぐみが途中でぶっちゃけちゃったらお終いの穴だらけ計画。
BWの予言によってうまくいく保障があったとしたのなら、優編沙羅編のパラレルワールドがおかしいことにならないのか？
なんかﾀﾞﾒだ。
終わったとき「はぁ？」って思ってしまったんだが、そのままだ。
やっぱりあんまりにもひどい計画だったように思う。

>>645
減点するとそうなるね
加点していくと別の見方になる

ひどい計画だが蜘蛛の糸に見えたよ、漏れは
千切れなくて良かったね、と

沙羅編、優編のパラレルワールドはおかしいことになるよ。
とくに沙羅編はあの後、タイムパラドックススで世界が消滅したと推測できる。
優編だと管制塔のやつがBWがどうのこうのと言ってたから、さらに未来のBWが来るかなんかして、強引に何とかしたんじゃないの？


>どれほどの安全策がとられていたのか知らないが、自分の子、優秋を危険な状況にほうりこむ神経は？
だから危険もなにもそうしないとタイムパラドックスで世界自体が消滅すんだってば。

>>643
あの武達がぐずぐずに崩れていったとか言う描写のこと？
じゃあ空、沙羅、優編でのその後は、世界はぐずぐずに崩れて消滅してしまったの？
BWがみていた２０３４年でのあの状況が起きなくなってしまって「その未来」に関してはぐずぐずに崩れてしまったかもしれないけど、他のパラレルな未来はあったわけだよね。
いや、わかるよ。
BWは全てのYの分岐を見て取れるのであって、ココ編のエンディングも無限に広がる未来のうちのひとつであって・・・
わかるんだけどもさ、そうだとしてもアレを真のエンディングとするのはちょっと酷くない？ってこと。

>だから危険もなにもそうしないとタイムパラドックスで世界自体が消滅すんだってば。
そんなこと言ってたっけ？
タイムパラドックスが起きても世界が消滅まではしないんでは？
2017年に武とココをすぐ助けたときのように、武とココが消滅して、最初からいなかったように修正されるだけの様な気がする。

>>647
２０１７年の武に、ホクトが語りかける未来のみを軸にしてるのなら、その軸上の未来は全て潰れるかもしれないが、未来の全てが潰れるわけないよね。

そうか、なるほど、理解できてきた・・・
空編以外のENDは、すでに２０３４年のホクトが２０１７年の武に呼びかけてしまったあとでの世界なワケか。
ココ編以外の未来は、すでに起こってしまっていることが起きないパラドックスになって、崩れる運命ってことなのね？
沙羅編の兄妹で生きていこうーなんつって、あのあとぐずぐずに崩れるわけなのね・・・
うーむー。
なんかそれもちょっとなぁ・・・・

細かいことを気にしたらダメよ。

あの世界のやつらは皆ＢＷに対してウソつきだよ
沙羅編が2034年である確証はないし、
沙羅編の話だとそもそもＢＷ召喚計画すら存在しないかもしれない
まったく別世界の話かもしれん品

結局、TBによる何千人の死者の原因はBW自身だったってことか・・・
ホクトと同調？してしまっていたから、父親救出が最優先みたいになってしまったけだけど。
BWが干渉してしまったがために、えらいことに・・・
もっとうまいやり方があったはずなのに・・・
一番悪いのはBWってことに・・・
うわーあ。

>>653
うーん。
そこまでいくと、なんでもありだなぁ・・・

実際問題設定的になんでもありっぽいしなぁ･･･

カラクリが面白いとかはまぁいいとして。
そのカラクリのために、物語の中でさえ多大な犠牲がはらわれてしまっているのね。
被害者はその物語の中のキャラクター達・・・
BWというプレイヤー視点でｹﾞｰﾑに参加？してしまったら、一番の悪者はそのプレイヤーだったと。
とりあえず空２０３４がほしいな。

ＴＢ漏洩はＩＢＦ研究員のせいだろ…
そもそもＢＷって「視る」だけの存在と作中でも言われたのに
干渉なんてできたのか…？

>>658
おもいっきり話かけてましたけど・・・

>>636
ライプリヒのことを公にすると、最悪LEMUの再建が出来なくなる。
すると、必然的にBWの召還も不可能。

沙羅編、優秋編でも2034年の事故が起きたことを考えると、優春はBWの指示がなくても事故を起こしたと考えられる。
何の手がかりもなく起こせたのか、ちょっと苦しい展開だけど、独自の研究で第三視点の発動方法をつきとめたんだろう。
しかし、何か足りなくてBWが召還されなかった。←BWが沙羅編、優秋編を「視て」なかったから？
ココ編で初めてBWがホクトに同調され、世界に少しづつ干渉できるようになった。今までは「視て」いただけ。
そして2034年に優春の手により召還され、2017年に戻り武とココを助け、優春に指示をする。
そこでやっと武とココを助けた世界が形成され、2034年に戻ってグランドフィナーレを迎える。
ってな感じでどうすか？

ここに辿り着くまでに、空編の世界、沙羅編の世界、優秋編の世界、優春の手により召還された世界、ココ編のハッピーエンドの世界と少なくとも5つのパラレルワールドが形成される。
つまりはどれもが違う世界で、優春の手により召還された世界は、ココ編のハッピーエンドの世界とは違う世界で、救われない未来になっちゃう。←武とココが死んでるから。
BWはそのことに気付くかもしれないけど、すべての世界を救うことはできないんじゃないだろうか。
信者丸出しのご都合主義の脳内補完なんで粗は許してください。

>>659
あれは、2034年の計画でBWを3次元に召還したからだろ？
話しかけてるのも、ココとホクトだけ。
優春に話しかけてるのは、ホクトと同調したBW
基本的にBW単体では、視るだけだよ。

>>661
沙羅編、優秋編が、BWからの脅迫的な（言うとおりにしないと世界は崩れる）計画じゃなく、優春の考えによるものだとしたら、>>645のようなことが問題で、ちょっと優春の動機としては弱いかなぁ・・・
っていうかちょっと考えられないな。無理があると思う。
むしろ沙羅編、優秋編を見続けてきたBWが、ことごとく崩れていく世界を経て、ココ編でやっと同調したと考えるべきかなぁ？
まぁこのへんはもう想像でしかないから>>661さんのような解釈もありなわけだよね。
それとも「なんちゃらの猫」みたいな感じなんだろうか。
２０１７年の武へのホクトの呼びかけは、その後に起こる未来によって、海底で沈んだままでもあり、コールドスリープをしてる状態でもありみたいな。
だれかが蓋をあけて観察してみるまで、生きてるか死んでるか未確定の量子理論的存在。

>>662
？？
話しかけてる時点で干渉してるでしょ？？

>>663
レスサンクス
やっぱ無理があるよなー。
しかも成功しても、「別の世界では武とココは助かってるよ」っていう自己満足にそんな危険な計画はやらないよな。
もし知らずにやったとしたら、本当に救いようのないエンディングじゃないかorz
この説は無しね。

始めて公式HP行ってみたんだが、けっこうﾀﾞｳﾛｰﾄﾞｺｰﾅｰが充実してんだな。
そこでココのキャラソン聞いてみたんだが…


脳が〜、脳が溶けるよぅ

>>545
（パスを）入れたけど間違っているといわれる。なぜだ？

>>664
ホクトを通じて間接的orココのような超能力者限定でな。
>>667
クヴァレ
↑をコピペ汁

>>667
ありゃ、開かない？
ローマ字じゃなくてカタカナでパス設定したからなぁ･･･
パスをこのカキコのメ欄のカタカナをコピーしてctrl＋Ｖで貼り付ければ解ける筈

てか説明不足でごめん･･･orz

>>668
間接的だろうがなんだろうがおもいっきり干渉してることに違いはない。
武を海底の底から覚醒させた時なんて、ホクトの肉体すらないのに（ホクトの意識を通じてかもしれんが）話しかけることが出来てるわけだ。
これが出来たのはホクトの能力じゃなくBWの能力だよね？
優春にこんなひどい計画を実行させる原因になったのは、武をたまたま助けてしまったBWであり、そのたまたま助けてしまったことを正当化しなければならなかったBWの無計画な計画のせい。
だよね？
そのおかげでTBは蔓延し何千人も死亡し、ライプリヒによって沙羅達もつぐみも酷い目にあい、ものすごいお金が無駄に使われ・・・
どっちの世界が幸せかと言えば、武とココが助からなかった世界だとしても、TBで何万人も死んだかもしれんし沙羅達はもっと酷い目にあったかもしれないし、それはもちろんわからないわけだけど。
武とココを助けるためだけに多大な損失があったことは間違いないし、その原因がBWのおせっかいのせいというのも事実だよね？
>>651の解釈が違うなら、コレも違うかも知れないけど・・・
うーむ。
俺の中ではやっぱりBWが一番よくないなぁ・・・

最後はやっぱり『プレイヤーのご想像におまかせ』みたいな感じなのかな･･･？

>670
その、武を助けたのは２０３４年のできごとがあった（ある？）からだよね。
武をたまたま助けて・・・なんてのはどっからでてきた話かな。
で、そこからまた原因を追っていくとまた遡って・・・とループになってる。
そのループにBW自体もいつのまにか巻き込まれており、それ以外の行動ができない。
だからああすればよかった、こうすればよかったってのは無意味だと思う。

>>672
ううーん。
鶏が先か卵が先かになるわけか。
沙羅編、優秋編では武は海底の底のままだとしたら、優春が２０３４の事故を起こさせる理由がないわけで・・・
沙羅編、優秋編での武も助かっていたのだとしたら、沙羅編、優秋編への分岐がありえないことになる？？

やっぱり「はぁ？」のまんまだ。
俺には合わなかったってことなのか・・・？
謎が解決して感動した！って人は、どっかで自分なりの解釈をつけたってことなのかな。
それとも疑問もったりすんのはバカってことなのかしらん・・・

てゆうか全ての謎を解き明かさないと安心して寝れましぇん

ちょいと、まとめてみるか？
とはいえ、作中の説明は曖昧だから人によって認識にズレがあると思うので、
まずはスタートラインから確認。長文なので、解釈イラネな人はスルーよろ。

確定してる事は２つ。
｢2017年に事故が起きた事｣と｢それに生き延びた優春が2034年に事故を起こした事｣。
でも、ココから先の解釈は人によって結構違うと思う。

そもそも、ゲームスタート時点の34年の事故はどのルートのその後なのか？

↓続きます。ちょっと待ってて。

やたらと優春たちを叩いてるヤシがいるな。
ほんの僅かなデータを武器に、国家にも介入しうる世界企業相手に真正面から喧嘩売れるわけないだろ
現に相手は拉致や人体実験を実際にやってる連中なんだし。
大事故の生き残りと言うことで世間の注目はあったから良かったものの、
それがなかったらすぐにでも口封じされてるだろ。
少なくともしばらくの間監視されてたってのは設定解説ファンブックにもあるし、
少しでも変な動きがあったらなりふり構わず始末にかかるだろ

むしろ、ライプリヒがＴＢ撲滅に貢献したことになってる裏には、
優春たちが積極的に特効薬・抗体作成のために、裏で協力した可能性が高い
優春と桑古木がすんなり関連企業に就職できてるのも、その件で信頼を得て
油断させることができたからではとも考えられるし

なんかわざわざやたらと悪意ある方向に考えてないか？

2034年のどの歴史から繋がったか？

�@つぐみルート説
　　自然に考えて順序的にコレだと思ってる人は多いと思う。ただ、このルートでは沙羅のペンダントのイベントが無い。
　　省略されたエッチシーンの中にこのイベントが有るのだという主張は可能かもしれんが。

�A空ルート説
　　おそらく支持者はほとんどいないと思われる。キュレイのイベントも無いしこのルートから34年に繋げるのは厳しい。
　　空ファンは所詮は別の歴史なのだと涙汁！

�Bココルート説
　　武がつぐみと空の両方とヨロシクやってるので(？)つぐみ＆空ルートといっていい状態。
　　キュレイ、ディスク、ペンダントと全ての条件揃い踏みで有力説。
　　ただし、｢優春の計画でBW覚醒｣と｢BWの指示で優春が計画を実行｣のこの二つのどっちが先か分からず、
　　｢鶏が先か、卵が先か｣でお馴染みの鶏卵のパラドックスがついてまわる。
　　時間モノにこの矛盾は付き物と納得するしかない？

�C実はどのルートでも無い説
　　BW(プレイヤー)が見れなかった隠れた歴史。一言で言うとペンダントイベントの有るつぐみルート。
　　重要なのは、この説の場合の優春は自力で計画を発動したという事。
　　流れとしては｢武＆ココ死亡(生存しててBWの指示も無ければ計画立てる必要ない)｣｢復讐に燃える優春、ライプリヒに潜入｣
　　｢自力で計画を発案｣｢ライプリヒを潰すついでにダメもとで計画実行｣という感じか？
　　この説なら鶏卵のパラドックスは無い。が、作中で起きたパラドックスによる武腐敗は何だったの？　という話になる。(支持しなくても良かったはずだから)
　　逃げ道としては、認識こそが重要な世界観として、
　　BWが｢マズイ、この歴史はパラドックスだ！｣と認識してしまったせいで、
　　本来矛盾でないはずの歴史が崩壊してしまったという説。ちょいと苦しいな。

↓スマン。まだ続く。

口論ばかりなのでたまには
沙羅たん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

�D実はスパイラル説
　　最初に優春が計画実行。BW覚醒して過去の優春に指示。実はこの優春は最初の優春とは別人で、別の34年の事故を起こす。
　　その事故では別のBWが覚醒し、過去に行ってまたまた別の優春に指示を……と、これが延々と続いてくという説。
　　この説は面白い方向に発展させることができる。まず、プレイヤーAことBWが騙され最後は優春に指示して去っていく。
　　その後、リアルで友達に｢E17面白いぜ。やってみ｣と薦める。で、薦められた友人、
　　プレイヤーBこと新たなるBWがAの用意した事故に騙され覚醒。といった具合にリアルスパイラルになるわけだ。ｗ　
　　パラドックスがどうとは関係ない話だが発想は面白い。

ちなみに、俺の考えでは、�@�A�Cでは武とココの死は確定してると思う。
優春の計画の成否を問わずな。(優春はそれも覚悟で実行したと思ったり)
逆に�Bでは生存が確定してるだろう。
中にはシリーズお得意のシュレディンガーの猫の話から、武とココの生死は確定しておらず、
計画の成否によって生存か死かが確定されるという説があるが、
俺にはこの理屈がしっくりこないというか租借できないので、上手くまとめられないや。

ほんとは、スタートラインをハッキリさせた後、その上で｢俺はこう考える｣みたく自説を展開するつもりだったが、
なんかまとめるだけで疲れたから、もういいや。脳内補完入りまくってるしな。

んじゃ、仕事に逝って来る。

よーし、俺だってー
つぐみん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

新手のネタバレ発見しちゃったよ

82 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：05/03/14 20:51:03 ID:G/m39Jpd
＞E17のラスト
細かく説明すると矛盾やらなんやら出てきて長くなるから適当に。

主人公（と言う視点）の倉成武と、もう一人の主人公の少年（という視点）は実は親子。
同じ時間に起こったと思われたテーマパークの事故は、実際には１７年の時間のズレがある。
少年視点の話は、実際には倉成武視点より、１７年後の話。
最初に起こった事故の時に、救助隊の手違いによって、ココが置き去りにされてしまう。
さらに、つぐみを助ける為に故障した潜水艇から倉成武自らが海へと飛び出す。
その二人を助ける為に、１７年後に故意的に同じテーマパークで事故を起こす。
目的はゲームしているプレイヤーを騙す為。
んで、ココと武を助ける為に、ゲームのプレイヤーが力を貸す。

ちなみに余談だが、松永沙羅は倉成武の娘で、少年とは双子の兄弟。ちなみに、少年の名前はホクト。
そして、少年視点に出てくる『倉成武』という名前の人物の正体は、『桑古木（かぶらぎ）リョウゴ』。
その男は倉成武視点に出てきた記憶喪失の少年。つまり、倉成武視点の『少年』と
少年視点の『少年』は別人。


この話を信じるなら、ゲームは買わんでよし。
ネタだと思うなら、買って確かめれ。

いや口論ってわけじゃなくて、腑に落ちないって思ってしまったもので・・・
>>677
優春を叩いているわけじゃないが一連のﾚｽは俺だな。IDはころころ変わってはいるが。
ココ編のグランドフィナーレが「全てがよかった！」とするならば、そう解釈しなければならないことはわかった。
残念ながらファンブックってのは見たことないんでそこに書いてあることは知らんのだが。
優春がライプリヒに入って、こっそり自分の血を使ったりなんかしちゃったりしながら抗体を作り出すことに成功して、本当ならば人類滅亡の危機！だったかもしれないTBの脅威を、わずか数千人の被害者でとどめたということなのだろう。
そのお陰でライプリヒ内で力をもった優春は、ホクト、沙羅のことも陰ながら、あんまり酷いことされないように守っちゃったりなんかしちゃったりしてたかもしれない。
ｶﾌﾞﾗｷﾞ少年は、俺がプレイしてた感じ、そんなにココにご執心とはみえなかったのだが、あれはBWが前面にでてたせいで、実はココ萌え萌えだったんで、無茶苦茶な計画にも快く賛同したのかもしれない。
優春もｶﾌﾞﾗｷﾞ少年もキュレイになっちまったお陰で、わずか１７年くらい無駄？にしてもぜーんぜん惜しくなかったのかもしれない。
１７年後にライプリヒを糾弾できたのも、１７年にわたりその証拠やらを集めたり準備できたからで、２０１７年当時に抵抗してたよりも、完璧な形で潰すことが出来たのかもしれない。
２０３４年の事故再現も、武、ココ救済だけじゃなく、本当にBW召還の（学説の確証の？）実験の為としてたなら、それなりのものすごいプロジェクトだったのかもしれない。
それは考えにくいか・・・？
でも狙った人だけを残す事故再現は、優秋、沙羅が完全に騙されていたっぽいことからしてサクラを使った大規模な作戦じゃないと無理なような気がする。
うーん。
脳内補完としてはこのくらいかな？

どっちにしても、パラドックスの矛盾というか疑問だけは残るなぁ。
あんまりそういうことまで考えず、すごいカラクリのすごい謎が解けた！
で終わっておけばいいってことなんかね・・・。

>>678
スパイラル説、面白いね。
「なんちゃらの猫」は俺も思ったんだけど、逃避のような気がしてアレだね。
俺も腑に落ちない点をわめくだけで、自己解釈がどうもできてない。
答えはまぁないんだよね。きっと。
長々と失礼。
昨日クリアしたばっかりだったもんで。

>>683
医学的なことはわからないけど、優春やクワコキから
抗体をとるってのは、100％できるっていう前提でいいの？
無理ならはじめから、TBで人が氏ぬのはしょうがないってことになるけど。

サクラを使うのにはRSDを使うってのはどうかな？
34年製だから大人数もOKみたいな。
これなら、人件費だけは浮くよ。

そういえば俺も以前は>>680の�Dみたいな事を考えてたわ。

一応今の解釈的にはゲームの中の会話でもあった通り、
「すべては起こるべくして起こった」って事で納得してたりする。

>685
そうとう難しいんじゃないかと思う
優春たちがＴＢ克服できたのは、結局キュレイのおかげってことっぽいし
命を救うためとはいえ、キュレイに感染させてしまって良いか？というのは非常に難しい問題だと思うし。

サクラにＲＳＤ使うのは良い案かもね
３４年時の優春にはかなりの数の協力者がいただろうし、
緊急時のスタッフの誘導演習ってことで避難する客役という名目で人を集めることも不可能ではないと思うけど
沙羅と優秋に黙ってるのは難しいかな？

>>680さんの考え方は非常に面白い。
脳内補完でいいんで、気が向いたら書き込んで下さい。

>>663
優秋編では数年後の事も描いてあったけど？

スレの流れとはあんまり関係ないんだが…
なんでいまさらこんなにスレ伸びてるんだ？

なんかやっぱり変だな・・・
少年ルートのほうで、いったいどこからが２０３４年なんだろう・・・
そしてBWはいつからホクトに入ってんだろう・・・
再現の事故が起きる前から・・・？
ホクトはもしかして優春によって、あらかじめ記憶喪失にさせられてたんだろうか？

>>689
パラドックスはどうなっちゃうんだろう・・・
もし武たちがぐずぐず崩れる世界がBWのただのイメージ？だとしたら
その優秋編の数年後が同じようにイメージじゃないと言い切れなくなるような？

少年ルートはやっぱBWは最初から入ってたんだろうね。
それが前提だったんだ。
その後、事故の再現によって２０１７年とBWが勘違いをしていく・・・・
BWってすげぇはた迷惑な？
最初のクワコキもホクトも、いきなりBWがきちゃって記憶喪失にされちゃって。

井戸で見つかった１０年以上前の死体って誰のものなんだろう
俺はその死体の関係者による復讐劇なのではないかとも考えたんだが

すまん、誤爆した

よし、おまいら、
劇場版ドラえもんの「ドラえもん・のび太の魔界大冒険」を見れ。
軽くネタバレするがそこで
「のび太が【石化しているのび太・ドラえもん】を発見する。
その石像は未来の自分たちだった」
って話がある。これに通じてるんじゃないか？
マンガの方でもいいから読んで見れ。

>>692
最初のクワコキにはBWは入っていないのでは？
2017年の事故のときは武に入っていたはず。

>>695
ドラえもんの世界ではタイムパラドックスもなにもないもんなぁ。
かなり便利なタイムマシンだよ。
その世界観なら武グヅグヅはないはずだしな。

2017年は武に入ってた、と言うより
武の視点と重なっていた、じゃないかな？
2017年のBWは確か視点のみだった気が…

>>685
沙羅がガッコの２年生全員がトクシで来てるって言ってたし、優とホクトがエレベーターでぎゅうぎゅうとかあったからRSDではないんだろうね。
沙羅がうまいこと一人でエレベータに乗るようにしなければならなかったり。
少年がうまいこと倒れて？優秋が介護するようにしむけなければならなかったりとか。
ああ、なんかリプレイすればするほど無理だ、こんな穴だらけの計画。
それともBWの予言どおりにそうなることが「決まっていた」ってことなのか？
いくらなんでも２０１７年に極限状態から助けられた優春の「幻聴」だけをたよりに、そんなずさんな計画でえらい規模の損失が起こる事故の再現なんて出来るものか？
「幻聴」を「予言」にまで確信にいたる経過としては、つぐみの子供のことか？
もしかしたら研究所まで武とココがサイバネ状態になってるのも確認にいってたのかもしれないな・・・
うーん・・・
やっぱ変だよなぁ・・・
つじつま合わせようと思えば、いろいろ考えれば出てくるだろうが、やっぱ苦しい。
自然に受け入れられないなぁ。

>>696>>698
だとするとホクトの記憶喪失はなんだったのかと。
やはりBWを騙すために、記憶喪失の少年をしたてあげなくてはならなくて、優春が強制的に記憶喪失にしたんだろうか？
それともこれも「運命」によって、ホクトは勝手に記憶喪失になってくれたんだろうか？

もうちょい俺もこれについては話したい。
が、俺には文の構成力がないので無駄に垂れ流すだけになりそうだから短めに。

ココエンド以外は全てパラレル。
2017にBWが現れたのと2034の事故は卵と鶏。
俺の解釈はそんな感じ。

で、発端となった>>629の「何千人も見殺し」だが
つぐみたちから血清を、と言ってるが
その何千人を不死にする危険性に晒すわけにもいかないだろう。
それに多分現時点では優春、桑古木はキュレイにはかかってない(発症してない)だろう。
オレンジアンプルしか手立てがないんだよ。
しかもそのオレンジアンプルは混乱の最中にあったIBFとかライプリヒにしかないわけだし。
あとは>>640の1〜4行目。

ever17プレイしました。空→つぐみ→優→沙羅→ココ順です。
感想も全部やった後ではなく、ルートクリア後にメモったもの。

■武編で思ったこと。感じたこと。
主人公が実は同一のタイムパラドックスかな。
つぐみ編で武は不死身になり、生体反応１になる？　でも、空編では抗体注射してないので生体反応は武ではありえない。
どうでもいいがつぐみが武に惚れる理由がよくわからん。

■少年編で思ったこと
優編
この武は、自分がプレイした武とは別人だろう。今が何年かを教えたのも彼。ライプリヒ側の策略か？　見事なミスリード。
優の母親が武編の優だろう。あれから２０年近く過ぎている。だが、優の親の死亡年数のメール日時が腑に落ちない（後に理由判明。なるほどね）。
何の目的で２０年前の事故を再現したのか？　パラドックスじゃない。ＥＤでの解消を期待したが、truestory逝きか。
（沙羅編から考えると、主人公（武）の身体が若返った理由を検証するために用意されたのかもしれない。ライプリヒなら不老不死を研究するためにそこまでやるだろう）

沙羅編
これは番外編？
武編の時にあったココの「お兄ちゃん。……そういう設定なんだよ」というセリフが気になる。武編が先に起こった事件なら、ココが知っているはずがない。
記憶していることから推測すれば、この少年＝武。だが、そうなると妹の存在が謎。

ココ編
トンデモ系かよ……ＯＴＬ
綺麗に全てが繋がるものを期待してたんだけど。
でも、廉価版で買ったけど、定価売りの時に買っても損したとは思わない出来ではあったかな。

残った謎。最後の生体反応１は誰？　研究所に倒れているココがLeMUのセンサーに引っかかることはあり得ない。-視点-は生体反応を返すのか？　だが返すとなると、BWとホクトが分裂した瞬間７，片方の時は６，いないときは５となるので綺麗に収まるが……。

沙羅はスタッフみたいなもんだから、何か取りに行かせて従業員用エレベーターに一人で乗り込んだところを捕獲
つぐみも人目につかないようにするだろうから、他の従業員用エレベーターに乗り込んだところを捕獲
優秋とホクトはあのような結果になったが、もし違う状況の時はまた別の方法を考えていたんだろう
もし、ホクトに何の変化もないようならこの時点で計画失敗は明らかなので、
事故は起こさずライプリヒだけ潰してつぐみん母子だけ再会させる、と

昨日、苺にうｐされてた壁紙あるじゃん。
その中の全員集合の絵の武の服おかしくない？
ｸﾜｺｷﾞとおそろの長シャツだと思ったが…

>>703
その優秋とホクトだが、どこのシーンから２０３４年なの？
ホクトの変化って記憶喪失のこと？

>595
つぐみがホクトを避けていたのは、「少年」というかつての
事故の際にいた存在と一致する設定を持っていたから、
偽武とグルと思っていたんだろうね


どうでもいいけど、そもそも、つぐみルートでつぐみと武は
アレしてたっけ？
空ルートではあったけど。
してないなら既にココルートの世界はつぐみルートとも違
っているわけだよなぁ。

ココルートは全ての答えのようでいて、実は他のルートと
同じく『Ｙ』の字の先端にいるような別選択をしただけの世
界なのかも。たまたま他のルートの謎を多く解消するだけ
で。そうなら矛盾があってもおかしくないか。

少年視点は全て３４年でしょ？

>>695
では、俺は
「いま、会いにゆきます」
を読む事を勧める。

記憶を失っていたこともその「誰かさん」の
ちょっとした気遣いだったのかもしれません。

BWですか？と普通に思った。

わかった！最後の全員集合の絵は、
無印だと武の服は青いポロシャツ(？)。
PE版だとｸﾜｺｷﾞとおそろいの長袖Ｔシャツ。



ホクトとつぐみ(外見)が１歳違いなんて信じられんな…
つーかすげぇ久しぶりに無印を起動したよ。

>706
ＩＢＦでしてる


俺はココ編（１７年も３４年も）は、空ルートで語られたように
俯瞰できる存在（ＢＷ）により偏在するＹ（各ヒロインルート）が一つになったことにより産まれたものと考えた
多分すでに否定されてる考えだと思うけど、それぞれのルートのその後考えると悲しいから、
最終的に最も幸せな結末に全てが収束するってことで勝手に俺は納得してる

論理的に答えを出すのが難しいならロマンティックなものを選ぶのが幸せになる秘訣

あまりに理屈っぽすぎるんじゃないの。
ある程度は演出だと思って流そうよ。
お話はお話なんだからさ。

>710
そうだっけ？
でもココルートのアレシーンはくらげん中だったような・・・

>>702
>最後の生体反応１は誰？
俺俺。
貴方にとっては貴方。

にしても鋭いなアンタ

>>711
理屈っぽい謎が本筋の話なんじゃないの？
驚きのカラクリには素直に驚いて、細かいとこは流せって感じ？
でも細かい伏線がすごいとか言う評価もあるわけだけど・・・
むー。

少年視点が全て３４年だとしたら、ホクトは最初から記憶喪失なのか。
それが１７年のクワコギ少年を模倣するために優春達がわざとにそうしむけたのだとしたら、なんかちょっと怖。
つぐみは１７年も３４年もたぬきの着ぐるみで入ってきたわけか。
それはいいとして、クワコギ少年は武ルートで誰かにたぬきの着ぐるみを着せられた状態で武に責められたわけだけど、少年ルートでもつぐみが偶然にもホクトにたぬきの着ぐるみを着せたわけか？
つぐみはグルじゃなかったから偶然なんだよな？
あまりに都合よくねぇ？

>714
武と少年サイドが別れるまでは、１７年じゃないかな。

そういうのは野暮ってもんさ。コナンが毎回殺人現場に出くわすのはおかしいって言ってるようなもの。

俺は、17年のｸﾜｺｷﾞが記憶喪失で（これの原因は分からんが）、それを武の視点を
借りているBWが見てたから、34年、ホクトがLemuに来てBWがホクトに入った
時に自分が記憶喪失であると無意識に認識してたと思ってたよ。

ホクトは誰かと会う約束をしてLemuに来てるわけだから、Lemuに入る直前までは
記憶喪失ではないと思う。Lemuに入った時点でBWと視点が重なって記憶喪失だと
誤認してしまったのだろう。

>>714
時系列がおかしいんだよ
ＢＷにとって時間は不可逆なものではない
ＹＵ−ＮＯの買いかぶりのうろ覚えな説明だが
例えば

○→→→→→→→→→→→→→→→→→●
(2017年）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2034年）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
●(2034年）にＢＷは発現したわけだが
もし二次元人とやらがいるなら○(2017年）の時点では
●になるとはわからんし途中が〜とかーで構成されているかもと思うだろうね
ところが俺たち三次元人は→で構成されていて
〜とかーとかで構成されてないのは一目瞭然。
そもそも○から見る必要もない。●から見ても問題ない

ＢＷにとって因が●(2034年)で果が○(2017年）
右から見始めて左で見終わり
そうやって見ている途中で→が〜に変わったり○が△に変わったりしないだろ？
偶然に。

ココ編で発現したBWが14年の優春に会いに行くだろ？
そんで計画が発足して、34年にBWを召喚。ホクトが代償として記憶をなくす。
それが34年・少年視点。
そしたらBWが、記憶を失ったホクトとカブラキ少年を混同してしまい、カブラキ少年も記憶をなくす。
これが14年・武視点。
そんでもって、武視点と少年視点を、同じ時間軸の並行の話だと
思い込みつつも全部眺めたBWが、その並行の話を歴史として統合していくのが、
ココ編。
そしてそして、ココ編の終盤でBWが14年の優春に会いに行く、と。
最初に起こった出来事が実際に起こった順番のケツにあって、ループしている。

>>715
武視点17年、少年視点34年で間違いない
これはプロローグでも変わらん

私は卵が先か鶏が先かの無限ループは、無限ループに巻き込まれてるその世界の存在が創り出せるものではないと思うよ。
n次元を把握できるのはn＋1次元の存在だけ、というのと同じ理論。
だから最初に無限ループを引き起こしたのは誰か？といわれれば、
その世界（および運命）を創り出した、神だと思う。
神＝開発者ね。
Remember11でも同じことがいえるが、すべての元凶はBWを騙そうとした神。

>720
そういや、少年視点で出てくる武は彼だもんな。34年だ。
だとすると、34年、つぐみを召還したときに、
「子供に会いたいなら、余計なことを言うな。するな。あの日と同じように振る舞え」
とでも指示があったのかな……。
でないと「偶然」少年に同じようにぬいぐるみをかぶせるのは、確かに変だね。

最初につぐみがぬいぐるみを来ていたのは、紫外線シャットアウト用の防具
としてだから、１７年と３４年どちらでも着用しているのはまあいいかな。

沙羅ﾀﾝ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ

俺も昨日全クリアしました
物語に驚いたのはもちろん
さらに驚いたのはこのスレの状況です
最近クリアしたり購入した人が
他にもたくさんいたことにまず驚きました
それから、このスレの住人のみなさんの
マナーのよさ、人当たりの良さにも驚いています
ってかなんでｵﾏｲﾗそんなにいいヤツなの？ｗ
凄くマッタリしてて居心地いいですね
たくさんの人がそれぞれの意見を
言い合ってるのに荒れた様子がないのは
この２ちゃん内でも非常に稀じゃないですか？

>>716
つまりコナンが毎回殺人現場に出くわすのと同様な陳腐さがこのゲームには存在しているってことでOKなの？

>>717
なんで事故の再現がある前から似てもいないホクトに入ったBWが、2017年の少年の記憶喪失を再現せにゃならんの？

>>718
意味がわからん。>>719と同じことを言いたいのか？
なんでか知らんけど２０３４年のホクトに突然記憶喪失をもたらしつつ出現したBWが、２０１７年のカブラキ少年だと自分を誤認することで２０１７年のカブラキ少年も記憶喪失になった？？
BWが召喚されたとするならば、２０３４年の事故再現が実行されるからこそBWは事故再現前からホクトに召喚されていたってこと？？
狸の着ぐるみも２０３４年でつぐみがホクトに着せたから２０１７年でも着せられた？？
こういう考えであってんの？？
これ納得いくのか？？
うーん？？

>>721
むー。
それじゃお手上げになっちゃうね。

>>718-719
これだと、パラレルな世界ってないことになるのかな？
未来も過去も因でありえるし果でもありえるのだとしたら。
過去に起こった全てのことは、その過去の過去からの因と未来からの因である果であって、未来に起こる全てのことは過去からの因とその未来の先の未来からの因である果だと。
アカシックレコード的な考えになるのかな？
この世の全ての具象は決まっていて、ゆるぎのないもののように思える。
優達がただ決まっている果にそって動いているだけなのだとしたら、なんだか悲しいものがあるな。
実際ゲームなんだから、決められたストーリーを追うだけのものとしてなら、それで的を得ているのかもしれないが・・・
キャラクター達やプレイヤーの感情の動きは、意味のない陳腐なものに見えてこないかな・・・
ううーん。
すっきり整理できないな。

BWがホクトに召喚されることが因として、普通の人間が時間を感じるところの過去に、その因にたどりつくための果があるとするならば。
武とつぐみは、BW召喚の因がため、愛し合ったとも言えるよね・・・？

んー。なんか違うかな？
むつかしい。

５行以上あると縦読みを最初に疑う俺はこのスレ向きじゃないのかも・・・

いや、パラレルな世界はある。
つぐみ空沙羅優秋編はすべてココ編に直接繋がらない事実を持ってしまっている。
（ゲーム上での入り口は一緒だけど…）
そのパラレルな世界同士を無理やり混ぜてしまったら、パラドックスは起きる。
ココ編の結末を迎えるには並行世界を認めつつ単一の時系列を完成させる必要がある。
歴史の辻褄を合わせるわけだ。

まぁさらに言ってしまえば、17年・武視点が実は
まったくの偶然の重なりの出来事であったと仮定することもできてしまうな。
カブラキ少年がただ単に頭を打っただけ、とかな。
実際がどうだったのか、これは誰にもわからない。
真相を推察することができるのは、ＢＷだけだ。

さて、けれども「ココ編のグッドエンド」はただひとつしかないが、たどりつくにはさまざまな行き方がある。
ドラえもんの第１話を知っている人なら話が早いんでないだろうか。

並行世界がありながら単一の歴史がある、ということに矛盾を感じるならば
YU-NOもプレイしてみてくれ。

つぐみが逃亡してる時に、優春達の強力があったってどこでいってた？
つぐみはずーっと一人で逃げてたんじゃないの？

つーか、このスレでやっとわかった。
つぐみがいくら逃亡生活とはいえ、１７年前と同じ格好はｷﾓｲだとか、つぐみが少しでも突っ込んだら終わりだなとか
思ってたけど、
カブラキのつぐみの誘い文句の中に「１７年前と同じように振舞え」って言ってたんなら全て納得

なぁなぁ>>629のあたりからずっと頑張ってる人
納得できなかったらそれで別にいいじゃないか
これだけ複雑な物語だと矛盾のひとつやふたつ必ずでてくるよ
マイナス面ばかり強調しても楽しくない　

納得できないならそれでいい。
面白くなかったとしてもそれでいいさ。

ただ、
「俺はこんなゲーム程度に面白さを見いだしている奴らよりレベルが高いんだ」
という考えはやめろ。
ID:6czOrWH3からはその臭いがする。

人がどこに面白さを見いだすかは人それぞれじゃないか。

まあ、そういうつもりがなくてもそういう思いを抱かせてる時点で
それと同義と取られても仕方の無いこともあるしね

いろいろ考察するのが悪いとは言わないけど
ちょっと>>629あたりからの流れはあまりいい雰囲気には感じられなかったから、ね

俺は410あたりから来たクチなんだが、もしはじめて来た時こんな雰囲気だったら
なんか書き込み辛くて書くの躊躇しちゃてたと思うよ･･･

人それぞれいろんな考えかたとかあるし納得できないとかあるだるけど
重箱の隅つつくみたいに矛盾点指摘してばっかりしててもなんか嫌だしさ

なにはともあれ楽しむものを素直に楽しみましょう♪　ってことで
楽しめなかったり納得できなかったらそら仕方ないじゃない
すべての人に納得できるものなんて存在しないのだから･･･

とりあえずギスギスしてるよりかははココたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧとか言って気軽に楽しい方が好きだｗ

公式で暴れているayのニオイが漂ってきたなぁ

オレは素直に感動していい思い出として心に残す、無理して箱の隅はつつかない
ヒネクレモノの天才より、朗らかなバカの方がマシだ

マヨたんﾊｧﾊｧ・・・バージンゲットォォォォォ!!!

そうそう　要するに、俺としては優春を侮辱するなと。　その一点だ

優春はやはり2034年のセミロングの方の優春がお好みの俺です

てかはじめた頃はつぐみん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしかしてなかったのに
グランドフィナーレまで見終わる頃には全員気に入ってたヨ
桑古木も含めて

そうかな
批判する香具師が来て、細かい矛盾点が〜とか言いだしたら
その矛盾点を書いてみろとか言うくせに
実際書いてきたら重箱の隅はつつくなって言うのはどーなんだ
一連のやりとり、俺はおもしろかったが

ホクトの記憶喪失は>>717の意見に加えて
17年の少年を見ていたBWは何も少年のことを知らなかったわけだから(名前や来た理由など)、34年のホクトに入った時には｢自分(この子/ホクト)は記憶喪失なんだ｣と考えた結果ホクトも記憶を失った
つまりはBWが17年の少年と34年のホクトを同一視したままホクトの視点を借りたせいだと思ったのですが

なんかまた殺伐とした雰囲気にしてしまいそうな上、この意見誰かが言ってそうで怖いです

俺３分割くらいなら生きてる自信あるよ
１６分割だとさすがに　１日くらいで死ぬと思う

あとキュレイ人になったらどれぐらい身体能力があがるのかなぁ
つぐみは少なくとも一般的な成人男性の武より
はるかに筋力もスタミナもあったみたいだし。
オリンピックで金とりまくりだなぁ　

つーかさｗｗ

　このギャルゲー女の子が６人もでてくるのに、プレイヤーが攻略できるのがココだけってなんだよｗｗ
プレイヤーに惚れてくれたのはココだけじゃんｗｗ　あとみんな武ｗｗｗｗｗ

恋愛アドベンチャーって書いてあるくせに　ひでぇｗｗ
というわけでこのゲームは、かまいたちの夜とか　そういう一般ユーザーにすすめられる　一般向けノベルゲーということだね

2034年時点まではクワコギが一番カワイソウwwwww
ココ一筋で来たんだから、優春とくっつくようなそぶりは・・無かったんだろうなぁ・・

>>741
ジャンルやらパッケ裏やら説明書やら嘘だらけですから
全てミスリードの為です

余計なお世話になるのかね
議論したくてしたくて我慢ならないってんならＢＷスレ再利用するとよろしよ
殺伐とかギスギスしてて嫌とか言ってる人が居るのに敢えてここで続けるのも火種っしょ。

まあ、移動してまで付き合おうって酔狂は極少ないかもしれないし
俺しかいないかもしれないし…だけどなー

こういう流れもループ甚だしいなＥ１７スレは。
発売当初は考察派とか一大勢力を形成していたっけ。
その頃も拒絶反応持つ奴は居ないこともなかったろうが

何と言うのか、引っ掛かりを解きたい納得したい箇所を話し合うことで
より楽しめるんだという方向性もありなんじゃないかしら、と。
ただ、ホント続けたいなら場所を改めたほうがいいような気がすっけど。

年に一回くらいはこういう流れ発生するのかー

>>1には「Ｅ１７の話題である限り排斥禁止」とあり
しかしこの手の話題苦手な人の意見を踏まえて、緩衝地帯というか
議論スキーの自主隔離場としてブリックヴィンケルスレが立てられた経緯があるので
興味があるなら見て損はあるまい。多分。


またこの流れかと思うひともいるろうが大目に見てくれ

>>741
むしろ、武とかとくっ付いてくれた方が俺は嬉しいが

考察の必要なアッチは見事な過疎っぷりだからなぁ…


考察好きの皆さん、向こうで三点間転移について話し合いませんか？

一通りクリアして特典見てて気づいた
2035年のＣＤドラマがあるのか・・・

買うかな。

そういや、和歌？の解析って以前にありました？

時鳥が分からない・・・

うみつきの　こくうにすずし　ほととぎす
ほくとのこすうみ　すぎしときにつうず
ホクト残す海　過ぎし時に通ず

>>739
BWが、どうして優秋の事故再現前にホクトに入ってたのかもわからないんだけど、
入ってたとして、事故再現前の段階でなぜｸﾜｺｷﾞ少年とホクトを同一視したんだろう？

>749
なる。

元歌は、時鳥以外は遭難にあったメンバーの名前を使っ
てるわけですよね

海月→月海　つぐみ
虚空→空
涼し→桑古木涼権

なので時鳥が誰かを指しているのかな、と思ったのですよ。

考察してるヤシら過去ログ嫁

藻前ら…そこまで深く考えてeverやってるんですね。漏れなんてただ単にストーリーの
深さに感動してましたよorz
そんな漏れに言えることはｸﾜｺｷﾞは漢の中の漢。ココの為に17年間費やすとは…
それを言ったら優春もか。まー何がすごいって一度大事故起こしたテーマパークを
17年で再現できたってのが一番すげーと思うがな

重箱のスミをつつくなって言うけどさ。
つつかれてもしかたないストーリーなわけじゃない？
プレイヤーを騙すカラクリが仕組まれていて、リプレイしたりするとキャラクターの不審な言動とか細かい複線とかがわかったりするつくりだよね。
それで、そのカラクリを前提とした場合のちょっとおかしな点とかは目をつむれってほうがおかしくない？
深く考えるなとかさ・・・それこそ矛盾してないか？
と思うんだけど。

>750
いや、事故再現前の34年ってのは、ないんだってば。
（あってもBWには確認できない）

>>754
俺も重箱の隅をつつくなって感じのレスはどうかと思う。
実際、このゲームは｢ここはこうしとけば良かったのに｣て言いたくなるような部分が多いんだよな。
ある程度は脳内補完も必要だし、それを出来ない人間が
｢辻褄が合わないからこのゲームは駄作｣と評したとしても、誰にも責められるモノではない。
人の意見は気にするな。


ところで誰か、>>747にムチャシヤガッテのAAを貼らないのか？

>>755
え？え？
NEWGAMEで始めて、噴水前でアイス垂らしてる「少年」は２０３４年のホクトだよね？
あの時点でもうすでに事故再現は始まってるってこと？

俺も最近の一連の流れは面白いと思ったよ。
大好きなゲームだからこそ、完璧な矛盾のない脳内補完を考えたいとも思った。
でも発売してから何年もたってるし、未だに完璧な解釈がないとすると、無理なのかもしれんね。
諦めたくないな。
誰か超頭が良くてこのゲームが大好きな人が、いずれ愛のある完璧な脳内補完を考えてくれるのを願う。

俺もオープニング時点の少年はクワコギかもと思ったことはある。
でも、じゃあ沙羅を見かけたのは何でやねんって事になるんだよな。

考察と言う名の適当な思いつき乙

>>758
考察ページはわりとある
2ch離れて探してみると良い

>>731
それについて俺の勝手な解釈ってか妄想。
つぐみの格好・・・紫外線避け。　それにしちゃ袖や裾の長さが中途半端だとか気にしないように。
何も言わなかった理由・・・心のどこかで本物の武に会えるかもしれないって思ってたから。　"俺は死なない"っていう武の言葉にずっとすがってたみたいだし。

>>751
時鳥→時間を越えてを自由自在に飛びまわれる存在＝BW
BWも武の視点で17年の事故に巻き込まれていたから不自然ではない。

海・月→ホクトと沙羅
虚→優春
空→空
秋→優秋
涼→桑古木
時→BW
鳥→つぐみ

まぁ、俺はこっちの第三視点計画メンバー説の方好きだけどな。


>>757
あの時点で既にBWがホクトの中に入っていて、その影響でホクトは誰と待ち合わせしていたのか思い出せなくなってる。
そしてBWが"見た"のはプレイヤーである俺達と同じ光景のみ。
そもそも2つの視点が同じ時間だと思い込んでいるやつに、あれで別人だと疑えって方が無理。（実際俺も含め大半のプレイヤーが騙された）

違和感を感じて矛盾点を指摘したり、物語の考察をする人たち、
面白いと感じ、ゲーム内で語られること以上の追究はしない人たち、

そのどちらも己が意見を拠り所として、違う意見のものを非難しないように。
そしてその主張も、あからさまに他者に不快を与えるものは書かないように。

そうだね。
自分の興味のない話題だったらスルーすればいいという話だね。

>>762
BWが入ったら記憶喪失になるってことなのか。
BWが入って、自分は２０１７年のあの少年なんだと錯覚することで記憶喪失になるのか。
BWが入っただけで記憶喪失になるのだとしたら、武のときはどうだったのかなぁと。
プレイヤーとしては、武もホクトも関わりかたは変わらないと思うんだけど。

ｸﾜｺｷﾞはたまたま記憶�dだ
ﾎｸﾀﾝはBWに錯覚されて�dだ
だと思ってた

それぞれに、たまたま記憶を失った説とBWの認識によるモノ説、
さらにホクたんには優春先生の陰謀説があるな。

ただ作中においては、ホクトの場合単純に過去の記憶が無いだけだが、
クワコギは記憶能力そのものに障害が生じてしまってるという描写がある。

このことから、俺も>>766に同意。

>>765
＞BWが入って、自分は２０１７年のあの少年なんだと錯覚することで記憶喪失になるのか。
俺はこの説だと脳内補完してるが、他のでもおかしくはないんじゃね？

違和感はあるが、武の時は入ってたかどうかはわからんし、入ってたとしても意識も共有
してたかどうかはわからん。

ＢＷは武のすぐ後ろに存在してただけかもかもしれない。武の感じた事が文章で出てきてるのは
ＢＷ視点じゃなく武視点だっただけかもしれないし。また、人の感じた事を知覚できるなんつー能力もあったかもしれない。
武の時とホクトの時のＢＷの在り方が同じだとは限らないし。

視点が一緒だからといってその時感じた事（作中の文）は武なのかホクトなのかＢＷなのか
はわからないって事ならそれもあり得るだろうしね。

まぁそんな事言い出したら優秋に惚れたのは実はＢＷで、ホクトはそれにに引きづられて
自分はこの人に惚れてるんだ。と勘違いしてる説もできちゃうから　そういうロマンチック
じゃない事は考えないけどナー。　

船の中で他の未来がうんぬん言い出してるから
ＢＷの経験も優秋への感情として混じってる気はするがそういうのは
脳内削除。

>>766-768
>BWが入って、自分は２０１７年のあの少年なんだと錯覚することで記憶喪失になるのか。 
だとしたら、あの噴水前で座ってる時点から記憶を失ってるぽいのはおかしくないかなぁーって。
プレイヤーがBWそのものだとして、あの噴水前に座ってた自分があのカブラキ少年の姿をしているって誤認するのは、レミュウ内で武に（３４年ではカブラキに）「仲間を知らないか」と話しかけられたところだよね？
あそこらへんで１７年の武視点と３４年のホクト視点が、同じ状況の中で入り混じることによってベンチに座ってた自分はカブラキ少年だと完全に思うわけだ。
思わされてるわけだから当たり前なんだけど。
蛇足的に１７年でも３４年でもつぐみに狸の着ぐるみを着せられるなんてのもあるんだけど、これはプレイヤーを騙すのになんか必死って感じして、事情を知らないつぐみが34年でも偶然にホクトに着せるのは都合よすぎって気がするんだけどね。
（それともつぐみは、そこまで事細かに指示をされていたのだろうか？）
そのあたりがあって始めて記憶喪失ってことに気付いたりするならいいのかもしれないけど、あきらかにその前から記憶を失ってたよなぁって。
だからBWがカブラキ少年だと誤認→記憶喪失っていうのはおかしいかなぁと。
もしかしてトンチンカンなこと言ってるだろうか・・・

>>769
BWは時系列から独立した記憶を持っていて、
それを都合よく思い出したり、忘れたりできるので、
思考放棄のようだけど、なんでもアリな奴だと思う。

同じ理屈で、武に入っていた（このとき武の記憶はない）という経験があったのに、
それを忘れて、武編は無意識に、武に入っていたときの記憶から
感情を読み取っていたっていう可能性がある。

クワコキに関しては事前に説明書かOPムービーを見た人にとっては、
初対面がゲーム開始時より前って理屈もつけられるかな。

>>765
元々四次元の存在であるBWには三次元世界での記憶がない。
そして自分を三次元の存在だと思い込んだBWは「記憶がない＝記憶喪失」と錯覚した（実際は優の言葉でそう思い込まされた）
で、武の記憶がそのままだったのは一人称が"俺"だったから、ってのはダメかな？
ホクトの場合は一人称が"僕"だったから完全にシンクロ→ホクトも巻き込まれて記憶喪失になる
武の場合は一人称が"俺"だったから完全にはシンクロしきれなかった→記憶喪失にはならない

難しく考えるの苦手なんで自分はこれで納得しとく。

>>769
いや、言ってることは分かる。
オレもそれについてよく考えてたりした。
(つぐみのイベントも無くて良かったんじゃと思う）

錯覚に関しては諸説あるな。
そもそも、どこまで真似すれば計画成功なのかも明言されてない。
BWに錯覚させる事とBWに覚醒して貰う事の2段階の目的があるからな。
おまえさんの意見とは別のモノとしてBW＝プレイヤーとしないなら、
そもそも7日間の計画実行が確定した時点(5月1日のプロローグ当初)で、
錯覚は成立したとも言えるかもしれん。

さっき>>766に同意って書いたがホクトに関してはBWの記憶喪失認識説より憑依による影響説寄りかもな、オレ。

＞クワコキに関しては事前に説明書かOPムービーを見た人にとっては、
＞初対面がゲーム開始時より前って理屈もつけられるかな。

うめえ、その考えも楽しそうだ。

個人的には優春が催眠暗示かなんかを仕掛けたとかのが好みな展開なんだが、
さすがにコレは可能性薄だな。

>>770
俺は説明書読まないタイプだからなぁｗ
ここは優春がホクトにむりやりヤバイ薬を飲ませた説を押しておこうかな・・・
少年編でホクトが優秋のくすりを嫌がることができるのはその複線と。

BW君は太陽星人なので常日頃から3次元の世界を見下ろしてます。
武編はBW君が見た数多い歴史の一つ。Never7で出てきた世界のすべてを知る事が出来るという「ラプラスの悪魔」に似た存在かも。
それでホクト編は優春によってホクトと同一の存在になってます。
(なんで降りてきたのか＆なんでホクトに降りたのかはまだ納得出来る解釈には出会ってないけどorz)
だから3次元での記憶がないBW君は記憶をなくしたのでした。
4次元世界から見ているだけ、3次元世界に降りてきた、の違いですね。
以上。

BW≒プレイヤーだから
プレイヤーが説明書から少年が記憶を失っていると言う情報を得ていることを前提に、
少年視点に移行→ＢＷのああ、記憶喪失の少年の視点かという認識→ホクト記憶喪失
という流れなのではないかと
ホクトという名前のプレイヤーの存在を切り捨てているように、
>773みたいなプレイヤーの存在も諦めているんだろう

待て待て、説明書ってw
そこまで≒を＝に近づけていいのか?

あーーくそ！！！（　ﾟДﾟ）遅かった！
先に>>775に言われた！

よく　なんでBWがカブラキ少年とホクトを同一視したのかって質問でるから説明書をあげようと思ったのに！ｷｰ

俺はこのゲームやってる時は、利口ぶって、声優が同じだからって意味なく少年と武が同一人物だと思ってたな　根拠なしに

こんなふうに人によって解釈がたくさんあるから、このゲームは面白い

このスレってあんま空人気ないよなぁ
空との授業風景とか、嫉妬の場面とかたまらん
ある意味ever17で一番人間らしい

誰か空が実体化した理由を教えてくれませんか？
ピグマリオン効果って事でいいんですか？
それとも優春がアンドロイドつくって、その中に空の記憶を叩き込んだの？

説明書ねぇ・・・
なんかもうどうでもいいなこりゃ。
くだらなくなってきた。

なにこいつｗｗ　

説明書はミスリード材料の一つではあろうが、さすがに775や777みたいな
事までスタッフが意図したとは思えんなぁ。
まぁ解釈なんて個人の自由だけど、否定はせんよ。

>>778
空の実体については明言されてないから真実は分からん。
俺はピグマリオンを踏み台にしたキュレイシンドロームって事にしてる。
レプリスだったらいいなぁとも思ってるがｗ

↑訂正
自由だけど→自由だから　　ｽﾏｿ

この一連の流れ、スゲー！
『考察』という名の
　　　　･
　　　　･
　　　　･
『infinity-loop』発動

うむ、きっと発売後のスレでも似たような展開があったに違いない
ＢＷ発言ももうすぐだ

……はっ、すると俺らは優春先生に弄ばれてるってことかっ！？


ﾊｧﾊｧ

ああ駄目　駄目です　倉成さん
私はその笑顔に弱いのです

ぶっ殺すぞテメェ！コケッコー！パタパタ！

昨日買ってきていきなりBADエンドになった。
さらにタイトル画面で流れてる曲が流れてきて、さらに凹んだ。
あのBGMはもう聴きたくない。

>>778
空の人気があったのは発売直後の頃だったでしょうか。
当時の１番人気はつぐみんでしたが、２番手を沙羅たんと競っていたように思えます。

>>787
あの曲（Karma）は、最終的に好きになるんじゃないかな…
確に切ないメロディーだけど、俺は好きだよ。
また聞きたくなる、「何か」があると思う

>787
とりあえず最終シナリオクリアまでここには来ないほうが良いぞ
その方が楽しめる

テスト前日につぐみGOODエンドだけ見て、凄く鬱な気分でテストを受けたのを思い出した。あの頃はファンブックとかドラマCDとかを片っ端から調べてでもつぐみのその後を知りたかった。
まあ色々買いあさるのはココ編終わってからにしようと思い、鬱な気分でココ編を終えた。つくづく先走らなくて良かったとオモタ

×鬱な気分で終えた
↓
〇鬱な気分で始めた

そんな事より、PE版のCGが埋まらない俺を助けてくれ…orz

>793
>615

同じくあと一枚埋まって無い。
恐らく選択肢100%で出るんだろうけど未だ俺は99%
もう探す場所は無いよorz

>>793
まぁまずはどこが埋まってないか言うんだ。
話はそれからだ

選択肢は100%なんだがなぁ。
とりあえずもっかいココ編やってみるか。
これってやっぱスキップはまずい？

>>796
スマン、リロってなかたよ。
埋まってないのは8ﾍﾟｰｼﾞの1列目右から2番目と、3列目の1枚の２つです。

>>795
武編5日目の「中央制御室」、「救護室」、「警備室」
少年編1日目の名前選択（ランダムで変わるので直前でセーブして何度も繰り返す）
少年編沙羅ルート3日目の「優の様子を見に行く」 or 「沙羅と一緒に修理に」（優ルートだと選択肢が出ない）
優編6日目の更衣室での会話（選択肢3つ）
ココ編2日目の空との会話「試してみる」 or 「・・・・・・」

特に武編の「警備室」、少年編の「優の様子を見に行く」、ココ編の「・・・・・」は結構見落としがち。


>>793
それはたしか武・少年視点の両方からココ編をクリアで出たはず。
どっちかクリアするともう片方のEDムービー飛ばせたと思うけど、ムービーを飛ばすと出ないんじゃなかったかな。
あとはつぐみ・空編のエピローグとか？

　　　　　　　　　　　 　 　　_,. ‐ '"´´￣ ｀｀` ‐ ､ 　
　　　　､,,.-─-._,,._,┴､/　　_,..／-‐ .! -‐　,-' 　 /r┴､_,,..-─-､,,
　　　`／ 　　 　 　>-.く./_-／ _,. イ/} 　 / ｀ヽ　 >-.く　　　　　＼`ヽ
　　　/　　　　　　/ヽ 　i　/,∠、 /　ﾉ_∠､､、 l　　i,.　 ﾉヽ､　　　　ヽ
　　　|　　　　　/　 　`'''' / 　　　　　　　　 　 　ｌ　/ `'''''　　 ＼　　　 i
.　　　!　　　　 !　　　 　 }.-=・=- 　 　-=・=- .ﾉノへ　　　　 ヽ i　　!
　 　　　!　　 ' 　　　 　 l　　　 　、　　　　　　ｒ'＾ ﾉ　　 　　　　' |'　!
　　　　　`ν　 　　　　　ヽ、 　 　皿 　　　 .-‐'´　　　　　　　` ﾚ'
　　 　　　　　　　　 　　 　 ｀　、　　 　＿ ,　ﾉ.
.　　 　　　 　　　　　　　　 　　_`iー ﾆ'､/ﾞ;'ﾉ{

　　　　　　　　　　　　　　　　800でござる

教えてほしいんですけど、E17の廉価版ってE17PEのセーブデータ使えますか?
使えるなら買おうと思うんですが。
PE貸してばっかりなので、いざ自分でやろうとおもったら手元にないもので・・・

そりゃあ使えるんじゃないの

Ever17は知らないが、メモオフデュエットは使えなかったな。

>>802>>803
ありがとございます。
メモオフは無理なのか…どうしよう…

CG埋まったー！ｻﾝｸｽ!!


ところで優ENDで脱出した後に浮島でｸﾜｺｷﾞと沙羅が
楽しそうにチャンバラしてるってシーンがあるじゃないですか。
あれって17年かけて準備したBW召喚＆武･ココ救出作戦が
失敗した直後ってことですよね？ｸﾜｺｷﾞ何やってんだ!?ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

失敗してヤケになってたんだろう、きっと
現実逃避と言うか

それにしたってあんまりだと思うけど…

>801
データコンバートだと、無印からは○、ever17PEからのセーブデータを
引き継ぐものではないと廉価版取説に書いてある。

旧PEのはコンバートではなくまんま使える可能性もあるけど……不明。

優→沙羅→空→つぐみ→ココ
という順で攻略した。
なんか面白さ激減した気が＿|￣|○

>>808
なぜ？逆に謎が深まるから、それもアリだろ。
オレは少年→武でやったから、ココ編まで時代が違う事にまったくきづかなかった。
それと少年編からやると少年により感情移入できる気がする。

俺は、34年かぶらぎの立ち絵を見るのがいやだったから、
見なくてすむ武ルートからやった

これが最大のトリックにつながるなんて・・・

>>807
無印データ消しちゃったよorz
いちかばちか買って、データ使えなかったら始めから頑張ります。
ありがとー

つぐみ→空→優春→マヨの俺は最高の勝ち組。

小説→ゲームの俺は最高の負け組。

説明書を見てなくて武で優ルートを模索していた俺は多分勝ち組

>>805
別のBWが覚醒した可能性もある

優春→infinity loop×５回くらい→攻略サイト→つぐみ→マヨ→空→優秋→ココ
の俺は負けかなと思っている。

>>811
残念ながら廉価版PEではKID版PEのデータは使えない
コンバートはKID版同様無印版データが必要

このｽﾚに購入相談にくる
　↓
「Ever17をやる前にこれだけは〜」のﾈﾀﾊﾞﾚｺﾋﾟﾍﾟを踏む

の俺はどうすればいいんだorz

つぐみ→空→優秋→マヨ→ココ
→友達にプレイさせて自分は後ろで（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ見てる
→目の前で友達に優春エンド出される

の俺は>>818ほどではないが負け組

>>818はテンプレを見ないのが悪い、てことになるね。
まあ普段いちいちネタバレを警戒してスレ見ないから仕方ないけど。

ここでたまに話題になるシックスセンスとオーロラの彼方へを見たよ。前者はまあぼちぼち、後者が面白かった。
見たことない人にはオススメしておく。

>>813
俺も危うくそれをやるとこだったよ。
友人に借りた小説を10ページぐらい読んだ所で、これは面白そうだと思い、ゲーム買った。
ギリギリセーフ

優春→つぐみ→空→優秋→マヨ→この少年誰だ→この青年誰だ
→パッケージ初めて見てみる、武なのか？？→ココエンド→なっとくした

ずっと騙されぱなしだったが、ある意味勝ち

>>799
�dクス
でも全部既読でした…
どうすればorz

うーん、初心に戻ってオープニングとか、
あと優秋ルートのラストの全員インタビュー、あるいはバーコードの失敗つぶし。
闇鬼の探す場所や一日目の巡回の順番を変えたり、
空ルートの次元の話(最初の二つ変な選択肢選ぶと三つ目の選択肢が出てこない場合あり)。
ココルート逝き選択肢全般。

このぐらいだな。オレが思いつくのは。

俺も優ﾀﾝを肩車してぇ

>>801さんと似たような質問になるんですが、通常版のデータコンバートが可能なのは知っているですけど、クリアデータでなくても大丈夫なんですかね？
途中までしかプレイしてないんですが・・・。

>>826
クリアデータを引き継ぐと書いてるから
クリアしてないと駄目なんじゃないかな。

>>824
選択肢を100%に出来ました。ありがとうございました。
ちなみに読んでなかったのは空の次元の話の選択肢でした


しかし何故かアルバムが埋まってくれない。
選択肢100%で出るヤツじゃなかったのかorzorzorz

>>828
おめでトン。

あとは、全エンディングクリアか、武視点と少年視点両方からのココ編クリアか、
ある一定以上の既読メッセージか、ＯＰをキチンと見るか、そのくらいしか思いつかんな。

もう考察は終わりか。
また閑散とするなぁ。

考察タイムの時に｢過去ログ読め｣って言う香具師がいるが、
ネタになる分、議論も良いと思うぞ、俺は。

過去ログの量も膨大だし、クリアしたばっかの香具師も自分の口で語りたいだろうしな。

あまり延々とやられるのもさすがに困るが、ここ数日くらいのならな。

>>827
なるほど、どうもでした。

あーん　空ぁ〜　空ぁ〜
　
　愛しいよ〜　　空ぁあぁ　　空　空ぁああ　　実体化した空可愛いよぉぉぉおお
　
　年とらない空いいよぉぉ　コケッコー可愛いよぉぉ　嫉妬するコンピューターいいよぉぉぉ　嫉妬されたいよおぉぉ

倉成先生の授業をもう一度受けたかったんですぅ　って言ったとき　マジいいよぉぉおおお

ポチっっとな　ってなんで知ってたんだよぉぉ　マジ可愛いぃぃ　　RSDって空を下から覗いたらどうなんお？

>>831
考察タイムの時に｢過去ログ読め｣ って言うのは、「過去ログに
有用な議論があったからそれ読め」という意味ではなくて、
「過去に度々議論してきたが、さっぱり得る物がなく、今ここで
議論したってどうせ徒労に終わるだけだから止めろ」という
意味なはず。

>>828
おめ＆乙。
空の次元話だったか。
あれもたしかに曲者だな。

ちなみにその残り1枚って8ページ目の2段目右から2番目であってる？（注：廉価版）
たしかゲーム中で使われてる以外のCGはED後に追加されるはずだから、ショートカットから適当なED見てみるといい。
俺の場合は選択肢100%→つぐみEDで出た。

クリア時に最初に思ったのは「誰か俺の記憶を3日分だけ消してくれ」だった

>>835
そうです、その一枚です。
で、つぐみendを見直したら出ました！やっと念願のアルバムコンプです。
本当にありがとうございました。

優編攻略。
http://homepage1.nifty.com/daian/ever17(PS2).htm

>>838
あれ、優の名前の件はスルー？
ちゃんとテキスト読んでんのか？

>>255 や >>258 のプレイ日記を読んでるとプレイ中自分が感じた面白さが
再び蘇ってくるような楽しさが感じられるが、>>838 は同じプレイ日記
でもここまでつまらなくできるのはある意味才能だな。

>>839
どうせロクに読んでないと思ふ

>>838
こいつ優でバーコードの謎解けてないっぽいけど、それでもクリアできるの？
ん？ん？勘違いか？

なんかすげー自演っぽい日記だな。
ていうかバーコードの謎が解けてないんだからBAD確定のはずだろ。
一応ちゃんとプレイしてるとしたら、ロクに読んでないうえに、ロクに書いてないことになるな。

>>841
おそらくバッドエンドを迎えたことを隠しているつもりでしょう。
でも、バッドエンドのフラグが暗号解読であることに気づいてないせいでバレバレ。
で、きっと2回目だからスキップと強制スキップ使って、その結果読み飛ばし。

それにしても、これほど「意地でも見下してやる」という意図が透けて見えるレビューは珍しい。

>>805
BW召喚＆武･ココ救出作戦が実は成功できたと俺は思ってる。空のＹの話を思い出せ。

>>843
小者は放置しろ。

少年編でつぐみが少年に「このままだと７日に死ぬ」とか言うけど、
少年編はつぐみエンドがベースなんだからこの発言はおかしくね？

>>846
17年前を再現しようとしてるからではないだろうか。

>>847
再現されれば救助されることになるんだから、死ぬってのはおかしいんじゃ。

まぁ救助っつーても半死半生だったからな。
ツッコムようなセリフでもないっしょ。

助けてくれた人は・・・

ん？
17年前を再現しようとしてる。
ライプリヒがなんかたくらんでる？
みんな殺されるんじゃあ…？

ってことだと思ってた。

>>836
つ【マインドアサシン】

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者は17年後にはきっと、せめて17年でいいからもどってやり直したいと
　 �煤i；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　思っているのだろう。　　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　今やり直せよ。未来を。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　　　17年後か、34年後か、51年後からもどってきたんだよ今。
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

優春「やっと脱出しましたね。おめでとう！　このゲームを　クリアしたのは　きみたちがはじめてです
ホクト「ゲーム？
優春「わたしが計画した　壮大なストーリーの救出劇です！
つぐみ「どういうこと？
優春「わたしは　倉成武たちの　救出に頭を悩ませていました。　そこでＢＷを呼び出したのです
優秋「なに　かんがえてるの！
優春「ＢＷは　見事発現　してくれました。　
　　　だが　それもつかのまのこと　彼にも退屈してきました。
ホクト「そこで　ゲーム‥か？
優春「そう！そのとうり！！　わたしにも　みせばが　ほしかったのです！
沙羅「なにもかも　あなたが　かいたすじがきだったんだ
優春「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　平行世界が　グッドエンドになれずに　きえていきました。
　　　出会うべき　うんめいをせおった　ひとつの家族が　抱きしめあう　すがたは
　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　この計画に
　　　協力してくれた　桑古木におれいがしたい！　白いご飯を食べさせてあげましょう
桑古木「おまえのために　計画に協力したんじゃねえ！よくも　おれを　昔のことををネタにしてくれたな！
優春「それが　どうかしましたか？すべては　ＢＷが　指示した　ことなのです
ＢＷ「ぼくは　指示なんかしていない！
優春「わたしに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　記憶喪失な　ひとだ！
　　　どうしても　真実を知るつもりですね　これも　ＢＷのサガか‥‥
　　　よろしい　大団円のまえに　ココ編の真相　とくと　めに　やきつけておけ！！

優春犯してからチェーンソー

優春は　じゅうろくぶんかつに　なった

設定資料集とかファンブックが何冊か出てるみたいだけど
どれがオススメ？教えて、倉成先生

迷わば全て買えよ。買えば判るさ。

↓適当に紹介。

ebビジュアルファンブック→CG全般や攻略が見たい人向け。オススメ。
新紀元社シナリオ＆ビジュアルガイド→8割がたシナリオを編集した小説みたいな内容。この中では地雷。
ジャイブ設定解説ファンブック→設定や考察やら。深く世界観を知りたい人向け。買え。

アンソロコミック2冊→数少ない商業アンソロ。ゲームを楽しめたなら買え。ｶﾞｯﾋﾟｮｰﾝ。
小説→微地雷。好きなら買えば良い。

何言ってるの
縁起をかついでいる場合じゃないでしょう

>>844
ありうるな。
ココ編でBWが発現するきっかけになったのは優春の言葉だったし、優編でも真実を告げられたことで発現してもおかしくない。

>>846
17年前と同じことを繰り返してTBに感染しても抗体を提供するつもりはない、って意味だと思う。
この時点ではまだホクトをライプリヒの手先だと疑ってたみたいだし。

先ほどPS2版PE買ってきたんだけど、DC版と違ってタイトル画面表示前に
OPムービー流れないんだね・・タイトルでしばらく放置してれば流れるけど。
毎回起動するたびにOP鑑賞してから本編やる俺にはチョイとわずらわしい仕様っす。
PS2無印版&廉価版のほうはその辺どうなってますたか？

>>861
無印は初っ端にOPが来る
で、karma
最初に立ち上げた時は雰囲気あるなと思ったもんだ

廉価版はしらね、PEに準じてるんじゃないか？

>>858
ｻﾝｸｽ
まずはebとジャイブのファンブックから買ってみる

>>861
PS2廉価版は無印と同じでOPムービー→タイトルになってる

＞PS2廉価版は無印と同じでOPムービー→タイトルになってる

へぇ、ムービー流れないのが不評だったんかね？

かもしれん。

>862&863
レスthx!
こりゃ廉価版買わにゃなるまい。同一タイトル３本はMy新記録だorz

SaGaネタに吹いたのは俺だけでいい・・・

サガネタ過去ログに既出。だから過去ログ嫁。

peercastでR11やってるな

俺は既に３本買ってるぜ
最初にＰＥを買い、貸して禁断症状が出てる頃廉価版が発売、購入
その後中古で無印を見つけ、karmaピアノのため購入
今警告メッセージのためにＤＣ版を購入しそうな自分と戦っている

アンソロのヤミオニをココと一緒に探す話が好き
何気にちゃんと１７〜３４年を行ったり来たりしている

後は・・縁起をかついでいる場合じゃないでしょう、MAOTOKO表示がウケタ

>870

おまいこそ





真 の Ｂ Ｗ だ

8本持ってる漏れはなんだろう？

カッとなってつい買ってしまった
それなりに反省してる

8種類って内訳こうだっけ???

無印　限定版(PS)
無印　通常版(PS)
無印(DC)
PE(PC)
PE(PS)
PE(DC)
PE廉価版(PS)
PEドリコレ(DC)

信じられねー。
1580円で今までのゲームで最高の感動を経験した俺が申し訳なくなってくる。
PE廉価版でも買うかな。

>>874
PE廉価版(PS)
しか持ってない・・orz

ピアノ版カルマを聴くために無印を買おうかな…

最低のBWの俺が降臨しますたよおまいら
俺なんか借りてそのままコンプ、そして未だ買おうかなーなんて迷ってるだけだしorz
然も未だ借りっ放し。

>>871
同志よ。
俺もあのヤミオニの話が好きだ。一番好きだ。
然もしっかり武の顔は微妙に描か…れてなかったりして、ホクトっつーかBWっつーかの心境だよな。
17年と34年が代わる代わる描かれてんだな、と気付いた時は嬉しかったなぁ…
何かその時から面白さが判ってきたし。

ＰＳ２もってないのに布教用にＰＳ２廉価版買ったぜー

布教には失敗しましたが

>>879
fight

>>873
そんなおまいに９種目だ
ttp://www.play-on-demand.com/kid/index.jsp

>>874
俺は無印PS２版を友達の家でやってからはまって、借りてやって、
そしてそれで魅了されてPE（PS2）を買って今にいたる。
まあ、本はアンソロ２冊とビジュアルファンガイド、設定解説ファンブック、小説版の５冊持ってるがナー

ところで、キャラ別サウンドトラック？に２０３５とは違うらしい後日談が収録されているらしいが、
これだけのためにキャラ別CD５枚買った方が良いか?
迷っているので導いてください。

結局累計でどれくらい売れてるんだろうな。
発売週は1万くらいだっけ？

PEや廉価版を含めれば５万は売れてるはず

>>882
ドラマの内容はゲーム本編直後から2035までの間。
正直イマイチ。
でも各話のタイトル（それぞれのキャラ名に引っ掛けてる）と次回予告での盛り上げ方は秀逸。

予告に釣られて結局シングルコレクション全部新品で揃えた俺ガイル
ドラマの内容は微妙だったが空の曲に一万使ったと思えば…

連続ドラマは沙羅の喘ぎ声が最大の売りだな

真面目な話、つぐみんのためのお話
優春先生は、相変わらずの困った時の優春頼みで便利屋扱い（でも出番多くて嬉しい）
あと、武の出番はそれなりに多い
ホクトと優秋はかなり少なめ、ココも出番は少ないが肝心なところで活躍
桑古木と空は2035で活躍したせいか顔見世程度

どうでもいいが、武と青年桑古木は全く聞き分けが出来ない

空の曲うｐしようと思ったが>>886が不憫だからやめとく。

ドラマCDってすげえな、初めて聞いてみたけど臨場感がすごかった
でも内容ry

キャラ別のCD揃えたとたんベスト版の存在を知った俺orz

ココ編終了。
パッケ絵でつぐみと一緒に居るの誰？
とか思ってたけどまさかそういう事だったとは…。
大団円が好きな自分としてはあのEDはかなり良かった。
ゲームの中の話なのに皆の幸せを願ってしまったよ。
今はこれからあのメンバーはどんな生活を送っていくのだろうとか妄想中…。

素朴な疑問なんだがPEのEDのスタッフロールでは途中でPEのパッケ絵が表示されるけど
初回版とかはどうなの？やっぱり初回版とかのパッケ絵が表示されるのかな？

>>890
まあ、俺みたいにクリアしてから、やっと本武だってことに気付くような
ヤシもいるしｗ　要するに全然気にしてなかったってこと。
このテには必ずひっかかるというか、だまされるというか…
一度としてオチが当たったことがない。

水に濡れたから髪があんな感じになってしまったんだな武、と思っていた俺は勝ち組＞パケ絵

あれはちょっと過去の回想で、つぐみの故兄か故弟か故元恋人だと思ってた俺もちょっとだけ勝ち組>パケ絵

再び勝ち組負け組話に戻る・・・
infinity loop...

http://www.estoys.co.jp/svTys/prdt/4933516208027
（つД｀）

ついに公式掲示板おちたか・・・。

>>890
同士！おれも最後の大団円はかなりよかったと思う
途中が暗かっただけに、最後の幸せ具合が３割り増しでしたよ(´∀`)
皆助かってよかったーと本気で思ったおれｗED見終わった後かなり満足してますたｗ

昨日Ever17をクリアして、禿げるほど面白かったんで
Never7もプレイしたいんだけど、PC版とPS2廉価版はどこか
違うところはあるかい？

N7スレで聞こうかとも思ったけど、うっかり覗いてﾈﾀﾊﾞﾚ見るのが
怖かったので聞かせてくだちい。

>>898
今から買うならPS2版がいいよ
違いはアペンドシナリオが少し違うんだっけ……？

そうか。ＰＥ以降で初プレイな奴は
パッケで顔出てるんだな。

俺は沙羅編で初めて顔見たから（鏡のペンダント？で）ここまで重要人物
だとは思わんかったよ。

>>898
ＰＣ版はわからんなぁ。まぁ初期の出品以外はちゃんと
キュアシナリオ入ってると思われ。

しかし、追加されたＣＧを見たくて廉価版買ったわけだが、
つぐみシナリオだとゴンドラじゃなくてＩＢＦで子作りしてたのか・・
てっきり同じ場所だと思ってた。結構忘れてるなぁ。

となると、近くにはぶっ倒れたココがいるわけで・・
薄れ行く意識の中　つぐみの喘ぎ声がｋ（ｒｙ

シュールだ・・

>>898
KIDショップを見る限り
>好評を博したＤＣ版Ｎｅｖｅｒ７をベースに、「アペンドストーリー」を
>自らの手で自由に創り出すことができる新システムを搭載！
>物語は無限に広がります。
と書かれてるので自分でアペンドストーリー作ってみたいのであれば
PC版、特にそういう必要無ければオマケも充実しているPS2版かな。
MMMのPS2版みたいにロードが気になるなんてことも無いし。
ただ、よく言われていることだけどEver17のような展開を期待しちゃダメ。
最終シナリオはそれなりに面白いけどね。

>>898
Never7スレから転載

■Never7スレFAQ　★必ず読んで下さい
http://infinity-log.hp.infoseek.co.jp/N7FAQ.txt

ココにも第３視点に近いものがあると言うことは
武とつぐみのアレなシーンを見ていたという事だろうか

ココってば大人ですね
そりゃMAOTOKOなんてネタもOKなわけだ

>>895
それ買おうと思ったらセール開始2分くらいで売り切れてたよ・・・。

一昨日廉価版買ってきてやってるー　おもろいが途中ﾀﾞﾚてしまふ(´д｀;)優いったからつぐみいこ。ココまでまだまだだよ

だめだクリアするまで来るんじゃなあwせdrftgyふじこlp;@:

>>895
すげえなそれ。
俺は中古限定版をソフマップで3000円ぐらいで買ったわけだが、俺が買ったときは
「箱折れ有り」だったのに、買った翌日には同じ値段で美品が補充されていた。
買った日にたまたま美品を売りに来た人がいたのか？
それとも同じ物が複数ある場合は状態の悪いものから売るっていう決まりがあるのか。
とにかく凹んだ。箱はリアルで凹んでる。

家の近くのビスコと言うゲーム屋の500円コーナーにEver17があった。
中古だけどね。

受験が終わって暇になった弟に是非やらせたいんだが
難しいだろうなぁ。
キモオタの俺を嫌悪してるっぽいし。
イケオタだっているのにさぁ

そこそこイケメンな彼女持ちの友人にやらせたら
激ハマリで真性オタになってしまったよorz
同志が増えたのは良かったが彼女には悪いことをしたなぁ…

>>910
俺の周りでは１７で止まる人
（感動したがそれ以外のオタものに馴染めない）と
真性になる人、２種類いるなぁ。

俺もイケメンな友達二人にE17勧めたらヲタになっちゃったよ
以来俺らグループはコーサカトリオと呼ばれ（ｒｙ

>>912
それは自分もイケメンであるという意味かっ？？

中毒症状起こしてるから友人に貸すことも出来ないんだよ
廉価版買えって言うのもなんだかなあ

ギャルゲ−やらない俺の友達にやらせてみた。
ストーリー自体は楽しんでいたのだが、優・ココになじめなかったようで、
特に優はクロスチョップされてブチ切れ。コントローラー投げ付けたらしい。
いわく「こんなのを愛するのは無理」

↑申し訳ない
　ageてしまった…

>915
それは既にギャルゲーマーの思考では……
カタギのプレイヤーならムカついても「愛するのは無理」なんてでてこないぞ

>917
あいつギャルゲ隠れてやってんのかな…

もしくはギャルゲ＝プレイヤー自身が恋愛するものと思い込んでいるかだな。
ギャルゲに偏見持ってるやつの半数はこれが原因のような気がする。

ていうかエロゲギャルゲなんて実際やってなさそうでやってるやつ多すぎ。
現役プロボクサーの友人も「○○（←ｷｬﾗ名）落としたぜ！」とか言ってるし（そいつ超美人な彼女持ち）
俺自身も初めは偏見持ってた。

>>919
まったくもってその通りですね。

俺もそういう免疫のない友人に無理やりやらせてみた。

「おれ、こういう小説みたいなの向いてないわ」と。
優編で桑古木に会う前にギブアップしました。
ココのコメッチョや主人公の視点の入れ替わりにもついていけてなかったしなぁ。

自分もスポーツゲームは絶対やらないからなぁ・・。
弟にいいからやってみろと言われてFateを３０分やったけど面白さが俺には合わなくて
そばにいた弟に半ギレに当り散らした事がある。

・・それを考えると強引に勧める権利は俺には無いんですよ・・

>>913
俺 ：外見/多分普通、性格/コーサカ毒舌風味
友1：外見/コーサカ風癒し系イケメソ
友2：外見/中の上、ゲームの腕/コーサカ級
という内訳のようｄ（ｒｙ

>>919
無限の夜空に一番遠い場所から聞こえるほど大声で同意。
俺も今は物語として楽しむもんだと思ってるけど、最初は抵抗あった。
ACTや戦略SLG好きな硬派ゲーマーの友達にE17勧めたら
それ以後ぽつぽつギャルゲーもやるようになったけど
もし最初にときメモとかベタベタな恋愛SLG勧めてたら
奴はこの道歩んでなかっただろうなぁ・・・

つーかいつの間に年度が4桁表示になったんだ。
曜日もついてるしっ（遅