【JAM】国際鉄道模型コンベンション part10

※年越しになるのを考慮して第〜回とはしてません。

前スレ
【JAM】国際鉄道模型コンベンション part9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1361629514/

公式
日本鉄道模型の会 http://www.jam.gr.jp/

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( ´ ▽ ` )ﾉやぁ

世の中、圧倒的にＮゲージなのに、いまだＨＯだのブラスだの的外れで衰退の一途の哀れな集団だよな

>>4
△HO
○1/87HO
1/80がHOじゃないだの騒いでる様じゃなぁ

ボデマンカプラー取り付け方法統一すら出来ない様ではJAMなど不要だろう

世の中、圧倒的に買うだけのＮゲ−ジャ−がモデラ−気取りかな。

趣味の在り方は人それぞれ。
まさかモデラーの方がコレクターよりも尊いとか思ってないよな？

モデルスケールとか関係なく、やる人はやるでしょう
Ｂトレでも自動運動とかやってたし

>>8
自動運動って？

>>7
趣味の在り方は人それぞれ。
まさにそう。ただ、それを>>6に投げかけるだけじゃ不公平だから、Nが圧倒的だからHOだのブラスだの的外れで哀れなんて決めつけてる>>4にも言ってやらないと。

そうだよな。他人の趣味を貶めるのは感心できない。
それじゃ何を貶めてるかが違うだけで、
精神構造はJAMの理事達と一緒だもん。

>>7
>>趣味の在り方は人それぞれ
であれば
>>モデラーの方がコレクターよりも尊いとか思って
それも人それぞれじゃね？

>>3=ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvw=ｱﾎｶｽﾌﾞｽヲタ=馬鹿橋ボケル

蟻&列車箱テンバイヤーの貴様には用無いよｼｯｼｯ

前スレ終了間際のこのレスwww
的外れすぎて哀れだ。


991 名無しさん＠線路いっぱい 2013/09/10(火) 09:48:22.41 ID:kQHBvZmw
>>990
言うのはあんたの勝手かもしれないが、
年取って老眼になり、Nゲージで遊べなくなったからと言ってHOに来るなよ！

このスレ完走するまで、JAMは存続しているのか？

開催が終わってもスレが伸びているし存続はしているでしょう。
ＪＡＭのことよりも場外戦の方で盛り上がっているが

老害の横暴さには我慢できないが、
池沼の面倒をみるのは、もっと御免だ
だから多少のことは我慢することにする

みんなで会員になって、理事選でクーデター起こそうぜ！

それが鉄模界のためにできることだと思う。

>>16
場外戦大好きな連中ばっかり残ってるしな

なんだかんだ言って限定品販売がある以上は残るだろ。
今年も蟻やトレインBOXのおかげで盛況だったしな。

>>18
やだよｗ
何でたかが趣味にそこまで過剰な正義心起こして
面倒事に首突っ込まなきゃいけないんだよ。

よそのブースの人達がどう思ってるのか知らないけど、
出展者としては自分達で独自に運転会やる労力や費用との天秤だよ。
どっちみち運転会やればハンパない人手と金が掛かるんだから
老害がしゃしゃり出て仕切ってくれる方が気が楽だし、本番中も自分のブースに専念して楽しめる。

祭の仕切なんざ、やりたいヤシにやらして勝手に内輪揉めさせときゃいいのよ。

でもやっぱり老害どもには消えてもらいたいだろ？
今の鉄模界にとってあの二人は邪魔なだけ

祭りの仕切りは、やりたいヤツにやらせておきたいが…。
現状のままでは、衰退する一方だ
出展者として楽しみたいが、出展費用が高騰する一方で
来場者が激減している状況では悲しすぎるね。
本来なら、こんな組織は放棄して別の祭りに参加したいものであるが
あいにく大手サークルで無いため合同運転会にも参加できず
結局はここに残るしか道がないんだよ。
だから、Ｎを迫害してＨＯマンセーの老害に苛立つわけだよ。

ＨＯマンセーだろうが、ブラスマンセーだろうがどうでもいいが
出展費用が軽減されて、来場者が激増するなら、現体制のずーっと任せておきたい
でも、それが出来ないなら、さっさと辞めろ

いっその事Nの出展者だけで新たなサークルを立ち上げてJAMから離脱してしまえば？
Nやってる人達にとって今後のJAMは居心地が悪くなる一方だと門外漢の目には映るんだが

Nしかやってないというのもあるけど、客として見ても今のJAMには魅力を感じない。

>>22
スマソが別に何とも思わないな。
別に面識あるわけでもない相手にそこまで敵意燃やせるほど熱血漢じゃないんで。

来場者が減ってると言ったって、
来場者動員のためにやってるんじゃないんで、ギャラリーはそれなりに居てくれりゃいい。

もちろん来年の出展値上げは大いに不満で、内輪で反対意見があるのは否定しないよ。
でも自分らで運転会を開く場合のとてつもない労力を考えれば、まだJAMに出てた方がラク。
一度でも運転会の幹事やった人ならわかるはず。むしろ丸4日拘束がつらい。

不満があるなら出て行くが良い
Ｎのクラブが全て抜けたところでＪＡＭは存続し続けるのだよ

>>27
現理事乙

Ｎとかやってる鉄模界の末端が一丁前の口をきくんじゃないよ
例え会場の隅でも同じ空気を吸わせてもらってるだけ有難いと思え

藤井乙

ろ・く・で・な・し

by滝クリ

老害二人に消えてもらうには理事選に立候補してＪＡＭ理事会を
乗っ取る事しか思いつかないよ。
誰が立候補すんの。ここの住人じゃムリでしょう。
出来ない事をいくら言ってもムダだよね。
俺は今作ってるレイアウトが出来たらＪＡＭに出てみたいな。
それまでは存続してほしいよ。

だって理事なんかになったら開催中楽しめないじゃん。
しかもあんなダッサい黄色のベスト着せられて1年中ネットで吊るし上げられるんだぜw

それにNゲージでMP出展してて事務局から迫害されたことなんてねーし。
業者のしょーもない覇権争いにアマチュアを巻き込まないでもらいたいね。
割に合わなきゃ出ないまでよ。

>>33みたいな、不感症というか事実が見えないヤツって、本当にいるんだな。

>>32
既にイエスマンで固めてあるから、お前みたいなＮクズが立候補しても無駄だがなｗ

>>業者のしょーもない覇権争いに
???

崇高なアマチュア精神を持った一趣味人のように装ってるが、
実体はJAMでの発言力を利用して模型界を僕ちゃん色に染めようという
青臭い老害ボンボン業者二人によるイミフで現実味のない鉄模業界内での覇権争いw

>>37
!!!(よく理解した)

よく吠える犬の多いこと
末端Ｎゲージャーが吠えたところで何も変わらないのがまだわからないのかね？
行動すら起こせない君たちに耳を傾ける暇などないのだよ
ＮだけでJAMより集客力のあるイベントが出来るのであればやってみるがいい
自らの意志で参加してきた分際で運営に悪態つくとはなにごとだ
君たちには我々の掌の上で遊ばせてもらっている事を忘れないでいただきたいものだな

そうだそうだぁー!

来年からNゲージは
メーカー出展も物販も個人出展も限定特製品の製造販売も
JAMから全面的にシャットアウトしろー!

理事会乗っ取りの次はJAMコン乗っ取りかい？
JAMはNゲージャーが成功に導いたと言っても過言ではないのだが。

腐った老害連中よりは､ある意味( ´ ▽ ` )ﾉが乗っ取った方が良いかもなｗ
前スレのレスじゃないがね

それはそれであまり面白くないな

奴は取り巻き共々2chで皆のオモチャになってるのが丁度いい

JAMの中で1/80と1/87が対立とかしないの?
ブログで1/80の16.5�_はガニマタでデタラメなスケールとか罵ってる奴いるけど。

305: 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:W+3tWMKa

JAMは( ´ ▽ ` )ノが乗っ取ります。

来年からは国際ではなく「神奈川鉄道模型コンベンション」と装いを新たに再出発いたします。

主催：神奈川鉄道模型の会
後援：ＫＹモデムカンパニー、ＮＴＴソフトウェア、ＮＴＴ東日本
協賛：ジオマトリックスデザイナーズインク、鳳車輛製造、富士川車輛工業

賛助：海上保安庁

>>44
今はＮを追い出すのが優先
国共合作の状態
敵を撃退してから内戦始めるんじゃね

国＝松
共＝芋

ってこと？確かに蒋介石と毛沢東みたいな雰囲気だよな。

「嫌なら出て行け」では生ヌルい。
それだとどこまでがNの功績で、どこまでがそれ以外の実力なのか判然としない。

だから来年以降は事務局の意志として、Nを完全に排除して開催すべきである。

過渡・富・蟻などNメーカーは、HO製品に限り出展を認めるが、
爺などN専門メーカーは出展も協賛も拒否する。

ポポンなどNゲージ販売企業ブースも同様にNゲージを売ったり展示するなら出展・協賛を拒否する。
NゲージでのJAM記念特製限定品の製造・販売を一切禁止する。
個人MPもNゲージは一切参加を認めない。とにかく会場内からNゲージは排除。

ここまで純化して付いて来れる奴だけ参加すればよい。
それで収支的にも成功させて初めてJAMの真の集客力を誇示できるというものだ。

高校生鉄模コンテストのスレ建ててくれ

スレの流れに乗ったネタだと思うが、老害どもは本気で>>48みたいな事考えてそうだから厄介だよな

>>48
なんだかヒトラーみたいでｺﾜｲ

>>51
芋なんて、まさにヒトラーでしょ。

あのブログや店舗や芋ゲージからして。

N追い出したいなら追い出せば？
Nメーカーも別にJAMに義理立てすることもないんだし。

>>48
ちゃっかり富蟻箱だけ出展できるレギュレーションにすんなアホ

※富蟻は「イベント限定品」、列車箱は「限定品」、
　いずれも「JAM限定品」ではない。
※富蟻はホゲも作っているし、箱もンゲ以外のグッズが主体。

Ｎゲ−ジに限定、バカ言うなよ。
工作派の作品がゆっくり見られるのがｊａｍじゃないか。
上の人達はほんとにＪＡＭの出展を見ているのか疑問だよ。

>>51
どこがヒトラー？だったら自分の店でNは一切取り扱わないくらいストイック
になるのが最初。そーいうところだけちゃっかり利用するようでは論外。

ところで、芋流に言うHO・16番vsNの構図になっているけど他のゲージを
やられている皆さんは逆にこの構図をどう思うのかな？

Ｎ追い出したらＪＡＭからレイアウト中心の展示が９割方消えちゃうじゃない・・・
そもそもＮを追い出せなんてＪＡＭの理事が口に出してたりするの？

>>55
商業誌に掲載される様な質の高い作品を直接見る事が出来て、運が良ければ作者さんとも話が出来る貴重な場ですよね。

あんただけでしょ。HO・16番vsNなんて言ってるのは。
ゲ−ジじゃなく特定の車両主役なんで気に入った車両は
ＮもＨＯも持っている。ＯＪゲ-ジでも
欲しいが価格的に購入はムリ、でも欲しいよ。

結論だけ言うと、あの2人を追い出したら、万事解決でしよ。

>>57
あの二人なら言い兼ねん
商売上はともかく本音はN追放でしょ？

>>57
でなきゃ富過度ブースがあんな位置じゃないし
あれなら芋のブースを撤去してレイアウト置いた方がまだマシ

>>57
入場の際にもらったパンフレットからではＮ6割、Ｎ以外が4割ってとこかな。
面積比率ではＮ以外のほうが大きいと思うけど。
ＪＡＭを観てない人のＪＡＭ批判のような気がしてきたよ。

>>62
鉄道模型以外のプラレールとレゴと工作教室(これもN)が2割だろうがさ。
特にショップブースから16番が抜けたのが大きいんだが。

工作教室は去年も今年もＨＯだよ
観てないのがバレちゃったね。

工作教室（N）は鉄コンに移動して
JAMの工作教室はHOになっちゃったんでしょ。
これもN排除の一環

>>48
それ、まさかJAMの内部文書から引用なんて事は・・・無いよね？w

>>54
現状のJAMの集客力は正にそこだよな
JAMが富蟻箱の集客力を利用させてもらっている立場だ
こんな他力本願棚に上げてJAMより集客力のあるイベント〜なんてよく言えるもんだと

別に出展しているサークルはNもHOも悪くない。
客寄せパンダに利用されている富蟻箱は気の毒。

悪いのは、理事、というかあの2人とその取り巻き！

限定品って、メーカーにとっては
多額の出展費や協賛費や人件費を回収する仕掛けでもある。

それに釣られて来場者が実力以上に水増し動員できて、入場料収入アップでJAMｳﾏｰ
問屋や販売店へのマージンカット。しかも正価販売のボロ儲けでメーカーｳﾏｰ。
プレミア転売で儲けられて転売ヤー＆中古業者ｳﾏｰ。
入場料収入や協賛収入が増えることで運営費が抑えられ、個人も安く出展できてｳﾏｰ。

というイイこと尽くめな功労者のはずなんだがな。

>>66-67
Nを排除するなど狂気の沙汰。現状の鉄道模型愛好者の層を考えたら、N排除を凶行
した日にゃ入場者数だけでなく出展者も激減するくらい分かりそうなものだが。

あるいはビッグサイトからより小さい会場へ移転するならば、間違いというほどでは
ない選択かもしれんがな。

>>70
その狂気の沙汰とやらを、何年もかけて着々と進行させているのだよ、今の理事どもは。

芋は本業の不動産業のスペースをボランティア価格でJANに提供せよ！

JANコード？

芋は本業の不動産業のスペースをボランティア価格でJAMに提供せよ！

>>73　　鉄道模型には　すべてＪＡＭコードを付けて
ＪＡＭはメーカからＪＡＭコードのライセンス料を徴収すれば
ＪＡＭの財政は安泰

　世界がＵＦＯ襲来を生中継する日
　
スーパーマンの映画の中で、印象的なシーンがあるんです。ゾッド将軍が乗
った宇宙船が地球に現れて、それをテレビが生中継している。映画では良くあり
がちな光景だけど、ザック・スナイダーの撮り方がかなり抑制的なので、そのあ
り得ないシーンに違和感がないんです。
　そのシーンを観ながら、ああ、いつの日か、こういう光景、ＣＮＮがＵＦＯの
着陸シーンを生中継し、それをＮＨＫが臨時ニュースで差し込む日が来るんだろ
うな……。と。

　来るんだろうか(^_^;)。ま私が生きている間はなさそうだけど。できれば、バ
ルカンみたいな友好的な宇宙人であって欲しい。


　

　つまらん　こんなんでカネとるな

>>76　　誤爆でした・・・・

JAM開催中のビッグサイトをUFOが襲来？

UFO来たら、「セルフ緊急地震速報」の芋がまたはしゃぐだろ…(T_T)

>>59
なるほど、当人2人だけが組織上でのみいなくなればいいのか。
って、更に資金流用が酷くなるだけじゃね?

>>69
水増しなら今でもカウンターの数を1.5倍以上にしてるから、
それを2倍とかにしても本質に大差ないな。
あのホワイトボードの数字と発表の数字に唖然とした。

ホワイトボ−ドの数字って。

>>64
済まぬ。去年は見てないから知らない。
今年見た時は、何かしょぼい車両が走っていたからNの車両と勘違いしたらしい。

Ｎゲージなど、ここでしか騒げない能無しどもで遊んでおけばいい。
ＪＡＭは大人の崇高な趣味であるＨＯゲージ以上だけでいいが
お情けで出してやっていることを忘れるでない。

何でお情けでNクズ共を出してやらなければならないんだ。
そんな手緩い事をほざいているから足下を見られるんだろうが。

来年からは毅然とNを完全追放すべき。
N業者の出展も協賛も全面排除すべき。

それでこそようやく初めてNMRAのような
大人のモデラーによる大人の高尚な模型イベントへと脱皮できるのだという事を忘れるな。

Nを排除した高尚なイベントにしたとして、ビッグサイトみたいなデカいハコが不要になったときにそこから会場を移す決断を今の理事の方々はできるのかしら？

Ｎゲージごときにそこまでに影響力があると考えているなら馬鹿としかいいようがない。
不純物を取り除いて、至高の趣味となることで賛同者は増えていく
現在よりも、より大きな規模となり、真の国際鉄道模型コンベンションに生まれ変わる。

しかしデカイ釣り針だぜww

>>75
なにそのカスラック以上のゲスな遣り口。

>>87
ところがマツケンと複写はそれを本気で考えてるから面倒くせえんだよw

どうして不純物を取り除くなどと
中途半端な物言いをする。はっきりとNの即時全面追放を宣言できなきゃ
お前も所詮はNクズ共と同列だ。

諸悪の根元は崇高なる趣味人の集まりであるJAMにおいて
商業主義を振りかざす拝金主義にまみれたバ過度を筆頭とするNメーカー共ではないか。

来年からは海外の有名レイアウトビルダーが来日しても
恥ずかしくないコンベンションにしなければならない。
一切の妥協を許すべきではない。

不純物とはＮだけでなくプラレールやらレゴもだ
そして12mmとかも含む

>>90
よし、是非お前が中心になってNを排除したコンベンションをやってくれ！

>>90
そうだそうだ
Nごとき追放したらJAMの根幹を揺るがす集客力を持っていると言うなら
勝手にイベント立ち上げればいいんじゃね
集客力があれば貧民が気軽に入れる廉価な入場料で運営できるよね

まずは、マツケソと芋は、蟻富箱を追い出します(キリッ)から、やらないとな！

>>94
まだマツケンと芋を追い出す方が現実的だなｗ

勝手に立ち上げれば、など言語道断。

こちらからNを完全に締め出す毅然とした態度が必要。

来年が正念場だ。
このままNやプラレールを残した幼稚な拝金模型ショーでは更なる来場者減少は避けられないぞ。

>>96
追い出されたNがJAMの外で何しようが
営業妨害しない限りJAMが関知することではない

蟻富箱が鉄コンに移ればいいんだよ。

>>98
マツケンと芋が新しくHO（1/87）専門の団体を立ち上げればいいんだよ

だから誰がマツケンと芋を追い出すんだよ。確か去年も一昨年も言ってなかったか。

>>99
蟻富箱が鉄コンに移ったほうがいいよ。
JAMは放置するしかないでしょ。

どうやらこの催しも、先が長くはないようだなw

放っといてもJAMは自滅するよ。既にその兆候がみられるし

奴らにのさばらせて悲惨な末路迎えるのを見届けてやるのも一興かとw

東京五輪とその準備でビックサイトが使えなくなる時にどうなるかが見物だ

＃それまでJAMが残っているかどうかの方が問題だが

JAMが負債を抱えて、例えばJAMコン経費の支払が不能となった場合、
その責任は理事が負うのですか。社員にも及ぶのですか。
売掛金回収できない業者が泣くのですか。

>>106
マジレスすると、JAM事務局は次年度のビッグサイト賃借料の一部を先払いしている。
予算の6割〜7割が企業協賛金であるから、その年の参加企業が少なければ、その年の開催は無しでJAM終了。
MP激減や来場者激減で収入が少なければ、次の年の賃借料の支払いが出来ず、ビッグサイト開催は不可。
誰も泣くことは無いけど、KATO＋他1社(TOMIXかマイクロエース)が出展しなければ終了。
綱渡り状態の会計なため、理事たちはメーカーからの企業協賛金がなくても運営できる仕組みを目指している。
しかしながら、現在の年会費1000円が5000円になり、MP出展団体の全員が会員になったとしも
企業協賛金を埋めるまでに至らず、メーカーの企業協賛金無しでは運営は出来ない。
逆に会費を大幅増額して余裕が出来た分は、理事たちの私腹を肥やすことになる。
まぁお題目は「メーカーに頼らずアマチュアだけで運営する」だけど。

>>106
そうなると芋も切る必要があるな

マツケソも芋も自分自身は崇高な一人のアマチュアのつもりでいるからな。

しかしその実態は…
JAMをNMRAのようにアマチュアが模型界を主導することを目指していて、
その中枢に居座ることで業界の覇権を握ろうという浅ましい野望の権化でしかない。


欧米ではHO主流なのに日本は幼稚なNゲージばっかで、僕ちゃんの趣味がマイナー扱いされるのは面白くない。
そのNゲージメーカーの理屈で模型界が回っているのは許せない。
鉄模のメインストリーマーはHO!　しかし日本ではそれも1/80スケールがHOを詐称していて許せない。
1/80　16.5ミリはHOではありません!　Nゲージは世界的にはマイナーゲージです!

だから僕ちゃんの会社の豊富な資金力で模型店を立ち上げ、
NゲージのトップディーラーになってNメーカーに対して圧倒的な発言力を持ち、
ゲージ詐称を続ける鉄模連の連中に対しても製品の仕入で優位な立場に立ち、
廃業したメーカーを引き取って芋ブランドに組み込むことで真鍮業界の覇権を握るのでつ!

…ま、頭の中はこんな感じだろう。

Ｎ排除したら定款に抵触するぞ。

そんなもん実権を握ればいくらでも改変出来るとマツケソ＆芋は考えてるのだろう

流れで読んでると、たのむからNを排除しないでって、懇願してるように感じるよ。
そんなに卑下しなくてもいいんじゃない。
雑誌に発表されるレイアウトでもNのほうが良いものが多い気がするけど。

現状の形(ビッグサイト・限定品)に拘らなければ、Nを排除した良質なイベントは充分運営可能だと思う。
ただ、運営が金金言っている限り不可能だろうけど。

>>111
NがJAMから抜け出せない最大の問題は、JAMが無くなった時に個人の受け皿が無いこと。
良くも悪くも金と時間と牽引力がある個人(ここで人気の芋等も含む)の多いHO以上のゲージに比べて、Nには前に出てきて音頭を取ろうとする人が殆どいないのだろうと思う。

Nは自宅で自由に走らせることが出来るけど、所有車両は市販品のみの人が殆ど。
市販車両のみだと走らせてなんぼだけど、情景付きレイアウトをイベントに持ち込めるのは僅かなサークルのみ。
つまり、N愛好者の大部分は別に表に出てくる必要が無い。

>>112
N愛好者の大部分が表に出てくる必要が無いとの意見には賛同するところですが、
だからと言って、少数でもレイアウト製作やキット改造、全自作などを楽しんでいる
Nゲ−ジャ−の発表の場としてのJAMは貴重な存在とおもうけど。
鉄コンに移りたいと思っている人は、ここら辺の事、どう思ってるの。

>>111
＞たのむからNを排除しないでって、懇願してるように感じるよ
違うでしょ
上のＮ排除レスはＪＡＭ潰したいアンチの戯言
ＮのメーカーやＭＰが全て消えたらこんなイベント即死なこと位少し足りない理事連中だって分かってるっしょ

>>112
ＮとＨＯだと歴史が違うからね
ＨＯ程ではないかも知れんけどＮのクラブや個人も裏で繋がってたりするから、
ＨＯ爺さん達が半分位あの世へ逝けば状況は一変するかも知れん

JAMはNゲージユーザー・メーカーが中心となって成長してきたと思うのだが。
当初は有名？HOクラブのほとんどが否定的だった。
いわゆる団塊の世代辺りの人たちは、運営でも使い物にならなかった。
JAMコンは若い世代が積極的に立ち上げから活躍してた。
現在その当時の中心メンバーが、鉄コンにほとんど流れたと思われる。

鉄コン鉄コン言われても、社会人の一般MPに門戸開放してない時点で・・・
ってか追い出された恨み節にしか聞こえないんだわ

鉄コンでＭＰ解放してくれたら即移るけど＞某Nｹﾞｰｼﾞｸﾗﾌﾞ会長(名前だけｗ)

ちなみに会長の戯言じゃ無くて、メンバー全員の総意な。

既に過渡は鉄コンへの社会人参加を視野に入れて動いていると思うけどな。
同業他社への呼び掛けも済んでるんじゃない?
今年のNメーカーの動きはそれを受けてでしょ。
「参加させて下さい」より
「ご一緒しませんか」の方が自然だよね。

>>109
なら定款を変えるまでだろ。
そのために理事会をイエスマンで固めたんだから。
いつものように突然臨時の理事会を開催して、
出席者の過半数で可決、シャンシャンで閉会。
何か問題があれば、入場者数の水増しと同様に、
議事録自体を改竄するから議事録も無意味。

芋とマツケンがいる限りJAMの発展は無い。
この二人を除いて新たな会を作った方がいい。

本来JAMに与えられた使命は鉄道模型界全体の発展に寄与することであった。
今の理事達は、彼らの根底にあるものがあまりにも歪んでいるために、
鉄道模型界全体の発展という意味すらわからないだろう。

>>119　　さすがにNPO法人の定款変更は
理事会だけじゃなくて　総会の議決が必要でしょ

定時か臨時総会を招集して　
会員の１／２の出席か委任状を集めないと・・・・

>>122
だから、何年か前に会員に種類を設けてションベンに来るだけの会員を実質的に降格、
出展サークルも主宰者以外は降格させて、発言権のある会員を絞りまくってるじゃん。
だいたい今の理事連中なら、名ばかり会員を増やしたり、
委任状の捏造なんかbefore breakfastだろ。

周囲をイエスマンで固めて盤石の態勢を整え次第、N陣営にとどめを刺す魂胆なのかな？

HOもライブも鉄道模型でしょ。鉄道模型会の発展って、Z、N、HO、O、G全部
が発展する事じゃないのかな。
鉄道模型界全体の発展という意味すらわからないだろうって、わからないよ。
どうゆう意味なのか教えて。

こんなとこでグダグダ言ってないで総会出てこいってこった
案件に目も通さず、改竄されかねない委任状に適当に丸つけてポストに投げ込むような奴ばかりだからこうなってんだよ
会員の半分以上が出てきてノーを突き付けてりゃ汽車ポッポも値上げも阻止出来てんだよ

委任状にマルつけている人達はJAMの存続、いつかは自分の作品を展示したいと
思っているモデラ−じゃないんですか。お布施の心境では。

>>125
今のJAM理事に鉄道模型の発展とはどういう事で、
コンベンションはそれにどう位置付けるか聞いてみたらいいんじゃない？
たぶん、大半の鉄模ファンがあ然とするような答えが帰ってくると思うよ。

>>126
開いていない総会にどうやって参加するのか？

>>128
たとえばどんな？

>>129 じゃあ　定款の改正はいつになってもできないな

開くとしても委任状は議案ごとに○を付けるのではなく
議長に一任しかなかったりして

>>130
Nゲージが日本の鉄道模型趣味界を堕落させた。
だから排除するのだ、とか。

>>132
理事連中がそんな風に考えてるのに、何故さっさと“Ｎ抜き”に
しないんだ？

>>133
金づると思ってるんだろう

ガニマタだのデタラメなスケールとか言いながら、それらの模型を平気で売ってる奴もいるからなあ

何が鉄道模型の発展で
何が鉄道模型の堕落なのか
JAMが本気で「鉄道模型の発展」を目指す組織を名乗るなら徹底的に議論すべき
結果をJAMが目指す方向として定款に書き込め

そんな事、奴らが真剣に考えてる訳無いじゃんw

>>108のレスにあるのが奴らの本音だろう
文体はネタっぽいが、上手く言い表してると思うよ

委任状は、分母が全会員数(もちろん水増し)で、
分子も無回答や無返信、不達なんかは全て議長に委任でカウント、
これで理事連中が常に勝つる仕組み。

理事会も、開催直前や開催後に知らされる一方で、
開催結果だけはこれみよがしとか、もうね・・・

>>134
金ヅルだと思ってるなら、排除はあり得ないだろ。

今はその頃合いではない、というだけの話じゃない？

>>108
は、かなり鋭い的確な指摘だよね。

黙って毎年協賛金を出してくれるならいいが、
運営に口出しされたり、それが鉄コンみたいにNの発展にしか繋がらなかったり、
Nメーカーの業績やご機嫌一つででJAMの存亡を握られてしまうのは嫌だ、
ということだろう。

金を出す奴が主導権を握る…ってのは当然の話。
Ｎメーカーの協賛金なしに運営できないとなりゃ、ＪＡＭも
｢先が見えた｣ということだな。

経営構造的に綱渡りで「先が見えてる」のは最初から。

まぁ地域の祭や盆踊りでも、
協賛企業が運営に口出しするとロクなことにならない現実もあるわけでさ。

企業は黙って金だけ出す度量を、
主催者は協賛企業が金出して良かったと思える祭運営に努めるのが
祭を長くやっていくための大人の対応。
JAMは過渡の若社長も企業の分別というものを分かっていないし、
老害理事はその斜め上を行くボンボンなのでこういうことになってしまう。

芋は金もってんじゃないのか？
所詮は端金って事？

どーでもいいけどさ

>>144
お前の地元の盆踊りって2000円も入場料取られるの？

完全に地域の寄付だけで運営してるイベントと混同するなよ。
さも企業はカネ出して当然、口を出すなという流れに誘導したいのが丸見えだ。
建前としてはJAMはメーカーもユーザーも含んで業界を縦断する組織であるハズなんだけど、そのお題目すら無視するなよ。

運営費を100％入場料で賄わない限り真の｢アマチュアのコンベ｣
とは言えまい。
そもそも、傍らでモケイ屋やってる連中が運営主体に加わってる
ってだけで甚だ胡散臭い。

来場者から高額な入場料を取って、会場内で理事の自社製品の宣伝をし、
自社ブース内で販売を行い、入場料確保の客寄せは嫌いなNの限定品屋や個人に任せる。
もちろん客寄せの個人や他メーカーにも出展料・協賛金を払わせる。
しかも金の流れをまともに公開する必要すらないし、個人的な自己満展示や飯代も経費で落とせる。

こんな旨い商売、やめられる訳ないですわ。

TMSを立ち読みしたが、JAMの見どころはNゲージのレイアウトかナローくらいだね。
HOなんて何もない。
で、TMSは鉄コン無視かよ。

>>146
盆踊りは地元に住んでりゃ寄付金実質毎年強要5000円のイベントだから。
タダだと思ってんのは子供と近所付き合いの薄い連中だけ。
盆踊りと一緒にするなというならオリンピックだって祭の体質は一緒だよ。

町会ですら明朗会計とか言いながら政党や宗教やで派閥争いが絶えない上に使い込みが絶えない。
こんな寄り合いに介入しても面倒になるだけだから、
地元企業は商売できるのは地域のおかげと細々言わずに黙って寄付をし、
宣伝で利用できるところは利用し、協力もする。

メーカーもユーザーも含んで業界を縦断する組織なんて、
立場が同じでも揉め事が起きるのに、そんな寝言唱えて組織化したのがそもそも甘い。

>>148
内部事情に詳しいようですね。
ＮＰＯ法人としてふさわしく無いと東京都に訴えたら良いでしょう。
アマチアの作品発表の場が無くなるのは寂しいが、不正を正すのは重要な事
ですね。がんばって下さい。

>>150
盆踊りつうか祭りの寄付金強要は確かにあるね、
うちも毎年10,000円寄付だわｗ

理事の半数以上が定年越えてるらしいから、
居座り続けようとするだろうね。

>>149
初期のＪＡＭもＴＭＳは無視に等しい扱い。人間の入れ替わりだけではなく
無視できない存在になったからだと思うが。

>>150
だからといってメーカーがいつまでも黙って協賛するとでも思っているの？
大手ではなくて物販スペースで展開しているところから費用に見合わないから
抜けてもおかしくないレベル。JAMよりもゲージ別に鉄模連・JNMAに出展して
JAMはパスとか鉄コンに相乗りとかあってもおかしくはないと思うが。

TMSはJAMへの協賛を一度もしていないから
協賛金出してる他2誌に遠慮があるんでしょ。

取材の受け入れ体制もあるんだから気にせず報道に徹すればいいのにとは思うけど。

>>150
だから、地元の寄付と入場料は違うでしょ。
アンタが言ってる強制寄付はJAMが去年やってた一日会員と同じことだ。

限定品に釣られる一般来場者はアンタのいう「近所付き合いの薄い連中」なんだよ。
まずはそれを理解しろ。


メーカーはカネも出せば言うべき意見もキッチリ言えばいい。
ユーザーはそれに臆せずに物を言えばいい、それだけの話だろ。

誰もが黙って事なかれ主義で過ごしてきたからおかしな理事が跳梁跋扈する羽目に陥った。
アンタの言うとおりメーカーは宣伝で利用できる所は利用してるだけで政争に積極的に関わるつもりは毛頭無いだろうね。
理事が幾ら寝言をほざこうがユーザーはNゲージがメインなんだし、メーカーもNゲージがメイン。
結局は両者を排除してイベントは成り立たない。

経費の私的流用は糾弾されて然るべきだが、厳然とした事実は一部の理事の寝言程度では覆らないよ。
覆らないからこそ口先だけでも強がってるのが今の政争大好きな理事の性癖なのかもしれないけどね。

慰問がブログでアマチュアでないことを自白。

以下転載

Ｃ５７９を製品に出来るなんて・・・「鉄道模型事業を始めて良かった」と心の底から思います。

TMSってJAMの特集っつっても各社の試作品くらいしか載せてなくなかったか？
全然読んでないから間違ってたらすまんが…
それだったら余計に載せるもんないわな

>>156

＞地元の寄付と入場料は違うでしょ。

違わない。地元住民と地元企業の寄付金によって祭を運営し、
子供や近所付き合いの薄い連中、よそからのお客さんから徴収すべき入場料は
俺ら地元住民や企業が肩代わりして負担してやってる。
だから祭は地元住民にとって見かけ無料なだけで、実体は有料イベントそのものだ、という概念を俺は言っている。

＞メーカーはカネも出せば言うべき意見もキッチリ言えばいい。
＞ユーザーはそれに臆せずに物を言えばいい、それだけの話だろ。

それを内輪揉めというｗ
立場の違う者同士が運営に関って主義主張を行えば、
利害や思惑が絡んで結論など永久にまとまらないし、組織的内紛を常に抱えることになる。
まして年間わずか数日のイベントの主導権に口を出すほど普通の企業は暇ではないし、
巨額の金が動くオリンピックなどでは、企業が運営に口を出すと収拾が付かなくなるから
金だけ出させて口出しさせない仕組みを何十年も掛けて構築してきた。

俺は別にJAMの協賛企業に事なかれ主義でいてほしいとは思ってない。
協賛企業の基本姿勢は「金持ちケンカせず」だ。総合的に勘案して割に合わなきゃ協賛やめるまで。
そもそも「メーカーもユーザーも含んで業界を縦断する組織」なんていう
寝言のような組織を作ったのが間違いの根本なんだから、ここらで一度破滅させて清算した方がいい。

芋がアマチュアではないことを自らのブログで自白

Ｃ５７９を製品に出来るなんて・・・「鉄道模型事業を始めて良かった」と心の底から思います。

都合のいい場面に応じてアマチュアとプロを使い分けてるわけだし、
ユーザーもメーカーも縦断する組織であるJAMにおいては
そんな指摘は何の意味も持たない。

アマチュアが経営してる模型屋、だったらまだ分かるが

ごめん、話について行けない。ユーザーもメーカーも縦断するって
どうゆう意味、おしえて。

>>159
JAMがおかしくなったのは協賛メーカーのせい。協賛メーカーは金だけ出してりゃいい。

こういうことですね分かりますw

>>163
＞JAMがおかしくなったのは協賛メーカーのせい
１/87スケールの12mmゲージを出してるメーカーの事だろ
真面目に取り組んでいないとか言ってたし

＆過渡の不覚だな。

日本版NMRAを目指してるなら、明確にユーザーの団体ということにしておきゃ良かった。
業界人＆業界OBは役職禁止にして。

｢協賛メーカー｣とは言うが､“親玉”の店で自社の製品を
売ってもらってる関係上、｢協賛しません。｣とは言い辛かろうさ。
町内の祭もそうだけど、企業による協賛なんてもんはみな、
金を出さなかった場合のリスクを慮ってのこと。
渋々ヤクザに払う｢みかじめ料｣みたいなものさ。

>>132
むしろ完成品ばかり買い漁る形になった12mmの方が
余程堕落しているんじゃないかろ思う今日この頃。

>>167
サウンド付きで40万円オーバーのカマを買い漁れるコレクター相手が
JAMの理想ではないはずなのだが

>>168
まぁ、コレクターを全面否定するのもどうかと思うのだけど、
アレはねぇ…いい加減否定したくもなるわ。
Nのように完成品主体ならばとにかく、
12mmの場合、極端な話、それしか相手にしていないというのはどういうことなんだと。
どこぞの誰かの様に震災で破損した車両を自力で直す訳でも無し、
メーカーに修理に出す訳でもなく、億に売り出すのが一番いけないだろうが。

>>169
それでも予約完売だそうだから、何両作ったか知りませんが、
ハイエンドコレクターにとっては格好のネタなんでしょうね。
買ったとしてもまず走らせないでしょうけど。
ハイエンドブラスモデルコレクションが
鉄道模型界の上級クラスであるという思想が
実はJAMを崩壊させていると思うんですがね。
裸の王様？

JAMの理念とか模型界の発展とか
小難しい主義主張なんかどうでもいいんだけどな。

ビッグサイトで毎年楽しく安く盛大に祭やることだけを
目的にできないもんなのかね。

>>170
>裸の王様?
だと思う。いや、王様に失礼かw
連中批判に耳傾けようとしないしね。
何と言うか、12mmに関しては即販至上主義に陥ったNよりも酷いと思うわ。

そういや松本は以前手軽さを批判していたことがあるんだが、
じゃあ、お前の持っている完成品は何だと言いたい。

今月のNMRC競作にNゲージがあったけど、
セミフリーまで参加していたし、それが受け入れられているんだそうな。
そういう器量が無いとこの趣味が広がらないんですがねぇ。

>>171
あの連中がそれを考えているとは思えない。

ビッグサイトで毎年楽しく安く盛大に祭やることだけを
目的にしていると思うけど。
妨害してるのはここで騒いでいる反ＪＡＭ派じゃないの。
だって、ＪＡＭを潰したいとしか書き込みしてないもん。
でも潰した後のことは考えてないんだよね。

>>173
こんなJAMならやめちまえとは思ってますが何か?

＞ハイエンドブラスモデルコレクションが鉄道模型界の上級クラス

率直に言って松本と井門は、鉄道模型をハイソサエティな人達だけが嗜む趣味にしたいんだろ
高級機械式時計みたく、ちょっと小金持ち程度ではそう簡単に手を出せない様な趣味に

手軽に楽しめるNやプラ製HOなんか正直疎ましく思ってるんだろうね

ＪＡＭが無くなったら、オレのレイアウトを発表する場は何処になるの。
後2年ぐらいかかるけど、完成したら何処にも発表出来ないのは悲しいよ。
あ！、写真ヘタだからレイコンは無し、作品の前でト−クで見せれるレベルだけど。

>>175
正直、昔はよかったとかはもういいんだが。あいつら鉄道模型社のキット何か組んだことも無かろうに。私もないが。
そんなこと言ったらプラ完主体の欧米はどうなるんだか。
彼等の大多数だって凝りに凝ったものを作る訳ではないし、それは日本も同じでしょう。
でもそういうライト層がいないとこの趣味は成立しない。

>>176
鉄道コンテストの拡充を待てばいいと思う。

鉄コン＝過渡は、JAMが自滅しない限り
大得意の芋＝JAMを挑発するようなネタ被せはできないでしょ。

JAMは欧米マーケット、特に米国鉄道模型界の影響を受けて始まったと思う。
日本の鉄道模型を米国並に追いつけるようなイベントの開催だ。
しかし、現状のJAMは20世紀の鉄道模型に引き戻そうとしている感がある。
一方、鉄コンは欧米鉄道模型人を羨ましがらせるようなイベントになりつつある
のではないか。
鉄道模型であんなに多数の若者が参加し、特にJKが優勝するとは。
さすがの米国でも、この分野では追いつけない、日本がトップランナーだろう。
そこを過渡社長はわかっているのではないか。

>>179　たしかにアメリカのコンベンション行っても
高齢化率が高い　鉄道模型は引退後の楽しみが強かった
　子供は親に連れられて来ているのが多かった

日本のように１０代で鉄模買ったり　レイアウト作ったりするのは
アメリカから見たら異常だな　　

JAMはこの趣味の裾野を広げて行く目的もあったはずなのに、上層部が今の面子になってからは、
逆に敷居を高くしようとしてる節がある。
そんな事すれば趣味人口の高齢化を招いて、衰退していくだけなのに、何考えてるのかな？

>>178
あんな悪口言われながらよく特約店契約解除されないな
つーかKATOさんよ、こんな店とっとと切っちまえよ

>>181
今の理事、特にマツケンは日本鉄道模型の会を権威ある団体にしたいのだろう。
彼の理想とする鉄道模型像をJAMを使って広めたいとか、そんなところか。
それが衰退の原因だとわかっても、きっと変えられないで落ちぶれていくだろうね。

＞マツケン
もうすぐ死ぬからそっとしといてやって
慰問もあの肥満体じゃ長くないから後数年我慢して

我々が出来る事は早く死んでくれる事を祈ること

>>179
鉄コンに人が多かったのは自分達の作品の回りに作者や、保護者や先生などがピッタリ付いて離れなかったから。
身内で固めて会場に人が多い印象を与えたけど、一般参加者はほとんど見かけなかったよ。
上のカキコの人はほんとに鉄コンに行ったの？
どう見ても文化祭レベルだったよ。欧米鉄道模型人を羨ましがらせるようなイベントなんて
間違っても言えないと思うけど。

>>185
RFCとかを毎年見てても思うけど、展示の周りにスタッフや身内がまとわりつくのはホントに不快だから止めてほしい
2mくらい離れて先生が学校説明とかのために待機してるとかならまだいいけど、
厨房の男子校とかは自分らのモジュール覆い隠すレベルで引っ付いててさすがにちょっとね…

個人出展者に客目線で批評を浴びせかけるのは、俺はあんまし好きじゃないなぁ。

「入場料払ってんだから」
いや、そう言われりゃそうりゃそうなんだけどね。

同じモデラーがどっぷり浸かって楽しんでる模型の世界を見せてもらう。
個人宅や学校に誰しも気軽におじゃまできるもんじゃないから
有料公開イベントの体裁にして交流の場を作ってるのがJAMや鉄コンの本来の趣旨だと思う。

うまく表現できないんだけど、個人出展に関しては
見る側には「見せてもらってる」という一定の節度が本来は必要なイベント。
そして見せる側も「見ていただく」という前提に立って努力しなきゃいけない。
両方のレベルが高いところでバランスして初めて歯車が噛み合うんじゃないかと。

>>187
激しく同意、初めて大人の意見を聞きました。

>>187
>>有料公開イベントの体裁にして交流の場を作ってるのがJAMや鉄コンの本来の趣旨だと思う。
JAMでは建前だな
いずれにしろ見る側が｢金払って優れた作品を観覧する｣のではなく
｢他人がどんな楽しみ方をしているか実例を見る｣と思って見るのはその通りかな

最近は限定品のおかげでやっていけてるようなもんだろ。
案外、JAMから限定品販売会社にバックとか行われてるかも知れんな。

>>190
あ〜あ

JAMは何でこんなに荒んだのだ？

荒んでないよ。荒んでるのはこの板にカキコしている人だけでしょ。
JAMコンで質問に答えてくれた人はみんな親切だったよ。

>>192
運営が酷いから

東123でコンテストとjam同時にやればいいのに…
出展者にくれたストラップホルダー？id入れ的なのはお気に入り。

ただ今は入場料高すぎなんよねぇ

>>187
そのバランスをわざわざ全力で崩しにかかってるのが、
他でもない理事連中な訳だが。

>>192
追い出っされた理事さんでしょ。運営なんて中の人でないとワカンナイ。
恨み節ですか。

荒らす原因は、トップ2人の所業のみ。

理事同士の内ゲバとかもあったの？

ハゲ？

マツケソと芋デブとその取り巻きのやりたい放題…

鉄コンについて辛酸なめ子さんが週刊文春に書いてますが、
男子高校生に優しく、JKにはちょっと冷たく書いているところがおもしろい。

>>193
スレ住人でなく板住人とは、また大きく出たな、オイw

>>202
むしろ辛酸なめ子さんが取り上げたの自体が驚き。

鉄コン密着取材の放映、9月中とか言ってたけど
10月中旬予定になったらしい。

>>204
日テレの夕方の「every」で放送されるようだ

>>205
ニュース番組内のどこかで放送するのか

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm


【ニコ生】JC生主がオ○ニーシーンを見て号泣【ハプニング】
http://www.youtube.com/watch?v=fbtmXLWwk_4

>>207
来るな、ボケッ！！

去年は12月に開催した

さいたま鉄道模型フェスタ2013
て今年は開催しないの？

JAMの運営が酷いとか言われてるけどコンテストもけっこう酷い。

去年行った人は分かるかも知れないけど今年から鉄コンは初日から1周繋げるようになった。
そのお陰で直線ボードが見づらくなって目立ちにくく不利になった上、そうした理由が「客から電車が走ってないとつまらない」と言われたかららしい。（笑）
結果はもちろん上位3校が曲線。しかも入賞したのはファンタジー系や水を循環させてるやつなど本来の鉄道模型の趣旨とはかけ離れた物ばかり。
おまけに景品は去年までは技能賞ですらGMのマンション貰ってたのに今年は特別賞以下はKATOのクリアレール5本と掘北真希の訳分からんファイル貰ってさようなら。
前回はできた車の搬出は1畳部門以外は出来なくなるし、係員に何か質問しても「知らない」「分からない」しか返ってこない。

こんな鉄コンだったらリアル派や直線モジュールの学校は上位にはなれないしやる気もなくす。
JAMとは違って指定されたボード、線路配置、スペースと厳しい制限の中でやってるんだから参加者の意見も聞かないで勝手に進める運営はどうかと思う。

運営が糞だとか出展料の値上げとかはあるけど、まだ出展者の自由な表現が出来るJAMの方がマシだと思う。
奇抜な物作らないといい評価が返ってこないコンテストも先行き不安。

長文失礼しました。

JAMは好き勝手出来るからな
さらにリーマン、無職なんでもこいだ

奇抜な物が入賞するのは、審査員が糞な証拠、シリアルな作品の
良さが理解できなかったんだろ。

投票は金曜日の一般来場者もしてるんだろ。
審査結果に、一般投票分はどのくらい影響しているんだろう？

人気投票ならファンタジ−系が上位になるのは判るような気がする。
鉄道模型コンテストは人気投票じゃ無いと思ってるので、レイアウトを
作っているベテランモデラ−に審査して欲しいよね。シリアス系がダメだったのは
この辺かな。

今回は女性が作って人気あったから。ミスコンだな

主催者が推したい方向性の作品が入賞するに決まっている

頭が固くなった大人や視野が狭くなりがちなオタ・既存ユーザーでは考えつかない物が出てくるのが、あのコンテストの面白い所だよ。
腕では長くやってる人にはかなわないのは当たり前。
お互いに似て非なるものでしょ。

来年あたりからは部門別というか、ジャンル別に分けてもいいかもな。
それは時期尚早かな？

>>217
確かに。
原風景知らない人や素人にも、お！っと思わせるエンタメの要素は大切だな。
ここら辺は高校軽音のコンクールとかと通じるものがあるかもね。

賞を与えるのは否定しないが
順位を付けるのが間違いじゃね
賞の副作用として権威が発生するが
賞に順位があれば権威の強さが変わる
近い将来入賞するための傾向と対策に走りかねない

今年のコンテストはJKが受賞したことに意味があるんじゃないの？

ＴＶ局が絡んでくるんじゃＪＫに賞をくれてやったほうが画がいい罠

>>218
それはアリかもな。その方がより多くの人が楽しめる筈だ

老害どもの妨害に遭わない様に頑張って欲しいね

>>220
俺もそう思う。
来年、賞狙いのファンタジ−系やらメルヘン系のレイアウトが多くなりそうな。
TVで取り上げてくれるなら、学校の宣伝にもなるし、

アキバを作った都立も取材されてるぞ
取材動画が出てる
youtube.com/watch?v=yhjTavrzS8U
本当に紙で細かく作ってあって、
制作風景やら、部長の女の子の涙やら、見入ってしまったわ。

URL貼りミスした
http://m.youtube.com/watch?v=yhjTavrzS8U

>>226
モバイルじゃなくて通常のアドレス貼れよ

>>223
製品を売る立場からすれば、多数を占める年寄りや無駄遣い
の多い女どもの御機嫌を窺わなきゃならんのだろうが、
コンテストにその気遣いは不要。
予め応募者や審査員からコイツラを排除してもいいんじゃ
ないかな。

>>217
確かにJAMとは違って見る側からしたらそういう作品が面白いというのはある。
でも製作者側からするとリアル派だって頑張って作ってるんだからちゃんとした評価をして欲しい。

本当に>>218の通りにすべきなんだけど、果たしてそれを運営がやるかどうか･･･

まだJAMの中でやってた時はMPと企業の出展者のみが審査員の対象で、リアル派がきちんと評価されてた。その頃なら>>226の大崎高校ももっといい評価が出たと思う。
JAMから離れた今、運営は客集めに必死なんだろうね。女子高生の作品とかメルヘン系なのとかが良い賞取った方がTV局も来るし都合いいのかと。
客集めしか頭にない運営じゃ現状改善が難しいのが現実。

>>229
取材する者が価値観を改善する必要があるな

>>229
前半は理想論だがまあ賛成。
後半は・・・・そんなに拗ねるなよ(笑)

鉄模はある程度お金かかるのがネックだけど、参加校それぞれのお財布事情はどうなんだろ。

俺が工房の時は生物部とESS部を掛け持ちしてたけど、学校からの部への年間支給は3諭吉と5諭吉だった。
現物支給で、形式上生徒総会で事前に予算承認するから、○○って何？要りますか？？と在校生の槍玉に遭ったりしたな。
今は大学のサークルで、学生部とレールクリーナー×10って何？と予算折衝中。(去年はTCS自動往復ユニットの予算通った。)

一畳レイアウトで制作費用10諭吉と堂々とポップに掲示してた校があったり、色々なんかな。
さんけいの高価なペーパークラフト(5諭吉？)から、既製品に頼らないほぼハンドメイドまで。

>>232
なんか公務員の会計と同じだな。

にたような消耗品でも理由書いたりとかさ。

>一畳レイアウトで制作費用10諭吉と堂々とポップに掲示してた校があったり、

千と千尋のところは、学校のクラブではなく、有志の集まりだと聞いた。
「鉄道模型デザイン班」に集った有志は25人とか？
鉄模でそんなに集まる学校が、中高一貫かも知れないが、しかも女子校なんだからすごいことだと思った。

>>234
あれ、模型好きなの教師だけみたいw
女子高の男教師って辛いよなぁ

ほしゅ

遂に会費値上げを言ったなぁー

会費上げたら更に会員数減るのにな。

会費だけでなく非会員のMP出展者IDも4000円に値上げだそうです。
（会員は無料）

しかも団体申し込みの場合、非会員は全員住所･電話番号･メアドが必須でますます人がついていけない環境になってきましたね。

個人情報管理は大丈夫かよ…
この辺りを追及したらアウトだな

もはややっていることが訳わからない。今度は参加したいMPは会員名簿
提出とかキチガイレベル。

来年は出展出展料・備品の価格の引き下げとかやるためにIDの大幅値上げ
だよな？まさか入場料とIDの値段をバランス取るために並に前売り3000円・
当日4000円？

>>239
住所氏名電話番号はわかるが
メール必須って何よ
パソコン持ってない人も携帯電話に電子メール機能とアドレス付いているだろうということだろうが
俺若いけど携帯電話持ってないぞ
何度か転職したがだいたい20人に1人の割合で携帯電話持ってない人がいた
世の中にはパソコン使えない人もある程度の割合で存在するのだから
携帯電話持ってない×パソコン使えない＝メールアドレス無い人は100人に1人くらい存在するんじゃないの?
そのくらいなら切り捨てても大勢に影響無いな

備品はどうなるかはまだわかりません。

事務局は一体何を考えているのかわかりませんがメアド必須の他、無記名IDも禁止と書いてありました。

いつだったか書かれてたけど、垂れ流した赤字は会員全員で埋めてもらうとか本気で考えてないよな？
来年迄は出る気でいたけど物凄く嫌な予感がする・・・・・・

メ−ル必須って分かるような気がするよ。連絡したい事があった場合、
電話は面倒だよ。同窓会なんかの監事やったら連絡だけで神経すり減らす
もんね。

内部告発対策のつもりなんだろうなw

どうやら、先行きあまり明るくないみたいだな。

ダメ、ダメでこのスレッドもpart10なんだから当分続くのでは。

>>245
メールで連絡しても見ない奴は見ないから面倒なのは同じ
応答がなければ電話か郵便でメール見ろと伝えなければならず
送った方は送信した時点で伝達が完了したと思い込みがちなのでイライラする

NTRAK会長のJim FitzGerald氏が逝去されたそうです。
第一回のJAMにモジュール持参でご夫婦で来日されたことを思い出します。

謹んでご冥福をお祈りします。

ロンちゃんといいフィッツジェラルド氏といい、鉄道模型界の重鎮がどんどんあっちに逝ってしまうな

そして老害2匹は尚も意気盛ん・・・

Jim FitzGerald氏はNTRAKで40年間活躍されたそうだ。
NTRAKモジュールはJimさんのお陰もあって、
600台以上をひとつにつなげた巨大な展示レイアウトを可能にした。
JAMコンでもモジュールを接続して、史上初の日米合同運転が実現したのだが、
日本ではその後も発展はしなかった。
この差はどうして生じたのだろうか。

心よりご冥福をお祈りします。

日本の趣味人：自分さえよければ
日本のメーカー：自社さえよければ


ダメだ、協調性のない奴ばかりだ。

>>253
日本の「極く一部の」趣味人：自分さえよければ
日本の「極く一部の」メーカー：自社さえよければ


実際はそうだろう

趣味って自己中だよ。自分の為、他人に評価される筋合いのもんじゃないよ。
自分さえ良ければのどこがいけないの。

NPO法人が自己中では困るけどね。

>>256
自己満足の活動に箔を与え税制上の優遇を講じるための政策がNPO法人の設定だった

>>255
他人と繋がったりでしゃばったりするのが最終目的で、その手段が模型なのかもしれないよw

俺個人の価値観はアンタと同じだ。
話の合う奴と一緒につるむのは悪くないけど、話の合わない奴と一緒に勤労奉仕は御免だ。
趣味の時間まで神経すり減らすとか何の罰ゲームだ。

熱闘 鉄道模型
本日発売

>>259
さっそく買ったよ。カワイイな

>>260
発行されたほとんどがおかずにされるのかな？
かわいそうに。

保存用にもう一冊買っておけば？

>>260
買ってきた。
この本、一般人の方にウケが良い内容だと思う。

あのお城作ったjk三人組のハーフっぽい子の名前見て
おじさん一瞬「吉川ひなの」かと思っちゃったよw
十代の時の吉川ひなのより可愛いが

永久保存版にする！

確かにこの子はこの手の趣味に出てきそうな女の子とは思えない程抜きん出てるな

その本でインタビュアーやってる史絵なんてのよりもビジュアルは上だな

>>265
何度か抜いたか？

会費が高い・・。

静かだね。ネタ切れか

この団体完全に腐ってる

267>> 会費が高い・・　
だから退会決定しました
というよりも、運営方針が腐ってるから、もうムリ
参加クラブのメンバー全員に入会を強要。ありえない
１月の総会、どうなるか、おもしろい

RM MODELS誌で亡くなったフィッツジェラルドさんに初代会長がメッセージを寄せてるね。
「当時、JAMは本当にコンベンションだったのだ。」
ってのが重く響くのは俺だけじゃないはず。

明日の日テレeveryで鉄コンが放送されるらしい。
１８時１５分頃〜１５分程度の予定

すごいこと書いたな。ずしーん。

271さんは初期のJAMに関わってらっしゃったのでしょうか

news every
△鉄道模型作り甲子園
女子高生の挑戦に密着

タモリ倶楽部はロマンスカーか

ジム夫妻はＪＡＭを国際コンベンションとしてスタートさせてくれた功労者
大恩のある方なのにＪＡＭのホームページには哀悼のメッセージすらない。
無礼千万。
利用するときだけ利用して、あとは知らんふりか
あきれたものだ。

いよいよON　AIR！今晩６時
「鉄道模型作り甲子園“男子には負けない”女子高生の挑戦に密着」
http://topics.fujimigaoka.ed.jp/2013/11/onair-164c.html

ひなのちゃん可愛いかったな

ひなのん実況で１スレ消化！
http://www.logsoku.com/r/liventv/1385716916/

実況 ◆ 日本テレビ 42180 ひなのちゃんにフル勃起
実況 ◆ 日本テレビ 42179 ペニス勃起してます

このスレッドではジムさんもひなのちゃんも同格らしいね。

>>280

「このスレでは」なら、まだ一部の意見的見方で済ませられるんだろうが
専門誌までそんなノリどころか、女の子の方が目立つ扱いで載せるところまであるから堪ったもんじゃない。

日米の鉄道模型趣味者のレベルは雲泥の差。
NTRAKを真似た山崎氏は、モジュールの本質を理解していたのでしょうか。
40年経った今、その結果ははっきりとしています。
JAMコンベンションはその差を埋めるべく始まったのでしょうが、
現状を見る限り、残念としか言いようがありません。

来年はひなのん目当てのキモヲタが群がるんだろうな

アメリカはｎｔｒａｋで統一されたが、日本では住宅事情に合わせた独自の
モジュール規格が沢山生まれ楽しんでいるモデラーは多い。
JAMの出展にも独自規格のモジュールが目立つよ。
>>282は現状がわかってないのでは

What are NTRAK Modules?

NTRAK modules were designed to bring model railroading to the public at conventions, exhibits, and shopping malls.
In the past a person wanting to see model trains in operation had to seek out a club or home layout that was open to the public.
These layouts were often designed for the convenience of the owners and operators, and not for public viewing.
The modular layouts have the flexibility to be fitted into many different size and shape areas.
They offer close up viewing and maximum train action.
Long trains passing each other are always attention getters and are a feature of the NTRAK layouts.
While designed for large public display layouts, the NTRAK modules are being used for home layouts and for club layouts as well.

>>285
本当に原文？　
なんか日本人の和文英訳的な拙さを感じるんだけど。

>>286
NTRAKのホームページからのコピペだよ。

>>284
モジュール 【 module 】とは、システムへの接合部(インターフェース)が規格化・標準化されていて、
容易に追加や削除ができ、ひとまとまりの機能を持った部品のこと。
NTRAK規格の意義はそこにある。
日本ではモジュールの意味を正しく理解していない。

集合式レイアウトを形成する最小単位がモジュ−ルです。
集合式レイアウトの規格は、参加する人の環境で決めれば
良いのであって、統一規格を求めなくても良いですよ。
米国でも、Tｔｒａｋ規格のように好みに合わせて新しい規格を作って
いるのでね。

ううむ。
技術と芸術の狭間で揺れ動いているというか、大まかにスタンスをどこに置くかだよね。
モジュールってのは、やはり技術寄り・走行面の重視の要請に親和的なのかな。

個人的には各団体の規格よりかは、地面・ストラクチャーの表現技法に目が行くし、興味がある。
きちんとした規格の上ではじめて、あれだけ広い空間(イベント会場)で走行性が保たれてるってのは凄いとは思うけど。
目立たない縁の下の力持ちというか、あくまで影ながらってとこでいいんじゃないの。

NTRAK規格には、レールによる通電とは別にバスラインを、
それも相当太い電線を大容量コネクタでつなげるなど、
日本ではオーバースペックと言える規格となっている。
これはおそらくは、DCCによる多編成同時運行に加え、
サウンド搭載による大電流供給の必要性も考慮されていると思う。
http://www.ntrak.org/Documents/Manual.pdf

バスラインの大電流って、素人の配線工事では危険なんじゃないの。
屋内配線工事の資格でも持っている人が要るのでは。

>>292
なに勘違いしてる？

Nゲージの線路で感電したら、洒落にならん

一番普及した、直線モジュールの大きさが
1220mm✕610mm
なんだけど、日本では単純に大き過ぎるとして縮小してしまった規格が多い。
しかし、拡張性という点では、1220mm✕610mmは優れているのかも。
ヤマ氏は900mm✕600mmを採用したけど、これでは小さいことを認めていた。

モジュ-ル単位を900ｘ600とした場合、2モジュ-ルは
1800ｘ600と定尺ベニアから切り出せる。
1220ｘ610では台枠を作る時点で拡張性が無いでしょう。

>>1220ｘ610
この長さ20と奥行き１０の端数には何か意味あるの?

>>297
1フィート＝305mm

>>298
ナルホド
日本で一時流行したグローバルスタンダード!!のメートル法があまり普及してない国なのか

>>299
コンテナはJR貨物でもフィートですけど。

>>300
米の国の事を言ってるのにその突っ込みはなんか違う

古来の単位基準(尺貫法)を使ったら逮捕なんてアホなことしたの日本くらいだろ
アメリカなんか未だに速度・距離表示はマイルだし全然迎合する気配がない

まぁ日本も建物なんかは未だに尺貫法主流だけどな

>>302
商取引に使えば舶来のヤードポンド法も違法だ
何故メートル法だけこんな必死に国民に強要するんだ日本

保守

1220ｘ610の優位性を教えて。

普通乗用車の後席に横置きできるぐらいでしょう
１０ミリ単位の端数はあまり意味を成さない

外国の規格と合わせるのも合同運転なんてその機会はほとんど
ないといって良いし２度やった経験ではああ繋がって走った
と言うぐらいであまり感動は無かった
こっちの英語力がなくて十分なコミニュケーションが出来なかった
せいもあるが

大切なのは複線間隔と床からの線路高さをあわせておくこと
これが同じなら大きさが違っても複数あれば接続可能

>>305
手前から３本目の線路から分岐させた引き込み線の設計をしてみると
900mmと1220mmの違いが見えてくると思います。
米国ではほとんどのモジュールが、本線からの分岐線を引いていて、
工場や炭鉱などが作られています。
日本では分岐線が作られているケースは大変少ないと思います。
これは実物の鉄道の在り方とも関係していると思います。
しかし今は鉄コレ等で小型車輌や路面電車が多数発売されています。
1220mmモジュールならば、モジュール内に地方私鉄や路面電車を走らせられる
でしょう。
900mmでは、モジュール奥の使い方が寸法的にどうしても厳しいと感じます。

広ければなんでも出来るって当たり前の話なのにどうしてそこまで上から目線なのか。

狭いけどこうやって見せ方や配置を工夫したって話なら参考になるけどさ。

>>307
地方私鉄や路面電車ならわざわざ本線から分岐する必要ないだろ。
独立エンドレス作れば良いだけでしょう。

広い家に住んでる金持ちアメリカ人が金持ちの娯楽としてやってる物を
ウサギ小屋に住んで乏しい可処分所得でピーピー言いながらやってる日本人が真似してどうする
絶対無理だ

何が言いたいの？

>>307
３本目の線路にポイントを入れて地方鉄道の車両を走らせようと
すると、カ−ブ半径が１８０程度になってしまう。
３本目の線路とポイントから分岐した線路の間にホ−ムを入れて
地方都市の雰囲気出そうとすると、カ−ブ半径はもっときつくなるよ・
奥行きは１０ｍｍしか違わないのに、そんな良い設計なんて出来るの。

台枠を奥側に継ぎ足せば良い背景板が有るならトンネルにして隠す
ことも出来る
本線３本を高架線にしてその下に独立したエンドレスで地方鉄道を
作った例はよくある立体交差で６００をフルに使える。

あーあ遂にじいちゃん達は、伊藤のダンナまで敵に回したってか？

また内紛暴露？

何？また老害2人(松本・井門)が暴走を始めたのか？

今度は伊藤さんを追い込んで追い出したいの？

ｋｗｓｋ

もうJAMなんて解散しちまえよ
存在意義ねーだろ

>>319
やっとカキコ出来るレベルになりましたね。
元気の良いことで。

>317
伊藤良一さんは昨年１１月を以って理事を退任されたそうです。
本人弁では、ＪＡＭの他の理事達との考え方が合わないとのこ
とです。
考え方が合わないと言ったところで、彼は１０年以上もＪＡＭ
の理事を務めた来た方で、今更なんだという感じもします。

伊藤氏の考えが合わないというかJAM理事の考えが普通とかけ離れてるっていう

>321
時代の流れに着いて行けないのでは。

理事の中でまともな感覚を持ってるのは伊藤さんだけだと聞いた事があるんだけど、居なくなったらマジでヤバイんじゃないの？

>>324
今までずっと一緒にやってた人が組織から抜けるってことはそういうことだろ…

組織でやってたら１人くらい辞めたって代わりがいるでしょう。

>>326
その代わりに入って来るのが脳みそ汚染されてる爺さんなんだろ？

理事たちにはこの際だからもっと暴走してもらわないと。

その中でついてこれなくなった人・企業を顧みることなく自分の理想と欲望に
向かって前進あるのみ。たとえＮ大手が手を引こうと国交省の後援がなくな
ろうと。
　

少子化の時代に向かってN大手が手を引くなんてあり得ないよ。
購買者数が減ってくるのだから、商売のチャンスを棒にふるような
事は出来ないだろ。
国交省の後援は無くなっても痛くもかゆくもないだろ、しょせん名前だけ
なんじゃね。

イベントに貢献している自社を蔑ろにされるなら、
自分たちで都合の良いイベントを立ち上げたほうが良いと考えても不思議では無いと思う。
JAMを離れたor縁遠い有名人を適当に看板にして、表向きはユーザー主体で運営とか。

>>330
既に在るんじゃ無いの？

有名人って誰

加山雄三氏とか関口宏氏とかタモリ氏か?

この人達、鉄道模型をやってるの、Nゲ−ジかHOゲ−ジで
受け取り方がだいぶ違うよね。

これって、値下げ？？

今回から入場券が3日間有効から1日限りになり

前売り 1500円(従来1600円)
当日券1800円(従来2000円)

複数日入場より入場料値下げの声が多かったことを反映したとのこと。

値下げの声反映するならもっと下げろよな・・・
これじゃ大得意様の転売ヤ―も激減で爆死イベント確定じゃねぇかよ

ちなみに3000円払って会員になれば、特典の1つに3日分の入場券と引換が選べるみたい。

去年の前売り(1600円)と比較すると
非会員が1日だけ入場、−100円
会員と非会員が2日間入場、約1.8倍増
非会員が3日間入場、約2.8倍増

会員と2日以上入場する非会員は、結構な負担増になるけど。
行くなら、非会員で1日だけ参加して下さいって事なのかな？？

はあ？1日のみ有効で1500円とかバカか？
マジで脳ミソ腐りきってんじゃねーの？
入場料値下げの声ってのは1日限りで500円ぐらいにしろって言ってんだよ
数年前は3日有効でも1200円だぞ？それより高いってどういうことなんだ？

金集めに必死なのはいいがまた入場者数激減だろうなぁ

５００円とは言わないけど、せいぜい８００〜１０００円だろうな
完全に金銭感覚狂ってるとしか思えんし・・・
残念だが今年で終わりだね

去年の男子トイレ花火事件はどうなったの
ビッグサイトの警備員が来てJAMの係員に何か注意してたけど

値段の設定もバカというか実態をよくみているな。複数日いくようなのは
限定品目当てくらいであとは1日いればいいほう。ただこの程度の値下げ
で来場者が増えるかどうかは別問題だと思うけど。あと女性価格の次は
モーターショーでもやっていた終わり間際の時間を下げるというのも
いいと思うけど。

ただこれで客には1日ごとに料金とるのだから出展者にはもあんなどこでやって
いるかもわからないようなところでの講演とかだけでなくてそれこそ出展者も
日替わりくらいにしないと二日分の料金払ってもいいという人いないだろうね。

1日券1000
2日券1500
3日券2000
客が社長を崇めるための企業イベントではあるまいし
どんな高尚な内容でもこれが上限だろう

一日券はおもしろいよ、限定品は初日、中古品販売は最終日の値下げ狙い、
これで、大手メ−カ−が特製品を日替わり交代で売ったら楽しいのにね。

＞一日券はおもしろいよ、限定品は初日、中古品販売は最終日の値下げ狙い、
これで、大手メ−カ−が特製品を日替わり交代で売ったら楽しいのにね。

アホか
ギャラリーとＭＰ激減させてキチガイ相手の陳腐な物販ショーにでもするんか？

三日間もやる意味ってある？
二日でも充分な気がする

出る側としては、前日設営＋本番3日では計4日拘束となってすごい負担には違いないんだが、
本番の最終日の日曜は早じまい＆撤収作業に忙殺されるので、
それぐらい余裕がないと、ほとんど準備と撤収をしに毎日お台場に通う感じになってしまう。

反応が無いね。運転会などの経験でも設営、撤収を考えると
丸1日はのんびり出来る時間が欲しいよね。
出展者と見学者間でのコミュニケ−ションも余裕がないと
面倒に感じてしまうかも
MP出展には無関心な物品購入に血走っている人達は欲しいものを手に入れたら
すぐに帰っちゃうようだけど。

物販やめれば良いんじゃね

↑本当に誰も来なくなっちゃうよ。

本来目指すべきだった姿になるのは理事会にとって良いことじゃね

そうなると老害どものお達者倶楽部に成り果てて最後には消滅だなw

ID値上げだけでなく備品のレンタル料まで取るとは…

条件の良いイベントに乗りかえるか複数のクラブと合同で運転会を開催する方がお客さんや出展者にとってもプラスになるのでは?

もうJAMなんて解散してマツケン･芋斜長と意見合わない人間やファインスケール以外の模型排除して
取り巻きだけで好きにやればいいじゃん。

クラブ主催の運転会なんて人来ないよ。ホビセンなら買い物客がついでに
見るけど、それ以外は集客力なんて無いよ。
ビックサイト、お台場のネ−ムバリュ−は大きいよ。
条件の良いイベントがあれば教えてほしいけど。

素人の展示物に関しては完成品を事前に写真審査でもしてほしいのです。
金払って入場してみると、未だ製作中とは何事か。
私は気が弱い事なかれ主義なので口には出しませんが、
詐欺にでもあった気分なのです

>>354
イベントの知名度が重要で
場所は都産貿でもエルタワーでも松屋でも交通の便に問題なければ変わらんかと
風景付きレイアウトの走行展示と体験運転で観客を集めるのは困難だろうが
どうしてもメーカー発表や物販の「ついで」になるので

>>353
奴らは意見の合わない人間を排除したいだけでなく、日本の鉄道模型界の権威というステータスも欲しいんだよ
だから箔付けの為にもJAMは解散させる訳にはいかないし、ビッグサイトでのイベントもやめる訳にはいかないのさw

でもねぇ、12mmやってる奴ばかりになったら権威どころか胡散臭さ全開になるんですがねぇ。
…いや、もうなっているか。

そのうち、常時JAMって権威____________あるよな、って言われるようになるんじゃない?w

>>352
同感。他に乗り換えるところがあればそっちに行きたいと思っているが無いし
だからといって毎回非公開もいやだから出している。

そう思っているところは少数ではないだろうからそれにJAMをよく思ってない
メーカーとかが相乗りしてくれればと願っている。

メ−カ−にとっては数あるイベントの一つじゃないの。
自社製品の売り込みや新製品の紹介に役立てるなら
好みは関係ないでしょ。
それよりも、素人が出展出来るイベントがJAMしか無いことが重要。
メ−カ−主導のイベントで競合他社の製品を大ぴらに走らせるわけには
いかないだろう。

>>357
ステータス
ビッグサイトでイベント
高い入場料
物販目当ての客
何かによく似てると思ったら
ボークスだ
ビッグサイトで行うドルパは世界最大の人形イベントらしい（会場の広さが?）

社会的に怪しい目で見られがちなドール趣味だけど、自社製品を売るためとはいえ、
京都の拠点や各種イベントの開催で堂々と楽しめるようにしたのは偉いと思う。

営利企業とNPO様を一緒にしてはいけないが、普及活動や将来展望は、
ボークスの方がかなりしっかりしてるな。

あくまでイベントの一つとしてやってる企業と、NPO法人を隠れ蓑に自分達の私利私欲の事しか考えてない連中と同列に語るのはどうかと…

>>363
NPO法人を隠れ蓑に自分達の私利私欲を満たしているなら
告発すべきでは。あなたが率先してすべきでしょう。

>>360
メーカーからすれば好みはどうでもだが出展費用に対して宣伝効果が小さいと
判断すればJAMの運営に口出しするか撤退と言うことになる。

それで事務局が糞でMPも集まらない→入場者数も減少を続ける→メーカーが
見切りを付ける→コンベンションという出展機会の消滅を危惧している。

宣伝効果ってまぼろしだと思う、評価の方法が無いでしょう。
乱立している鉄道イベントのどれにも参加している大手メ−カ−
でも、どのイベントの宣伝効果はどれくらいだったかなんてわかりゃしないよ。
結局イベントの観客動員数や雑誌の取り扱いかたが重要なのでは。

メーカーも一枚岩ではないからな。

富・蟻あたりは限定品の物販で協賛費や人件費をある程度回収できればよくて
JAMの運営云々に口出ししようという野心は全然なさげ。

そもそも過渡と富の関係自体が対立とまではいかないまでもﾋﾞﾐｮｰで、
今年3年目の鉄道模型コンテストに富以下が出るかどうかを見れば
N業界の思惑はある程度わかるんじゃないの？

すごいなと思うのは果糖だよ、限定品どころか物販ぜんぜんやってない
鉄道模型コンテストだって会場費半端じゃないだろう。

何というか、KATOは「鉄道模型」に対する理念というか理想？を持っているな。
その理想が日本の鉄道模型ユーザーに見合っているかは別として。

富はおもちゃの延長、蟻は飾っておくには種類も多くて良い。

>>368
謎の回送車両

>>368
ＪＡＭは毎回展示のみで鉄コンは去年は物販もアウトレットと称して結構
力入れていたけど。

会場費は鉄コンはそれでスペースが足りてしまうというのもあるが安い西3
使って公開日数も2日+搬入で借りるのは3日。JAMははっきり言って無駄な
コストを上乗せしているから高コスト体質が染みついているからビックサイト
を借りるのにすごい金額がかかっているように見えるだけ。

都産貿ではダメか？鉄コン
入場券は各フロア共通出入り自由で
ビッグサイト遠すぎる

過渡は良くも悪くも「うちが思い描く鉄模の理想像」が強い会社で、
客や他メーカーの動向に振り回されるのを嫌う傾向が製品を見ててもハッキリしてる。

JAMの老害共は、アメリカのNMRAのようにユーザー団体が発言力を持って規格を決めて
メーカーがそれになびく組織を目指してるんだろうが、日本市場は圧倒的にN主流。
しかもそのトップメーカーが社外から口出しされたくない社風。
今まで続いてきたことの方が奇跡だと思うな。

>>372
都産貿は台東が改修で長期休止、浜松町は再開発で取り壊しで再開は未定。
遠いビックサイトも数年後にはオリンピックのために改修・増築工事が始まるし
さらに遠い幕張に必然的に移転になるというのに。

>>374
幕張って　ililiorzilili

立川の飛行場跡地の土地がまだ余ってるから
青梅線で良いので駅から近い区画にイベント会場できないかな

幕張メッセねぇ…明日のワンフェス心配だわ。
駅前あたりはまだ震災の爪跡で液状化を応急的に補修した段差がある。
それと今日の雪からアイスバーンになったダブルパンチでコケて大事なお人形さん破損してファビョる奴続出な気ガス。
しかしなんでそんなに幕張がいいのだろう？
パシフィコ横浜とか大宮ソニックシティとか他にもイベント会場に適した場所はあるのに。

鉄摸の理想像ってなんだよ。人の好みに理想像なんて無いんだよ。
果糖は誰がみても売れるもの、蟻は売れても売れなくてもなんでもだす。
沿線のモデラ−にとっては御当地物をだしてくれる蟻、富テのほうが
歓迎だろう。鉄コレのパワ−こそ鉄摸コレクタ−の理想だわ。

>>376
明日の朝はまだ凍らないだろう
明日出歩く人によって首都圏のあらゆる歩道が踏み固められて夜中に凍って
明後日の朝が本番だろう

海外HOやりはじめたときは、国際を名乗るイベントに期待していたのだけど。

過度はもっとHOのレールに気合い入れろ。

気合い入ってるのはシノハラだろう。
デﾕアルゲ−ジのポイントマシンまで
発売されているぞ。

道床無しはpecoで間に合ってるから、道床つきは国内で気軽に手に入るkatoに頑張ってほしい。

ユニトラックのこと。曲線半径のバリエ−ションかな。
それより。HOで曲線半径300から400を通過可能な製品が
希望。外国製品ではこの半径通過可能な車両が結構
多いよ。

>>382
連結間隔ガーとなる予感
Nで標準カーブの一回り外側のC317やR315が急カーブ呼ばわりされているのに
（カーブの入口にC541ないしR481か718を入れれば戴して気にならんぞと思うが）
HOだったら約半分になるから
ミニカーブの外側C177くらいに相当する

そうか?
急カーブを外側から見ないようにすればいいだけだが。
それにR370を採用したら、1800×900とした場合、直線部分は900mmとれるから、
4両編成程度ならば違和感がないかと。

ヨーロッパのレイアウトプランはこの急カーブを基本としており、
その中で線路を引く工夫をしている。
舞台をどうやって見せるのかが基本なのだから、工夫すれば何とかなるんじゃないの?

>>384
急カーブ走行中の列車を外側から見ないは良い考えだな

欧州のクラブ製作のレイアウトとかでは、
ドッグボーン中央に背景板立ててエンドレスの片側のみを展示、裏側は隠しヤードってのが多いね。
英国とかだと、カーブ部分にホームをつくって、トンネル上部に駅舎を配置することで掘割区間の駅に見せる例も多い。
これだとホームの反対端が裏側で見えないので駅の有効長を大きく取れる。

日米のモジュール方式だと風景に合わない車両が走ってきたりするけど、
この方式だと単体で完結しているから、細かいことに拘るなら向いてるか。

知ったかぶり。

明日はJAMの総会があるらしい。
誰か行く人いるの。

総会？行かないよ。ハガキは出したけど。
どうせシャンシャン総会でしょ？

京浜東北線で発生したJR東日本の不祥事兼珍事

http://www.youtube.com/watch?v=BWH_bkk0s4A&feature=channel&list=UL

書き込みが無いけど、総会に出た人は誰もいないの。
想像だけで書いてたみたいだね。

age

過疎っぷりが凄いな
今年で終わりだからどうでも良いって事なんだろうけどｗ

ＪＡＭのＨＰには総会の開催報告って載せないの？
未だに「理事のプロフィール」とかいう自己宣伝どまり。
普通なら新体制の紹介とか
総会で決めた活動方針なんかを掲載してＰＲすんでしょうが。
そうでもしないと入会希望者は何をもって入会の判断するの？

結局、会員ってのはＪＡＭに安く参加できる手段だけということか。
ポリシー、いや失礼、そんなもん最初からなしでしたね。
ＮＰＯとはノーポリシーおーがにぜいしょん？

総会（そうかい） とは、特定の組織・団体に所属する者が集まって行う会合のことである

ああそうか。

そこは、ああそうかい
だろ

それは当たり前すぎる。

JAMの会費はいくら

総会？酒が出てくる宴会じゃねーの？

なんだよ！やっと書き込みがあったと思ったらこんな事か。

確か3000円に上がった。

CASCOはJAMは辞退か
賢明な判断だな

出展者一覧マダー？

公開できないレベル？

酉は出展辞退まだー？

蟻は、限定品出せるどころの騒ぎじゃないしなw

去年もお寒い内容だったけど今年は・・・

一昨日自宅FAXに前売り券取扱い案内とチラシ配布のお願いってのがきてた
いままでJAMには一度も行ったことないし、ウチは小売店でも出店企業でもない
個人宅なんだけどどういうことなんだろ
心当たりがあるとしたら、以前は即売会に参加してたんで、その主催者から
流れたんだろうか
なんにしても気味が悪い

>>408
単なる誤爆という可能性は？

会員限定貸しレイアウトとかどうでも良いから何処が出るのか公表しろっつーの

工場が荒れてて通常品すら出せないから当然だけど、
今回ばかりはマイクロのイベント限定品は無いよな！

JAMの入場券 過去において3日間有効だったような気がするんだが、
芋の前売り入場券の条件を見ると3日間開催のうち1日間だけ有効と、
明示されているんだが、条件変更になったんか？

JAMのホ−ムペ−ジのポスタ−にも1日券とあるよ。
3日間もイラネ、イケネと言ってた住人の意見が通った
のでは。

でも、値段は変わらないからただのボッタクリでしかないよな
3日入りたいなら4500円払わなきゃいけないはずだから
ところで、昨年も話題になった男の娘(以下自粛

今年はかなうんが出展するのかしないのか
それすら我々の科学力でもわからないのだ。

結果、3倍の値上げか
シャア並みの破壊力だな

>>415
興味無いッス！！ｗｗｗ

未だに出展企業やＭＰを発表出来ないとこみると、
スカスカ過ぎる会場を埋める為に水面下で無駄な努力してんのかな？って感じ

今年入場料爆上げで入場者激減→来年会費爆上げで出展者激減→あぼーんは確実だなｗ

>>417
小さいとこだけどJAM出ないって公言してるメーカーや模型屋もちらほらあるしスカスカなのは確実だろうな
マジで限定品無いと誰も来ねぇんじゃねーかｗｗ

3日間通し2000円(前売1600円)・女性様とご高齢者様1000円
↓
1日1800円(前売1500円)・女性様とご高齢者様1000円

2000円が高くて3日も要らないと言われていたのに
1日券に変えて料金たった1割引かよ
前売りは100円しか下がっていない
女性様・ご高齢者様は従来と同じ料金で3日通して有効→1日限りと露骨な値上げ

305: 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 2013/08/07(水) 23:03:12.88 ID:W+3tWMKa

JAMは( ´ ▽ ` )ノが乗っ取ります。

来年からは国際ではなく「神奈川鉄道模型コンベンション」と装いを新たに再出発いたします。

主催：神奈川鉄道模型の会
後援：ＫＹモデムカンパニー、ＮＴＴソフトウェア、ＮＴＴ東日本
協賛：ジオマトリックスデザイナーズインク、鳳車輛製造、富士川車輛工業

賛助：海上保安庁

また間違いFAXきた
文句言ってみるか

つまり420のブースは海上保安庁が保有する超甲型巡視艇で叩き潰すとい言うことかw

今年のパンフに意気揚々と入場する小禿の写った写真が掲載されているのは悪意のかたまりかww

JAMが終わったとして、何か困ることあるかなぁ。
何も困らない気がする。

困るのはマツケンや井門といったJAMで威張り散らしてた老害達だけだろw

JAMが無くなればまたメーカーが独自でやる様になるさ

>>415
ＫＹがｹｺｰﾝして家庭の事で多忙になったから、かなうんどころでない？とかｗ

>>418
中小企業・模型屋レベルは毎回出る所を除くと1〜2回出て終わりと言うところが
多いと感じている。中小企業が端っこに固められて人が思うようにこないとか、
客層が合ってないのだと思う。

むしろ、純商業ベースならＮならＪＮＭＡ、HO以上なら鉄模連に出した方が得
策という感じがする。

>>425
過渡は国際展示場で高校生コンテスト
富は…そうだ文化会館でトミックス博の復活を
ちょうど再来年は40周年だし今から企画するなら頃合だ

>>428
それにJRの後援・協賛があればイベントに箔が付くしな

各社とも今のところはJAMにお付き合いはしてるが、内心嫌気が差してるんじゃない？

鉄コンの方のKATO限定品に期待するか

ｊａｍが無くなって困るのは、作っているモデラ−だよ。
買うだけの人間には無関係だろうね。
もっとも、買うだけの人はすべての鉄摸関係のイベントは
不要じゃねぇの、必要なのは模型店の予約開始の張り紙
だけだったりして。

JAMは将来のあるモデラーを鉄コンに追い出したからねぇ。

>>431
作り込む人が素材の現物見て入手するにはJNMA等で十分
店によっては全ガレージメーカーではないがコンバージョンキット・細部パーツ・標記類を置いている
作品を発表・即売する場が欲しければ
JNMA等のイベントに出展するのが無難
金を出し合ってイベント立ち上げるのが最良かと

JNMAって、Ｎゲ−ジのイベントだろ

鉄摸連のほうが工作派が多いのでは、Ｎには無縁かもね。

jamからNゲージ関連は、すべて追い出すべき

そうやって鉄道模型の未来を担う人材を追い出すアホ集団がJAM

子供を追い出すイベントに何の意味があるのかねえｗｗｗ

>>437
ＪＡＭへ行った事ないだろ。プラレ−ルとレゴのブ−スは
親子連れで一杯だよ、たぶんプラレ−ルもレゴも日本で最大規模
の展示と思うよ。両方ともに子供が直接手に持って遊べるように
工夫してあったよ。

雑誌のJAMページにMP出展サークル載ってた。
数えたら53サークルだったけど、去年いくつだった？

>>438
>>437が言ってるのは出展側の話じゃね
しかもプラレールとレゴじゃあ最早JAMじゃなくても良いな

>>439
去年のパンフレットを見ると、MP出展は70サークル。
-17サークルを多いととるか、よくこれだけのマイナスで済んだとるか、どっちなんだろうか？？

>>434
なので「等」
他に横浜とか大宮とか店のイベントとか
牛めし屋はメーカーだけ発表だけのようなので除外
>>438
昔はライブスチームもあって親子連れに大人気だったのだが
開場後間もない時間帯は並んでいる客の数が少なく大きなお友達も参加しやすかった
俺が今まで生きてきたうちで唯一乗ったSL列車だ（蕨

>>442
そこから半径100km圏内に、ほぼ事前予約無しで乗れる実物ＳＬ列車が毎週末走っている件
かく言う俺も双方とも１回しか乗った事ないｗ

でもよくよく考えたら、俺も人生初ＳＬはガキの頃の屋外イベントで行ったライブスチームだったな
実際に石炭燃やして走るだけで感激したもんな

>>441
-17か？
でも２割以上の減なんだよな

>>443
模型と実物の線路の違いを知るのに
乗れるが模型ジャンルに含まれるライブスチームは良い教材だった
カーブにカントが無くて入口で急に横へ引っ張られるような感覚を受けたが
配線に緩和曲線が入っていてあの乗り心地だったから
Nゲージ入門セットのように直線に直接標準カーブを繋いだ配線が実物に存在したらさぞ恐ろしいだろうと
ついでに書くと走行中足の裏とケツに響いてくるゴツゴツした振動も印象に残った
実物の台車のありがたみがよく分った

真夏の炎天下はライブの人たちにとっては体力的にそうとうキツイと
おもうよ。ＪＡＭが5月の連休あたりなら野外での運転もよさそう。
屋内でのライブは裸火禁止が多いのでムリぽい。

猫本でもチケットを一日にして、参加しやすくした、
とかすっとぼけたこと書いてたよ

もう袂分けたほうに意趣返しされてしまえ

>>433
前年比75%だから、出展数の減り幅は
決して小さいとはいえないと思う
空きスペースをどう埋めるか見ものだな
また、実物SLを無理やり展示、みたいな金食い虫なことするのか？

富（西日本）とマイクロの特製品が無くなったら、更に客が減るな。

>>446
アンチＪＡＭ全開、嫌いなんだね。
でも特製品は欲しいのかな。

毎年居る、サッカー野郎はウザイので消えてくれ。

出展リストあがってる
http://jam.gr.jp

今年もやるのか…。

>>447
ネタにもよるが西の限定品無くなるだけで大打撃だろw

くだらない展示なんか見る価値無いからな

>>449
受付にいるSARSマスクだろ？
キチガイは排除しにくいんだよな
すぐ差別だなんだって言ってくるから

ゆっくりと展示品を見て、話をしてまったりと
した時を過ごすには、限定品目当てのクレクレ君
はいないほうがいいよ。うるさいだけだもんね。
もっとも、作った事が無い人には何が良いのかも
判らないでしょう。

>>449
奴の甲高い声聞くとずっこけそうになる

去年はお盆の終わりだったから今年とは一概には言えないけど週がずれることで
こんなに差が出たかな？

来年は会場費用の削減で西3か4あたりかね？

経費節減なら10月か5月開催、冷房費用って高いって聞いたよ。
10月とか5月なら冷房の暖房も要らないだろ。
>>457
そんなに参加クラブ減っちゃったの、西4って高校生コンテストの
ところだよ。狭いよ。

>>453
全くだ
金払って汚いオナニー見せつけられる身にもなってくれよ

>>459
行かなきゃいいだろが。

>>458
コンテストはもう少し狭い西3で、西4は2011年までやっていた実績があるし
今年の出展数くらいならできなくはないと思う。

都産貿で十分

来年はもっと出展減るから、どっかの公民館で充分

会員限定の貸しレイアウトって何？
幾らスカスカだからってそれは無いだろ・・・

どんだけ中身の無い薄っぺらの陳腐な模型ショーにする気なんだ？
お座敷運転ＨＯクラブのオナニーショーでも吐き気するのにヴァカ老害共の考える事って・・・

ＨＯならスクラッチビルトやキット加工など、ベテランの
ものが貸しレイアウトで走るなら、Ｎの買っただけの
車両が走るのより面白いよ。

高校生の作りかけのレイアウトが一番腹が立つ
ゴミ持ってくんな

鉄コンのモジュールのレベルがかなり高くなってる。

子犬の足を切断し通行人からカンパ集める　大阪
大阪府警淀川署は２７日、子犬の足を切断して繁華街を連れ回し、通行人からカンパを集めていたとして、大阪府淀川区内の
無職男性（６３）を動物の保護及び管理に関する法律違反の疑いで取り調べたと発表した。男性は「これまでに１０匹ぐらいの犬の
足を切り、約１００万円を集めた」と容疑を認めているといい、同署は近く書類送検する方針。
　調べでは、男性は今年１１月下旬、自宅でのこぎりを使い、生後約３カ月のダルメシアンの右前足をくるぶしのあたりで切断した疑い。
　男性は、昨年５月にトラックにはねられ前足を骨折した飼い犬を連れ歩いていたところ、見ず知らずの通行人から「病院に連れてい
ってあげて」と２万円をもらった。これをきっかけに、同１２月ごろから、大阪・梅田やミナミなどの繁華街で、足を切断するなどして
傷つけた犬を入れたかごに「病気なので治療費のカンパを」などと書いた紙を張り、寄付を募っていたという。これまで傷つけた犬はペットシヨップで仕入れていたという。
　大阪府内の動物愛護団体のメンバーらが継続的に観察していたところ、犬が次々と入れ替わるなど不審な状況が続いた。このため、犬を
獣医にみせたところ、刃物ようのもので切断されていることが分かり、同署に相談した。　
2000年12月27日
（毎日新聞）
【高橋　望】
子犬傷つけ募金の被告　懲役６ヶ月を求刑
子犬を故意に傷つけ、その治療費を名目に街頭で寄付金を募ったとして動物愛護法違反などの罪に問われている京
都府宮津市の無職石原外喜男被告（６４）の初公判が１８日、大阪地裁であった。
石原被告は起訴事実を認め、「十数匹を傷つけて見せ物にし、総額約１５０万円を集めた」と供述した。検察側は「善意を食い物にした
悪質な犯行だ」と指摘し、懲役６ヶ月、罰金３万円を求刑した。
石原被告は昨年１１月、生後２ヶ月のダルメシアンの右前足を電動工具で切断、今年４月にも生後５ヶ月のビーグルを路上で引きずり損
傷させた。今年１月、大阪府淀川署から大阪地裁へ書類送検されていたにもかかわらず、東京や名古屋で同様のことをしたが金は思うよ
うに集まらず、大阪に戻って６月に逮捕された。
（2001年9月19日　朝日新聞）

呉尾律波氏のプログで、出今年は展しないということを知り、
毎年会うのを楽しみにしていた息子達がじゃあ行かないと言うので、今年は俺もパス。

高校生コンテストのチラシ出てきたみたいだけど限定品の話とか無いな
やっぱり去年ので相当懲りたんだろうか

しかし爆弾が
多分松屋発表とかじゃないかな

ｋｅｔｏの限定品って想像つかないよ。
前回のも予想外だったし。
何だろうね。

クロ１５７新色

>>469
呉尾氏、今年出ないのか(´･ω･｀)
JAMで数少ない、毎年見るべきものがあるMPなのに。

なぜ女性専用車両にブスやババアがいるのか
（痴漢される価値のない女への不当な優遇）

女性専用車両には、こんな女が生息して男性に対する嫌がらせをしています。

女性専用車両問題をご存知の方は「高評価」押下を投票ください
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

今年はサロセットのｽｶ色版たのんまっせ蟻さん。ゴキブリホイホイで並んで待ってますわ。

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　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／ それで？それで？
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　 ヽ＿＿,,/ 　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ
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富列車箱は今年は何が出るんだろうな？

１１３系８００ 福知山色（黄青）タイプ

１０３系瀬戸内色に１票

キハ48急行色リバイバルちどり　を予想
本来なら富からやりそうなもんだけど、やらないって事は
西列車箱としてやるつもりだとも考えられる。

>>479,>>481
西箱で新規金型彫るわけないだろ
どうせまた気動車なんじゃないのか

>>481
１１３系 初期冷改車を塗り替えて投入したのが有ったはず。
原型ライトならば、塗り替えだけでＯＫかと。

でも、気動車（キハ５８・４０・４７）だろうね。

とりあえずマイクロは今年はないそうです。予想通りだけども。

あ、会場限定の話ね。
新規はなしで在庫だけだって。

事務局さん良かったな
入場者減の言い訳が出来てw

あとはトレインボックスだ

糞みたいな展示物は見る価値無し

毎年同じ物が並んでる割合高くて行く度に面白く無くなって来るんだよな
物販ブースも中古屋の割合が増えて珍しさも目新しさも無いし
入場料はボッタクリだし今年はさすがにパスだな

今年もKYジャンク市期待してるよ

運転盤に続き、ステージ組むってさ

何でもかんでも金金金
乞食根性丸出しやんけ

キングズホビ−と言われる鉄道模型はお金がかかるよ。

>>490
今年は個人販売の出店が増えそうだね

鉄道模型界の癌有井社長を今年も吊るし上げよう！

>>495
なにが癌なの、意味がわかんない。

癌はパイプでスモーキングしているあの人じゃないのか？

>>497
松本だけじゃないよ。井門もだよ

放射線治療の必要な人を書き込むスレはここですか？

ウン国際鉄道模型ションベンション

●93156　JR キハ40系ディーゼルカー（JR西日本更新車・加古川線）セット（3両）　16,667円+税

ジェイアール西日本商事（株）トレインボックス　エメラルドグリーンの加古川色をまとった、
キハ40系更新車を「トレインボックス」で発売!!

ＪＡＭは西日本商事に吉原接待でもしてんのか？

Nの特製品に客が並ぶのを見るのが嫌な連中が、接待するわけないだろ