1 :
名無しくん、、、好きです。。。:
センプレは堀江も登場ですね(w
\ |:::::::::::,ー――――一'´ ヽ:::::::::| / / ̄ ̄ ̄\
.\:::::::::/━━━ ━━━ |:::::::::| / ( ((((((^^))))
\/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::| / |ミ/ \ /|
.\ -=・=- | | -=・=- ロ=:::::::| / (6 ー[¬]-[¬]
\ / ヽ /ヽ::::::::| /. | < 」 >
ブヒヒヒ \´/ `ー―一´ ヽ::::|./ __| |||| (ー) |
._/)_/)_.\●_●) |:::/ (__/\___/
(∴)◎∀◎(∴) .\| ∧∧∧∧∧ / (__)) ))
⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ .\--.< ヲ >[]____| | ラブヒナ命| |
(~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~) \< タ >|] | |_________| |
(____)___) < 予 ス .> \_.(__)三三三[]__)
――――――――――――< レ >――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 < 感 の >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \ /|〜〜〜〜<. !! >==========.( 人____)
‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/ ー◎-◎-)
川川‖ 3 ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, \========(6 (_ _) )
川川 ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓ ┏\=======| ∴ ノ 3 ノ
川川 〜 /〜〜 /|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ ノ
川川‖ /リ〜〜 //|:::/ヽ /ノ ヽ \=/ \_
川川川川 (⌒)ビシッ./ | |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄\=ヽ ノ\_)
:::::::::|-、 ,-/:::::/ ~レ-r、/ `| (. o⌒o .) \( ⌒ヽ´
:::::::::| /:::::/__ | .|./ \ :::::::::::::U:::::::::::::: /.\ ヘ )
:::::::::| /〈 ̄ `-,/ .|\ ::::--┬┬┬--:::: ./| \`J
3 :
guru:02/10/11 14:04 ID:???
電撃G'sが大手を振って取り上げる椰子は全て糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
こんなところに書き込んだ私が馬鹿だったよ、
2ちゃんねるは引き篭もりの巣窟ってホントだね!
5 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/10/12 15:13 ID:HSjDKAv6
チンプレ
シスプリも2で崩壊。
__ _ _
《,'《l|. ヾl| \人人人人人人人人人人/
_、 ノ,ィ〈ノノ)))〉ヽ ≫ ≪
(_)\ _ (( ゝl.^ヮ゚ノ! )) 〔 〕 ≫ そーれ、にゃう〜ん♪ ≪
/⌒\_/⌒\)_,i⌒\\ ⊂)水!つ==((二) ≫ ≪
(_,人_(_人_入___ト、_\\んhl〉ヾ> 〔 〕 /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\
/ ,人_ \三_ 旧 ̄ ̄ ̄\ 旧>
しノ I \ \_((⌒) ● ●ノ_/
\__へ_ノ L ̄ Y ▼\\____ ,、
\__/\彡人 、_人_.ノ./| /Yをミj
\__|泪__乍\||| ̄ |(,^メン
∧∧ .|_||_{三|三}.|、  ̄ ̄^~ ̄
⊂(゚ω゚=)、 / ̄|^^ ● ^ ●>、
¶とも 〔_〕^〕、/三ト、 ▼ |キ」
/~\//=/ヽ./ |\__人/| ∧∧
/⌒) |目|=〕耳_| | |::||:::| /__ ,(,,゚Д゚)つ
/ /ン__/0/v0/ノ| | |\//\\っ¶¶\\
/⌒ノヽノ__,/V/` |__ | | // 田 社長 \田
8 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/10/25 21:06 ID:XshwvtRE
これは、まさに真理!!
ぐわっはっは
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこォ〜!
\ ミ ミ ミ ミ ミ .|ヽ-‐-へ / |||
:::┃:\ ミ ミ ミ ミ i _ ゚Д゚.」 + / |||
:::┃│:\ ミ ミ ミ ミ ゙-'´ノノ))))) / |||
:::┃‖ :::::\. ミ ミ ミ 从イ ^ヮ゚ノl| + / ||| |||
:::┃||||:::::::::::.\ ミ ミ ミ ミ l´ヾF'Fl + / ||| ノ~
::: ∧∧::::::::::::::::\ ミ ミ ミ 〉、_,ノ,ノ / /⌒つ
:::(゚д゚,,):::::::::::::::::::::\. ミ ミ /ゝ/´, ヽヽ. / ? ∧∧ /
:::⊂ |::::::::::::::::::::::::::::\ ミ く/l |_ノヽf'^)'^) / (゚д゚;)'
:::⊂,,ノ.〜::::::::::::::::::::::::::: 人人人人人人人人人人 ∪∪
:::┃∪::::::::::::::::::::::::::::::::::::::≪ Fuck so Reena! ≫
―――――――――――≪ ★ ≫―――――――――――
_, ≪ 出 動 !! ≫ | | .\ +
〕〕^〕 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\_/ニ/\ ..\ ._ _ +
/ ̄)\ _ ¶¶//=/ヽ /〔〔 == 〕〕\\==\ +/ ,くユ、.\/〔〔 == 〕〕/\_
(__,ノ一、ノ⌒、ヽ、\目|=〕耳\ /\\Ξ¶¶\,\\==\l=トタフリ/ /¶¶Ξ / / ≠,| +
ノ⌒ ト ,) ))__/0/v0/\ `/ .旧. ̄ ̄ ̄\ 旧>==.\一´ 田l/ ̄ ̄田|: :l/\
/~) (_ノノし'__,/V/,nij>_/ ノ / ー ーノ_/ =====\+ ヽフー ー \\ト、 \
(_,ノ´⌒`〜'~ l __(々《, //ン Y ▼\\___ ノ2\ノ ▼ Yンフ\/三、
zzzz. ≠´一 一、`/.\彡人 、_人_.ノ ./| /Yンチ.\人_, ノ目彡/ || ||
) ▼i/. \__|泪__乍 \||| ̄ |(⌒Y,zぅ´.\Z>l/<>、. || ||
/⌒\ ノノ/=======.|_||_{三|三}.|_、== ̄ ̄ ̄ ̄=======\〕=〔/ヽノ\/ニ/
_ ___ ∧∧ _ 人人人人人人人人人人
/⌒\ \ 〔〔 |Ξ (,,゜Д゜)つ /⌒^\\ < >
//⌒\ |◎| _/ ||Ξ/ つ¶¶ / /⌒\|◎| < はくそリーナへ
/ )|日|\/__\|/ ̄ ̄ ̄ ̄\ _____.|日|\_ < >
/ ● ___ \|/ ● ●/\  ̄\__〉 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ Y Y )ヽ Y Y \..\ _/^~ /^|/^|__
| ▼ | | /. )).| | ▼ |/\\ /^/.^/_⊃
|_人__ノ⌒| |/ノノノ\__人 、_人_| \\______ __/^/^/^/⊃
/ ̄ \__| ||  ̄/目>、 ___ノ\. /| ̄ |  ̄  ̄ ||γ〜〜〜 |
/ / ./|___||_/ ̄/{三|三|三}| \/|||‐‐‐‐‐‐\ ⊂二⌒) γ /
/__/_./ \_|ロ/ ̄{三|三|三}ロ| ^^|____\_||{ ヽーー/
/ / |/ 〉−−−−−〈_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/======/ | / ̄ ̄ ̄|^^ ● ^^ ●)\
/~/⌒|\.|| / | ̄ ̄__|_ ▼ |  ̄|
( ̄()|⌒| )|| / / / /ミ三\_人__/三{.|
( ̄()|_|/ ||/ / / / /  ̄/|:::::|::::| \
( ̄()/)/ ̄ / / / / ./ |:::::|::::|\ \
^( ̄)/ /__/_/ / / \__/ \ \
 ̄^ /^^ / / \ \ | ̄ ̄|
/ / / \ / |
__/三|/ / >三三\___/
/ \/ ̄ ̄〉 /\ / /
/\ |__/| / | / /
_ ∧∧ _ ,、,、,、
//(,,゚Д゚)//>、___x――――i、ノ/ノノ.,、
//|⊂ ¶¶ ,つ´/≠__ン\__/ノノ_^,〜´
_ _,_,_田l/ ̄ ̄田|. :|/((__IIミ!=| || ( て´
゚づンI__ijフ● ● \\,ト〜´,/  ̄ ̄ ̄~\)
` ノ ▼ Yンフ ̄
ヽ_人_, ノ目彡/ \人人人人人人人人/
`\Z>l/<>、 ≫ ≪
i<〕=〔/\ノ\ ≫Fuck so Reena!.≪
,/ |覇|v|覇|\ \/ヽ, .≫ ≪
. /<|: |糞|/|糞| :|\,\j) /∨∨∨∨∨∨∨∨\
ヽ、|: |離|. |離| :| \\
i\|那|. |那| :|\__ノ玉ミ、
. |_,\j \_/ ∨ヾ ̄\_
ンメフい ヽヌ>一| \
く一,ノ~ |\∠ :_A
 ̄ .\|ヲ\_ノ\
∠フヾ\j/〕
/ ノ / /l/
ゞ⌒! ̄/
_ 、 人人人人人人人人人人
(_)\ _ ∧∧ ≪
/⌒\_/⌒\)_,i⌒\\〔〔 (,,゚Д゚).〕 ≫ Fuck so Reena!
(_,人_(_人_入___ト、_\\(c)¶¶_つ 、≫
/ ,人_ \三_ 旧 ̄ ̄ ̄\ 旧≫人人人人人人人人
しノ I \ \_((⌒) ● ●ノ_/
\__へ_ノ L ̄ Y ▼\\____ ,、
\__/\彡人 、_人_.ノ./| /Yをミj
\__|泪__乍\||| ̄ |(,^メン
∧∧ .|_||_{三|三}.|、  ̄ ̄^~ ̄
⊂(*゚ー゚)、 / ̄|^^ ● ^ ●>、
¶と 〔_〕^〕、/三ト、 ▼ |キ」
/~\//=/_/∧∧|\__人/|_ ,、,、,、
/⌒) |目|.//(,・д・) />、___x――――i、ノ/ノノ.,、
/ /ン__/ //| ¶つ¶// ≠__ン\__/ノノ_^,〜´
/⌒ノヽノ__田l/ ̄ ̄田|. :|/((__IIミ!=| || ( て´
,.、/ ̄ン´゚づンI__ijフ● ● \\,ト〜´,/  ̄ ̄ ̄~\)
<久~)〕/ ≠ ●ノ ▼ Yンフ ̄ ∧ ∧
,/x彡ノ ,) ヽ_人_, ノ目彡/ __ (´∀`,,)つ
`~ //⌒\ ノ`\Z>l/<>\\っ¶¶\\
/ ./ /´ i<〕=〔/\ノ\田 ̄ ̄\田
/フ ./ / / |覇|v|覇|\ \/ヽ,/ ● ●ソ/
iヘ/フ ./ /<|: |糞|/|糞| :|\,\j) ▼ \\____ ノ2 ,、
ヽi/\◎ミ .`、|: |離|. |離| :| \\ 、_人_.ノ /| /Yンチ彡j
` i/ー'\. i\|那|. |那| :|\__ノ玉ミ_目´ \◎i ̄ |(⌒Y,zぅ´
\ .\ |_\j \_/ ∨ヾ ̄\ ~^ ̄ ̄^~ ̄
15 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/10/27 17:46 ID:ko7cC7MC
ギャルゲ板、シスプリスレが残したうんこ→風子
16 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/10/30 00:24 ID:ASl3RJvY
じゃぁ僕とうんこ、どっちかを触れといわれたら?(^^)
◣
>>17 もちろん、”クソを掴んで、お前に投げる”さ。
今からこのスレを、風子撲滅委員会本部として乗っ取る。
削除されるまで、本スレでは言えない鬱憤を晴らすぞ!皆の衆!!
21 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/02 02:31 ID:Kp31tFlW
ゾリンヴァも消せ!!
風子はうんこ!
風子はダニ!!
風子はフナムシ!!
23 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/02 20:52 ID:0RAgYWK+
風子をいじめるな!
リアルで誰にも相手にされない可愛そうなヤツなんだから(ワラ
24 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/02 20:53 ID:o3Y5o2Ui
>>23 風子だけじゃなくここの住人の大半はそうだろ
ドグラマグラ
26 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/02 21:02 ID:o3Y5o2Ui
風子は神
風子よ、貴様は湘南小僧と同じ運命を辿るだろう・・・。
もう、これ以上の愚行は辞めるのだ。
どういたしましてヘインズさん
29 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/02 21:06 ID:o3Y5o2Ui
どういたしましてヘインズさん
>>31 ていうかサ、ヘインズって誰よ?
トマトケチャップ??
私見たんですから!
風子はね、チンカスなんですよ!!
チンコから生まれた。
恥垢ですからねっ!!
あなたは全然わかってない
とりあえず…
最悪板に風子スレ
ギャルゲ板にアンチシスプリスレ(=風子に思いっきり語ってもらうスレ)
この二つがあった方がいいんではないですか?
>>35 ムダです。
ヤツはアンチスレでは語らず、敢えて本スレで罵詈雑言を吐く屑ヤロウですから。
最悪板と、アンチ風子スレ(削除されるまでの命)なら可ですが。
100回くらい死んでみたら?>風子
>>36 うわ、光速レス
やはり無駄かな…まあそうだよなあ
おとなしく隔離されてくれるような御方じゃないだろうしねえ
まあでも、あの根性はたいしたものだと思うけど
けど…自分の才能を(あるならば)、シスプリ叩きなんぞではなく、
もう少し有益に無駄遣いして欲しいものだよ
初出張age
風子は、
とりあえず目に付いたシスプリスレを荒らすクソだ。
共にまって荒らすクズもいるみたいだな。
にしても、なんでそんな事するかね?
去ってもらいたいね。早急に。
りっぱに荒らしだよ、あれは。
ぬけ目がないから、アク禁喰らわずにきたみたいだけど。
>>40 n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ ) 美しい
/ /
>>40 ・・・・・・
!
た、縦読みだったのか!
スゲェよ!!
>>39 ラプソディーって、あのイタリアの超クラシックメロスピメタルバンドのやつ?
ゲームをプレイする最低条件としてシスプリファンであることが必要なゲーム。
その理由は主なシステムにある。
何故最高のキャラゲー、でもギャルゲーとしては最低と評価されるかもまじえて語っていこう。
・マイシスター設定
ゲーム開始後すぐにマイシスターというお気に入りの妹を1人選ばなければならない。
別に選んだからと言ってその妹でクリアする必要はないのだが、カーソルが優先的に
マイシスターのもとにいったり、マイシスター専用のイベントが挿入されたりと、やはり
半強制的にクリアすることになるだろう。
つまり、ゲーム開始前にどの妹を攻略するかを決めなければならないのだ。
この時点でシスプリを知らなければどうしようもなくなってくる。
・無駄の多いシナリオ
このゲームにはエンディングが妹1人につき4つ、つまり全部で48通りの
エンディングがあるのだ。
だが4つの違いはエンディングだけと言っていいぐらいわずかなモノ。
事実、2回クリアすればエンディング以外のCGは全てそろうと言ってもいい。
では何故エンディングが4つもあるのだろうか?それは血縁度のせいでもある。
シスプリがおかしい点として、まず「マジックセブン」の法則を簡単に破っている
というところにもあるとおもうんです。
マジックセブンというのは通常の人間の脳は8個以上のものを一度には覚えられない
という法則です。つまり、7個まではなんとか覚えれるんですね。
電話番号なんかがいい例で、03111111みたいな番号があったとすると異様におぼえにくいわけですから
03-11-1111とわけているんです。こうするとそれぞれで情報をまとめることができるので
おぼえやすくなるんですね。
ですから一度に8人以上のキャラクターを出すのは、読者の混乱を招きやすいので
タブーなんですよ。
しかし、シスタープリンセスではわけようとする努力もせずに一度に12人でるわけです。
初めての人は覚えれるわけが無いんですね。
これも製作者側の怠慢だったりするのです。
>>46 それを言ったらときメモやセンチはどうなるのかと小一時間(略
>>46 テトリスもこの法則を考慮したからこそ名作となった。
>>46 「読者」じゃなくて「プレイヤー」言ってほしい。
>>50 要するに、風子は人の名前を覚えるのが苦手と言う事で。
>51
プ。カナリウケタ。
>>46 前々から思ってたんだけどさぁ、その理論振り回すの、やめた方がいいぞ(w
知識バカに見えるだけだから。
そんな有名な理論、シスプリの制作者だって知ってるに決まってるだろ。
それを知った上で12人(9人)も出したんだよ。
現に、12人出す事のメリットの方が大きかったのだろう、シスプリはここまで有名になっている。
あんまり妙な理論引き出すと、恥かくだけだぞ(w
は、じゃぁたとえば浜崎あゆみは日本で最高のアーティストですか?
グレイやらビーズやらを超えるロックバンドは日本にはいないんですか?
有名なら素晴らしい理論はやめてもらえませんか?
だからシスヲタは阿呆なんですよ。
次に、「キャラクターにさまざまな特徴はあって個性豊か」みたいなのを
シスプリの売りにしている節にありますが、平気でパクリを慣行しているのを
棚に上げている点は見過ごせません。
たとえばその顕著な例が春歌。
ギャルゲのなかでも2番目くらいに有名なサクラ●戦のパクリにしかみえませんね。
あんまりいいたくないですが千影もアヤナミしりーずですね。
衛もどこにでもいます。
タカビーきゃらもいますね。
>>55 有名になったのは、素晴らしいからだという考えを改めろといっているのです。
おお、どんどん墓穴を掘っている(w
うんわかったよママ。
やべ、誤爆った。
>>54,57
3行目に句読点無いから誤解しちまったよ。
有名だから素晴らしいとは言わないが、ちょっとはプラス評価に加えてもいいだろ。
別に、野放しで「有名=素晴らしい」とは言ってないよ。
最も問題なのはシナリオにあります。
ここでは汎用性が高いギャルゲーADVの4作品、
「ToHeart」「One」「MemoriesOff」「みずいろ」を用いて比較してみようと思います。
4者の共通項としては、「日常を楽しませよう」という製作者の明らかな意思が
まずあげられます。それは笑いだったり、心温まるシチュエーションだったりします。
シスタープリンセスはどうでしょうか?
笑えますか?
もしかしたら「お兄ちゃん」といわれただけでニヤニヤする変体サンも居るかもしれませんが
そんなひとは僕の言う「ミニ四駆」状態であって、作品・シナリオの素晴らしさではありません。
>>62 同じこと何度も言って飽きないの?
それと、相変わらず穴だらけ。
>>62 変体サン向けのゲームなんだから当然だろ。
極めて退屈な日々が送られます。
さらに言うなれば、キャラクターとすごす最も大切なシーンの一個の重要性
といいますか重きが、軽すぎます。
キャラクターの付き合い方が定型しているのです。
これに最も近いのは恐らく、ToHeartではないでしょうか。
そのほかの3作品は全て一定の形を持ち合わせていません。
しかしながら「ToHeart」ではそれぞれの話が軽くなってしまわないように
さまざまな趣向を凝らしています。
それがシスプリではどうでしょうか?
登校中に会話
下校中に会話
街中であったんで会話
お泊り会で会話
たいていこんなもんでしょ?
ToHeartにも登校中会話はありますが、ぱっぱと終わります。
それは、いらないシーンだからです。
というか、ギャルゲそのものが、一般人から見れば変態向けだが・・・。
あと、ギャルゲについて熱く語ってるヤツは氏ね。
批判だろうが、賞賛だろうが、焼却炉の中で寝テロ!!
>>65 お前のレスもギャルゲ板にはいらないシーンだな。
しかも、ぱっぱと済ませないで、同じ事をグダグダ言い続ける。
末期症状?
なぁ、風子。
お前マゾだろ?
70 :
66:02/11/02 22:48 ID:???
会話の中身も不毛です。
咲耶「お兄様、今日友達に聞いたんだけれど指輪のバーゲンで安くで
うってるらしいの!」
みたいな話がありましたね。細部はうるおぼえなんで忘れましたが…
まぁそんなことより、そんなドーデも言い話題をふらないでいただきたい。
これに近いのはMemoriesOffですか。
映画の話とかがありましたね。
普通はどーでもいいのですが、ココでは主人公の絶妙なボケとヒロインの
天然ボケがいりまじった笑いのシーンを提供しています。
しかも別にメモオフはこーいうのばかりというわけではありません。
過去、弁当の中身を懇切丁寧に教えてくれるゲームなんてそうはありませんでした。
白雪ですね。
別におもしろい料理をつくったわけでもないのなら解説なんていらないんです。
70さまを崇めてもよろしいでしょうか?
>>71 「うろおぼえ」な。もう少し国語を勉強し直したら?
66は一般人なのか。
俺も一般人の時代があったなぁ。
シスプリ一つで回りの目は180度変わったけど。
>風子
>>70の何処が天才なのか、あなたのシスプリ考察の様に語ってもらえますか?
俺にはイマイチ意味が分からない。
味方(らしきモノ)が出て来たのがそんなに嬉しいのか。可哀想なヤシ。
>>78 阿呆だね、あなた。
いえ、まぁZしらないから阿呆というわけではないけれど。
>>71 白雪の作る料理の何処がつまらないと?
そういうキャラなんだから当然だろうがよ。
キャラクたーは全部どこかで見たようなキャラ
シナリオはAIRを凌ぐ退屈さ
最後だけの帳尻あわせEDはまったく感動的ではなく
音楽はスーファミ並
映像は汚く
ゲーム版の絵はひどいバランス
誉めれる点は読みこみがはやいところだけ
もうだめぽ
>>81 別に弁当つくってくるキャラが悪いなんて言う気はありません。
しかし中身の解説なんてどうでもいいんです。
笑いをとるか、なにかしてもらわないと退屈なんです。
どーでもいいのなら削ってもらっても構いません。
「みずいろ」のヒロインは料理上手で毎日主人公の弁当をつくってあげますが
だからってその中身を解説したりしません。
なぜならおもしろくないからです。
ああっ、風子に阿呆呼ばわりされちゃったよ。F1とミニ四駆を同じ土俵で語るヴァカに(藁
70さんは素晴らしい。
粛正されたい。
>>82 それでも好きだという人がいるんだから、あら不思議。
ほんと、世の中って何が起こるか分からない(w
シスプリキャラとの会話に萌える〜?
いみがわかりませんね〜
もっとおもしろくて、
もっとキャラクターを引き立たせる会話をしている
ギャルゲADVはいくらでもあるでしょーが。
>>83 ダメだコイツ、白雪の手料理の何が面白いのかが丸っきり分かってない。
ならばそれをやればよいだけの話だ
>>87 あんたは萌えというものを、ちゃんと理解していないようだ。
おもしろい=萌えとは違うんだよ。
>>87 いや、「萌え」の意味がそもそも分かってないのか…。
ダメなんですよ、あなたたちの感性は。
いいですか?
ダメなものをよいと思えるようになることは、
文化の収束を意味するようになります。
いいものが評価されるということは、
文化の高度化を意味するようになります。
文学が死んだといわれるのは何故ですか?
よい文学者がいなくなったからですか?
違います
評価する人間がいなくなったからです。
パンクがメタルが
音楽の主流からのいたのは何故ですか?
流行という波が糞ラップを流行らせたからです
90は
>>87宛てです
まあ、フィッシャーマンに釣られたレスなわけだが
>>93 かと言って、お前の評価が正しいとも思えんのだが。
萌えの定義とは、
実際には手に入らない対象に対して起こる独占欲のことをいいます。
萌えは、生きたキャラクターと絶妙のシチュエーションが
生み出します。
>>93 そうですね。
あなたの様に、一方的でいい加減な評価しか出来ないような人が増えたから、
文化は衰退していったんですね。
>>93 ダメだったら、何か都合の悪いことでもあるわけ?
文化は、いつか老い衰えるものさ。
>>96 やっぱりあんたは分かってない。
‥‥萌えるのに理由なんかあるわけないだろ。
萌えは新たな感覚などではありません。
笑い・感動・せつなさ・愛情・かわいいと思う心・悲しさ
様々な感覚が総合して、
>>96の定義を満たしているときに
萌えはおこるのです。
いま99がいい事いった!
>>100 あのさあ、物に萌える奴だって大量にいるわけだが。
>>100 だから、妹に対してそういう感情が溢れてるんだってばよ、お兄ちゃん達は。
>>98 僕はギャルゲADVは決して他の文化に劣る分野ではないと思っています。
Ever17やAIRや風雨来期といった傑作が出たのももちろんですが、
音楽と文章といくつかの映像がつくる、
簡素でありながら効果的な演出は、素晴らしい分野です。
それなのにこんな糞作品が評価されている現実はおかしいのです。
はっきりいって、邪魔なんです。
Ever17は一般人でも最後までやればおもしろかったといってくれるでしょう。
そういう核心があります。
僕はくだらないものをやりたくはありませんし、やってるとおもわれたくありません。
でもこんなのがあると、そういう風に一般人からは見られるんです。
106 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/02 23:15 ID:x6nal63B
>風子
で、今日はどれだけ精子を飛ばしたんだ?(ワラ
>>105 現実を受け容れろ。
言いたい事は分かるが、実現不可能な夢物語を並べられても困る。
例えば、彼女が居る人は自分の彼女のことを「萌える」なんていっちゃいけません。
間違った用法なのです。
>>103 そうですよ。
誰が人間のみなんていいましたか?
> 僕はギャルゲADVは決して他の文化に劣る分野ではないと思っています。
「文化」について優劣を考えている時点で既に自分が愚かな差別主義者だと言う事に気づけ。
僕はあなたたちよりロマンチスト(うわ、恥ずかしい言葉だな、おい)だとおもいますし
モラリストだともおもっています。
>>109 文化に優劣はあります。
それが、ミニ四区とF1の差というわけです。
114 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/02 23:19 ID:GhpxXMn3
モラリスト発言は問題になるぞ。
115 :
103:02/11/02 23:20 ID:???
>>108 >96が、人間のみだと言ってるように読めるのだが。
誤解を招くような表現はやめれ。
117 :
外野:02/11/02 23:21 ID:???
>>112 それは、単なる年齢層の違いだと思うが…。
へ?文化には差異はあっても優劣なぞ無いぞ。
なんか雪妖精相手にしたときのデジャヴを見てるみたいだ……
そもそも、モータースポーツとホビーの区別もつかない香具師に、何を言っても無駄なわけだが。
>>118-119 文化に優劣はあるのです。
保守的である文化は長く続きません。
いつか滅びるのです。
それが、文化の差です。
確かに文化に差異が無いとみとめたい心はわかりますが、
それは理想論です。
劣った文化を楽しいと思ってる人がいたとしても、やはり優れた文化に
身を置く人間のほうが、感性は豊かだし、快楽は多く得ているのです。
それは、生きているということです。
鈴凛は素晴らしい
鈴凛>>>>>>>>>>>>>>咲耶
>>123 確かにそうだろう。
だが、それを主観で決めつけるのは極めて危険な行為であり、
文化への冒涜である!!
>>127 糞作品を評価し、市場を冷却させることのほうが
冒涜だと思いますがね。
>>124 少しでもそう思うなら、この板から出て行ってくれない?
>>123 優れた文化に身を置く人間の方が、優れていると言いたげだが。
そんな定規で人間を計るのか? おめでてーな。
他人のレスはよく読め。
自分の物とは違う価値観を受け入れられない………ってアンタはそういうヤシだったな。
言うだけ無駄だな。
荒らし行為も冒涜です
ふつう、目的は手段を正当化しません
>>128 あんたがやってるのは作品に対する冒涜。
>>128 では、それ(糞作品の評価)を主観ではなく、客観的に説明してもらおうか。
言っておくが、面白い面白くないという評価は、主観的なものだ。
136 :
126:02/11/02 23:32 ID:???
>>129 つまり、萌えを勝手に独断で定義するなってこった。
>>129 当然だろうな。お前の頭で理解できるわけがない。
何回言われても同じ事しか繰り返せないんだから。
>>131 全ての人間が本当に同価値だとおもっているんですか?
別に僕はあなたのいう風に言いたいわけではないですけれども
それは正しいですね。
優れたことをしてる人間は優れている。
何故ならそれしか定規がないからです。
なんどもいいますが、理想だけでそう思うのは自由ですが、
事実は違うのです。
>>135 シスヲタはいつもそういう風にいいますね。
じゃぁ僕の評価が糞かどうかはわからないのでいろいろ聞いていきます。
ToHeart、One、MemoriesOff、みずいろ、シスプリ
この中で一番シナリオのレベルが低いのは?
141 :
135:02/11/02 23:35 ID:???
>>139 決めつけてもらっては困るな…。
私はシスヲタではないよ。
ただ、あまりにも異臭がするのでね、気になったまでよ。
>>138 浜崎マンセーしてる奴やモー娘マンセーな奴がウチの事務所にいるが、仕事はできるしイイ奴だよ。
それしか定規がないとか言うなよな。
他人の知恵を借りるな
話をそらすな。
144 :
135:02/11/02 23:37 ID:???
>>140 知らん。
全部やったことない。
俺は基本的にギャルゲーをやらないからな。
じゃあ、なんでこんな板にいるかって言うとだ。
まぁ、ネタとしてかな。
>>140 個人の主観によるんじゃない?
少なくとも、お前みたいな「主観の押し付け」は勘弁してもらいたいものだが。
風子の批評文って、いつも「キモさ」とか「センスの無さ」とか、人によって違うものを
基準にしてるわけ。
そういうの抜きで評価しる、って事なんじゃねぇの?
ホントにネタ探しに逝ったのか。二度と戻って………………
………………………………………………………………………
………………………………………………………………………
……………………………………………やっぱ来なくていいや。
>>138 >全ての人間が本当に同価値だとおもっているんですか?
そんな事どこにも書いた覚えはないが。
風子は12時近くになると消えるな。
眠くなるのか?
俺も文化に優劣はあると思うが、それを一人の主観で
勝って決められても困るな。
ちなみに俺はシスプリは別に好きではない。
むしろどうでもいい。
シスプリが好きでも嫌いでもない人間に、
僕の怒りを語ってほしくないですね(^^)
そもそもおもしろい・つまらないを論理的に説明できるはずが無いんですよ。
そういう風に説明できるのだとしたら簡単におもしろいものというのは作れるでしょ?
何故ならそういう定義を満たせばそれでいいんですからね。
あなた方が萌えは説明できないなんて言うとおり、そういった感情の起こる原因と
いうものは説明できないものなのです。
でもですね、だからといって作品に優劣がないわけじゃありません。
今から僕が一分で何か文章を書いたとして、それは夏目漱石の文学のレベルを
超えれるでしょうか?志賀直哉を超えれるでしょうか?谷崎を、芥川を、太宰を、
超えれますか?
そうではないんですよ。
わかるでしょ?
作品というものには確実につまらないものとおもしろいものがあります。
ある程度説明可能なものもありますが、「〜だからつまらない」「〜だからおもしろい」
「〜だから素晴らしい」「〜だからおとっている」なんて完全には言えないんです。
こっちにもいたか。
シスプリ嫌いな人間に千影や衛を描いて欲しくないですね(^^)
しかも嬉々として。
衛と千影と鈴凛はすきなのだ(^^)
だったら……ってもう時間ねぇよ!
まあ質問だけしとくか。
なんでその3人は例外なんだよ。普通全部嫌うモンじゃないか?
それとも「ソレはソレ、コレはコレ。」なのか?
では後で。
好きだけど、衛と千影が駄目なキャラだということは認める(^^)
鈴凛は別(^^)
シナリオにやる気があるし、リアクションがワンパターンじゃないし、
デザインはまともだし、キャラクター性が独創的だし、
兄貴に媚びていない(これが最重要かな)
千影と衛がましである理由も兄に媚びていないから(媚びてるかもしれないけれど
比較的ましだろ?)
だからこの3人は好きだし、鈴凛はシスプリキャラにするには勿体無いくらい素晴らしい。
シスヲタに鈴凛ファンが少ないのは物事がわかっていない証拠。
>>156 てめーがひねくれてるだけじゃねーの(プ
158 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/03 18:42 ID:KJWYoXCW
さぁ、今宵も風子のヴァカを晒そう…。
帰って来た。
アンタの感性も変わってるとは思うがまあ人それぞれってことでいいんじゃないか。
って、なんでアンタはこーゆー考えkたが出来ないの?別にいーじゃん、人それぞれで。
ま、これ言い出したら「では僕がシスプリ嫌いでもいーじゃないですか」と返して来るだろうから
先に回答しておく。
「うん、たしかに嫌いでもいーよ。でもオレは(アンタがシスプリを否定する様に)シスプリ嫌いの
アンタを否定したりはしないよ。」
これでおしまい。これで通じなきゃもういい。
シスプリは絶対悪で、シスプリが存在するだけてこの世のためにならないらしいから、通じないと思うよ…
いわば宗教戦争、先方は十字軍だから。
162 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 21:15 ID:oQKa8Frj
宗教と文化は比較対象としては異論があります(^^)
宗教による絶対性というのは自分を支える基礎の部分にあります(^^)
宗教に善し悪しがあるかどうかなどというものは本来どうでもいいことで(^^)
その人が信頼できるものを信仰すればそれでいいのです(^^)
その信仰対象がなんであれ、基本的にはその人間の自由です(^^)
バラモンとイエスの優劣なんて意味がないんです(^^)
しかし文化というものは違います(^^)
宗教はすでに完成したものでありますし、それを信奉している以上は
それが変容することは基本的にはありません(^^)
ただし、この場合キリスト教の解釈の相違による分化は例外です(^^)
文化はどんなものであれ良い形に変容するべきものです(^^)
だからこの場合、宗教戦争と僕のやっていることは本質的には違います(^^)
くだらないゴタク並べてないでオレの質問に答えろ。
164 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 21:20 ID:oQKa8Frj
シスプリヲタは誰か代表としてすてはんでもいいのでコテハンをなのってください(^^)
でないと、名無しには意見の統合性がないので話し合いになりません(^^)
165 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/03 21:20 ID:MLtgmV9u
>>162 姿見せないと思ったらその文章を書くのに1時間は掛かったのかなぁ???
あははははっははははああああさすが偏差値20以下の引き篭もり歴12年の
風子さんだぁ!!!!!!???????
キモイ文章晒してんじゃねーよ!!!頭良いと思って書いてるんだと思うけど
はっきり言って馬鹿丸出しー!!!所詮は10年以上も社会と交流してない
廃人だな???せめてネットの世界だけでは切れ者でイヨーってかぁ???
惨めだねぇ???、ネットにまで生き恥晒してないで早く「死」ねば???
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
バーーーーーーーーーーーーーーーーカ??????????
僕には実際に殺す事ができないから精神的に追い詰めて自殺に追い込んでやるよぉ
あはははははははははははは!!!!!!!!!!!
166 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 21:23 ID:oQKa8Frj
今までエムエークスでDoAsの真実の詩とオジーのドリーマーをとっていました。
あの文章は多分5分くらい?3分?
まぁ、よくわかりませんがそのくらいでかきました。
キモイ文章だと思うのなら少しは論理的に返してくださいね(^^)
167 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 21:24 ID:oQKa8Frj
拒否する。
質問に答える気は無い、という事だな。もういい。
169 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 21:25 ID:oQKa8Frj
いや、だからどれですか、って聞いてるじゃないですか?(^^)
えらく必死ですね(^^)
160だ。
165が言いたい事はほとんど言ってくれたので1つだけ言っておく
風子、貴様は生きてる価値すらないゴミだ
テメーのような野郎は回線切って首つって氏ね!!!!!!
あなたのセリフをそのまま返すようだけど…
例えたものの本質を見抜かずに、自分の都合のいい部分だけをすくいあげて語るのはやめて下さい。
とだけ。
ついでに言うなら161は
>>160宛てなんですけど、まあそれはいいや。
とにかく、あなたはAIRを心の支えに生きていきなさいよ。
シスプリ叩きという絶対正義がそれ以上に心の支えなんだろうけど。
173 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/03 21:27 ID:MLtgmV9u
>>166 なーーーーーーーーーにが論理的だブァァーーーーーーーーーーカこんな腐れ2chの匿名掲示板で論理的も糞もねーんだよ!!!!!
お前みたいな引き篭もりにはそんなこともわかんねーのかぁ?????????あははははははは
そーかそーか!!!お前に取っちゃネットが現実社会同様だもんなぁ???????????????
MX?引き篭もり必須ツールだな!?てめーみてーな間抜け野郎は共有してる間にport5000こじ開けられて
socket23仕込まれてんだよぉぉ??????????
MXなんてやってないで一刻も早く死ね!!!!お前のような屑と共有してる奴が気の毒で仕方ないからなぁ?????????????
174 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 21:28 ID:oQKa8Frj
だからですね、文化の中で悪い部分が評価されるのは絶対的にいけないんですよ(^^)
それはある種、癌なんですよ(^^)
普通の良い体細胞が抑制され、悪腫瘍の癌細胞が増えるのは体(=文化全体)に対して
悪なんですよ(^^)
特に僕のようにこのジャンルに対して夢がある人間には、おそろしいわけです(^^)
こういうゲームがあってはいけないとはいいません(^^)
でも下らないものが評価されては絶対にいけないんです(^^)
175 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 21:30 ID:oQKa8Frj
シスプリの同人誌をとったら中身がBSBの歌だったの悲しかったです(^^)
176 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 21:30 ID:oQKa8Frj
それで同じやつをとりなおしてみたら、既に持ってるやつだったので悲しかったです(^^)
177 :
160 :02/11/03 21:33 ID:???
161が予想してくれた通りの回答をありがとう。
やっぱアンタはこの板の癌細胞だ。
後は165や171にまかせるわ。アンタには彼等がお似合いだ。
コテハンを名乗っても構わないけど、案と言うか、条件があります。
最悪板でも自己紹介板でもこの板でもいいけど、
シスプリについて語るあなた専用のスレを立てて、そこでやりたいのですがね。
まあ、このスレでもいいんだけど。
それでシスプリ関連スレには顔を出さないで欲しい。
179 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/03 21:33 ID:MLtgmV9u
>>174 うわーーーーーーーーマジキモイよぉぉ!!!!!!!!!ギャルゲーごときに何ムキになってゴタク並べてんのぉ???
ホントキモイよ!!!!!!!!!!!!!、そんなんじゃ女にも相手にされないだろーな!!!
女は理屈っぽい男を嫌うからなぁ???????、オット風子さんは引き篭もりだから関係ないかぁ????????ゲラ
いいなぁ!!!社会と絶縁した奴わぁ!!!毎日この掲示板で「今日は何かこーかなー」とかそんなことしか考えないで
すむんだからぁ!!!!!!!ホント羨ましいよ!!!
180 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 21:33 ID:oQKa8Frj
>>172 例えばなしは都合のいい部分だけ使うのは当たり前のことです(^^)
その都合のいい部分におかしい点があれば、確かにそれは破綻しています(^^)
宗教と文化の変容性を認めなければさっきのはたとえばなしとして
成り立たないので、指摘したまでです(^^)
僕の心の支えは、AIRというのは、まぁそんなに外れてもいませんよ(^^)
本当はもっとありますがね(^^)
181 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 21:35 ID:oQKa8Frj
あなた達の理想論は恥ずかしい(^^)
>>174 貴様のようなやつには倫理も何もあったものじゃないな(w
それといちいち文の終わりにつけるんじゃねーよ
キモイよ、いや本当に
183 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/03 21:37 ID:MLtgmV9u
>>181 ヴォーーーーーーーーーケ!!!!!お前の存在その物が恥ずかしいことに気付や!!!!!
こんな掲示板で粘着で荒唐無稽理論並べてる奴!!!!!!
100人中100人がキモイというよ!!!!!!!????????
キモイキモイ!!!!!!!!お前ほんと死んだほうが良いよ!!!!!!!!
ギャルゲーごときにムキになってるお前!!
ホントきもい!!!!死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね
184 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 21:38 ID:oQKa8Frj
>>178 いやです(^^)
なんでそうしなきゃいけないんですか?(^^)
僕はあなた達とフェアにするためにさきほどの条件をだしたんです(^^)
別にあなた達が他のスレで僕の悪評を書いてもらっても構いません(^^)
でも僕はそんな条件は呑みませんね(^^)
185 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 21:39 ID:oQKa8Frj
>>183 あなたはコテハンになると、必ずや大成するとおもいます(^^)
そんな即席で作った文体のわりに、きちんと勢いがあります(^^)
がんばってください(^^)
187 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 21:42 ID:oQKa8Frj
やっぱりシスプリヲタは阿呆ばっかです(^^)
大体好きなのなら誇りがあるのは当たり前のはずなのに、
シスプリを素晴らしいという人間はほとんどいません(^^)
だったら僕のいうことを認めたらどうですか?(^^)
188 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 21:42 ID:oQKa8Frj
189 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/03 21:43 ID:MLtgmV9u
>>185 なんだぁ???反論できないと分かったら馴れ合いに持ち込もうと???
ははははははっはあ現実世界と一緒で逃げ腰だなぁ!!!!!!!!
お前は社会に出ても絶対に大成しないだろうねぇ!!!!!!
おっと引き篭もり歴12年じゃもう無理か???
社会はお前みたいなヒネクレ物絶対受け付けてくれないしなぁ!!!!!!!!
冷静に返してばかりの奴でも内容がないと寒いだけだしな!!!!!!!!
唯一の意味不明理論にすがってても社会では通用しないから早く死ねよ!!!
>>186 まあまあ、おちけつ。日本語が理解できない香具師に、注意したって無駄だって。
カッとなったら相手の思う壺だぞ。
>>184 ま、少なくともここの住人はお前ほど心が狭くはないからね。
他所へ行って悪評を書くような奴はいないだろうな。
削除依頼出す奴は死ぬほどいそうだが。
192 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/03 21:46 ID:MLtgmV9u
>>190 >>186 てめーも馴れ合いに持ち込もうとするの辞めろヴォケ!!
哀れだな!!誰が見てもお前の負けだよ!!!
風子の屁理屈に付き合ってるうちは絶対に勝てないんだよ!!!
何もキリスト教徒のあながイスラム寺院に乗り込んで、自分だけの聖書を押しつける必要はないよ。
てゆーか迷惑だよ。
日本料理が好きなのに、わざわざフランスに行ってフランス料理をけなす必要はあるまいよ。
迷惑だ。
194 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 21:50 ID:oQKa8Frj
>>193 なんどいえばわかるんですか(^^)
宗教と文化は別なんです(^^)
ただ、キリスト・仏・イスラムは布教こそが最高の目標なので
押し付ける必要はあります(^^)
日蓮と禅宗の関係も同様に見られるのですがね(^^)
下の意見はわりあいまともですが、
ぼくはジャンルを差別していません(^^)
>>187 お前の為にわざわざあのタイトルを出したくはないのでね。
妹達が汚れます。
>>194 まともだと思っているのは自分だけでしょ、構ってクン。
おもちゃ屋の前で駄々こねてる餓鬼と一緒だよ、お前は。
自分の思い通りにならないと、すぐ癇癪を起こすし。
197 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/03 21:55 ID:MLtgmV9u
次のスレからこれをテンプレに加えてくれ!
スレの約束事
風子は徹底放置!!!
普通の書き込みでも無視、それは普通の文に見えて煽り文だからです!!!
もししつこく荒らしてきたら他サイトに誘導してIPを抜く!!!、串を使ってたら管理者にログを提供してもらう!!!!
その後プロバに連絡して個人情報を提供してもらう!!!!提供できないなら裁判沙汰すると言って脅す!!!
その後あらゆるスレに風子の個人情報を載せる!!!!!!!!
ザマーミロ!!!!!!!!風子お前をソーシャルアタックして万が一引き篭もりから脱皮しても社会に顔出せねーよーにしてやる!!!!!!!!
465 名前:鮮烈風子17 ◆VsoWQFuuko 投稿日:02/11/03 21:45 ID:oQKa8Frj
やった、いいことおもいついたぞ(^^)
いよいよおまえらを隔離してやる(^^)
コイツがこんな事言い出してホントに実行したためし無し!
口だけクン、がんがれ!
>>194 何度言えばわかるのですか(^^)
……
面倒なのでやめた(^^)
200 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/03 21:59 ID:MLtgmV9u
風子に200取らしたくないので俺がゲット
201 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 21:59 ID:oQKa8Frj
>>196 なるほど、その例え話は理にかなっています(^^)
しかし僕は許せませんね(^^)
下らないものをもてはやすことは何度も言っているとおり文化を衰退させます(^^)
あなた方の堕落し失ってしまった向上心のせいで
文化が廃れてしまうのは大変いけないことです(^^)
ときメモ2よりもときメモ3が優れているのはあたりまえなのです(^^)
それは、よりメモ3のほうが実験的・前衛的だからです(^^)
中身のシナリオもメモ2と比較にならないくらい進歩しているのです(^^)
なのに2のほうが評価がいい(^^)
それはビジュアルがいいからというだけなのです(^^)
ギャルゲファンがこういう風に向上心を失い、駄作を誉める傾向にあるのは
ギャルゲを衰退させます(^^)
202 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 22:01 ID:oQKa8Frj
>>198 もう実行しましたよ(^^)
でも僕もじぶんのことがかわいいので、自分がやったなんてばれないように
やってます(^^)
そのくらい当たり前でしょう?(^^)
>>201 そんなことより早く社会復帰しろよ
お前が文化の衰退とか言っててもどーしょもないんだから・・・
>>201 風子はギャルゲーが大好きなんだね。
現実の女の子には興味ないの?
>>202 サユリンの騙りがバレたときにも同じような事言ってナニもしなかった、
出来なかった奴がナニ言ってやがる(w
>>203 いやむしろ社会復帰しないほうがいいでしょう
いっそこのまま氏んでくれた方が(w
自分だけの辞書が尊いと思い込み
自分だけの物差ししか持たない人間の相手はしたくないんだが…
うーん、やっこさんが本スレに来る以上、目に入ってしまうのがなあ…
そんな愚痴はどうでもいいか。
どこかで同じ指摘をしれてたはずだけど、
自分が頭いいと思うのは構わないし、事実その通りなんだろうが
他人も同じくらい頭がいいという事は理解しておいた方がいいよ。
208 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 22:08 ID:oQKa8Frj
いいですか?(^^)
なぜジョンレノンは音楽界のヒーローなのかわかりますか?(^^)
それは、中身(つまりはメロディー、歌の構成etc)がいいのも確かですが
それだけでなく前衛的に音楽をつくっていたからなんです(^^)
どちらかだけなら、彼は70年代に埋もれていたでしょう(^^)
どちらも兼ね備えたから、素晴らしいと誰しもが認めるのです(^^)
漱石の処女作、「我輩は猫である」も、日本初の本格的口語文体という
作風をあらわしたからこそ、彼の偉大さを表しているのです(^^)
文化にはすくなからず前衛的であり、そういったものは評価されるべきです(^^)
逆説をつかわせてもらえば、前衛的でもなく、また中身も伴っていないものは
評価されるべきではありません(^^)
文化は評価される方向に進むものです(^^)
サーベルタイガーが絶滅したのは、その牙が異常に進化しすぎた末に
食物を噛めなくなり死滅しました(^^)
いま、ギャルゲはそれと同じ道を歩もうとしています(^^)
てゆーか、ギャルゲーごときの事でなんでそんなにムキになるの?
風子も含めここの住人も・・・
俺みたいなライトユーザーには理解できない・・・
>>201 あ、怒ってる、怒ってる。ヘンに長い文章がその証拠だな(w
言っておくが「前衛的」である事と「ゲームとしての面白さ」は話が別。
「実験作」「野心作」と呼ばれたものが、全て面白かったとは言い切れない。
まあ、チャレンジ精神は評価するとしても、必ずしもいい結果には結びつかない。
それに何だ?お前の言い方を変えれば、シスプリのビジュアルは評価出来るって事だよな?
負け惜しみはみっともないよ(w
211 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 22:10 ID:oQKa8Frj
>>204 あるわけないでしょ(^^)
あったら相当まずい人になります、僕は(^^)
あぁ、差別表現になってしまった…(^^)
少なくとも別に僕はそういう人ではないので(^^)
212 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 22:12 ID:oQKa8Frj
>>205 僕はきちんと関係者にあやまりましたよ(^^)
サユリンにはちゃんと謝っていますし、彼女も許してくれました(^^)
あなたは自分が見たものだけがすべてだと思わないほうがいい(^^)
>>211 そうだろうな、そんな性格じゃ女の子の方がノイローゼーになっちゃうよ
風子って現実世界でもそんな性格なの?、それじゃあ対人関係苦労するでしょ?
それとも上手く「使い分け」ができるタイプなのかな?
214 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 22:14 ID:oQKa8Frj
>>207 私を論破するには次の方法があります(^^)
・シスプリが素晴らしいものであると納得させる
・シスプリはそんなに評価されてないと納得させる
あなた方が頭がいいのならこのくらい納得させてください(^^)
215 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 22:15 ID:oQKa8Frj
>>210 僕はちっともいいとおもいませんし、もっと優れている人は知っていますが
天広の絵・デザインが標準異常のレベルに達しているのは認めますよ(^^)
>>213 いや使い分けなんてできないでしょう、
荒らすことしか考えてない引きこもりだから(w
>>212 書いてあることもロクに読めんのか?
それとも自分がナニ言ったのか覚えてないのか?
「自分の人生を変えるかも云々」ってなんだったの?
サユリン呼んでこようか?
218 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 22:18 ID:oQKa8Frj
>>213 なりませんよ(^^)
さっきから何をいってるんですか?(^^)
女の子に対して特殊な感情を抱くのはありませんが、
女の子が僕としゃべってくれるのは当たり前です(^^)
というか女の子が僕としゃべってくれなきゃ僕は孤立しちゃいますよ(^^;
219 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 22:19 ID:oQKa8Frj
>>217 すみません、リアルにあなたが何を言っているのかわかりません(^^)
もしよかったら書いてもらえませんか?(^^)
>>219 なんで俺がお前のボケた脳みその補完をしてやらねばならんのだ。
自 分 で 思 い 出 せ 、 自 分 の 事 く ら い
221 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 22:24 ID:oQKa8Frj
>>220 大変悪いとは思いますが、思い出せません(^^)
あなたがいわないのならそれは存在してないも同義なんで無視するという
ことになりますし、あなたの発言はただの脅し・はったりだったということに
なってしまいます(^^)
嫌でしょ、そんなの(^^)
472 名前:鮮烈風子17 ◆VsoWQFuuko 投稿日:02/11/03 22:21 ID:oQKa8Frj
てめーらいいかげん荷物まとめてギャルゲ板から出て行け(^^)
随分と論理的なレスですね。自分の言う事が通用しないとダダこねるその態度、
トテモステキデスネ。
223 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 22:25 ID:oQKa8Frj
僕はあそこで論理的な展開などしていません(^^)
TPOってなにかしってます?(^^)
224 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 22:27 ID:oQKa8Frj
シスヲタって本当に阿呆なんですね(^^)
いい加減に自分たちのおろかさを認めてください(^^)
>>214 納得させようとしても、人の話を聞かないから納得させられないのだよ。
「馬の耳に念仏」って言ってな。
>>221 お前の言う事は何ひとつ聞いてやらない。お前が人の言う事を聞かないようにな。
第一、お前の
>>221の通りになったとしても俺は何も困らない。わかった?
自分のオツムは自分で管理しようね、ボク。
>>224 さすがにこれだけの数相手にしてると必死だな、風子よ。
風子は最終的にはなにがしたいの?、シスプリ関連スレの撲滅?
230 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 22:30 ID:oQKa8Frj
まぁ確かに個人としてシスプリが好きだというのはそこまで言及しませんが
(僕はそういう素晴らしいものを知らない方々を哀れだと思いますが)
全体が評価しすぎなんです(^^)
もう少し自重しろ、と(^^)
5流ギャルゲーなのだということを知るべきです(^^)
シスヲタは大衆に身を委ねる人が、つまりは中流意識が異常に強いと思います(^^)
シスプリがそんなに有名ではなく、いわゆるマイナーゲームだったなら、
シスプリにはまらなかった人間はごまんといるでしょう(^^)
(たまたま買った、としてだよ)
>>224 ここから出て行って、二度と顔を出さないと誓うのなら、いくらでも認めてあげます。
でも、どうせお前は約束を守らないだろうから、こっちも認めるわけにはイカン。
233 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 22:32 ID:oQKa8Frj
>>229 正解(^^)
そして独立した板をもってもらい、勝手に殲滅してもらうのが僕のねらいです(^^)
また出来るわけが無い事を(w
「本物」だな。
235 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 22:33 ID:oQKa8Frj
あとは、自分たちがおろかだということを認めろということですね(^^)
大衆の意思の統一化を盾にしたシスヲタどもは滅びるべきです(^^)
>>233 でも君一人じゃ無理だよ。
ひろゆきとお友達にでもなった方がいいんじゃないの?
>>214 論破…論破ねえ…
多分過去ログに腐るほど書いてあるとおもうけど…
207で書いたように、自分だけの物差ししか使おうとしない人には、他人の意見なんて通じないからねえ…
別にあなたが評価しなけりゃいいだけの話なんだけど。
価値観の押し付けはやめてくれ。
シスプリも、あなたに評価してくれと頼んではいないと思うから。
シスプリが評価されてる(のが事実なのかはわからないが)のが嫌なのは
耳元で怒鳴られまくったお陰でよくわかったよ。
その意見は承った。
それじゃダメ?…だろうな。
238 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 22:36 ID:oQKa8Frj
>>236 だから、僕がシスヲタを演じてこの板を荒らします(^^)
でもそんなに僕も暇人じゃないので…(^^)
できればあなたたちがかけあってください(^^)
もちろん僕も協力します(^^)
>>235 滅びるってあくまで2chの中だけでしょ?
他のシスプリ一般サイトはどうするの?、ここと同じようにBBSを荒らして閉鎖に追い込むの?
それともハクでもするの?、万が一ここが消えても皆他のサイトに避難するだけだよ
>>233 要するに、風子は本当は「シスプリ」の専用板を作ってもらって、
そこで大いに盛り上がりたいと言う事で、ファイナルアンサー?
241 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 22:39 ID:oQKa8Frj
>>237 過去ログのどこにさっきの
>>214のどちらかの条件を満たした意見がありますか?(^^)
文化が悪性を帯びた場合破滅の道に進むのは誰でも知っていることです(^^)
僕はあなた方よりロマンチスト(あーもうこの言葉は青臭すぎる)なのは前にも言いましたよね(^^)
だからこのギャルゲには滅んでほしくありませんと考えています(^^)
242 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/03 22:40 ID:oQKa8Frj
そんなことより、ギャルゲ板自体の存続が危ないのに・・・
>>239 ひょっとして公式荒らしたのも風子だったりして
>>242 自分のやっている事が、かえってギャルゲー板の存続を危ぶませている事に気が付かないようだな、風子よ。
>>242 でもアク禁されてお終いでしょ?。
一般サイト荒らしてIP抜かれるの怖いもんな
それこそ冗談でもなくソーシャルアタックされるかも知れないし
>>241 このスレじゃないよ。
本スレだったか、君の謝罪スレだったか。
あなたの問いに真面目に答える人が少なくなった原因を少しは考えてみようよ。
シスヲタは馬鹿ばっかりで自分の論理をくつがえせないことを学習したから
…だと解釈するならそれでもいいよ。
ただし、その場合はシスヲタなんて人間の言葉が通じない哀れな犬なんだと思ってもらってもいいから
二度と関わらないで欲しいものだ。
>>242 貴様のせいでどれだけの公式住人に迷惑かけたと思ってるんだ
氏ね!!今すぐ死んで詫びろ!!!!
可憐たんハァハァ
風子タンまだー?(チソチソ)
やれやれ…旗色が悪くなると、すぐに本スレに逃げるな、あの根性無しが。
咲耶マイシスターとしては、このスレはなんちゅーか、咲耶しか愛せないを思い浮かべるな。
本スレをより良くしようとしたはいいが結局徒労に終わったと。
なんか尚更風子が湘南に見えるよ。
なんだよ風子は落ちか、じゃあ俺も筋トレして寝よ。
>>238 前言ってた戦略ってやっぱりそんなもんだったの?
ちょっとがっかりだよ風子様。
>>253 それでもあのスレは、少なくともあの時はあった方が良かった。
無かったら咲耶スレ湘南に汚染されてたかも知れんし。
ここだって多少は役に立ってる。
風子カムバック!
259 :
咲耶 ◆GDC7saKUyA :02/11/03 23:19 ID:0Wg20PV4
うふふ、お兄様達こんばんわ。相変わらず風子が暴れてるみたいね。
ま、ここはどうでもいいクソスレだから何やっても構わないけどね♪
260 :
259:02/11/03 23:21 ID:0Wg20PV4
それにしても一昨日はビックリしたわ。
はくそリーナ貼りまくってたら突然悪禁喰らうんだもの。
私が一体何をしたっていうの、ねえお兄様♪
風子がいなくなると入れ替わりにサユリンが……
262 :
260:02/11/03 23:22 ID:0Wg20PV4
たかだか数個のはくそリーナで悪禁喰らったのに、なんで水虫は悪禁喰らわないのかしら?
水虫ってば、さくらスレにあれだけ大量にコピペしまくってるんでしょ?
信じられないわよね、全く。
263 :
262:02/11/03 23:23 ID:0Wg20PV4
あ、この駄スレにははくそ貼らないから安心していいわよ。
さて、風子のバカはどこに逝ったのかしら?
264 :
263:02/11/03 23:39 ID:0Wg20PV4
風子は逃げたのかしら?
うふふ、まあいいわ。次に見つけたときは面白い展開にしてあげる♪
私が本気を出して風子と衝突すれば面白いことになるわきっと。
お兄様達は楽しみなに待っていてね♪
そのときは、スレの1つくらいは焦土と化すかもね・・・・うふふ♪
それじゃお兄様達、ラブよ!!
265 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/04 00:57 ID:ns1UQh4C
_,、-──、'´  ̄`''ヽ、
,.-‐-v'´::: ,,.-、,.- 、\,r'⌒ヽ
_、、、_,l__...:/へy´/ ` 、 '´__、 ``ヽヽ‐ヽ __,ノニ二 ‐- 、
,、-'´-‐‐,'::.../ ::/ /ミミ、゙ /〃ヽ 、 ヽ ヾ゙、::....:ヽ `ヽヽ`ヽ
//´/ /ゝ/, / / / / ゙i,゙i, ゙、 ヽヽ_,ノ,ヽ `ヾヽ,゙i
l〃/, ///// / / / l i .|l |i.:|i...:l:゙i... i゙i i, ゙i:l゙i:::l:... i,ヽlヽ
!l /.i//::: |:i|i| ,' ,'i l .i| | |」,,,__ __,,,.|l.:l」.::l |l::: |.l,l| li::l:l:::l.゙i::: |i | !
l |!|| |:: |:||゙l i::|.| | |H |i |_l,,_ ,.-'-、/l,l|:: ,'/.i!//:/ヾ|.|;:ノ|/
゙i| ヽ'、:.Y !ヽi、l:、i,. |゙、/ i、,ノl l、,ノ)ヽノ_./ヽ' '´´ /'´
`ヾ、 ヽlフヾi''! !::;;::| l::;;ノ 人ハ、_゙i !
lヽ/ヘ, `'' ''´ ` ̄´ ,'-゙iYノ
`7/!‐l """ _'_ """/'´ |i !
l | i! ヽ、 lr‐‐| / / i!
!l ヽ `''-,.、ヽ-',. -'iヽ /
゙i、 ____| ` |,ノ__
__,,,.、-‐'´.:r-' ヽ┐゙、
,、-'i´ : : : :|、___ ___/ `''- 、
∧ l::l: : : | ,.、--、'´__./ `i:.、
/ :::゙i,l::l l=|=== 、_./ l::l lヽ
∧ ::::l l::l ゙i:| / /// l
天 広 必 死 だ な
風子祭り、オワッテターヨ(つД`;クスン、クスン…)
268 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/04 11:54 ID:UtVRRcSP
まぁ俺様が本気を出せば君らが混乱するのはたやすいのだがね(^^)
誰もいない時間にナニ吠えてんだか(w
シスプリが好きな人大いに結構。文句言いたいとも思いませんね。
ですが僕がやったギャルゲー全37作品の中でシスプリが堂々の最下位なのもまた事実です。
>264
咲耶あんまり俺を困らせんなよ。
捕まる姿だけは見たくはねぇぞ。
272 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/04 16:34 ID:blrN34Fo
いや、シスプリより糞なのはいっぱいあるだろ(^^)
よっぽどいいゲームばっかやってきたんですね(^^)
273 :
270:02/11/04 16:37 ID:???
>>272 本当の意味で超糞ゲーだと、五分で投げ出しちゃうから採点不能。
一人以上クリアして採点した中ではシスプリは最下位でした……。
……風子、久し振りにここに来ましたね。
274 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/04 16:40 ID:blrN34Fo
( ´,_つ`)は?
275 :
270:02/11/04 16:42 ID:???
あ、268にもいた。スマソ。
508 名前:真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko 投稿日:02/11/04 17:20 ID:d5Ez3Jms
ぼくは正義だからです(^^)
バカ晒しage
今から寿司くいにいってきます(^^)
最下位だとかAIRに比べたらどうだとか・・・・
いつまでも進歩のない奴らだな
あきらめろよ、おまえらには所詮萌える才能が無かったんだから。
僕は最下位なんていってませんよ(^^)
日本語がよめないからそういうことになるんです(^^)
あなたはチョンですか?(^^)
280 :
278:02/11/04 17:40 ID:???
>>279 「おまえら」と書いてあるが?
日本語が判れば理解できると思うのだが。
チョンは自分を馬鹿にして楽しむのかい?
さすがだね。
風子のアクセス規制そろそろ真面目に考えない?ここで吠えてりゃいいものの本スレまで乗り込むしさ、はっきり言って携帯ゲーム板にいたデブキンとかロンゲとやってること同じだぞw
465 名前:鮮烈風子17 ◆VsoWQFuuko 投稿日:02/11/03 21:45 ID:oQKa8Frj
やった、いいことおもいついたぞ(^^)
いよいよおまえらを隔離してやる(^^)
出来もしない事を空吠えするヴァカ晒しage
>>281 いくら考えてもアク禁にはならない罠。
こまめに通報するしかないと思われ。
もしくは奴の考えを変えさせるか(激ムズw)
どうしても気になるのなら、NGワード設定をお勧めする。
この程度ならアク禁は無理。
こまめに削除依頼だすのがいいよ。
285 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/04 18:16 ID:tBxJrs+X
>>283 そうくると放置が一番か。
まぁ風子はFF板のまだまだ刺客信者級だからな。
アクセス規制はデブキンみたいに荒らしはじめたら考えるってことで。
ageちゃったよ。
逝ってくる。
287 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/04 18:27 ID:kEMMRNb3
風子が理想とする、シスプリ板が建った場合のスレ集
1:【不治の病】鞠絵の病名は?【病は気から】(285) 2:妹をオカズにしているヤツの数→(59) 3:【でかい?】妹の3サイズ【小さい?】(623)
4:シ ス ヲ タ ウ ザ イ (90) 5: 【事実】 亞里亞は白雉 【謝罪】 (88)
6: ☆☆☆ち ん ぽ ま も る★★★ (272)
288 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/04 19:18 ID:rH5KDk0c
12:【事実】シスプリは悪くなかった【上訴】(54)
13:妹ってどうよ? (192)
14:キモイよ、君達 (7)
15:衛たん総合スレッド〜あにぃ〜(486)
15:あなたがたは実にキモイPart5(156)
16:おい、天皇が見てるぞ!(21)
17:↑バカスレッド↑(548)
18:咲耶がまた履き忘れました!7枚目(96)
19:白雪の料理を予想するスレッド(19)
20:シスオタの見る映画(872)
289 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/04 19:28 ID:VPnvaV1N
21:こんな妹嫌だ!!Part3(45)
22:四葉のチェキチェキデス☆〜その12〜(92)
23:鈴凛と衛にすぎ!(56)
24:好きな妹5人で他人に精神分析させてみるスレ(265)
25:ごめん、実は漏れ年上好きなんだ(345)
26:雛子を犯したい(42)
27:兄君が千影に命を捧げるスレ9夜目(782)
28:アリアー(゚д゚)――――!!!(26)
29:巨人が優勝したのは鈴凛のサイボーグのおかげ(5)
30:おまえら悲しくならね―の?(15)
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i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| / ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
…ひまだ
291 :
千影:02/11/04 19:52 ID:???
自分で笑ってる・・・・・この人キモチワルイ
292 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/04 19:54 ID:1GdFxcov
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i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../. ノ 'i するはずないだろー
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l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;、 千影がおまえなんかにレス
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151 名前:真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko 投稿日:02/11/04 19:58 ID:1GdFxcov
ははは、チキンが何をほざこうと真理は揺るがないぞ(^^)
152 名前:名無しくん、、、好きです。。。 メェル:sage 投稿日:02/11/04 20:04 ID:???
おまえが子供だっていう真理かいw
笑いモノ晒しあげ
295 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/04 20:10 ID:kEMMRNb3
お寿司美味しかった?
どんなネタを主に好んで食べますか??
>>294 厨ですまんが、質問。
メール欄に何も書いてないのに、IDが???なのは何故??
>>295 お寿司おいしかったよ(^^)
トロがなんだかんだで旨かったけれど、素直にそういうと馬鹿にされそうだから
烏賊とうにがうまかったとかいっとく(^^)
本当はタコが好き(^^)
今日はくわなかったけれどね(^^)
299 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/04 20:16 ID:wfEKTXBm
299 名前:真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko 投稿日:02/11/04 20:16 ID:wfEKTXBm
>>297 「0」ってかいてあるじゃん(^^)
すべての人間が2ch専用ブラウザ使ってると思ってるヴァカ晒しあげ
302 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/04 20:22 ID:wfEKTXBm
あぁ、なるほど、そういうことね(^^)
叩かれまくりw
晒しあげまくりw
304 :
297:02/11/04 20:26 ID:???
サンクスコ。
なるほどね、かちゅとかだと0って見えるんだ。
305 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/04 20:31 ID:wsognOjb
./::://::;;;;;;;;;;;;:::;;;;;/,'::;;;;;:;;;;/ /::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;::::.....,, :::;;;;;;',
!::://::;;;;;;;;;;;;;::;;;;/ i::;;;/;;;;/,_|::::/:::::::::::;;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;::::::::;,,.. ',
レ' i::;;;;;イ;;;;;;;;;;;/ ,|;/」;;;/ !:/|::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;::::,:/;;:::::;;;;;;;:::::;;;::.... l
|;;;;;|,.|;;;;;l|:// |! |/``ヽ、|:i |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;//;;;/'/;;:/i;;;;;::::;;;;;:::::;;;;;;;,,,,, !
|;;;;/ |;;;/'|! |i, |::::;;;;;;;;;;;;;/ /;/ヽ// ./;;;;:/';;;:::;;;;;;;;;;;;;;;;|
|;/| : V / |.' l:::;;;;;;: ' /'-─-/ 、`/;;/ /;;;;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
| / ‐- .,_ / ヽ '" ´ /く /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
i / ` 、 / ゙,/;;;;//;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
/ ` / // /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
/::l `` '‐ 、_ ' /;;r''7ヽ;;;;;;;;;;;;|
/::::::::', i'7'' ─-- ,, _ /~`ヽ`''‐ 、 /‐'" '⌒'' |;;;;;;;;;;|
>>301>>303うわあ
.:'::::::::;;;;;;;;\ |' / i r'′ !;;;;;;;;;;|
::;;;;;;;;;;;;;;;;;:: へ、 | i / l /;;;;;;;;;;;;| 悲惨なシスヲタ
;;;;:: -‐'''"/;;;;;;ヽ、 | |:::....... / ''" /;;;;;;;;;;;;;;|
,/;;;;;;;;;:: -''>,、 | 人::::; -┴:、_,. ‐----─ ''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| だ〜
/ -‐'''" ///.ヽ! ,.r'─ v'::..,,.. '┐二ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
‐''"/ ヽ、_ ,..∠-'、__ノ:/. ,.. ヽ i;;;;;;;;;;;;;|ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
340 名前:鮮烈風子17 ◆VsoWQFuuko 投稿日:02/11/01 17:31 ID:hEl4GKp5
いや、そこで妥協するのが阿呆だといってるの(^^)
ミニ四駆とF1レーサーのどちらが本当は楽しいかって言うことだよ(^^)
F1のほうが本当は数億倍たのしいのさ、ミニ四駆なんかよりね(^^)
それなのにミニ四駆を選ぶやつは、子供だけってこと(^^)
人間は快楽でも向上を目指す姿勢が無ければ、あほなんだよ(^^)
電波理論晒しアゲ
307 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/04 20:36 ID:h0wde6en
続々と恥ずかしい投稿が!
308 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/04 20:36 ID:wsognOjb
/
>>306丶
/ 気 !
l |
''''''''''‐-、, | に !
::::::::::::::::::::\ | |
:::::::::::::::::::::::::ヽ _,,,,,,_ .| す |
:::::::::::::::::::::::::::::':, ,.-''"::::::::::::`l |
::::::::::::::::::::;ヘ::::;::i /::::::::::::::::::::::::| る l
::::::::::::::::::::'、|ヽ!ヾ /::::::::A:::;::::/!::ムli /
:::::::::::::::::::、:'、 ,':::::::::ハ;ハ;l レ' '|ヽ な /
:::::::::::::::;:::| `! ,.,.._ レi::;lV. ┃ ┃''"ム /
::::::/l:::ハ:|,/ i ヽヘ, '〈| ソ'''''、
:::/ ,|/,,/ ', l, ヽ. l、 r一‐:、 /:::::::::::'、
/ | '' \ 丶.ll''r、.,_ /::`':.、 ヽ--‐',.イ、::::::::::::::'、
:‐┴:、. `i''y'l |: : : ``''ヽ‐''ヾil´`i';、''" / >、:i、::::::',
\ '-'、/ : : : : : : :`: : : lL,, l /_ ,//: :\'、;::、
,.-‐ヽ, `'-、: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : \ヾ
//´`.ヽ `'-、 : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ
おまえの匂いは気になるっちゅうねん
531 名前:真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko 投稿日:02/11/04 20:42 ID:wsognOjb
あなたたちきづいてますか(^^)
最初はずっとぼくのこと無視してたのに
今では僕の話が中心になってますよ(^^)
嬉しそうなバカ晒しあげ
311 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/04 20:51 ID:J7viYOXQ
.,r' .: .: .: .: .: .: .: .: .::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: .: .: .: .: .: .: .'、
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,i .: .:::;;;:::;;;;;;;;;;;/i;;;;;;;;;l i;;;;;;;;,,;,,;,,;,,;,,;,,;,,;,,;,,;,,;,;,,;,,ノ,,;,,;,,;,/,,;;;;;;:::::;;;;:::::::'、
.i .::::::;;;;:::;;;;;;;;;;;i i;;;;;;;;i .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/l;;;/ i;;;;;;;/ i;;;;;;;;::::;;;;;;:::::::i
i ::,::::;;;;;::;;;;;;;;;;;;i,,..i;;;;;;;i '、;;;;;i、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ l;;/ l;;;;;/ l;;;;;;;::トi;;;;::;:::::i,
.i:::/l:::;;;;;::;;;;;;;;;;;i i;;;;;;ト.、' ,;;i丶;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ // i;;;l'''~.l;;;;;;:/ i;;;;,、;;:::::i,
.i;/ .l::;r'''l;ト,;;;;;;i ヽ;;;i''~~''-,、i ヽ;;;;;;;;;;;;/、,/,,,..r''~i/~'y,l;;;;;/ ノ;/,.., `i,:'l
.l' ,l:' .,r-ト,l;;;;i '',, i"、i. ヽ~''-、;;;;;;/, l'''~ i゙ ,ノ゙ ノ;/ l/l''~ .'l、 ',::、
.'.,/:::i,,'i ,,.-‐''~~~''''‐,, ,!: ." ::!, .,i;' /i ' /;:::ヽ、_
__.,,ノ''::::::::y'' ''r--‐'' ゙゙''‐--‐''' i ,/;;;;;;;;;;;;:::'‐--‐'';:"
゙'x'''‐-‐''::::::::::::::::;;;i ,,r''~~^''y,, 'i, '',, ∪ l ,,r'";:::;;;;;;;;;;;;;;;;_,.-''~
~゙‐-、,,,__;;;;;,-''i, ,r" ,,r'^i,, ''i: 'i, .,, k;;,~;;;;;;;;;;;;:::::::‐--、...、-‐';′
_ _,,,-/ ''.'i, 《 ll' 》 ll 'i, ,, ノ ~'''‐、..,;;;;;;;;;;;;::::::::::,,.-''
.゙'':'::,,~;;;;r' '' 'i, 《 .ll ,ノ'' ll .'i, ,, ノ::::::::.... ~ヽ,---‐‐''
私は臭くなー―い
312 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/04 20:54 ID:J7viYOXQ
智ちゃんかわいい(^^)
いっしょに学校いきたい(^^)
>>310 その後、物の見事にスルーされてましたねw
314 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/04 20:57 ID:J7viYOXQ
,, ,.. -───--:、
l゙,ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::丶
`、`\ ,〃::::::;ィ:/!:::::/l:::::;:;::::::::ヽ
\. \ ' i´|::;イ,:rj:、|:::/'rj'く:、!::::::::::i
\ \ レ'/l.{:::ノ '゙ {:::::ノ i:;l:::_::::|
\ `'-、_ i' 、__,__, レ' il:::|
\ | lト、ヽ, ,...ノ:::l
\:| ||、``lヽ、 /:::::::::::::'、
iノ」,! ', ノ Li゙)_ iヽ;:::::::ヽ,'--'=‐'
ヽl il,L,.>',"_,..>:;::::::':、_
/ ,)、ヾ,,' y'´,.-='、ー-‐"
/ ||\ ``''‐'゙-<"ヽ,
i |.| `''-、.,_ !
l,..................l i_. l. `''''''''"
ヽ;7''i'''''i''''─--ニ; 、!
/ / | | lヽ‐'
/ / | | ! \
どうよコレ?
534 名前:真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/04 20:53 ID:J7viYOXQ
ほらほら、そうやって言われたからってすぐあからさまな無視したって
恥ずかしいだけだよ(^^)
❤ฺ
531 :真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/04 20:42 ID:wsognOjb
あなたたちきづいてますか(^^)
最初はずっとぼくのこと無視してたのに
最初はずっとぼくのこと無視してたのに
最初はずっとぼくのこと無視してたのに
ぼくのこと無視してたのに
ぼくのこと無視してたのに
ぼくのこと・・・・・
ぼくのこと・・・・・
ぼく・・・・・・・・・・・・・・・・・・( ´,_ゝ`)プッ
318 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/04 21:13 ID:VUM7LE4Q
今さら風子が単なるかまって君だということを晒したって仕方なかろうに。
そうだったね。
飽きたんで止めます。
>●あらしは匿名掲示板の暗黒面なので徹底無視。
> 気に入らなかったら削除依頼を出せ
> 駄レスつけずに削除依頼を出せ
つーことで、風子が気に入らないって人は、変にレスとかせずに、
黙々と削除依頼を出し続けるってのがいいんじゃないかな、と。
504 名前:鮮烈風子17 ◆VsoWQFuuko 投稿日:02/11/04 16:41 ID:blrN34Fo
おまえらシスヲタのせいで著しく板の評判が下がりました
どう責任とるつもりなんですか?
自分で自分の評判を落としてるヴァカ晒しage
>>321 風子にわざわざ餌を与えるお前は風子未満。
>322
本人ハケーン
324 :
来るぞ:02/11/04 21:37 ID:/CcPeXtK
>>324 何も風子を撲滅するために集会なんぞ開かなくても…。
326 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/04 22:55 ID:qFG+sAms
また逃げたのか?
327 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/05 01:05 ID:+yl/OPUZ
風子の正体=アニメ板スパイラルスレに出る変態野朗フーマ
愚痴もこのスレでいいですか?
これだから中間テストが終わるあたりの時期は嫌だ…
せめて週末までしばしの平和が続くことを…
329 :
:02/11/05 02:23 ID:???
シスプリねぇ……。
どーでもいい作品にはどーでもいい信者しかつかないのな。
などと煽ってみるテスト
で、やっている仕事が、シスプリスレ荒らしに、公式への攻撃に、
ニュー速へのスレ立てに(これは本人だという証拠は無いけど)、
他人の意見に聞く耳持たない議論=自分の論理の展開、ですか。
まあシスプリスレを荒らす程度なら笑ってすませるけど。
目の前で強制的に自慰行為を見せ付けられるのも、現在の2chでは仕方ないし。
でもなあ…
ところでここってシスプリを叩くスレなの?
それともシスプリファンのスレ?
タイトルから見ると叩くスレで、叩きスレで叩かれても文句は言えないんじゃ……。
公式への荒らしは良くないね。
風子というコテハンのためのスレ
シスプリが叩かれることには、シスプリファンを含め、たぶん誰も文句を言ってない…と思う。
ただ…シスプリを好むことを絶対悪と主張されることに異議を唱えているんだと思う。
なんだかんだで、シスプリスレを荒らすことへの抗議もあるのかもしれない…?
それはさておき。
鍵作品は、口当たりがいい(話の魅力がまぁわかりやすい)からなあ…
(もちろん、それが鍵の魅力の全てだなどと言うつもりはないけど)
シスプリはそうでない気がするし。
シスプリも鍵も嫌いじゃない、てか好きなんだがなあ…
意味を見出だしがたいカキコでスマソ。
1からもう一度読んでるとなんか複雑。
風子がうざいのは確かだけど、同じシスプリファンの側から見ても行きすぎな発言も目立つ。
例えば270はシスプリが嫌いらしいが、ファンについては一言も言っていない。
それに対して萌えの才能などとわけのわからんことを言う278なぞはイタいと思う。
才能がない人には萌えられない、シスプリはそのての小難しい薀蓄ゲームではない。
単にその人に嗜好があわなかっただけなのだ。
その後の風子の「チョン」発言の方がインパクトが強いため見逃されがちであるが。
シスプリファンそしてアンチシスプリの方々、もう少し冷静になってほしい。
シスプリを愛する気持ちはわかるが、理解を示さない者への中傷はいただけない。
アンチシスプリ(っつーか風子)。ファンが集う場所での荒らしは良くない。
アンチの方は自分の好きな作品が、同じことを言われて冷静でいられるかを認識してほしい。
ファンの方も、自分がたまたま嫌いだった作品を叩きスレで叩いた時に反撃されることの不条理さを知って欲しい。
長文スマソ。
>>335 君がそのときいたかどうか知らないが、風子がいきまいてたのはこのスレだけじゃ
ないんだよ。
シスプリ関連(本スレどころかなりきりにまで)をやたらめったら攻撃してたんで、
ここで相手してやっただけ。誘導しないとしつこいからね。
相手するのが悪いのは判ってますけど、なりきりまで荒らされて黙ってるほど
人格者じゃないんで。
どんな罵り合いしようがここなら別にどうなってもいいよね?
337 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/05 19:20 ID:c321hyE6
>>336 僕はいつでもフェアーですから、なりきりを攻撃してなんかいません(^^)
わかってもいないくせに適当なことを書かないでください(^^)
なりきりは僕は推奨派です(^^)
腐った本スレは潰れても構いませんが、なりきりだけは守ります(^^)
シスプリのなりきりスレッドが荒らされてる場合はなにかしらの援助だってします(^^)
ふざけたことを抜かさないでください(^^)
339 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/05 19:29 ID:suyzEgx7
>>335 いえ、別に278の言ってることはそう間違っても無いんじゃないですか?(^^)
彼の言う才能っていうのは、多分シスプリに対しての限定したものでいっているんだと
思いますよ(^^)
確かにあなた方が言うように、萌えという感覚がこれに対して発生しなければ
シスプリにはなんの魅力もありませんものね(^^)
別にシスプリの糞萌えを肯定する気はありませんが、
反論としては間違ってないと思いますよ(^^)
それに興奮しているように見えるのはあなたの方です…(^^)
いえ、多分冷静なんだと思いますがね(^^)
アンチは同じことを言われて冷静でいられるかって?(^^)
AIRがどのくらい叩かれているか知ってますか?(^^)
どんなに優れた作品でも厳しい批評とは受けるものです(^^)
シスプリ程度の作品が奢らないでください(^^)
まぁ、336がドアホなので、あなたは全然マシなのですがね(^^)
だから・・・
自分の言い分だけで滅びてもいいものとそうでないものを区別しないでってば。
俺はなりきりは好きじゃないし、雑談の方が好きなんだけど
なりきりスレなら荒らしてもいいなどとは決して思わない。
何度も言われてるだろうけど、価値観の押し付けはやめてくれ
・・・と言ってもやめるつもりはないだろうから
自分だけの価値観の披露は、せめてこのスレだけにしてくれ。
君のしていることはギャルゲの守り手の行動とは思えない。
ただの荒らしだよ。
ギャルゲを護るためなら、荒らしだって許される・・・とは思えないんだけどね。
341 :
335:02/11/05 19:38 ID:???
シスプリよりAirの方が好きな漏れ。(裏切り者ですごめんなさい)
でもAirも結構叩きどころはあるよね。
シスプリが萌えなきゃだめなように、Airも泣けなきゃだめだと思う。
俺は泣いたからいいんだけど。
文章力や日常シーンのだるさ加減、主人公が人でなしなど「名作」と呼ぶには難しいよ。
音楽は良かったけど……。
ってスレ違いだよ漏れ。
ちなみに278に対しては怒ってないんだけど「才能」って響きがエリート意識丸出しで嫌だった。
好きなら好きでいいじゃん。それにもっともらしい理由つけなくてもさ。
俺がシスプリに対して不満なのは「大きな山場(盛り上がり)がないこと」これ一点だね。
そういや誰か「シスプリは超名作!AIRは糞!!」なんて言ったヤシ、居たか?
居たんならそいつは叩かれてしかるべきだが。
>>342 昔いたな。
たぶん風子煽るつもりで書いたんだろうけど。
>343
サンクス。居たのかよ………やれやれ。
別に反論するのはいいとして「叩かれてしかるべき」ではないかと。
物差しは人それぞれだし。
・・・他人に強要するやつは叩かれるべきだけど。
346 :
345:02/11/05 19:47 ID:???
それ言ったの俺じゃないからね。
念の為。
>>345 俺もそう思う、別に嫌いなら嫌いでいいから
自分の価値観を押し付けるのはやめてほしい。
漏れはシスプリ嫌いだけど(スマソ)。
嫌い=糞、駄目ってわけじゃないからね。
単に合う合わないの問題でしょ?
個人のものさしを世間のものと混同しないで欲しいね。
いや、オレは「他作品を引き合いに出して自分の好きなゲームを持ち上げるヤシ」は
叩かれてしかるべき、と言いたかったんだが。
でも>342は言葉が足らないな、スマン。
350 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/05 20:31 ID:Vwlvk0H5
シスプリの萌えはいわばファーストフードです(^^)
設定だけが、いわば理想の状態を作っているだけに過ぎません(^^)
アイデンティティが無意味というつもりはありませんが、
人の感情が生まれるのはストーリー、シナリオです(^^)
いいですか?(^^)
例えば拉致問題で遺族たちが泣くのは、子供にあえて泣いたのではなく、
それまでにいたる経緯を思い出して涙するのです(^^)
どんな優れた感動アニメでも、エンディングだけじゃ泣けないのと同じです(^^)
シスプリはこれを抜きに「萌え」が確立されたというようですが、
そんなはずありません(^^)
いいですね?(^^)
シスプリの萌えは糞なんですよ(^^)
351 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/05 20:33 ID:Vwlvk0H5
>>348 なんども言うようだが、シスプリより嫌いな作品も糞な作品も
腐るほどある(^^)
でも俺はそれを責めたりはしない(^^)
過去ログをきちんと読む気がないのなら発言するな(^^)
352 :
348:02/11/05 20:37 ID:???
俺もシナリオ派だし、風子の意見は共感できるが。
態度というか書き方が良くないよ。
理解できない俺たちには一生理解できないし、理解したいとも思わない。
その代わり、シスプリを徹底的に叩こうとも思わない。
そりゃ、世の中シスプリみたいなゲームが主流になったら嫌だけどさ。
いいじゃねーか。別にシスプリというソフトが俺や君にどれだけの被害を与えたよ。
353 :
348:02/11/05 20:38 ID:LZtC3/Fo
過去ログ読んでるし。最下位なんてひとっことも言ってないんですけど?
風子がなりきりを叩かないというのは本当。
風子がいなかったら湘南によって咲耶スレは崩壊していた。
風子は嫌いだがその点は感謝してる。
355 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/05 20:42 ID:0CGrOLVl
>>352 お、君はどうやらきちんとした人のようだね(^^)
そう、まさに君が言っていることが危険性のひとつとしてあげられる
わけなのだよ(^^)
純粋に楽しんでいるとは思えない連中ばかりだ(^^)
萌えがなんであるのかを取り違えた糞が増えていっている(^^)
それはシスプリの影響力も確実にあるんだ(^^)
萌えるのがなんであるのか?(^^)
これは難しいテーマだ(^^)
でもひとつ言えるのは、
一目ぼれした相手のためには死ねないかもしれないが、
生活を共にした相手のためなら人は死ねるということさ(^^)
設定だけじゃ、本当に深い部分での人の感情は動かない(^^)
本スレに出向かずにここで罵り合ってる分には風子も好きだけどな。
どうでもいいがシスプリは泣けた。
あれは最高の作品だ
358 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/05 20:47 ID:SaN6h6NZ
俺がなりきりを支持する理由は、
それは元の作品に関係無く、人のつながりが確実に
できあがる点にもある(^^)
それこそCPUがこちらの質問に答えるのなら
俺にはどうでもいいものだったが(^^)
なりきりは、立派にゲームから独立した機関だ(^^)
そこでマッタリ楽しんでいる人にちょっかい出そうなんて
絶対にしない(^^)
359 :
352:02/11/05 20:47 ID:???
>>355 まぁユーザーがゲーム会社を動かすわけだからねぇ。
シナリオの良いゲーム会社(KIDとか鍵とか?)に頑張って欲しい気持ちはあるな。
360 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/05 20:49 ID:SaN6h6NZ
そもそも、妹だからいいんだっていうんなら(^^)
なんでハピレスはだめなんですか?(^^)
アニメは少なくともハピレスの方がおもしろかった(^^)
362 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/05 20:50 ID:SaN6h6NZ
シスプリは最高の作品だ
すいません嘘ついてました(^^)
シスプリは最高でした(^^)
萌え萌えストーリーと可愛い妹、あれほどの作品を僕は見た事はありません(^^)
365 :
咲耶 ◆GDC7saKUyA :02/11/05 20:55 ID:tfANAFig
来たわね、風子。相変わらず同じこと言ってるだけじゃない♪
366 :
365:02/11/05 20:56 ID:tfANAFig
>>363-364 今時偽モノは流行らないわよ。さっさと消えなさい。
顔文字もキモイだけでセンスないわね(藁
咲耶たんキター!
368 :
咲耶:02/11/05 20:58 ID:tfANAFig
>>367 あんた、今時そんな偽トリップで騙されるお兄様はいないわよ。
こんなところで風子の相手する無駄な時間があるなら、エロ本でも読んでいたら?
アレだな、価値観を押し付けるな!っていうのも価値観の押し付けな訳だ。
だから風子の暴れたいのも分からんでもない。
その白羽の矢がシスプリに当ったから俺らは怒ってるだけなんだし。
風子出せ風子。
サユリンなんかどうでもいい
371 :
咲耶:02/11/05 21:02 ID:tfANAFig
>>370 何逝ってんのよ。今の私は咲耶よ。
そんな過去の名前を出すなんて、お兄様ってば過去の想い出に縛られるのね(藁
372 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/05 21:03 ID:U4Q8A4LH
この咲耶はキチガイだとおもいます(^^)
やべえ最初は萌えてた咲耶が萎え萎えだ。
貴様もう咲耶やめろ。
俺は一応貴様の事佐祐理スレで誉めてやったんだぞ。
374 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/05 21:05 ID:U4Q8A4LH
咲耶ってサユリンだったのか?(^^)
素晴らしい!(^^)
俺がサユリンファンなんだからそのHN変えてくれといったのを
本当にしてくれたのか!(^^)
ありがとう、咲耶(^^)
おまえってやっぱいいやつだな(^^)
375 :
370:02/11/05 21:05 ID:???
そのあれだ、まじいらねー咲耶なんで消えて欲しいわ。
風子、こんな馬鹿ほっといて俺と一緒にだべろう。
376 :
370:02/11/05 21:05 ID:???
うわやっぱ風子氏ね!
377 :
咲耶:02/11/05 21:06 ID:tfANAFig
>>372 アンタみたいなアンチシスプリに言われる筋合いはないわよ。
ま、私もシスプリがクソゲーという意見には賛成ね♪
>>373 うふふ、お兄様ごめんなさいね。まだ咲耶なりきりの経験値が低いのよ。
レベルが上がれば、きっとお兄様達わ満足させられると思うわ♪
それまで首を吊って、じゃなくて首を長くして待っててね♪
378 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/05 21:07 ID:U4Q8A4LH
379 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/05 21:07 ID:U4Q8A4LH
シスプリ(衛タン)は好きだけど喧嘩するなよ。
>1〜369は全部、冗談のネタだろ?
大の大人がマジでレスしているって考えると、
正直、悲しくなるよ…。
一応聞いとくか。
なんで咲耶選んだの?>サユリン
咲耶よりも人気のある奴、この板に射ると思うんだが
382 :
咲耶:02/11/05 21:08 ID:tfANAFig
>>374 あら、私が書き込んでいる間に。
そうよ、私はあのクラーク・サユリンが変身した咲耶なの。
似非なりきりかも知れないけど、シスプリ叩きをする風子には賛成するわよ。
他のお兄様達は怒るかもしれないけど、まあ面白いからいいでしょ(うふふ
マジ咲耶だけは止めて欲しかった。
384 :
咲耶:02/11/05 21:10 ID:tfANAFig
>>381 そうねえ、とりあえずシスプリ乱立スレが多くて頭に来てたからかしら。
そのシスプリの中で、一番人気が咲耶みたいだから変身相手に選んだのよ。
人気キャラのなりきりやったほうが反響が多いのは間違いないでしょうね♪
お前は叩きサイドなんだから喜ばれる訳ねーとわかった上で咲耶やってるのか?
咲耶がシスプリをけなすって一体・・・
387 :
咲耶:02/11/05 21:15 ID:tfANAFig
まあ、そういうわけだからお兄様達もあまり難しいことは考えないでね♪
何も考えずに楽しむが2ちゃんの楽しみ方だと思うの。
あと、叩きも2ちゃんの華なんじゃないかしら♪
シスプリは読企からこれだけ出しゃばったんだし。
>>385 あと、某あふがんさんの真似というのもあるわね。
可憐と名乗って辛口というのがあふがんさんの売りだったでしょ。
私も辛口咲耶、シスプリ叩き咲耶なんて、普通は考えられないでしょ?
他の咲耶なりきりと差を付ける意味でも、この方が面白いと思うの(うふふ
あれだ、佐祐理咲耶は過去の過ちを葬って新しくスタートしたいってことなんか?
でもどうせ同じ過ちをくりかえすんだろ?
つかあふがんはシスプリたたいてねーぞ。
390 :
咲耶:02/11/05 21:18 ID:tfANAFig
>>388 お兄様、過去をネチネチ引きずるのは女の子に嫌われるわよ♪
つまらない過去のしがらみは綺麗さっぱり忘れなきゃね♪
>>389 少しくらいスタイルが違っても問題ないでしょ。
完全にあふがんさんと同じにするつもりもないしね♪
>>384は何が生きがいなんだろう…。
2chもシスプリも娯楽は娯楽。忙しい日常の一瞬の現実逃避に
何をそんなにヒステリーになっているんだ?
理解できません。
392 :
咲耶:02/11/05 21:20 ID:tfANAFig
>>391 あらあらお兄様、深読みしすぎよ。
おもしろおかしく、楽しく叩くのが2ちゃんの楽しみよねえ〜
お兄様達もなんだかんだ言って楽しんでいるんでしょ?
何ここ?風子と馴れ合うスレになったの?
そういや仮面なんとかって昔大量にいたなあ
きもちわりいから出て毛
394 :
咲耶:02/11/05 21:24 ID:tfANAFig
風子は逃げちゃったみたいね。
私もそろそろお風呂に入らなくちゃ。
お兄様達、覗いたら頃してあげるからね。うふふふ♪
395 :
咲耶:02/11/05 21:25 ID:tfANAFig
396 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/05 21:29 ID:MwjZoG4p
ふはははははは(^^)
なんか気分いいぞーーーーーー(^^)
397 :
咲耶:02/11/05 21:29 ID:tfANAFig
私まであと1つね!!
398 :
咲耶398:02/11/05 21:29 ID:tfANAFig
-―-
´ , -‐、, ー-- ` 、
, ' ' |lヽ \ ヽ
/ / l l^l ヽ \ 、
i/ / i l l | i \ ヽ
|〃 i l | l ! l l ! ⌒ i ヽ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,、/lノ ! i /リ ! ノ !l l /iヽ.l| l i ! j |
ノ〈/|ノ,-、| l./ _ リ |j1 !| l | ! < うふふ、咲耶ゲットよ!!
/ /〈/ l l l ,,'´ ̄` ,ー゙' lリ/ノ |
/ /, rヘ(r'ヽ,リー 、 ー ' / \_____
. ,' /// Z " `v、__ / , '二 !
/ , ,' く ノVゝィv._ 7 i-‐ l, ⌒V⌒ヽ
. ' 〃( l /´ ̄ `ヽ ヾヽノV,ゝ l_ ア _! ,.i
(( i ))ヽ ! ̄ ̄`ヽ \ \人 _〈 / __フ / l
ヽ >' ノ ノ! _ ヽ.ノ ヽノ| , ' ヽ_\/ /
>'//ヽ 〃ヽ  ̄\_ _ / /\ __, ´
/ ' ) )) i (.( ヽ`ー- 、 / /`>'
. ,' / / / ノ ノ ) ノ \ , ´
399 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/05 21:29 ID:MwjZoG4p
咲耶は痛快だ!(^._つ^)
400 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/05 21:30 ID:MwjZoG4p
398素晴らしい!
馴れあってんジャン・・・・・
きもーーーーーーー
403 :
咲耶:02/11/05 21:32 ID:tfANAFig
うふふ、実は398ゲットがやりたかっただけなのよね♪
>>396 >>399 >>400 うふふ、風子お兄様ってば嬉しいこと言ってくれるじゃない♪
サユリンから咲耶に変身して良かったわ♪
私はこれからお風呂に入るので一端落ちるけど、また会ったらよろしくね♪
それじゃ、風子お兄様あーんどその他大勢のお兄様達、ラブよ(はあと)
風子は咲耶が嫌いだったんだよな?
これは一応、風子の思惑通りってことか。
そんな仮面サクヤーでした。以上。
406 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/05 21:34 ID:MwjZoG4p
>>404 というより、佐祐理さんでなくなったのがうれしい(^^)
糞俺が一度ネタで誉めてやったばっかりに本気にしやがった。
ちょっと冗談にならなくなったな。
>>40 おまえのせいかよ!
むちゃくちゃ上機嫌になってんぞ、こいつ
折角、こういうスレあるんだし俺も言おうかな・・・(つい先日中古で買ったシスプリやったばっか)
シスプリは絶対俺にはあわない・・・
つまんないし・・・ロリも妹も興味ないし・・・
妹に萌えられない俺がやるようなソフトじゃなかった
・・・さて、次のギャルゲやるか
410 :
407:02/11/05 21:51 ID:???
ふむ。ではしょうがない。
白状しよう。
佐祐理咲耶よ、貴様を誉めてやったのは全部俺だ。
具体的にいうなら佐祐理スレの251254258261、
あれは全部俺だ。
貴様は湘南と同じく勘違いが酷いみたいだから、はっきりいってやらんと分からんから言ってやろう。
キモい。萎える。ウザい。
消えろ。
つまり、シスプリは一部の人しか萌えられないゲームだという事だ。
全てのギャルゲオタに向けたゲームでは、ない。
そんな一部の人限定のゲームを捕まえて、糞だのギャルゲーの危機だのと騒ぐのは、
ちょっと違うような気がする。
412 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/05 22:01 ID:3lhIOUaC
>>411 その通りだけれど、
いまのこの状態は、本当に一部の人だけだと思うかい?(^^)
ひどいよね、シスプリの民の数(^^)
| \
|Д`) ダレモイナイ?
|⊂ シスプルナラ イマノウチ...
|
♪ Å
♪ / \ ランタ タン
ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン
( へ) ランタ ランタ
く タン
♪ Å
♪ / \ ランタ ランタ
ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン
(へ ) ランタ タンタ
> タン
414 :
409:02/11/05 22:11 ID:???
なんかシスプリ批判みたいになったから言い訳でもして去るよ
こういうゲームもあっていいんじゃない?
と思うけどね、俺は
ギャルゲったって全てのゲームがシナリオ重視である必要もないし
萌え重視のソフトがあったっていいと思うよ
それにシスプリが好きな人を叩く必要もないと思うよ
シスプリ人口は確かに多いけど、でもシスプリのソフトがギャルゲ全体に何か影響を与えたとは思わないし
シスプリみたいなソフトばっかりになったらそりゃ俺だって嫌だけどね
俺はシスプリが嫌いだから他のギャルゲやるけど、好きなら好きで俺はそれでいいと思うよ
ギャルゲったってゲームなんだし、好き嫌いはあるよ
嫌いなら他のをやればいいんじゃないの?
ギャルゲだってシスプリみたいなのばっかりじゃないんだし。
ってわけで、俺の個人的意見でした!
本当に名作ならば、煽らずとも受け入れられるものだ。
本当に駄作ならば、いくら煽っても、はね除けられるものだ。
たかだか3,4年しか経っていないシスプリを捕まえて糞だ、流行っているのがおかしい
と騒ぐのは、物の流れを分かっていない証拠だ。
シスプリの真価が問われるのは、この先この業界が生き残っていれば、あと5年は先の話だろう。
その時になって、ときめも1のような存在か、デスクリムゾンのような存在かがはっきりする。
風子よ、判断を急ぐでない。
文化とは、急激に見えてゆっくりと成長しているものだ。
焦らずとも、正しい評価は必ずついてくる。
・・・・・・それが駄作か名作かは分からないが。
だが、ゲームとして見た場合はいざ知らず、作品としてみた場合は、
いろんな意味で名作と言えると思う。
あくまで、途中評価だが。
>>412 ギャルゲオタには、それだけ妹属性が多いって事じゃねーの?
>>390 こ ん な 愉 快 痛 快 極 ま り な い 過 去 忘 れ ら れ る 訳 ね え だ ろ 馬 鹿 ( ワラ
601 :名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/19 23:13 ID:???
おもろいなこのスレ特に展開がねー。最高
604 :クラーク・サユリン ◆SayuriZs :02/09/19 23:17 ID:9ly6Ys/P
>>601 あははーっ、あなたも佐祐理の面白さが分かる人ですかー♪
やっぱり面白い書き込みをしてこその2ちゃんねらーですよ。あははーっ!!
606 :601 :02/09/19 23:19 ID:???
おまえじゃなくてあふがんに言ってるんだ
糞くらえサユリン
607 :名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/19 23:19 ID:???
プッ
608 :名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/19 23:20 ID:???
阿保だなサユリン
マジワラタ>417
>>390みたいな奴の方が、女の子に嫌われるタイプだと思うなー♪
420 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/05 22:39 ID:dYaPXbwy
おっぱいあげ。
おへそさげ
422 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/05 23:10 ID:d5yM8TVf
で、もう風子はおねんね?
423 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/06 08:42 ID:9DQkKAxh
>>338 君さあ、”本当”ってどうして言えちゃうわけ?
ここまでしつこく粘着して荒らすような精神異常者が、どうしていつでもバカ正直に
トリップつけて堂々と荒らしてるって思えるの?
こんなキチガイが普段トリップつけてどんな発言してようが真にうけないでね。
>>358とか。
ここまで煽りが大好きな奴だよ?(実はかまって君だが。)
たとえ荒らす気がなくても、名無しで煽り目的に利用することだって考えられるよね?
絶対なりきりには迷惑になることしてないなんて信じきれるの?
「俺は風子ってどんなやつか知ってる」みたいなこと考えてたらおめでたいですよ。
とにかく軽い気持ちで擁護して、こいつを調子に乗らすような真似をしてくれるな。
ていうか普段本スレがどんだけこいつに荒らされて迷惑してるか知ってての発言?
アンチシスっていうなら話は別だがね。
424 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/06 08:43 ID:9DQkKAxh
アブねー、一字違いだよ。ほ。
>>423 俺もやつはなりきり荒さないと思ってるがなー。
つかそんなに言うなら風子がなりきりスレ荒らしたっていう証拠出せ。
あんたこそ風子の何を知ってるんだよ。事態はやつが本スレで暴れてるという高密度かつ狭範囲な話だ。
敵が嫌いなのは分かるが、変な認識叫んでると俺達も立場悪くなると思うがな。
>>425 証拠なんかないよ。ちょうどその時間にあがってもいないなりきりスレに不自然な煽りがsageで
書かれてたからだよ。だから言ってんだろ?
「名無しで煽り目的に利用することだって考えられるよね」って。
違うとは言い切れないだろ?そこらじゅうでシスプリ攻撃してんだよ?
「本スレで暴れてるという高密度かつ狭範囲な話」なんて誤認もいいとこだし。
違っててもいいじゃん、これだけ荒らしてんだから濡れ衣着せられて文句言える
立場じゃないだろ?君がそいつをどんな風にとらえてるのかしらんが、
まともに信用してるのが不思議でしかたないよ。荒しだと言う認識はあるんだよね?
風子を擁護する奴って何を考えてんのかわからん。荒らされて楽しいの?
消したいと思わないの?そんな煮え切らない態度してるから調子付いてんの
わかってる?それともシスプリファンを騙って面白がってるだけ?
少しでも奴がこの板のコテとして必要と思ってるなら理由を教えてくれ。
それにさー「証拠だせ」とかさあ、出せるわけないじゃん。
なりきりだよ?何で「俺はこいつに萌えてます」なんて晒さなきゃなんないの?
そのスレにも危険が及ぶしな。君なら言えるかい?
せっかくですから答えられる疑問は全部答えてください。
>>425 全部ですよ全部。君がほんとにシスプリを愛してるのか知りたいから。
いまさら実は〇〇オタです。なんて無しですからね。
証拠もなしに蕩々と自論だけをぶつアフォ晒しあげ
425じゃなくちゃ普通わざわざあがってもいないスレの
こんな長ったらしい文を読んでレスしようなんて思わないよね?
前後を理解するのも苦労するだろうし。
君はシスオタではないと受け取っていいのかな?
そうなら結局とりまき連中がシスオタを騙てったってことで全く説得力がないよ。
違うのならまともに返してくれ。
あと全くの他人だったの場合、興味を持つのはあんたの勝手だけど、
馬鹿と同じようなことはしないでね。
たかだか電波コテハンの一匹についてここまで熱く語る君たちは
率直に言って馬鹿だと思います。
あ、好きでやってるんで。
たぶん君には関係ないと思うよ。じゃあね。
432 :
425:02/11/06 16:51 ID:???
盛り上がってるね。その熱意に感服する。
>証拠なんかないよ。ちょうどその時間にあがってもいないなりきりスレに不自然な煽りがsageで
>書かれてたからだよ。だから言ってんだろ?
どこのことだ?
鞠絵スレで暴れてるのはAA職人。
咲耶スレで煽ってるのは風子よりずっと前からいる湘南と別口のゴミ粘着。
可憐スレは可憐が気まぐれなんでそれ系に反応した奴ら。
花穂スレで煽ってるのは確信もてないが、恐らくシスプリアニメの贔屓で嫉妬した厨房野郎。
どれもとても風子とは思えないがな。
>「本スレで暴れてるという高密度かつ狭範囲な話」なんて誤認もいいとこだし。
確かに誤認といや誤認だが、あんたは奴がここで暴れてるのまで気にするのか?
本スレで暴れてるから気に喰わないんだろうに。どうせここはアンチスレだ。被害のうちには入らないだろ。
ああ、浜辺なんとかスレは風子の被害食らったか。それはあんたの言うとおりだな。
>疑わしいから決め付けてしまえ
まあ反対はしない。立派な大義名分だ。
気持ちは分かるしな。気をつけてやれよ。
>風子の擁護
風子を擁護するつもりはないが、奴がなりきり好きだというのは擁護してるかもな。
あんたこの板に来たのはいつ頃だ?
咲耶スレと衛スレは、以前間接的に風子に助けられてるんだよ。
もちろん風子が助けたんじゃない。ただ風子がいなければ成立しなかった可能性は高い。
奴は天然の荒らしで天然のネタ師だからな。
詳しくは決まり台詞だが、過去ログでも読んでみろ。
以上。ご期待に答えてやったから奴のシスプリのなりきり嫌いっていう間違った認識は広めないでくれ。
奴が荒らしであって本スレで迷惑極まりないのは俺も苦々しく思ってるが、なりきりスレについては恩があるんだ。
ま、最近じゃシスプリ関係全くプラスに働いてないしムカつく以外の何者でもないのは事実だがな。
咲耶スレは分かるが衛スレって何よ。
あのトーナメントで優勝した際に荒れた時にシスタークーガーとかが
助けようとか呼びかけてたあれか?
まああの騒動の時はクーガーも役に立ってるように見えた。
なんかさ、実は本スレはあまり行かないのにキャラスレにはしょっちゅう行ってる奴って多いのか?
そんな感じした。
本スレ行かなきゃ確かに風子は無害だわな。
俺あんまり本スレ行かないよ。
しょっちゅう罵り合ってて恐いし。
ガキだからあーいうの許容できないんだ。
まあ多分一人か二人の俺と同じ厨房がやってるんだろーけど。
良い物たくさんもらえるから感謝はたくさんしてるけどな。
キャラスレには良く行く方かな。
いきなり罵ってくる事もないし。
本スレは痛い亜フォを排除しようとする動きが高いだけです。
ちょっと痛いだけでも排除されそうになりますが、全く痛くないのなら余裕で歓迎されます。
俺にとってはそれなりに居心地いい。
>>436 俺もだよ。いくら荒らされようが、
なんだかんだ言ってあそこが一番シスプリ話をするのに居心地がいい。
どーもなりきりとかのヌルい雰囲気にはなじめない・・・
荒らしとか痛い厨の書き込みとかを見ないようにすれば、
まっとうな話題も多いしいいスレじゃないか?
>>432 全くもってその通りだが、結局問題を解決したのは衛や咲耶自身だ。
風子のスレがたまたま利用されただけに過ぎないと風子嫌いの俺は考える。
つか風子本当に何もやってねーよ。
何もやってねー、ただ安置スレ立てただけでそこを利用されて感謝されちゃってるから羨ましい限りだ。
全くもってネタ師というのは本当だな。シスプリ叩きなんか止めてよそで生産的にやってりゃいいのに。
唯一の恩の衛スレ咲耶スレをどう解釈するかは意見が別れるところだが、
本スレじゃ害悪以外の何者でもないっていうのは事実だろ?
それに関してはみんなで団結して風子を放置できるぐらいになって欲しい。
せっかくこういうスレがあるんだし。
うむ。そんなんでいーだろ。
つかここで吊られるのも奴の思う壺だからどのスレでも風子の話題は避けて揃ってしかと出来るのが理想なんだがな。
同意。
決着。
以後放置ヨロ
では話題を変えよう。
つってもここアンチスレだから俺らが話すこともなんもないが。
444 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/07 18:22 ID:jIMLOxKK
風子に、是非とも今回の鈴凛話の感想を聞きたい。
445 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/07 18:31 ID:Xd/WgoG0
447 :
444:02/11/07 19:36 ID:jIMLOxKK
>>446 あなたはタナトスですか?
生殺与奪の権利が、あなたにはあると?
俺はね、風子が今回の話をどう思ったか知りたいだけなの。
あんたに邪魔されるいわれはないの。
どっちにしろ、うんこ画像貼り付けた
>>445は逝ってよしなワケだが。
451 :
444:02/11/07 19:55 ID:jIMLOxKK
釣り氏登場か…。
>>450 漫画板に風子がいるかよ!この尿ヲタ!!
と便乗。
レヴェル低い
455 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/07 21:24 ID:Wo5jp0fJ
>>415 まぁ、わからないでもない(^^)
というか、しごくまともな意見です(^^)
でもね、だからこそ叩くんですよ(^^)
僕が今叩くことによって、シスプリやってるやつ自身が、
「自分は低レベルなことをしている」と気づけば良いんですよ(^^)
2ちゃんねるでは1、2回叩き祭りが起これば、以後はそれをいい作品と
いうのが恥ずかしい行為になるので(^^)
>>423 あぁ、もういいよ(^^)
あなたの中ではそう思ってるんだね?(^^)
うんわかった、そう思っていればいい(^^)
少なくとも僕はそういう曲がったことはしない主義だし、
なりきりは守りたいと思っている(^^)
でも僕は君の考えを変えれるとは思ってないから、もうどう思ってくれても構わない(^^)
でも、事実を捏造するなよ(^^)
それは単純に阿呆がする手だからな(^^)
456 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/07 21:28 ID:Wo5jp0fJ
>>444 なに!!(^^)
今回は見逃したのだ!!(^^)
ぐあああああああああああああ
衛と鈴凛の話を一挙に見逃すなんて(^^^^^^^^^^^^^^)
あああああああああああ
うがあああああ
457 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/07 21:29 ID:Wo5jp0fJ
ごめんよ鈴凛ーーーーーーー
こうなったらシスプリビデオかりるしかねぇーー(^^)
>>456 もう最高だったよ。
なんというか、文化の極みだね。
詳しくは、アニメ板のスレを見てきな。
初めてシスプリを一般人に薦められると思ったくらいだよ。
風子を本スレへ行かせない隔離政策を、何故支持しない?
>>464 444みたいなにわざわざあげて仲良くお話したいやつがまだいると見せかけて、
やつのジサクジエンの線が濃い。(時間は1時間半ぐらい違うが
>>455あたりを見ると、ちょうどログにめを通してる時間だとおもわれ。)
466 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/08 16:16 ID:7xCWNtle
いや、マジで見てない(^^)
そもそも鈴凛の話だったら、こんなに興奮しないわけがないんだしね(^^)
君達にわざわざ鈴凛の話を見逃したとうそをつく必要だってどこにもないしね(^^)
467 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/08 17:22 ID:7xCWNtle
鈴凛はいいよ(^^)
どんな観点からもケチつけれない(^^)
魅力もある(^^)
鈴凛>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>(この間、地球と太陽の距離)>>他の妹11人
週末の過ごし方
>>風子
テメー前にMXしてるとか抜かしてたな?
鈴凛の回をDOMらせてやるから、キューしろよ。
間違っても、最初から見るなよ。後半だけ見ろよ。
愚痴らせて下さい。
あーあ…
せっかく平和にマターリしてたのになあ…
そんな雰囲気すら邪魔して欲しくないよ…
スマソ。
>>469 なんですか、あなたみたいにいい人はみたことがありませんよ(^^)
でもですね、僕はPC環境極悪+男の56kdpsモデム人間なんで残念ながら
アニメみたいなものは落とせないんです(^^)
でもあなたみたいないい人が居るとわかっただけで幸せですよ、私は(^^)
本当にありがとうございます(^^)
>>471 ↑こいつに言ってるんだよな?どう考えても言われるべきやつは↑。
来たな・・・
475 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/10 14:12 ID:9O4oN8Vi
なんかADSL(12M)になれるかもしれません(^^)
通信環境整備は本当にすごいですね(^^)
>>473 該当コテを調子付かせたくないから、あえて正解かどうかは言わないでおくよ…
こんなふうに愚痴ること自体(・A・)イクナイ!んだろうけど、どうしても…ね…
このスレが終わる頃には、平和が訪れていることを…
478 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/10 17:57 ID:uRIkLsDS
4万円ためてPCをグレードアップ予定なんだが…(^^)
今月はGジェネと想オフもかわなくちゃいけないんだよなー(^^)
金が…((((^■^)))ブワッハハハハッハ
※荒らし・煽り=真祖鮮烈風子は徹底放置!
※無視できないあなたも風子です。
>>478 誰がお前の相手なんかまともにするかよ、バーカ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
481 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/10 18:00 ID:uRIkLsDS
そりゃ残念だな―((((^■^)))ブワッハハハハッハ
まぁその書き込みが我慢できたら君も立派に大人に慣れてるよ(プ
※荒らし・煽り=真祖鮮烈風子は徹底放置!
※無視できないあなたも風子です。
逃げやがったか
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
484 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/10 18:14 ID:uRIkLsDS
おーおー、吠えてるねぇ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
ツレタ━━━━━━━━━━!!!!((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ v((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
旗色が悪くなるとすぐ逃げるのな、コイツは。
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
487 :
三戦うんこ@うんこタンク:02/11/10 19:12 ID:2zp6oYVP
488 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/10 19:43 ID:7aspOmQL
ちょっとこなきゃ「逃げたー」だってよ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
というか別に俺が逃げ理由なんか無いジャン((((^■^)))ブワッハハハハッハ
風子とマターリ語るスレはここですか?
488 名前:真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko 投稿日:02/11/10 19:43 ID:7aspOmQL
ちょっとこなきゃ「逃げたー」だってよ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
というか別に俺が逃げ理由なんか無いジャン((((^■^)))ブワッハハハハッハ
動揺しています。 ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
いえ、ただたんにしんどいスレです。
492 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/10 19:48 ID:7aspOmQL
はいはい、そらすごいね((((^■^)))ブワッハハハハッハ
半笑いか?
>>492((((^■^)))ブワッハハハハッハ((((^■^)))ブワッハハハハッハ((((^■^)))ブワッハハハハッハ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ((((^■^)))ブワッハハハハッハ((((^■^)))ブワッハハハハッハ((((^■^)))ブワッハハハハッハ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
494 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/10 19:53 ID:7aspOmQL
すみません、意味がわかりません((((^■^)))ブワッハハハハッハ
↑バカ。
496 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/10 19:57 ID:7aspOmQL
えぇ、ばかなんで「半笑いか?」の意味を教えてくれませんか((((^■^)))ブワッハハハハッハ
497 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/10 20:07 ID:7aspOmQL
おや、あなたがたでいうところの「逃げた」だと判断していいんですね((((^■^)))ブワッハハハハッハ
アホ。Vol30の>950取って、スレ立てやってたんだよ(w スレ立て制限にひっかかって立てられなかったけどな。
ついでにVol.31の
>>5-10までの削除以来もな。
それより、
951 名前:真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko 投稿日:02/11/10 20:04 ID:7aspOmQL
950げっとーーー
952 名前:真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko 投稿日:02/11/10 20:04 ID:7aspOmQL
しまったあああああああああああΣ(@■@;;;;
まんまとひっかかりやがった。散々ここで煽って注意を分散させた甲斐があったぜ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
あ、間違えた
×削除以来
○削除依頼
な。
500 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/10 20:34 ID:7aspOmQL
僕も>950
とろうとしてたんですが失敗しましたけれど(^^
別にそんなに時間かかることじゃないでしょ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
負け惜しみカコイイ!!
>>500 失敗したんじゃなくて、
失 敗 さ せ ら れ た
だろう? ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
503 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/10 20:42 ID:7aspOmQL
いやぁ、俺もみんな俺達の言い合いに夢中になってて
気づかないだろうと高をくくっていたよ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
確かに油断してたかもね((((^■^)))ブワッハハハハッハ
504 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/10 20:45 ID:7aspOmQL
今日、初めてこのスレ見たんだが
風子を見てるとアンチ鍵の御大を思い出すな。
人の話しを聞きゃしない。知識はあるけど頭は悪いって所が。
風子が狂信者的だというレスに対し、
>>162のような話しを取り違えた自説を語り始める所なんかソックリ。
なんかこのスレだからといって相手してると、
「俺はシスプリに関わっていい人間なんだ」とか
よけいに勘違いしてそうで恐い。
もうやめようよ。
唯一の方法は完全無視しかないんだって。今まで煽って成功したためしないじゃん。
そういうkittyなんだっていうことを認識する事から始めません?
>>507 完全無視が成功した試しもないけどな。
2chには、風子と相撲を取るのが好きな、祭り厨という人種もいるわけだし。
509 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/11 10:23 ID:Tfaajz2K
相撲を取ると言うより、もはやセクース・・・。
どこかで爆発させなければならない爆弾ならせめて安全なところで。
このスレの中だけに限るならどんな暴風雨が吹いてもかまわない。
…てな考えはやっぱりダメっすね。そうですね。
まあ…隔離が成功したためしも、これまた無い…か。
風子はガンヲタらしいが、Gガンや、Wは嫌いだろうと推測する。
512 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/12 19:27 ID:dk8PraCj
>>511 いや、別にどうでもいい(^^)
むしろSEEDを認めるべきなのかまよっている((((^■^)))ブワッハハハハッハ
たしか、わざと自分の気に入らないスレを荒らしてるんだよな…このコテは。
たしか昔、自分は糞コテだという自覚があるとも、わざと迷惑をかけているとも言っていたっけ。
フゥ。
自分のルールを他人に強要して、他人の言い分には聞く耳持たない…か。心底羨ましい。
まあにちゃんでなら「一応」ルール内だし、笑って許してやるべきか。
言ってみるなら、カイジの鉄骨渡りレースで言う
「謝りながら他人を落とす」という輩の見本品か。
独り言のようなものだけど、ここはそんなスレってことで、許して。
514 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/12 20:21 ID:s4wNlP1i
なぜそこでカイジ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
あのころのカイジはすごかったねー((((^■^)))ブワッハハハハッハ
確かに気に入らないスレを荒らしているけれど、それってシスプリスレッド
だけなんだよね((((^■^)))ブワッハハハハッハ
なぁに知ったようにいってんだかね((((^■^)))ブワッハハハハッハ
ホントに心底ウラヤマスィ
516 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/12 20:31 ID:s4wNlP1i
あら、ごめんなさい((((^■^)))ブワッハハハハッハ
僕って君達より頭がいいから何が楽しいことなのかしってるんだよね((((^■^)))ブワッハハハハッハ
君らはせいぜい糞コテを拝みつづければいいと思うよ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
>>516 すいません、ボクは自分より劣っている(と思われる)人を嘲り笑う事が「楽しい」
とはどうしても思えません。こんなボクは愚かなのでしょうか?
518 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/12 20:43 ID:BhU1cpKc
SeXに勝る快楽はない!
519 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/12 20:48 ID:BhU1cpKc
風子よ、
>>518が真理だ。
正確に言えば、『SeX&drags&Rock'n roll』
だがな。
人はその事実を認めたくないが故に、文化などと称して、
あたかも自分のやっていることが高尚であると見せようとする。
メッキもいいところだ!
207 名前:真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko 投稿日:02/11/12 20:47 ID:s4wNlP1i
>>205 悪くは無い。
でも改良の余地あり。
真のシスプリマニアは最終的にこうなる
鈴凛>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>存在せず
『真のシスプリマニア』だと?これまで言ってたコトと矛盾してないですか?
521 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/12 20:52 ID:BhU1cpKc
シスプリはSeXだ!
522 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/12 20:52 ID:s4wNlP1i
>>520 真理がみえているかどうかってことですよ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
上っ面じゃなくて奥深くを見える人間をあなた達にわかりやすいように
マニアといったまでです((((^■^)))ブワッハハハハッハ
523 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/12 20:53 ID:s4wNlP1i
>>518>>519 まぁそうでしょうね((((^■^)))ブワッハハハハッハ
でもべつにだからどうだといわれても困りますが((((^■^)))ブワッハハハハッハ
524 :
黄金教:02/11/12 20:53 ID:BhU1cpKc
>風子
俺の言を無視するな!
どう思うよ?
525 :
黄金教:02/11/12 20:54 ID:???
スマソ、反映されてなかった。
526 :
513:02/11/12 21:41 ID:???
>自称風子
自分の気に入らないものなら殺していいという(も同然の)価値観はやめて欲しいものだが。
自分が殺される立場に立ったなら、と想像できるなら。
カイジの例えは
「自分が馬鹿だという自覚を持っているため、自分を利口だと思っている(としか思えない)」サマが
「罪を許されようとして、謝りながら落とす」サマに通じると思った。
羨ましいね。拝みたくなるくらい。
突然だけど
それ自体に罪は無いのに、AIRが嫌いになりそうな自分の未熟さをここに懺悔。
527 :
513:02/11/12 21:47 ID:???
書いてから気付いた。…自分が愚かなことに…
いや、違う。いや、それはそれでそうなんだけど…
自分の気に入らないものは殺してもかまわない(も同然の)価値観(←ここが宗教戦争なんだろうよ)
の持ち主には何を言っても無駄なんだよな…
あと、不快だったりキモかったりする名無しの方々にはスマソ。
と一応謝っておきます。許されたいから。
>>516をみるに、風子の頭の悪さが見て取れるな。
何を楽しいと感じるかってのには個人差があるから、
誰にでも楽しめるものなんて、あるわけないだろ。アホか(^O^)
>>528 風子は頭悪いというわけじゃないと思うけどね。
ただ、視野が狭くて自己完結してるだけ。
風子が
>>82で上げたシスプリの欠点なんて
風子が言わなくても誰でも知ってる。
シスプリファンサイトでさえ言われてる事だ。
しかし、シスプリは評価されている。
風子はその理由を考えようとしない。
自分の価値観が絶対で、他者が何を考えているかと推察しない。
議論の出発点にさえ立っていない。
だから
>>82のような当たり前の事、誰でも知っている事を
喚き散らすことしか出来ない。他者との溝は深まる一方。
馬鹿というよりキチガイだね。
本人曰く、そのシスプリファンサイトでさえ言われてる欠点を知らない香具師がたくさんいるから、
そいつらを啓蒙するために悪口書きまくってるんだと。
もうアホかと。分かってる人間にとっては甚だ迷惑だっての。
とりあえず今は
>>511のようなゴキブリが一番ムカツク。
わざわざネタふんなよボケぇ
>>531 511ではないが、あれは文面通りの意味だけではなく、
ガンオタを引き合いにした皮肉、遠回しな嫌味なんじゃないかと思われ。
うぜー原理主義者だな、てな感じでさ。いや、わからないけど。
なんにせよエサになったのも事実だし。
「Gガン面白いね!やっぱガンダムっていいね!井上大輔って誰?」
井上涼子の息子
534 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 17:03 ID:/l9+kSc0
いやぁ、君らの理想論が現実なら本当にどれだけこの世はいい世界なんだろう
と思うけれどね((((^■^)))ブワッハハハハッハ
残念ながらそうじゃないんだよね((((^■^)))ブワッハハハハッハ
面倒だが俺様は親切だから君らに一つ一つ答えてあげよう((((^■^)))ブワッハハハハッハ
もし俺が何か意見を見落としてたら、指摘してくれれば書いてやるからよ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
535 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 17:11 ID:9cfUKGI1
>>526-527 はいはい、じゃぁひとつずつ答えていくぞ(^^)
気に入らないものなら殺してもいいかって?(^^)
まぁ俺はそんなことしてないし、問題の本質が違うから本当はそれは違うって
いうべきなんだろうけれど、その答えはおそらく「その通りだ」ってことに
なるんだろうね(^^)
なぜ人を殺しちゃいけないか、それは法律があるからだよ(^^)
なぜ殺しちゃいけないという法律があるか(^^)
それは治安を守り、無駄な動乱を防ぎ、国家として安定したいからだよ(^^)
じゃぁ聞くけれど、人質を使って立てこもってるような人間を警察が射殺するのは
何故かな?(^^)
人質の安全を確保するため?(^^)
ならなんで同じ価値の命のはずなのに人質の方を助けるの?(^^)
それは、犯人の存在が、治安維持の上では君の言う気に入らないものに
属するからだよ(^^)
でも僕はそんなことをしているわけではないから(^^)
言うなればレイプ好き野郎に下らないことをやってるな、って忠告するような
もんだからさ(^^)
536 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 17:15 ID:q3E2IZIi
何度言えば宗教戦争とは違うのかわかってもらえるのかな(^^)
宗教にはそれ自体のレベルは問題ではないの(^^)
文化は、向上するべきものなの(^^)
宗教は向上なんてものは関係なく最初から完璧な姿をしていないと駄目なの(^^)
いいかい?(^^)
向上する姿勢があるかないかでは問題は大きく変わるの(^^)
君達はそれが理解できていないくせに、俺の意見がまるでわかったような顔を
しているの(^^)
ためしに君が僕が今まで言ってきたことをまとめて書いてみてよ(^^)
書けないでしょ?(^^)
僕は君らのような擬似分裂症意見とは違って終始一貫しているよ(^^)
537 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 17:21 ID:IyaYNQBc
じゃぁ問題のカイジね(^^)
俺が自分は馬鹿だと言う自覚を持っているって?(^^)
よくわからないなぁ。いつそんなことを言ったんだか(^^)
カイジの例えにわざわざ結びつけるのもよくわからないけれど、
それの問題って、「謝るくらいなら最初からするなよ」ってことだよね?(^^)
僕の場合は「馬鹿だってわかってんなら最初からするなよ」ってことかい?(^^)
その前にいつ、僕が自分を馬鹿だっていったんだい?(^^)
そんなレスがあったのなら見てみたいよ(^^)
別に僕は君らより頭がいいと思ってるのでそんな考えは微塵も無いんですがね(^^)
上で言いませんでしたか?(^^)
そんなちょっと前のレスも読めないから頭が悪いって言ってるんですが(^^)
さすがシスプリ厨ですね(^^)
538 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 17:27 ID:O6vx8jmP
あと、何度言っても分からないのは君達じゃないの(^^)
主観を変えれば誰だってそう言えるさ(^^)
多勢なのはそっちなのだから、集団的絶対意思は君らにあり、その力さえあれば
どこに正義があるかなんてどうにでも変わるんだよ(^^)
僕が君らの立場になったとすると、僕が意見を聞いてないようには思えないよ(^^)
だって僕は言われたレスはきちんとまめに飽きずに返してるもん(^^)
君らは僕に言われたことに全部返してるかい?(^^)
そんなことないだろ?(^^)
このスレの途中からの人が全員今俺の論争に参加してるのならすごい数
になっているはずだよ(^^)
僕の命を使ってシスプリが消えるのなら僕はそれでもいいとおもってるよ(^^)
君達にはそこまでの意思があるかい?(^^)
539 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 17:38 ID:FIglJGgH
>>528 君が今回最も頭の悪いレスとなりました(^^)
自慢気に書いてるのに最も情けないんだから救いようがありません((((^■^)))ブワッハハハハッハ
まぁ君は途中から適当にこのスレみて分かった気になってるんだろうね((((^■^)))ブワッハハハハッハ
僕の意見はしごく簡潔ではあるけれども理解するには常識の理想論の解脱が
必要となるからね(^^)
じゃぁこの優しい俺様がきちんと説明してあげるよ(^^)
確かに人によって何が楽しいかなんて物は個人差があり、全員が認めるものなんて
本当はそうない(^^)
実際はそうでもないんだけれど(実際は思いこみが文化の素晴らしさの判断に
支障を切らせてる)それはまぁ事実だ(^^)
でもね、レベルと個人差による楽しみっていうのは違うんだよ(^^)
それが理解できてないからそんな理想論を適当に口走ることがいえるんだよ(^^)
じゃぁ聞くけれど、幼稚園児向けの絵本を10億冊用意したとして、君はそれを
一生楽しめると思うかい?(^^)
君の意見でいくのなら「10億冊もあるんだから何冊かは気に入れる」ってこと
になるとおもうけれどね(^^)
でもそれなら普通に小説を読んだ方が遥かにマシだよね?(^^)
童謡だけ聞いて暮らして行けるかい?(^^)何千万もの量があればその中には
気に入るものもあるだろうからいんだよね(^^)
あぁ、馬鹿らしい例えを自分でもつかってしまったなぁ(^^)
でも馬鹿には馬鹿らしい例えじゃないと理解してもらえないだろうからさ(^^)
まぁ言ってしまえばミニ四駆とF1なわけなんだけれどね(^^)
絶対F1に命をかけて乗り回してるレーサーの方が、ミニ四駆好きのガキより
人生を楽しんでいる(^^)
それは事実だ(^^)
レベルと個人差は違う(^^)
540 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 17:41 ID:FIglJGgH
それと、僕はシスプリより下らないギャルゲーはいっぱいあることもしっているよ(^^)
というかこういったキャラゲーではシスプリが遥かに出来のいいもので
あることも知っている(^^)
これは何度もいってきた(^^)
それでもなんで俺はこうやってシスプリを叩いているのか?(^^)
それは過去レスで死ぬほどかいてあるはず(^^)
そんなものも読みたくないのならもう話しかけんなよ(^^)
過去レス全部は読んでない。
ただ、何でここまでシスプリを憎めるんだろう? と。
<「命を使って〜」辺りのこと。
僕は命をかけてシスプリの為に〜、とまで考えない。
でもシスプリは好き。(ゲームやってなくて、主に同人だが)
542 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 17:48 ID:uPmwHGGK
>>529 シスプリが何で評価されてるのか、確かに悩んだ時期はあったけれどね(^^)
笑いも無い、お涙頂戴も無い、洗練されたシナリオもない、
俗に鍵ゲーでいわれる欠点の「白痴」キャラ目白押しのところも考えて(^^)
じゃぁそれで何がシスプリがいいのか、やっとわかったよ(^^)
それは手軽さだ(^^)
手軽に「萌え」れるものだからこそ、こんなに評価されたんだ(^^)
あなたみたいに勝手に判断したりしませんよ(^^)
そういうことをわかっているからこそ責めてるんですよ(^^)
言ってあげましょうか?(^^)
あなた達シスヲタは小学生低学年レベルのものをありがたがっているのです(^^)
あなた達はぬるま湯にいることで満足する阿呆なんですよ(^^)
543 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 17:53 ID:29wWP0yz
>>541 法律の束縛が無ければ僕はシスヲタを殺しまわってもいいよ(^^)
まぁこんなこと書くとまた「宗教キチガイだ!」とか言い出すやつらがでるんだろうけれどね(^^)
カイジの例えはぼくより彼らの方がお似合いだよ(^^)
「シスプリは駄作だとわかっているから利口だと思っている」
ほらね(^^)
すごいすごい((((^■^)))ブワッハハハハッハ
なんで命をはれるかって?(^^)
僕はモラリストでロマンチスト(うわぁ、もうこの言葉いうのほんといやだいやだ)
だからですよ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
僕はあなたがたより深くギャルゲの存在を思っていますし、それは浅いものでは
無いと思ってますもん(^^)
544 :
528:02/11/13 18:27 ID:???
>>539 あのさあ、小説なんか全然読まなくて、ラップばっかり聴いてる奴の方が、
よっぽど人生楽しんでると思うのだが。
小説なんか理解できなくたって、幸せな奴は幸せ。それが現実。
お前が
>>516で言ってる「楽しいこと」が、どんなレベル高い趣味なのか知らんが、
レベルの高い文化は、結局一部の人間だけのモノに過ぎないわけ。
だからいい加減、そういう文化至上主義はやめれ。
シスプリを好んでいる奴は少なくはなかろうね。
だけどシスプリだけを好んでる奴は少ないと、ふと思った。
法律について語るなら荒らしはいけないというルールくらい守ってからにして欲しいけど
奴の脳内では、自分の行為は荒らしではない、もしくは、これは必要悪(悪とすら思ってないか)に
なってるんだろうな。
とりあえず僕は法律が無ければ、他人の都合も考えず自分の美学だけを押し付ける輩を殺したいです。
殺すだけ労力の無駄だから放置すべきだとわかってはいるんだけど
あれだけ耳元で怒鳴られると普通の生活もできないからさ。
549 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 18:32 ID:Ow+IbNOu
>>544 楽しんでねェよ。
中流意識もそこまでいくと笑えるね(WW
わかったよ、あんたは理解できない、だからここにかかわらなきゃいい。
元々ここはアンチスレだしな。
俺もさすがにあんたをこのレスで催眠できたりはしない。
あんたみたいな視野の狭い人はもうどうしようもないから、いろんな物に触れて
いろんなことを経験してみろ。
そうすればわかってくるよ。
550 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 18:38 ID:Ow+IbNOu
>>545 上2行はまぁわかるよ。
それに反論する気はないから。
法律について語るならと言われても、俺は例え話につかってるだけだもん。
法律がいいことだ、なんて俺は言っちゃいないよ。
荒らしを何でするのかって?
さぁね、まぁ必要悪だからだろうな。
効果が無いなんて事はわかっているけれど、少しでもそういう考えがあると
知るべきなのさ。やつらが平気でシスプリをまんせーできないようにね。
そうなるとシスプリみたいなゲームが増えることになる。
俺の美学を絶対的に押し付けるつもりは無いよ。
ここはどこだ。
2ちゃんねるだろ?
実生活でシスプリヲタにあったって、俺は自分の立場のために
文句なんか言うつもりは無いよ。
>>548 だったら、たしか本当だったと思う。曖昧でスマソ。
以前(依然でも可)どこかでそんなような事を言っていた・・・ような記憶がある。
まあ理由はそれだけではないみたいだけどね。
ついでに言うなら、そんな事は些細な事さ、フッ・・・
>>550 >効果が無いなんて事はわかっているけれど、少しでもそういう考えがあると
>知るべきなのさ。やつらが平気でシスプリをまんせーできないようにね。
もう、それを5回ぐらい聞いて耳にタコができているのだが。
しつこい。
553 :
528:02/11/13 18:41 ID:???
>>549 |あんたみたいな視野の狭い人はもうどうしようもないから、いろんな物に触れて
|いろんなことを経験してみろ。 そうすればわかってくるよ。
その言葉、そっくりお前に返してやろう(w
いっぺんDQNの巣窟でバイトでもして来い。
考え変わるから(w
お前の言ってる事は、理想論に過ぎないって事に早く気付いてくれ(^^)
554 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 18:43 ID:Ow+IbNOu
>>552 熱心なおれのアンチのようだが、
別に君個人に対してレスしてるわけじゃないんで。
要は俺がどれだけ終始一貫してるかってことだよな((((^■^)))ブワッハハハハッハ
>>554 本スレ見ると、嫌でもお前の罵詈雑言が目に入ってくる。
もう見飽きたしウザいからやめてくれと言いたいのだが。
556 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 18:46 ID:zSJqAnhf
>>553 はははは(^^)
このままじゃ絶対にあなたとの和解はないだろうね(^^)
上の世界を目指そうとしない人間に、上の世界の素晴らしさというものが
わかるわけないんだから、別に理解してもらわなくていいよ(^^)
一生束縛の無い喜びとやらを楽しんでくれ(^^)
ぼくちんは金があるのでバイトなんかしなくても大丈夫っすから(^^)
>風子氏
例え話であったとしても法律の話題を持ち出したのだから責任は持つべきだと思うけど。
シスプリを潰したいのはよくわかった。
でもここはどこだ。
にちゃんねるだろ。
自分の好きな話題を好きなような語れる可能性のある場所なんだよ。
その可能性すら潰そうとしないでくれよ。
つまらない荒らしによって。
あなたの意見はわかったよ。
でも荒らしを続けている限り、どんな言葉も説得力は少ないことも理解すべし。
シスプリみたいなゲームを潰すためにシスプリを貶す…か。
センチの二番煎じで成功したのあった?
です。
557の最後の文は、シスプリのようなゲームが出ても多分自然淘汰されるよ
てな意味でつ。
559 :
528:02/11/13 18:58 ID:???
>>556 お前、バイトてないのか(w
だからそんな世間知らずな事ばっか言ってるんだな。
別に俺は、上の世界を目指すなと言ってるわけじゃないし、俺だって目指してる。
でも、下の方を見ない限り、絶対にそいつは成長しない。
俺も昔は、小説マンセーだったし、漫画なんか読まない人間だったよ。
金髪やピアスなんか、糞野郎のする事だと思ってた。
でもさ、うっかり変なところでバイトしてしまったお陰で、世界観変わったよ。
そういう奴の中でバイトしてるとさ、そんな基準で判断してた自分が恥ずかしくなったよ。
どう見ても「バカっぽい」奴の方が考えもしっかりしているし、楽しく暮らしてるように見えるのよ。
いい奴も多いしさ。
上の方を目指すのも結構だが、下の方に対する理解ぐらいは持っといた方がいいぞ。
でないと、永遠に成長なんかしないから。(仏教用語で「二乗」とか言ったかな(w
560 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 19:45 ID:yrW5Rsez
>>557 動物愛護団体をひきあいにだしたら絶対動物を大事にしてなくちゃ行けないんですか?
さっぱりわかりませんが。
好きなものを話す場、それはわかるよ。
でも同時に批判する場所でもあるからね。
俺はアンチ。君らは好きなもの。
アンチな考えをかいてるだけですが、なんかいけませんかね?
じゃぁ葉鍵板にはアンチスレないんですか?
シスプリはなぜか葉鍵系等やエロゲー系のように叩きがすくないから
僕が叩いているんですよ。
シスプリみたいなゲームが出ても自然淘汰されるよ、だなんて意見信用
できませんね。現にビジュアル志向のメモ2の方が内容志向の3より人気が
あるんだからね。ギャルゲーマーの質が落ちてるからこういうものがはやる。
>>559 今はかねあるだけで昔はバイトしてたよ。
まぁ君のような場とはちがっただろうけれどね。
ところで僕はいつ小説>漫画なんて言いました?漫画だって素晴らしいものは
ありますし、下のものだなんていってませんが。
金髪とピアスも別に下のものがするなんていってませんが。
あなたは墓穴街道まっしぐらですね。
あなたにとって金髪が糞のすることだとしたら、私には友人にそういうのはいくらでもいますが。
下の人間は最低だよ(W
つつましく生きていこうなんていうやつは日本から消えた方がいい。
国民が今の1/3になれば景気もよくなるしね。
561 :
528:02/11/13 20:02 ID:???
>>560 漫画も金髪もあくまで例え。
あんたの絵本や童謡の例えと同じだよ(w
童謡や絵本の中にも、素晴らしいものはいくらでもあるからな。
で、お前の言う「下の人間」ってのは、妙な文化を信奉してる奴の事なのかな。
たしかに、趣味は悪い、仕事はできない、んでもって全然社会の役に立ってないのなら
消えろと言われても仕方ないかもしれんが、趣味だけで判断するのはやめろよ(w
趣味だけで人を判断するのは、アホのする事だ。他の面も見れ。
>風子氏
ふう…極端だね。その例えの極端さは自分でもわかってるだろうから何も言わない。
アンチな意見はよくわかったって言っている。
だからアンチスレのみで叩けと言っている。
あなたのは意見ではなく荒らし、ただの叩きだとは自分でも認めたはず。
ついでに、本スレでも批判的な「意見」は受け入れられるはず。
そのコテ以外ならね。
おそらく、ときめも2と3の間にあるのは優劣の差ではなく個性の差。
シナリオ重視主義もいいけど、それだけが全てではないはずだよ。
俺は設定の空白を自分で埋める作業(妄想)が楽しいんだよ。
こんな面白いスレageとかなきゃ。
564 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 21:12 ID:u8HT8BnA
>>561 幼稚園児向けといいました(^^)
童謡に関してはまぁそうでしょうが、でも今の音楽のレベルではないですね((((^■^)))ブワッハハハハッハ
565 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 21:16 ID:adpRJTkX
>>562 受け入れられるわけ無いでしょうが((((^■^)))ブワッハハハハッハ
どうせまた「そんなのわかってるよ〜」って強がるんだからさ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
じゃぁさ、シスプリが他の作品並にすばらしいって誰か説明して見せてよ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
俺は逆のことを必死にやってんだから、そのくらいできるよな((((^■^)))ブワッハハハハッハ
まぁうんこが素晴らしいことを必死に語れるわけないんだけれどなプ
メモ3>>>>>>>>>>>>>>>メモ2
これはもう絶対ね((((^■^)))ブワッハハハハッハ
566 :
528:02/11/13 21:40 ID:???
>>564 で、下4行については反論しないわけだ(w
はい、アフォ晒しage
568 :
528:02/11/13 21:43 ID:???
>>565 ついでに、562の上4行にも何も言ってないな。
それでよく、言われたレスはちゃんと返してると言えるもんだな。
569 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 21:49 ID:IyaYNQBc
はいはい、わかったわかった、もう俺の負けでもなんでもいいから、
誰か俺のSSをチェックしてくれないか?((((^■^)))ブワッハハハハッハ
唖然。
で、そのSSはどこにあるんだ?
571 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 21:55 ID:KRvUaHfG
>>566 >>561 下の人間と言うか、上を目指そうと言う向上心だよ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
そういうのがないのなら、好きだとか言って欲しくないの((((^■^)))ブワッハハハハッハ
シスプリとギャルゲを同じものとして欲しくないの((((^■^)))ブワッハハハハッハ
グレイがロックンロールというのとおなじようなもん((((^■^)))ブワッハハハハッハ
>>568 >>562 あなたのいう個性は絵がいいってことなんでしょうね((((^■^)))ブワッハハハハッハ
まぁ、糞くらえってことだけれどね((((^■^)))ブワッハハハハッハ
内容と外面を混同するなよ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
中身がよく練られているのはだれがみたってメモ3なんだよ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
まぁ君達はどんなものでも等しい楽しみしか得られないんだろうね((((^■^)))ブワッハハハハッハ
そういうのを味オンチっていうんだよ((((^■^)))ブワッハハハハッハ
572 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 21:56 ID:KRvUaHfG
>>565 の3行目の反論がかえってきていません(プ
573 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 21:57 ID:KRvUaHfG
>>570 超長いけれど、ここに貼ってもいいかな?(^^)
574 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 21:58 ID:KRvUaHfG
あ、573とっちゃった
シスプリのいいとこって・・・萌え要素以外ないのはみんな知ってるんじゃないのか?
シスプリに他のギャルゲ並のことなんてみんな望んでないと思うが・・・。
ってかギャルゲっていうもののカテゴリを狭く見てないか?
576 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 22:03 ID:KRvUaHfG
>>575 じゃぁきくけれど、その萌えが他の欠落をカバーできるほどに
素晴らしいと言える理由は何?((((^■^)))ブワッハハハハッハ
それよりSSチェックしてください
風子って、シスプリ批判してたんだ。知らなかったよ。
578 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 22:05 ID:KRvUaHfG
>>577 はぁ、最近はシスプリ批判しかしてなかったとおもってたけれど(^^)
というかギャルゲ板にきたのも元々はシスプリ叩くためだったんだよね(^^)
なんでギャルゲがそんなに素晴らしいものでなきゃいかんのさ・・・。
萌えだけじゃだめなのか?
580 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/13 22:10 ID:sGG8vRdC
シスプリやったことないんで、あんまり関心がなかった。
582 :
528:02/11/13 22:12 ID:???
>>576 どこかで言わなかったっけ?
そんな一部の人向けのゲームの良さなんか説明できないって。
>>571 上とかいう概念が間違ってると言ってるってのに・・・・
ループしてきたな。
あと、下4行じゃなくて上4行なのだが。(
>>562)
583 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/13 22:13 ID:sGG8vRdC
というか、みんな、よくここに書き込みできるね。
game鯖に障害が起きてるんだけど。
スレ違い、スマソ。
584 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/13 22:24 ID:KRvUaHfG
イタイとかキモイとか言われそうだけど。
俺はFFよりロマサガの方が好きだ。語られない空白があるから。
ファミコンウォーズが好きだ。捨て駒として突撃させた軽戦車の乗組員の事を考えてみた。
センチが好きだ。再会というモチーフから膨らむものがある。
シスプリでは、テーマである(と思われる)「兄を思う気持ち」(←これが個性)が好きなんだけど。
テキストに描かれていない部分を想像するのが大好きな俺にとっては
一貫したシナリオが無いシスプリは格好の素材。
だからシナリオがダメだという意見が全てではない…とだけ。
他人様の趣味に上も下もない。
ただね、シスプリが暇つぶし以上の何ものにもならないのは事実なんだ。
生き方にまで影響する程の名作とは違ってね。
その意味で上とか下とか言う話になったんじゃないのかなぁ。
シスプリマンセーな輩は俺も攻撃したい。
ただ、単にシスプリも好きなんです、って人を攻撃することもないと思う。
蛇足だけど萌えゲーだったらF&Cの方が出来が良い気がする。
まぁどうでもいいから一時休戦しようじゃないか
萌えって人それぞれじゃないのか・・・?
そんな俺はシスプリ嫌いだがF&Cも嫌いなんだが・・・。
なんかみんな無駄な事やってるな。
風子を納得させる事も風子が皆を納得させる事もどっちも出来やしないのに。
ま、見てる分には楽しいがね。
くれぐれもこの便器の外に出ないようにお願いする。
また書き忘れた。
補足すると、585のように空白を妄想することも萌えといえる…かもしれん。
一応、キャラの魅力を自分なりにつくりあげているわけだから。
そういう意味では、萌えは個人それぞれの作品なんだと言える…かもしれない。
とにかく、葉鍵(やメモ3)のシナリオは否定するつもりはない。
そしてキャラ萌えも否定されるいわれはない。
個性の違いを(嫌味とはいえ)外見としか言って欲しくはない。
…と言うか、それ以前に葉鍵のシナリオで何で感動できるのか、素で分からん。
アレのどの辺で泣けと?いや、シスプリは萌え要素だけあれば十分だと思ってるので、
今さらシナリオについては言及しないが。
(風子以外の)葉鍵ファンの皆様、申し訳ない。
>>587 他人の趣味にとやかく口を出さないなら、アンタは楽しいヤシだと思うし、休戦には賛成。
もちろんオレもアンタの趣味、嗜好にとやかく言わない。世話になった事もあるしな、アンタには。
593 :
590:02/11/13 22:35 ID:???
書いてる間に…
機を逸すると大変みっともないという見本になってしまいました。
>>589 はみ出してくるのは風子氏なのだが…
俺は「AIR」では感動したが「Kanon」では感動しなかった。
葉のゲームでは感動したことがない(痕はプレイしてない)
葉って感動できるの?
>>542 なるほどね。きちんと考えてはいる訳だ。
キチガイなんていって悪かったな。
お前は
>>手軽に「萌え」れるものだからこそ、こんなに評価されたんだ(^^)
と考えたようだが俺の結論は違う。
知っての通りシスプリは「妹ゲー」、近親相姦を扱ったゲームだ。
近親相姦の醍醐味の一つに「閉鎖的世界」がある。
ギャルゲーに限らず既存のメディアは、物語という形式をとる以上
この「閉鎖的世界」を「両親」、「社会」、「聖書」といった外側から壊すことにより
近親相姦の持つある種の美しさ、背徳感、物語としての面白さを表現してきた。
これはこれで面白いんだが、近親相姦を好む人間として
「閉鎖的世界」が永遠に続く「楽園」も見てみたかった。
しかし、物語という形式をとる以上これは不可能だ。
そこへシスプリが現れた。
シスプリに面白いシナリオは必要無い。
近親相姦を物語として扱えば「楽園」を攻撃しなければならない。
シスプリキャラとの会話は退屈でなければならない。
キャラクターは「兄への思い」のみを語りつづける。
興味の無い人間にとってこれほど退屈な物は無い。
風子が言う通りシスプリは物語を放棄している。
しかし、だからこそ「楽園」であり。
近親相姦、「妹ゲー」の理想の一つである。
最後に。
スレ住人の方々長文ごめんなさい。
近親相姦に興味がないギャルゲーマーの方は
「閉鎖的世界」を「僕と君だけの世界」に変えていただくと
なんとなく感じていただけると思います。
>>587 >シスプリはなぜか葉鍵系等やエロゲー系のように叩きがすくないから
>僕が叩いているんですよ。
>というかギャルゲ板にきたのも元々はシスプリ叩くためだったんだよね(^^)
大きなお世話です。誰も「叩いてくれ」なんて頼んでませんが何か?
598 :
595:02/11/13 22:37 ID:???
やっと書きこみできたと思ったら休戦ムード。
しかも長文だし。めちゃくちゃ恥ずかしい。逝ってきます・・・
>>597 そんなこと言ってるから風子に叩かれるのがまだわかんないんかい!
的確な叩きはどんなゲームにだって必要なものだよ。
あくまでも的確な、だけどね。
叩きを聞いて自分の意見と照らし合わせて考える。
それはとても大切なことだと思うが。
>>591 ソレ言い出したら君も風子と同じ。
本人が休戦しようって言ってるんだから応じればいいんじゃない?
オレはAIRもKanonもやったことないからプレイしてみるのも良いかな?
ひとつ聞くけど、コンシューマーでやった方が良いのか?それともPC版やった方が良いのか?
600に対する的確なレスは出来ないが、エロは限りなく薄いのでコンシューマーの方がいいかもね。
それからKanonから先にやるのを薦めるよ。
>>600 コンシューマでいいと思います。
つかPC版もエロ薄々なんで結局どっちでもいいと思います。
>>602 サンクス。
オレ、マカーなんでPC版って言われたらどうしようかと思った(w
風子はなんて言うかな?
なんで風子はこの時間になると消えるのだろう?
>>605 つうか、さっきまでgame鯖に書き込めなかった?
うん、書きこめなかったみたいだね。全体規模で騒動が起こってたみたいだよ。
>>595、
>>596 いわんとすることは、伝わってくるんだけど、ここは、近親相姦=法(のり)を踏み越える
という事について、もう少し自分の言葉で語るというアプローチがほしいと思った。
この場合、「閉鎖的世界」という把握は、ちょっと、違うかもしれないよ。
エロスというのは他者、現実世界と出会うことを本質としている。
むしろ、「世界に対して開かれてある可能性」を掘り下げてみたらどうだろう。
近親相姦という回路を通して現実世界と出会うというような空想もできる。
>エロスというのは他者、現実世界と出会うことを本質としている。
その通りだと思います。
しかし、その本質を否定する事で得るエロス。
本来、他者へと向かうべき感情を家族で済ませてしまうという歪さ。
それが近親相姦の背徳のエロスなのでは無いでしょうか。
>むしろ、「世界に対して開かれてある可能性」を掘り下げてみたらどうだろう。
>近親相姦という回路を通して現実世界と出会うというような空想もできる。
近親相姦を乗り越えてでは無く、近親相姦という回路を通して現実世界と関わる・・・
私には想像がつきません。ただ、その様な物語が有るのなら是非読んでみたいですね。
私が知っている物語は全て「別れ」や「心中」といった近親相姦の否定で終わっていたんで。
又は、刺身のつま程度に扱われたハッピーエンドとか。
だからこそ「楽園」を求めたってのも有るんですけどね。
近親相姦という"禁じ手″を取り扱ってしまったことだけで非常に強力な萌えが発生するんだよ。
イブがしてはならないことだと知っていながら禁断の実を手に入れてしまったように、
背徳的行為を行うこと、それだけで強い情動が発生する。
シスプリにおいてはそれが全てであって
ゲームとしてよく出来てることとか他全ては刺身のつま。
風子の行っている批判は本質を外れまくっている。
俺はシスプリで背徳感?は感じんな・・・
近親相姦で萌えを感じる事は理解できるんだが・・・
いまいち背徳的行為をしてるとは思えんのよ・・・
俺の感性の問題かもしれんが・・・。
おい、誰も俺のSSよんでないのかよ!!
なんだそりゃぁ!!
悪いけれどもう面倒だからリンクがつけんぞ。
ちなみに卑怯かもしれんが、君らの言ってることは全て
>>611で処理できる。こう言おうと思ってたら既に611が言ってるから
いまさら言わないけれど。
夏色の砂時計は水樹奈々が声優やってるからやりたかったけれど
お金の問題で買ってない。
KanonとAIRは、Kanonは絶対DCorPS2でやるべきだと思う。
理由は声が補完と現実の溝にショックを受けるから…らしい。
俺は先にDCをやったからショック受けなかった。
AIRはどっちが先でもいいけれど、声付きの方が泣けるかもね。
あっちの100ありがとよ、また全面書きなおしになったりするとは
思うけれどもそんときはよろしく頼む。
>>612 オレ読んだぞ。感想書こうにも元ネタがわからないんではな。だからAIRとKanonを
やってみようと思ったワケ(理由はそれだけでは無いんだが)。それに読み終わったら風子
落ちてたし。
元ネタを知らないんでキャラの心情とかの描写については論評は出来んがスレでも言われてた
ように文章を飾りすぎてくどく感じる部分があった。でも予想以上に書けてた。KIDのSSスレ
に書いてた頃(そんなに前でも無いけど)より格段に読みやすかった。
やっぱDC版買うか。まずは
>>601に言われた通りKanonやってみるか。
風子もありがとな。
616 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/14 20:39 ID:cSKu0DKr
>>614 文章飾りすぎだった?俺は極力無味なものになるように
勤めたつもりだったんだけれど。
Kanon知らないであれをよんだのなら…う〜ん、問題あるか。
俺のSSがわけ分からないのもあるだろうけれど、それ以上にかなり
ネタバレだったから。
えぇ、俺KIDのSSのやつはよく書けてたと思ったんだけれどナぁ。
これより駄目だったのかぁ…
そうかぁ…
ところであんたは615か?
>>616 そう。オレ615。
オレがKIDのときより読みやすい、と書いたのは文体に関して、だよ。
文章がこなれて来たって感じかな。
KIDのときは中身は楽しく読ませてもらったけどなんかこう、読むのにコツが要る
文章っていうか、ちょっとクセあったろ?SS自体がつまらなかったワケじゃないから落ち込むな。
>>611 >俺はシスプリで背徳感?は感じんな・・・
普通はそうだと思います。
>いまいち背徳的行為をしてるとは思えんのよ・・・
そこが私の考えるシスプリの魅力です。
間違った事をしているはずなのに、それが肯定される。
兄の事しか考えない歪んだキャラクター達(風子に言わせればキモイ奴ら)が許される世界。
だから「楽園」なんです。
「兄と妹の楽園」はそのまま「プレイヤーとヒロインの楽園」にも言いかえられます。
自分だけを欲してくれる歪んだ人間との恋愛、それを祝福するための世界。
プレイヤーがヒロインを独占できる世界。
それは風子が
>>96で上げた萌えの定義を、一つだけではありますが
強力に満たしています。だから近親相姦に興味がないギャルゲーマーにも
幅広く受け入れたのだと思います。
ただ、この先に未来があるかと問われれば、私は無いと考えます。
「物語」を放棄した物語に先はありません。
次のシスプリ的な物は飽きられ否定されるでしょうし、
又、否定されなければギャルゲー自体の衰退を招きます。
この点では私は自称ギャルゲーモラリストの風子(wと同じ考えだと思います。
風子は文化は前衛的で無ければならないと言っていましたが、
文化(ここではギャルゲー)の進む道が一つで無ければならないとは思いません。
ただ、私はギャルゲーの一つの回答として
歪んだシスプリと、そこで得る快楽を愛しています。
>>618 個人的意見になるけど、同じ近親相姦なら、
俺はむしろ歪んだキャラクター達が許される世界ではなくて、
許されない世界観の方が好き・・・なんだけど・・・。
始めから用意された楽園じゃなくて、自分たちで楽園を作るほうが俺は好きだ。
その方が「兄と妹だけの楽園」って感じがしてな・・・。
>>619 仰る通りそれが本来の近親相姦の物語としての面白さだと思いますし、私も好きです。
ただ
>始めから用意された楽園じゃなくて、自分たちで楽園を作るほうが俺は好きだ。
楽園を作る物語には、外との対比(外部からの攻撃)が必要です。
シスプリはこれを放棄することにより、永遠に「楽園」の快楽のみを提供することに成功したんだと思います。
これも又、近親相姦の面白さではないでしょうか。
ゲームはゲーム。
それ以上でもそれ以下でもない。
熱く語るのは結構ですが、同じ人として少し恥ずかしいです。
いい加減大人になったらどうです?
もしかして、分別のつかないリアル厨房ですか?
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko を見ていると、とても胸が痛みます。
熱く議論を交わすのと分別がつかないのは別問題だろう。
ゲームというジャンルにこだわりすぎている621もかなり視野が狭い人間だと思う。
俺もそうだけど、他人を中傷する輩に大人を語って欲しくはないな。
シスプリファンがシスプリを弁護しきれなくなった逃げの一手に見えて見苦しい。
ゲームについての捉え方は当人次第だし、621みたいに熱い議論をクールに論評するのも、まあありだよ。
俺も日向と若島津の受け攻めなんてどうでもいい、と冷たく言い放ってしまうと思うし。
ただ・・・キャプつば同人スレでそんなことを言わないくらいのマナーは欲しいナー。
そういう観点から
>>622に同意。
念のために言っておくが俺は腐女子じゃないぞ。
ただの例えだからな・・・
624 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/15 17:45 ID:0vADBi+O
俺はシスプリ自体に文句を言っているんじゃなくて、そこから生まれる
影響力と痛いヲタどもに文句いっているんだけれど、
どうもそこらあたりが分かってないな(^^)
シスヲタの増長は、そもそも叩かれないことに起因する(^^)
大体、葉鍵系列やサクラ・ときメモ・TLS・センチのようなゲーム系は
内容に批判が入るから、暴走が起こることがない(^^)
起こったって、ある程度は抑止力が働く(^^)
しかしシスプリはどうか(^^)
「おまえは萌えなかったから仕方がない、つまんなかったって?そりゃつまらんかったろうさ」
と開き直る始末(^^)
阿呆かって(^^)
用意された楽園で楽しいと思える腐った心情もどうかとはおもうが、
「駄目なもの」とわかってやってるあたり感性がマゾとしか思えないね(^^)
さらにひどいのは、シスヲタは同じヲタによるキャラ叩きが多いことだ(^^)
「キャラこそ命」と言い張っておきながら叩くヲタどもを見てるといらいらする(^^)
俺の場合はアンチなのだから仕方ないにしても、俺は好きなギャルゲソフト
の他キャラを攻撃したりしない(^^)
バクラの時でさえ俺は雪希をそんなに馬鹿にしたりはしてなかったはずだ(^^)
君らの腐った根性は本当おかしいと思うよ(^^)
625 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/15 19:22 ID:yD76A8BJ
>>624 >俺はシスプリ自体に文句を言っているんじゃなくて、
だったら、キャラの批判やら、作品自信の批判やらをしないでください。
正直、どっちを叩きたいのか本心が分からなくなります。
あなたがシスヲタ嫌いなのは分かりますが、まずシスプリありきではなく、
まずシスヲタありきでシスプリを批判しているのが心苦しいです。
坊主憎けりゃ、般若信教憎いですか?
オタを叩く場合ある程度キャラ批判や作品自身を批判するのは仕方ないと思うんだけど・・・。
この作品のこういうところが駄目でだからそれをマンセーしてる人はおかしいんだって説明になるんじゃ・・・と俺は思うんだけど。
向こうでは擁護したけどこっちでは文句を言う。
>風子
来ないで。
今スレだけとは言わず、できれば永遠に・・・てのは俺のわがままだし、嫌なんだろうけど。
来るなら名無しで来て。
363と365の言い分ももっともなんだし。
(このカキコの中の数字は全て、腐ったシスプリ本スレのものです)
>>626 俺ももっともだと思うけど、
後半部分を嫁。
そう言う意味で逝ってる。
629 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/15 20:01 ID:DzblBUze
>>625 両論だね(^^)
片方がなくなれば僕はどちらも責めないのだし(^^)
作品に見合った解釈をしている上でのヲタはいいにしても、
俺には馬鹿がマンせーしているようにしか見えないもん(^^)
叩きたいのはどっちもだよ(^^)
どっちかだけを叩けって言うのは無理な話だ(^^)
なんどもいうようだけれどシスプリより駄作があるのは知ってるって(^^)
>>626 うん、そう(^^)
ありがとうね、言う手間が省けた(^^)
>>627 君の言葉は皮肉なのか本心なのかわからないんだけれど(^^)
あそこに書いたのは、アニメ話をみんなが平気でしてたからだね(^^)
だったらアニメ板ですりゃいいのによ(^^)
シスヲタってそういうのわかってるくせに平気でするから頭に来るんだよ(^^)
>>629 あそこがシスプリの本スレですが、何か?
アニメ板でゲームの話が出るのはダメでも、本スレでアニメの話が出ても元祖だから
いいんだよ。それに、対して盛り上がってるわけじゃなしに。
あんた自治厨か?
631 :
627:02/11/15 20:23 ID:???
皮肉ととれるなら皮肉ととって下さい(^^)
アニメ云々に関してだけど、それってシスヲタだけなのかな。
それにシスプリに関する話をまとめてできるから本スレなんだと思うが。
シスプリはゲームだけが全てじゃない。
ゲームだけ、アニメだけ、原作だけを線引きして語るより
全て総合して扱った方が楽しいし、有意義でもあるよ。
あとわざわざ来て苦々しい思いするくらいなら、尚更本スレ来ないで。
わざわざ苦々しい思いするために旧作アニメを見ていた俺が言う資格はないのかもしれんが。
『ギャルゲ板』に来て何のハナシをしてるのかな〜?
187 名前:真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko 投稿日:02/11/15 20:05 ID:DzblBUze
声がAV男優ぽいな>主人公
188 名前:バニラ(イスパニア) ◆OpY1BANIRA メェル:sage 投稿日:02/11/15 20:09 ID:???
それに兄の台詞がいい加減。
やあ○○ちゃん、その言葉がワンパターンのように繰り返される。
189 名前:真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko 投稿日:02/11/15 20:12 ID:DzblBUze
たしかに。
あの無意味な撫で声が気持ち悪い。
まぁあんまりしゃべんないからマシなんだけれどね。
はい、出てってくださいね、板違いサン(w
633 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/15 20:28 ID:I9HWr0oH
>>630 バカキタ―――――――――(゚∀゚)―――――――――
あれでもりあがってないという感性がシスヲタっぽいね((((^■^)))ブワッハハハハッハ
アニメが元祖って、なんですか?((((^■^)))ブワッハハハハッハ
元祖は誌上企画じゃないんですか((((^■^)))ブワッハハハハッハ
シスプリに元祖があったなんて素晴らしい((((^■^)))ブワッハハハハッハ
じゃぁあなたは自治のひとじゃないんですから
僕が荒らしをしてても許してくれるんですね((((^■^)))ブワッハハハハッハ
634 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/15 20:29 ID:I9HWr0oH
>>632 うんうん、どんどん叩いてくれ(^^)
君がアニメ話をする僕をたたいてくれれば僕も君らをたたける(^^)
えーと、
>>629を書いた4分後に
>>632にコピペされてるアニメ話をしてた事に
たいして何か釈明は無いんですか?
636 :
635:02/11/15 20:35 ID:???
ついでに言えば
>>631は本当にバカ。「楽しければナニやってもいい」というのは
荒らしの論理。
637 :
630:02/11/15 20:43 ID:???
>>633 読み違えるなよ間抜け。
>本スレでアニメの話が出ても元祖だからいいんだよ。
この元祖だからってのは、本スレにかかってるに決まってるだろーが、ボケ!
だから本スレなんだよ!
てめーなんかにキシュツの分かり切ったシスプリ豆知識を披露されるとムカっぱらが立つんだよ!!
638 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/15 20:43 ID:RZgpkAsR
>>635 なんで釈明なんかしなくちゃいけないわけ?(^^)
さずかし嬉しいんだろうな、敵の寝首をとったようなもんだもんな(^^)
そりゃあそこがインサイドなスレであればアニメの話なんかしないけれど
あそこはアウトサイダーでありいつ荒らされても削除されてもいいような
スレだもの(^^)
もともとシスプリを叩くことが目的だしナ(^^)
あたまわるいな(^^)
>>631を擁護する気じゃないが、あんたには常識がないの?(^^)
>>637 本スレが元祖って意味だったのか・・・。
俺はてっきりゲームのシスプリが元祖って意味だったのかと思たよ。
640 :
635:02/11/15 20:51 ID:???
アレ?本スレであろうとネタスレ、アンチスレであろうと板違いは板違いじゃないの?
オレにはそんなダブルスタンダードはありませんが、あんたにゃあるのか?
SS話の続きをしようと思って来てみたら荒れてるな。
今日はやめとくか。
642 :
631:02/11/15 20:57 ID:???
>>636 たしかにそれは荒らしの論理かもしれないね。
でも俺は楽しければ何をやってもいいとは言ってないよ。
どこらへんがそう感じたのか指摘してもらえるとありがたい。改めるから。
シスプリに関してはゲームだけが全てじゃないから
アニメも含めて全てを語った方が、楽しいし有意義だ、と言ったのよ。
あまりいい例えではないけど、ドラクエ2を語るとき
1と3もまとめて語った方が楽しいし有意義だ・・・と。
「厳密にゲームだけを語れ」なんて、それこそ自治じゃなくて自治厨だと思ってしまう。
>>624 たしかにお前の言うとおり、シスプリは駄目なものだろうさ。
実際、駄目な部分が多い。
でも、どんなに駄目なものでも、たった1つの魅力によって、強烈なファンを得ることだって
あるだろ?
それは至って正常な反応だと思うのだがどうよ。
>>631 まず最初に謝罪。バカ呼ばわりしたのはオレが悪かった。あれではオレも荒らしと変わらない、
すまない。
次にアニメ話についてだけど、基本的には
>>642には同意だが、ここのところの本スレはリピュア
中心に回り過ぎ。オレの中にそういう不満があったので(アニメ話の擁護に対して)あんな形で
吹き出してしまった。
なんにしても君には不快な思いをさせたと思うし、それについては謝る。最後に無礼なレスにも
理知的に返してくれた事に感謝する。
ようはウェートの問題だろ?
今、ゲームに関しちゃこれといったネタがないわけだから仕方ないのだと思われ。
それとも過去を掘り下げる?
そう言うことしてると、熱くなってきて公式住民がいるなって非難されるんだよなぁ。
647 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/15 21:15 ID:UWVlLcni
>>645 うん、そう(^^)
最近名無しさんが先に俺のいいたいことをいってしまってるような…(^^;)
648 :
645:02/11/15 21:22 ID:???
>>647 ごめ・・・迷惑だったかな?
別に風子を擁護してるわけじゃないんだけど、
風子叩きありきで書きこんでるのかな?って人もいるからそこらへんがちょっと最近気になってたから。
まぁ、誰が誰を叩こうと俺は関係ないが・・・。
649 :
咲耶:02/11/15 21:25 ID:???
うふふ、今
>>643お兄様が良いこと言ったじゃない。
確かにシスプリは殆ど全てが最低レベルのクソゲーなのは確かよ。
でも、たったひとつの魅力、キャラ萌えが次元の違う強さだった。
そして、それがズバ抜けていたからこそ、これだけの人気が得られたのよ。
いくら平均的に優れていても、ズバ抜けた部分がなければ平凡マイナーゲーで終わりよ。
ファーストKiss〜シリーズなんかは、正にその典型ね。
全ての項目が70〜80点の優等生だけど、一芸に秀でていないからマイナーなままで終わったのよ。
____ / // /:::. `゙゙ヽ、i |\`ヽ、\
ヽ 二ニ/` ̄フ´ ヽj ヽ、}ヽj
/ | ヽ / / ! \ヽ. \
/ ! !/ / ,ヘ | .::l i ヽ;::. ヽ;::.... 、ヽi::. \
i l レ' / .:/ i ハ .::::l l :::ト、:::..ヽ::::::.ヽヽ!::::.. ヽヽ、
{ ! / / .::/ .:::l :l ! l .::::ヽ ::l\::\\::ヽ;::::::ヽ;}::ヽ;:. i::.ヽ
\_,.〉' / .::/ ./ .:::!l :::!l.:l ヽ、::ヽ;:ヽ \,,>''´\i:::::::::l:!::::l:::::. .:l:::. }
〉' / .:::i .:::l .::::ト|_;;;!,!;!,_ ヽ、::ト、ヽ,,.',,.==-、ヽ;:::l:::::::l:::::::.::::l:::.i
,' イ :::::! :::;! '"i´ヽ`:i=,,、゙'ヽヽ;::{ \i'イH' lヽヽ、|:l⌒y::::::::::/∨
| /l ::::::l /i ::::l 〃ト! `ヾ'i ヽ.ヾ |:ト-ク::;i!レ´ト/ ハ::::::::::i:::{
! / l ::::::!' ヽ;::l〃iー'; oハ `, ゞ;;ムi!' ,'__ノ:iヽヾ;::::l:::`ー;'
ヾ!i ヽ;::| ::iヽヾ!|l! i!o`ーク::i! i ;. / \::l::::|:::`ー-‐'ゝ
ヽ !ヾl ヽ.ヽ、''゙ ヾ;;:ム〃 /r‐‐、 ,.' } ト、!:::i:::|:::|::::ヽ、 兄チャマチェキ!
\{ ヽ ヽ ''""´ ,.´ `-‐' , ' / l `ヽ;:l:::ト、:::::}
\ \,_ /, / / ! `゙'ヾ;::j
/`゙'ー--`┬´! `' ーr '´ / ! \
/ ,.┴┴、_,r--、ト / l , /⌒ヽ、
(⌒ヽ / ヽ ハ /,.--、 l i / i
\ \ / ー---‐‐‐〈 {`ー‐一'/ /\ l l / l
r-‐‐一 { ____〈-' ヽ____/ / \| レ ト、
651 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/15 21:30 ID:qI+56I8d
シスプリの安易な萌えが評価されるなんて、考えるだけで身震いが
するね。キャラクターの造形の無さをこんなに手放しでよろこぶやつがいるなんてね。
非常にむかつく。
まあ、そんな怒るなって。
生きていればもっと面白いことあるから。
653 :
631:02/11/15 22:50 ID:???
>>644 少し遅れて申し訳ないけど、こちらこそ丁寧なレスに感謝。
内容は全て受け取りました。
確かに最近はゲームの話よりアニラジの話が多いし、その不満は理解できる。
お互いの意見にも、大元に大きな差は無いようだし、正直よかった。
ところでこのスレ、次スレ逝くのかな?
などと言ってみるテスト。
654 :
ボウズ:02/11/16 01:28 ID:???
529=595=609=618=620です。
このスレ限定でコテ名乗ります。
>「駄目なもの」とわかってやってるあたり感性がマゾとしか思えないね(^^)
少なくとも私はシスプリを駄目だと言ってはいません。
本来必要な物を廃することにより一点に特化でき、
それが萌えを引き出せたと言っているだけです。
>用意された楽園で楽しいと思える腐った心情もどうかとはおもうが、
腐った心情と、それを表現した作品が腐っているかは別物です。
私はエロゲ板に常駐しているのでエロゲで例えさせてもらいます。
女をレイプしたいという心情は腐っていますが、
それがエロを引き出せるのならエロゲの表現としては有りです。
シスプリはギャルゲーです。
「楽園」によるヒロインの独占が萌えを表現できるのなら、
ギャルゲーの表現として有りです。
いや、だからそうじゃなくてだな、
用意された楽園、つまり受動的でもいいってことをいっているんだよ。
能動的に物事を受け取る姿勢がある人間には用意された楽園は退屈以外の
何物でもない。簡単なRPGを解いてているということだ。
大体さ、キャラの造形本当適当じゃんかよ。
シナリオありきでキャラが作られてるから、いまのADVキャラはなんだかんだで
結構納得いく性格してるんだよ。シナリオがあるからキャラもたつ。
しかしこれはキャラ立ってないだろ。
何が安易で、何が際立っていると言えるのか、もう少し考えるべきだ。
わざと本当は画力やらなにやらがあるのに、表現するために技巧を捻じ曲げる
のは確かにあることだけれど、本当にシスプリがそうだと思うか?
適当にキャラゲーつくっただけだろ?
うんこをどんなにきれいだと説明したって結局はうんこなんだよ。
用意された楽園もなにもあるもんか。
そんなことばは飾りに過ぎない。
製作者は絶対に、「ヲタどもに買わせよう」とおもって作ったんだよ!
あの日、私は「むっつり弥田八」という者と果たしあうに至った。
弥田八が「天下無双のむっつり助兵衛」と言う噂は、この地だけでなく、
日本全域に広がるものであった。名実ともに日本一のむっつり助兵衛である。
かくいう私も、その道では「見たら勃っている」「ちんこ昇り竜」などと呼ばれており、
まんざら自信がないわけでもなかった。勝算はあった。
勝負は一瞬で決した。「始め」の合図よりも前に弥田八は勃起していたのだ。
「勝者 弥田八」 証人の容赦ない声が響いたが私には納得がいかなかった。
これは誰の目から見ても卑怯である。むっつりものの果し合いとは
ただ勝てばよいと言った性質のものでは決してない。
礼に始まり、勃起に終わる。いわば「武士道」のようなものである。
私は猛然と弥田八、証人に対し抗議をした。それに対する弥田八の答えは明快だった。
「ぼっきドラえもん」
なるほど。私は己の愚かさを知った。それはむっつりの本質を的確に捉えた答えだった。
天下は広い。私の器量を思い知らされた日だった。
657 :
ボウズ:02/11/16 16:46 ID:???
今から私はシスプリを退屈だと言います。
しかし、それは駄目だと開き直っている訳ではなく、
退屈さがどういう価値をもたらしたかと証明するためです。
>能動的に物事を受け取る姿勢がある人間には用意された楽園は退屈以外の何物でもない。
その通りでは有りますが用意された楽園でなければ、それは楽園ではありません。
ただの楽園をモチーフにした物語です。
登場人物達が楽園で有ると認識した時点で楽園の崩壊を意味します。
「知恵の果実」を食べたアダムとイブは楽園を追放されましたし。
楽園は退屈では有りますが、楽園による快楽は無価値では有りません。
好きな人を永遠に自分だけの物にしたいというのはギャルゲーに限らず誰でも持っている物でしょう。
例え幻想だとしても、その時そう感じる事は恋愛の重要な要素です。
「僕はあなたをおもふたびに一ばんぢかに永遠を感じる」
やがて飽き、退屈し、別れるとしてもね。
そして、シスプリがもたらしたヒロインの独占による快楽も無価値ではありません。
次のシスプリ的な物は飽きられるだけだとしても、シスプリプレイ中に感じた萌え
はギャルゲーとして十分に価値があると思います。
私はシスプリはギャルゲーの最高峰だと言っているわけでは有りません。
ヒロインの独占という萌え要素に特化したゲームであり、ギャルゲーの理想の一つであった
と言っているんです。
658 :
ボウズ:02/11/16 16:47 ID:???
>適当にキャラゲーつくっただけだろ?
それは製作者にしか解からないのでは?
って言葉で逃げるのも卑怯なので自分の考えを述べます。
少なくとも、原作であるGSの連載は意識的に「お兄ちゃん大好き」
以外の要素を排しているように見えます。
それを忠実に守ろうとしたからこそ、ゲーム版シスプリはああいう内容になったのでしょう。
キャラの造形については同意します。
シスプリに「お兄ちゃん大好き」以外のキャラ立ちは必要ありませんが
12人という数は安易に作ったとしか思えません。
最後に今度はこちらから質問
風子はシスプリの萌えは、適当な萌え要素の羅列によるファーストフードと言っていましたが
本当にそうでしょうか?
初期シスプリスレや現在のアニメ板スレを見ていると
初見の方の感想は「キモイ」や「電波」、「怖っ」といったもので、
そこから少しずつシスプリの歪な世界にはまって逝く人が殆どのようです。
安易なファーストフードでその先に価値がないというのなら、最初の食いつきが良くなければならないはずです。
>今から私はシスプリを退屈だと言います。
いってしまったね、いくら後で何を言っても、それはシスプリの欠点を
あなた達が認めるという事だよ(^^)
>その通りでは有りますが用意された楽園でなければ、それは楽園ではありません。
そんなことはない、楽園は自分でつくるものだ(^^)
自分でつくるからこそその有り難味がわかるのだ(^^)
そこに有り難味がないのなら、それこそファーストフードみたいなもんだ(^^)
シスプリの欠点はまさにそれで、最初から相手が好きなのなら攻略などと言う
ものに意味がない(^^)
>登場人物達が楽園で有ると認識した時点で楽園の崩壊を意味します。
意味がわからない(^^)
楽園であるということを知るのはプレイヤーということかい?(^^)
楽園だと知らずにプレイヤーはシスプリをしているというのかい?(^^)
わからないことをいうね、じゃぁ君はどうなんだい(^^)
>楽園は退屈では有りますが、楽園による快楽は無価値では有りません。
>好きな人を永遠に自分だけの物にしたいというのはギャルゲーに限らず誰でも持っている物でしょう。
まったく何を言っているのか理解できない(^^)
そんなの全ギャルゲーにいえることだろう(^^)
なにをいってるの?(^^)
楽園の意味を取り違えてない?(^^)
660 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/16 20:01 ID:zZecK6x+
>少なくとも、原作であるGSの連載は意識的に「お兄ちゃん大好き」
>以外の要素を排しているように見えます。
なんだそれ?(^^)
あのさぁ、そりゃギャルゲー好きな人は全員そうともいえるのかもしれないけれど、
無意味に主人公を愛するのは不自然だって普通思うでしょう?(^^)
「信頼」というものは、すべからく過程によって生まれるんだよ(^^)
100回「好き」っていきなり言われるより、好きになる理由、過程が描かれなければ
それは幻想に過ぎないんだよ(^^)
既に出来上がった恋愛要素になど、魅力を感じるのはそもそもおかしいのだ(^^)
それはヲタどもが堕落しているからに他ならない(^^)
いうなれば、絵に色をつけるのが面倒だから線画のまま提出するようなものだ(^^)
そんなものが認められるはずはない(^^)
661 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/16 20:01 ID:zZecK6x+
>風子はシスプリの萌えは、適当な萌え要素の羅列によるファーストフードと言っていましたが
>本当にそうでしょうか?
その通りだよ(^^)
ギャルゲーキャラ単位で魅力があるかないかは大変な問題になるけれど、
なぜにして他のギャルゲーキャラより魅力があるといいきれる?(^^)
あの中のキャラが違う既存のキャラ達で(まぁ、いまのメンバーも十分既存のもの
だけれどね((((^■^)))ブワッハハハハッハ)固めたとしても同じ評価だったんじゃないの?
それは妹という看板に誘われたに過ぎない(^^)
なんでその後にはなぁ〜んの魅力もないのに入り浸ってしまうのか?(^^)
それは堕落にすぎない(^^)
シスプリには終了がないわけじゃない(^^)
終了が無いような幻影をにおわせているわけでもない(^^)
そんなものはこう言う場でのいい訳でしかない(^^)
ゲーム版にしろアニメ版にしろ終わりはあるのだ(^^)
初見でキモイと思った人がはまるなんてことがありえるとは思えないな(^^)
そんなのごく一部じゃないの?(^^)
そういう人は途中で感覚が麻痺してるんだと思うけれどね(^^)
確かに、そういうことはある(^^)
人間ってのは不思議とひどく退屈なことにはまることがある(^^)
でもやっぱりそれはいいことじゃないだろ?(^^)
昔何度も読んだ漫画をなんとなく読みはまるより、新しい漫画読んだ方がおもしろい
に決まってるんだよ(^^)
それにそれは能動的だ(^^)
そんな閉塞世界には価値などない、時間の無駄遣いだ(^^)
攻略≠自分を好きにさせること
シスプリはひとつの形を示した作品でいい作品だと思う。
これは個人の意見。
新しくシスプリみたいな作品が出てきても駆逐されると俺も思う。
もしシスプリの二番煎じが受け入れられたとしたら、それが正しい。
少なくとも今は、俺(達)の方が間違っているのでは。
その結果滅びるならギャルゲなんてそれだけのものだったんだよ。
これからギャルゲがひとつの文化となる可能性の芽を潰すのはシスプリ一作品なのかな?
ファーストフード(だとは思わないが)ばかりにはなるはずがないと思うけどね。
663 :
662:02/11/16 20:17 ID:???
風子さんの言ってる事はもっともな部分もあるけど、主観的すぎるよ。
本人が駄目と言い切っていることも、決して駄目とは言い切れない。
それを駄目ではないと言えば堕落扱いされる。
そりゃないよ。
俺はメモもセンチもさくらも鍵もやるし、シスプリもやる。
どれにも他にはない魅力を感じてるが、これは間違った感性で堕落なのか。
もういいや、にちゃんで何を言っても人を説得することなんて普通はできないし。
はじめからそんな気もないけど。
664 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/16 20:23 ID:QB+HlStZ
>>662 無責任だね(^^)
なんで君らは誉めるくせに、それと同じタイプのものがでたら
廃れるといえるの?(^^)
君らだって駄目な者だってわかってるからだろ?(^^)
あいまいにするなよ(^^)
じゃぁシスプリが他に勝ると言うポイントをいってみろ(^^)
これは他と交換しても駄目なんだ!っていうものをな(^^)
>>664 キャラ萌えしてる連中にそんな事要求しても無理なんじゃない?
「シスプリのキャラは他と交換なんか出来ない独自の萌が有る!」とか言われるのがオチだろう。
堂々めぐりになるだろうな。
666 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/16 20:38 ID:QB+HlStZ
>>665 絶対嘘だよね、そんなの出たとしたら(^^)
世の中に100本以上ギャルゲがあるなかでシスプリのキャラが
最高でしたなんてありえるはずがない(^^)
どんんだけ偏差値高いんだよ、って(^^)
667 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/16 20:38 ID:QB+HlStZ
どうせ代替してたって「キャラがいい!」って言ってただろうしな(^^)
>「シスプリのキャラは他と交換なんか出来ない独自の萌が有る!」
これを自分の言葉で語れる人がいないのが、このスレでの議論で
シスプリファンがなんとなく元気がないように見える理由かな。
669 :
662:02/11/16 20:43 ID:???
えっ?俺はシスプリみたいなのが増えたらギャルゲが滅びるとは言ってないよ。
ただシスプリの二番煎じではギャルゲーマーも飽きて食い付きはしないからはじかれるという意味で言っただけなんだけど。
だけど、ヒットするならユーザーがそれを求めていたというわけでさ。
シスプリの勝っている点か。
徹底した理想世界、まあ楽園、かな。
切っても切れない兄妹という関係だから「大好き」がすんなり受け入れられる。
それがお手軽すぎて嫌だというのは個人の嗜好の問題じゃない?
シンプルだから広がる妄想ってのもある。キモイとは言わないで。
670 :
662:02/11/16 20:46 ID:???
うーん、確かに各キャラ独自の説明は難しいよー。
俺、ボキャ貧だし。
今は亡き、萌え度考察スレから引っ張ってこようか・・・
いや、そんなことしないけど。
671 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/16 20:48 ID:QQlYb4Qm
>>669 俺もそんなこといってないよ(^^)
そのジャンルが、っていってるの(^^)
でもシスプリみたいなのが流行られたら最悪だな(^^)
そのときは本気でシスヲタを抹殺する方法を考えるよ(^^)
それこそ、感覚がおかしな人しかわからないものなんだからね(^^)
最悪だ(^^)
あのさぁ、なんで「大好き」がすんなり受け入れられるわけ?
普通は逆でしょ、当たり前のように言わないで欲しいんだけれど(^^)
672 :
ボウズ:02/11/16 20:49 ID:???
電波飛ばしすぎましたね。反省。キチガイは俺だな。
過去ログ読めばわかると思うけど、
俺のいう楽園とは主人公がヒロインを独占できる世界という意味。
>そんなことはない、楽園は自分でつくるものだ(^^)
そうなんだけどさ。つくる間にヒロインが主人公のものでない空白期間がうまれるだろ?
それは、当たり前の事だけど。
シスプリは空白期間を無くす事により、ヒロインを完全に独占させる事に成功した。
風子はそれを堕落と呼び。
俺はギャルゲーの楽しみの一つであると言っている。
>じゃぁシスプリが他に勝ると言うポイントをいってみろ(^^)
>これは他と交換しても駄目なんだ!っていうものをな(^^)
だから、ヒロインを完全に所有できる快楽。
まあ、それを風子は堕落で無価値と言っているんで堂堂巡りだとは思うけど。
>>666-667 だから無駄なんだって。
自分はシスプリ好きだけどギャルゲー中で最高だなんて言うつもりは無いし、風子の
言ってることも反発しつつも同意するところも有る。糞ミソ言われても仕方の無いゲーム
なことは確か。でもそれすら否定したがる連中には何を言っても無駄。同じことは風子にも
言える。シスプリ否定しようとしたって無駄。ただ、議論することは有意義だと思うが。
自分自身、シスプリに関して感じてた疑問がはっきり認識出来たし。
ところでKanonってDCとPS2、どっち買った方が良い?たしか出してる会社が別じゃなかった?
674 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/16 20:54 ID:m8D/rSbE
「徹底した理想世界」、「楽園」という、見方によれば
すでに使い古された言葉での説明(解説)ではなくて、
もっと、萌え自体を語るようにしたほうがいいのかも
しれないね。
たとえば、このキャラはどうしてたまらなくいとおしいのか、みたいな感じかな。
676 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/16 20:59 ID:7FGNKgUI
>>670 萌えた(^^)
>>672 空白期間、まぁ、わかる(^^)
完全独占したから…って、それが堕落なんだろ(^^)
あぁ、自分でそう言っているね(^^)
それが安易なんだよ、なんでそんなものを信頼できるの?(^^)
そういういかにも作り上げられたものを何の躊躇もなく信用できるのは
おかしいに決まってる(^^)
すべからく細かいことに目くじらをたてろ、なんていうわけじゃないけれど、
都合のいいような作品が横行し、評価されることは危険であり邪道だ(^^)
677 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/16 21:03 ID:mLTwR5Q9
>>673 どっちでもいいけれど、(まったく同じだし)DCの方が映像きれいかも。
栞の声が違うかな?
声がどうしても気になるのならPS2の方がマシらしい。
>>675 意見と交わりをもててないよ、それは(^^)
ちなみに君の言う感じは萌えそのものだ(^^)
しかし、萌えを語られたら、風子もすこしは考えるところがあるだろ?
679 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/16 21:11 ID:enOEtmMV
>>678 どういう意味?(^^)
萌えと言うのも結局は基本的感情(喜怒哀楽とかね)から生まれる総合的
感覚のひとつでしかないんだから、何の説明もできない「萌え」なんてありえないよ(^^)
ちなみに横レスだが・・・・
シスプリのキャラが、他のギャルゲーキャラよりも明らかに勝っている部分なら、1つあるよ。
キャラの発する電波。(w
ただの茶々なんで気にせんでくれ。
681 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/16 21:18 ID:enOEtmMV
>>680 ぶらぼー!!!!!!((((^■^)))ブワッハハハハッハ
>そういういかにも作り上げられたものを何の躊躇もなく信用できるのは
>おかしいに決まってる(^^)
おかしい事かもしれないが、好きな人の独占が人間の持つ欲望なのは確か。
現実でこんな感情剥き出しにしてたら、キモがられるのがオチ。
それをシスプリが満たした。現実では行えないグロテスクな感情を満たすのも
表現物に必要なことだと思うが。
>>654のエロゲの例えは、そういう意味で言った。
>都合のいいような作品が横行し、評価されることは危険であり邪道だ(^^)
俺はシスプリを本道とは言ってないよ。ただ糞作品と言う気も無い。
ヒロイン独占萌え特化ゲーというギャルゲーの一表現手段だと言っている。
683 :
ボウズ:02/11/16 21:23 ID:???
あっ、上のは俺の発言。
たとえば、シスプリのキャラのだれでもいいんだけど、
だれかがそのキャラに対する萌えを語り出したとする。
それに対して共感する可能性がないとはいえない。
>何の説明もできない「萌え」なんてありえないよ
風子の立場は、それで一貫しているようだね。でもそれで
すべて否定して捨て去ってしまうのはかわいそうだよ。
風子のなかで何故それが発動されるのかは、シスプリという作品の
捉え方と密接な関係があるだろうから、いまはなにもいわないけど。
685 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/16 21:42 ID:Q7UUVdy8
シスプリと同タイプのものが出たとして、それが流行ると考えるか?
シスプリファンの大勢がそれに飛びつくと考えるか?
僕はシスプリの同人買い漁っているが、センチ(過去の作品だが)は買ったこと無い。
そもそも知らない。 後発作品で言えば、ハピレスも知らない。
恐らく、シスプリだけで終わるだろう。
そういうもんだろ? そうでない人もいるだろが、全てではなかろう!?
>>682 どうも、シスプリファン自身が作品とキャラ萌えに対して
否定的な感情に捉えられているような気がする。
結果として、自己卑下したり、内向的な発言になっている。
もっと、作品やキャラ萌えを清明に肯定してはどうだろう。
シスプリはギャルゲーの通る道(もちろん到達点などとは言わん)
ギャルゲーがそもそも内包していた道の一つ、とか言ってみるテスト。
688 :
662:02/11/16 22:02 ID:???
>>671 えーと・・・
「決まってるだろ(^^)」
この一言だけは滅入るよ。そうとは限らないんだってば。
兄妹だから「大好き」をすんなり受け入れられる。
このテーマに疑問を持つのは結構だけど、全く理解できない感情?
そんな感情を持つのは腐った人間?
複雑な心情が好きならそんなギャルゲーをやればいいじゃない。
手の込んだ料理と生野菜とでどちらが優れているか?どちらを残すべきか?
そんなの意味がない議論だと思うんだ。
(´-`)。oO(我ながら随分スキのある文章だ・・・
堂々巡りは嫌だなあ・・・
689 :
クラーク・サユリン ◆k8SayuriZs :02/11/16 22:11 ID:HYGAJoo/
あははーっ、久しぶりの登場ですよー。
なかなか面白い談義交わしていますねえ。
では、今から佐祐理がシスオタの皆さんの秘密を暴いて差し上げましょう。
690 :
689:02/11/16 22:11 ID:HYGAJoo/
シスプリは確かにキャラ萌えに特化していますヨ。
でも、あの程度のキャラは他にいくらでもいますからねえ。
では、なんでシスプリ妹がこれだけウケたのでしょう。答えは簡単ですヨ。
「ギャルゲー経験値の低いヒヨッコギャルゲーマーがだまされた」
こういうことですよ〜。
ヒヨッコさん達は、ときメモとかサクラ大戦とかのビッグタイトルしか知らない人が多いでしょうねえ。
あとは、キャラ萌えの弱い一昔前のヘタレギャルゲー程度でしょうねえ。
はっきり言って、葉鍵板住人から見れば
「なんでこの程度のヘタレ妹ごときに萌えてるの」としか言いようがないですヨ。
風子さんは、多くのギャルゲーを経験しているから、この程度の糞妹で萌えないのは当然ですねえ。
例を挙げるなら、シスプリ妹が束になってもKanonキャラ一人の魅力にも届きませんヨ。
まあ、シスプリ一番とかいうザコギャルゲーマーさんは、一生雑魚のままでしょうねえ。あははーっ!!
シスプリは・・・萌えだけを特化したソフトだと思うんだけど・・・
じゃぁその萌えが他のソフトより上かって言えば俺の中ではNOなんだよな・・・。
とか、話題と関係ないこといってみたり。
わりとマトモな議論が出来るようになってきたと思ったら、またややこしい香具師が……
693 :
691:02/11/16 22:16 ID:???
サユリンと意見があった・・・
違うといえばKANONのキャラもたいしたことねぇだろと俺が思うくらいか・・・。
693に禿同。
シスプリにも萌えないが、Kanonキャラもあんまり好きじゃない……。
695 :
690:02/11/16 22:22 ID:HYGAJoo/
>>691 あははーっ、そうですヨ。あの程度の萌えなら他にもいくらでもいますよね〜♪
ギャルゲー板のシスプリスレと葉鍵板のKanonキャラスレの数を見れば分かりますよ。
葉鍵板は複数キャラスレが許されているとはいえ、複数盛り上がっているのが証拠ですねえ〜
ここの妹スレのように、ひとつ維持するのがやっとの妹とは違いますヨ。
佐祐理のスレだって本スレとネタスレが二つあって、しかも長持ちしているのですヨ。
最強クラスのKanonキャラに比べたら、シスプリ妹なんて所詮中身のないハリボテキャラですよ。あははーっ!!
696 :
ボウズ:02/11/16 22:22 ID:???
>>686 じゃぁ、俺の好きな可憐萌えについて語ろうかな。
可憐は頭の中100%お兄ちゃんだからね。
それこそ電波なんてあだ名が付けられるぐらい(w
俺の考えるシスプリの魅力、ヒロイン独占萌え特化ゲーを最も体現してると思う。
>シスプリはギャルゲーの通る道(もちろん到達点などとは言わん)
>ギャルゲーがそもそも内包していた道の一つ、とか言ってみるテスト。
俺の言わんとしてることは正にそれです!
ギャルゲーはヒロインを独占したいという欲望を内包している思うし、
その方向へ進んできた結果が上記の現象であり、その理想の一つ(ギャルゲーの到達点では無い)
がシスプリだと思うんです。
ただ、風子が考える問題点もそこなんでしょうね。
完全独占なんて堕落にすぎない。そんな方向にばかり偏り、邪道で有る筈の者が
評価させるのは危険だ!ってね。
>>695 Kanon厨と呼ばれたくなければ、そういう痛い発言はやめれ。
シスプリ最高とか逝ってる厨房と変わらんぞ。
698 :
695:02/11/16 22:27 ID:HYGAJoo/
>>693-694 それは、貴方達がギャルゲーヒヨッコだからですよー。
経験値の高いギャルゲーマーなら、この程度の雑魚キャラに萌えるわけないじゃないですか♪
>>697 別に、Kanonキャラが一番だと言ってはいませんよ。
シスプリ妹を上回る強力キャラの一例として上げているだけでーす。
シスプリ妹など、エロゲー界のキャラと比べれば所詮雑魚キャラですよ〜
少なくとも、全ての葉鍵キャラより下なのは間違いありませんね。
その最たる証拠が、葉鍵板の存在とコミケのジャンルに葉鍵があることですヨ。
>ギャルゲーはヒロインを独占したいという欲望を内包している思う
一般的にはそうなのかな?
俺はむしろヒロインを独占するまでの物語を見たい&読みたいからギャルゲをやってるからな・・・。
まぁ、結局は同じことなんだけどね。
独占したいって気持ちに変わりはないし・・・。
結局、風子とサユリンってやることなすことクリソツなんだよな。
同一人物説が出るわけだよ。
>>691 いえいえ、意見は貴重なものですよ。
卑下なさる必要は全くございません。もっともな意見だし。
ただなあ…シスプリにしてもときメモにしても葉鍵にしても何にしても…
ファンをダシにして作品を叩くのは、少なくともここでは、やめてホスィ…
と願うのはワガママですか?
にちゃんでもそうだけど、一部の厨(自分はそうじゃない…とは言い切れないけどさ…)のおかげで
まとめて叩かれるサマは見ていてツライ…
702 :
694:02/11/16 22:30 ID:???
>>695 いや、シスプリには萌えてないからさ。
更に言うと俺はKanonのキャラ(あくまでもキャラな)好きじゃないんだ。
Airのキャラならばシスプリよりも上なんだけど。
703 :
691:02/11/16 22:34 ID:???
>>702 俺もAirのキャラならシスプリより上だな・・・。
KANONキャラは嫌いじゃないんだけど、シスプリキャラより上かって言うとやっぱりNO。
どんぐりの背比べとまでは言わんけど・・・。
・・・あくまでも「キャラ」だけ見た場合ですから。
704 :
ボウズ:02/11/16 22:34 ID:???
>>699 あくまでギャルゲー持つ魅力の一つとしてと言う意味です。
これこそギャルゲーの真理!なんて言うつもりはありませんよ。
で、その方向に特化した作品もあって良いんじゃない?って感じで。
○○の方が上だというのは果てしなくイタイのでやめよう。
自分の嗜好を披露するだけなのであれば一向に構わないのだけれど。
ところでギャルゲ板って、もともと隔離板としてできたんだっけ?
706 :
691:02/11/16 22:41 ID:???
>>705 そうですね・・・上とか下ってのは個人的主観ですからね。
激しく厨なこといってすまんです・・・。
707 :
698:02/11/16 22:41 ID:???
>>702-703 そこまでいくと完全に好みのレベルですねえ〜確かにAIRキャラは強力ですヨ。
でもキャラ人気では未だKanonキャラが強いですヨ。
それぐらいなら、確かにどんぐりの背比べも仕方ないかもしれませんねえ〜
むしろ、あなた達よりもシスプリ一番という人達が問題だと思いますヨ。
そういう人達の話こそ聞いてみたいのですねえ〜♪
708 :
698:02/11/16 22:45 ID:???
709 :
685:02/11/16 22:46 ID:Q7UUVdy8
シスプリの同人とKANONの同人を同じだけ買い漁ってますが、Airは買ってなかったり。
キャラだけで言えば、シスプリ=KANON>Air、だったり。
言うまでもないけど、あくまで僕個人の好みでね。
シスプリがヒットした要因は、やっぱり妹萌えって香具師が多かったからか?
それとも夢の近親相姦だったから?単純にロリ好きが多かったから?
一応ゲームとしては駄目っていう結論で落ちついてるみたいだから、
シナリオとかは魅力ないってことでしょ?
711 :
705:02/11/16 23:01 ID:???
>>706他、各氏
い、いやっ!違うんだよ!
あなたたちは自分の嗜好とことわった上で述べてるから構わないんですよ!
あの某コテの「〜の方が絶対上」のような論理運びに、遠回し(てほどしゃないが)な異議を申し立てただけなんだ!
個人の嗜好は尊重されてしかるべき。
だけど、それを絶対の法則と勘違いしてる輩に逝ってほしかっただけだったんです。
ああ…
逝かないで下さいぃぃィ…
すみません…
>700
確かに…。
そういえば、サユリンが出て来てから、風子がいなくなったな…。
713 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/16 23:25 ID:OY+DQ/mn
萌えを比較で考えるヤツは萌えを理解していない。
萌は感じるものだよ。
比較というか、あきらかに萌えられないものもあると思うんだけど・・・。
そんな俺は初心者でしょうか?
と、いうか萌えの定義がよくわからない。
好きなキャラ=萌えキャラではない……の?
↑で合ってるのなら一番好きなキャラとか二番目とかあると思うけど……。
どうでもいいキャラは並列としても。
716 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/17 02:40 ID:lTYKcgkb
601 :名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/19 23:13 ID:???
おもろいなこのスレ特に展開がねー。最高
604 :クラーク・サユリン ◆SayuriZs :02/09/19 23:17 ID:9ly6Ys/P
>>601 あははーっ、あなたも佐祐理の面白さが分かる人ですかー♪
やっぱり面白い書き込みをしてこその2ちゃんねらーですよ。あははーっ!!
606 :601 :02/09/19 23:19 ID:???
おまえじゃなくてあふがんに言ってるんだ
糞くらえサユリン
607 :名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/19 23:19 ID:???
プッ
608 :名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/19 23:20 ID:???
阿保だなサユリン
717 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/17 11:35 ID:HzXU7Lhp
>>682 シスプリが独占欲を満たすためのものというのは理解できなくもないが、
なぜに最初から好きと言う設定がいるんだい?(^^)
Kanonやらときメモやらサクラやらでも独占なんてものはいくらでもできるぞ(^^)
最初から独占してるからという要素にしたって特に真新しいわけじゃないし
それこそ幼馴染なんかホトンドそうだろ(^^)
そういう設定がいるのは面倒なことをさけたいからなんだろ?(^^)
それが堕落なんだよ(^^)
自分で攻略するからこそ楽しみが入ると思うんだがね(^^)
まぁといっても幼馴染や他ソフトの妹キャラの方にしてもこんなにキャラ造形を
渋っているところはそうないけれどな(^^)
というか、もっともだめなのが各キャラに自我がないことだ(除、鈴凛)(^^)
お兄ちゃんがすき、それだけじゃん(^^)
春歌に至っては兄のために死にそうなきさえするし、咲耶は兄と寝そうな気がする(^^)
鈴凛だけは自分を持ってるからこの枠に入れて話したくないけれどナ(^^)
半奴隷、機械みたいな連中を見て萌えるなんていってることが気持ち悪い(^^)
そういうやつがいちゃいけないなんて言う気はないけれど、そいつらばっかというのは
味がなさ過ぎる(^^)
それは単調なもの、冗長なものを受け入れると言うことだ(^^)
だからこそ堕落なんだ(^^)
>俺はシスプリを本道とは言ってないよ。ただ糞作品と言う気も無い。
>ヒロイン独占萌え特化ゲーというギャルゲーの一表現手段だと言っている。
なら邪道で都合がいいと認めるのかい?(^^)
718 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/17 11:35 ID:HzXU7Lhp
萌えというのはまぁ独占欲だ(^^)
そういう意味で言えば確かに独占できるシスプリは萌えの最高峰にも思えるけれど、
独占の表現手段があれだけで全てだと思うかい?(^^)
俺はそう思わないね(^^)
最初からもってるものは独占感ではない(^^)
>>685 何をもってそういってるのかな?(^^)
なぜ流行らないと言えるの?(^^)
>>688 まさに生の野菜と手の込んだ料理、それだな(^^)
じゃぁきくけれど、生野菜と手の込んだ料理をグルメとよぶならどっちが
妥当かな?(^^)
料理するのが面倒なんでしょ?(^^)
>>715 素直にそうとはいえないかもね(^^)
それがつながることは多いけれど、長森が最萌の俺は別に長森が
最高に好きなわけじゃない、まぁ、好きだけれどさ(^^)
シスプリは、独占が最終目的ではなくて最初から独占しかないんだよな・・・。
それが俺には合わないんだよな・・・。
720 :
688:02/11/17 15:35 ID:???
>>718 自分がグルメだと思う方を食べればいい。
俺はそう主張してる。
生野菜を手抜き料理としてしかとらえられないの。
刺身ってたとえにすればよかったのかな。
思い出した(^^)
知人に、ファーストフードやジャンクフードが大好きだけど立派な奴ってのが何人かいる。
もちろんそんなのばかり食ってるわけじゃないがね。
風子は放置しろといくら言っても構うヤシが出て来るのは結局、風子の論理が
穴だらけで突っ込みどころ満載だからなんだよな。ま、漏れはそれでも放置
するが。
「じゃあ僕の論理の何処が穴だらけで突っ込みどころ満載なのか具体的に指摘
してください。出来ないんですか?」って言って来るだろうけど無視するぞ(w
722 :
ボウズ:02/11/17 15:54 ID:???
>最初から独占してるからという要素にしたって特に真新しいわけじゃないし
真新しいとは言ってないよ。
ライバル男性キャラの減少、初っ端恋愛ゲージ100キャラの増加。
ギャルゲーがこっちの方に傾いていった結果、出たゲームだと言っている。
>半奴隷、機械みたいな連中を見て萌えるなんていってることが気持ち悪い(^^)
そうだけど、物語を展開しキャラに自我を持たせると
主人公の物で無い空白が生まれるだろう?
風子が例に出した幼馴染キャラで言うと
東鳩のあかり、噛ませ犬とはいえ他男性キャラがアプローチをかける。
ONEの長森、選択肢しだいじゃ浩平の告白(冗談とはいえ)をスルー。
どっちも主人公の事を好きだし、スゲー良いキャラだとは思うけど、空白は存在する。
シスプリは意識的に物語を排除(風子はここを手抜き、俺はメディアワークスの作戦と考える)
する事により完璧な独占を提供したんじゃないかと思う。
もちろんそこで、
>>699、
>>719みたいに
「恋愛は相手を独占するまでの過程が良いんじゃないか!」
って言うのは正常な反応。
だが「可憐たんは俺だけのものハァハァ」なんて言うのも
ヒロインの独占がギャルゲーの楽しみの一つであるのなら正常な反応。
>独占の表現手段があれだけで全てだと思うかい?(^^)
思わないよ。ただ、ヒロインの独占という快楽にたいして、ギャルゲーが出した一つの回答とは思う。
シスプリは、公式(投稿企画とかアニメとかゲーム)だけでは判断できないと思うんだよ。
要するに妄想とか空想とかそういうことをして楽しむものなんじゃないのか?
与えられたキャラクターの絵や設定を見てただひたすらに萌え&ハァハァするもんだと思うんだけど。
今書かれてる表現を使うと
与えられたキャラクターを参考にして自分自身で自分だけの楽園を作ってそこでキャラクターとハァハァするものだと思うんだよ。
確かにゲームは俺も糞だと思うしアニメも対したことないけどそれがシスプリの全てではないと思う。
むしろ個人でいろいろ想像することに意味があるんではなかろうか?
例えば
>>699のようにお兄ちゃん好きになるまでの過程を自分自身で補完したりね。
ってまぁ、俺個人の解釈だけど。
・・・かなりの電波発言でした・・・逝ってくる・・・。
724 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/17 18:35 ID:6RfW2RSV
>>720 刺身が簡単に作れると思うの?(^^)
生野菜と刺身は違うぞ(^^)
いっておくけれど、生き方を僕はいってるわけじゃないの(^^)
シスプリやってる社長だっているだろうさ、そりゃね(^^)
でも少なくともその範囲においてはそれは糞なんだよ(^^)
ファーストフード好きなのに超グレメなわけねぇだろ(^^)
そういうのを仕事としない限りにおいてはね(^^)
725 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/17 18:36 ID:6RfW2RSV
>>722 というか、本当にそれらは「ギャルゲの都合のいい、ブラックボックス」だけで
作られたものだといっているんだよね(^^)
虚構には必ず突き詰めるとブラックボックスが存在するというのが俺の見解
なのだけれど、(だってそれ以外はノンフィクションしかありえないからな)
そのブラックボックスをいかに使い、いかに隠すかって言うのが作者の手腕
の見せ所かなんだよね(^^)
なぜならブラックボックスが読者に見えなければ、どんな非現実的な話もリアリティー
をおびてくるようになるから(^^)
ブラックボックス=都合のいい設定とも言いかえられる(^^)
しかしシスプリはどうか?(^^)
隠すどころかさらけ出し、それをプレイヤーに強要し、それが駄目なら切り捨てる
という方法を取っているのだ(^^)
一見すれば、斬新とも言える(^^)
しかし、そうだろうか?(^^)
これは限りない作者のエゴでしかない(^^)
つまり、面倒だからだよ(^^)
意図して曲げた設定じゃない(^^)
もし優れたシナリオライターが安賃金で働いていたら、当然シスプリは今の
流行に乗ってシナリオにも追求した形で作っていたはずだ(^^)
これがキャラゲーの限界だ(^^)
メディアワークスが本当にそこまで情勢を読んで行った作戦だと思うのなら
もはやそれは洗脳の域だ(^^)
>>723 別にそれは他作品でもいえますが何か?
アニメは東鳩も華音やっていますし、同人誌の量もあきらかに東鳩と華音のほうが
多いし、SSの量も多いし質も高いと思いますが何か?
726 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/17 18:36 ID:6RfW2RSV
グレメ→グルメ
727 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/17 18:38 ID:6RfW2RSV
野菜が簡単に作れると思ってるのか…………
ま、こう書くと「些細なところで揚げ足とれて得意そうだね」
なんて言うんだろうな(藁
729 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/17 19:04 ID:+8qXaxEv
>>727 スレ違いなのは分かってるが・・・泣けた(つдT)
俺も半年入院してたときがあったから思い出しちまったょ。
内容もいいがAAもイイ!
シスプリとは比べらんないょ・・・。
まぁもともと比べるようなものでもないけどね。
629 名前:真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko 投稿日:02/11/15 20:01 ID:DzblBUze
>>627 君の言葉は皮肉なのか本心なのかわからないんだけれど(^^)
あそこに書いたのは、アニメ話をみんなが平気でしてたからだね(^^)
だったらアニメ板ですりゃいいのによ(^^)
シスヲタってそういうのわかってるくせに平気でするから頭に来るんだよ(^^)
漏れがシスプリを評価しないのは単にシナリオが無いからだったりする……。
風子ほど難しく考えてはないんだけどね。
シナリオがあった方が萌えると思うんだよね。
キャラの性格設定が繊細な方が萌えると思うんだな。
シスプリのキャラって良くも悪くもわかりやすいじゃん。
なんか薄っぺらく感じちまうんだよ。
(どろどろしろって言ってるわけじゃないよ、念のため)
それに……やっぱり初めはそっけなくても段々二人の距離が縮まっていく方がいいなぁ。
そのキャラをクリアした人だけが萌えられるって方が。
流れを無視した発言スマソ。
>>730 俺は涙まではいかなかったけれど、
久しぶりに鳥肌たったり心が熱くなったよ(^^)ノ
というか2ちゃんねるでこういうことができるのか、っていう
驚きも含めて(^^)ノ
>>732 大丈夫、俺はそのことに色つけて話してるだけだから(^^)ノ
人間の認識と、難解な言葉の隔たりというものはそんなに差は無いんだよ(^^)ノ
別に難解な言葉使ってるわけじゃないけれどね(^^)ノ
734 :
720:02/11/17 21:17 ID:???
>>724 逆に問う。
刺身が簡単につくれると思ってんの?
そこに俺とあなたの根本的な認識の違いがある。
ついでに言うなら、グルメとは価値観のおしきせにすぎない。
生き方についてなんて、俺は語ろうとしてない。
風子氏が理解できないものを好むのは何がいけないんだ?と言いたかった。
ギャルゲに理解のないたくさんの人間は人生を損してるのかい?
反対に、ギャルゲの好きな俺は豊かな趣味を持っているといえるのかい?
自分の理解のあるものだけしか認めない態度は、いい加減改めて欲しい。
言い過ぎかな?
>>734 刺身は簡単にはつくれないよ(^^)
ある程度の修練と知識が必要となるね(^^)
立派なやついる、って君はいったじゃないか(^^)
じゃぁ立派ってのはいったいなんのことだったんだい?(^^)
俺はシスプリを理解しているよ(^^)
君達は僕の究極的な考えを認識していないけれど君達の考えを
僕はわかっているよ(^^)
デフォルト完全独占=萌えのひとつの方法
なんてものは成り立たない(^^)
萌えとはあくまでさまざまな感情の一種に名前を与えたものだ(^^)
何かしら感情を起こすには条件が必要だ(^^)
シスプリの場合はそれがわかりやすい妹という看板、それだけだ(^^)
それは非常に薄っぺらいものだ(^^)
シナリオはキャラに複雑な造形を与え、活きさせる(^^)
確かにわかりやすい、深く考えずとも認識できる(^^)
だからこそエンターテイメントとしては糞なのだ(^^)
エンターテイメントは往々にして作者が読者に(便宜上、読者という)歩み寄る
形をいうが、完全に読者が作者に歩みやらずにすむものは腐敗文化だ(^^)
どこかで読者が能動的でなければ、つまり作者に歩み寄ろうとしなければ、
それはエンターテイメントとしては駄目作品だ(^^)
これは、絶対だ(^^)
ギャルゲで人生を損しているなんて馬鹿げたことはいう気はない(^^)
しかしこんな馬鹿作品を支持し、優遇し、さもあたりまえのようにマンセー
してる君らが愚かだということに気づいて欲しいだけさ(^^)
これは全ての事にいえることだからね(^^)
まぁ風子の発言はきつすぎると思うけど……。
シナリオがどんなに緻密に作られていようと想像(妄想?)する余地は残るわけだし、
また、そういう余地があるものを名作というんじゃないかなぁ。
エヴァとかAIRとかを叩く一つの理由として「わけがわからない」というのが
あったけど、あそこまで細かい世界設定を読者(風子の書き方に従う)は受け取ってるんだから、
それくらいは自分で考えろよと言いたいし。それを考えるのも楽しいわけだし。
もちろん、きちんとした設定があってこその手法なんだけど。
自由に空想するにも、設定がしっかりしていないことには難しいと思います。
ドラクエのSSよりもFFのSSが多いことを見てもそれは明白なのでは?
ファーストフード(=シスプリ)がこの世から消えろとは思ってない。
ただ、ファーストフードをマンセーするのもどうかなと。
吉野屋やマクドナルドにはお世話になることも多いけどマンセーする奴はいないだろ?(多分)
逆にファーストフードが発展してもグルメが消えることはない……と、信じたいけどね。
それから、独占って言葉があったけど。みんなはハーレムに憧れているの?
好きな女(キャラ)一人なら、どんなゲームだって独占出来るじゃない。
長文&意味不明な文章すまん。
>>735 そう、刺身は簡単にはつくれない。
俺はシスプリを刺身だと感じ、あなたはファーストフードだと感じる。
そこについての水掛け論を交わしたくはないんだよ。
自分がクズ認定するのは自由だが、それを絶対だとは言い切れないって事。
論理が自分の好みの上で成り立ってない?と問い掛けてみる。
立派な奴がいると言った。
自分が理解できないものを好む奴の中にも立派な人間はいる。
だから自分の価値観が絶対ではないのだよ、と言いたいんだ。
確かにいい喩えではなかった。すまん。
他人を馬鹿扱いする愚かさにも気付いた方が…
738 :
ボウズ:02/11/17 23:37 ID:???
>デフォルト完全独占=萌えのひとつの方法
>なんてものは成り立たない(^^)
>萌えとはあくまでさまざまな感情の一種に名前を与えたものだ(^^)
>何かしら感情を起こすには条件が必要だ(^^)
その感情のスイッチが「好きな人を独占したい」という気持ち(風子の言う条件)だと言ってる。
それは風子も認めてんじゃん。
>萌えというのはまぁ独占欲だ(^^)
>そういう意味で言えば確かに独占できるシスプリは萌えの最高峰にも思えるけれど、
>つまり、面倒だからだよ(^^)
>意図して曲げた設定じゃない(^^)
>もし優れたシナリオライターが安賃金で働いていたら、当然シスプリは今の
>流行に乗ってシナリオにも追求した形で作っていたはずだ(^^)
エゴ云々までは解かるが、さすがにそれは決め付けって言わないか?論拠は?
>>736 ハーレムとは違うんだけどね。最終的にはどのキャラも独占できるけど
空白期間が出来る。本来、恋愛の面白さはこの空白期間だと思うけど
それを意識的に排除したから、出来る表現もあって良いんじゃない?
俺は意識的な排除だと言う、風子は作者の手抜きという。
やっぱグルグル回るだけ?
739 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/19 22:10 ID:EljOCe1p
わからないな、じゃぁキャラゲーとしてシスプリが他作品を
一線を画しているのはどこなの?(^^)
それにしても論点がどんどん追求されここまでくるとは思わなかったな(^^)
シスプリが他作品と違うところなんて特にないと思う。
普通のゲームにある空白期間を取っ払っただけだと思う。
後はそれを意図的に排除したと捕らえるか手抜きと捕らえるかの違いだと思う。
ま、元が投稿企画だしあんまし深い話には出来なかったと思うけど・・・。
まぁ他作品との内容の違い言えば近親相姦とかあからさまなロリとかあるけど・・・。
こんなこと言うのもなんだけどロリなら他の作品にもたくさんいる。
Close Toとか久遠の絆とか。エロゲで悪いが水月とか。
近親相姦は確かにあまり見ないが(義妹全盛だし)。
でも義妹って形でならたくさんあるんだよな。
742 :
ボウズ:02/11/20 02:18 ID:???
>>740さんが言ってくれた事で説明できるんだけど、
あえてキャラゲー、キャラ主体で語ると。
シナリオとは逆で、キャラ設定に空白を作ることでプレイヤーに独占させたんじゃないかな。
つまり「お兄ちゃん大好き」+12キャラの色分け以外の要素を排除する。
「お兄ちゃん大好き」以外の人間性を排する事で、お兄ちゃん大好き以外にはなにも無い人間
つまりプレイヤーを慕いつづける(プレイヤーが独占する)為だけに存在するキャラクターが出来あがるわけだ。
風子はこれもブラックボックスの曝け出しだと非難するだろうが、
ギャルゲーが「キャラクターに恋愛感情を感じさせ、擬似恋愛をする」事が唯一無二の条件である以上、
これを満たし一定の効果があるならブラックボックスの曝け出しもあって良いんじゃないか?
それは表現の優劣ではなくギャルゲー表現の一手段と俺は考える。
俺はほとんど擬似恋愛には興味ないんだよな・・・。
どっちかっていうとむしろ他人(主人公達)の恋愛模様を
物語に関係ない第3者(プレーヤー)として見る&読むのが好きだから・・・。
シスプリに限らず、ときめもとか擬似恋愛主体のゲーム自体俺には合わない・・・。
ただシスプリに限って言えば、
他の擬似恋愛ゲームと違って最初からヒロイン達(妹達)を独占できるんだから、
なんのために恋愛するのかっていう目的がよく分からないんだよな・・・。
友達(シスプリ好き)に聞いたら
「シスプリにストーリーなんてあるか!」
とか言われたが・・・。
「お兄ちゃん大好き」以外の設定が空白なキャラを見て、その空白を
何も無いと感じるか。
バックストーリーが隠されていると感じるか。
星空の黒い部分を見て、何も無いとみなすか、見えないものがあるとみなすか。
いや、この例えだと一方に贔屓があるけどさ。
とにかく、そこがストーリーの有る無し論議が水掛け論になりがち(だと思われる)な理由じゃないのかな。
ま、何にせよ、欠点はあると言わざるをえない作品だよ・・・シスプリ。
745 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/20 18:07 ID:L9sk6qRR
まぁ結局いっちゃえば、シスプリはギャルの要素だけを持ってきたゲームで、
だからギャル要素が嫌いなやつには駄目なのだ、ということなんだろうな(^^)
まさに心の芯までヲタク根性が無いやつには楽しめないってことか(^^)
残念ながら俺はときめもやサクラはゲーム性がおもしろくてやってるし、
KanonやAirはストーリーのためにやっているからな(^^)
ギャル要素なんて叩かれるためについてる、いわば爆弾でしかないから、
それだけのゲームなんて俺には楽しめないってことなんだろうな(^^)
まぁ君らはそれを楽しめるとね(^^)
まぁそれならそれでいいだろうよ、俺はもうしらん(^^)
といってもこれからもたたきつづけるだろうけれど(^^)
これだけ過大評価されているのは気に食わないし(^^)
明日は病院だ。
>>745 過大評価されるのは当たり前だろ。
ギャル要素大好き人間の集う板なんだから。(w
748 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/20 18:40 ID:seNY11Vq
>>747 もうちょっと卑屈になってほしいなぁ、俺は(^^)
>>745
絵が好きでやってる奴もいるけどさー風子さんよ・・・
>まさに心の芯までヲタク根性が無いやつには楽しめないってことか(^^)
別にそこまで言わなくてもいいんじゃないか?あと、
目立ちたいかは知らんがsageろ。
ま、そこまで分析する人間は少ないからね。
シスヲタって「俺らは萌えられたら別にゲームじゃなくってもいいんだよ」
とか平気で言いそうだから排斥されるんだと思う。
>>751 _ _
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\ \\ /__/ / ̄ ̄ /__/ / / //
\ \| \\/ \\/ \// ハァ?
753 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/20 23:09 ID:lfhN1Fum
にょ〜
754 :
ボウズ:02/11/20 23:59 ID:???
>>743 >ただシスプリに限って言えば、
>他の擬似恋愛ゲームと違って最初からヒロイン達(妹達)を独占できるんだから、
>なんのために恋愛するのかっていう目的がよく分からないんだよな・・・。
恋愛の楽しみも色々あるからね。独占に特化した結果、プレイヤーとヒロイン(妹)の
ひたすら甘ったるいラブラブ世界を作り出せたんじゃないのかな?
>>745 ギャルゲーの種類も細分化して、シナリオ重視、ゲーム性重視それぞれ魅力があるから
何が本道なんて偏狭な事いうつもりは無いけど、
>ギャル要素なんて叩かれるためについてる、いわば爆弾でしかないから、
これは言っちゃいけないだろう?
ギャルの出てくる面白いゲームだからサクラ大戦。
ギャルの出てくる秀逸なシナリオだからAirだと思うぞ。
サクラのキャラが光栄ゲー顔だったら、Airが影絵のサウンドノベルだったらこんな高評価を受けたと思うか?
たしかにギャル要素は叩きの要因になりやすいし、
ギャル要素だけのゲームが嫌いなら否定するのも構わないけど
ギャルゲーがギャルゲーである所以まで否定してどうするよ?
755 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/21 17:48 ID:V72fJIp1
>>750 分析しなくても感じるものはあるんじゃないかな?(^^)
>>751 そうそう、開き直りね(´∀` )
そういうヤシむかつくよね(´∀` )
>>754 その意見は俺の中で限ったことだから流せ(^^)
だぁれも、ギャルゲ全体でいっているわけじゃないね(^^)
しかしシスプリがヲタにしか通用しないような、狭いジャンルなのは
確かだ(^^)
ときメモやKanonなんかは一般人がしても、もしかしたら「おもしろい」と
感じる人はいるかもしれない(^^)
萌えはただのスパイスだ(^^)
萌えは付加価値でしかない(^^)
塩や胡椒や砂糖だけの料理がほとんどないのと同じで、
そんなものは糞でしかないんだよ(^^)
サクラがそういうのを捨てて光栄ゲーになったとしたって結構売れてそうだし、
AIRにしたって売れてるだろう(^^)
むしろ何故売れないなんていうのかがわからない(^^)
AIRの絵を見たことがないわけじゃないだろうに(^^)
シスヲタでTLS好きはきっと少ないだろうな
756 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/21 19:45 ID:1P5WBtON
ていうかオタ同士で争うのはやめろよ!
みじめ。
757 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/21 19:51 ID:dsGWoq74
ぼくはヲタじゃないですよ(^^)
>>757
100%ヲタだろう・・・君は!!!
自分でオタを認める香具師はあまり見たことないけどな・・・。
760 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/21 20:01 ID:dsGWoq74
>>758 どこらへんがヲタだっていうんです?(^^)
ヲタとは自分の嫌いな物(者)を認めず徹底的に叩く。
ヲタとは自分の好きな物(者)を叩く奴がいれば
そいつの意見を真っ向から否定しあたかも自分の信じる物(者)を
正しいと思わせる。
ヲタとは自分の意見が正しくて自分は「知的」だと勘違いしている。
皆様、お初にお目にかかりましゅ。ギャルゲー好きの健π(♂)と申しましゅ。
ギャルゲーといってもあくまで家庭用ゲーム機に移植されたものをメインにやってましゅ。
(パソコンが買えないフリーター)
さて、○君に私同情いたしましゅ。なのでアドバイスとなるかわかりませんが、
私のお話を書きましゅネ。
私は趣味がギャルゲーなので「攻略本だよ」と言って○○を購入してますが姉からは軽蔑され
(ギャルゲーをHゲーだと思ってる)、義兄からは「現実逃避するな」と言われ挙句に友達からは
「オタッキー」扱いされて、落ちるとこまで落ちていましゅ。
しかももうすぐ35歳で ”ギャルゲー好きのロリコンおやぢ” になってしまった…。
○君はまだ若いし気にする事は無い。犯罪者にならなければそれでイイと思うよ。
全国にギャルゲーマーはたくさんいるんだから、この人みたいなのもいるんだから
って親にも言ってやれ!応援するぞ!絶対がんばれ(魂の叫び)!
P.S 載せてほしいりゅん! 絶対信じてるんだりゅん!
>>761
タッキーにしてはまともなレスだ。どこからパクってきたんだゴルァ!
764 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/21 20:32 ID:jOmmA7O2
ikunai
>>761 正論!ガンバレたきざわ!!死ね!!!風子!!!!
>761
ただのギャルゲー好きは風子のような事は言わないね。(^^)
風子はヲタだよ。(^^)
はっきりいって、ただのギャルゲー好きには迷惑。(^^)
まあ、ギャルゲー板でコテハンなんてヲタ以外何者でもないんだけどね。(^^)
風子の言うことすべてが痛い。(^^)
767 :
ボウズ:02/11/21 21:17 ID:???
>しかしシスプリがヲタにしか通用しないような、狭いジャンルなのは
>確かだ(^^)
そのジャンルが持つ魅力に特化することは悪いことか?
一般性を喪失し先細りになる危険性もあるが、それだけで作品単体の優劣は決定されない。
流行り物だからといって優れているとは限らない、マニア向けだからといってクダラ無いとは言いきれない。
そりゃ、一般性は有った方が良いし、叩かれるのが健全だと思うが
それが無いだけで「こんな物やってる奴はアホ」なんて煽って良い理由にはならない。
>萌えはただのスパイスだ(^^)
>萌えは付加価値でしかない(^^)
>塩や胡椒や砂糖だけの料理がほとんどないのと同じで、
>そんなものは糞でしかないんだよ(^^)
ここはギャルゲー板だぞ。「萌えが全て!」なんて言うつもりは無いけど
重要な要素で有ることは確かだ。
塩や胡椒では無く
>>720さんが言うように、
素材(ギャルゲー)が持つ魅力の一つを最大限に引き出そうとした立派な料理。
俺は刺身だと思う。
俺は風子にシスプリを好きになれと言うつもりは無いし、叩きをやめろとも言わない。
ただ、煽るためだけの叩きはやめてくれ。(^^)のが叩かれる側にとって癇に障るのは解かるだろ?
>>767 確かに萌えは大事な要素かもしれない。
しかし風子の表現をパクるが「胡椒」(=萌え)を前面に出したからといって、
胡椒の味が引き立つとは限らない。旨い料理というものは胡椒を隠し味に使う。
その方が目立たないながらも、ふとした瞬間に胡椒をとても旨く感じるのではないだろうか?
と、いうのが僕の意見だけど、シスプリ好きの人は既に萌えているので間違った手法じゃないと思う。
個人的には合わないし、あんまり文化的レベルの高い作品だとは思えないけど。
Kanonはともかく、ときメモは系統的にシナリオの薄さ敵にシスプリと似ていると思うのだがどうだろう。
他のスレからも察するに風子はシナリオ重視派なんだと思うし、意外と俺と好きなゲームの好みも似ているようだ。
だけど、これだけはわからない……。
そもそもギャルゲーにストーリーを求める方が筋違い。
面白い話を読みたいだけなら、ギャルゲーでなくたって構わんだろうに。
770 :
ボウズ:02/11/22 03:21 ID:???
>>768 うーん・・・俺は萌えを胡椒とは思ってないんだよな。
萌えをヒロインへの恋愛感情(みたいな物)とした場合、
他のジャンル、例えば小説やアニメ、一般ゲーだと
萌えは調味料にすぎないだろうけど
キャラクターとの恋愛が主題になり得るギャルゲーでは
主菜として扱っても良いと思うんだよ。
擬似恋愛には興味無く、傍観者として物語を見たい人。
ゲームとして楽しみたい人。色んな人がいるだろうけど
ギャルゲーという表現の中で、いかにヒロインに恋愛感情を抱かせるかと
思考する事は、間違いじゃないし糞と罵られて良いことでもない。
良いシナリオの隠し味としての萌えというのは理解できるけど、
いかにヒロインに恋愛感情を抱かせると思考し、
特化した作品も否定しないで欲しい(768さんは否定しているわけじゃ無いと解かるけど)。
どうしても間違っていると思うのなら叩くのも有りだけどね。
771 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/22 05:34 ID:n8DhvpZJ
>745
あなたの分析を全面的に支持するという前提での発言。
ギャル要素
ゲーム性
ストーリー
どれが目当てでプレイしようが本人の勝手だと思うが。
ゲームをしない人間にしてみれば、目クソ鼻クソな意見。
ゲームという嗜好品に一般人がどうとか言っている時点で
根本的な部分を忘れ去っているように思えなくもない。
ときメモやKanonを「絵が嫌い」だからという理由で
プレイしない人もいるが、それはそれで本人の自由。
自分の嫌いなものを貶めることで自分を売り込もうとする
了見にも眉を顰めてしまうが、それ以前にそういう排他的な
価値観が当然なものとして自分自身を顧みることすら
思いつかない人間性に哀れみさえ覚える。
ゲーム批評とかいうクサレ雑誌を思い出してしまった。
そんなことにムキになっていることを見ていると、他に憤る
ことなんてないのかね? ギャルゲー以外では。
萌えってのはプレーヤー本人が感じ取るものであって俺の中ではメインじゃないんだよな。
ギャルゲーってのは俺の中でノベルゲーって言い換えてもいいくらいだからなぁ。
いいシナリオをかわいいキャラクターが演じる。
いいシナリオをゲームという形で提供してくれる。
ってのが俺のギャルゲーに関しての考え方だから・・・。
だから、シスプリみたいに萌えなきゃ話にならないようなのは苦手なんだよな・・・。
だからって、シスプリを批判するつもりはないけどね。
逆にシスプリにストーリーがあったら普通のギャルゲーの何ら変わりないものになってたと思う。
ストーリーがないから、いろいろとバックストーリーや自分好みのストーリーを考えることが出来ると思うし。
だから、ここまで人気が出なかったんじゃないかな?とか思うけどな。
いろんな料理があるべきなんだよ。
ストーリー主体のゲームやシステム主体のゲーム。
その中で萌え主体のゲームがあるだけだと思う。
ギャルゲー板住人だが、シスプリが全然面白くなかった者として言わせてもらう。
別にシスオタがシスプリを崇めるのは勝手だし、一向に構わん。
萌えだけだろうが、とにかく楽しんでいるなら文句を言う筋合いはない。
だが、シスプリスレを乱立させている思い上がった一部のシスオタ共だけは鬱陶しい。
ゲーム本スレと各キャラスレはまだいい。それ以外のシスプリネタスレとかいう類はどうだ?
まともに機能しているのは、アンチスレとして続いているここと、三軍妹スレくらいだろ?
大抵はろくに機能せず保守荒らしが喜ぶだけのクソスレばかりだ。
ときメモやサクラは数十万本単位で売れたから、それなりに人口が多いのは分かる。
しかし、シスプリはそんなに売れたという話は聞かない。
にも関わらず、一部のシスオタ共はメモやサクラと同等に人気が高いと勘違いしてスレを乱立させている。
風子がキルシスと名乗って、本スレ以外のシスプリスレ抹殺という意見には賛成したい。
772に同じくです。
>>772 おまえは脱糞してろ。
それがお似合い。
>>773 当方シスオタだが同意。
最近シスプリの重複見るたびに「またか」と思う。
特に漢文体スレとか、シスプリ限定にしなくても良いスレには、限定かけるなと。
>>773 >メモやサクラと同等に人気が高いと勘違いしてスレを乱立させている。
ネタとして旬なんだよ。
メモやサクラがまだネタとして通用すると勘違いしてる奴らは、
ジジババと脱糞論争を繰り広げてなにが面白いんだ?
もーちっと周りの目を気にしろよ。
779 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 18:24 ID:3d6iNjYd
>>761 都合のいいように言葉を作り変えないでください(^^)
じゃぁブッシュもヲタクですか?(^^)
イスラム原理主義者もヲタクですか?(^^)
ばかじゃないの?(^^)
別に俺がブッシュとイスラム原理主義者と同義だといっているわけじゃないぞ(^^)
780 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 18:26 ID:3d6iNjYd
>>763 ものごとの本質を、権威を前にすると見えなくなってしまうヲタはあなたですか?(^^)
781 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 18:27 ID:3d6iNjYd
>>766 まぁ他人にイタイイタイ言うのは誰にもできるもんな(^^)
精々吠えてろよ(ゲラゲラ
782 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 18:30 ID:3d6iNjYd
>>767 だからさぁ、じゃぁなんで原画集じゃないわけ?(^^)
ゲームにする意味は?(^^)
アニメで事足りるんじゃないの?(^^)
AIRやときメモはアニメにしたって駄目だってことはわかりきっている(^^)
だからこそADV・またはゲームとして魅力があるわけだ(^^)
刺身ならば絵だけでいいだろ?(^^)
どうなんですかね?(^^)
>>779
駄目だ・・こいつ。
最後に一つお前にぴったりの言葉をやるよ。
馬鹿につける薬はない。
屁理屈もここまでくれば救いがたいもんだよ。
784 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 18:39 ID:y5yxJ3LJ
はいはい、言い返せないのならみっともないからわざわざ出てこなくていいですよ(W
僕はこの論議が始まってからあなた達の要求通り来て、
ちゃんと全部言い返してるんですからね(^^)
785 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 18:46 ID:7Qvp/9Ea
滝沢君はこのスレを最初から読もうね(WW
わかってないのにわかったようにいってちゃ駄目だよ、僕(WW
一部のシスプリ側優良ステコテハン方々と話し合って、論点が大分
絞れてきたのに、君が茶化すから変なヲタどもがきちゃったじゃないか(WW
どうしてくれるんだい(W
はぁーあれで言い返したか・・・
そりゃミニ四駆とF1の区別もつけられんか・・・
787 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 18:58 ID:/IJm9EfX
>>768 ときメモでシナリオが薄いのは、2くらいじゃないのかと思うけれど(^^)
まぁシスプリのような媒体の場合、そんなに露骨なわけじゃないからなぁ(^^)
というかさ、本当にシスプリが考えて考えてその上で作られているのだったら
まぁ作品性を認めよう(^^)
別に製作資金や期間だけで言うつもりじゃないけれど、本当に練ってある作品
なら評価されて当然だと思うんだよ(^^)
逆もまた然り(^^)
ただ12人の妹を、昔のロックマンのボスキャラよろしくで読者に造らせて、
適当にシナリオ当てただけだろ?(^^)
しかもプレイヤーはひどいもんで、「シナリオなんかどうでもいい、問題は
長さだ」なんて言い出す始末だしな(^^)
さらには「無駄な設定がないから補完しやすい」なんて意味不明なことを言い出す
始末だし。じゃぁさ、KanonのSSとシスプリのSSを比べて、平均レベル高いのは
どっちでござんしょうね、って話になるんだよ。
まぁシスプリヲタは阿呆揃いだから、みんなクレクレ君ばかりでSS書くようなやつなんて
ほとんどいないと思うがね(^^)
大体読んではいるけどお前のレスはよーするに
シスプリは駄作。
だろ?ついでに>>761の俺の発言は引用したもんだ。だがお前は
その返答にブッシュやらイスラム原理主義者とかだしている。
お前は「小林よしのり」か・・・。
789 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 19:01 ID:/IJm9EfX
>>769 いちおう、映画や小説も好きでみてるよ(^^)
それでも俺はAIRで泣いたり、Ever17で驚いたりするんだよ(^^)
それは映像と音楽と文章という媒体に魅力があるからだと思う(^^)
それをメインでやってるのはギャルゲーだから、だとおもってくれれば(^^)
790 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 19:05 ID:DrDXQ4ef
>>770 そう言う場合は、表現技法があるでしょう?(^^)
たとえば恋愛小説なんかで有名なのは村山由佳あたりだと思うけれど、
彼女の小説を読んでシスプリと通じるところがあると思う?(^^)
無いでしょ?(^^)
なんでもないことが幸せだっていうのにしたって、強調するためには
やっぱり何からしら表現が必要なんだって(^^)
シスプリがそういうところで徹底しているといえる?(^^)
>>787の発言に対して。
風子
↓ _ ____
∧ ∧―= ̄ `ヽ, ∵ . / 丶 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∵. ・( 〈__ > ゛ 、∵・ / .ノレ、レW)ヽ ∠ あたしの妙技を食らえ!!!
 ̄ ̄=_、 , ´ _ | | | | ‖ ___\________
.ハ . ゝ ▽/| |/ / / /\
―_ ;, ― . )〆ヽ|x|/|]]二| / / / / />
 ̄_=;, / / ,' ∴ (ノ(○ヘ_|_.L|.リ |/ / / //
/ /| | \__人_/\  ̄ ̄ ̄
!、_/ / 〉 . > )\_>i7'7
|_/ <^vi> L/
`‐┘
とりあえず・・・ほむらに変わって俺が妙技食らわしとくか・・・。
792 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 19:16 ID:LbtUGSEI
>>771 もう一回スレ読んでこい(^^)
いつどこで誰が、君達がシスプリをしてはいけないなんて言いました?(^^)
阿呆ですか?(^^)
大体ゲームをしない人間から見たら目くそ鼻くそなんて当たり前(^^)
頭大丈夫ですか?(^^)
シスプリより駄目なギャルゲーはくサルほどある(^^)
一般人というのは、あくまで客観的評価基準としておいただけでしょう?(^^)
僕がシスプリつまんないから叩きます、で君達が納得するのならいいがね(^^)
シスプリを選ぶこと自体が、悪いとは言わないが、それを評価すんなと
言っているの(^^)
いいかい?(^^)
君達が人殺しをしようと何をしようと僕からすればどうでもいいの(^^)
でも、くだらないものをまるですごいもののようにマンせーすんなつってんの(^^)
そのくだらない理由をいってるんでしょ?(^^)
たとえばモー娘。ヲタはまだマシだよ(^^)
音楽としては自分たちでも別にすごいと思ってるわけじゃないもん(^^)
(まぁ、俺はモー娘。は日本のチャートではかなりマシだと思うけれど)
でもシスプリヲタは萌えの追求として素晴らしい作品だって言うんだぜ(^^)
793 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/22 19:22 ID:lpzk+9gK
馬鹿ばっか(^^)
みーんな馬鹿(^^)
794 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 19:23 ID:5CPWNzuP
>>772 うん、そう(^^)
キャラ立てを助けるのが、設定なんだよね、でもそれだけで
キャラクターが活きるはずは無いんだけれど(^^)
そして活きたキャラがいるからこそ、物語に深みが出てくる(^^)
なんでシスプリがADV方式をとっているのか知らないけれど(まぁ、
作るのらくちんだからだろうなぁ)ADVで出すんなら出すで、
物語を度外視しちゃいけないよね(^^)
795 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 19:24 ID:5CPWNzuP
796 :
滝沢直人 ◆Z4QOWqbjAc :02/11/22 19:29 ID:lpzk+9gK
>>795
そりゃどうも・・・。
797 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 19:32 ID:JKaMLFf5
>>773 おお、俺の言いたい事をきちんとわかっているね(^^)
うざいよね、そういうやつら(^^)
というかあまりによくわかりすぎているようなんでいうことないです(^^)
キルシスはどうだろうとは思うけれど(^^)
あともうひとつ加えるとしたら、シスプリヲタはキャラ命とか言ってる癖
自分の好きじゃないキャラを平気で叩くんだよね(^^)
ボウズさんとかはそんなこと無いとは思うけれど、シスヲタに馬鹿が多いのは
事実(^^)
葉鍵もそりゃそうだけれど、だから隔離されたんだという事実があるからまだマシ(^^)
そもそも当のときメモにしたって、清川が出てくるかアンチが立てる光スレくらい
のものだろ?(^^)
はっきり言って、厨房の溜まってるのの多くはシスヲタ(^^)
まぁそういう厨房にかぎって「プ、風子ってコテ痛いねぇ(W」なんて悦に
浸ってるんだろうけれどさ(^^)
798 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 19:34 ID:JKaMLFf5
ミスった793がこおいう結果をうむとは・・・
800 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 19:43 ID:T5lXvKWM
800ゲット―――――!!
⊂(´<_`⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
802 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 19:55 ID:UNrM8Tue
ここはいつから風子がみんなの質問に答えるスレになりましたか?
まぁ、映画板でアルマゲドンは傑作!!などとぬかしたら叩かれるのと同じ
理屈という訳だな。
いや、パールハーバーでもいいんだけれど。
805 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 20:28 ID:m9Qkvxqk
さて、ここの次スレでおこなう論争は、
削除人となる予定の俺が、どの(シスプリ)スレッドを消していいのかを
具体的に決めるという主旨で行こうと思います(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
807 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 20:41 ID:To1GcsJI
あーそーかいそーかい(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
( ゚д゚)ポカーン
エクセレント!冗談としては最高!!
ま、実現したとしてもそうなる頃にはシスプリスレ自体が消す程残ってないだろうな。
精々、精進してくれたまえ。(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
809 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 21:20 ID:oZ8vlYNC
どーした厨房ども(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
せっかくシスプリのいい所と悪い所をじっくり語れるスレになってきたのに…
らっきょうのにおいが好きか嫌いかを、らっきょう自体の善し悪しに結びつける論法がよみがえってしまったよ…
自分は納豆好きじゃない。美味しいとも思えない。
だから納豆が評価されてることが納得いかない…か。
まさかこのスレが800超えるとはねえ。
812 :
773:02/11/22 21:37 ID:???
>>777 貴殿のように、普通のシスオタなら話しが分かるし、争うつもりもなし。
叩くべきは、いらんクソスレを乱立させる一部のシス厨のみ。
>シスプリ限定にしなくても良いスレには、限定かけるなと
そこんとこは本当に激しく同意。
ギャルゲー総合のネタスレにすれば、シスプリ限定よりネタが続くだろうに。
にもかかわらず、こんなこと逝っている輩がいた。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1030701595/28 ていうか、シスプリに限定したがる奴はシスプリ以外のギャルゲー経験が少ないだけだろが。
シスプリが好きなギャルゲーの一本に過ぎないなら、総合のほうがいいに決まっている。
>>778 ほお、だったら、シスプリネタスレはいつも盛況だよな。
今乱立しているシスプリネタスレの大半がネタ切れしているのを知らないのかい。
結局、君のように勘違いしたシス厨が不要不急のシスプリネタスレを乱立しているのさ。
ときメモ?サクラ?そりゃ、ときメモだっていらんクソスレが乱立しているし、シスプリより多いな。
サクラはメモやシスと違い、ネタスレ自体殆ど立っていないぞ。たまアフォが立ててもすぐ沈む。
それだけ、メモやシスよりファンの行儀がいいということだ。
>もーちっと周りの目を気にしろよ。
その言葉、そっくり君に返してやるよ。
君のような痛いシス厨がシスプリそのものの評判を下げているということさ。
813 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/22 21:40 ID:NAFQMt+2
乱立厨がウザいのなら次スレなんて不要だろ?
815 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 21:43 ID:8ciGcK+Q
>>810 どこのこといってんの?(^^)
いや、好き嫌いの話じゃないって(^^)
そりゃ確かに、シスプリを俺は嫌いだし、そういう所で酷評している
というのは認める(^^)
でもシスヲタの擁護の方が激しすぎないかい?(^^)
シスプリを買かぶり過ぎというか(^^)
816 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 21:47 ID:8ciGcK+Q
>>814 じゃぁ次スレは浜省あたりでよろしく(^^)
817 :
773:02/11/22 21:47 ID:???
818 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 21:47 ID:8ciGcK+Q
819 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 21:48 ID:8ciGcK+Q
オレはたしかに悪かった、
でももっと悪い奴がいる。
典型的な厨房の論理ですね。
821 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 21:48 ID:8ciGcK+Q
うお、ミスった(^^)
822 :
773:02/11/22 21:48 ID:???
>>817,822
いや〜有るね〜。たしかに糞スレの山だ。中には微妙なのもあるが。
いつも思うんだが何故削除依頼スレの連中はシスプリスレに甘いんだろ?
検討されたスレもあるが大概はスルーされてるし。
肩身が狭くなるな。
824 :
773:02/11/22 21:55 ID:???
>>797 >>798 お、風子さんも同意か。本当だよな。
いい加減、無尽蔵にクソネタスレ立てるシス厨をなんとかしないとな。
>>777のように、普通の善良なシスプリファンだって迷惑してるんだし。
>>805 >どの(シスプリ)スレッドを消していいのかを
ていうか、シスプリ限定ネタスレは全部削除が一番だろ。
それ以前に、ローカルルールでゲーム限定のネタスレ自体禁止にしちまうのが一番。
限定ネタスレ禁止にしても、一部の痛いシス厨以外は誰も困らないどころか、賛成多数で決まるはず。
大体、限定クソネタスレがあるのりはメモとシスプリくらいのもんなんだから。
825 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 21:56 ID:yITPfT37
だから俺が消すってば(^^)
俺って本当シスヲタにやさしい、いいやつだよな〜(^^)
826 :
773:02/11/22 21:59 ID:???
>>823 残念ながら、削除依頼に出せるのはガイドラインかローカルルールに違反しているスレだ。
ゲーム限定ネタスレは一切禁止されていないので、持っていっても依頼はされない。
クソスレとか、シスプリ乱立という理由では削除自体が通らないからな。
これらのクソスレを排除するには、ローカルルールで限定ネタスレを禁止するしかないだろう。
荒らしどもが自治の話しか。
つくづくおめでてーな( ´,_ゝ`)
828 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 22:01 ID:yITPfT37
>>827 荒らしは僕一人なのに、そういう適当なこというから
厨房っていうんだよ(^^)
ほら、「ども」ってのはどいつだい?(^^)
10レス以内に名乗り出て指名しなかったら、チキン野郎だからな(小学生並)
そのおめでたい話をされても仕方の無い事やらかしてるのは誰だよ。
まさか「773は水虫」なんてESPする気じゃないだろーな?
833 :
773:02/11/22 22:04 ID:???
あと俺が納得いかないのは、前回のローカルルール改定だ。
移植作品に対して異様に厳しくしやがったくせに、オリジナルタイトルは甘いまま。
移植の場合は本スレ以外キャラ総合スレ一本のみなのに、なんでオリジナルはネタスレ制限なしなんだ?
移植だって、単体として見れば立派な一本のギャルゲーだろ。
にも関わらず、オリジナル至上主義の連中が移植に厳しくするようにごり押ししやがった。
移植に厳しくするなら、オリジナルにもネタスレ厳禁にすべきだろ?
それが出来ないなら、移植に対する制限も撤廃しろっての。
>>827 俺のどこが荒らしだ?
シスプリクソスレを乱立させるシス厨のほうこそギャルゲー板にとっては乱立荒らしだろうが。
834 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 22:06 ID:yITPfT37
>>830 いや、だから何がいいたいのかわからんっていってるだろ
>>833 馬鹿ですか?
俺がいつ、そいつらとおまえを比較したの?
俺が言ってるのはキチガイの相手してこんな荒らしスレを続かせてる
おまえの行為が荒らしだって言ってんだよ。
やるなら自治スレがあるだろ?
そこでまともなこと言えないからここで愚痴ってんだろうが。
そういうやつをカスと言うのだ。
俺もこれだけにするけどな。言いたい事があったらしかるべきとこで言え。カス
837 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 22:10 ID:yITPfT37
シスプリがオリジナル扱いなのはおかしい(^^)
ギャルゲのためだけに作った企画じゃないだろ(^^)
838 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 22:13 ID:yITPfT37
>>836 こういう阿呆は久しぶりだ(^^)
煽りですか?(^^)
キチガイだとかいって人を見下してる時点で荒らしなんて言葉は
君にも成り立たないんだよ(^^)
カスだってさ(^^)
もうちょっと落ち着いたら?(プ
ここである程度の意見がでたら自治にだって言えると思いますがね(プププ
苦しくなったら話を変える。
い つ も の パ タ ー ン で す ね
いつ僕が苦しくなったんですか?
と聞く。
841 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 22:16 ID:yITPfT37
>>839 そう思うんなら話ふってくれ(^^)
いつでも答えてやるよ(^^)
842 :
773:02/11/22 22:16 ID:???
>>836 ふっふっふっ、最近のシスプリクソスレ乱立に頭に来ているのは俺だけじゃないぞ。
検討スレでも、シスプリ乱立に頭に来ている奴が出てきている。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1035074845/152 見てな、今に限定ネタスレ全面禁止の方向へ持っていってやるから。
>>837 激しく同意。クソ企画の分際で大量にスレを消費するなっての。
風子の意見には特に賛成出来る。シスプリは本スレとキャラ総合スレでも十分なくらいだ。
風子にはアンチも多いけど、シスプリ糞スレ撲滅のために動くなら俺は支持するぜ。
自治スレで限定ネタスレ全面禁止の方向へ動けば、他にも支持者は多く出るはずだ。
君にはマトモな議論は期待してないから結構。
844 :
773:02/11/22 22:19 ID:???
>>838 禿しく同意。
>>836や
>>839こそまともな議論が出来ないバカ。
ていうか、シスプリ乱立を喜ぶシス厨の輩だろ。
こういうシス厨のおかげで、まともなシスプリファンはますます肩身が狭くなる。
>>837
あーゆう妹ゲームは家庭用ゲームで初めてだからじゃないか。
・・・と言うよりまだやってたんだな・・・・・・・。
846 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 22:20 ID:94/aeN3p
>>842 なんか妙な政党抗争みたいになってきたなぁ(^^;)
まぁつけあがったシスプリ連中に自粛してもらいたいのは
死ぬほど同意だけれどな(^^)
移植作は本来エロゲー板とかの移植元スレで語るべきなんだけど
例外的に認められている立場なんで肩身が狭いのです。
848 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 22:23 ID:94/aeN3p
>>845 じゃぁ寮先に美人がつどってるんで
そういう設定で有名なゲームないですし、ラブひなはギャルゲ板では
OKなんですかね〜?
ここのスレの奴の言う事に耳を貸す自治はいないと思われ。
850 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 22:24 ID:94/aeN3p
>>847 でも、それなのに葉鍵が乱立していたことがあって頭に来たことがあった(^^)
衝動的にあちらに糞スレを建てたりもしたけれど(^^)
世の中って不条理だな、っておもったよ(^^)
俺の意見としてはシスプリスレは
キャラ個別スレ、本スレ
でいいんじゃないのか?
キャラ個別スレが駄目だって言えばときメモはいいのか?って反論が
あるだろうし・・・。
キャラ萌え板があったらそっちで語ってもらうジャンルだよな>シスプリ
>>847 だからと言って総合スレ一本なのは厳しすぎると思うけどな。
シスプリやときメモは甘やかされすぎ。(特にシスプリ)
854 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 22:25 ID:94/aeN3p
>>849 はいはい(^^)
そりゃよかったね(^^)
855 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 22:27 ID:94/aeN3p
>>848
ラブひなのゲームの中の話をするのならばいいんじゃないか?
>>848 マトモな事言ってるのに耳を貸さないのなら自治スレの連中は単なる自治厨。
シスプリもときメモも本スレ+キャラ個別スレに限定すべし。
858 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 22:30 ID:94/aeN3p
>>856 そうだね、じゃぁ、それでいっぱいスレを乱立し始めたらどうする?(^^)
ラブひなは確かに有名だよ(^^)
>>858
そうすれば糞スレが倉庫行き。
860 :
773:02/11/22 22:32 ID:???
エロゲー板は元の18禁版だけを語る場所だろ。
移植版は全年齢対象。つまり、エロゲー板でやると板違いであり、この板でやるのが正しい。
つまり、移植を嫌がるオリジナル至上主義共が、無理矢理こじつけたのが今のローカルルール。
>>849 甘いな。削除検討スレでもシスプリ乱立スレに対する意見が出ているんだぜ。
これ以上シスプリクソスレが乱立するなら、新たなローカルルール改定は必至だ。
>>851 まあ、キルシスが逝っていたキャラスレ一本は厳しすぎるにしても、それぐらいが妥当だろう。
さすがにキャラスレまで全面禁止だとメモやサクラまでいるからな。
>>853 >>857 激しく同意。限定ネタスレ禁止に向けて動こうぜ。
ネスタレ制限するなとかいうシス厨の言うことはこの際無視して。
ときメモ・シスプリのクソネタスレが乱立しているのは明らかなんだから。
>>853 移植元の話題に一切触れずに移植版「だけ」の話題をして下さい
って要求は土台無理なので、ある意味隔離スレとして存在しているんだ
から仕方ないと思いますよ。
立場的に可哀想なのには同情しますが。
しかしなーそれだとこの板自体が寂れていかないか?
糞スレ糞レスがあってこそ良スレ&良レスが光るもんだし・・・
シスプリのクソスレって多いんだね。知らなかったわ。
風子のシスプリ批判とシスプリファン批判には疑問があったが、
クソスレ乱立の問題は考えないといけないな。
まあ、シスプリファン批判とスレ乱立の問題は関連してるが。
ギャルゲー板のあり方が論点にでてきて興味深い。
864 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 22:40 ID:LbtUGSEI
というか、シスプリってネタになるような話題ないのに、
なんであぁも馬鹿スレが建つんだろ?(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
w
866 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 22:42 ID:LbtUGSEI
>>861
同意。なんであんなに移植作品を嫌うんだろう・・・ここの自治は。
この板の美化を図っているように見えるが本人達の
思いだけで決めてるように見えるときもある・・・。
>>797 俺はシスプリ好きだけど、マイシス以外を叩いたりはしないなぁ。
「アンチ」「マンセー」といった奴らが嫌いなだけなんだけどね…。
だからシスプリをマンセーする気も無いし、他作品を煽ったり叩いたりもしない。
マターリが一番♪
>>862 ではネタ総合スレを1本用意すればいいんじゃないか?
板が寂しくなる、過疎化するというのは常套句だが自分達がその原因を造ってる癖に
何を言ってんだか。
糞スレ、バカスレは自分も否定しないが乱立の上、糞スレときたら救いようがない。
どうよ?
>>773
870 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 22:48 ID:LbtUGSEI
擬似自治スレになってきたわけだが(W
ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
自治スレがあの調子だからな。ココ使い切ったらホントに浜省に行く?
872 :
_:02/11/22 22:50 ID:stS4JY+N
873 :
830:02/11/22 22:49 ID:???
874 :
773:02/11/22 22:50 ID:???
>>861 まあ、最近は需要自体少ないから、今のルールでもそれほど困らないけどな。
キャラスレなんて、よほどの人気キャラでないとまず持たないし。
だけど、最初から全面禁止はさすがに厳しすぎるぞ。
>>862 そりゃ、糞スレがバランス良く散っているならいいぜ。
だけどよ、明らかに糞スレがときメモとシスプリのネタスレに偏りすぎ。
>>863 最近、本当に多いよな。マジで考えるべきときだと思う。
>>864 禿同。他のゲームじゃ絶対立てないようなスレでも平気で立てまくるよな。
それだけ、痛いシス厨は人気が高いって思い上がっているということか。
そういえば、他の板にもシスプリスレがやたら見かけるぞ。
ニュー速のシスプリキャラスレ乱立騒動は記憶に新しい。いい加減にしろっての。
他にも、自作板とかいろいろなところで見かけるぞ。本当、調子に乗りすぎ。
>>867 俺も少し当時のローカルルール改定に顔を出したが、移植を嫌うのは一部だったな。
確か、葉鍵キャラスレが乱立したから、それを押さえるために無理矢理決めた感じだった。。
つまり、一部のアンチ葉鍵かアンチ18禁が強行したに過ぎない。
875 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 22:51 ID:LbtUGSEI
877 :
773:02/11/22 22:54 ID:???
>>869 >ネタ総合スレ
多分それだとうまくいかないだろう。ネタスレは、ネタ毎にあるからネタスレなんだし。
つまり、ネタスレはギャルゲー総合のみオーケー。シスプリ限定とかは禁止。
例えば、RPGネタスレなら、ギャルゲーRPGスレならオーケー、シスプリRPGスレはダメとか。
>>871 いや、このままここのログを残して自治スレに移動というのがいい。
単に、前のローカルルール改定後は使われていないだけだし。
そして、検討スレの面々を呼べば真剣に話し合えるはずだ。
>>773 なるほど、同意だ。ところで、
50 名前:名無しくん、、、好きです。。。 メェル:sage 投稿日:02/11/22 22:38 ID:???
この人たち恐いんですが・・・・・なんかコメント下さい。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1034312190/l50 838 :真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 22:13 ID:yITPfT37
>>836 こういう阿呆は久しぶりだ(^^)
煽りですか?(^^)
キチガイだとかいって人を見下してる時点で荒らしなんて言葉は
君にも成り立たないんだよ(^^)
カスだってさ(^^)
もうちょっと落ち着いたら?(プ
ここである程度の意見がでたら自治にだって言えると思いますがね(プププ
857 :名無しくん、、、好きです。。。 :02/11/22 22:28 ID:???
>>848 マトモな事言ってるのに耳を貸さないのなら自治スレの連中は単なる自治厨。
シスプリもときメモも本スレ+キャラ個別スレに限定すべし。
こんなチキンがいる限り怪しいな。どっかで作戦練って準備万端整えてから自治スレに行くってのはどうだ?
879 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 23:00 ID:LbtUGSEI
漏れが行動しはじめたのにチキンだなんて言うあたりひでぇよなぁ〜(^^)
まぁそれでシスヲタどもが黙るんならかまわないけれどなぁ(^^)
>>877
自治の人間には通用しない。たとえ俺や風子がまともな事を言っても
受け取らないだろう・・・。
今の日本どうよう数人の人間だけで・・そして自分達の意見に反する
奴らを認めようとしないのがほぼ多数。
881 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 23:03 ID:LbtUGSEI
だからさぁ、俺が削除人になるって(^^)
882 :
773:02/11/22 23:06 ID:???
>>878 いや、自治スレに貼り付けたのはどうせシス厨だろ。
気にせず移動しても構わないと思うが。
>>879 違う。878がチキンと逝っているのは、自治スレにここのログをコピペした自治スレ50だろ。
いきなり自治スレで俺達を批判して待ち受けるつもりかもな。
>>880 言ってみなければ始まらない。まともな意見を言うなら受け取るはずだ。
>>881
無理だろ・・・。違反していないスレも消してしまいそう・・・。
>>879 最後の1行は俺のカキコだ。
ここで言えずに自治スレに逃げた臆病者って意味で書いたんだが……。
>>773 削除依頼検討スレでは削除人が来て「有用なレスがついてりるスレは残します」って言質を与えてたな。
まあこっちは今有るスレじゃなくてこれから乱立を防ぐ話をしようとしてるんだから障害にはならない
かもしれんが。
885 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 23:09 ID:OhyMHj8u
886 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 23:11 ID:OhyMHj8u
削除だけでいえば、自治スレを通さなくてもできるわけだし、
別機関で削除依頼を公認的に形作れれば、何の問題無く
スレ消せると思うけれどね(^^)
それを次スレでやろうとおもってんの(^^)
887 :
773:02/11/22 23:14 ID:???
ここのログは残して自治スレに持っていったほうがいいな。
>>884 >これから乱立を防ぐ話をしようとしてるんだから
同意。今残っているスレは、よほど酷いスレ以外は沈めるしかないだろう。
障害といえば、ネタスレ乱立をしたがるシス厨の妨害はあるかも知れないが。
>>885 そういうことだ。自治スレに持っていったら、風子も是非意見してくれ。
>>886 まずは、ローカルルールを改定が先決だろう。
>>886 削除依頼検討スレは既に有るがそれでも立てるのか?
でも・・・今のここの自治にスレ乱立を止める力あるかな・・・。
自治スレ見てみろよ。
あそこの54と56は俺な。
891 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 23:20 ID:MZ6+nGMp
>>888 というか、あまり今いる人たちに迷惑かけたくないってのがあるからな(^^)
だったらシスヲタの糞スレでも使いまわしたほうがマシかなと思ってね(^^)
894 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/22 23:24 ID:MZ6+nGMp
なぜ笑ううううううううぅぅぅううう!!(。A。)
>>890
あれだけあぼーんされる自治もないだろう・・・。
>>895 あのあぼーんは荒らしのあぼーん跡。
ま、どこにでも荒らしは来るものよ。
>>895 いや、自治スレにはローカルルール改訂以来、粘着が一匹、ついてるのよ。
ちなみにこんなの。
34 名前:レブタリアン教授 メェル:0 投稿日:02/11/19 19:44 ID:???
553 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
2chでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
2chの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。
それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう1つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。
もう一度書きますが、2chには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「2chを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
・・・・と、俺も博之に言われたことがあります(苦笑)
ただ、「自分が楽しい場所の環境を良くしたい」というのが、
全ての削除屋の根底にあると信じたいし、それこそが本当の心得だと思います。
削除人の決定です。よってギャルゲー板のみならず板の自治は廃止です。
================終了================
今からこのスレは終了だけで1000目指すスレとなりました。思う存分終了だけで1000目指して下さい。
しまった・・・・・・。今更ながらイージーミスを起こした・・・。
自治って普段は中心メンバー誰もいないんだろ・・・。
今から議題した所で俺達だけで決めてしまうことはないだろうか・・・?
>>898 どっちにしろ、こいつ氏と◆y42(略)氏の意見は必須だろうな。
スマソ・・・ブラウザの調子がおかしくて二重カキコになってしまった・・・
書き込み失敗って出たのにな・・・???
903 :
風子:02/11/22 23:49 ID:To1GcsJI
900げえとーーーーーーー
>>899 なるほど。
まぁわかるが、どうせ俺がしなくても
誰かがしてくれるだろうし、別に俺が七誌に
なりゃいいだけだしな。
>>902 最近、どの板でもそうだよ。あまり気にするな。
905 :
風子:02/11/22 23:56 ID:To1GcsJI
900を取り損ねただと!!
今この板に来てくれる削除屋はネタ肯定派だからなー
ここの連中がネタスレを片っ端から持っていったところでスルーされまくるのが落ちだろうな
それ以前に気づいてるのか?
ここの連中がやろうとしていることは自分達の遊び場を自分達でなくそうとしていることだということを
釣られて踊ったらバカを見るのは誰なのか、よく考えたほうがいいとおもうよー
風子はなんだかんだ言ってもあっちの人間だからここで何が起ころうが痛くも痒くもないんだからな
907 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/23 01:27 ID:RvIuGWVM
だから、俺が削除人になるつってんだろうがよ(^^)
大体、あっちってどっちだよ(^^)
909 :
771:02/11/23 02:18 ID:J894iQwN
>>792 >いつどこで誰が、君達がシスプリをしてはいけないなんて言いました?
そんな発言は誰もしていませんし、したとも言っていません
>僕がシスプリつまんないから叩きます
それについて排他的だと言っているのです。個人的には感心しないという
主旨のことも書いています。
ただし、それがダメだなんて一言も書いてません。
「それはそれで本人の自由」なのですから。
まあ、確かに嗜好品に対してケチをつけるのはどうかとも
書いているから、そういう風に受け取られたとしても仕方の
ない部分はありますが。
それから私はシスプリの評価については何も言っていませんが。
褒めても貶してもいません。
あなたには書かれてもいない発言を脳内で自動的に生成してしまう
性癖があるようですね。
なのであなたを電波受信能力者と認定し、ここにその栄誉を称えます。以上
910 :
ボウズ:02/11/23 03:14 ID:???
スレ乱立については本当情けないな。ごめん。
風子の本スレ荒らしを非難する前に(これも許しちゃいけないと思うけど)
自分達、シスプリファンがやってきた事も鑑みるべきだったし、
ここまで叩かれる前に行動を起こすべきだった。
暫くは自治中心の話題になるだろうから、作品自体に対する話題は
一時休止するよ。
>>906 遊び場にもなっていないスレッドが多すぎるから、叩かれてるんじゃないのかな?
キャラスレも多いと思うけど、細々とはいえそれなりに機能しているのであまり叩かれて無いし。
>>909 かまってくんに、正論言っても疲れるだけだからやめときな。
萌えの寿命を迎えたメモ厨どもは、いい年して何が面白いのか、やっとの思いで
活路を見出した脱糞ネタがうけなくなったので僻んでるだけ。
自分たちの荒らし行為を棚にあげて他者を攻撃するのは、ぼけで自分のやってることが
理解できないか、大昔の栄光にしがみつく脅迫観念なんだろうね。
いずれにせよ、まともな話が通用する人間じゃない。清川脱糞厨というただの変なゴミ。
俺たちは、773のような邪魔なだけのレガシーオタにならないよう、このスレをみて
気を付ければいいだけ。もう終ってる人生をさらに追い詰める事もなかろうて。
あ、俺はメモラーだからね。脱糞厨が暴れてると聞いてアドバイスをしにw
912 :
909:02/11/23 11:36 ID:haOPMlPU
>>911 確かにそうですね。
実は私も、初代ときメモ(PC−E、PS,SS)の時代には
職場の仲間から「教祖様」と呼ばれてました(^^;
1〜3まで初回限定版で持ってます。
実を言うとシスプリに関してはあんまり詳しくないというか、
妹の名前すらロクに知りません。
(だから評価しようにもできない)
913 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/23 12:44 ID:6QPs1PZ1
>>909 いままで読んできてまだわかんないのかい(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
シスヲタがつまんない作品を崇めてありがたがって馬鹿騒ぎしてるから
オチツケテメーラつってんだろうがよ(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
君らが普通にシスプリやって、「○○たんかわい〜、萌え〜」とか言う分には
別にケチ付けねぇんだよ、俺はね(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
まぁだわかりませんか(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
シスプリは明らかに糞作品だ(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
AIRやサクラ大戦をすきじゃないからって、別にそれを糞作品だと思うって人は
そこまで多くないだろうけれど、シスプリを好きじゃない人のほとんどは理解できない
でいると思うぜ(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
本人の自由なのは当たり前(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
僕はあんたらの保護者でもなんでもない(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
>>910 だから、ぼくはそのことについていってるんだけれどね(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
なんで作品の話やめちゃうの(^^)
大分話は絞れてきたと思うんだけれど(^^)
>>911 ほらほら、そんな冷静面ひっさげてどうしたのかな?(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
萌えに寿命も糞もないよね、おもしろけりゃやるしおもしろくなけりゃやらない(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
脱糞ネタがウケルと思ってやってるわけ無いジャン(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
頭大丈夫?(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
他人の人生を終わってるなんていってるから、あなたも脱糞厨と同等ですよ(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
>>912 だったら知ったように批評しないでくれる?(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
政治をなんも考えてないくせに、TVのインタビューとかで「あの政治家は駄目ですね〜」
とか言ってるおばさんを思い出したよ(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
作品に優劣つけるの嫌うやつってギャルゲヲタくらいなものだよね(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
914 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/23 12:45 ID:6QPs1PZ1
それにしても馬鹿がおおいな、本当(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
まともなこと言える人間が何人いるのやら(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
イタタタ
917 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/23 12:55 ID:GJ9jK9wb
いや、だってそうだろ(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
918 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/23 13:00 ID:GJ9jK9wb
まぁとりあえずココは削除依頼だしとくからよ(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
シスプリは糞かもしれないが、風子は面白い。
>>918 ここまで来たら、責任持って埋めろよナー。
921 :
773:02/11/23 13:51 ID:???
>>911 俺は移植作品支持者だが何か?
ときメモもシスプリもつまらんクソネタスレは消すべきと考えているが何か?
脱糞スレは全く価値が無いし一番消えて欲しいクソスレだが何か?
で、何か言いたいことはあるかい勘違い君。
その作品を下らない、理解できないと思っている人間の数から作品の質を判断するとなると、
最近のFF、読売巨人軍、バトルロワイヤル、ロマンシングサガ、その他色々、全て下らないということになるけど。
そもそもギャルゲー自体が・・・いや、これはこの際問題にするまいて。
嫌われることのない、よい子な作品が素晴らしいという事になるな・・・
多かれ少なかれ、何らかの作品があれば、それは人を選ぶものだしね・・・
だからだ、いずれにせよ綺麗にまとまるわけないんだよ、この話題は。
アンチはアンチ対象の作品を死ぬまで罵倒し続ければいいし、
信者は一生マンセーを続けていけばいい。
両者が交わる必要なんてねーんだっての。
大事なのは、住み分けができればいいってことだけだろうが。
ま、それでも議論せずにはいられない馬鹿どものために
こういうスレのひとつやふたつは残っててもいいだろうがな(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
924 :
鮮烈風子:02/11/23 21:45 ID:ZANqMRih
>>922 うん、いいたいことはわかるよ(^^)
たしかに、理解できない人の数=作品の質
ということにつながるわけじゃ無い(^^)
でも、それはちょっと違う(^^)
ドストエフスキーやらを読んだとして、それを完全に理解
することのできる人間はそうは居ないよね?(^^)
でもだからって駄作だなんていわれることはない(^^)
それは、単純に理解しにくいだけであって、よく練られた作品
だからなんだ(^^)
音楽でもそう(^^)
いわゆるキャッチーな音楽(聞きやすく覚えやすい音楽のこと)
が素晴らしいというわけじゃないもの(^^)
複雑に入り組んだ音楽もすごいもの(^^)
でもやっぱりここでもいえるのは、そういう音楽はよくねりこま
ないとできないということ(^^)
シスプリが後者に当たるといえるようなものかな?(^^)
そうじゃないでしょ?(^^)
925 :
真祖鮮烈風子:02/11/23 21:49 ID:TF2Xhy/I
>>923 本当だよな、住み分けができていない(^^)
嫌いなやつも居るだろうし、その前として完ぺきオリジナルでも
ない微妙なキャラゲー、その上駄作のシスプリスレを
マンセーして阿呆みたいにスレ建てしやがって(^^)
もっと自重しろっての(^^)
【チンコのレス】
〓〓〓〓〓
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(⌒⌒)
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【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者!
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ!
すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けて、
更に一週間以内に、週間少年ジャンプに連載中の「プリティフェイス」の単行本を1冊買ってね・・・
でないと、あなたはホモやゲイになります。
男のちんぽや、ザーメンが飲みたくて堪らないハードゲイに必ずなります。
その上にインポや性病になります。
プリティフェイス第一巻を既に持っている人は、由奈たんに守られて大丈夫です。
927 :
真祖鮮烈風子:02/11/23 22:00 ID:FcavaWxi
それにしてもさ、やっぱりんりんはいいよな(^^)
シスプリキャラとは思えないよ(^^)
夢はきちんともっているし、兄貴のことも誠実に愛してるし、
自分としての自覚をもっているし、シナリオも起承転結があるし
頭いいし、なんだかんだで恥ずかしがり屋だし(^^)
性格には深みがあって、しかもなんだかんだでいいやつだし、
会話もなかなか(少なくとも12人中では最高)おもしろいし、
どの要素をもってしたって他のシスプリキャラと比較にならない(^^)
実はりんりんのシナリオ初めてさっきしたんだけれど、胸があつくなったよ(^^)
これは東鳩に入ってたっていいレベルのシナリオだ(^^)
もっと文章やら構成やらを適切に直して音楽をいいのにすれば
泣けるレベルいくかもしれない(^^)
留学の夢を聞いてるときなんか、音楽があんな稚拙なやつなのに
泣けてきたよ(^^)
大体さ、他の妹ならあんな夢もてないよな(^^)
可憐なんて兄のためなら喜んでピアノやめそうだし、
花穂もおなじで喜んでチアやめそうだもん(^^)
でもりんりんなら、一生兄貴にあえなくたって留学するだろう(^^)
もちろん悩むだろうけれどさ(^^)
彼女の夢を語る姿は、マジで感動したよ(^^)
りんりんはFA宣言して他のゲームに移っていただきたい(^^)
なんだかんだ言って風子は、ここで頭の悪いシスプリ擁護をしている連中よりも
よっぽどシスプリのことを理解しているよな。
惜しむらくは、あともう少しだけ想像力(妄想力)があればなあ、と。
作品そのものの完成度にばかり目が行っているせいで
それが遮られているが、お前は十分にシスプリを楽しめるはずだ。
作品そのものの完成度に酔いしれ、そればかりを追い求めるのもいいが、
本当に人間の心に感動を与えているのは、人間の感受性そのものってことさ。
>大体さ、他の妹ならあんな夢もてないよな(^^)
>可憐なんて兄のためなら喜んでピアノやめそうだし、
>花穂もおなじで喜んでチアやめそうだもん(^^)
そこでそうやって結論付けてしまうのは、あんまりにも惜しいと思うんだよ。
ま、ゲームから得られるキャラ情報でいえば、そう思ってしまうのは正しい。
でもな、そんなのゲーム版で勝手につけられた色なんだよ。
他の妹もそうはしないだろう、と考えればいいんだよ。
可憐はまだ精神的に幼いせいで、ピアノはやめるかもしれない。
でも、いつまでも子供じゃないんだ。
可憐もいつか成長して、現実を突きつけられる日が来る。
ピアノが上手くなって、兄以外の世界が見えてくるかもしれない。
他所の男にだって目を向けられるかもしれない。
精神的に成長して、それでも兄への思いが忘れられず、苦しむだろう。
花穂だって、他の妹だって、色々なものを持っているはずだ。
あん、ゲームにはそんなこと一言も書かれていないだろうが(((^■^)))ブワッハハハッハハハだって?
いいんだよ、ゲームそのものなんぞ、萌えオタのオナニー道具で。
大切なのはゲームそのものじゃなく、俺達が得られる感動そのものだろうが。
それに足るだけの土壌をシスプリは与えてくれた。
俺としては、ただそれだけでシスプリにハマっていて幸せなんだ。
>>925 シスプリのスレが乱立するのは、厨がマンセーしているだけとは言えないかと。
たぶん、立てる人間はそんな事考えていない。
スレが乱立するのは、シスプリがネタにしやすいから。それに尽きると思う。
「12人の○○」というネタだけでも安易なスレがいくつでも思い浮かぶし、
シスプリは料理な妹からメカ・魔術まで各種取りそろえているので、その辺を利用したネタも
たくさん思い付く。
問題は、立てる人間に、良スレを立てる才能がない事だと思う。
931 :
真祖鮮烈風子:02/11/23 22:46 ID:RvIuGWVM
鈴凛だけが真の妹
鈴凛だけが愛してくれる
鈴凛だけが本当に笑っている
鈴凛だけが本当に泣いてくれる
鈴凛だけがオアシス
鈴凛だけが人間であり神
鈴凛だけが本当に生きている
鈴凛だけがボクらに何かをくれる
鈴凛だけが本当のことを知っている
鈴凛だけが温かい
鈴凛だけが全て
鈴凛だけが・・・
ま、別に無理してシスプリを楽しめって言ってるんじゃないんだ。
気に食わないならいくらでも叩けばいい。
ただ、俺はな、お前くらい理解力の高いヤツが、たかだか適当なゲーム化されただけの
シスプリゲームを鬼の首でも取ったかのように叩くだけで、
本当の意味でのシスプリを楽しめないことを惜しいな、と思うだけなんだ。
作品そのものになんか縛られるんじゃねえよ。
ゲームやリポア、果てはG'sの連載だってクソでいい。
それでも、俺にとってのシスプリは最高で、この世で一番楽しいことなんだ。
萌えってものがどこにあるか、考えてみろ。
作品の中か? 絵の中か? 完成度の高いストーリーの中か? 素晴らしい音楽の中か?
違うだろ。
萌えなんて、自分の心の中にしかないだろう?
しかし自治スレの連中は延々とエロゲの移植作の話をやってるな。
あそこにいたら風子の言う事は本当だと思えてきちゃったよ。
なんだかシスヲタが大嫌いになってきた、自分だってそうなのにな(苦藁
935 :
19:02/11/23 22:53 ID:???
え?
まだあったのかよ、こんなトコ。
つーか、お前ら釣られすぎ(ワラ
次スレ云々とか言うなよな。
うんこなんて流しゃいいんだよ。流しゃ。
>>934 一応、96が出かけている間に、「議題が2つあったらややこしいから、1つに絞ろう」って案が
出たのよ。
いい人しか来なくなったので下げることにします。
>>928 そうかもしれない。
でもシスタープリンセスに味がなさすぎるのは否めないと思う。
最初から好きだということにしたって、もっと何かあっていい
とおもうんだ。
萌える要素としては確かにいいものなんだし。
キャラクターはいいけれど、もっと彼女達の魅力を発露する
場がなければ誤解を受けるのはもっともだと思うんだよ。
兄と妹の接しかたは、まるでよそよそしい気がする。
それを想像できない俺がいけないのかもしれないけれど。
>風子
シスプリをギャルゲーと解釈しない方がいいと思うよ。
ゲームとして出した場合ギャルゲとしてしか出せないだけであって。
>>936 何故オレが向こうの96だと分かる!?
もしや新手のスタンド使いかっ!?
まるわかりだわな(w
で結局、簡単な方選んだわけね。移植の話を一緒に持っていったのが
間違いだった、という訳か。しばらく静観しよっと。
元々オレは18禁移植ゲーに興味無いし。
>>929 うん、いっていることは全部わかる。
ただ俺の場合はフィルターにどうしてもひっかかってしまって
いるんだろう。いろんな媒体によって確立される魅力という
ものを度外視していたのかもしれない。
これがゲームだけでなかったら結局は俺のいうレベルで
止まっていたんだろうけれど、あらゆる情報から組み立てられる
彼女達のイメージこそが魅力なんだろうな。
ちょっとはわかってきたよ。
でも、俺には鈴凛しかいない様な気がする。
>>930 自治でやってることなんてどちらも阿呆らしくて
やってられなくなりました。わざわざゴミのポイ捨て
禁止の政令をつくろうとしてるみたいで。
いや、つまり情けないって意味でね。
シスプリファンの中にも理解ある人がいるのもわかったし
(もちろんDQNも居たワケだけれど)その上、あなたが言うように
シスプリファンじゃないやつがやってる可能性が高いわけだし。
あんたたちに会えてよかったよ、本当
>>941 嫌いじゃ無いし、彼女達を取り立てて責めるのも
あまりやりたくはないけれども、やっぱり典型的なイメージ
でつくられたキャラという感じがしてちょっとね。
直感的には好きだけれど、いろいろと考えると好きになるには
どうにも駄目なんだよ。
鈴凛だけは違う
彼女は彼女であり、縛られた存在じゃ無い気がする。
作られてるんじゃないんだ、って気がする。
本当に生きている気がする。
幸せになって欲しいと、純粋に思う。
>>944 たしかに鈴凛だけはすこし毛色が違うからな。
言ってる事はわかるよ。でもオレはまもたんが好きだなあ。
スタイルや言動はボーイッシュなのに中身は一番女の子っぽい感じがしてさ。
>>938 うん、そんな簡単なことに理解できたのは
ついさっきなんだよ。本当に情けない。
自治に関しては、なんともいえない。
移植作品に関しては他が充実していることもあって、葉鍵の
一部の厨房以外は特に暴れていないんだからこのままでも
緩和するのも別に構わんと思う。
オリジナルは絶対糞スレッドがあるわけだし、そういう見分けを
きちんと具体的にしてくれればそれでいい。
そしてそういうのを見たら迅速にやれるようにすりゃそれでいい。
わざわざ話を難しくしている連中が多すぎると思う。
947 :
922:02/11/23 23:29 ID:???
>>924=風子氏
うん、俺はそうだと(=作り込まれたものだと)思うの。
そうじゃないって意見も当然わかるけど。
水掛け論になっちゃいそうだからこれ以上は言わないどくよ。
知らぬ間に随分とマターリになってきましたな…いいことだ。
一日二日見ない間に随分とレスが伸びましたね。
風子はシスプリを叩いているが鈴凛は好きなんだよね。
俺の場合好きなキャラが一人でも出来るのは面白いゲームの場合のみで
糞ゲー(自分の中での)のキャラを好きになったためしが無いからわからないんだけど、
結局風子はシスプリをやって後悔してる?
シスプリをやらなければ糞みたいなゲーム(俺が思ってるわけじゃないよ)がマンセーされる
腹立たしい現場を知らずに済んだわけだよね。だけど鈴凛には出会えなかったわけじゃない。
作品総合スレとネタスレ、各キャラの人数分のスレとネタスレが
作られれば、それだけで結構な数になるのは確か。
あるタイトルはそれが認められて、別のタイトルでは不可という
理屈はやっぱり変だ。
ただし、駄作を称賛するのも程々にせいよと言いたくなる
ときも確かにある。
『D2』なんか思わず作者に殺意を覚えるほどのクソゲーだが、
ああいう駄作を本気で有難がっている連中を見ていると
この世から追放してやりたい衝動に駆られる。
それはともかく、何の存在も価値も無いような全くの駄スレ
なら放置してdat落ちに誘導するのが吉かとも思う。
風子とか言う奴へたれたな。
落差が笑える
風子萌えスレはここですか?
952 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 12:39 ID:acITzOoj
一気にコテハンとその取り巻きの馴れ合いスレになってるな
そんなんでどうするよ
きもいな。こいつクソとかいっといて、りんりん好きかよ
オタってよくわからんな。まじで
954 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/27 14:40 ID:+sKmDD8c
ははははは(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
あほか、君ら(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
鈴凛以外はシスプリ駄目だろ、つってたんですが何か(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
途中で誉め殺し作戦でへたれたコテ笑えるな(w
自治でやってることなんてどちらも阿呆らしくて
やってられなくなりました。わざわざゴミのポイ捨て
禁止の政令をつくろうとしてるみたいで。
いや、つまり情けないって意味でね。
シスプリファンの中にも理解ある人がいるのもわかったし
(もちろんDQNも居たワケだけれど)その上、あなたが言うように
シスプリファンじゃないやつがやってる可能性が高いわけだし。
あんたたちに会えてよかったよ、本当
シスプリなんか単純明快なゲームのことを自我がどうたら
こうたらが笑えた。
958 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 14:55 ID:eRbU4H+h
これからもしすぷりのスレたてまくるよおれは
959 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/27 14:56 ID:AeFJ9s9F
おぉ、すげぇ、よくこんな時間帯にこんなにレスつくな(^^)
暇な大学生か?(^^)
960 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/27 14:57 ID:AeFJ9s9F
>>958 じゃぁ鈴凛地位向上委員会って銘打って鈴凛スレを建ててたもれ(^^)
961 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 14:59 ID:eRbU4H+h
てはじめになんかたてようと思ったらスレ立て規制だって
962 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 14:59 ID:eRbU4H+h
どっかで探してくるかな
963 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:02 ID:eRbU4H+h
そういえばこの前も俺の立てたスレ一斉削除されたな
悲しい
964 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/27 15:09 ID:AeFJ9s9F
荒らしかよ
965 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/27 15:09 ID:AeFJ9s9F
串でもさがすのか?
966 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:10 ID:kMOFIp3d
やっぱりユーノには勝てないな
967 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/27 15:10 ID:AeFJ9s9F
けんの?
968 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:11 ID:kMOFIp3d
この前削除人とどっちが早いか競争したら
負けて散ったよ。やっぱりやつらのほうが強いな
969 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:11 ID:kMOFIp3d
いぶだな
970 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:11 ID:kMOFIp3d
970げっと!!
971 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:11 ID:kMOFIp3d
俺が潰したスレは何個になるかな……
972 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:12 ID:kMOFIp3d
パチスロいってくるか
973 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:12 ID:kMOFIp3d
株が下がった日はうさばらしということだ
まぁクソスレした荒らさないからいい人なんだけどな俺は
974 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/27 15:12 ID:AeFJ9s9F
…
阿呆?
975 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:13 ID:kMOFIp3d
というわけで1000ゲットしたらスろってくる
976 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/27 15:13 ID:AeFJ9s9F
クソスレ建てるんなら十分迷惑だろ
977 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/27 15:13 ID:AeFJ9s9F
運子野郎だ
978 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:14 ID:kMOFIp3d
含み損100マンだってよ。
今日だけで100マン逝った。
それをこんなちっぽけな連かきですませるあたり俺も大人になったな
979 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:14 ID:kMOFIp3d
次スレいる?なんなら俺がいくらでもたててやるよ
980 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/27 15:14 ID:AeFJ9s9F
スレ建て制限かいくぐるのって串くらいしか思いつかないんだけれど
981 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:14 ID:kMOFIp3d
ああーココ人すくないなーーー
982 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:15 ID:kMOFIp3d
この前も板潰そうと思ったらこっちが
アク禁止食らって終わりだ。やっぱり管理ものはつよい
挑戦者去るべし
983 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:16 ID:kMOFIp3d
あ?シスプリね。えーと12人の妹とかいうやつね
やったことありません
984 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:17 ID:kMOFIp3d
やる動機がみあたらないっていうか
985 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/27 15:18 ID:OqlKv4xJ
>>979 (((^■^)))鈴凛地位向上委員会(((^■^)))
名前 風子
鈴凛は最高です(^^)
シスプリキャラ史上これ以上のキャラクターはいません(^^)
しかしある情報では人気ワースト3というじゃありませんか!(^^)
あんたらの目は節穴ですか?(^^)
許せません、彼女の冒涜は朕に対する挑戦とみなします(^^)
あなた達のセンスの悪い趣味にはうんざりですね(^^)
それじゃぁいきますよぉ、鈴凛まんせぇ(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
986 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/27 15:19 ID:OqlKv4xJ
↑で建てて
987 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/27 15:19 ID:OqlKv4xJ
シスプリなんかするだけ時間の無駄だよ
988 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:20 ID:8O86cwgA
なるほど12人のキャラ内でも派閥があるのね。
すごいよなー人間ってどうでもいいことを…
989 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:20 ID:8O86cwgA
ドラゴンボールの法が面白いね
990 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:20 ID:8O86cwgA
990げっと!!
991 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/27 15:20 ID:OqlKv4xJ
DGもつまらんだろ
992 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:21 ID:8O86cwgA
でも気持ち悪いとの噂もあるね。しすぷりって
993 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:21 ID:8O86cwgA
1000げっと
994 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:21 ID:8O86cwgA
↑はやとちり
995 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/27 15:22 ID:OqlKv4xJ
なんかいえよ
996 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:22 ID:076TgOLE
借金がーーーーーーーーーーーーー300マン
でも財産も500マンあるから200まんだな
997 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:23 ID:076TgOLE
よっしゃこれからこのスレは健全化運営になりますた
998 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:23 ID:076TgOLE
セガ株かったよ10000株これが吉とでるか
999 :
真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko :02/11/27 15:23 ID:OqlKv4xJ
1000ですが何か?(((^■^)))ブワッハハハッハハハ
1000 :
名無しくん、、、好きです。。。:02/11/27 15:23 ID:076TgOLE
どーん
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。