1 :
名無しさん@線路いっぱい:
このままじゃ埋まるから誰か次スレよろ
6 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/05/21(火) 08:40:58.24 ID:epP2dRYN
板キットなくなるか。51系の側面が商品になる状態でないから
真っ先に消えそうだね。
板キットが絶滅した頃に鉄コレもなくなったりしてなw
8 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/05/21(火) 14:05:01.25 ID:GSOgbXSA
だせぇ野郎だよw
今ごろおネンネか?
10 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/05/21(火) 15:43:13.71 ID:zXjtg/WV
そういう書き込みが俺を呼んでんだろうが…それに気づけない大バカもの(笑)
>>7それはお前の理想と妄想…瓦礫が衰退してる事実は動かんよ(笑)
>>9今度は根拠のないニート指定か?毎度毎度同じこと言われてんのに恥ずかしくないの?
>>10 スルー耐性がないこと、釣られてることを自ら宣言するんじゃないw
12 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/05/21(火) 17:42:03.81 ID:zXjtg/WV
スルー耐性がないことは確かだが、釣り釣られは百も承知だしそれは人それぞれだ…
まぁ最近の俺はマジレスメインだけどね
基地ぱぁだっけ?
主張する内容はタヌキと真逆だけど、キャラは同じだね(笑)
14 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/05/21(火) 17:57:33.86 ID:yipRXtBa
バルクメーカーは消えるね。
コンパーション用の台枠と屋根が無くなるんじゃ売りようがないね。
鉄コレも実際に改修して使ってるのどれくらいもいないでしょう。
部屋の隅っこのゴミにしておしまいでしょう。
旧型国電も旧型客車もあと10年したら忘れ去られる存在だから
潰れるメーカー出るね。
15 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/05/21(火) 18:14:00.51 ID:zXjtg/WV
全く機能しなくなった工作厨のスレ(笑)
昔は組み立てたけど、KATOの車両と並べたら違和感がすごいのね。
高崎のアンテナ付き客車まで出る始末だから、わざわざ扉だ葦のアンテナやら
反射板やらパーツ買い集める必要性なくなったね。
>>15 もっとレベルの高いスレがあるでしょ。
メーカースレを荒らすのは中途半端だな。
名古屋はこの先313の関連しかやってこないから
組み立てる余地ないでしょ?
鉄道を妨害する鉄オタ排除して働くサラリーマンと経営者を応援するって
考え方なんだから、一両一両ごとに個性的な車両作る義理ないでしょう。
名鉄売るしかない。
20 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/05/21(火) 19:19:20.06 ID:zXjtg/WV
必死チェッカー貼った奴なんかは、よっぽど俺の発言がキツかったんだろ(笑)
仕事で疲れ、趣味でも疲れ、ストレスたまり放題ですなぁ(笑)
人を罵倒してストレス解消してるつもりなんだろうが
そのわりに必死チェッカーを貼られたことに
反応する衝動を抑えられない誰かさんほどではありませんよw
ついにこのスレもきちがいパークと化すのか。
24 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/05/21(火) 21:07:44.83 ID:zXjtg/WV
>>21 お前がそうでないにしても図星をつかれてキツかった奴は多数いるってことだろ(笑)
仕事でストレス、ここでもストレス(大笑い)
>量産品ではありません。板に印刷を施したイメージサンプルです。
なんだ、手抜きの書き割りかw
>>20 全然(笑)
お前の相手するなら、罐でも弄った方がいいね。
今夜も張り付くのかい?
早く働けよw
そういえば
昔GMであった
勾配アプローチのキット(?)曲線用と直線用が復活するらしいけど
たしか商品番号が#1とか#2とか相当最初のアイテムだよね
>>25 最近の爺だと、この状態で発売してもおかしくなかったからなw
わざわざ書かないとまたブーイングの嵐なんだろう
あぁ、名鉄6500・3100の恨みは忘れんぞ…何だよあの側灯・方向幕の表現は。印刷のみでモールドなしはなかったわ。
あんなことするぐらいならまだCP時代のキットのほうがマシだったね。塗装は必要だけど。
7700では反省したのかモールド付けて作り分けしたけど、今後どうなるやら。
>>27 ドリカムのアプローチよりも更に古いはず。
>>27 金型がへたってそうだから、新規金型になるのかな?
>>28 名鉄の3100系の側面方向幕印刷済みはあんまり個人的に評価できなかったね。
5300系は方向幕部分がガラスパーツになっていたので○。
これは後からステッカーを貼る事が出来る。
しかし、パンダ周りのランボードが角材みたいになってたのが×。
6500系は手持ちのCP製品名鉄6500系に
ナゴヤ大須店でグリ完のライトユニットがあったのでこれを付けてグリ完並みにした。
グリ完以上の出来になったかもしれない。
>>29-30 新規金型かなぁ?直線は使えそうだけど
曲線は使えるかなぁ。カーブ半径が決まってそうなので。
あれは、固定式線路かフレキシブルレール用だったと思うのだが…。
まぁ、まだ売ってるか…。
次回入荷無し! とか書いてるのをはや5年見ている店もあるんだが…。
パンタグラフだった
解除されて書き込めることが嬉しくて一寸興奮していたな
かつて発売していたなら幻じゃなくね?w
曲線高架、曲線勾配の線路半径何mmなんだこれ
もう手元にあって売れるものは片っ端から売ってる印象
父さん間近なのかと勘ぐりたくなるわ
38 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/05/21(火) 23:10:33.70 ID:zXjtg/WV
>>26 と言いながら俺の相手をし
>>20の意味すら理解できないアホですってか(笑)
最初期のストラクチャーなんか復刻して買うバカなんていないだろうに…
?
GM叩いたところでそいつの御贔屓のメーカーの売り上げがその分上がるわけじゃないのに
なんで必死に無き物にしようとしてるんだろう、マジで解らん
自慰が手をつけたからお気に入りの蟻から出ないじゃないかゴルァ!ってとこなんだろうけど、
阪神9000みたいな例もあるからなぁ。
どこかが出したらよそで出ないとか言う奴がよくいるけど、鉄道模型業界ってそんなに甘いもんじゃないのにな
大昔から競作とか常識の世界なのに
そもそも、よそを気にかけるような業界ならカプラーの仕様なんてとっくに統一されてるよ
人気ある車は競作になって当然だけど、
自慰だの蟻だのに頼るような車って、競作というよりむしろ凶作になっちまうからさ…
画質にはこだわらないから古いカタログを復刻してくれないかな
ついでに小林氏の旧パッケージイラストやキットの説明イラストも収録してくれると有りがたい
>>47 俺も静ホビで中綴じカタログの読み物をまとめた本がほしいって要望出したけど
残念ながら古いカタログの原版がもう現存してないそうな…
ちなみに古いカタログの復刻はよく頂く要望とのこと。
>画質にはこだわらないから
某RMM別冊のような、劣化コピー水準ならやりましょう
クリーソマックヌ
むしろどこかにカタログ画像をうpしてくれる神降臨をきぼんする方が早いんでね?
>>45 売れると見込めば遠慮なく後出しするかも知れないが
売上の見通しに他社先発品の存在が影響されるのでは
露骨に被せてくるのは余程ヲタに自社品を選択してもらえる自信があるか
余程多くのヲタが入手したがっているという予想を立てているのだろう
だから有るものを買っとけって事だ
スレで喚いたって出ないものは出ないんだから
宗教上の理由()で買わないんならそれでいいが報告は不要だ
有るもの買っとけのノリで買っていったら
多少の作り分けはあるにしろメトロ10000を3社もってる人もいるんだろうな
Vol.1〜12のカタログの、自社製品以外の主要記事をスキャンしてCDに焼いた。
閲覧はかなり重いが、デジタル化でひとまず安心。
>原版がもう現存してない
自社のカタログが一冊も保管されていないということ?
いまどきアナログ製版の印刷業者を探す方が難しいだろ。
復刻ったって版はデジタルで作り直しだよ。
出さない為の言い訳だろ察してやれよw
スキャンして製本すりゃいいのに
原版が無い大昔のガンダムの本の復刊とかスキャンしたやつだろ
それとも今のマックスと過去のマックスは製品化の方向性が違うから過去を封印したいのかね?
>>59 文末でさらりと答え言うなよw
あと、小林信夫氏との関係がどうなのかとかもあるんだろな。
昔のカタログはナール等の写植文字も使っていて良かった
>>60 トレインの今月号に昔のマックスを懐かしんで、昔のマックスは良かったと懐古する記事が掲載されていた
それによると先代の社長の時は、小林氏はマックスのアドバイザーだったらしい
今はマックスの方向性が変わって小林氏が用無しにされたか、契約とかが切れたのかは知らないが
つか、復刻が無理ならサイト上で公開してくれりゃいいのに
隅田川を渡るスペーシアのところまでは買ってた。
京急が表紙のやつは買ってない。
>>66 そりゃ富から決定版が出たんだからあんなもの用済みだろ。
特にスペーシアの初代キットなんか複雑な塗り分けなのに
デカール添付しただけの未塗装板キットとか論外すぎる仕様だったし。
初代は前面シールの方が衝撃だろ
キハ110 もなかったことになっちゃったねぇ…。
あのスペーシア結構出来良かったけど。
なんかもったいないよね。
キハ110はタイプとはいえカラバリがあるから、まだましな方
側面窓の表現なんかはむしろKATOよりGMのほうが良いんだけどな
あとKATOのキハ110の足回りはGMボディに幅や長さだけでなく
高さもピッタリ無加工で収まるので、うちの秋田リレーは過渡葦を組み合わせた
72系のサービスパーツのクモヤ90の正面パーツも消えてしまったな
シッペーシアは一応富とは時代設定が違うからそこに存在価値は見いだせる。勿論旧塗装同士の比較で。
爺のプロトタイプは台車にヨーダンパがない一次型登場時。
確か運転席扉も車体断面とツライチじゃなかったかしら?
>論外すぎる仕様
誰を基準にしたのか知らんが
ずいぶん自信ありげに断定したな
>>73 ココまで断言してしまえるのが、ある意味羨ましい。
競作モンなんて、迷って迷ってしゃーないからなぁ。
阪急2800系も迷いまくったなぁ…
美しさが命な2ドアは爺にして、小ネタ集な3ドアは蟻にしてみたり。
そこで、3扉の側面扉を安くなっている自慰製からはめ込むのだ…。
それか。遊々倶楽部のキットを組むという手もあるぞ…。
自慰がキットって予告まで出してたのにねぇ…。
確かに、キハ110 の窓廻りは凄く良いよ。KATO のが手抜きに思えるぐらいだからね。
>>72 いや、富も乗務員ドアは登場時仕様。むしろ現行塗装はタイプになっちゃってる。
GMの塗装済みは妻面まで塗り分けてあったから、
もうちょっと正面周りの処理をしっかりやってれば評価されたと思う。
まあ、動力はどのみち富のコンバートしてこないと使い物にならないが。
あのトータルセットの不良在庫は、台車・パンタ・動力を10030キットに回したみたい。
一時期それらを抜いた状態で大山で投げ売りされてた。
>そこで、3扉の側面扉を安くなっている自慰製からはめ込むのだ…。
爺のは他社製品とは微妙にスケールが違っていた希ガス
>>69 あの頃の自慰つぶしは本当にかわいそうだった
>>78 ちょっと酷いよね。
まぁ、KATO製より出来良いから満足してるけどね。。
個人的にストアーの方が良い製品を企画して出してる気がする
最近の爺本社の製品は同じような20m4扉車とリメイク車両ばかりだし
要は金型代ケチってるんだろ。
屋上機器、車体、床板、動力(の長さ)、床下機器、台車
これら全部新規金型で製品出したらいくらになるんだろな。
6連で5万円越える?
金型にかかる金は過渡も富も一緒じゃね?
なんでこんなに値段の差がつくんだろな
過渡は金型内製してるし精度やら何やら違うだろし、コストが一緒なわけない。
自慰製品が高いのは数が出ないからだということは理解できるし、ズバッと売れ筋を攻めてくる大手2社と直接比べるのは酷だわ。
>>83 富や加藤みたいに自社工場を持たずに基本的に商品企画だけで
あとはすべて外注のファブレス企業であることと、その外注先が
メイドインジャパンに固執して高コストなだけの国内の金型屋を
使ってるせいなのが大きいと思う。
どこのメーカーも毎月新製品を発表しなきゃいけないという呪縛に囚われてる
そのせいで製品が煮詰まってない感じ
EVOみたいな決定版を年に数作ってわけにはいかんのか
>>86 同意している
各社毎月の新製品より30年後でも通用する物を出して欲しい
毎月何か発売したければ再生産があるだろうと
>30年後でも通用する物を出して欲しい
まさに爺板キットだろ
デカいの時代遅れだの罵詈雑言もどこ吹く風
今も現役でしかも再生産するたび特に宣伝もしなくても売れていく
生産数が違うからとよく言われるが
塚って、しまいには叩き売りになる某社完成品と違ってそう値崩れすることもない
板なんでパーツ単位でガレキコンバージョンにも使いやすい
自分の頭で使い道考えられるなら応用自在
機関車なんか、黙って置いておけば、20はすぐに売れるという…そういう話だったけど。
神戸だと、阪急キットも普通に売れるんだよね…。
>>85 単純に。
外注したら利益確保の部分が、1,7〜2倍になってるからね。
他より競争力削がれるわな…。
>>88 しかし、板キットを完成品に置き換えて、板キットが絶版になる噂が・・・
今の型、ボロボロでも直しもしないのにね。
そのまま売ってるんだからそのまま継続したらいいのに。
いや、売れ行きに陰りが出てきてるんじゃない?
それに板キットだけ出してりゃいいってもんじゃないし。台車とかパンタとか。
その辺が負担になってるのかも。
>>91 まことしやかに言われてるけど、ソースがないんだよね、それ。
出所明らかな最後の情報は「ゆくゆくはエボ一体キットと完成品へ、
でもしばらくは旧エコノミー(板)キットも併存」(ブログ&イベント時コメント)で。
>>92 爺がいらないならどこかが型買って「ディスプレイモデルボディキット」または「素材」として継続すればペイしそう。
>>93 ボッタクリ完成品の利幅の美味しさと比べるとしょっぱく見えるんだろう。
今の社長はホリエモンや三木谷みたいのに憧れてるらしいから、ビッグなビジネスみたいな。
台車パンタ(ついでに動力)なんてもはや他社使う奴の方が多いだろうし、
一社で全て取り揃え、でなくてもいいと思うけどね。
エボの構成がまさにそう、現状追認だろうし。とするとそれが負担というのも?
意外と、パンタとか、台車で会社回してるんじゃないかな
台車とかを買わせる為に、板キットを売ってるような気がする
あんだけの種類の台車をおおむね常時在庫できてるのは感心するよ
16番やってると必要数そろえるのに苦労する事がよくあるから羨ましいかぎりだ
>>94 今は見れないけど数ヶ月前の日本模型新聞に書いてあったような・・・
内容は塗装済みキット新規発売終了・主力商品をエボと完成品に・動力改良とか。
社長がイケメンだった事しか覚えてないわ。
新年の号だったよね。
カタログの表紙、社長の顔にすればいいと思うんだ。
>>99 一部マニアにしか売れなくなると思うんだ。
>>88 塚って叩き売られるほどキットを仕入れてないだけじゃん。
ミスリードも甚だしい。
ついでに言えば叩き売りの原因は単に量販店の決算という都合でしかない。
いかに優秀な商品でも入荷のタイミングと発注数次第で投げ売られてる現状から考えるとお前の意見は見当違いもいいところ。
逆に考えれば多少の叩き売りが見込まれても延々と山盛り発注を掛けているのはそれだけ店舗にメリットがあるってことだからね。
少なくとも欠品しちゃまずい程度には思われてるわけ。
キットは…語るに及ばないな。
店目線からは欠品しても別にいいや、在庫が薄くても別にいいやって程度の商材。
キットのメリット、工作の楽しみなんかの意見にはもちろん賛同するけど、それゆえに市場で支持されてるかと言われるとそれは勘違いの自惚れというもの。
だから店を通さない流通形態が少なくないウェイトをしめるわけで。
知る範囲というものはあるから、知識を押し付けあってもどうかだね。
実情は中身を知らないとどうしようもないでしょうな。
まぁ、棚卸資産は決算時期の問題があるから出来映えには関係ないかもね。
昔の、メーカ倒産品とかが特価品目玉だった時代が懐かしい。
いわゆる投げ売りだのセールだのなんて全くの対象外。販売価格も定価って時代が懐かしい。
書き漏らしたが、どこでもショップは開け、かつ宅配も発達してるからね。
問題のキット程度なら、ワンコインで国営企業が日本全国配送だからなぁ…。
今時、実店舗に吊ってなきゃオワコンとか言うのもなぁ
ちょっと前まで鉄道模型を扱っているのは専門店だけで、当然定価売りしかなかったもんな。
いゃあ、街のおもちゃ屋さんでも売ってたぞ。
定価で。
デパートのおもちゃ売り場でも扱っていた。定価で。
模型が模型店で定価で買う物から
家電量販店やネット通販で2〜3割引きで買う物になったのは
いつ頃からだろう?
>>107 専門店という書き方は悪かったね。
まぁ、確かにおもちゃ屋でも扱ってたな。
駅にあった、ステーションモールの文具店でも扱ってたからねぇ…。
私もほぼデパートで買ってたね。従業員販売の割引券でおおむね、1割引きくらいで買ってたけど。
もっとも、25年ぐらい前だけど、街の模型店では2割引きしてたね。
>>109 1980年代半ばくらいとは言われているけれど、上新電機が常時2割引き実現の筆頭なんだよね。
当時は家電ばかりの店で、近くにホビー扱う店舗なかったから詳しくはないけど。
日本橋のホビックスとかいくと、2割引きだったのは覚えてる。
宅配が強力になったのもあるんだろうけどね。
>>110 横浜近郊の人間にとっては、ALIC日進の地下が割引販売の筆頭になるw
25年前は、量販店・割引店が無い代わりに鉄模を扱う店がもっと細々とあったって記憶がある。
>>111 伊勢佐木町のおもちゃのマリヤ
本郷町のおもちゃのヤマザキ
113 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/06(木) 20:01:19.82 ID:zs42Hh/p
なんでこんなに過疎ってるんだ上げ
まぁ過疎ってるのはこのスレだけでないし、鉄藻板はおろか2ちゃん全体人が減ってる気がする。
少し前に大量規制があったからな
厳密に言えば俺自身、ここには書けてもまだ規制がかかってる状態だったりするが
話題もないし、仕方ないね。変なのが湧くよりマシだw
特殊なプロバイダだと全然規制に引っ掛からないから、
大量規制すらこのリハクの眼をもってしても気づかなんだ
変に噛みついてくる奴もいるが、全体的に減ってるよね。
工作してる人はTwitterとかに移住してるし、
今の鉄道模型板って完成品批判と痛い人ヲチネタしかないからな
まさか2chが寂れるとは思いもしなかった
まぁこれだけ規制続きではな・・・自業自得だわな。
121 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/07(金) 12:21:54.84 ID:0ArvQIB2
きちパー兄さんも規制されたのかな?
ああ、あのGMスレで玩具にされてた基地害児?
タヒんだんじゃない(笑)
123 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/07(金) 23:11:59.87 ID:POYmak7O
今、何か大規模規制掛かってるの?
また爺製品が産廃と化す件
蟻からクモヤ
目糞鼻糞だろ。
過渡製品化フラグと捉えたら別だが。
ひでぇ例えだな
幾らなんでも産廃ってw
蟻の場合、造形がダメな時があるからね。何とも言えん。
今まで幾度と被せられたけど、蟻のほうが良かったこともあれば爺のほうが良かったこともあるし。
爺は動力だけどうにかなればな…
もうすぐ、1モータの改良型が出るのは間違いないようだが。
8月ごろ発表の新製品からだから、まぁ年内だね。
>>128 Joshinのブログで京阪2400系の動力を鉄コレ動力に換装、ってのがあったなぁ。
富過渡から製品化がくれば今度はその蟻が産廃の仲間入り
もともとあやしい出来なだけに蟻には代用品以上の価値は無い
>>129 改良と呼べるんだろうか?
…という素朴な疑問。
>>132 出てから評価だね。
仕様変更と言っておく方が良いのかなぇ…。厄介な時代だ。
秋葉やばくなってるね。HO商品前置いてたっけ?
Nだけじゃなかった?
あればBONAか何かからパーツが新発売されたから置いてるだけでしょ
それより板キットの再生産マダー?
金型の移転作業で精算休止中なのは知ってるけど、いつ頃から再開されるんだろう
そうか。HO用パーツはじめましたって店頭に書いてあったから
自社製品が売れてないのかなあと。
アキバの中古さ、貴金属でもないのにそんな値段つけてどうすんねん
ってくらいにあまってるね。
トミックス 黒ワラ2軸貨車中古 840円
25年ぐらい前の香港貨車絶版時じゃあるまいし…。
誰が買うねん、そんな値段で。
情弱が買うだろ。自慰製品なんて情弱しか買わないからお似合いの場だわ。
中古品店でカトーの500円貨車が1000円とか、
キハ20タラコTが3000円ってついてるけど、そういうのは買えないね。
情弱かぁ・・・情強でも、他で売ってない者は買えんからねぇ。
なんか、わざわざ情弱とか情強とか言う奴に限って情弱だったりするんだよね。
おまけに考察力も足りないという。
爺以外は瓦礫、それ以前に爺しかない車両はどうすれば…
蟻があっても、爺のほうが出来が良い場合もどうすればいいのさ。そこまで考えて発言してる?
『情弱』という単語を使いたい年頃なんだろ
いわゆる逆の言葉を使ったまでなんだが。
阪急なんかは自慰しか出してないからね。
145 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/16(日) 01:23:05.38 ID:cefV6heJ
つ 過度 富技
それを言うなら、遠藤だってだろ。
過渡は 6300 だけ。富技は限定販売だ。
自慰製品の代替になるもんだしてるもん挙げてみなさい。
板キットなんかは蟻と鉄コレでほとんどカバーされるようになったから
さすがにもう役目を終えた製品とみていいんじゃないかと…
>>147 あぁ、青ガエルとか、富から出てるしなぁ。
>>146 阪急通勤電車板キットは
2000系・2021系・2100系・2300系と3000系・3100系・3300系と
5000系・5100系・5300系で需要があるため
まだ役目を終えるに至っていない
まぁ3300系と5300系用に必要だよな。
>>149 さすがに金型がよろしくない状態になってきているようだけど。
リニューアルしてくれるかな?
今でも神戸や日本橋では置いといたら売れる方のようですね。
でも、更新は完成品でやってきちゃいそうだけど。
EVOで出して欲しいな。側面は 2800のを除くとして。
前面と扉だけでも交換できるようにしといてくれたらうれしいかな。
需要が終わったとか言ってる奴って概ね現行厨じゃないかと思ってるんだがどうだ?
先日交差点に行って来た。完成品の部品は壊滅状態。店長の話によると
キットがさっぱり売れない。どーせ完成品が出るからと待っているらしい。
こんどのEVOはスプレー缶では潰れるようなディティールも表現したと聞いている。是非エアブラシで塗って欲しい。
これでダメならキット製造自体を再考するかも知れない。とのこと。
過渡の下回りが余っているので個人的にはEVO103系は買い。富の新製品でオレンジが出たら流動的。
旧国板キットは富の73系が出たときホイホイ混結したが、オーバースケールで即時全車産廃。
次回EVOは単色塗りおKということで、旧国を希望。
155 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/16(日) 20:09:17.23 ID:cefV6heJ
しかし軽音・千早・滋賀県警の板キットが絶賛発売中だが。
>>155 痛車、アイマス機、ガルパン戦車と同じで
萌えオタがとりあえず買ったけど組み立てられず放置って
パターンが大多数じゃない?
>>156 それ俺だ。俺はデカールやったことないし、組立スキルは…だから組み立てられないも半分正解
ただ、組み立てられないからじゃなくて、動力が手にはいらないから手を付けられないのもあるんだよなぁ、あれ
ベルニナ動力なんて無論流通してないし、鉄コレ京阪600用動力TM-20も幅が違うから微妙・・・
154です。
EVOについては、くどいほど「未塗装ですよ。完成品は出しませんよ。」と連呼しているとのこと。
→ある意味潔いのか?
連れが他の交差点の店員から聞いたところによると、
完成品の塗膜が薄いのはコストだけが理由。まともに塗ったら塗料が倍必要。
→たしかに近鉄通勤車は窓断面が白くてアルミのトリムかと思った。ついでに腰高。
実は入荷時まで細部の仕様が知らされていない。手にとって初めて判ったりする。
交差点から本社に要望しても聴く耳を持ってくれないので、
設計等に対するクレームは本社修理係か催事に派遣された本社の人間に直接ぶつけて欲しい。
→半分は責任逃れかも知れないが、内部事情を言われても困るんだけど。
キットはオワコンと爺もやっと認めたか。
待ってれば何でも完成品で出る時代に
食玩にも劣る古臭い出来のキットを組むなんて
馬鹿馬鹿しいこと誰もやりたくないしな。
>>159 キットという形態のせいにして
「爺のキット」が原因とは認めないんだな
>>154 日本橋の話ですか?
正直、103系の決定版と思うんだがね…。
本町でやってる、台所のフェアとかだと暑いくらい工作派な談義があるし、日本橋もだけどね。
>>158 営業担当に直接言わないと、お客さんが言っていても、店員が言っている…となるらしい。
U氏と会話したら、さんざ言い続けたことだそれ…という発言もあった。
それを踏まえて設計されてるのだから、革新的だとは思うが。
21日発売のとれいんには、ウシクボサンダーって言ってたから。楽しみにしてみようか。
154です。
爺だけでなく、キット自体が売れないのは事実だろうと思う。
昔は完成品の質も低く、無いものは作ろうとした。塗装で玉砕も多かったが。
中古市場なんてなかった。隙間商品を垂れ流す変態的な蟻も居なかった。
ヤフオクも無かった。状況も価値観も変った。
ある量販店で小日本のクモハ40セットの値札にちょっと印をつけておいたが、
1か月後もそのまま在った。αの上質キットも売れてない。少なくとも店舗では。
やっぱり完成品買うよね。中古も手に入るし、イザとなったら売れるし。
余談だがJoshinの地方各店は鉄道模型の在庫を大胆に縮小中。
完成品は鍵付きショーケースに入った。パーツは壊滅。本店でも万引きに困り果てている。
店員によると、ガキから「あんた、玉音放送聴いたでしょ?」の年代まで居るとか。
莫大な防犯対策費用がいるんだそうな。
まぁ、掌でマジックの心得あるやつならいとも簡単に袖口にってパーツが多いからね。
だけどそんなのシールのは、正直うっとおしいタグとか、センサー付いてるやんと。
エッチングパーツとか、タグ取ろうとしたら、曲がっちゃうからやめてほしいが。
クリアケースにもべったり貼り付けられててさ、取れないんだわ。
シール剥がし使えばいいんだけどね。
嫌な世の中になったものだ。
αのキットも 2割引きが付いてたな…勉強の為に買ってみるか…とも思ったりするんだが。
模型業界はかなり厳しいのは事実らしいけど。
安売りで、また悪循環…自らを苦しめてるって気はするね。
本店の店員さんは目配り結構出来てると思うけどなぁ…。
三宮店の店員さんもかなり動き、見てるよ。
>>161 154です。
多分名古屋か日本橋だと思います。私もEVOは103系の決定版だと期待してます。
やっぱり大目玉1つ、冷改、大きめの前面方向幕はいいですよね。
オレンジ7連を作って蟻の西ミツ7連を産廃処分場送りにします。買った私がアホでした。
富の旧製品下回りは入らないでしょうね。入ると幅がオーバースケールになってしまいますよね。
キットでも集電対応で前尾照灯点灯であれば買います。単色塗りなら未塗装でも可。
塗分けは老眼が始まったので不可。爺の近ナラ103、201系ウグイスは全種類居ます。
ただしM103の動力は富に換装です。必要になるM103の床下機器を買いに交差点に行きました。
ちなみに近鉄8600も懲りずにポチってしまいました。
あれ、爺マンセー状態ですね。こりゃアカン。
165 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/17(月) 07:56:36.65 ID:iGvpU+YP
>>158 103系なんて基本単色塗りなんだから塗装なんて簡単だと思うが…
いまは、それすら難しいのか。
製造業は衰退だし、日本人総不器用化が着実に進んでいますなあ。
>>165 不器用な人は…
●忍耐力が欠如
●思考力が欠如
●観察力が欠如
だと思います。
テレビゲームの弊害が顕著になってきた。
167 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/17(月) 08:23:48.62 ID:mcL5xqjo
テレビゲームっていうとあれだ。「リセットボタンの弊害」だろう。
完成品を待つという形で忍耐力を養っていますw
黙って待ってれば忍耐力ありと認めてもいいが
あいつら常に大騒ぎしてんじゃん
>>165 >>166 嘆くだけなら入門志願者にますます敷居が高い世界と思わせるだけ
ハードルが上げて入門者追い払えばますます衰退あるのみ
>>165 例えば、お前は稲藁から草鞋を編んだり米俵を編んだり出来るのかい?
昔は日本人の過半数がきちんと出来て当たり前だった技能なのにね。
もちろんテレビゲームの登場とは関係ない時代に廃れた技能だけど。
これでもしたり顔でテレビゲームの影響で一億総不器用化と呼ぶのだろうか。
単に該当する技能が必要なくなったから廃れたまでの話で、それは模型でも農業でもジャンルを問わない時代の流れに沿った必然的な出来事だと思うよ。
たまたま自分たちがその流れの変節期に居合わせているに過ぎないんじゃない?
>>170 昔はプラモデルが子供の代表的な娯楽で板キットに手を出すような輩は
大体接着剤、塗料の使用と一通りのプラモデル工作の経験があったから
爺もユーザーも「プラモデルくらい誰でも作ったことあるでしょ」って
前提で工作のハードルの高さなんて意識してこなかったんだよな。
テレビゲームの影響って久々に聞いたわ
>>172 今はプラモデルという形態がハードルになっているとして
それを年長のマニアが縁遠い高尚な存在に引き上げてどうするんだよ
>>157 何か貼って幅調整すればいいよ。
TM-04の幅狭くするため削るのに比べて万倍楽だよ。
>>154 エボなんて売れる訳がないだろ。
ただでさえ高難易度な未塗装キットなんて敬遠されるのに
富HGから出来の良い完成品が出てる形式をわざわざぶつけてるんだから
あまりに頭悪すぎと言うか自殺願望があるとしか思もえない。
多分キット撤退の口実作りのためにエボを打ち上げたんだろうな。
エボで難易度高いっつったら、
伊豆急100系板キットはどんだけ難易度高くなるんだろう?
あれは組めない。
でも出来る奴もいるんだよな。羨ましい。
>>177 漏れは113系が組めんかった。
苦い思い出だ。
KATOの湘南電車のありがたみが今になって分かったよ。
>>177 今は模型屋をやってるブロガーが、どうやったら作例みたいにきれいに組みあがるんだ?と言っていたな。
一体キットのディテールアップ作例の競作なんてのは見たくないから、どうやったら伊豆急100がきれいに作れるかを店員が模範を見せてほしいものだ。
調整用にエバグリの帯材を常備してないと辛い
同時期の東欧のプラモ組むよりは簡単なはずだがな
まあ出来ないのをやらない理由にするのは勝手なんで好きにすればいい
ただし出来る人間の邪魔だけはするな
>>179 工作厨の皆様にはあの不良品の素晴らしい作例をぜひ見せてほしいものだ。
普段から完成品コレクション派に手を動かせと罵声を浴びせてるんだから
自分はさぞや立派な腕をお持ちのことだろう。
>>181 さすがに東欧のキット、特にバキュームキットなんかと比べたら
板キットどころか国内メーカーのキットのほとんどが簡単な部類に入るかと・・・
邪魔するなって作ってる最中に後ろから脅かしたりくすぐったりするなって事?
>>176 いまさら103系低運をキットで組み立てようと思わないわ。
>>171 同じ環境に置かれて、教えられたうえで、半数以上ができるのであれば。
>>177 かなり、キツイ。
>>179 まともにやろうとしたら、ニコイチキリツギ・・・。
何とかなったが、正直、詐欺かよこれって思った・・・。
>>182 論点がずれているとは思うが、まぁあえて触れてあげないよ。
>>185 筆塗りでさらっとやってみるかなと思っている私がいるが。
>>177 初代の近鉄スナックカーと2410系もなー。
側板の途中で屋根板とくっつけるから継ぎ目処理が面倒だった。
と良いながら、10100から12200までの全形式を窓幅もちゃんんと
変えて改造したけどあの元気はもう無いわ。
(10100はC編成で中間車はペーパー自作)
>>187 近鉄と伊豆急の旧キットってなんであんな構造になってたんだろうな?
当時の金型技術で張り上げ屋根のラインで分割できなかったなんてことは
ないはずなんだけどな。
未塗装板キットで一番面倒なのは継ぎ目処理なんだよね。
いかに塗装後も違和感なく、かつ削りすぎずに仕上げるかが大変。
分割するなら、もっと場所を考えてくれなきゃな…
それに比べりゃ、一体成型キットや完成品改造はパーティングライン消しぐらいしか削る作業が無いから楽だよね。
ほほぉ、京阪800やオロハネ24 501、オロネ24 551なんぞは一体成型キットや
完成品ベースで改造せにゃならんわけだが、楽だとおっしゃるw
>>190 誰も「切り継ぎ改造」とか「窓埋め改造」なんて言ってない。
基本的にはパーティングライン消し程度しか無いだろうという意味。
(塗装変更・部品追加とかの軽改造)
大改造となると、完成品ベースのほうが泣きたくなるわw
工作前提じゃない、ABS樹脂だから接合とか大変なんだよなorz
いちいち極端な例を持ち出して場をかき回しただけの奴にわざわざ触るなよ
完成品という時代の流れについていけない老害に何言っても無駄
そもそも思考が停止してるんだから
時代の流れw
時代の流れに乗って戦争やっちゃった世代の方ですかw
あとキットって言うとGMプラしか話が出てこないけど、キット全体から言えば
バーコード付いて全国の模型店・量販店に流通するGMプラキットの方が特殊なものだから。
「時代の流れ」で、中国の賃金レベルも上がってる。
順当にいけば鉄コレも早ければ1年、よくても2〜3年で終焉だよ。蟻はどうなんだろうね。
他の工業製品はもうちょっと南の方のアジアとか南アフリカとかでも代替できるけど、
模型はね。手先が器用で(アフリカ×)神経質几帳面(暑いとこはおおらかすぎて×)なとこ、
つまり東アジアの一部地域限定なものなのよ、安くて美味い、となると。
再び一部器用な人間のみがキット組んでうpする画像に地団駄踏んでストレス溜まりまくりの
暗黒時代に戻らなきゃいいけどね。ガレキは息吹き返してまた雑草のようにワサワサ出てくるだろうね。
それよりもっと進んで3Dプリンターの時代になるんじゃないのか?
現状で30万円クラス3Dプリンターで大きさが280*150*150ミリまで精度が0.1ミリだから
普通に21メートル級の車両まで作れるし、材料費も1キロで5000円くらい
自分で作図するから人件費を無視して5000円で3.4両くらい作れる?
まあ、最大のネックは塗装だけどね
でも、この流れが進むと要はパソコンで作図が出来れば良いわけだから
完成派の中から3Dプリンターをやろうと思う奴も現れると思うし
工作派の中からもキットや完成品を切り接ぐことを止めて3Dプリンターに移行するのも出ると思う
結果、一部の工作派が過渡や富のパーツを使い、動力、ライト等を標準装備した車両が
ヤフオクに出品されて完成派が工作派に貢ぐ流れが出来る予感がする
あっ、結局ガレキ時代に戻るのか
何でも完成品が出る世の中らしいが、リゾートエクスプレスゆうはいつになったら出ますか?
いい加減作り始めようとは思うが。
>>198 俺もそう思って651系のジャンクを幾つか確保したけど放置中w
精度0.1mmってかなり荒いと思う
「爺が3Dのデータをダウンロード販売」
なんつー時代が来るかもしれんな
時代の流れにはついていけてると思い込んでるが手先がおぼつかない奴がいるらしいな
>>200 そう思う人は、一般人にはなかなかおらんだろうな。
>>197 完成派がほいほい触るとは思えんがなぁ…。
もっとも、頭の中でビルディングできない輩にできるのかとも。
154です。
結局「作る楽しみ」ですよね。「雑なキット」と表裏一体。
「楽しみ」だから当然キレイなものができるとは限らない。むしろできる方が希。
部品が合わない、実車と違う、失敗した時に、どうやってリカバリするか
使えそうなパーツを探し、意外なパーツを逆さにつけたりとか、
考えて試行錯誤して何とかそれらしく仕上げること自体が楽しかったんだろうな。
そのものズバリのパーツがあれば、そんなことしないわな。
KATOのASSAY組み立て程度が一般受けするキットの限界かな?
会社で庫内FANの羽が損傷し、古くて交換パーツ無しで
5年以上オブジェの細胞培養用炭酸ガス孵卵器があった。もったいないので
軸受け部を流用してアクリル樹脂とアルミ板で羽を作り、ついでに電源のケミコンを交換して
復活させたら評判になった。古臭いモデラーにとっては何でもない作業だったが、
意外なところで役に立った。ちなみに会社からは材料費清算はあったが、当然何のご褒美もない。
若いモンはメンテなんて絶対しない。なんでも「業者」を呼ぶ。あっちこっちでそんな時代。
自分で部品図面を書く時代から、設計させる時代だからね。
機械装置丸ごと図面書いて、部品組んで調整までしてたのが懐かしい。
20年前の設備が動いてたのは、少し、誇らしかった覚えはあるが。知ってるのは自分だけだから。
>>204 そのケースでは幸い問題なかったようだが、そうでないケースが当然ありえるからなぁ。
自分の模型ならやらかしても「やっちゃったぜ」で済むがそうはいかんからね。
また一度直っ(たように見え)ても、今後そこが何かあった時責任とるのって話にもなる。
これは極論な例だが、電源弄ってそこが出火元に〜なんて場合責任もてんよ俺は・・・。
自己責任の範疇ですむような自分とこのモンなら、おかしくなれば中まで見るけどさ、
職場のモンなんて自分だけが使うもんじゃないんだから何がどうなるかわからんで。
それなら専門の人間に頼む事で「もうダメなのかまだいけるのか」はもちろんの事として
「いじって何かあった時の責任」等も明々白々になるわけでその方がいいっていうね。
これは単純に技術の問題ではなく、上に挙げたような部分を曖昧でよしとするか、
それともはっきりしてないと困るかっていう思考てか脳みそてか、その辺の話と思うよ。
それとな、長々と書いてる事とラストがいまいち繋がってなくね。
職場の話で言えば、日々のメンテとトラブル(壊れた)時の対処はまた別の話やろ。
鉄道模型の話で言っても、キットか完成品かとメンテするかせんかは別やろ。
あくまでコレクションの手段として作り、そして飾るならメンテはあまりしないだろうし、
完成品メインでも、バリバリ走らせる楽しみ方ならその為のメンテは欠かさんだろう。
もちろん物を弄り倒すのが好きで好きで、作ってからも弄り倒す奴もいれば、
完成品買うだけ買ってきてそのまま積んで、ほぼ触らないような奴もいるだろう。
どうも繋がりが強引すぎて、ただの「若いモンは〜」言いたいおじさんになっちゃってるぞ。
にしてもこの若いもんはって台詞はいつの時代もなくならないね。俺やお前さんはもちろん
はるか上の世代が頑張ってた時代ですら、その更に上の世代が言ってたんだぜコレ。
完成品の衰退が鉄道模型業界の衰退に直に繋がると思うが
>>208 完成品が衰退すれば工作が復権するかのように錯覚してるアホがいるけど
Nゲージの屋台骨を支えてるのは完成品ユーザーなんだよな。
Nゲージはその成り立ちからして完成品コレクションが主流で
工作は傍流だということが分ってないんだよな。
フルスクラッチでもキットでも完成品改造でも完成品でも何でも良いが
鉄道模型が走らなかったら今ほどの市場があっただろうか
20年前と、10年前、現在でもその根拠は変わらないのかい?
もっとも、金額ベースではかなり偏ってしまうかもしれんがね。
GMの板キットを組んだ者は多いだろうが時代は流れた。
GM自体も志(キャッチコピー)を変え、現在に適合しようと戦っている。
それでいいじゃないか
犬走志ん
あの模型屋になったブロガーさんは
伊豆急完成したのだろうか?
たかがプラキットを組んだ程度で工作派とは…
と、木製ソリッドモデル世代からは不器用者扱いされていた時期もあるのは知っといた方がいいな。
船体の曲面を削り出せてこそ一丁前なんだと。
時代の流れと共に常識や基準が変わって行くことの好例だろう。
はいはいすごいね
そろそろ新製品発表の時期?
>>217 お前の言ってる木製模型がウッディジョー程度のものなら何の自慢にもならんがな。
あれは一通り組めて当たり前、綺麗に仕上げるのに神経を使うプラモ世代向け。
オレが書いたのはプラモ黎明期より前の世代に主流だった木製キットの話だ。木っ端と図面が入ってる世代の。
一昔前のTMSには床下機器を木片+ペーパーでそれらしく…なんて記述が良くあったけどさすがに最近は見かけないな。
今日20日か。
新製品発表あってもいいけど期待するのもは無いだろうな。
222 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/20(木) 13:58:08.94 ID:VNHj0NhB
2013年8月以降の新製品[1]
[完成品]
新製品
●東急8590系大井町線
●東急8590系大井町線 赤帯
●東急8590系東横線
再生産
●キハ200形 シーサイドライナー
●東武10030系
●東武10030系 リニューアル車
[塗装済キット]
新製品
●小田急1000形ワイドドア車
再生産
●東急1000N系池上・多摩川線
●京成3700形 6次車
●阪神9000系 新造時
●阪神9000系 改造後
[車両パーツ]
新製品
●貫通幌 客車・旧国型(ブラック/グレー)
●貫通幌 丸型(ブラック/グレー)
●貫通幌 丸型(マルーンA/B)
●貫通幌 広幅角型(マルーン)
●貫通幌 角型(ブラック/グレー)
●貫通幌 私鉄 先頭車用(A グレー/B グレー
223 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/20(木) 13:59:11.77 ID:VNHj0NhB
グリマのサイト初めて見たんだけど、キャッチフレーズ変わったね。
作る楽しみいっぱい 作る集める動かす
瓶入り塗料改定ってあるんだけど、
実際問題ゴミ出しがえらい面倒だね。
食品用瓶は不燃物、塗料入り缶は有害ごみってなってて
料金払わないといけない。かなり面倒。
>>220 あんた何歳なんだよw
今度ログハウス作ろうとは思ってるけどな
226 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/20(木) 21:07:42.58 ID:vcwjCWxF
久しぶりにGMのキットを造りたいと思い、通販サイトや店舗を見て回ったが、エコノミーキットが軒並み品切れ。
これじゃ、トヨタがプリウスを品切れで放置しているのと変わらんぞ。
やる気あるのか、GMは。
ないよ
近所の模型屋も昔は板キットやエッチングキットが所狭しと並んでいたけど
今やそのスペースは鉄コレ売り場になってキットは隅っこで申し訳程度に扱うだけになった…
台車すらもう置いていない
大型店でやっと取り扱う程度になった
>>228 置いてあっても塗装済トータルキットだけというのもあるな
考えてみればボディキットに別売りの台車や動力、パンタを
チョイスして組み合わせるのって鉄道模型キット独特の商品形態だよな。
ラジコンカーですら基本はトータルキットでモーターやタイヤが
別売りなんてことはないしな。
>>232 RCカーも中級向け辺りからシャーシのみでモーターもタイヤもボディも付属しない
>>233 シャーシキットってトータルキットのグレードアップや補習用じゃなくて
あれをベースにして部品を集めて一台組み上げろって商品だったのか。
235 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) :2013/06/21(金) 03:19:54.23 ID:E/vPhHt1
みんなでGMを応援しよう!
ストラクチャ(便所や遊郭など)の新規企画を希望しよう!!
236 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/21(金) 08:11:54.92 ID:2BETWTqC
そういやストラクチャ用キットで「バキュームカー」なんてあったな。
便所だったら「保線詰所」を改造すれば出来そうだな。
てか、そういう工夫をするのがGMキットなんだよね。
便所はあるやろ木造だが
>>226 >>228 何度か書かれてるけど、金型の移転作業に伴い生産休止中。
ストラクチャーは再開したから、キットもそろそろじゃない?
詰所キットのランナーに収まったツルハシやスコップを見ると、ときめく
トイレ&物置
でもあれは「トイレor物置」だよ。
243 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/21(金) 21:27:02.83 ID:gQchfVzD
でも、ハイ素晴らしいキットが発売ですよーってアナウンスしておきながら、
塗料は値上げじゃーって言われると萎えるなぁ
244 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/22(土) 00:48:34.90 ID:+E0aKVdD
値上げするなら、おかしな色調を見直して…もとい、中身をFからのOEM供給品に変えて缶スプレーを売ってくれ。
245 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/22(土) 16:33:25.98 ID:Bu3AQTV2
αの○久保さんって佐々木蔵之介に似ていると思う。
246 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/22(土) 23:51:29.86 ID:Q1dCNJcn
>>245 第一回JNMAで、富過渡からめちゃくちゃ怒られたあのヒトね。
かなり前のことを持ち出すんだね。
まぁ、1回目だから加減も分からんってとこでいいんじゃね?
いまじゃ、重鎮だろ。
富過渡クラスの経営者には向かないかもしれないが。
248 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/23(日) 01:18:24.28 ID:GdDNk0ST
>>245 第二回JNMAで、T○チャンピオンのゼッケン付けてたあのヒトね。
>>245 結婚式で森高千里から祝電貰ったあのヒトね
EVOは商業的には失敗するとは思うけどさ。
牛久保氏が監修に入る「だけ」で万年レベルの低かった爺製品の造形力がこれだけ劇的に良くなった。
そこは素直に感心するわ。
今後は完成品の監修もやるみたいだから期待してる。
爺が潰れたら富過渡の国鉄形も性根から叩き直してほしいw
>>250 富HGから完成品が出てるのにわざわざキット買う物好きなんて
まずいないだろうし、そもそも完成品全盛の時代に
キットと言う商品形態自体がもはや商業的に成り立たなくなって
なってるからな。
あと爺製品の造形レベルの低さにも同意。
特に板キットなんか思いで補正で過剰に美化されてるけど同年代の
プラモと比べるとはるかに劣る、ビッグワンガム以下の造形だったんだよな。
いま見た感想を書いてごらん。
ひと昔前のHO103系みたく下回りスカスカ杉
車体は、素っ気ない作りだけど造形は悪くないかな。この作りで他の形式やればよかったのにね
>>250 αの近郊型の造形が迷走してたのを見るとあのお方も大同小異だなと感じるよ。
最終的に良くなって来たのは歓迎したいんだが、最初に出た111系が産廃確定だもんな。
いろいろ弄る用に最初に結構買い込んだけど、後から113やら115やら出されて幻滅したわ。
そんなに監修者として優秀なら最初からマトモな物が出せないのかよと。
>>254 何がどう迷走してたの?
素人目にはどれも一緒に見えるが。
>>254 どんなもんでもいきなり完璧なモンが出るわけないだろJK
しかし一度起こした型はなかなか弄らないわけで。
ちゃっちいオモチャみたいな製品が受け入れられていた80年代ならともかく
ユーザーの目が肥えた現代では一作目から完璧な製品を送り出さないと生き残れない。
過去の製品の反省点を生かして徐々に良い製品を出す、ユーザーがメーカーを育てるなんて
ユーザーの目も肥えてない、ちゃっちいオモチャも受け入れていたNゲージ黎明期でしか
許されなかった手法だよ。
そんなに悪かったか?
>>258 その台詞、そのまま富や過渡にぶつけてやれw
261 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/23(日) 16:47:09.16 ID:DymRRL6Y
>>259 俺は73系電車4連しか組んだことは無いが、文句をいうわけでは無いが当時苦労したりがっかりしたこと。
動力ユニットが子供の目でみても適当
板厚があるのに窓は塩ビ版を裏から貼るだけなので、うーんという感じ
インレタがロクなものではなかった
トレーラー用の台車も当時の積水、トミックスと比べるとテキトーな感じで転がりも悪い
Hゴムの色入れでカラス口の使い方を覚えた。親父の製図道具だったんだが、なんか喜ばれた。
まあいい思い出だよ
>>257 111系の時でさえ金型修正何度もやってたけどな
発売前にドア窓が蟻101系みたいな角窓の試作品とかJNMAで見せてた。
>>258 んなもんこの世に無いって。
それともおまいはそこまで完璧な人間なのか?
今までに食べたパンの枚数を覚えているのか?
263 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/23(日) 17:17:03.01 ID:wziBwO16
>>262 しかしいつも思うのだが、蟻103
みたいな角のあるドア窓のような初歩的ミスってどうしておきるのか不思議でならない(笑)
素人でもはっきりと分かるぐらいの造形をプロがミスするなんてバカとしか良いようがないな!
熱く語っちゃってるけど
誤字とかあると台無しだね
しかし過渡のキハ20やKOKUDENが今でも需要あるの見るに、低価格でも印象把握の上手いものは売れるんだろね
>>263 結局、どれだけ修正を繰り返すか、どこで妥協するかなんだと思うよ。
とりあえず適当に掘ってきた結果をあっさり受け入れたからあんな角窓なんでしょ。
>>261 話の流れから、すまん。
αの 1作目について、そんなに悪かったかと言ったので。
268 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/23(日) 17:54:53.27 ID:1xYlNVj3
>>267 そういうことか、こちらこそ失礼
いや昔を思い出しましたよ、むしろありがとう
>>268 即レス感謝。
カセットテープのインレタで鍛えたものだが、ナンバーインレタもうまく使わなきゃダメな時代だったね。
腕なのか、インレタが悪いのか判断する前に、腕が悪いとしか思わなかった時期だが。
客車の出てない形式を、600円で買える。ってことで、買ったなぁ。
塗料も筆塗りでやってたよ。
烏口でHゴムは同じだねぇ。笑
>>267 111系は修正しきれてないまま出た。
115系以降のガラスがそのままでは嵌まらないぞ。
111系の時に雨樋延長やら押し込みベンチ化やら改造の素体として結構な数を買ったけど後から全部被せられたよ。
あれだけキットは改造のベースに最適だなんだと煽っておいて、おまけに造形的にも後発の物は闇改修してますって状態だと幻滅したな。
αはダメとまでは言わないけど、新作は悪いけどもう買えないね。一個だけ買って数年間は様子見せざるを得ない。
たぶん同じ目に遭った人は多いんじゃないかな。
その辺は、キットでも完成品でも同じことよ。
むしろαの場合、改良してくるだけ有り難いと思うぞ。
過渡なんざ世紀を越えたエラーがいくつあるか…
大手二社の不治壺だっていつまで続くやら。
>>270 見た時に納得して、あれもこれも改造できるって夢を見て買ったんなら、グダグダ言うな…。
恥ずかしいやっちゃな。
ほんまに、全部か? えてしてそういう言い方するやつは全部と言い切れば、数多く作ったものがかぶされたと皆の信頼を得ることができると勘違いしているようだが。
そんなバリエーションあったかねぇ…αのキットに。
まぁ、作れば出るというジンクスもあるからねぇ…。気にするな。
>>272 お前こそ近郊型のイロハくらいは勉強してから偉そうに煽ったほうがいいんじゃない?
逆に訊きたいけどさ、111系そのものズバリが本命の奴がどれだけ居たんだ?
最初に飛び付いた奴の過半数はさしあたり丸窓デカ目の近郊型として使える素体が欲しかっただけで111系が欲しかった訳ではあるまい。
形態差はまあ頑張って弄るにしても、最初にしこたま買わせといて窓アールみたいな基本形状変更は凹むよ。
プロデューサーが名前を前面に押し出して売り込んだものが結果的に形状の煮詰めが甘かったので作り直しました、じゃ信用も無くなる。
資金が無いから401系が開発できないみたいな談話も読んだけどさ、そりゃプロデューサーの気まぐれでボディを丸ごと作り直してれば金なんか溜まるはずもないわな。
ま、熱狂的な信者は何が起きても買い支えてあげればいいんじゃない?
俺はこれまでの経緯からは危なくて買えないって意見を述べてるだけだからね。
エラーに気付いたんなら買わなけりゃ良かったんじゃないんですかね
自分で直せると思って買っちゃったんなら何とかすればいいだけの話ですよね
まさか買うまで気付かなかったわけじゃないよね?
欲しい分だけ買えばいいだろ、在庫管理なんかそもそも自分の判断だろ。それが、ミスだったってこと。ご愁傷さま。
君が多量に買ってくれたおかげで、改良されたんだから感謝することにするよ。
良い品物を買えるようにしてくれたんだからねぇ。多謝だよまったく。
と、先に書いといて。
なんか、へんなところで熱くなってへんか?
イロハ勉強してからですか、こりゃまた大きく出てきたね。
自慰のもひどかったからね。先頭部。
勝者のは良いなぁと思ったが。αのも良いと思うがね。
で、客扉だけかい?
論点ずれてるだろ…あれのスライド金型いくらか理解して言ってるんか?
設計費は別で、金型作るだけの費用だよ。
丸ごとつくり変えたなんてよく思えるのが楽しいわ。
>>273 >形状の煮詰めが甘かったので作り直しました、じゃ信用も無くなる。
世の模型メーカーの企業努力全否定だな。
改良せずにほったらかしのままのほうが信用失くすだろう。
例えば戦艦大和の模型なんかその時々の最新の資料と考証で
何度も改良されてるけどそれを裏切りと捉えるユーザーなんかいないぞ。
ガンプラだって改良が当たり前なのに、
鉄模はエラーどころか欠陥の改良もしないまま放置してきたのが
キットの衰退に拍車を掛けた部分もあるわけだしな。
買った車がすぐマイナーチェンジするのに耐えられない人がよくいるけど、
あれと一緒かな。
>>277 それにしてはベンチレーターが1個多いキハ48-0なんかよく売れてるよな
キハ47-0登場のタイミングで直してくると思ったが
280 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/23(日) 22:04:28.55 ID:1xYlNVj3
>>277 作り直しのタイミングってものもあるわけで。
商品として市場に出す前に可能な限り作り直しをしろという趣旨のことを
>>273が言ってるのであれば、
それは納得できるところではあるんだ。
もし仮に、メーカーが「これは作り直しが必要かな〜?」と思いつつも「ま、いっか〜」と発売したのであれば、
不具合が分かっていて売りに出したのと同じことになるからね。これではいつかは信用を失うよ。
戦艦大和と113系を比べるのも、ちょっと無理筋だな。
113系の実物を見たことがあるNゲージマニアはいるが、プラモマニアで戦艦大和の実物を見たことがある人はいてもごく少数。
それに、113系は大和と比べれば公然と広く存在していたから、「最新の資料と考証」を発掘できるような余地がない。
戦艦・軍艦・戦闘機と鉄道車両では、見方見られ方が違うわけさ。
不治壺見てたら過渡や富だって十分信用失ってるだろ。
近郊型というとあれはダメ、これもダメって熱い人よくいるけど、
じゃあ今まで達人が納得できる近郊型出したメーカーがあったのかな。
自分で作ればいいのに。
ガレキでいいじゃん。例え初回10セットでも20セットでも本当に神造形なら
たちまち話題になってスポンサーも付くよ。
脳内では完璧なモデルを現実の形として立体にするのは至難。
富過渡爺αはもちろん、あの蟻でさえよくやってると思うよ。
そんなこたない、俺ならもっとやれる、ていうなら2chで管巻いてるなんてもったいない。
出でよ第三の勢力。
キット組むしか能の無い凡ユーザーが謹んでお布施させていただきます。
もうすぐJNMA。今年もなんか面白いキットはあるかな。
284 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/23(日) 23:53:31.17 ID:myO79QpN
グラデーションが水平方向なのが東横INNで
縦方向なのが東横インでOKなのかな?
ところでちょっと前のビルキットってどうなった?
あれってどんどんバリエーション増やすって言っていなかった?
285 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/24(月) 00:11:02.09 ID:0PoqVOgq
牛久保くん、著作権とか商標権とか、ちゃんと理解して会社たちあげたのかねぇ?
>>282 両者ともフジツボ採用したからヲタにとってはどっちか買わざるを得ないのが富・過渡
製品が気に入らなければ買わないで終わるのが爺
287 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/24(月) 01:10:22.68 ID:yEnT8jcJ
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>>283 そもそも決定版という触れ込みで鳴り物入りで登場したのがαじゃなかったか。
決定版だけど基本寸法が間違ってましたって自ら認めたのは潔い。だけど決定版を名乗っておきながら基本寸法がおかしな物を売った事実はどうやっても残る。
所詮人間なんか万能ではないし完璧などあり得ない。
有名プロデューサーだろうが信用しちゃいかんという好例なんだから、GMも誰それがプロデュースしたってやり方でガツガツ売り込まない方が身のためでは。
まあ製品仕様にまずい点があればプロデューサー一人に責任をなすりつければ済むとも言えるだろうし、企業としてはある意味賢い選択なんだろうけどさ。
>>277 戦艦大和の例示を出すなら、αの窓アールの間違いは従来の他社製品では比較的無難に表現できてた箇所に当てはまるから、その話は不適切だな。
強いて言えば艦尾の形は最新考証どおりなんだけど球状艦首の形がなぜかおかしなキットがαの111系だったと言えば解りやすいだろう。
それも著名な艦船研究者が監修したという代物でだ。
>>289 コニシの戦艦三笠という例があってだな…
これまでの三笠の模型の考証のいい加減さに怒った三笠研究の第一人者が
自らメーカーを立ち上げて決定版の三笠を作ったはずか既存の製品より
おかしな形状、考証の製品が出来上がったという…
ん? α111系の窓アールってHゴムのことか?
Hゴムの件なら確かとれいんの対談で言ってたじゃん。
富過渡のが太すぎるのでスケールに近づけて細くして作ったら
客の目が富過渡の太いデフォルメに慣れすぎてて「細い細い」って言われたんで
115系の車体起こすついでにガラスも111との互換性捨てて見直しました、って(うる覚えスマソ)。
漏れは両方実際作って並べるけど、「どっちもアリだよなー」位にしか思わんけどね。
スケール値では客の期待通りの印象にならないから各社各様にデフォルメするのを
エラーだ産廃だって喚いてたら結局いつまで経っても何も買えないよ。
一瞬、「どっちもアリだよなー」を「どっちもポリバケツクヲリティだよなー」の意味にとってしまったw
>>286 「組めないから買わない」か「高くて買えない」かだな爺の理由は。
なんにせよ買えない理由が明快に作れるのはいいことだな。
>>288 どのメーカーが誰プロデュースで作っても最終的に出来たもの見て買うか判断するのはユーザー。
ブランドや売り文句に踊らされて自分の判断がしくじったことがそんなに悔しいのかい?
じゃあ少なくとも一度騙されたメーカーの品は買わないことだな。
>>291 自分の思い通りにならないと我慢ならない池沼が多い趣味だから仕方が無い。
キットなら(鉄道限らず)ここはもうちょっとこうした方が…というところを自分なりになんとかするべく
動けるのがいいところなはずなんだが。
>>283じゃないけど後はもう自分でメーカー立ち上げて既製品を駆逐するようなのを作ってくれとしか。
2chで大声出してるのは、自分が望む完璧な製品が安く販売されるのを口あけて待ってるだけの奴らだからな
自分でどうかするとか無理無理
>>293 いいキリッだな、少し借りるぞ
それとなく好きな車両に見えれば蟻さんでもGMキットでも楽しめる自分が勝ち組(キリッ
それはそうとエコノミー73系早く再販して下さいお願いしますorz
298 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/24(月) 22:25:31.92 ID:vKeEjML4
>>294 騙す騙される、という感覚がわからない
一人の趣味人として
スーパーセブンのキットカー組みたくなったな
ただエンジンだけはスバルのEJ16、水平対向シングルカム1.6リッターNAで。
どうやって積むんだよ。巾あるからフロントアクスルに干渉せんようフロントミドっぽくなりそうだが
ただエンジン長さ短いから案外収まるかも。
>>294 普段良い物を作っていれば買わないための明確な理由が発生しない
踏み絵のごとく入門希望者の覚悟と熱意を問うキットが売れなくなったからといって
完成品厨にとって手に入るだけマシというレベルの高価で微妙な完成品を作り始めたメーカーには
信者と呼ばれる熱心な購買層が如何にして生まれたか想像することもできないだろうが
>>294 仰るようにどこの企業が誰のプロデュースで作っても最終判断するのは買い手だよ。
じゃあ今のGMがやってる誰それプロデュースって売り込み方についてはどうなんだって話。
物の内容に自信が無いのか、自信があることをプロデューサーと並列してチェックできる人材が社内に居ないだけなのかは知らないけどさ。
いずれのブランドでもプロデューサーの名前が完全に一人歩きして物の良し悪しが二の次にされてるよな。
それを騙される奴が悪いと評するのはアンタの自由だ。外野から結果だけ見てればそりゃそうだろうよ。
ただそれを逆に取れば作り手は最初から騙す気満々の販促だとも論じているわけで。
要するに広告なんか見るなってことですかね?
別に問題なかろう?
有名シェフが「決定版! 史上最高!」ってプロデュースしたコンビニ弁当を食ったらウマかった。
でも客の好みは色々あるし、やってる内にもっと良く出来るアイデアも浮かんでくる。
で翌年改良しました。
「去年のが決定版て言ってたじゃん!」
騙すも何も、その時点の最善を尽くして、
発売されても改良を続けるのが世の商品の常識であり、良心ってもんじゃないのかね?
ポルシェなんか1000万円以上する高級車を毎年「最新は最良」とか言って全力で改良して
前年モデルを旧式化するんだぜ。それを騙してると思って怒り狂うんだったら
改良の可能性がある商品は今後一切買わないことだ。
お説ごもっとも。なので近郊型丸窓の完成品は買ってません。
板キットは中止ではなく、只今リニューアル計画を進行中で、
コストやパッケージなどを見直し、準備ができれば再発売する予定とのこと。
ソース自慰facebook
306 :
294:2013/06/25(火) 19:31:08.96 ID:7CT6jbGt
>>302 だ・か・ら、
>じゃあ今のGMがやってる誰それプロデュースって売り込み方についてはどうなんだって話
>いずれのブランドでもプロデューサーの名前が完全に一人歩きして物の良し悪しが二の次にされてるよな
>ただそれを逆に取れば作り手は最初から騙す気満々の販促だとも論じているわけで
↑みたいなのも含めて買う買わないは買い手の判断。一口食って見なきゃ分からない食い物とかならともかく
模型ならビジュアルで判断できるでしょ。自分の目より販促やらプロデューサの名前の方を信用するのか?
日本人のブランド盲信も極まれりだな。
>要するに広告なんか見るなってことですかね?
広告に簡単に踊らされるならそういうことだね。メーカや謳い文句の何も無いプレーンな試作画像だけ見て
判断する方がいい。
>>303 それが理解できない(恐らく子供とは言えない年齢の)人が増えてる。
>>305 つまり値上げってことかな。小さくはならないだろうし。
以前旧国キット、パッケージ(クハorクモハ)に合わせて前面妻面の不要な方切り落としてた時期があったけど、
(コストダウンのためなのか組み間違いを防ぐためなのか不明)不要パーツを減らすようなランナー構成になったり
したら残念。
オハフ61キットも、単品のは キハ09 用の改造パーツを切り落としてたね。
プラの回収はできるにしても、コストダウンにはならんよ。
客車セットの売りにしたかったんだろうが。
104 を何個も作った者としては、あの辺りが原点なんだよなぁ。
そもそも、この趣味の初期、小学生なのに。 クロ157 貴賓電車3両編成セットに手を出した私はマセガキだろう???
キットと台車3つとパンタグラフ...までは自分のお小遣いで買えたのだが。
そこから先はコツコツと壮大な計画だったのだが。
いっしょに動力ユニットと、パワーパック、エンドレスレールセットを買ってくれた母に感謝する・・・。
まずは金型はそのままで構成だけ見直しっていうことだろうから、相対的に上がるんだろうね。
金型のメンテナンスは入れてほしいもんだけどな。
>プラの回収はできるにしても、コストダウンにはならんよ。
その辺は家内制手工業だからな、GMは
完成品の出荷状況とかの画像を見ても未だそんな感じだし
>>305 そんな大事なことは公式HPのトップに書けよ
いずれかの自社アカウントに一度書けば周知したことになると思ってるなら高慢すぎる
310 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/25(火) 21:25:19.33 ID:C7hh9rhs
コーマンは俺の大好物だ
fasebookなんてどうやるのか知らない僻地の人間のボクである。
312 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/25(火) 22:01:00.92 ID:S13SLOVC
あーあ、板キットも値上げか?どーせ新規ステッカーでも抱き込ませて千円くらいは
最低上がるんだろうなー 新しい物を作らず、今あるもので儲けを増やせ!
とかトップダウンでも下ったのかねー。
>>309 下らない内容で一日に何度も更新する大山通信にも載せて欲しいわw
>プラの回収はできるにしても、コストダウンにはならんよ。
むしろコストアップとサービスダウンだった希ガスw
回収しても一回熱のかかったもの、そのままでは使えないから、粉砕して混ぜる必要あるしね。
まぁ、サービスダウンだったかどうかは別として。ニッパーで腱鞘炎になってないか心配だわ。
317 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/25(火) 23:12:01.48 ID:nSQIOu7n
前々から噂されてた許諾の絡みから各種オマケ前面を削除して
商品名そのものズバリの形式しか作れなくなるってのは
ただの噂で終わって欲しい…
今や、キットにも完成品の考えが入れられてるんだよ
キットは時代遅れ
時代が進歩した結果、おまけ前面廃止に至るとしたら、何ともつまらない話だねえ
321 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/26(水) 01:24:27.45 ID:gN35ccfB
>>320 わかんないけど、そう言う時代を迎えるに当たっては、加工、工作ファンは新たな技法を磨いて行く。
それが、また、一つの筋とは言えまいか
322 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/26(水) 05:43:09.40 ID:ZnYwMTPk
おまけ前面は、想像力を掻き立てられるいい材料ではあったが
裏を返せば、あくまで「おまけ」であってその車両そのものの製品は出ないんだ、と言う宣告でもあった。
(のちに出たものもあったが…)
全然違う車両からいかに似せられるかの思考や工作は楽しいが
出来上がったものは脳内補完が前提の妥協の産物でもあった。
いいところがあれば、その裏の意味も必ずある。
いいところだけ抜き出してもただの思い出話にしかならない。
>>321 当面は、いかにして美しく一体成形の車体から前面を切り取りすげ替えるかのテクニックをだなぁ…
324 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/26(水) 08:03:51.29 ID:G0XNdj39
>>316 一般的な板キットを言っているようにも捉えられるな。
てか103系で板なのは6両セットに入っているうちの2両だっけ。
まぁ、あれは101系キットの流用だけど。
>>316 板キット全般を指してると思うぞ。
コスト見直し=値上げだろな。
>>322 おまけ前面が無くなるとしたら許諾の問題だけじゃなくて細かい作り分けが
当たり前になって手っ取り早くラインナップを増やす手段として
近似した車体を持つ車両の前面パーツをおまけとして入れるという手法が
ユーザーに受け入れられなくなったという面も大きいだろうね。
>キットは時代遅れ
たまにはホームセンターでも覗いてこい
たくさんキット売ってるぞ、1/1の
>>320 色の名前から会社名が抜かれて意味不明になったり
JR印が完成品付属インレタからしか手に入らなくなったり
黒猫コンテナがヤフオクの海賊版しか出回ってなかったり
実車に付いたエゴレールマークが「理念に反する」とかいわれて模型でしばらく付けられなかったり
すべて商標権の適正な運用を望んだ民意の結果
民意は世知辛い世の中を求めているのです
>>322 前面さえあればあとは自作っていう手もあってな
まあお前の思い出には無いんだろうが俺は昔のTMSに載ってた京王6000とか覚えてるんで
キット否定派の人って、なんか自分じゃ何も出来ない印象。
それに何だかんだ言い訳してるようにしか見えてこない。
自分で働かず親に食事作って貰って掃除洗濯もやってもらっているのに
自分の思い通りにならないとダダこねまくってる感じ。
え?
メーカーが完成車発売してくれたけど、実物と違うところがありここがエラーだのなんだのと文句言いまくってるのと構図が似ている。
なんて書くと叩かれるんかな?
でも叩こうとするならそれは心のどこかでそれを認めてるって事かな?
プラ板から作ったらいいじゃん。
これ言い出すとキットもあまりでかい口叩けないのよ。
334 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/26(水) 18:12:18.96 ID:ZnYwMTPk
>>331 そもそも自作する技術も時間も金もない人に対して工作模型の裾野を広げるために
キットと言うパッケージ商品が生まれたって言うのを忘れてるな。
鉄道模型全体で見ても、キットの中でもプラキットがあるだけでも恵まれてるのにな。
自作出来るような人にとっておまけ前面ってのは
あれば作る手間が省けるが無けりゃないで自分で作る。
おまけ前面あくまで「キットのおまけ」だったという事だ。
>>334 オマケに掛かったコストも商品代金に上乗せされています
>>330 その辺、スケールモデルと実物の商標権に関しては
ベレッタ裁判という判例があるんだけど
模型メーカーにしてみれば波風立てて今までの
関係を壊したくはないんだろうな。
>>336 でも最近の「許諾、許諾」っていう流れを見ていると、
鉄道模型もそのうち鉄道会社の許諾権ビジネスに翻弄されたり
独占契約を狙うメーカーが出てきそうな嫌な予感がするよ。
○○電鉄の模型は全て蟻が独占、とかなったらどうするよ。
買わないだけですよ。
>>338 株買って株主総会で議題にして独占契約をやめさせるしかないな
>>338 フェラーリの模型はマテルが独占契約結んでるんだよな。
マテルのスーパーチャージャー
ググったけどフェラーリ好きなモデラー&コレクターって悲惨なんだな。
鉄模に喩えるなら新幹線の模型を鉄コレだけにされるようなもんだ。しかも10年以上にわたって。
344 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/27(木) 04:26:11.46 ID:GCc/GCCn
>>337 おまけはおまけ。
おまけから作れるものは今となっては妥協の産物。
自作が出来る奴にはおまけに頼る必要もない。
そんなものがなくなってつまらないと感じるのは、それが思い出を語る道具にしかなってないからだ。
それだけ。
>>344 「俺を基準にすると」が抜けてるぞ
パーツなんてのはあればあるだけ有用なんだよ普通以上のレベルなら
>>340 逆に外国人株主が増え、利益確保のため積極的にプロパティライセンス事業に取り組みます。
なんて感じで悪化の予感。
そして許可出すにも手間かかるので、中規模以下には許可しなくなるかもしれない。
デザインはともかくロゴマークや社名でどうにでもできるだろうしね。
>>319 16番界ではYAMA模型から151系のペーパーキットが
発売開始となっていると言うのに?
それでもキットは時代遅れとおっしゃるんですか
>>348 ×
16番界ではYAMA模型から151系のペーパーキットが
発売開始となっていると言うのに?
それでもキットは時代遅れとおっしゃるんですか
○
16番界ではYAMA模型から151系のペーパーキットが
発売開始となっていると言うのに
それでもキットは時代遅れとおっしゃるんですか?
鉄藻全滅じゃんw>中規模以下
Bトレだけが生き残ると。
>>347 西武×サーベラスの一件で、
さすがにそこまで資本の論理を振りかざす阿漕な鉄道会社は出てこないと思うけどね。
>>351 いや、ああゆう例が増えていき、「させられる」んじゃないかと。
運賃値上げできない上に客は減っていき、どこも本業は辛くなるんだから。
16番も今や完成品がメインだけどな
Nならともかく、16番の完成品のラインナップで満足できる人間がどれだけいるのかと。
台所みたいな表現ならいけるのかと思えば、京王や東急は色々あったみたいだし難しいのかな。
爺のおまけ前面+既存キットのでっち上げなら「○○タイプ」でクリアできそうだけどね、逆に。
似てないエラーだ時代遅れと散々言われてるくらいなんだし。
別に金払うのイヤだと言うわけじゃない。ライセンス料払ってキッチリ作った前面セット新規発売でも
全然構わないけどね。板キットも、必要なコスト上昇分を価格に反映で再販してくれるなら歓迎する。
金型直しもしていないのに、値段だけ上げてくるのはどうなんとも思うがね。
メンテナンスすらしてるのかという代物だが。
税法上でいう、金型の償却だって、とっくの昔に終わってる。固定資産税はかかるがね。
と、毒を吐いておいて。
25年ぐらい前に、前面パーツだけでも出してくれって投書したことあるよ。
側面はプラ板でも自作するけど、顔はやっぱビシッとしたのが欲しいから。と言ったかなぁ。
>>355 国鉄と小田急の前面パーツ集が出たのは君のお陰か。
それはともかくおまけ前面は細かいディティールにこだわらない
大らかな時代の板キットだからこそ成り立っていたんだろうな。
今度出るエボやα、LJの旧国みたいに超精密なキットだと
細かい差異が気になってイメージ優先のおまけは成り立たないだろうな。
357 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/28(金) 02:39:38.46 ID:883u0CIx
キットを作ると頭が良くなる!
キットを否定する奴、つまり作らない奴、作れない奴は、
やっぱりアタマが悪いのかな。
>細かい差異が気になってイメージ優先のおまけは成り立たないだろうな。
そういうアスペは無視して、普通の人間向けの製品だけ出してもらいたいな俺は
>>358 こういう事しか言えないってのは、
やっぱり頭悪いな。
361 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/28(金) 12:35:35.16 ID:xBORlBoa
362 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/28(金) 12:55:41.91 ID:Ud0gOEuq
キットを作ったら頭がよくなるかどうか、それは後先考えられる人の話だろう。
作りもしないのにキットやら塗料やら買い込んで、ティテールアップだとかって
瓶入り買ってほんの少しだけ使って放置。
どうなるかっていうと掲示板に暗に張り出されるのよね。
「危険物類の保管は禁止となってます」
ごみに出そうと思ったら薬品瓶は回収しないし
不燃物で受け付けない自治体で、結局業者頼みになっちゃって
シンナーと塗料回収250円の瓶20個処理で1万円かかった。
この事実は重いわ。
>>352 資本家の論理で考えたら汗水たらして残業して作ったうちの商品=車両を
変な商品にして売り出すなって思うわ。中古品で投げるなんて論外。
鉄道マニアが勝手に金落とす訳だから、公共性が薄らぐ部分は値上げやるでしょ?
運賃は車両の合理化で車種減らして消費税8%で140円なり150円に抑える。
外部デザイナー委託の車両10両模型化で40,000円取るね。
特急型は6両で30,000円。そこから値入して50,000円、45,000円くらいで考える。
駅名票キーホルダーは750円、タオル1,000円で売る。
このスレ見てると、キット派も完成品派も自分勝手な意見ばっかり言ってるんだよねぇ
365 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/28(金) 13:16:47.61 ID:Ud0gOEuq
>>364 鉄道マニアに合理的な論議期待できるわけないじゃん。
だから葛西さんやらサーベラスやら村上やら名前が上がるんでしょう。
>>363 メーカーが塚を築いて許諾求めに来なくなってマズー
367 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/28(金) 18:03:49.15 ID:Ud0gOEuq
そりゃ、流れ作業のように急いで製品化するんだから
売れない製品は出てくるでしょう。
模型を作るのが好きか嫌いかだけでしょ
突き詰めたら
別に模型メーカーが全部アボーソしたって鉄道会社は何とも思わないだろうけど、
権利ビジネス化を目論んだところで、結局は地元向け、せいぜい国内向けのヲタ専用商品だから
こんだけ多品種少量化が進んでる業界じゃ、大手でも支払能力あるメーカーは一社もなくて最後は焼け野原だろうね。
息苦しい時代になったもんだ。
370 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/28(金) 18:17:40.71 ID:Ud0gOEuq
模型2割引きは少なくとも1999年頃にABCでやってた。
で飛ぶようにみんな買って、今にして思えば変だったわ。
もっと前は交通博物館脇の電気屋とカワイしかなかったから
2000年代に入ってから模型店が沸いた感じだね。
マイクロエースが出て、KATOが165系新潟3色売り出して
それが叩き売りになっておかしくなった。
372 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/28(金) 18:47:46.12 ID:Ud0gOEuq
>>338それは無いでしょ?
634メートルの電柱買うのとちゃうんですよ?
>>369 許諾料頼りの経営する会社が現れたら
自社の電車にちなんだ商品作ってくれる会社が消えたら潰れるぞ
JR以外最初からそんな経営立ち行かないと思うが
374 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/28(金) 21:10:22.43 ID:Ud0gOEuq
電車のサイドビジネスは最近の話だわな
電車作って版権だけで儲かるなら運輸省いらないわ
地方私鉄とか、もうそういうので延命するしかなくなってきてるとこもある
煎餅売って車検代捻出した某とか、むすめやら朝ドラやらで立て直そうという某とか
京阪大津線なんか京阪グループからいらない子扱いなんだから、あんだけ鉄コレ人気なら
自分とこでどんどん作って売れば鉄道事業に貢献するほどの収益かはともかく、宣伝にはなると思うけどね
まず来てもらって乗ってもらわないと
>>375 I(映画) C(せんべい) S(朝ドラ&娘)
でさあ、グリマから脱線してるから移動しない?
378 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/30(日) 00:25:43.72 ID:70I3yfCA
もう両方いいじゃん
爺だって頑張ってるし
キットはEVO化、完成品は年内にFW化。企業努力を怠ってるわけじゃあないし
FWは決まりなん?
いちばん、気になるのは台車構造なんだが…。
380 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/30(日) 00:39:54.64 ID:9FT957pg
既存の動力台車枠及び床下機器の取り付け構造から脱却しなけりゃ
富過渡動力のレベルには遠く及ばないな。
それに同位なのだが。なかなか情報が出てこないねぇ。
まぁ、8月ごろに発表のようだが。
邑久に旧き良き時代のカタログが出てるな。
表紙をめくるともう1ページ折り込んであって、須津谷急行電鉄が出てる奴だっけ。
384 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/30(日) 14:26:23.52 ID:pphN8bIY
EVOのブタ鼻パーツは何個入りなの?
もちろん2個だよね?
大山通信接アクセス不可能
前面窓ガラスのランナーに 1個ついてたと思うぞ。
2枚あるだろうから、切り取られはしないと思うが…。
>>385 大山通信だけじゃなく、秋葉原、大須もダメだね。
エボの103がいよいよ出るんだね。
従来品の取り立てて大きな不満のなかった部分を作り直して、
他社に見劣る床下・動力や内装部分は従来通りなのがやっぱり残念だなぁ‥
確かに車体には目を見張るものがあるけど、買い控える理由がそのままなんだよね‥
その部分に他社の物を使えるとは言え、分売や中古で編成を揃えるのは簡単ではないし、
単純に他社の103で完結した方が安価で完成度のバランスが整うよね
(ボディーが程々だとしても、内装や床下もボチボチ再現された物、という意味で)
それでももう少しバリエーションが揃った頃には買うんだろうけど、
この先私鉄が出るのなら、各車で散々言われてる台車間距離や内装等、ボディー以外の部分にもしっかり手を入れて欲しいな‥
>>388 解ってるつもりで解ってない様なこと書いてるなぁ…
残念も何も車体以外は(仮)ってポリシーなんだから
あとは自分で好きにするのが筋じゃん
買わないって選択肢含めて
現状、丸窓とユニットサッシ車で仕様が揃わないのはどのメーカーの103系でも同じことなんだがw
EVOの103系丸窓冷改
今回は中央快速の103系(3+7)の分だけ買う予定
>>388 多分EVOの動力もFWになると思う
EVO103の関東用ステッカーに仙石線もあるのが嬉しい。
でも仙石線スカイブルーは非冷房だから屋根をガリガリ削らないといかん。
EVO103って富動力は取り付けできないのかな?
過渡動力でいいや、と思ったんだがKOKUDEN以外に現在103系が流通していなくてAssyが確保できるか心配だし、鉄コレ動力も品薄だろうし…
(過渡ホームページには103系のAssyのページすら無かった)
本家トラモフレートの過渡Assy→ショップオリジナルで動力&台車セットを予約受付中だが。
取り付けられるか取り付けられないかで言えば、富だろうと蟻だろうと付けようと思えば付けられるだろうし。
>>393 関西形103は普通に増結を買って、動力は分売を買ったが。何か工作なんかしたかな?
>>393 富動力は取り付けできる筈
>>391の中央快速の103系(3+7)も富動力(※旧製品用)となる予定
アフィw
399 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/07/08(月) 00:23:46.59 ID:3wWAOLkG
近鉄22000系M付き2両セットを買って、その日のうちに動力ユニットをあぼんさせて落ち込んでいたら
富の鉄コレ動力ユニットに換装できることを知り早速換装工事した。
以外と作業は簡単でGMモーターよりも走りは滑らかでスムーズ。
これからはGMのM付きセットは買わずM無しセットを買って鉄コレモーターに換装しよう。
パワー足りないから、注意な。
401 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/07/08(月) 10:27:01.20 ID:Ri6wohfe
>>392 仙石線のスカイブルーの冷房車、2本だけいたような。
>>401 1本はタブレット対策で戸袋窓埋められててクーラーはAU75G
もう1本はわからない
補足
Mc67の編成はアコモ改善前にスカイブルーで転属してる
分散冷房でドアは金属支持、T車はランボード無し
404 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/07/08(月) 18:15:11.48 ID:Ri6wohfe
写真で確認できた仙石ブルー冷房車はブタ鼻だったからEVOでは無理だ。
ブタ鼻パーツって付いて無いよな?
>>406 そうか、サンクス。
EVO買って戸袋窓埋め、ランボード削りなど施して
完璧な仙石103を作りたいと思ってるんだが
そんな時に富HG103系仙石仕様とか出そうですげー怖い。
また金型ケチッて車体流用とかだったらEVO買って損は無いけど。
>>407 Mc56の編成やTc13の編成なら簡単に作れる
409 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/07/09(火) 08:04:21.25 ID:w84qdHWi
>>407 バリ展は基本タイプだから、こだわるなら自分でやっちゃった方がいいだろうな。
>>407 広島の3連なんかいいかなと思ってるけれど、あれってユニットサッシに改造されてたっけ?
411 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/07/09(火) 15:29:43.25 ID:0DLstlMd
EVOのシールドビームパーツ、透明じゃない普通のプラで成形してほしかったな。
裏を黒で塗って遮光する必要があるとか、説明書に書いた方が良かったのでは?
>>410 D01はユニット窓に改造されてる
つーか広島はB09以外塗装済みキットから塗り替えた方がいいだろ
>>411 元々の構想では、前面や側面の金型をどんどん差し替えていって
そのうちズバリ豚鼻改造車を出すつもりだったんじゃないかと思う。
おまけパーツでどんなバージョンでも作れますじゃなくて、
非冷房やHゴムなしの金属押さえドア、戸袋窓埋めなんかも
金型をちょっとずつ追加して、組み合わせを変えることで
そのものズバリに近い新製品をどんどん増殖させていくような感じ。
高運転台はよ
415 :
411:2013/07/09(火) 20:29:44.36 ID:0DLstlMd
>>413 以前に爺で聞いた時は、今回は原型白熱灯だけ。シールドビームとかの展開は今回の売れ行き次第。
という事だった。
パーツが付属したのは嬉しい反面、シールドビーム仕様での発売の目が無くなったのは残念。
光らせたいという願望と、遮光の手間を考えると、金属パーツを使ってしまうところだな。
透明パーツにした利点もあるだろうけど、なんだかデメリットの方が大きいような気がする。
自身で点灯機能を仕込んでる完成品でもそうだけどライト周り鬼門だよね
その辺はやっぱり積み重ねがない分あれなのかねぇ
無理矢理組み込んだおまけパーツという感じだったから。
あれ? いつの間に入れたん? という感じだった。
それも透明プラのランナーにって。
Bトレの前面は究極の形を実現したなと思ったけど。
ライト廻りは・・・だったものでね。
似た設計で惚れ惚れしたのは、阪神1000系 と 9000系の前面なんだよ。
とれいんの座談会、牛久保氏なので、少し触れられると思いたい。
>>415 まだなくなったとは言い切れないんじゃね?
まあ別途豚鼻顔の前面金型を起こす大義名分はなくなってしまったよな。
モールドがこれだけシャープだと
パーツの取付精度で雰囲気が台無しになるリスクもあるわけで
後から豚鼻顔を別途出してくれるならそれはそれで歓迎したいが。
evo用のライトユニットは、いつ発売されるのかねえ?
インレタに収録されてる仙石線の編成は仙台方クハだけ戸袋窓埋められてるんだな
つ 103系塗りミスキット用
103系はこれだけシャープな造形なのに惜しむらくは
未塗装キットとしてリリースしたことだよな。
富HGの下回りをOEM供給してもらって塗装済み完成品として
発売すれば決定版としてもっと多くのユーザーに歓迎されたのに
現状では少数の工作派のためだけの製品になっちゃってるんだよな。
>>424 いちお使えないという表示があるね。
試してないんだが…。
>>425 塗装済みだと埋まってしまうような細かい表現ができるからこその未塗装キット
工場のラインよりエアブラシで丁寧に塗った方が絶対綺麗だしね
そういえば昔雑誌(Nだったかな)でMODEMOの担当者へのインタビューがあって
塗装済みの製品は未塗装キットと求められるモールドの表現レベルが違うって言ってたっけ
プラキットのことを考えると、そういう表現になるのかもしれないね。
塗装でごまかせる…という表現は良くないが、潰れてしまうというのはあるから。
そのあたりのことを言っているのだと思うね。
塗装済みでも良いけど、塗装不良多そうだよね。
仙石103ブルーを色々調べたけど車番ごとに違いがありすぎてわけわかめ。
クーラー2個乗ってる異端児までいたぞ。
それに、塗装済みだと色によって売れる売れないが出てくるからねぇ。
例えば、スカイブルーはすぐに売れたけどカナリアがだだ余り、
エメグリが欲しいけど店頭にあるのはウグイスばっかりで近々再生産されるのはオレンジだけ・・・ なんてことも起こりうる。
完成品を買う=欲しい色のじゃないと買わない が普通だから、果たして多くのユーザーに歓迎されるかどうか・・・
逆に、GMだからこそ未塗装キットの形態で出せたと考えられる。
塗装できない奴は吠えてればいいじゃん。
>>432 Nゲージの購買層の内、工作派と完成品コレクション派では後者が圧倒的多数なのを考えると
商売的にはどうなんだろうかと…
しかもモールドの繊細さからエアブラシ必須となると数少ない工作派の中でも
更に購買層が限られる訳でせっかく良いものを作ったのに多くのユーザーに手に取って
もらえないのはもったいなさすぎる。
缶スプレーも無駄が多いだけで、考えて使えば出来が悪いわけではないよ。
失敗をしないとこの辺りの感覚はつかめないだろうが。
で。単色だから・・・究極の初心者なことをしてやろうと考えている私は異常者かね?
もったいないも何もコンセプトが工作派向けなんだから
対象外の人はスルーしてればいいんだよ
なんでも自分の手に負えてないと不満だってんなら
それなりに頑張ればいいんだし
一部のキチガイ信者が閉鎖的集団になって最後はカルト扱いされるのがオチ
カルト扱いって…意味分からん。
まあ信者ならそういう反応するわな
オウムなんかですらそうだった
>>434 モハや、爺店オリジナルの塗装組立済み品が出てくるのをおとなしく待っていれば? としか言いようがないね。
それか、富から好みのカラバリが出てくるのを黙って待ってていただきたい所存。
だってさ、塗装済み完成品とすることで富とほぼ同じものを出すことになるんだぜ?
で、どうせ富のより価格が高く、入手性は劣るんだぜ? それだったら、最初から富のを買うさw
車体については。
決定版は、自慰だと思うがね…。
すでに爺信者は狂信者扱いなんですがそれは
GM信者ならキットでも完成品でも絶賛するだろうな。
しかし、たかがプラキットでカルトも何もないと思うぞ。
自分が入れない世界が憎いだけなんだろう
スルーで
信者スレだから叩かれるのは当たり前なんだが
工作派はともかく、キット派は少数派なんだから
熱狂的になりすぎて本当にカルト扱いされないように気を付けろよ
塗装済み完成品に付属品付けて
選べる車番とタイフォンとか便所タンクの有無はいちいち実車を見に行って
なるべく実車の姿に合致する物を選択
選択の余地が無ければ避雷器の位置の違いとかキニシナイ
よほど気が向いたら実車写真見て座席に似た色塗ったり
そんな基本的に走行させる以外で手を動かさない俺はどこへ行けば良いでしょう
>>447 何も問題ないと思うし、それが普通だと思うが?
部品付けない、何もしない。そんなので走らせてるよりはマシだと思うがね。
選択の余地が無ければ気にしない。そのぐらいでいいと思うぞ。
>>447 正解なんて無い、若しくは人によって違うんだから気にしない。
目の前の模型は自分のカネで買ったんだから、自分のやりたいように楽しめば良いのでは?
で、も少し深入りしたい、って時はオッサン連中やら工作マニアを誉め殺しすればホイホイ教えてくれるハズ。
出来ないからって工作出来る人を妬んだり、工作出来るからって出来ない人を蔑んだりする人間は、所詮そんなレベルだから気にしない。
気になったら、カメラ片手に駅で床下を写真撮りに行くくらいだが。
あの駅ならかぶらない…停車位置は…。
うぉ、特急運用だからこの列車で戻ってくるから、この駅で・・・なんて予想しながらやってるが。
そういうのを楽しむ時間もあっていいと思うよ。
あ、駅では列車運行優先だからね。
しかし床下機器撮るの、一眼の速さを知ってるとコンデジだときつい…と思うことけっこうあるね。
停車中ならコンデジでも充分なんだけどね。
>>446 Nゲージはその成り立ちからして完成品がメインでキットはマイナーな
車両を補完するための妥協の産物でしかないのに完成品よりキットのほうが
高尚な存在、完成品コレクターより工作派のほうが偉いと勘違いして
実際にはNゲージは完成品文化が中心なのに工作文化が中心、自分たち工作派が
Nゲージの文化を作り出してるなんて思い上がってる馬鹿とかいるからなぁ…
Nに限った話じゃないけど、
ツルシのものじゃどうにもならないから自分が頑張って自分の好きなものを目指して弄ろうという意志や実行力に価値があるわけで、
それと工作は必ずしも同義ではないからね。
現実的にはほぼイコールだけど。
そこで、最後に 『馬鹿』 をつけないで終えればいいのに。
キットは、マイナーな車両の補完だけとは限らないと思うがね。
さらに妥協の産物という発言については、疑問だね。
キットの方が高尚だなんて思っていないが。
趣味としては、その方が格好つけれるかもね。
今でこそかなり業績は悪化しているものの、蟻が低価格で完成品を出せばそこそこ売れることは証明したが。
値段はかなり上がったようだね。それと再生産がない前提では難しい。
以前の国産メーカはそこまでできなかったが、ここ最近はかなり金型投資してるけど、再生産無しが増えたね。
>妥協の産物という発言については、疑問
他社動力ユニットを使えるようにしたために、スケールが150分の1になっていない事実はどう説明する?
論点がずれていると思うが同じ人とは限らないから、まぁどう答えようかね。
貴方はどう説明するんだい? で、欲しいお答えは?
長い EF65 だの、でかい ED75 だの、自社で丸ごと設計してるとこでもファインスケールでないのはあるのにか?
リニューアル前の蒸機はほとんどだね。阪急6300だって長さ短いだろ。
これに対してはどうなんだい?
しなのマイクロ時代もどうだかねぇ・・・。20m の阪急とか。完成品だってそこそこだよね。
寸法がどうの流用がどうの、完成品でも動力流用でスケールが違う完成品の方が高尚な存在なのかい?
そういう論法なのかね。
妥協という言葉には含みが多い。
まぁ、どうでもいいことだから、これで回答にしておくよ。
そうそう、いきなり書き忘れたから、補足しておくが。
時代は合わせて考えなよ? 発売された時期をな。
そのまま売り続けてるのは、問題あるかもしれんが。
割とどーでもいー。
手元のオモチャが俺の気に入るようになればソレで良い。
他の誰かの意見なんて関係無い。
どっちが偉い、なんて金玉のデカさ勝負じゃあるまいし、ンなコトやってる奴が一番アホなコトだけは確かだろう。
>>458 まったくだな。
ちなみに金玉はでかい方がえらいのか?
竿ならなんとなくわかるんだけど。
>>459 竿は痛い場合があるみたい。
タマちゃんは、バックの時にかなり役立つ。
ノックは有用だと思う瞬間だ。
XX玉なあ、チャリ乗るとき「動いて」痛いわ
比べるなら玉袋の広さだろ。
イチモツスレ化
みんな平等一等賞なんて、バカかよって思うが。
工作がどうの優劣付ける意見にまじめに答えたら、大きさがどうのと振られたので。
なんか、よーわからん者が多いな。
完成品スレで工作しろなんて言い出した奴が争いの元凶
完成品に不満あるなら弄る、無理そうなら諦めるしかない。
これだけのことだと思う。
ユーザーの不満から来るクレームを真摯に受け止め改善につなげる
それがユーザーとメーカとの信頼関係というものだろう
諦めさせるなんか言語道断だ
468 :
447:2013/07/14(日) 13:44:13.01 ID:ts/rXBG0
>>448 >>449 いやそのね
立場なんてどうでも良いと言えば本当にどうでも良いのだけど
完成品を走らせて楽しんでると言うと「本格的だね」と工作派扱いされて
工作派の所へ行くと完成品厨と言われるものだから
どういう立場なのかとふと気になったもので
完成品派<すげぇな!
工作派<たかが完成品じゃんwww
どっちが害悪なのかは一目瞭然
完成品が売ってないからしょうがなく組み立てる。
>>469 完成品そのまま組<ボクたちあんたみたいなマニアと違うんでー
一般人の楽しみの範囲でやってるの
わかる?一緒にしないでよwww ←あの時奴らの体から草が生えてたのは幻覚か
ちょっとその煽りは低レベルすぎんよ〜
>Nゲージは完成品文化が中心
それを言うなら「レイアウト作りが目的」な
車両だけを買い集める趣味ではなかったはずだぞ
>>473 そうだな
日本型メーカーが関水(あえて過渡とは書かんw)だけの頃は
大人ならせいぜい数ヶ月でフルコンプできる程度の
ラインナップだったもんな…
Nゲージ大百科は。
車両キットの組み立て、レイアウト、基本部分、増設部分、繫ぎ方…とあったからか。
ステップアップ的なことを覚えたように思う。
当時、小学4年生だったけどね。
小学校1、2年生の時に、蒸気機関車が走り回るのを見て衝撃を受けているので。
子供の頃の体験というのはやはり影響力が大きいと思う。
580円…くらいだったと思うのだけど、凄い本が作られていたものだ。
いまはレイアウトも、Zゲージに移っているのだろうか?
Nゲージ大百科は。
車両キットの組み立て、レイアウト、基本部分、増設部分、繫ぎ方…とあったからか。
ステップアップ的なことを覚えたように思う。
当時、小学4年生だったけどね。
小学校1、2年生の時に、蒸気機関車が走り回るのを見て衝撃を受けているので。
子供の頃の体験というのはやはり影響力が大きいと思う。
580円…くらいだったと思うのだけど、凄い本が作られていたものだ。
いまはレイアウトも、Zゲージに移っているのだろうか?
>>464 未だに草生やしてる奴にムキになってる時点で同類。
>>475 B6版ぐらいでやたら分厚い本かしら?
同じ本かは解らんけれど、GMの青蛙を譲渡仕様に仕立てたり、東急7000系を組み立てたりしてるのを見て、感動してた記憶…
まさか青蛙のキットが、難易度は知らんけど、あんなに根気の要るキットだとは思わなかったけど。
飯田線旧国の作り方も載ってたような…
あとマッハの架線張ったレイアウトとか…
低屋根にしてたから飯田線じゃなくて身延線かも
続編は、伊豆急クモハ100、クハ150 とかもだっけ・・・。
流電の 005 にするやり方とかあったよね。
>>478 架線張ってるのは何か見覚えがあるね。
架線がやたら太く見えた記憶…
キット厨って短気だな
教えて君でスマソ
最近発売された103系環状線の完成品を買ったんだが、前面にわずかな傷がある。
我慢しろと言われればそれまでなんだが、
他社製品より価格も高いし、実車に変な思い入れもある。
カトーならassyで対応する方が多いと思うけど、グリ完の場合は皆さんどうしてるの?
少しお知恵を拝借できませんか?
よろしくお願いします。
m(_ _)m
耐えれない傷なら、手順を追って交換要求すればいい。
対応してくれるかどうかはまた別の話だが。
クロポで、車体を買うか。
どんなもんか、アップしてみてよ。
>>482 すぐカッとなるよね。
キットカット、ナンチタ…
浮いてんぞお前ら
487 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/07/15(月) 14:45:07.66 ID:k7XrtFrg
クモユニ81 4316の床下パーツ何気にいいような気がするね。
鉄コレ動力に合う大きさになってる。
んでね、こういう事いうと、必ずいるんだよね。
80系用の機器と旧国は違うから合わないとか
下らないこと揚げ足取りのバカヤローが必ずいるよね。
車両の大きさそのものも小さくなってるのではなかったかな?
491 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/07/18(木) 20:11:59.21 ID:tg24xrIP
TJライナーは爺の勝ちだな
どっちか勝ち負けなんて買った人には関係ないし
爺信者キモいな
クモユニ81買ったら、動力が当たりで良かったよ
鉄コレ大糸と組んで走らせてるが、爺の方が明るめの水色なんだね
494 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/07/19(金) 17:32:00.75 ID:vk0QfAhC
495 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/07/19(金) 19:32:07.87 ID:FDHC84xE
>>483 自分で付けたキズではないのなら、買った店で交換しては?GMストアが近くに
あるなら持ち込んで見てもらい、明らかな製造時のキズなら交換だね。
496 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/07/19(金) 19:34:22.40 ID:qvAvT9YP
小型駅のモデルって下板橋の「隣の駅」なのか?
構造上ありえないと思うんだが。
497 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/07/19(金) 22:29:08.06 ID:frnFaxa+
ハッピーロードに店舗ストラクチャキットのステッカーと同じデザインの
看板とかがにあってワロタなあ。
>どっちか勝ち負けなんて買った人には関係ないし
なんだよ唐突に
キメェよ
ドアに手掛けがあって車体長も窓サイズも出鱈目、
走りは言うまでも無いんだからそっとしといてやれw
>>496 昔の都内にはあんなタイプの駅が多かった。 西武の中村橋とかもあんな風だった。
但し上下線それぞれにあんな風な駅舎があった。
駅前の踏み切りで上下それぞれの改札へ行くみたいな。
>>500 西武新宿線の上井草が今でもそうだな
うっかり乗り過ごして上下が繋がってない駅で降りてしまうと
乗り越し精算して改札出て踏切渡って
帰るための切符を買って反対方向ホームの改札を入り直す羽目になる
乗り損ねてしまったと素直に駅員に申し出ればタダで帰らせてもらえるのだが
>>500 東武の鐘ヶ淵も上下で別れてるな
ただ、踏切の他に地下道も完備だから鳴ってるときも安心w
503 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/07/20(土) 11:35:53.48 ID:zYvB29cA
でも大山と北池袋は違うだろ。ブログに2回も書いてあるし…。
あの駅こそ塗装済みで出して欲しいんだが。
>>496.501.502
結局「小型駅」は特定の駅の姿ではなく、概観の再現だと思う。
工事が始まる前の京成曳舟もあのタイプじゃない?
改築前の柴又駅があんな感じだったなぁ
京成や新京成も以前はあんな駅が多かったね。
ちょっと加工で特定駅ってね。
508 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/07/22(月) 00:13:31.40 ID:6gTxSakq
東急の尾山台とかもそうだね。
1面1線なので改札が上下線で分かれないで済んでいるのが青梅街道
510 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/07/25(木) 18:27:51.37 ID:P987Jfcl
どっかの事件で言ってるね。火をつけてけむり喜ぶ田舎者
飛ぶ鳥跡濁さずってあるね。本当に上手い職人は片付けながらやると。
塗装して 貴重な電車は レア品だ 隣人怒る 損害賠償
後始末しないで塗料ばらまく奴は嫌いだね。
わざと噴射するのか疑いたくなるわ。
511 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/07/25(木) 18:53:46.26 ID:P987Jfcl
香料ついてるから問題ないってあんなの公害だよ
515 :
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト教団:2013/07/26(金) 03:47:55.11 ID:0POqJE82
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、左翼のフリをしている連中は主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないからすぐにわかる。
516 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/07/27(土) 07:58:59.62 ID:vzgIpoaQ
江ノ電は吹き付け塗装やめて刷毛塗りにしてからもう何年経っただろうか?
このスレの書き込みが途絶えてもう何日経っただろうか。
おまいらエボ103組んでますか?
俺はようやく床下セットを手に入れたとこです。
もう50に近いけど完成品なんて買ってられんわ
新動力搭載第一号の発表はあったか?
動力はなかったよ。
久々に京成ネ申さんを見かけたけど
日に日に頭髪が薄くなりつつあって、可哀想に思えてきた。
あと保毛尾田保毛男に似ている田端店の元店長もいた。
JAM か 松屋 でって言ってたっけ。
マジ、エコノミーどうするのか気になる…
最初からやる気なんてねぇよ
言わせんな
今日行ってきた。103系非冷房車が走ってたから社員氏に聞いてみたらいろいろ拘った改造品だそうな
と同時に非冷房車製品化の様子見を兼ねているみたいだったので希望しておいた
524 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/01(木) 21:49:08.39 ID:ZiBg3h3O
エコノミーキットがないGMなんて、プリウスがないトヨタと同じ。
>>520 もまえらが変な質問ばっかするから全形脱毛症になっちゃうんだよ。
>>523 冷房車と非冷房車では正面方向幕の位置が微妙に違うんだが
そこはちゃんと再現してるのだろうか?
>>527 その辺もこだわった作例だそうだ
行く機会があれば見てみて
529 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/04(日) 21:32:37.32 ID:XlG7B/5q
未塗装板キットが軒並み品切れにも関わらず、車番インレタよく売れているね。特に私鉄のが。
鉄コレ塗り替えとかで需要ありそうだし
CASCOのGMケース用ウレタンって下北でも売ってる?
下北親父に「残念、もうウレタン!」って言われるなよ。
>>532 それどっちかって言うといさみやの社長っぽいw
535 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/10(土) 09:32:39.07 ID:yn7rmBlR
EVO103系JRマークは?
536 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/10(土) 14:07:40.32 ID:9luFcAME
国鉄時代をお楽しみください・・・
103系は前面強化型を出せば売れると思うが
JRマークがネックか
JAMでの新製品発表、近鉄16000・東武6050にJR貨物のコンテナ(開閉式)。
コンテナが、GMの新しい展開だそうで…
なんじゃそりゃ
ふーん、蟻の悪いところを真似してどうするんだと。
過渡や朗の悪いところ(寸足らず)も余さず真似しそうだな。
541 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/16(金) 12:47:06.59 ID:igsnrjbx
近鉄16000本当だったんだな!蟻よりGMの方が嬉しい!
>>538 開くコンテナって誰得
蟻のワムハチかよ
JAMでの新動力搭載第一号の発表はあったのか?
開閉ギミックは、閉じた状態で妙な寸法になってなけりゃ有りだな
なんか蟻信者が必死になってそうだが
545 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/16(金) 20:38:34.83 ID:XZ9dwxIZ
コンテナか
ポポンも参入で飽和状態になりそうだな
546 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/16(金) 22:20:52.41 ID:mxM4KfmE
まじかよ
ageてしまったスマソ
東急も浅草線直通も載ってない新製品ポスターをはじめて見た
>>544 タダでさえ妙な価格なのに開閉ギミックで無駄に価格高騰なんだけど?
ネタも悪けりゃマーケティングも最悪じゃん。
蟻とか関係なく不戦敗確定。
エボも結局富HGに太刀打ちできず大爆死だったしな…
>>549 短期間で、比較してはいかんよ。
瀕死の状態なところに少し浅めに鍬を入れて種をまいたところだろう。
根が生えるかどうかはこれからだな。
>>549 自社の鉄コレにすら負けてる自称HGなんて要りませんが?
>>551 HG103系は試作品が公開された時点では似てないだのエボの勝ちだの言われて不評だったけど
いざ製品が出てみるとかなり好評なんだよな。
>>552 試作品見てヘボの方が良いと言った人はHG買ったはずがない
いまHG買ってるのはHG見て気に入った人
メーカーから見れば同じ消費者サイドの声だろうが
こき下ろして買わなかった人と絶賛して買ってる人はまったく別
554 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/17(土) 12:14:19.23 ID:kUwKKG1a
クハ111 0番台の顔をどのメーカーも変だからここで爺がEVOで出せば独走できるやろ
過渡、富は金型起こしたのは最近で改善は望めないだろう
αはなんだか窓ガラスの位置が変だぞ
蟻は各ディテールのスケールが変wwwwww
ライトユニットってZまでいったら次何になんの?
556 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/17(土) 19:25:50.26 ID:yWfNB9Da
ライトユニット 「あ」
>こき下ろして買わなかった人と絶賛して買ってる人はまったく別
まあこの板の全てのスレで言えることだがな
前者が趣味な奴も多いし
あーあと、不戦敗だの爆死だのって御意見は発言者が誰だか明示してやってくんないと無意味なんで
まぁそこまでやって同じ事いえる奴はここには居ないがな
コテハンで発言の人っていないよね。
まぁ変に付けると、語る馬鹿がいるからな。
>>550 は私だが、相変わらず、売り方は下手だねぇ。
ところで、日本橋の店長は JAM に出てるの???
動力については何も触れられずかな。
模型新聞7月号にも先に新動力ユニット案件で「年内発売目指す」と発表とあるんだけどね。
きっと自慰のある星の1年ってのは、地球時間で15年ぐらいあるんだよ。
562 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/18(日) 11:09:45.53 ID:VGl4nV/T
>>559 午後に「大人の模型談義リアルおふれこ版」があるらしいので、それに登場するのでは?
563 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/18(日) 18:08:33.74 ID:5SjkBjFW
コンテナ2個で1800円以上とは高い
コンテナ出すという事は貨車も展開するのかな?
開閉ギミックが必要な場面で使う分だけ買うんだから別にいいんじゃね?
全部これでそろえるような頭悪い奴の事なんか知らん
開閉ギミックが必要な場面なんて積み込み風景の再現くらいしか
思い浮かばんけど普通の人はまずレイアウトなんか作らんし
作る人でも貨物駅と荷役設備なんて作る奴はほとんどいないから
やっぱり企画した人間の頭が悪いとしか言いようがない。
>>565 > まずレイアウトなんか作らん
> 貨物駅と荷役設備なんて作る奴はほとんどいない
だからこれを使って作ってみませんか?っていう提案型商品なんでないの?
まあ普通の人じゃない人、ほとんどいないけど稀にいる人に向けた
ニッチ商品かもしんないけどw
コンテナなんて朗堂が頑張ってるから今更新規参入なんていらん
そんなこと板キット再生産とか名鉄近鉄の通勤車現行全系列出してからにしろ
>>565 そんな生半可な知識しかない方が、企画を貶めるとは。思いっきり、笑わしてくれる。
貨物駅で積むなんて、どれだけあると思ってるんだい?
一般の町工場の出荷場で 6パレ、ドンドンドンとやってますがな。
物流業者の車庫とかでの積み込みだってやってる。
コストメリットある距離かどうかはあるがね。
今は運行管理も、かなりうるさいからねぇ。
歩歩は焦ってスライド1枚作ったんだろうねぇ。
企画だけやってるって牽制か。自慰はもうパッケまでできてるのに。
買うかどうか、まずモノ見てからの感じかね。
手に取ってみた人レス頂けると嬉しい。
コンテナより211系5000番台の床下機器をまともにしてください。
ここまでやっといて直す気0だもんなorz
「GMはコンテナやるより○○やってくれor直してくれ」
これだけで1スレできるぞ
571 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/19(月) 07:19:22.08 ID:y6GoFD5X
スレできたって何年かけて消化すると思うんだよ?
自慰コンテナ、妻面が妙に凹んでるよな。扉開閉の弊害が出てきてるんだと思うけど。
それならいっそ開いた状態固定のコンテナとか、開閉どちらかを選べる痛キットとかにしてもよかったんじゃないかとも思う。
まぁキットでなく完成品ありきな企画なんだとは思うけど。
コンテナの開扉シーンなんてイラン子だな
>>572 > 痛キット
一瞬「痛コンテナ」って話かと思ったけど、もう冨テクから大量に出てたな
>>573 コンテナの扉が開いたら中から大量のゾンビが全速力で追いかけてくる映画を思い出してしまったorz
>>572 ヒンジの腕をL字型に伸ばせば外観に影響しない場所に回転軸を設ける形で開閉化可能だったと思うけどね。
一昔前のドアが開くギミックのついた乗用車のプラモデルを作ったことがある人なら何となく想像できると思う。
結局は作る楽しみ一杯と謳ってる企業の中で図面を引いてる人ですら
そういうプラモデルを作った経験が無いって事なんだろうけどさ。
こんな状態で工作派の満足するようなキットなんか開発できるんだろうか。
>>576 エボならどうせ牛久保に丸投げだろうしそもそも
キット発売して利益が出るほどの数の工作派なんていないだろ。
エボといいコンテナといい売れないものを量産して他の製品で価格をペイする
メーカーが色んなものに手を出すようになったら終わりは近いね
>普通の人はまずレイアウトなんか作らんし
Nゲージって何するために普及したんだっけな、特に日本の場合
大人の趣味になりきれんわけだ未だに
>>580 現状は完全に完成品コレクションが主体になって
いかにレアな限定品を持ってるかを競う趣味になってるよな。
レイアウトで走らせられるような小編成には目もくれず
そんなところでは走らせられない長大編成を形式の流用などを排除して
いかに完璧に再現するかを重視してるのが今の日本型Nゲージの主流
単にレイアウトというより
個人レベルで手にすることができるシーナリー付レイアウト
といったほうが良いか
そういうんならHOの方がいいような気もするが
ディテールの作りこみ度も桁違いに出せるし
走らせないんならそう大きいものでもないし
とここまで書いて気が付いた
激安鉄コレが大人気ということは、つまりそういうことなのね
大人の趣味になりきれんというより大人の収入になりきれ(ry
北から南まで、古いのから新しいのまで、国鉄から私鉄まで
なんでもかんでも手を広げようとせずもう少しジャンル絞れば
財政もマシになりそうなもんだけど
南海に絞れば財政はすごく健全に成増!
>>585 まあ近鉄もな。サザン新塗装もちょこちょこ再生産してるから、お供に1000系とか出せばそれなりに売れると思う。
>>582 しかも自分で手を動かして納得いくまで作り込むんじゃなくて
メーカーに完璧に再現した製品をだせと要求するだけなんだよな。
工作派が偉いという風潮
実際に金落としてるのは完成品派なんだよね
だからさ、偉いんじゃなくて普通なの工作できるのは
それすらできないから金出すしかないんだろ? まあ頑張れ
同じ完成品を買って来ても、飽きたら転売の完成品厨と更に弄る工作派
本当に趣味に金かけてるのは果たしてどっちだろうな
間違えた
“偉い”んじゃなくて“偉そう”にしてるの間違いな
居たのか
普通の事をしてる人が偉そうに見えるって事なんだなキミには、なるほど
お前のそのレスが偉そうに見えない奴なんているのか
それに少数派が“普通”なんて頭おかしいんじゃねぇか?
595 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/20(火) 18:24:32.34 ID:TenX5v/z
緊急再生産と称してして近鉄スナックと飯田クモニ 再生産するみたいだが、他社に追従したこういう姿勢はいいかと… おもう
>>595 まぁ出してきたところで「スケールが違う」から、並べたり連結したりしてorzしてくれw
>>596 スナックは知らないけどクモニは自慰サイズより小さいぜ
ちなみにクモユニだな
クモニは大糸色のやつだ
なんか旧国板キットの時代の感覚のままでディスってる奴がいるな
最早クモユニはさっさと金型代を償却しておかないと過渡にやられる寸前
601 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/21(水) 01:58:55.56 ID:vfJJi1Jv
evo続編マダー?
>>584 大人の収入が得られない人がほとんどだから
平成になってからずっと不景気なんだよ
収入に余裕があれば昔パソコン・ケータイ、今スマホ
自分磨き(笑い)のセミナー・お教室…
流行の服を着て流行の物を持ち必死に話題について行く…
頑張ってゆとりを作っても次々と湧く義務的な支出に横取りされるので
いくら金を稼いでも自発的に取り組む好きなことのための金と時間が残らない
>>582 主流というより声のでかい一部
そのせいでフル編成が当然の商品形態が組まれているわけだが
特に蟻
>>601 決定版が存在しない国鉄形と言えばやっぱり113だな。
顔ももちろんだが、側窓の天地寸法も富は狭く見えるし過度はでかすぎる。
ただ、塗装がたいへんだから、完成品と併売してほしい。
604 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/21(水) 10:23:05.91 ID:41Vy9/ja
>>603 アルファのを爺ブランドで出せと?
決定版が無いのは同意。
せめて富が165系初期HG正面のコピーで、過渡が153系の正面のコピーで作ってあればいい戦いだったのだが。
>>598 逆ですよん。
クモユニ81003が大糸線
クモニ83100代が飯田線
607 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/21(水) 23:04:31.45 ID:A6ysJTZE
東横インのステッカー、6種にわけて国内全店舗のシール用意するって、
何でそんな売り方すんのかね。
>>607 いいんじゃね?
ほしいエリアのだけ安く買えるんだから。
東横インてあの嘘泣き会見の社長の印象が強烈過ぎてw
投与コインのホームページにホテルが模型化されたことがでているな。
違法建築も再現されてるの?
>>611 偽装建築の再現は内部の作り込みによって可能かと
ボナあたりからホテルニュー越谷改造パーツセットの販売を
人目につかない完璧な出入り口… か?
615 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/23(金) 11:22:41.56 ID:gkVShrYM
リーズナブルなお値段… か?
開いてて良かった… か?
617 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/23(金) 22:38:27.85 ID:rvztun7J
スネークマンショーの話になるとスレが伸びるなぁ、、
工作派をその気にさせる数々のオマケパーツ… か?
第2弾は伊集院光御用達のドーミイン…
か?
東横インのオマケパーツとして京阪800が
第2弾は平良賀整形外科ビルストラクチャーで
それなら第3弾は十仁整形外科だな。
第4弾上野クリニック
回収回収また回収♪
また回収か。
富技より幾分良識があるなw >毎度の回収騒ぎ
ま、ヘマをやらかさないのがベストなのは言うまでもないが。
なんかいっつも、どうでもいいことでしか回収してないって気もするんだよな。
回収かよ…
しっかりしてくれよ、ほんまにもう。
今度の新コンテナ大丈夫だろうか?
買った人だけが心配すればいいんじゃないかな
近鉄8600のコレジャナイ感は製品でも直らんのだろうなぁ
今回の束式1マソの不具合って具体的になんぞ?
1月に出荷した製品についてっていうことは、
富や蟻みたく帯が禿げるとか?
633 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/27(火) 01:54:07.67 ID:Rlt2u/8e
阪神9000系動力改善、床下と台車ちゃんと作ってキボンヌ
635 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/28(水) 01:41:29.99 ID:loVfFC0/
回収ばかりやってるから、価格が高いのでは?
何を今更
637 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/28(水) 10:22:15.94 ID:jVMlKV+F
素直に板キット作ってりゃいいものを
蟻と鉄コレのお陰でで何でも完成品で手に入る時代に板キットなんか売れる訳がない。
あと完成品が高いのは国産に固執してぼったくり業者に足元見られてるからだろうな。
鉄道模型程度で国内業者使うなんてファブレス企業としてのメリットを完全にスポイルしてるよ。
639 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/28(水) 11:21:27.15 ID:n2F33q/y
コンテナも、素直に板キットにしてりゃいいものを。
そういえば、あれ中華生産だよなたぶん。
>何でも完成品で手に入る時代に
そろそろ視野狭窄治してこいよ
お前の欲しい物だけがこの世の全てじゃないんだよ
642 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/28(水) 15:08:28.49 ID:bhGGW/oq
丸ノ内線500形の板キットなんかゴミだもんな
ハゲ億で回転寿司になってるのが痛々しいw
>>642 二束三文程度の価格なら欲しい 奥を見てきます。
キットがゴミになるかどうかは作り手次第。製品に罪は無いな。
まあゴミにしかならない工作力しかなくなった今の多くのユーザーに
マッチしなくなった製品ということならばあえて異論は唱えんが。
>>641 完成品厨は現行厨。蟻、鉄コレの現ラインナップで満足なんだろう。
はやく旧客、旧国でキットがいらないくらいの完成品ラインナップを
完成させてもらいたいものだ。
>>643 完成品モデル化決定発表直後にオクチェックすると該当車種キット(ガレキ含)
の出品多し。
しかし結構競り合って格安入手とはいかない。回転寿司なのは値段設定がアレだから。
キット入札は多いよ。にちゃんの常識は世間の非常識。
646 :
643:2013/08/28(水) 18:38:35.50 ID:Txwqp/o3
>>644-645 思ったほどの激安では無かったので暫くはオチ
折角完成品も割安で出品されているけど、
石器人と言うかドMなのかキットを作っている時間が好き。
647 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/28(水) 18:39:53.14 ID:9Qmb++Yo
>>642 キットとしては悪くないと思うが、過渡から完成品が出てしまった今となっては分が悪い。
成形色が赤なのも塗装や加工の下地として考えるとマイナスポイント。
爺復刻発売分は通常のグレー成形で製造してほしかった。
あの成型色も、色を塗らなくても形になる様にという余計なお世話だもんな
(どんな理由であれ)色塗れない奴はキット組立だって満足にできないんだから
潔く未塗装キットで出してもらいたいもんだ
赤の発色と室内考えたらピンク成型とかが良かったな
650 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/28(水) 20:48:13.29 ID:U2WB+JLu
トンキンの車輛ダサくて設備も糞なのに製品化され過ぎ
(゚д゚)ハァ?
大阪民国の電車、毎秋の限定鉄コレで製品化され杉。
>>642 工作派の復権なんてほざいてぶち上げたエボが
わざわざ富HGと同じ車種ぶつけて大爆死だもんな。
アホとしか言いようがない。
鉄犬氏のブログでもボロクソ言われてて笑ったわ。
発表自体は、ぶつけられた方だがね?
鉄犬が、モノを見る目が無いだけだろうよ。
すごく力説して作って、アップも出してる車両。ちょっと調べれば、誰でもわかることをできてない。
気付いていない。
実車も番号は変わってるものの、まだ走ってるものなのにな。
屋根と床下機器、まるごと方転いつしたんやろうね。
>>648 そういや小田急の板キットが白色成型だったり
旧客の板キットが青色成型だったのっていつ頃までなんだろ?
>>653 おまえは何なら良かったと言うのか?
例えば185系や717系だったら「実車の分布範囲が狭すぎ」と文句が出たと思うぞ
新シリーズ第1作として「工作派の復権」なんて大袈裟な謳い文句を掲げるなら
初心者が素直に組み上げただけでも形になり
上級者が拘って作り込むポイントが豊富なことが必要だろう
・実車の個体数が多かった
・実車に細かな形態の違いが豊富(ただし模型生産のための型は極力共用可能)
・実車に馴染みを感じる人が多い
・実車が現役
・基本形は塗装がシンプル
これだけの条件を満たすのは国鉄103系くらいではないのか
貨車は乗れないため実車への馴染みが旅客車に劣ると考えられるので
強烈なインパクトを与えたい第1作には失格
(万が一ヘボが軌道に乗ったら貨車もラインナップに欲しくなると思うが)
>>656 鉄道模型で一番売れ筋で人気なのは関東の現行ステンレス車だが
そんなものはほとんど完成品化されてるし、もはやキットで売れる
車種なんてものは存在しない。
もし、キットが生き残る道なんてのがあるとしたら旧国の完成品が
充実するまでの繋ぎとして細々とキットを販売する程度だろうな。
何でヲタってこう模型メーカーの経営コンサル気取りが多いのかねぇ…w
別にいいんじゃね? 売れようが売れまいが。
自分の好きなもんが納得いく出来と価格で手に入りさえすりゃ。
>自分の好きなもんが納得いく出来と価格で手に入りさえすりゃ。
それがないからコンサルに勤しんでるんだろw
>>658 ただ欲しいと叫んでも聞き届けられるはずがないから
自分が欲しい物を出すのがメーカーの責務であるという世論を醸成
または自分が欲しい物を皆も欲しがるように誘導するという
最初の部分だけ世の道理を弁えた高等戦略のつもり
しかし、自慰という会社は特異なようで。
営業を捕まえないと、店員に言ってもダメだという。
そういうわけで、ここで書くだけでは戦略すらなっていないという。
>>661 でも結構店員が企画や営業に異動したり、その逆だったり、
いつの間にかTOMIXのエプロンしてイベント出てたり
ポポでレジ打ちしてたりするぞ
>>663 そもそも、Nゲージが好きで仕方無い人間が、こんなのが出たら面白いのに…ってな感じで始まって、そんな考えの人間が勝手に集まってきて…みたいなモンじゃないの?
メーカーだの何だのはどうでも良くて、Nゲージに囲まれてれば幸せな人々の集団。
>>664 趣味を仕事にしてる人って大抵そうだからねぇ。
正直羨ましい。
あらWi-Fi切れて4G回線に変わってID変わっちまったけど、
>>663だす。
つかauいつ規制解かれた?
>>655 80年代中頃くらいだったかなぁ
84年に買った箱入り小田急Eキットがアイボリー成型だったのは覚えてる
80年代後半に買った客車キットは今の柔らかいライトグレー樹脂だった
青/茶/ダークグレーの固い樹脂は床下機器がダイキャストからプラに変わったのと同時に
ライトグレー樹脂に変わったんじゃないかな多分
>>662 小判や真珠の価値がわかる事を証明できれば見せてもらえるんじゃないかな
そうでないと見せても無駄だし
キット組み立てたり加工したりするの楽しいけど
ゴミになった組み立て品が数え切れないんだよなぁ
腕がないわけじゃないから今は完成品加工メインだけど
そー言えば「オハ761」なんて誤植もあったなあ。 台紙の説明文に。
テスト
>>668 レスは
キットがゴミになるかどうかは作り手次第…
まあゴミにしかならない工作力しかなくなった今の多くのユーザー…
と、作りて側に全て問題があるようだから、
見る側の価値は関係ないと思う。
なので、立派なレスをする
>>645の工作力に期待!
口だけ番長なのかも知れんが
途中で送信してしまった…orz
>>673 >>668のレスは
>キットがゴミになるかどうかは作り手次第…
>まあゴミにしかならない工作力しかなくなった今の多くのユーザー…
と、作りて側に全て問題があるようだから、
見る側の価値は関係ないと思う。
なので、立派なレスをする
>>645の工作力に期待!
口だけ番長なのかも知れんが
>>645が俺の審美眼を満足できるだけの工作力を持ってることが証明できれば
思いっきり辛口で批評してやってもいいんだがな。w
>>667 ●の情報流出事件以後ほとんどの規制が解除されたみたい
工作の実力がある人はTwitterとかに移住してるし、
ここに残ってるのは、重箱の隅を突つくのが好きな指摘厨や、ネトヲチや、枕がオジサン臭い高齢の方だけ。
昔はここまでオワコン掲示板になるなんて思いもしなかったな。
>>676 規制解除でもしないと、本当に誰も居なくなるもんなw
>>677 いわゆるコミュニティの一生コピペってやつだな
面白いやつ≒手を動かして話題提供してたやつがみんな居なくなって
完成品見てあーだこーだ言う奴しか居なくなっちった
>>676 某常駐スレに久しぶりに一行荒らしが湧いたのはそのせいか!
681 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/08/31(土) 19:52:01.47 ID:mkvv4wMm
んぎを見たら印刷ミスかなんかで回収だとか
インレタにすればいいのにねぇ…
そしたらインレタの印刷ミスで回収。
>>681 インレタにしたら貼れないってクレームが続出するだろ。
おれもインレタ貼れねーや
転写は出来るけど
GMに限らず、インレタは使いこなせるけど
デカールは使いこなせないというユーザーは多いだろうか
>>685 小学生の頃プラモで挫折しデカール大嫌いになってたけど、30歳過ぎて挑戦してみたら
案外サクサク貼れて意外だった。
その後デカールにインレタ転写してから貼るというのも習得。
やってみりゃ出来るようになるもんだなと。
687 :
【大吉】 :2013/09/01(日) 09:44:06.34 ID:GQoyiiw2
>>686 最近、とあるプラモを買ったら
同じ絵柄(印刷内容は全く同じ)の
シールとデカールが付属していた シール又はデカールを選ぶというもの
シールはデカールが使いこなせない人の為に付けたんだろうね
デカールは使い方が慣れだな
>>687 それ実は東武スペーシアのキットじゃね?
デカールは飛行機プラモ作り慣れてるとステッカーやインレタよりはるかに楽だな
位置合わせが比較的ゆっくり出来るし
>>689 ハセガワのラリー車、ランチア・デルタで発狂しそうになった俺には鬼門だがな。
あーボンネットのルーバーとか鬼だよねー
>>687 それワンピースの海賊船か?
もしくは長谷川の1/400ミニライナーシリーズ
>>687 まさかみなとみらい線のBトレとか・・・
まぁ最近印刷済み仕様が出たけどさ
>>688 まさか、黒歴史700番台キット#701 スペーシアか。それとも#1003T
>>692-693 Bトレは一切関心が無い。ワンピースが近いのかな?アニメつながりで
バンダイの『MG FIGURE-RISE DRAGONBALL KAI』孫悟空 という商品。
この商品、ランナーパーツがカラー成形されたもので
大まかな作業としては
★パーツをニッパーでカット
★デカール又はシールを貼る作業(軟化剤・ソフター等あれば尚より良い)
よりリアルに仕上げたい人は塗装も可能(スチロール樹脂ランナーに限り)
GMの板キット(国電・配給車両等)を組み立てるのに比べたらかなり楽。
接着剤も使わないから。
http://joshinweb.jp/hobby/18258/4543112614018.html 鉄道模型(主に名鉄)好き且つDBシリーズ好きな私。
こんな組み合わせはあんまり居ないと思うけど。
695 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/01(日) 22:32:48.20 ID:D7oEqDYU
>>681-682 ハント氏以上経って発覚してるから、そういう「不具合」じゃない気がするんだが。
禿るとかそういう感じかね?
半家言うな!!
698 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/02(月) 12:28:45.00 ID:APhsvcur
どどどど童貞ちゃうわ!
気付かずいじっちゃった奴は涙目だな
>>702 洗浄台・乗降台は結構良いかも。欲しいと思った。
パンタグラフ点検台はうちの路線では見た事ないなぁ。
乗降台をホームの先にうまく並べたら
十分な幅を取れないのに無理やり延長した部分みたいにならないか
706 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/03(火) 22:30:01.47 ID:7bFglOhu
非電化、半分複線の沿線?
パンタ点検台が建屋の中にあって見えないのかも知れん
>>705-706 JRではなく、名鉄ユーザーです。
そんなのむき出しでその施設見た事無い。
多分検車区の車庫内にあると思うが。
洗浄台等は開くコンテナより期待ができるアイテム。
屋上機器なんて飾りです。えろいひとにはわからんとです。
ニャごや鉄道
>>709 アンタはヒロシかね
コンテナか、幾ら開くからといってやっぱり高いわ
>>710 車両積載用として大量に買うのはそりゃ富とか朗に任しときゃいいわけで、
あくまでストラクチャー製品として貨物駅とかに置く前提なら妥当じゃない?
他社との出来の違いがあったとしても、単体で置く分には問題ないだろうし
ヤードや保線区の物置として活用すると良い?
>>712 それこそ開いてるところ見たことねーよw
ここは線路から離れてトラックの上に載せて荷役中のところか、
コンテナターミナルの片隅で虫干し中のところでも再現するかだな。
いずれにせよ、
ヒ ン ジ を 可 動 式 に す る 必 要 は な い 。
714 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/04(水) 14:44:54.40 ID:9kiN6/46
フラホ開発参考出品が2011年でいつになったら製品に採用されるん?
>>711 駅でコンテナ開けるか?
何のための封印だ?
>>713 >>715 そうだよな。
荷主環境の再現ぐらいしか使い道がない気がする。
コンテナ皮切りに、その辺の製品展開まで考えているのかな。
そうすると建物コレクション的な方向かね?
そういえば、ウチの会社にもよく来るから東横インみたいに製品化して欲しいな。
しまじろう君からのプレゼント900束セット付とかでw
連休前に、いつもは工場まで来てもらうが。
取りに行って、駅で封印剥がして開けることはあるな。
>>715 基本は戸口輸送だけど、吹田とか百済とか、構内で積み下ろしが出来るように上屋を設けたエリアもあるけどね。
当然積車で開けろとは言ってない
>>718 コンテナの中身を荷主が駅で積降するのか?
大きな郵便局の机に座って備え付けの干支のハンコとか使って年賀状書いてるみたいだな
荷物は駅まで/駅からどうやって運ぶんだ?
一つのコンテナに収める荷物がバラバラに届けられたり
コンテナの中身を駅で仕分けしてバラバラに発送されたりしたら駅が怒りそうだが
なんか今度新しく出る動力もろくでもない動力が出そうな気がしてならない。
何しろ他社各社がFW化の秀逸な動力を出している時に2モーターとかいうおかしな動力を出した前科があるからまた同じようなことしかねない希ガスんだよね。
まぁせいぜい目一杯やって過渡の非FW動力程度の品物じゃないかな。
>>719 貨物自動車で乗り付けて、引き取りしてくるが? 5t コンテナで自家用車もあるまい?
ガレージメーカーでも製造できるようなちゃっちい板キットが
関の山の企業に動力なんか開発できる分けが無い。
多分先代は自社が技術も能力も無い個人商店でしかないことを
自覚していたからこそ動力はずっとしなのマイクロとエンドウの
OEMに頼ってきたんだろうな。
>>717 駅で自社の荷捌きとか睾丸鞭・・・もとい厚顔無恥な会社だな
連休前なんかお前の会社以外でも混んでるだろうにw
で、パレット用フォークはわざわざ持参すんの?
>>724 あんた、定期利用してないん?
JR貨物がすべてやってると思ってるんか?
>>721 取りに行く車の種類と大きさはどうであれ
コンテナごと届くほうが楽じゃね?
駅でコンテナ→車に積んで
会社でまた降ろすのは二度手間に見えるが
>>720 >まぁせいぜい目一杯やって過渡の非FW動力程度の品物じゃないかな。
それ最高じゃん。
いや。
工場に引き取ってきて、仕分けて一部をさらに工場間で転送するのだけど。
連休前でイレギュラーとなる場合、その工場間転送便に間に合わないので、中継拠点から取りに行って…ということなのだ。
位置関係を書くとあまりよろしくないだろうから書かないが。
連休でも工場稼働させるので使いたいとか、けっこう我儘な要求だと理解はしているよ。
パレットに載ってるので、そこまで手間ではないがね。
>>727 そのレベルまでくれば、もう文句言うレベルじゃないよね。
>>729 「買う」という選択肢から外れるんですね、わかりますw
>>728 我儘な要求してるような所をわざわざサンプルにして製品化しないだろうに。
732 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/04(水) 23:17:03.35 ID:W0P+CaIM
>>712-713 横倒しにして扉を上に開いて土砂を入れる場面を再現するのに最適だな。
「ないこと」になってる使い方だがwww
規制解除になった事に気付いたアンチが押し寄せてんなw
中途半端な製品より社長のセミヌードグラビア写真集のほうが売れそう。
結構男前だし、正直なところ掘られたい。
>>731 物流業者を通じて事前にお願いをして調整をしているから、できること。
我儘だとは書いたがね。
>>730 なんで買わないになるんだい?
ボーイスカウトのキャンプ道具を5トンコンテナに羽沢で積み込んだ事はあるな。
周辺数団分。
こうじゃなきゃいけないとか、こうすべきとか固定観念にとらわれすぎ。
現実はケース・バイ・ケースだ。
>>725 鉄ヲタといえども貨物輸送を自分個人か仕事で利用している人なんてめったにいないだろう
俺は利用したこと自体無い
なので
>>728 >>736 客が駅でコンテナを開けて中身を積み降ろしすることなんてあるんだな
無いと思い込んでいた話を聞けた
ありがとう
昔の車扱貨物も全部コンテナになってるんだから、
そりゃいろいろな取扱パターンがあるんだろうな
うちも引越は日通。w
アパートの横へC11コンテナ積んだトラックを横付け。
業者さんと家人で積み込み、そのままトラックで転居先へ。
コキには積まなかった。取り降ろしも皆で。
まあ関東内の転居だったから・・・。
>>728 ワガママ以前に自分でイレギュラーって書いてるじゃんw
原則取扱いが無いとされてるものに対して、例外的な反例を挙げてしまえば原則も例外も関係なくなる。
それじゃ論ずること自体に意味が無くなる。
話を引っ掻き回して満足した?
いいんじゃないの。わざわざイレギュラーを好んで模型で遊べば。
GMの製品仕様書にもわざわざ貨物駅って書いてるくらいだからな。
扉の開くコンテナが出るってだけで何の話をしてるんだかと思ってしまった
>>740 実際にあるのかないのか、で言えばあるということが証明されたわけで。
駅やら工場脇やら民家の前で扉開けてなんかやってるとこ再現。
飽きたら扉閉めてフツーにトラックなりコキなりに積んで遊ぶのもよし。
何が不満なのか。話かき回してるのはキサマだ。
いいんじゃないの。常に安定の多数派、誰からもケチ付けられない模型で遊べば。
それは個人の自由だから。
>>737 業務の一環であるので。一般人で使ってるわけじゃないよ。
12フィート、ロゴ入りの専用コンテナを1個持ってるがね。
長距離の定期輸送で利用している。
今月のJR貨物応報紙にボーイスカウトの荷物があったな。
山口県の宇部までだったと思うけど、各所から積みこんでって感じでね。
>>740 君、コンテナの利用方法について、勉強してみたのかな。
全て、JR貨物がやってるなんて思っているのかい。
契約している定期輸送ルートの途中で荷物を受領するだけのこと。
効率化追求したコンテナ輸送だから、顧客の都合は聞かないのかい。
その顧客の都合とやらのレアケースだけを取り上げて
このメーカーが出すコンテナ模型の全部の扉が開く必然性に
結び付けようとしてるのは滑稽だな
だから必要な人が必要な分だけ買えばええやん
存在しないものは欲しくても買えないんだぞ?
有るにこしたことない
在庫抱える心配はメーカーに任せとけ
>>745 んじゃ、どこで積み込んでんの?
完全なる秘密主義で、軒下なんてもってのほか。
完全に囲われた屋内でしか積み込みも荷解きもやらねーってのかい?
駅で開ける例を挙げろというから、挙げたんだがね。
だからよ。いっぺん、コンテナの輸送について、勉強しておいで。
>>747 厨房相手にムキになんなよ。
厨房と同じところへ墜ちたいのか?
すまん。
やはり、ここはそういうところだと、見物をするべきなのかね。
静止、感謝。
>>631 超傷本店で試作品見てきたけど、側面は8600良い感じだった。ただ、顔がね…。渡り板の形が気になる。実物は両先頭車で形が違うからね。
>>750 渡り板は5200や2610も同様だから割り切るとして
8600は貫通扉が異様に縦に長く感じて違和感
雨樋も薄っぺらいよな…
>>750-751 側面はいいんだが屋根肩のRがおかしいように思う
実車はもっと丸っこい印象なんだが、面倒がって2600と同じ屋根肩の設計を使ったのではと勘繰りたくなるね
塗装はいつものことなので塗り直してやろうとぐらい思っていたのだが、期待していただけに失望も大きく感じる
>>743 開いているコンテナを置くとしたら
貨物駅よりも町工場か倉庫の軒先が自然かな
固定レイアウトに組み込みやすいだろうし
754 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/06(金) 09:35:13.96 ID:mXRSyl4u
755 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/06(金) 13:00:23.27 ID:5YQnY9q9
>>433 AU712クーラー(インバータクーラー)だ。
コンテナとか103とか売れないものを有り難がってるキット厨のお里が知れるな
もう値段の高さには文句言わないので、せめて造形だけは似せてくれよ…
あと、近鉄は窓断面やら妻のモールドに塗装が回ってないとかいい加減やめて最低限完成品として見られる塗装にして欲しい
それが改善されるのなら4両2万とかになっても喜んで買おう
コンテナはキットだったっけ?
>>757 つまり、青色で成型した車体にオレンジを塗装すればいいんですね?
>>759 印刷じゃ無くて塗装してくれたら済む話
それに成型色って食玩かよ
762 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/07(土) 18:19:05.38 ID:Tu8zlke8
京成色?!
アンチのレベルが前以上に落ちてないか?
外科の話と聞いて
形成と整形だろ?
766 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/08(日) 09:11:45.62 ID:f8O0CJWj
>>757 エコノミーキット買って自分の思うように直してやればいい。
8600がエコノミーで出ていたとは初耳だ
8810と8600の違いが判らないと見たww
>>767 8600系の板キット欲しいな。あと、1400系などの狭幅チョッパ車の板キットも。
これらの車種はエコノミーキットからの改造は手間かかりそうだわ。
770 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/09(月) 10:14:21.52 ID:Sbvd1byv
>>768 さすがに8810と8600くらいの見分けはつくよ。
>>766のエコノミーキット云々は言葉足らずだけど、大方2610のことを言ってるんだろう。
渡り板は泡が近鉄先頭車用パーツセットの形で出してるから、
モールドを削って付け変えればいいと思う。
8600出すなら8000初期及び900をエボで出してくれ
772 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/09(月) 11:29:50.03 ID:uXJvhYGx
インバータークーラーセットどこにも無い
再生産してくれよん
>>771 もし出たら8023を作りたい俺がいる
ただ8000初期車と900は金型共通出来ないよ
774 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/11(水) 01:09:16.07 ID:RdvBnKa+
>>772 再生産したとしたら…103改造パーツセットと同じように袋入りで吊り下げパッケージ、
ステッカーないしデカール無しになるだろうね。
775 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/11(水) 07:11:33.53 ID:P+8LUURr
>>769 20年ほど前に近鉄板キットで
2436-1556-2456-2536+1421+1521
といったマニアックな編成作ったで。
今や2436は元の3連に戻ったが。
1556の運転台撤去客室化が一番手間が掛かった。
1421の床下は小田急1000から持ってきた。
>>775 また懐かしくマニアックな編成だなw
俺も同じ編成作ったよ
他に1200系凸凹も作ったな
>>775 この続きは近鉄模型スレでぜひやりたいんですけど、いつ頃の編成だったか興味あります。
778 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/14(土) 23:34:44.57 ID:FxD5L8Rl
すいません、JR四国の板がなかったんでこちらに失礼します。
JR四国色を再現したいなと思ってるんですが、
GMの21番アイボリーAと、
24番ライトブルーAを使えば
トミックスのキハ58よしの川と繋げても
違和感ないでしょうか?
どうかよろしくお願いいたします。
塗ってみないとわからん。
これもひとつの答えである。
>>778 以前、キハ181のタッチアップに使った
青は違和感ないがアイボリーはもっと白い為、白との調色が必要
みなさんありがとうございました
>>781 レーシングホワイトはどう?
真っ白でもアイボリーでも無く程好い色だよ
784 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/15(日) 19:19:22.29 ID:gxzsOYZV
>>783 すみません、それはどちらのメーカーのものでしょうか?
レーシングホワイトといった時点でメーカーも決め打ち(田宮)だけどな
ちなみにメーカーが変わって(クレオス)色味はちょっと違うけど
同じとこに使う事を想定したホワイトはグランプリホワイトというw
フィニッシャーズのアイボリーホワイトが良い感じと思う
色味は第一期ホンダF1のボディカラーのホワイト
東武8000系1988' 6両セット
788 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/19(木) 17:42:14.23 ID:U5ckaXkA
誰も触れていないが爺からまさかのキハ141の不意打ちw
>>788 それを客車に。 登坂時はSLの補助動力として。
790 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/19(木) 19:12:38.13 ID:1jTL6U9U
Gの上物は悪くないと思うんだよね。動力含め下回りをはよ何とかしてほしい
最近はそうも言えなくなってきたけどな>上回り
具体例は挙げられないけどな
誰が見てもおかしいってのはキハ22とか
以前はちゃんとして他のにリニュしておかしくなった東急8500とか
あと阪急車にもそんなのなかったっけな
なんだ、俺が久々に巡回対象に入れた途端に
アンチスレへ回帰する兆しかw
ったく
>>793 いちお、阪急の車体は幅だけは・・・だが、他は大丈夫との認識あり。
8000のクーラはちょっとな。7000のクーラも微妙。
逆に、京都線だと考えれば幅はGJ!だしな。
>>793は中華製黒歴史塗装ミスキットのことを指しているのだろう。
アーバンnextとか流用まみれで最悪だったじゃん。
細かい作りわけが当たり前の時代にお世辞にも
似ているとは言えない車体にこれまた造型の狂った
オマケ前面を入れていた板キットと同じ発想のままなんだよな。
799 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/20(金) 14:21:04.05 ID:r7EfAqvA
俺も羽沢で修学旅行のバッグ3クラス分コンテナにいれた事あるよ
東急5000も上回りは好きではない
>>798 スペーシアの時からほとんど進歩してないと…
(しかも高い)
ミュースカイはそこそこ良かったから
残念と言えば残念と…
>>801 そうか?μスカイは3mm長くて駄目だった。2200系を出す時特別車と一般車の長さを変えたという文言見て
当たり前の事書くなと思った。
少なくとも名鉄はスケール通りの物が3300系だけだった。
>>797 近鉄8600
屋根肩を2610から流用していると見えて全然似てない
804 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/20(金) 21:23:26.71 ID:3JyhEqEc
東急5050系4000番台東横線(4299)を購入したけどTNカプラーが非対応。おすすめのカプラーってありますか?
あと、tomixの室内灯をつける場合、GMの集電板は必要ですか?
買ったのなら、台車見て、集電板付いてなかったら買わなきゃ駄目だね。
>>804 カプラーは各自工夫。集電板は取説をよく読みなさい
807 :
804:2013/09/21(土) 21:25:15.58 ID:Gd2FrLsc
GMの完成品を初めて買ったとき「これBMTNいけるんじゃね?」ってカプラーポケットぶった切って
結局狭すぎてダメだった思い出
809 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/24(火) 17:15:24.14 ID:W/2X7aCx
JR北海道騒動の余波でキハ141シリーズも発売取り消しとか延期になったらやだな。
>>795 松本商事の更新車用に載せ換えればええやん。非リニューアル車にも載せ換えたやつがいるし。
更新ク−ラーがあんまりすきじゃないんだわ。
まぁ、阿波座のを使うとするかねぇ。
>>809 富のキハ40北セットを買うから考えたけど、増結二両でも高いね!
特に思い入れが無いから、スルーしそう。
しかし、51型客車はスルー出来ないな。
すごい値段で出そうで怖いよw
813 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/24(火) 20:18:20.54 ID:9xdTSInc
>>809 別にキハ141が火を噴いた訳じゃないから
取り消しは無いと思うけど、それで取り消しなら
JR西日本の車両は永遠に許諾は不可になる
GMって東京堂の人が入社したの?
HPの車両が毎回斜めになってるけと
>>814 無理に叩くネタ考えなくていいから他の事に頭つかえ、おじゃる丸
経営が傾いてるを比喩してるんだろ
>>815 いやあれは確かに尿の末期に似てる
211-5000なんかハングオンだぞ
東京堂も末期、カントカーブに車両置いて撮ってた。
カトーTOMIXはずーっと横から形式写真で載せてる。
東京堂のは、RMMだろ。
見るべきページ、、、すまん。鉄コレのとこだけだった・・・。
で、東京堂がどうしたんだ?
プロポーションやディテールごまかすために、あんなあり得ないアングルで撮るのはやめてほしい。
確かに、蟻は正々堂々と…
昔のカタログと同じように右斜め前から撮ればいいのに。
傾き過ぎだ
115系で窓側に座ってて通路側の肘掛に手を付きたくなる初狩・笹子だってあんなに傾いてない
国鉄80系一次と阪神9000新造時は間違いなく怪我人が出るなw
とうとう写真写りくらいしか叩くネタがなくなったようだな
欲しいけど単に高いから買えません生活できませんとか本当のこと言ったら
人生否定されるレベルで周囲から叩かれるからなw
歪曲していくしかないんだよw
高いわりには完成品ボディが透き通ってるし糞動力
透き通るのはまだ対処しようがあるが。
反るのは、あかんやろ。
KATOのスロ62が反ってたのは泣けたなあ・・・
それは初耳だ・・・。
GM のは、南海サザンの新造中間や、近鉄の特急とかだね。
>>825 地上時代の板宿ならあれぐらい傾いてたから阪神はおk。
だからって、山陽電車は出さないでね。
>>832 なんでだよ 差別すんなよ
山陽いいじゃんか
>>830 富の車両はだいたいがエビ反りだぞ。
高崎旧客セットのスハフ32とかすごい。
>>834 実物に合わせたんだよ。
何つーか、リアリティーってヤツ?
>>833 お前は好きな車輌を爺に製品化して欲しいのか?
今後の新製品を全てEVO並の完成度にしてくれるならばw
EVO並みの完成度の「完成品」でなきゃダメなんだろ?w
>>834 富とか聞いてないから、無理にアンカくれなくていいよ
>>838 お前もスレチなKATOの事なんか書き込むなよ(笑)
目糞鼻糞ゴギブリ蛆虫だな。
>>836 いやもはや自慰以外は難しいだろ? 鉄コレすら避けだす山陽様だぞ
動力が気に入らないなら自分で変えれば良い
EVOで得たノウハウを完成品にもフィードバックすると公言してるから
量産工場の一発塗りでは埋まってしまう高解像度モールドは無理でも
造形やデフォルメのセンスうPは期待したいところだが、
未だあのハングオン写真も是正されず‥
無理やり叩き所を探してくるくらい嫌いなメーカーのスレになんか来なきゃいいのになぁ
俺なんかアリイのスレとかROMすらしてねーぞ
844 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/28(土) 22:28:28.74 ID:Yh4S3yDX
しかしHPの新製品紹介は明らかに東京堂のパクリだよな
>>844 糖尿堂にいたのが爺に入ってんじゃないか?
結構移動が激しい業界みたいだし
爺秋葉の店にいた奴が富にいたり、爺海老名にいた奴がポポにいたり、DDFにいた奴が芋とポポにいたり、
糖尿堂にいた奴がRMMにいたり、東京駅八重洲口にいたのがモアと秋葉芋にいたり。
847 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/29(日) 06:47:43.99 ID:clVhC07U
>>843 ヤッパそんなもんか?俺も過度スレはロムすらしない
従業員10人規模の会社で入れ替わりが激しいって、
それじゃ製品良くなるわけがない。
社長表に滅多に出てこないけど、鉄模に全然愛着ないような話も聞くし、やる気あんのかね。
やる気なけりゃとっくにやめてるだろ。
過渡 富から他所に行った人も居るんかいな?
851 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/29(日) 17:18:41.02 ID:Dg5LUmqa
で、ジャンク市は異臭と奇声以外に収穫あった?
852 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/29(日) 18:02:33.35 ID:/rNq8kIK
山陽か・・・なんかあと20年3000系使うんじゃないかと思う。
三宮からむこうに行く私鉄経営苦しそうだね。
今知ったんだけど、3000系使う気満々だね。
5000系は踏切事故どうにかせんとだめだ。
ジャンク市マジ神だった
新品買うのがアホみたいになるレベル
855 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/29(日) 19:19:17.48 ID:/rNq8kIK
よかったね・・・キット組立から撤退するわ。
単品でも3〜4000円台、動力車なら5000円台してるしな
先頭車・動力車が2000円、中間車1000円なら安いよね
857 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/29(日) 19:28:33.29 ID:/rNq8kIK
中間車1500円先頭1700円モーターつき3500円。
何かねどいつもこいつも遠くから見たらわからない文字拘ってね
実用性低いカプラーつけて脱線して騒ぎやがって
貸しレイアウトブーム再燃とかって今記事上がってるが
カプラー付け替えてたら貸しレイアウトで連結面倒だよ?
858 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/29(日) 21:27:51.10 ID:ZEIDeWZF
ジャンク市は収穫アリ
行ってよかったってひさびさに思った
ジョーシンWEBから開閉コンテナ各種の発売日が
10月9日というメールが来た。
以外と早かったな。
どうなることやら。
秋葉は売れ残りの窓ガラスとかってもう売ってないの?
なんで突然東武10000だけ系から型に変えたんかね
しかも鉄道で一般的な形じゃなくて、めったに使わない型にするとかよくわからん
そんな型直さずに金型直せよと小一時間w
>>861 正しい呼称に直しただけだよ
10000系10030型
>>860 はめこみキットの部材は残ってる。旧国・客車用の板ガラスは品切れっぽい。
とみてっく の いちげき!
爺6050おわたw
叩く前に調べないから、つまらない恥をかく
板キットがかなり前からあるのに鉄コレの伊豆急は凄い人気だよな
板キットなら要らない<鉄コレならとりあえず買うって感じか
伊豆急がストレートに組み上がるなら良いんだが
現行の伊豆急は113系と並んで最高難易度
GMはなんでまだ201の板キット出すの?
改造する人用?
>>871 例えばでいいからその需要とやらを教えてくれ
>>873 カタログに載ってない改造かと思ったが、とりあえず納得した。
201は安いから小改造でそれなりのもんができるのは羨ましいな。
ところで俺も京都市交10系作りたいから東武再生産希望……
>>873 いまこそ相鉄旧7000を完成品でですね…
>>874 「それなりのもん」し か 出来ないぞw
>>877 単に窓配置ドア配置が同じと言うだけで相違点だらけだもんな。
板キットのオマケ前面なんて製品ラインナップが貧しい時代だから
手っ取り早くラインナップを増やす手法として許されただけであって
細かい作り分けが当たり前の現代では到底受け入れられない手法なんだよな。
ってか京都市営10系ならそのうち蟻が出すだろうから似てないキットなんかに
手を出さずに待ってたが賢いと思うけどな。
>>879 いつか蟻が出す、それは言えてるww
でも一次と二次で細かい差異が多い車両だから、金型が流用できなくてなかなか出ないのかなと思ってる。
発表されたらされたでいいし、とりあえず手を動かすネタにはなるから種車があるといいなっていう。
京都市10系なら当店のキットをお求めください
泡
201から相鉄7000は特徴的な彫りを入れれば結構見えると思うけどな
台車がダメか
俺は鉄コレで買ったからサハとか動力の余りで台車も確保したし
その原型じゃなくてモヤを作ろうかなと
片側のっぺらぼうにしなきゃいけないし一部ドアや窓も埋めるから
板キットのほうが好都合
ありさんいろいろ出すのは良いけどポリバはやめてね
>>881 在庫がないです……
あっても高いが、愛着あるので頑張って買いたい。
205の新板がほしいなぁ・・・・
コルゲートにヒケのない新金型で。
いろんな顔のいろんな色の205両ぐらい簡単に作っちゃうのに・・・
アクラスのN版っぽいのホスイ。
エボで205やってほしいね。もちろんJRマーク付属で
205はウッシーの趣味じゃないな。
207-900とそのバリ展だったりして。
888 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/05(土) 10:10:55.40 ID:VLRUrZGn
おけいしん700の前面パーツとクーラーと屋根パーツ付けておけいしん600のEVO化頼む
車体そのままだったらエボとは言えないだろ。
113・115エボがほしいな
891 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/05(土) 14:44:21.74 ID:Mrk32acU
----------------------------------------------------------------
阪急京都線新ダイヤについて語る
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1380297967/118 118 名前: ニューフジヤホテル ◆PVFc8Y4zsY 投稿日: 2013/10/05(土) 14:20:44.02 ID:WIunDEtGO
>>115>>116 阪急電鉄のファンは異様な神経してるからどう反応するかな?と思って山陽電鉄5000系にうさぎと猫を投げたら轢死しよったと書いた。
逆に軽蔑された。
パパラッチさんは俺が嘘を書いた真実を知ってたが。
大阪と東京の模型店ではGMの東急7000系の外板のドア窓とサッシを割った事とauでiPhone5を濡れらした事は真実だが。
----------------------------------------------------------------
阪急京都線スレッド Part93
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379250650/621 621 名前: ニューフジヤホテル ◆PVFc8Y4zsY 投稿日: 2013/10/05(土) 14:29:53.60 ID:WIunDEtGO
>>615>>616 GMの東急7000系のドア窓がドコモのマネージャーや阪急電鉄の十三の北駅長に上から目線で見られて揚げ足取って文句言わるのと関係あるから何度か潰した。
他車はGMの中国製の阪急電鉄7000系タイプ車の側窓の所を割ったった。
>>617-620 ババタンクの事ぬかし腐りやがったら真剣に殺すぞ!おら!
----------------------------------------------------------------
営団6000(あえて営団)がいいんじゃない?
牛久保さんにも馴染みもあるし
エコノミーキットは似てないし
過渡はメトロシリーズ凍結中だしw
大山通信っていつの間にか終わってたのね
なんか本当に潰れそうだ
横浜店の店長は辞めたの?
>>897 どの店長?
1、カバ…今は大須だっけ?
2、コバ…店長やってたっけ?知らん
3、NJ…富へ移籍
899 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/09(水) 18:27:06.10 ID:vVhNAYki
蟻が潰れそうだぞ
蟻が潰れようが潰れまいが自慰に変わりはないだろう。
こんな所まで来て裏工作かw
マジレスすれば単なる生産調整、今もそうだが蟻は製品化を沢山する割には発売延期を沢山出すから
発売予定だけが増えてしまう、だから今までは年に何回かは新製品発売自体が全く無い月が有ったが
去年は新製品発売0が無く発売予定品だけが増えて来てが同業他社の事も有るから新製品発表0は避けたいから
新製品がたった1が続いている
最近発売されたばかりなのに
新コンテナの話題が全く出ない
グリーンマックスって一体…。
後半へ続く
>>895 >>902 終わったのには変わりないべ
退却を転進と言っちゃう御仁ですかな
多過ぎるのを数絞って、せっかく本来あるべき姿に近付けたのにまだブログリレーやるのねんw
コンテナ実物を店で見たが、予想通りコンテナの扉部分の溝が目立つなぁ……。
可動式の宿命とも言えるが、模型的にややオーバーな感じ。
可動式にする必要なんて全然ないのにな…
これが外観を犠牲にしない開/閉選択式なら評価されただろう。
>>905 ただの移転情報に対してそんな反応をしてしまうキミのようなキチガイの方が問題あると思うんですよ
>>908 >>909 貨車に積む物ではなくストラクチャーやアクセサリーとして見る物だと思う
製品分類もストラクチャーだし
>>897 小林氏、最近ブログで見ないから気になってた
>>911 そうだろうな。あくまで閉じることもできます、って感じか?
今まで開いてるコンテナはなかったから、情景再現ならうってつけかもれぬ。
……ただ、あんまり開いてる場面って見かけないんだよな。貨物駅じゃ開けないだろ?
エロフィギュアの、衣服は着せることも出来ます、みたいな?
915 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/10(木) 20:35:44.38 ID:E8hcJ5ax
プララジは何かサプライズ発表あった?
プララジは明日からだぞ。
GMのコンテナ買ったけど塗装が酷すぎ。
ボテボテ厚塗りだったわ…。
中国製だった。
918 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/11(金) 00:06:32.75 ID:KjfLRcUq
東武9000系が製品化発表だったら喜んじゃうよ
919 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/11(金) 00:14:36.44 ID:YelX0a/z
今はプララジとは言わない。全日本ホビーショーが正式名称。
しかも今年からラジコンの方は東京ホビーショーとして先月開催。
分裂状態になった。
>>919 JAMみたいなドロドロはどこでもあるな。
当たり前か。
クモハ
デハ
>>918 10000がこれだけバリ展してるのになぜ9000がスルーされてるのか不思議。
9000のほうがカッコいいと思う。
924 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/11(金) 09:31:36.53 ID:KjfLRcUq
>>923 現行の姿なら4種類つくり分けできるのにね
・9101F
・9102〜9107F
・9108F
・9151〜9152F
蟻も品薄だから需要あるよな
今副都心線モノ出せば売れるのに
9000系はとりあえず蟻から出てるじゃん
もっとスルーされてる形式があるだろうが
>>919 プララジからラジが分離独立したら
プラってゴミの分別みたいだな
927 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/11(金) 12:09:23.28 ID:T9OYSOhO
Bトレ未だ再販無しの20000系一族、地味にでてない東武8500、黒歩から音沙汰ない30x0系
東武8500ってなんだ( ゚д゚)
929 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/11(金) 13:05:02.69 ID:OUNaEj0D
>>928 文脈的にモハ5800の間違えなんじゃない?
昔日光線快速で走ってた直角カルダンのやつ
小田急8000とかまだやるのかよ
東武8000の2Rを8500系と呼ぶ変態もごく少数いる
細かいことをゴタゴタ言うほうが気持ち悪いぞ
1301Fでも301Fでも304Fでも1301-3Fでも1301-4でも301-3Fでも301-4Fでも1304Fでも通じる西武ヲタを見習え
鉄模版「代用ガム」製品メーカーのGMなんぞに何を期待してるんだ?
>>933 誰だって本命は鉄コレか蟻だけど
なかなか製品化されない車両もあるから
皆仕方なく爺製品やガレキ買うんだよ。
>>932 Fが付いただけで発狂する京急ヲタに聞かせたいな
>>932の左2両訂正
1303Fでも303Fでも
要は編成に含まれる番号を言えば通じるってことだが
1301と301は1303以下と別の編成だ
小田急イベントカーて蟻ですら典型的な蟻塚だったのに…
爺のリサーチ力の無さに乾杯w
出したいから出してる感
>>935 ガレキは仕方なく買うけど、自慰は買わない。
たまねぎ工場のサザンキットでも探すか・・・
関西私鉄に対する力の注ぎ方だけは悪い意味で嫌い。
それも鉄コレに駆逐されたらいいんだよ。
コンテナは自爆だけどさw
ついに鉄コレの昭和縛りが解除されたから
爺の現行車に鉄コレをドンドンぶつけて欲しい。
あと京急旧600とか京成3500とかキットしかない車輌も
鉄コレで早く完成品化して欲しい。
>>944 > ついに鉄コレの昭和縛りが解除されたから
トラム出した時点で解除しているから
>>924 爺の言うバリ展はいかに同じ金型を少しずついじりながらでできるかどうかなわけだ
だから東武9000の中で可能性があるのはせいぜい9108Fと9050系じゃないか?
話しぶった切って悪いが、
GMのコンテナって出来は良いか?
>>947 とりあえず現物見た印象、開閉する扉の部分は極端な溝になってる。これが気になるかどうか。
……あと、最近画像見て気づいたが、開く扉の内側にパーツ番号かなにかの刻印が入ってる。
なので、開いてるコンテナの情景として無加工で使うにはやや不自然なんだよな。
>>948 サンクス
他にAMAZONやジョーシンWEB等のレビューも参考にして考える
また嫌いなメーカーのスレにわざわざ出張してる奴がいるな
過疎らせて沈めるという発想は無いのか
>>946 151・161・181系も爺的バリ展でEVOで出来そうじゃないか?
952 :
角松敏生:2013/10/11(金) 22:14:01.16 ID:tlsbQhYM
>>948 爺はかつてカーモデルはボンネット、ドア、トランクの開閉が
航空機モデルはキャノピー開閉、フラップ可動、ランディングギア展開収納が
当たり前だったのが今はなぜ全て動かなくなったのか分かってないみたいだな。
発表って公式ホームページの事か?
まずは動力はオプションに…は鉄コレでその流れが出来つつあるな。
もっともエコノミーキットだって動力は別買いだが。
プラモみたく作って楽しむから動力なんて一切入れなかったな。
阪神赤胴青胴きぼんぬ
鉄コレはライトつかんから
鉄コレの弱点はライトだが
逆にもう少しで潰して来そうな弱点だな
>>954 じゃあ所ジョージが世田谷ベースで弄ってるミニカーはなんなんだよ
開閉ギミックの衰退はむしろスケールに関連するだろ
飛行機の例まで出すなら解れよ
>>962 スケールモデルの開閉ギミック、可動ギミックの衰退は
動かして遊ぶことよりもスケールモデルとしてのディティールの細かさ、
プロポーションが優先されるようになったからで爺のコンテナは
その流れに逆行してるって言いたいんじゃない?
要はスケールモデルではスタイルを崩してまでやるべきことではないってことで。
爺の「スケールモデル」って何があるの?w
>>964 唯一の南海製品のサザンは車体はスケールモデル。まあ台車は既製品流用だけどな。
>>966 じゃあそいつは蟻か富技に期待だな。無事製品化されれば爺の存在価値がなくなるw
なんか最近マニアックすぎるバリ展ばっかだけど、いい加減インパクトある新製品が欲しいな
・・・大穴で16番参入とか(笑)
エルガ…いやなんでもない
あれはHOだろ
>>968 1/700ウォーターラインシリーズ復刻とか?
ウォーターラインシリーズは静岡4社共同の製品名。
ここは「スカイウェーブ」とお願いしまする
んだ、スカイウェーブシリーズ
975 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/14(月) 07:04:24.02 ID:fRbcNmlS
埋め
>>953 次スレ立て乙カレ〜
EVOで151・161・181系 157系 167系 165系 155(159)系 153系 101系キボンヌ
977 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/14(月) 23:37:34.35 ID:KfEA7aH4
EVO営団6000(7000・8000)キボンヌ。
ドア及び前面は選択式で、側面幕は指定された溝を開けるとか。
978 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/14(月) 23:43:21.27 ID:IGgv5NtJ
値下げと、動力改良キボンヌ
979 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/14(月) 23:44:55.00 ID:IGgv5NtJ
東急イン
キボンヌ
下北沢店と店主キボンヌ
自主廃業キボンヌ
982 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/15(火) 04:05:51.96 ID:at6/7bLf
クハニ
983 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/15(火) 18:25:10.19 ID:BB9H3dF1
EVO
阪急電車キボンヌ
evoってそれこそ共通設計で大量生産された車両こそ展開できるけど、私鉄とかの少量多品種な形式って不向きな気がする。
985 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/15(火) 21:52:29.60 ID:XBg4AYNr
113系3800番台
東武20000型
京成3500形(更新)
名鉄300系
あおなみ線
あと、HOスケールのEvoシリーズ103系キボンヌ
>>984 妻面の配管有無とかあるから板キットの方がいいんじゃね?って思うよな。
名鉄4000系
名鉄300系
あと、
渡辺いっけい
名鉄300系もだけど、名鉄100系きぼん
>>986 一体成型の弱点だよね、そこは。
形式によって構成を変えてくる可能性もあるけど……。
サザンのお伴に南海7000きぼん
鉄コレの存在は無視して京阪小型車キットに
600形2次以降・700形追加パーツセットと床下機器正調パーツ追加きぼん。
別売りでも構わない。
992 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/16(水) 00:40:54.65 ID:D6vsGD2z
東武9000系・9050型キボンヌ
>>991 ついでに飾り用台車枠があるんだから、走行用台車キボン
京阪卵形をエボッて欲しい。
995 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/16(水) 01:07:29.99 ID:rX0DqAGC
パーツ流用中止キボンヌ
>>994 個人的にEVOで一番欲しいのはそれだな。
まぁないだろうけど…
顔すげ替えれるだけでいいから、乗務員室仕切りまでの一体成型にして顔をいっぱい付けてくれれば
>>996 俺もそれ欲しい。
2400系未更新の出来にがっかりだったので、是非発売を。
そこは他社にきぼんぬするとこだろw
2000系一次車とそれをベースにした2600系の一部が仲間外れか
1000ならグリーンマックス倒産
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。