【スプレー】鉄模の塗料・塗装方法考察スレ★6【エアブラシ】
1 :
名無しさん@線路いっぱい:
【鉄道模型に使われる主な塗料】
●グリーンマックス 「鉄道カラー&鉄道スプレー」
http://www.greenmax.co.jp/Catalog/GMcolor.shtml 鉄道模型用の塗料といったら定番中の定番。
成分は乾燥が早く乾燥後の被膜が強い溶剤系アクリル樹脂塗料(アクリルラッカー)であり、
薄め液は後述するクレオスのMr.カラー用「うすめ液」を使用する。
●GSIクレオス 「Mr.カラー」
http://www.mr-hobby.com/itemlist/index.html GMの「鉄道カラー」と同じ溶剤系アクリル樹脂塗料のため両者は混色することが可能である。
「Mr.カラー」以外にも水性塗料の「水性ホビーカラー」、
アルコール系の「ガンダムマーカー」といった塗料を扱っている。
特に伸びの良いガンダムマーカーは墨入れやステンレス・アルミ製の扉を再現する塗料として注目を集めている。
なお前述のGMの鉄道カラーはココのMr.カラー用「うすめ液」を使用する。
●タミヤ 「タミヤカラー」
http://tamiyashop.jp/shop/default.php?cPath=19 プラモデル用の各種塗料を提供している。特に「エナメルカラー」はGMの「鉄道カラー」や
クレオスの「Mr.カラー」の上に塗り重ねることができるうえ、エナメルカラー用の溶剤を使えば
下地を侵すことなくエナメルカラーだけを除去することができる。この特徴を活かして
鉄道模型では墨入れやHゴムの塗装など一発で決めることが難しい部位の塗装に重宝されている。
ただし溶剤は下地を全く侵さないわけではなく、無限にやり直しがきくわけではない。
また被膜も弱いので保護のため上からクリアーを吹く必要がある。
●ガイアノーツ 「ガイアカラー」
http://www.gaianotes.com/products/ 溶剤系アクリル樹脂塗料や各種薄め液を扱う新興メーカー。
特に白色塗料の高い隠蔽力は評価が高く、
「暗い色の上に明るい色は塗れない」という今までの常識を覆すに至った。
なお同じ白でも小瓶(001ピュアホワイト)よりも大瓶(Ex-01 EX-ホワイト)の方が隠蔽力は高い。
鉄道カラーは実物の色合いを再現しているので、各自でスケールエフェクトを調整する必要あり。
●マッハ模型 「鉄道調色塗料」
主に金属模型用の塗料を扱っている。今まで紹介した「アクリルラッカー塗料」とは違って
こちらは「ラッカー塗料」なのでプラスチックの上に直接塗ると侵す恐れがあるが工夫次第では
プラ車体にも塗ることができるようになるとのこと。
●ジェイズ 鉄道模型車輌色「スプレー式塗料」
http://js5861.com/ 各種鉄道模型車輌色をスプレー式塗料として提供している。アクリル樹脂塗料のため
GMカラーの上に重ね塗りすることが可能である。乾燥するまでの時間が長いので重ね塗りする際は
十分乾燥させてからにすること。完全硬化まで2〜3日を要す。
珍しい商品として屋根のざらざら感を出すスエード調スプレーを販売している。
●日光モデル 「調合塗料」
http://www.jmra.gr.jp/nikko/toryou.htm 缶入りのラッカー塗料。国鉄色見本帳をもとに調色している。
私鉄車両に関しては該当する色見本にしたがって調色している。
●エコーモデル
缶入りのラッカー塗料。80ml入りで300円。
ブドウ色(通常&艶消):ブドウ色2号、旧型電機、電車、客車等
青色(通常&艶消):青色15号、新型直流電機、スカ色、客車等
黒色(通常&艶消):蒸気、貨車、下回り
白色:冷蔵車他
銀色:軽量客車、特急電車、気動車屋根等
グレー:スカート、床下、パンタ、屋根等
ネズミ色(艶消):スカート、床下、パンタ、屋根等
濃ネズミ色(艶消):旧型電車、客車屋根色
クリアーラッカー:光沢上塗用
●モリタ
http://www.morita-inc.co.jp/lineup/paint/index.shtml ビン入りの溶剤系アクリル塗料。薄め液はクレオスのMr.うすめ液が指定されている。
一度生産を中止したが、ラインナップを整理し、容量と価格を変更して再発売。
各色15ml入りで368円。
●F MODELS「FARBE」
http://www.fmodels.jp/fmodelsOriginal/farbe/index.html F MODELSが発売している溶剤系アクリル塗料。
ガイアノーツOEMで、性質はガイアカラーに準じる。
15ml入り273円
【様々なコンプレッサーの動作音が聞けるサイト】
http://www.d-satomi.com/air_c.html 【マスキングテープ】
粘着力が強くないため下地にやさしいタミヤや3Mのマスキングテープがお勧め。
またICテープでマスキングしている人もいる(直線専用のマットタイプの方がより塗り分けが綺麗に出せるとのこと)。
なおマスキングテープを使用して塗り分けラインをつくる場合は必ず綺麗なカッティングマットか
ガラス板の上で切り出してから使用すること。そうしないとゴミ等の付着物で綺麗なラインが出せなくなる。
5 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/02/23(土) 19:31:12.60 ID:HQ1xpkxl
素晴らしいね!
塗料
ご紹介スレッド!
模型用塗料は、使い易いからね!
海外製の塗料も、使い方次第だね。
6 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/02/23(土) 20:09:30.47 ID:HQ1xpkxl
Mr.カラーは、フィニッシャーズのシンナー割りが
お勧め!
>2
エナメルの上から吹けるクリアーって何?
8 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/02/23(土) 22:00:32.29 ID:HQ1xpkxl
エナメルの上からだと
水性のトップコートしか無いね。
エナメルの上からのクリアーは、お勧め出来ないね。
水性トップコートの塗膜、弱いからね。
9 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/02/24(日) 20:26:23.65 ID:Hcd04gte
ちなみに
筆塗りと缶だけの仕上げも、面白いよ。
下地さえ、ある程度しっかりしてればさ。
>>7 エナメルなら溶剤臭がなくなるまで乾燥させれば堅牢な塗膜になる
半年以上かかるけど
11 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/02/26(火) 18:07:00.93 ID:qZnhF8em
エコ製品は、値上がりにより同色でも300円と350円が入り混じる。
昨年だが店員から、塗料の扱いは在庫限り、と聞いた。
シンナーについては、今後も扱うのこと。
12 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/02/26(火) 23:42:56.73 ID:7QhuJxxw
クリームが全然色のらない…
ホワイト吹いた方がいかった?
13 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/02/26(火) 23:55:43.79 ID:WilkScfz
クリームなんかの薄い色は、ホワイト系の下地
必須だね。
あとは、イエローとかね!
下地のホワイトの掛け方で、ブルー レッドの色合いも変わってくるからね!
小さい模型なら、少し明るめは鉄則だからね!
>>7,8
ワンポイントの色入れのエナメルの上にエアブラシで吹くなら
ガイアノーツでもクレオスでもご自由に
15 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/02/28(木) 07:51:13.99 ID:NML1fjAA
エナメルは、湿った空気が無ければ乾燥するんだよ。
暖房の効いた乾燥した部屋や、或いは電気ストーブで乾燥した部屋にするとかね。
物が、プラなら余り近づけ無ければいいしね。
まあ、エナメルの金属色は素晴らしいからね。
特にハンブロールの金属色とかね!
カメラ用の乾燥室最強だな。
エナメルは乾燥させるんじゃなく硬化させなきゃいけないのに
18 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/02/28(木) 21:54:50.69 ID:4+QWnA2d
19 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/02/28(木) 23:03:13.75 ID:NML1fjAA
日本の湿度の多さじゃ、酸化しないからね。
ちなみに、たみゃーのエナメルは厳密には成分違うからね。
20 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/03/01(金) 11:48:52.90 ID:XibjSV4p
マッハのシールプライマーを使っていますが、マスキングを剥がすときにプライマーを残して、
ラッカーがベリベリと剥がれてしまった経験のある方いますか?。
下地処理不足ならプライマーごと剥がれるはずなのですが、不思議な現象です。
プライマーの賞味期限切れでしょうか。
21 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/03/01(金) 12:04:19.57 ID:kv2NsRn2
プライミング処理をちゃんとしたのか?
22 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/03/01(金) 12:53:14.02 ID:tnT1wk6o
なんか
詰まらない
釣りネタですが?
マッハのシールプライマーの上に、マッハの塗料を塗れば良いのでないでしょうか?
お勧めは、フィニッシャーズのマルチプライマーですがね?
模型用では、一番強力ですから。
シールプライマーの中ではね。
新スレ早々で変なのが居ついちゃったな
24 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/03/01(金) 14:55:22.83 ID:5YnDmMc5
>>20 同じような話は以前にもあったなあ。
どうしても音速製品を使うのなら、緑色のエッチングプライマにしましょう。
ここのスレでは、他社製品をお勧めしています
>>19 それ都市伝説
ハンブロールのグロスの手塗りでもちゃんと酸化する
ただし年単位w
普通に触指乾燥はするからほこりのつかないケースに入れとけばおk
てことで、鉄道模型には向かないな
27 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/03/01(金) 20:31:15.03 ID:tnT1wk6o
いやいや
模型好きは、意外と気が短い人多いから
何年なんて、待てません。
28 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/03/01(金) 20:56:53.97 ID:tnT1wk6o
あとなんか
必用に、間違えてますが?
フィニッシャーズのシールプライマーは、フィニッシャーズマルチプライマー
フィニッシャーズのエッチングプライマーは、フィニッシャーズパワープライマーです。
29 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/03/01(金) 23:10:43.41 ID:/UWit6o7
>>20 シールブライマーを溶かすくらい、ウエットで塗らないと、食いつきませんよ。粉っぽく吹いても、シンナー分が飛んでるのでダメです。
濡れた感じに吹いた時が一番食い付きが良いですから。
最近ミッチャクロンしか使わなくなったな
>>31 あれで、ポリスチレン(スチロール樹脂)を溶かさなければ、最強なんですけどねえ。
(同等品のガイアのマルチプライマーでGMの客車キットを溶かした経験あり)
ミッチャクロンの希釈はどうしてる?
開封して時間が経つと溶剤が飛んで粘性が増すけど
シンナー入れるとはがれやすくなるし
ミッチャクロンは缶スプレー使えばいいやん。
もしかしてNでは、そのまま噴くとディティール潰れる?
35 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/03/05(火) 08:01:23.42 ID:WtLianDI
>>32 金属やPOMみたいに塗料が食い付かないものに塗るために使うのであり、
塗料が乗るスチロールにミッチャクロンを何故使おうと?
元からスチロールには「不要」。
複合素材の部品だろ言わせるな恥ずかしい。
コンバージョンキット作例で使った時、0.3mmエアブラシで薄吹きしたら特に問題は無かった
屋根板に真鍮パイピングした作例で厚塗りしたら確かに少し溶けてユズ肌になったが・・・
38 :
32:2013/03/05(火) 12:58:02.50 ID:RLyY60wQ
>>36 その通りです。
>>37 金属の手すりを付けたGM客車の妻面に使ったのですが、やはりユズ肌というか、
ざらざらの鮫肌になってしまいまして(0.3mmのエアブラシ使用)。
屋根くらいなら、少々ざらざらしたくらいの方がいいのかもしれませんが、
妻面だと、ちょっとつらいものが。
39 :
32:2013/03/05(火) 13:02:48.63 ID:RLyY60wQ
>>33 ガイアのマルチプライマーの場合ですが、やはり経年で濃くなってしまったのを
(自己責任で)クレオスのレベリング薄め液でほんの少しだけ薄めて吹いて
います。
今のところ、はがれ等の大きな問題は出ていませんが、やはりなんとなく
気持ち悪いので、新品を買い直しました。
ミッチャクロンの4g缶使ってます。
栓で完全開封しないでキャップ丸ごと外して使ってるけど中身の状態良好。
ミッチャクロンはエアブラシで吹くとええよ。
すぐにエアブラシで薄吹きするのにはふさわしくない粘さになるんだが
>>252 細かいパーツは面倒なんでミッチャクロン
缶開けてどぶ漬けしてる。
アンカーミスった
揮発しやすそうな小瓶タイプのミッチャクロン使ってない?
缶で使ってるが3年以上経っても特に粘性に変化は見られない
4L缶なら1回の使用量が少ないし、揮発率が低いから長持ちするよね
塗装の猛者たちに質問します。
クロスパンタの塗装は、ミッチャクロン+グレー+つや消しクリアでも剥がれますよね?
チャレンジしたいけど、絶対に失敗しそうでw
上げっ放しのまま瞬着で固定化
塗装後は一切手を触れないようにすればおk
>>46 軟質プラ部分は念入りにクレンザーで足付けする
金属部分はエッチング液に数秒漬けて表面を腐食させて荒らす
ミッチャクロン
上塗り
でいけると思う
ただ、俺も色々試したけど剥がれる原因はプライマーだけでなく上塗り塗料にも問題があることに気付いた。
模型用塗料はミッチャクロンへの食いつきが悪いのか、スチロールにミッチャクロン塗ってから塗装すると微妙に食いつきが悪くなる気がする。
俺は軟質プラへの塗装を模型用塗料で行うのは無理と判断して自動車用2液ウレタン塗料で塗ることにした。
台車やパンタしか塗らないから白黒あれば事足りる。
今までの苦労がウソみたいに上手くいくからもし興味があったらやってみて
乾燥遅いし垂れやすいし(高粘度で厚塗りする前提の塗料を模型に適した希釈にすれば当然垂れやすくなる)扱いづらいけど台車や床下塗るには最強
まあ模型には模型用塗料が適している場面が多いのは事実だし好奇心旺盛で新たな材料に挑戦したい人以外にはお勧めしないけど…
49 :
46:2013/03/09(土) 20:26:27.54 ID:KX4xmJOy
>>47 ありがとうございます。
なるほど、購入時に予備のパンタを購入しておけば問題もないですね。
>>48 ありがとうございます。
かなり探究されていますね。
正直、今の私にはハードルが高そうですが、今後の参考になりますね。
そこまで追求されるとは、すごいですね。
個人レベルではポリアセタール樹脂への完全な定着は無理
接着はプライマーでいけるんだけど
接着できるんなら塗料の固定も可能に思えますが…‥
瞬着用プライマーと塗料に何の関係が?
瞬着用プライマーの後に瞬着を皮膜状に伸ばせば
塗料が乗るだろうという考え方
接着剤の樹脂がプライマーと強固に結合するのなら、
塗料バインダーの樹脂も適したプライマーとなら強固に結合できるんじゃないですか?
瞬着すら使ったことない人がいることに驚き
前スレまだ生き残ってるけど、こっち順調だから落としてきてもいい?
おk
58 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/03/23(土) 21:08:33.75 ID:rQAlCgKa
ガイヤカラーはMr.カラーの薄め液使える?
ガイアカラーは塗膜が強いのが特徴だが、Mrの薄め液を使ったらガイアカラーの持ち味がなくなっちまう。塗装には使えるようだけど。
>>60 本当? > ガイアカラーは塗膜が強いのが特徴
前のスレッドで、「ガイアの薄め液にはトルエンが入っている」という
情報がありましたが(スチロールを少し溶かす反面、塗膜の定着性が良く
なるという期待あり)、「いやそんなことはない」という漬け込み実験の
報告もなされていました。
>>61 トルエンが入っていると噂されているのは塗料のほうね
漬け込み実験がされていたのはうすめ液のほう
塗料の溶剤成分(真溶剤)とうすめ液(希釈剤)は別物だからね
63 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/03/24(日) 20:42:37.89 ID:Dq6Lixy8
模型用で、一番強いシンナーは
なんと言っても、フィニッシャーズのシンナーだね(フィニッシャーズ ピュアシンナー)。
だから、プラ素材で無い
真鍮 洋白 メタル レジンなら
ピュアシンナーで、薄めてエアブラシ使うのが、一番いいと思うよ。ガイアカラーでも薄められるしね。
但し、プラだったら溶けまくるんで、厳禁だけどね。
>>62 補足説明ありがとうございます。
ガイアカラーのトルエンは塗料の方に入っているのだから(ガイアの薄め液の
方には入っていないのだから)、クレオスので薄めても同じように塗料の
トルエンが希釈されるから、結局薄め液の銘柄は関係ないのでは、という
意味で書きました。
>>61 その実験の怪しさw
クレオスだとランナーが溶けずにガイアだと溶けるんだけど
なぜか頑に否定したい人がネットにはいるんだよね
トルエン入ってると販売規制されるの?
トルエンはGHSとかPRTRとか労安法とか色々規制があるんで、一定量以上
含有すると記載報告義務とか面倒なはず。純生100%のトルエンも売ってる
から販売規制とかは無いと思うけど。
キシレンとかエチルベンゼンとか似たような溶媒あるからトルエン使ってると
限らんけど、ガスクロ打ったら一発で含有成分は分かる。
そのうち有機系の大学生の方が解析して報告してくれるだろう。
ピュアシンナーでプラ車体塗ってるけど特に問題は無いな
薄吹きで20秒もかからず乾くような塗り方だからか
69 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/03/25(月) 16:31:03.73 ID:uj764PWC
プラスチック
下地無しの、塗り方か。
そう云う方法も、有るらしいね。
70 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/03/25(月) 16:33:55.74 ID:uj764PWC
何しろ
乾き早いからね。
>>66 純生トルエンは 簡単に販売はできんよ。
でも売ってるのは事実だね。
74 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/04/05(金) 21:05:43.44 ID:DmstCJmZ
クレオスの一番安いエアブラシ買ったけど使い勝手はどう?
間違えてたら、ごめんなさい。
若しかして、大きな箱に入った、エア缶とセットの\3K〜\5K位の奴の事を言ってますか?
あれは、スプレーに毛の生えた物です、余オススメできません
76 :
74:2013/04/05(金) 21:52:06.59 ID:DmstCJmZ
3000円くらいのやつ。
電気使わないから手軽かと思ったが。
77 :
蒸機好き:2013/04/05(金) 22:10:55.10 ID:smfFs/YH
>>75 そうですか?
個人的には結構使えると思っているんですが?
基本的にはベタ塗りですからね
プロの組み屋さんで、バジャー使っている人もいるぐらいです
連続使用すれば、ガス缶が冷えて圧力ダウンしますので温めてやることが必要になるのと、耐久性が無いためよく壊れますね
色換えは、吸い上げ式のほうが楽でしょう
78 :
75:2013/04/05(金) 22:26:29.21 ID:1UIYFbS4
大面積を塗るときとか、確かに便利です、
只、少量の塗料を吹けない、微調整が難しい、微細な吹き方が難しい(特に迷彩や細やかな陰影等)
エア缶に関しては、コンプレッサを使用すれば解決できますが、コンプレッサを買う位ならば、Wアクションのハンドピースを買った方が製作の幅が広がるでしょう
あくまで、色を変えられるスプレーの一種or自動ハンドスプレーと割り切った方が良いでしょう
先ず、MAX塗等は、諦めた方が宜しいかと。(マスキングを根性かけてやれば、複雑な箇所も出来ます、根性さえあれば)
そういう意味で、初心者にはオススメできません。
最初から良い道具を買いなさい、良い道具だと、腕が悪いのか、道具が悪いか、直に判りますし、
上達も早いです、何より、道具の性には出来ませんしね
プロは、腕を持ってますから、道具を選びません、初心者は、技術がない分、道具で補いなさい。
N700系のMAX塗り…w
うまい人はJR印描けるのか?
81 :
75:2013/04/05(金) 22:37:30.29 ID:1UIYFbS4
「JR」とマスキングすればいいんでないの?
鉄摸板って事、完全に忘れてた。
車両ならば、十分だ。
誤解を与えるような事を書き込んでしまい、申し訳ない。
>>81 気動車・客車や湘南色に貼られたサイズなら頑張ればマスキングテープ切り抜けるかもしれないが
小さいサイズはインレタがない今となってはどうにもならん
それで戦闘機の迷彩柄を描くというのを思い出してJR印もうまくなれば描けるのかなと
>>78 誰かMAX塗りしたいとか言った?
初心者に貴方の価値観ぶつけるのはどうかと
>74サンがどんな目的で選んだかも判らないのに
84 :
蒸機好き:2013/04/05(金) 23:51:39.82 ID:smfFs/YH
>>81 > 車両ならば、十分だ。
やっぱり、そうでしょう(笑)
85 :
75:2013/04/06(土) 00:11:53.43 ID:0AS941xp
>>83 >>74サンがどんな目的で選んだかも判らないのに
目的がわからない以上(鉄模板って事完全に忘れてたけど)、色々な情報を出すべきでは有りませんか?
確かに、私の主観も入っていますが、一切主観の入らない論評も有り得ませんし、
私は、短所と長所を端的に述べただけで(良い道具云々は、価値観タップリですが)
>>77さんを否定しているつもりは有りません
>>83さんの云われるとおり、MAX塗云々は余計でした。
結局、他人の価値観のない答えは
>>74さんが、自分で使って答えを出すしかないでしょうね。
是でこの話はお終いにしませんか?
「MAX塗り」とは何ぞや?
どうして調べようとしないの
そのうちストラクチャー作ろうとか思わんのだろうか
ストラクチャーと車両で文法が違っちゃちぐはぐになると思いません?
その辺考えてる人はあまりいないようだけど。
車両がベタ塗りだからストラクチャーもベタ塗りなの?
実物の作り方も塗り方も違うものを同じに塗るのが文法なの?
91 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/04/06(土) 21:16:06.85 ID:UI4W8SsI
実物車両は、ベタ塗りではないけどね?
ストラクチャーのほうが、ベタ塗りでしょうね?
鉄道模型の古い人達は、そこのところ判ってないのでしょうね。
金属地のままが、かなり流行りましたからね。
ブログで、それは絶対違うって言ってるお爺ちゃんが、居ますね。
実物車両の、目に見える光と影の目に見える情報量を考えるなら
ベタ塗りは、玩具塗りって言ってますね。
凄いお爺ちゃんも、居るもんだ。
93 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/04/06(土) 21:35:48.54 ID:UI4W8SsI
そのお爺ちゃんは、ベタ塗りonlyでしょう。
検索すると、お爺ちゃんだね。ほとんど。
結構居るよ。下地塗りするお爺ちゃん。
>>82 昔はマスキング切り抜いて描いてたよ。
今はイラストレーターで原稿描いてインレタにしてる。
その間にマイクロドライが入ってる。
>96
ガイアカラーと同じ値段になるのか。
98 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/06/15(土) 16:23:06.81 ID:af1TJg5J
静かなコンレッサが欲しい・・・
つ しずか御免
101 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/10(火) 08:44:04.50 ID:8sL+tKI9
クレオスのリニアはどうなん?
102 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/14(土) 18:19:18.36 ID:0BuK7qrY
103 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/19(木) 18:58:18.23 ID:yk9lT1jr
クリアー吹いたら埃ごとコーティングされた…
まずは部屋を掃除して風呂に入れ
105 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/09/20(金) 16:44:52.46 ID:0qPcz40Q
残ったもう使わない塗料って燃えるゴミ化燃えないゴミどっちに分別したらええの?
住んでるところの役所に訊けよ
>>105 塗料は紙屑などに染ませて乾燥させてから可燃ゴミ
空瓶はラベル剥いで洗浄し材質ごとに分別すれば良いんじゃね?
面倒だから丸のまま捨てようとか考えるなよ
108 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/05(土) 15:20:16.80 ID:8r8jnhwh
ゴム系マスキングゾルを薄く塗ると塗装後にかなりはがしにくかった…
乾燥時間が重要
乾燥時間はどうでもいいが塗膜樹脂がしっかり硬化するかどうかが重要。
112 :
名無しさん@線路いっぱい:2013/10/15(火) 21:00:06.74 ID:hTkrc91o
どなたかご教授頂きたく、あえて上げて書き込みます。
KATOの現行品の北斗星やはまなすの、金帯だけ消したいと試行錯誤しています。
金帯3本→白帯2本にしたく、標記類を生かしたいと思っています。
腕のある方、よろしくお願いします
m(_ _)m
腕のある方にできたとしても。
あんたにできると思えん。
114 :
112:2013/10/15(火) 21:14:56.16 ID:iwqhJGnc
>>113 一応ワールドの罐を組むけどね…
あとはLED加工が得意。
ただ、黒ばかりだから塗装には自信がないw
細切りした#1000〜#2000使って地道に帯だけ削り落とす
腰部は再塗装するから完全に落とさなくても良いけど上部は難しいかも
ツヤはコンパウンドで加減するかトップコートで仕上げる
銀文字の車番下1桁消すのに使ったアイデアだけど金帯に応用利くかは不明
116 :
112:2013/10/15(火) 23:16:12.19 ID:WYX3Ymiu
>>115 移動でIDが変わっているけど、ありがとうございます。
スライスした爪楊枝に#1500を貼り付けて、ワイパーモールドを削る自虐的な加工は好きなので、できそうです。
過度はまなすのオハネ25-11から、オハネ14-500を作ろうかと。
ちょいと頑張ってみます。
スレ住人のスキル調査かい?
やらしいなw
118 :
112:2013/10/16(水) 20:26:04.38 ID:8fARJaLs
スキル調査って…
前は猛者ばかりだったね、このスレ。
帯だけを消し、再塗装なしで目立たせない。
クリア吹きの手段を使っても、納得できるものができるとは考えられない。
よって、
>>113 のように書いたのだが。
何か問題あるかい?
そもそもオハネ25-0とオハネ14では窓割違うし・・・
121 :
112:2013/10/19(土) 07:19:23.80 ID:nB/aIMrQ
>>120 オハネ14とオハネ25-11を両方買って、熟慮したよ、もちろん。
どっちが工数が少ないか、分かるだろ?
.____
/\ .\
/ ※.\___.\
<\※ ※ ※ ※_, ,_
\`ー──く(*゚∀゚*)ヽ < はまなすと聞くとHM付きED75-700にぶら下がった
─── ヽ_つ酒O スハフ+オハ+オハネフ+スハネフの四連を思い出すw
懐かしいな、それ。
今日は涼しかったから炬燵を出したよ。
早かったかなw
apc002購入記念カキコ
オハネ14氏は上手く行ったかい?
オハネ25から作るってのがちょいと理解し辛いが。
窓割、クーラー、手すり位置等差異多々だが。
126 :
オハネ14:2013/11/27(水) 17:56:49.32 ID:+GzwkdDd
>>125 心配してくれてありがとう。
他のキットを組んでて未着手ですw
オハネ14-500と過渡はまなすオハネ25-11の窓割り、引き戸、寝台等級表示、手すり、屋根などなど考慮したけど、結果オハネ25-11の帯色を変えて手すり埋め→掘り直し、手洗い窓開け、屋根交換くらいでいけそうなのでそうしました。
窓割りは画像のみで判断したから、危険かもしれないけどw
図面を入手した方がいいかなw
>>130 エアブラシに手を出してないから知らんのだが
GMブログのイージーペインターの方が
部品が少ない?→準備が手軽?
掃除する場所が少ない?
色替え・作業後の掃除が簡単?(溶剤を吹いて噴出し口と軽量カップを拭くだけ)←公式で「計量」ではなく「軽量」なんだな
エア缶のコストが気になる以外魅力的に見えるが
>>MR.HOBBY プロスプレー・シリーズ
>>
http://www.mr-hobby.com/itemlist/pg39.html 掃除の手間等こっちと同じだとしたら
一番安いのにエア缶のコストを考えてコンプレッサー繋いで(繋げるのか?)
素直にエアブラシ導入する方が俺には十分なのかな
>>132 プロスプレーはエア口と塗料口の位置調整がシビアなので、初めて使う人にはオヌヌメしない(それこそ「プロ用」だし)。
一般的なドロップ式ダブルアクションのエアブラシなら後々後悔しない(値段に躊躇しないならトリガー式が使いやすい)。
国産のは軒並み9k円台からだけど、エアテックス社のものなら6k円台からある。
後者は取扱店が限られるくらいで国産品と比べて何ら遜色はない。
プロ用ねぇ・・・
プログレッシブ・スプレーガン
略してプロスプレーだろ
プロでないと使いこなせないスプレーだな。
137 :
名無しさん@線路いっぱい:2014/03/04(火) 16:57:37.21 ID:gP7otaaW
2014年初書き込み
あけましておめでとうございます
自分で調色した色を吹きたければ
素直にダブルアクション(トリガータイプ)のエアブラシとコンプレッサー買うのが
費用対効果に優れる
そこまで投資するつもりがなければイージーペインターで十分だが
どうせ塗りたい物が後から出てくるからエアブラシ買ってしまえ
こんなところか
エアブラシの方が楽に塗れるからね
141 :
名無しさん@線路いっぱい:2014/05/20(火) 22:54:21.35 ID:KRMNC29D
塗装対象物をやすりで荒らした方が食いつきがいいって聞くけどどういう原理なの?
.____ . l
/\ .\ l
/ ※.\___.\ l
<\※ ※ ※ ※ _, ,_ l
\`ー──く(.*゚∀゚)ヽ J
─── ヽ_つ酒O
何方か詳しい方にご教授願いたいのですが・・・
当方エアブラシ一式を初めて導入(スーパーエアブラシ・ジュニア2)したのですが
N車両一両を塗った所ですぐにニードルキャップに塗料が溜まってしまい、
それが吹き出る事で車両に付着してしまいます。
現状キャップを外しその都度拭き取る事で対応してますが作業効率が悪く、
またニードル損傷のリスクも高いので困っています。
キャップが丸型なのでクラウン型に変えるのが抜本的な対策かと思われますが
塗料の濃度や各部の調整で対応出来るのならそちらで済ませたいのですが・・・
144 :
名無しさん@線路いっぱい:2014/05/22(木) 19:04:04.97 ID:EcVxugcc
>>141 凸凹が増える。脂は剥がれると。単純にそういうことかね。
>>143 ニードル引いたままエア止めるからそうなる。
ニードルキャップ云々は関係ない。
146 :
名無しさん@線路いっぱい:2014/05/23(金) 17:39:29.58 ID:L5clgvUl
147 :
143:2014/05/24(土) 12:38:49.45 ID:NOarf6Sv
レスありがとうございます。
これで中断してたキットの製作を再開できます。
148 :
名無しさん@線路いっぱい:2014/07/15(火) 20:27:51.23 ID:0SbbL5hg
アクリジョン最高
149 :
名無しさん@線路いっぱい:2014/09/22(月) 19:59:00.30 ID:vIKtmEFr
タムタムのコンプレッサー付きエアブラシは格安だから塗装初心者に使えるな。
未だに鉄道模型を筆塗りしてる俺は時代遅れ?
因みにクルマやバイク、飛行機などのプラモデルやガンプラも基本的には筆塗り。
面積が大きな場合は、スプレー式の塗料を使うことがあるけど…
>>150 それできれいに塗れるなら良い。
でも多少のムラは避けられないし、時間もかかると思うけど?
リターダ使えば筆でも綺麗に濡れるよ。
プロになるとマスキングテープ使わなくても筆で綺麗に塗り分けできるし。
>>150 リターダの扱いがどうもうまくいかないのです。
コツはあるでしょうか。
それと、混ぜるのは使う分だけのほうが無難ですよね?
154 :
名無しさん@線路いっぱい:2014/09/27(土) 08:54:49.14 ID:40x8t3zz
ブッダすまん
機関車の塗り替えしたいんですが塗装剥離でIPA漬けしたばあい飾り帯も剥がれてしまうんでしょうか?
PCやDCの塗り替えは何度もやってるんですが機関車の塗り替えもやってみようかと思いまして。
試しに使えるジャンクボディーもないので経験者の方、教えて下さい。
>>154 IPAで飾り帯が剥がれるかどうかはやったことがないから判らないけど、
もし剥がれたらハセガワのミラーフィニッシュを切って貼ればよい。
>>155 ミラーフィニッシュって靴ズリみたいな極細部にも使えるかな?
塗装してもすぐ剥げちゃうから良い方法無いか考えてたところ
蟻や鉄コレの元から塗られている車両は不思議と剥げないんだよな
>>156 レボリューションかトレジャーで、靴ずりやドアレールインレタがあるよ。
そっちの方が楽だよ。
158 :
名無しさん@線路いっぱい:2014/09/28(日) 10:38:47.89 ID:CRS9sXCv
DE10の手すりの塗り分けが難しい
色ものりづらくて
筆塗だと厚ぼったくなってしまって
エアブラシを試みたもののマスキングが…
なんか良い方法ないかな?
クレオスのメタルプライヤーが対金属で強力になるみたいだね。
入手しやすいから期待してる。
とはいえ俺はNだから現行品でも使えてるが。
プライマーはいさみやのカラープライマーが最良
161 :
オリジナルネーム♪:2014/09/28(日) 21:43:04.27 ID:UrN2Noha
>>158 手摺は、プライマー掛けた時点で
マスキングして
後から筆塗りすれば、タッチアップして
調整もやり易いよ。
金属なら、勿論 ガイアノーツのプライマーか、フィニッシャーズのマルチプライマーが オススメ。
162 :
オリジナルネーム♪:2014/09/28(日) 21:49:05.70 ID:UrN2Noha
因みに、シールプライマーは
薄く吹き付けると、抜群の密着性に為りますから。
163 :
オリジナルネーム♪:2014/09/28(日) 21:51:47.04 ID:UrN2Noha
シールプライマーは、トルエン キシレンの含有量で
決まるって云っても過言では、有りませんから。
164 :
名無しさん@線路いっぱい:2014/09/28(日) 22:00:58.06 ID:PnRy9sTS
↑
またここに嘘つき野郎が来てるぞ!
皆無視しよう!
165 :
オリジナルネーム♪:2014/09/28(日) 22:13:24.10 ID:OQJGPgNL
結局
フィニッシャーズのマルチプライマーの
成分の強力なの
誰も知らないって事だな。
車のバンパーでも行けるシールプライマーは、
フィニッシャーズだけ。(笑 )
166 :
オリジナルネーム♪:2014/09/28(日) 22:15:40.78 ID:OQJGPgNL
まあ
鉄道模型の
ヘナチョコシールプライマーが良い人は、
フィニッシャーズ マルチプライマー使わなければ
いいんでないの?(苦笑)
167 :
オリジナルネーム♪:2014/09/28(日) 22:27:50.09 ID:OQJGPgNL
因みに、フィニッシャーズマルチプライマー使った場合
落とすには、強力なツールクリーナーで念入りに
落とさないと、落とす事は
出来ませんから。(笑)
168 :
名無しさん@線路いっぱい:2014/09/28(日) 22:30:19.92 ID:PnRy9sTS
シールプライマーは、マッハの商品名。
あれは、ナトコ(名古屋塗料工業)のメタルシーラー着色を小分けしたものだ。
要は工業生産品に充分な性能を有しているし、各種試験データもHPに公表している。
決して鉄道模型用の物ではない。
カンペのメタルバインダー非鉄金属用もかなり強力。あと、軟質樹脂用のプライマーも各塗料メーカーで良いのがある。
目の前の箱でちゃんと調べてから書き込めよ。
キチガイ君(笑)
169 :
オリジナルネーム♪:2014/09/28(日) 22:34:42.72 ID:OQJGPgNL
↑
知らないんだろ。
悔しいね〜?
で
目の前の箱で調べる??
使ってみたら
フィニッシャーズ マルチプライマー?
アメリカ製品の威力。(爆笑)
170 :
オリジナルネーム♪:2014/09/28(日) 22:36:04.45 ID:OQJGPgNL
バンパーでも、試せるぞ!(大爆笑)
目の前の箱で全て調べが付くとは限らないのも、理解した方がいいとは思うのだが。
まぁ、ここいらの板はそういっとけばいいと思っている輩が多すぎるな。
172 :
オリジナルネーム♪:2014/09/28(日) 22:44:42.07 ID:OQJGPgNL
まっ
鉄道模型の輩は、頑固な頭の固い
お年寄り多いから
通販も、出来ないんでねーの?
大阪行って直に見てこないと
なっとくしねーんだろ??(笑)
174 :
オリジナルネーム♪:2014/09/28(日) 22:47:27.52 ID:OQJGPgNL
因みに、秋葉のイエローでも
注文発注に 成っちまったからな。
大阪行くか。
通販のみだな。
フィニッシャーズ マルチプライマーの入手は。(苦笑)
キチガイはスルーしましょうや
176 :
オリジナルネーム♪:2014/09/28(日) 22:51:52.15 ID:LFg8QVol
因みに、鉄道模型店に
フィニッシャーズ製品
置いて無いから。
商売敵でしょうから。(苦笑)
177 :
オリジナルネーム♪:2014/09/28(日) 22:52:51.62 ID:LFg8QVol
↑
まっ
落ちやすい
ヘナチョコプライマー使ったら。(爆笑)
178 :
オリジナルネーム♪:2014/09/28(日) 22:54:07.40 ID:LFg8QVol
昴
あんな馬鹿とは。(大爆笑)!!!
バカやってる方が楽しいさ。
180 :
オリジナルネーム♪:2014/09/28(日) 23:04:52.76 ID:LFg8QVol
あっそ!(笑)
振っといてそれか。
182 :
オリジナルネーム♪馬:2014/09/28(日) 23:28:46.58 ID:OQJGPgNL
まっ
しかし、フィニッシャーズのプライマー使うと
塗料も出来れば、フィニッシャーズのピュアシンナーで
割って使ったほうが、しっくりくるから
面倒かもな。(苦笑)
183 :
オリジナルネーム♪:2014/09/28(日) 23:44:19.73 ID:xM8LkF0B
↑
オリジナルネーム♪
(馬)←よけいだった。(笑)
184 :
名無しさん@線路いっぱい:2014/09/29(月) 17:44:02.72 ID:6Rtx8I1b
↑
馬鹿って意味の「馬」だろ。
よく解ったよ(笑)
一度顔を拝んでみたいものだな
186 :
名無しさん@線路いっぱい:2014/09/29(月) 21:00:48.08 ID:lyNWcCF5
>>185 KC57=馬力=オリジナルネーム♪=D員=蒸機好きは、彦根市のレンタルレイアウト店の和で、16番の歪曲したC53を走らせています。
ご尊顔を拝めますよ。
>>186 D員ならオフ会で一回、仕事中に二回、イベントで一回拝みました。
>>187 気象庁の職員って噂があるね
マジですか?
>>186 彦根…遠いわ…
ネットと実物ではどれくらい違うのか見てみたいわホント。
>>188 いや、民鉄。
電車待ってたら向かい側のホームで立哨やってた。
もう10年くらい前かな。
スレチ
いかに仕事を減らして金だけ貰う派なので、作業量の少ない部署に転属しました
もうずいぶん前の事ですが
これを世間では左遷とか窓際とか言う
さらに窓際に追いやられ、何もしないで給料泥棒を目指します
勤務時間に2ちゃんねる 退職したら模型三昧
鉄道写真でも持ってきてパクリだと騒ぐならまだしも
アニメだかイラストだか知らないが、そんなものを
見つけてくる=興味がある
オマエがキモイ 同類の人種が集まる場所で大騒ぎでも何でも
勝手にやれナ
台車の塗装をしたいですが、Nのプラ台車って軟質樹脂になるんでしたっけ?
オススメのプライマーおねがします
上塗りは、シルバーです
よく話題に出ていると思うが・・・
ミッチャクロンかガイアマルチプライマー
申し訳ない
あぼーんばっかりでレスがほとんど見えないので。
情報ありがとう、たすかります。
198 :
名無しさん@線路いっぱい:2014/10/23(木) 14:08:15.84 ID:7Uo4jhXv
鉄道ホビダスが塗料出したな
199 :
名無しさん@線路いっぱい:2014/10/24(金) 18:02:38.02 ID:r0MLGKcJ
フリーランスで313系色の165系作ろうとしてるんだけど、
ステンレス部分とオレンジ帯って何使うのが適切?
>>199 165はステンレス車ではないので
ステンレスシルバーを再現しようと思うなら構想自体が不適切であるか
165系の増備が続いてステンレス車が登場したに至った場合にどんな形になったか妄想するのが必要かと
あるいは嘘電で銀色に塗られることがあったらどんな銀色が使われたのだろう
200が全然役に立たないレスをダラダラ書いている件
俺もムダレスだな
203 :
名無しさん@線路いっぱい:2014/11/02(日) 15:22:12.29 ID:jq871Pl+
EF65-1000のJR貨物更新色の床下グレーってどの色が適切?
東海の床下グレーと同じかしら
>>203 マッハ模型の調色塗料なら240番で出ている。
但しラッカーだからプラには向かない。
実物の色は青みがかった灰色。
205 :
名無しさん@線路いっぱい:2014/11/02(日) 17:55:12.96 ID:NTNi+CYO
>>205 ブラスでもだめな塗料じゃ使い道が無いだろ。
207 :
名無しさん@線路いっぱい:2014/11/18(火) 04:54:53.29 ID:brM0HVdK
だよな
アクリジョンってやっぱり鉄模には強度的に無理?
使っている人はいるみたいだけど
材質問題より色不足のほうが問題じゃないかな
103系(関水)の塗装剥がそうと思って水抜き剤に浸けて密閉3ヶ月。
何も変化がないので少し攪拌してさらに3ヶ月。
ほとんど変化なく諦めました。
水抜き剤の質が悪いのか剥がしにくい塗装なのかわからぬ。
古いKATOのはまず剥がれないね。特にABSが黒色の時代とか
>>210 湯せんして温度を60℃くらいに上げて(有毒なので換気して!)、極細毛の歯ブラシでこすってみたら?
これでだいぶ違うと思うよ。
メタルプライマー改どう?PS溶かす?
214 :
名無しさん@線路いっぱい:2015/02/10(火) 05:51:38.15 ID:uLb9zV86
あげ
215 :
名無しさん@線路いっぱい:2015/02/10(火) 10:11:05.62 ID:oqlehA6K
塗装代行してくれる業者ってどこがおすすめですか?
オススメできるほど代行を使う人がどれくらいいるのか
>>215 近所の塗装業者かな。
何を塗りたいのか知らんが。
218 :
名無しさん@線路いっぱい:2015/02/10(火) 22:14:40.71 ID:RmQl+Bs6
ブラス製品の塗装代行だろ
219 :
gO♪マイネーム:2015/02/10(火) 23:01:52.41 ID:a4E2VHsa
エアブラシ塗装なら、難しくないけどね?
ようは慣れでしょ。(笑)
塗る技術もだけど道具と場所も自分で用意しなくていいというのはあるな。
溶剤吸うような仕事はやっぱり金があるなら他人にやらせるべきだろ。
他人に作らせても満足感が全然無くないか・・・?
そう思わない層が多いのが現在の完成品全盛時代を築いたのはわかるけど、ならなぜこのスレにいるってなるし
>>221 ×自分が欲しい車種を他人に作らせて所有
○メーカーが企画製造した量産品の中からチョイス
こうかと
模型化に自分の意思が直接反映されていない
Nでの色差しについて教えてください
EF5861をお召しにしたくて、銀を入れたいんですが、いろんなブログで見ても、拡大画像になると粗くみえます
シルバーは粒子が粗いから仕方ないですし台枠で筆で色差しだからなおさらなのはわかります
どうしたらつぶつぶを目立たなくできるでしょうか
何処に入れたいのか、はっきり書いたら? 文章読んで、台枠か…と理解するが、
場所によりやることも変わる。
つるっとした表面が出せればいいのだけど。乗り難い所だから、余り良い手はないな。
そもそも、そこまで拡大して見るほどって、コンテストに出品でもしたいのかい?
地道で極めて繊細・正確なマスク作業+エアブラシですかなぁ・・・
そもそも
>>223がどんな拡大画像を見ているのかにもよる。
そいや、ブログを見て参考にしようにも、ただ「塗りました!」ということだけで、ツールは
何を使ったのか、どういう順番で塗ったのかといった情報が無いところは、多いですなぁ。
そういうところって、実はあんまり参考にならない。
かといって、個々の技術に関係するようなところを伝えるのは、できないけどね。
>>225 塗装に限らずステップアップを目指そうとする人に浴びせられる罵声
「ネットをちょっと見ればいくらでも載っていることをいちいち質問するな」
現実は上級者様の思し召しと逆で
「やりました」と感想・着手前全体画像・完成全体画像以外を載せてる人ほとんどいないんだよな
参考先の記述もほとんど「雑誌を探して」「ネットで見つかった画像で」だけ
>>223 台枠だと一度全体を塗りつぶした下地を作ってからでないと磨き出し部分の色が乗らないね
銀とかメタリック系の粒々が気になるなら代わりに灰白色で誤魔化す手もある
オール筆塗りなら下地の色を侵さないように重ねる色にエナメル系を選ぶ とかはできているよね?
>>225-226 作業中の画像を残すって結構な手間だよ
特に集中力を保ったまま一気に作業を進めてしまう塗装は
あと、どんなツールを使っているか?をオープンにすることも躊躇う理由があるんじゃないか?
俺の場合、吸い上げ式+エア缶で作業をしたの(夏場にも関わらず缶が氷結した話)をUPして
車輌セットと変わらんお値段のエアブラシやコンプレッサーを使わないとダメって方向へ持っていかれたことがある。
まぁ言いたいことは判るんだけど、夏場に氷結を起こすような湿度の高い使用環境だと
コンプレッサーを使うならキチンと水抜きのできる機材でないと「水を噴く」ことになるからエア缶を使って回避、
塗料瓶1本分を丸々消費する量(希釈して数瓶)を噴き続けるなら容量の小さいカップに注ぎ足すより作業能率が良い、
と言う判断で道具を選ぶことを否定された感じになって結構凹んだね。
確かに、ネット上での指摘って結構攻撃的に見えますからなぁ。
ただ、
>>228はちょっと打たれ弱いような気もするんだが・・・。
『俺はこういう環境に置かれ、こういう理由でこう考えて、結果こういう方法を採っている』と
正々堂々押し切るくらいの図太さが無いと、ストレスが溜まるだけなんじゃないかと思うねぇ。
俺も、技術的に秀でたところが全くないにも係わらず、一丁前にブログに載せるが、
>>225のようなことを思っていたので、なるべく画像の記録に残し、それもなるべくうpるようにはしてる。
だけど記事の分量が過大になるのと、やはり工作にノってしまうと画像の記録が疎かになる傾向は、ありますなぁ。
>>226 例えば、コネを使ったり手段を選ばずに実車調査したようなときは、情報元を書けないでしょうな。
一方で、『このページを参考にした』旨明示したことで、ヘンに権利を振りかざして凸られても、困るw
今はどこでどんな槍が飛んでくるか、わかったもんじゃないですからなぁ。
あとは、参考にしたページが多すぎて列挙しきれないなんてこともw
ソースを出せ、そんなもんオフレコもあるだろう?
人脈だよ。人脈。明かして良い訳ないだろ。
2ちゃんの人は、証明しろと言うが。
身分証明証をだせと言う。
苦渋の判断で自分が不利になるのをあえて出しても、それを捏造と言う。
信じる気がないから、信じんな。もうそれだけだな。
阪急9300 過渡から出るネタも、もう1年前から知ってたことだが。
ソースは発表されるまで、言えん・・・。なんて例もあるな。
中の人が展示会で言っていいネタだから、その時点で漏れてもかまわない重要ではない筈だがな。
>>228 自称上級者がコメントに凸してきたのかな
お察し申し上げる
読者の突っ込みと書き手の弁明から「こういう対処法も有り得る」というのが見えて
凸した本人・書き手・後日の傍観者誰かにとって勉強になるならやり取りがあって良いと思うが
「俺様のお気に召さない手法を公開してる奴を叩く」みたいな輩に絡まれると
何も生み出されずせっかく自分のやり方を紹介してくれる人の負担になるだけか
読み手も「ネットに書いてある=普遍的に正しいやり方」みたいな認識を捨てないとな
書き手のレベル・環境・目標がそれぞれ違うのだから
少ないがマニュアル本みたいな出版物だって怪しい物だ
爺カタログでは一通りの工作方法を説明した上で「これが絶対ではないので各自工夫しろ」だったからな
>>231 こういう場合のソースを示して欲しいというのは
学術論文ではないのだから
改造記事の正確さ・正当性や自力で工作したのか吟味するためではない
参照した資料を自分も見たい(悪く言えば資料探したが見つからないからクレクレお願いします)の意味
記事で参考にしたのと同じ資料を見て自分が違う解釈をしたら
自分なりの解釈に沿って工作すればよいこと
少し書いた事例で、解釈が違ってしまっているが。
ここでソース出せだの言われても、まともに取り合うだけ無駄。
特に、論争とかになったら、かな。自称技術担当とかね。
工作記事を参照出しても、同じで態度で変わらんかったよ。
それから、ムカついても放置してるな。
235 :
名無しさん@線路いっぱい:
保守