1/87 12mmゲージ(HOn3-1/2) 技術工作分室３

日本型1/87 12mmの自作やキット組み立て、パーツや素材など工作全般についてのスレです。
発展途上の日本型12mmでは、製品の不足を努力と工夫で補った熱意ある作例に期待したいですね。
12mmの完成品の情報や他スケールのキットの話題はそれぞれ該当のスレへどうぞ。

過去スレ
1/87 12mm(HOn3-1/2)スレッド　技術工作分室
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1101451381/l50

1/87 12mm(HOn3-1/2)スレッド　技術工作分室2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171826414/l50

人格の歪んだ粘着荒らしの蒸気好きは出入り禁止な。

皆、無視するように。

自分が人格障害であることも自覚できないようなキ印だから、何を言っても無駄なので。

>>3
オマエ
何を考えているのがね？
悪口書かなきゃ、こちらも出てくる事は無いんだよ

1>
乙
>>3
NGに入れてるから無問題。
早速暴れてるみたいだけどね(笑)

ワザワザ、悪口を書いた方が肯定されるスレだと言うことですね(笑)

わかりやすい自演でも本人は気づかれてないと思ってるんだろうなｗ
芋虫の知能レベルは小学生並み

>>3
ほんとだ、こりゃホンモノだねｗ

>>8
自己紹介お疲れ様です
↓こう言う犯罪行為の自慢話が肯定されるスレですからねw

952 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 2012/07/29(日) 13:36:52.78 ID:QLx1vX1j
学生の頃こういう奴がいて、特に理由はないけどむかつくので毎日殴ってたら学校来なくなったなあｗ

古傷に触れられたのが余程ショックだったんだね、可哀想にw

↑ほら、まだ止めないw
この御時世にこんな事書く人はどうなんでしょうねぇ
実際にやっていたなら絶対に書かないしw
自分のトラウマを払拭しようと、必死なんだろうと思いますよ
古傷抱えて2ch荒しですか？　可哀想ですね(笑)

ttp://dick-kerr.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/post-c64d.html

>>11
オメーは出入り禁止なんだろｗｗｗ　
情弱荒らし

>>9
ワザワザ、悪口書いたの誰でしたっけ
それと、ageればこのスレの汚さが目立ってしまいますよw

>>14
オメーのような汚物がいるから、汚れるんだぉｗ

>>15
いいえ、そう言う汚いレスをするから汚れるんですよ

まだコテが暴れてるんだな、、、ローカルあぼーんばっかだ(笑)

蒸気好きは何かRESされたら、自分が最後のRESでないと気が済まない、偏執狂的キチガイだからな。
こういう奴が、名無しでスレを荒らすんだぜ。

>>18
ちゃんとした、根拠をどうぞ書いて下さい

ワザワザ、ageて悪口を書くあたり荒しの自己紹介ですな
と、言う訳で、遠慮なく反論させて頂きます

ホントだｗ

何で「技術工作スレ」が

１６番エキスパートの「蒸機好き」とのバトル場になっちゃうのかね？

ここでは、１２ｍｍの「工作技術」の話だけにしないか。

「蒸機好き」もここは無視してスルーで、出てこないほうがいいよ。

＞「蒸機好き」もここは無視してスルーで、出てこないほうがいいよ。

それが彼に出来たら苦労はいらない、
なにしろ荒らすことを堂々と正当化する人だからね。。
荒らすのが楽しくてしょうがないんだろう。

無理じゃないの？何言われても自分の都合いいように解釈して難癖付けてくるんだし。

少し前に貼られていたブログにもここに書いたのと同内容の作品自慢テンプレ送りつけたみたいだし、
社交辞令も程々にしないと変なのを増長させてしまうよな。

>>22
> それが彼に出来たら苦労はいらない、
> なにしろ荒らすことを堂々と正当化する人だからね。。
> 荒らすのが楽しくてしょうがないんだろう。

悪口をワザワザ書いて挑発してくるのは、どちらですか？
age で悪口書いてみたり、イジメネタだしてみたり
どちらが荒しでしょうかね？
そんな簡単な事も分からないようじゃ話になりませんね

>>23
> 無理じゃないの？何言われても自分の都合いいように解釈して難癖付けてくるんだし。

何処がですか？
自己紹介は程々にした方がいいですよ
私の模型を「出せるものなら出せ」と挑発してきたのはそちら様でしたがね

出せと言っておいて、出せば自慢なんて言い出すんだから荒しているのはそちらですよ
これこそ、「都合の良い解釈」そのものですね

>>21
12mm工作技術の話だけなら私が書き込む事は、無いのですよ
対立状態を優先させ、挑発や悪口を書くから私もでてきてるだけですよ

挑発や悪口が無くならないとは思いますが、工作話が大半を占めるようになれば良いのですよ
「スルー」とは、何も書かない事ではなく、他の話に振ってしまう方が有効ですから

今の状態では、自分達で荒らそうとしているだけですよ

>>蒸機好き
来てほしくないよ、あんたはただの荒らしになってると俺は認定してる
せめて12mmと関係のあるコメントをしてくれよ、

もし受け入れられないならあんたとのコミュニケーションをはかるスレを俺が立てる。

【悪口】蒸機好きと語るスレ【C53・16番】


こんなスレタイははどうだい？

>>26
＞「スルー」とは、何も書かない事ではなく、他の話に振ってしまう方が有効ですから
その他の話ってのは、ご自慢の「16番の」C53の話だろ？で、それを持ち上げてくれる人間に
だけ丁寧な言葉遣いで擦り寄って馴れ合おうとするわけだよな？

何が12mm工作技術の話だけなら書き込むことは無い、だ。自己顕示欲の塊のくせに。

>>28
そんなこと書くとまた得意の「出せと言われたから出したんだ！」が出ちゃうよw

>>27
挑発的なレスで、荒し認定されても何の意味もありませんよ
挑発行為は荒しのやることですからね
荒れて欲しく無いのなら、挑発や悪口をやめれば良いのですよ
どうして、マトモなレスができないんでしょうか？
荒しさんw

>>28,>>29
貴方方が出せと言った事実を、お忘れですか？
自分達の書いた事に責任を持てなくて、挑発行為や悪口を書くのは荒し行為ですよ

私の悪口ばかり書いていないで、工作話の一つでもレスしたらどうですか？
こちらは、工作話の邪魔なんかした事はありませんよので

ありませんよのでww

まあ気持ちはわかるが落ち着けよw

>18

根拠　>19,24,25,26,30,31

蒸気好きは偏執狂的キチガイ荒らしで確定ｗｗｗ。

自ら証明してくれてありがとう。

蒸機じゃなく蒸気が好きらしいから、アタマから湯気たてたくて仕方ないんだろ。

>>34　こんな感じかｗ？

　　　　　　　　　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　　　　　(⌒　　(　　蒸気　　)　　⌒)
　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)
　　　　　　　　（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ
　,r'ﾆﾆﾆヾヽ、.　　　 　 | || | |　 　 　 //ﾆﾆﾆヽ、　　　　　　蒸気好き中心に回ってるんだお！！
（"´￣￣ヾ））　　　ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、　　 （（/￣￣｀ﾞ`）
| 　 、ィ_ﾉと)'　 　／"＼三／"＼　 (つ（_,,ｱ　　 |!
i| 　 ｀ ｲ_／　 .／(（○）)三(（○）)＼　　_Y　　　|!　　　　　その蒸気好きに逆らって全宇宙が許すでも思ってるかお！！！！
.ヽ、　 ' （　 ／　　 ｀ﾞ（__人__）'" 　　＼　/ `　　/
　　＼　　＼l　　　　 i|　　 　|!　　　 　l／　　／
　l|l 　＼　　 ＼　　､i|,/⌒ヾ､|!;,　　 ／　　／　|l
　　　　　＼　　ヾ　　 `ー一'´ 　ｨ　 　 ／ 　　i　　　　　　　　蒸気好きの言うことは何でも従えおクズどもがぁぁぁぁ！！！！！！
　　　 　 　 ヾ、　　　　｀`"´　 　 　 ／
　　　ﾟ　 　|!　 Ｙ　　　　　　　　 　 ｨ　|!　　｡
　　　,.　 '　 ､/　　 蒸気好き 　 ヾ　´　’　　｀
　ﾟ,　i! `|　゜､l!　　　　　　　　　　　　i|!;　ﾟ ゜ ｡

>>32
行き詰まって、揚げ足取りですか？w
ご苦労様w

>>33
何処が根拠？
何処にも説明が無い根拠で、「偏執狂的キチガイ荒し」ですか？w
自己紹介お疲れ様です

>>35
他スレで、AA荒ししてたのはやはり、此処の人でしたか
自分で「荒し」を白状するなんて勇気がありますね

うわ、本物のマジキチだｗ　

関西の貸レや運転会に行くとマジキチに会えるのか、なんか興味が出てきたぞｗ

>>39
重ねて同じ書くと、バカにしか見えませんよw

>>40
アレレ？
12mmの貸しレなんか関西には、ありませんけど？w
12mmの運転会も滅多にありませんけど？w

面白い人ですねw
「自分は荒しです」って、白状してくれるんですからw
必死だから、此処がどんなスレかお忘れになっていたようですね

マルチポストでコピペ荒しまで始められたのですか？
必死ですねw

立てたよ

【悪口】蒸機好きと語るスレ【C53・16番】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1344401523/

存分にここでやろうぜ（笑）

>>43
誠に申し訳ありませんが、スレタイに固定ハンドルが使われている場合、削除対象に該当しますので
残念ながら、そのスレには伺いません

そのスレ立てがどういう事か、そのスレに書き込む事がどういう事かお考えになった方がいいですよ

>>41
よお、偏執狂的妄想基地外、厚顔無恥もいいところだなｗ

>>44
居場所を作ってやったんだから、出て行けというスレの総意だよ

粘着キチガイ

>>46
また、他スレでコピペ荒しですか？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1342641883/360
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1343717199/46

自己紹介は程々にされた方がよろしいかと

>>45
厚顔無恥とは、12mmゲージャーを装いながら「貸しレや運転会に行けば　云々」なんて白状してしまう人の事でしたか？

運転会で会えるマジキチってお前のことだろｗ

>>49
「貸しレや運転会」では、無かったのですか？>>40
書き直しても遅すぎますね

また得意の同一人物認定かよ、どんだけ情弱なんだｗ

115 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 20:49:57.14 ID:kqxKozzL
いままでHO表記批判についてはスジの通った正論であると思いつつも
カトーにも言い分はあるのだろうとなるべく好意的に見るようにしていた

しかし今回のEF510走行不良問題でいまだにカトーが知らんプリを決め込んでいる態度を見て
「この会社、本当は骨のズイから確信犯的なブラック企業なのではないのか･･･」
という疑念がどんどん増大して止まらない今日この頃

115 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 20:49:57.14 ID:kqxKozzL
いままでHO表記批判についてはスジの通った正論であると思いつつも
カトーにも言い分はあるのだろうとなるべく好意的に見るようにしていた

しかし今回のEF510走行不良問題でいまだにカトーが知らんプリを決め込んでいる態度を見て
「この会社、本当は骨のズイから確信犯的なブラック企業なのではないのか･･･」
という疑念がどんどん増大して止まらない今日この頃

>>51
まず、>>49は>>40とほぼ同じ文言を使用していること
そして、>>50に即反応していますから、同一人物と思われるのが、普通かと

違うのなら、誤解されるようなレスをしなけりゃ良いだけの事ですよ

ID変えれば多勢を装えると思い込んでるレベルの知能指数だから
レスの内容で簡単にバレるという認識ができないんだろうね芋はｗ

よかったな、マジキチ仲間が現れてw

>>56
この人は、貴方が言うところの「マジキチ」では無いのですか？

http://hissi.org/read.php/gage/20120808/WW12WFFqUlo.html

粘着レスのくせに>34にはレスしないんか？

蒸気好きさん。

１６番スレの板住民は、殆ど あなたの味方です。

荒らしでキ○ガイなのは、常軌を逸脱しているアニヲタＡＡ厨の奴！

リアル社会での元（現？）いじめられっ子が、ネット･ヤンキーになって暴れているだけ。ｗｗｗｗｗ

あー
天才キット組み立ての蒸気好きさんだ！
蒸気好きさーん

キ○ガイで荒らし、さらにリアル社会では現（元？）いじめられっ子である
アニメＡＡ厨の常軌を逸脱した粘着ぶり。まさにネットヤンキー。

書き込み時間からして、引きこもりニートの毎日。ｗｗｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/gage/20120808/WW12WFFqUlo.html

http://hissi.org/read.php/gage/20120809/WW12WFFqUlo.html

http://hissi.org/read.php/gage/20120809/NXZ5Y3hTaXY.html

しかも全部、１６番スレ板住民からスルー状態。お疲れ様でしたぁ。ｗｗｗｗｗ。

いやー
ＡＡさんと
天才キット組み立て
蒸気好きさんの、近くに、いれて
幸せでーす
今日１日
お疲れ様でしたー

１６番なんかやっている人間の程度の低さが判るスレだね。
キライなら見なきゃいいのに。

ま、歪んだものばかり見ていると、人間が歪んでくるということだろうな。

蒸気好きさんは、凄いモデラーなんだぞー
キット組み立てに
忠実なんだぞー
キット組み立て
ＮＯ１
なんだぞー

>>59,>>61
感謝です

>>63,>>64
必死オルグ、見てないのですか？w
このスレの人が荒しだって事が明白なんですけど？

>>62,>>65
このスレで、同一人物特定は、「情弱」と呼ばれるようですよ>>51

>>66>>67
蒸機好きさん

前スレの後半に貴方が出てきてから、すっかり荒れたスレになってしまいました。
以前は1/87製品に関する情報交換がキチンと行われていました。
1/87・12mmの事が語れないなら、このスレから出て行ってください、お願いします。

>>68
貴方は、このスレだけが荒れなければ良いのですか？

http://hissi.org/read.php/gage/20120808/WW12WFFqUlo.html
http://hissi.org/read.php/gage/20120810/SUpLZTR5OE8.html

此処の人が荒しだって事は事実なんですよ
悪口や、荒しを止めて頂ければ、去りますけど？
荒しを無視して、工作話で盛り上げる努力でもしたらどうですか？

>>69
仮にこのスレの住人が荒らしをしていたと仮定しても、このスレに出てきて荒らしの相手をすることを正当化する理由にはなりません。
いまのこのスレの様子ではとても工作話をする気分にはなりません。

18 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/07(火) 00:46:15.22 ID:bb9BDM2E [1/3]
蒸気好きは何かRESされたら、自分が最後のRESでないと気が済まない、偏執狂的キチガイだからな。
こういう奴が、名無しでスレを荒らすんだぜ。

　　　　　　　　　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　　　　　(⌒　　(　　蒸気　　)　　⌒)
　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)
　　　　　　　　（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ
　,r'ﾆﾆﾆヾヽ、.　　　 　 | || | |　 　 　 //ﾆﾆﾆヽ、　　　　　　蒸気好き中心に回ってるんだお！！
（"´￣￣ヾ））　　　ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、　　 （（/￣￣｀ﾞ`）
| 　 、ィ_ﾉと)'　 　／"＼三／"＼　 (つ（_,,ｱ　　 |!
i| 　 ｀ ｲ_／　 .／(（○）)三(（○）)＼　　_Y　　　|!　　　　　その蒸気好きに逆らって全宇宙が許すでも思ってるかお！！！！
.ヽ、　 ' （　 ／　　 ｀ﾞ（__人__）'" 　　＼　/ `　　/
　　＼　　＼l　　　　 i|　　 　|!　　　 　l／　　／
　l|l 　＼　　 ＼　　､i|,/⌒ヾ､|!;,　　 ／　　／　|l
　　　　　＼　　ヾ　　 `ー一'´ 　ｨ　 　 ／ 　　i　　　　　　　　蒸気好きの言うことは何でも従えおクズどもがぁぁぁぁ！！！！！！
　　　 　 　 ヾ、　　　　｀`"´　 　 　 ／
　　　ﾟ　 　|!　 Ｙ　　　　　　　　 　 ｨ　|!　　｡
　　　,.　 '　 ､/　　 蒸気好き 　 ヾ　´　’　　｀
　ﾟ,　i! `|　゜､l!　　　　　　　　　　　　i|!;　ﾟ ゜ ｡



355 返信：蒸気好き[ sage ] 投稿日：2012/08/08(水) 11:19:26.76 ID:x0FdCuMe
>>347
何処のスレか貼ってあげるよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1343718259/

そこは、12mmスレで、40では、存在しない貸しレや、限られた人しか行かない運転会の事を書いている

つまり住人自体が、荒しを飼っている面白いスレですw


364 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/08(水) 23:48:25.61 ID:YmvXQjRZ [1/2]
>>355

　お　前　が　飼　わ　れ　て　い　る　の　か　ｗ　ｗ　ｗ　

>>70
「悪口や荒し」と、書いたはずですが？
悪口書かれりゃ、反応しますよ
削除ガイドラインを読んでいないのでしょうが、2chのルールぐらいは把握しておくべきですね
それから、私がここに来たからといって、他スレを荒して良い理由にはなりませんよ

貴方が、その気になるかどうかなんて私には関係ありません
荒れて欲しくなければ、荒しがついてこれなくなる話で、盛り上げてしまえば良いのです

まあ、12mm以外を排除しようとする姿勢が荒しにつけこまれているのでしょうがね
同じ鉄模を楽しむどうしなんだから、理解しあえるように話をすれば良いものを、排除や報復を重ねるからこうなっていることに気付かないのですか？

>>72
18 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/07(火) 00:46:15.22 ID:bb9BDM2E [1/3]
蒸気好きは何かRESされたら、自分が最後のRESでないと気が済まない、偏執狂的キチガイだからな。
こういう奴が、名無しでスレを荒らすんだぜ。

>>73
何処の誰かが勝手に書いた事を鵜呑みにされているのですか？

何を言いたいのか解りませんが、言いたい事は自分の言葉で書くべきでしょうね

それから、此処だけはsage だったんですね>>71

>>72
＞私がここに来たからといって、他スレを荒して良い理由にはなりませんよ
そのまんまあんたに返す言葉だ。

＞荒れて欲しくなければ、荒しがついてこれなくなる話で、盛り上げてしまえば良いのです
あんたが来るせいで盛り上がらないんだが。

＞12mm以外を排除しようとする姿勢が荒しにつけこまれているのでしょうがね
スレタイ読み直せバカ。

>>75
> そのまんまあんたに返す言葉だ。
貴方の正当化できないと言うレスに対してそのまま返したのですが？

> あんたが来るせいで盛り上がらないんだが。

責任転嫁はいけませんね
貴方方が煽ったり、悪口書いたり、他スレを荒らしたのは事実ですよ

> ＞12mm以外を排除しようとする姿勢が荒しにつけこまれているのでしょうがね
> スレタイ読み直せバカ。

まあ、そういう姿勢なら仕方ありませんね

244: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2012/08/11(土) 02:57:53.64 ID:HKeRu21C
>>243
>ミイラ取りがミイラと言いたかっただけ。
>あんたは立派な荒らし

その最初のミイラは、貴方と言うことですがね
貴方が荒らさなければ、そんな事はせずに済んだのですよ
しかも、そこは全く関係無い場所ですね

目くそ鼻くそ

>>76>>77
自分が何で悪口を言われるか、叩かれるか、もうちょっと考えたほうが良いですよ。

>>79

２ｃｈの大前提ルール。

　荒　ら　し　に　構　う　奴　も　荒　ら　し　

つまり蒸気好きは粘着荒らしだと、確定しているんだがな

蒸気好きの頭の中では

マイルール＞２ｃｈの大前提ルール

だから、言うだけ無駄。

あと歯向かう奴は全員同じ人間、一人の人物だと思ってるらしいよｗ

>>79
堂々と、荒しを肯定する人に正当性はありませんよ>>70

なるほど、やっぱ蒸気好きは、真性のキチガイだということですね。
厨二病？

>>80
その最初の荒しが、貴方だと言っている訳ですが？

http://hissi.org/read.php/gage/20120811/SEtlUnUyMUM.html

それ以前に、マルチポストコピペやAA貼りが荒しなんですけど？
本当に読みましたか？

>>80,>>81
そして、私に構っている貴方は？

>>84
マトモに反論できなくて罵詈雑言ですか？
話になりませんね

>>85
わ、やっぱり粘着していたｗｗｗ

気持ち悪いーっ

リアルでもそんなに気持ち悪人間なの？　引きこもりなの？

内容：
このスレのレス １５ の ID:68c7UPlf　は、１２ｍｍゲージャーを装って
（実はＮゲージャー）、この３年間余り１６番関連スレに対して、アニメ
キャラによるアスキーアートによって、荒らし行為を行ってきました。


15 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/08/03(金) 01:40:44.05 ID:68c7UPlf
>>14
オメーのような汚物がいるから、汚れるんだぉｗ

http://hissi.org/read.php/gage/20120803/NjhjN1VQbGY.html


そして、2012年7月23日（月） の書き込み

http://hissi.org/read.php/gage/20120723/NjNKRW5GOEY.html

＞うちのプロバイダーは 引き込み端末の電源を入れなおしたら
アカウントがサイト管理者から見て別人になりますｗｗｗｗｗ

連日連夜の徹夜、徹昼の為か、うっかり 電源を入れなおさなかった事により、
Ｎゲージャーと発覚する。ｗｗｗｗ

ワールド工芸レス　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1190456885/l50　に ↓

852 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/07/23(月) 03:18:19.23 ID:63JEnF8F
リニュC61 Bのキットを探しているんだが、どこにもないな……

との書き込みをしている。


さらに2012年７月25日（水）AM 深夜

http://hissi.org/read.php/gage/20120725/MTlwaTlNVjg.html

君、IDが被ったって言い訳、幼稚園児以下だね。過去にそんな問題があれば、
とっくに運営局が動いて対策を立てている筈。


しかも、こやつは本家スレ？である【HOj,HO1067,HOn3 1/2 HOｍ 12mm】 1/87専用スレ
においても、とっくに偽物と見破られています。ｗｗｗｗｗ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1306339715/l50

ここをさかのぼって、読んで見て下さい。

このスレのレス １５ の ID:68c7UPlf　は、１２ｍｍゲージャーを装って
（実はＮゲージャー）、この３年間余り１６番関連スレに対して、アニメ
キャラによるアスキーアートによって、荒らし行為を行ってきました。

しかも、こやつは本家スレ？である【HOj,HO1067,HOn3 1/2 HOｍ 12mm】 1/87専用スレ
においても、とっくに偽物と見破られています。ｗｗｗｗｗ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1306339715/l50

さかのぼって読んでいけば ↓

725 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/04/21(土) 12:41:21.70 ID:e7LDAzt8
芋虫と言ってイモンの悪口を言いながら
今まで散々12mm普及の足を引っ張りまくり妨害しまくってきたガニマタ信者どもが
自分が長年して来た悪行を棚に上げて12mmがもっと普及して欲しいとか

腹の皮がよじれて死にそうなくらい笑いが止まらね〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ


726 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/04/21(土) 20:20:42.92 ID:gSVJkCyL
>>725
１／８７ユーザーに成りすまして１６番との対立を煽りたいのだろうが無駄だ、
大人しくＢトレでもやってろカス


727 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/04/21(土) 23:47:16.11 ID:ylEj+HpF
誤：Bトレ
正：プラレール


728 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/04/22(日) 15:17:21.51 ID:zAKBgmVA
「日本型HO＝１６番」などという 車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル

※アニメ美少女のＡＡは省略しています。　

　　
729 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/04/22(日) 16:35:22.99 ID:vGQvXvw/
反論できなくなると各スレへコピペ貼るのが精一杯のアイツ

などと、板住人から嘲笑されています。ｗｗｗｗｗｗ

アニメＡＡ厨は、１６番プラ製品購入層をプラプラ１６番厨と侮りながらも、自身も
ノン・ファインスケールの日本型Ｎゲージのプラプラ厨（Ｎプラ製品購入者）という
過去が判明している。


過去の１６番スレをさかのぼってみると ↓

2009年9月22日（火）

http://hissi.org/read.php/gage/20090922/ZVZ6SjQ5Q2U.html

１６番模型を歪んだ模型と主張するも、自身も歪んだ日本型Ｎゲージの愛好家で、Ｎゲージ関連スレに熱心にカキコ。ｗｗｗｗｗ
ID が被った、と事務局の人に通報しなかったの？ いまさら、ＩＤ が被った、ていう言い訳なんか するなよな。


2010年10月22日（金）

http://hissi.org/read.php/gage/20101022/aDVLZ2J3bjM.html?thread=all

↑ マイクロエース信者の会 Part168 にて、お馴染みの美少女ＡＡを貼らずに、マイピロエースとカキコしている。


↓ 上記のポカをするまでの、アニメＡＡ厨（プラ製品Ｎゲージャー）の１６番関連スレの軌跡（ほんの一部）。

2010年3月21日（日）

http://hissi.org/read.php/gage/20100321/L2tFVVNnaDQ.html

↑ Ｎゲージャーでありながら、日本型Ｎ規格を愚弄する。こいつの頭と心は壊れているみたいだ。ｗｗｗｗｗ

2009年6月14日（日）

http://hissi.org/read.php/gage/20090614/RE1paTFMRHg.html

2009年3月21日（土）

http://hissi.org/read.php/gage/20090321/OFRrejJyUjg.html

2008年11月22日（土）

http://hissi.org/read.php/gage/20081123/NVZmQlR1MmE.html

2008年11月16日（日）

http://hissi.org/read.php/gage/20081116/a3NEUm1MQnQ.html

↑ このあたりから、ご自慢のアニメＡＡを、16番プラ製品スレに貼り込み、コピペを開始し始める。さらに攻撃対象も
　　１６番プラ製品スレから、天プラ／ダイキャスト製品スレ、１６番真鍮製品スレまで、徐々に拡大する。

571人の女性器模型展示の展覧会　大反響で開催期間も延長
ttp://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20120811/frn1208110943000-n1.htm

>>88>>89>>90で見事に芋虫の全貌が明らかにされちまったなｗ

このスレのレス ７１ の ID:HKeRu21C は、2012/08/11(土) 01:28:16.71 〜2012/08/11(土) 17:32:48.41 まで、
ＰＣから離れられないネット依存症の異常者。

http://hissi.org/read.php/gage/20120811/SEtlUnUyMUM.html

２ちゃんにカキコの合間は、ネットゲー三昧のネットゲーム廃人。ｗｗｗｗｗ
そんな輩が、他人様に向かって、粘着キ○ガイと言ってくれるなよ。

なぁ、Ｎゲージャーとばれた、エア･１２ｍｍゲージャーさんよ。ｗｗｗｗｗ

>>87
しかしながら、クダラナイ書き込みですね

>>82
ワザワザ、そんな事をアピールする事自体
自演臭がするって解っていないのですか？

いちいちコテ付けて出てくんなよ。それが嵐だってことに気付けよ、いい加減。

>>96
貴方も、荒しを肯定している事になりますよ
そんなレスをみて荒しが喜んでことに気付かないのでしょうか？
そんなスレなら荒しは喜んでやって来るでしょうよ

>>97
荒らしに反応してレスを返すのも荒らしの一種。
相手は反応してくれるのを待っているのだから、相手にしてみれば思う壺。
荒らしには無視するのが一番。
これが判らないから叩かれる。

>>98
では、聞きますが
私を相手にするのはなぜですか？
その、論拠が正しければ、このスレに書き込んでいる人全員が荒しですよ

勘違いなさっているようですね
私は、悪口や荒しを止めてもらえば去りますといっていますが？>>69
一向に止めない処か、荒し擁護宣言まで出てくる始末ですから>>70

バカは死ぬまで治らない、とはよく言ったもので。

>>99
もう何を言っても無駄のようで…。

>>100,>>101
同じ台詞を見るのは、これで何回目でしょうかね
「悪口や荒しをやめれば去ります」の部分は、やはり無視されたみたいですね
都合の悪い部分だけを無視するのは荒しの常套手段なんですけどね

なんかよく解らないけど、このスレ気持ち悪いね、オタク臭
プンプンなんですけど？
だいたい、天才キット組み立てって、何？
気持ち悪いんですけど？
ただのオタクの人でしょ？
普段、何の仕事してる人なの？
大丈夫なの？仕事先で？

新種のバカがやってまいりましたｗ

このスレ、少なくとも模型のスレじゃないよね？
ＡＡとか 天才キット組み立てとか？ ロクな奴、参加してないじゃない？
普段、貸しレイアウトばっかり行ってる奴って、頭 大丈夫なのかな？

ま
天才キット組み立ての、Ｃ５３？
貸しレイアウトで、使い回すに
最適なんでしょうね

>>105,>>106
新手の荒しの方々まで登場ですか？
まぁ、本当に工作している人なら、絶対にしない話ですね
脳内工作派の皆様、お疲れ様でございました
お好きなように仰るのは、構いませんが
「俺は、エアゲージャーだ」と叫んでいることに
気付くべきでしょうね

あんた？ どれほど、自惚れてんの？
ただの貸しレ通いの、金属キット組み立てだろ？
馬鹿じゃねーの？

本当に工作してるから、あれがゴミだとわかるんだろｗ

もっと、技術
磨けよ
馬ー鹿

だいたい、今時
ウレタン塗装なんて
ホワイトメタルの車の模型じゃねーっつの！？

猛スピードで貸レを疾走するから、脱線転覆に備えて強力な塗料選んだんじゃね？ｗ

だとしたら、余計
模型
解って無いだろ？
蒸気なんか、蒸気のエネルギー効率は、物凄く悪いんだから
むしろ、ロッドとかの、動きとかに、拘らないと
まずいんじゃね？

・・・・(ﾉ∀`)

まあ
せいぜい、ここで
お山の大将、気取ってれば
いいんじゃねーの？
他の貸しレの奴と、一緒によ・

まあ、だいたい
日本の蒸気機関車に拘るなら、Ｎや１６番
このクラスの、選択
しないだろ
日本型だったら、じいちゃんの需要の多い、ＨＯｅ Ｎナロー位じゃねーか？
まあ、普通に 他のクラスに
なるんじゃねー？

>>108,>>109,>>110,>>111,>>112,>>113
しかしながら、痛々しいレスのオンパレードですな(笑)
本当にここは、工作技術スレなんでしょうかねぇw

見苦しい人達ばかりなのは、全く変わっていないのですね
結局は、自分達で荒れたスレにしてしまうんだから
見てて、笑うしかありませんね

>>108
12mmゲージをおやりなのに、貸しレに行かれるのですか？(笑)

>>109
ゴミかどうかは、その人の判断ですからね
他人の模型をゴミと呼べるぐらい、素晴らしい工作をなさるのでしょう
一度、見せてもらいたいものですね
本当にあるのならですが(笑)

>>110
そうですね、日々精進します
具体的にどこがダメなのかご指摘頂けますでしょうか？
本当にお分かりならの話ですが(笑)

>>111ウレタン塗装って、何処に書いてありましたか？
少し文言が違えば、塗料も違うようですけど？

>>112
脱線転覆に備えなければならないのは、ゲージの小さい12mmの方ではなかったのでしょうか？(笑)

>>113
何処をどれだけ拘るかは、「模型をやっている人」の自由だと思いますが？
いかがでしょうか？

>>115
そんなに卑屈になることはありませんよ
何処へ行っても、お山の大将にすらなれないからと言ってもね
この程度で、お山の大将に見えちゃうのならですが

>>116
私のコテハンご存知ですか？
下手の横好きかも知れませんよ
比べる対象にもよりますけど

今度は、随分
謙虚だけど
気持ち悪い
オッサンだな
あんた

それから、俺
金属の蒸気は
１２ｍｍなんか
やらねーから

ま
せいぜい
楽しんでくれや

>>119,>>120,>>121
http://hissi.org/read.php/gage/20120808/cGtOeHNEY0U.html
の5番目と同じパターンの書きこみですね

蓼倉さんでしたか
お疲れ様でした

そう言えば
貴方に対してか、スレ立てした>>43氏かどちらに対してかは解りませんが
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1344401523/20
↑こう言う失礼なレスがあった事を報告させて頂きます

まあ、この人、何が生きがいなのか
解らないけどさ
このスレの、１２ｍｍゲージの自作スレの人
頑張ってやって下さいよ
スレ潰しだよ
このオッサン

あ
出かけっから
俺

蒸機好きさん、最近のレス見て思ったんですが本当に一度病院行った方がいいと思いますよ。
煽りじゃなくて真面目な話で。

>>124
スレ潰しって無駄な改行や無駄な連投する人の事なんですけど
知りませんでした？

>>126
そう思うのは自由ですが、今更ながら「煽りじゃなくてマジで」なんていっても説得力はありませんね

キムタクのオッサン
販売、順調？

どうやら、誰か
解らないようだな？

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　　._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; − .._´,
　　　　　　　　　　._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　::（　（　. 　蒸気好きーっ！ )　 ）
　　　　　　　　 　 ヾ､　⌒〜'"| 　 |'⌒〜'"´ ノ
　　　　　　　　　　 　 ""'''ｰ-┤.　:|--〜''""
　＿∩＿　　　　　　　　　　./ |　　　/ |
（　　　　 ＼　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜)（
　￣￣＼　.＼.　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
　ｼｭｼｭﾎﾟﾎｫﾟｰｰｰｰｰｰ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼　-------ｯｯ---！！！！！
　　　　　　.＼　 ＼　. ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／"
　　　　　　　 .＼　 ＼　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く（'⌒　;　⌒
　　　　　　　　　＼　　￣ <ニニニ'ノ 　　＼　　::⌒　　）　
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　.＼　⌒`）　:;　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

エアモデラーはレスをいくら連投しても惨敗しちゃうのね
レスのパターンを変えようとしても簡単に見破られちゃうし、
やっぱ知能指数が低いんだね

何でも勝敗に結び付けたがるのは朝鮮人かバカ創価ｗ

あらあら図星を突かれちゃったんだねｗ
そんなに悔しいか？エアモデラーちゃんｗｗ

一晩無い知恵絞って考え抜いた結果がこの程度ｗさすが劣等民族の血が流れているお方は違うねｗｗ

お、食いついた食いついたｗ　まったくいつ餌やっても入れ食いでおもしれぇｗｗ

自ら釣り宣言!真似の出来ない最強のダサさ!ｗ

あれれｗ　そんなに悔しかったんでちゅかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボク〜、それが君の全力〜？ そんなんじゃ新学期も不登校脱出は無理そうだね〜ｗ

とりあえず涙ふきなちゃい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙でモニターが見ないんでちゅよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反応遅いよｗ

お前らほんとに言い争い好きなのな（笑）

それはそうと八雲のC62パーツ買った奴おるかい？

コテハン名指しもアンカーも付けてない煽りに反応してるって事は
エアモデラーが自分に対して言われてるという自覚があるんだなｗ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1306339715/910

そりゃ、荒らすしか能の無い人よりは、マシな人生を歩んでますので(笑)

>>43が立てた、削除済みスレより

36 名無しさん＠線路いっぱい sage 2012/08/26(日) 08:11:41.66 ID:90JX6Wy2
>>35
来ないよ。

何れにしてもコテハンスレは2chでは規則違反。>>1は削除依頼出せ。

37 名無しさん＠線路いっぱい sage 2012/08/26(日) 08:55:40.49 ID:QB9OeEeV
本人降臨w

38 名無しさん＠線路いっぱい sage 2012/08/26(日) 09:59:41.64 ID:rDNGUSrM
気になって仕方ないんだな。

43 名無しさん＠線路いっぱい 2012/08/29(水) 00:37:03.53 ID:nS8CiCLP
>36
蒸気好きはやっぱり名無しで荒らしているんだなｗ

まず、削除依頼はずっと前に私が「蒸機好き」で依頼済み
よって、36のレスを書く必要も無く、36の直後に依頼しても重複になるだけだし、もし、その時が最初でもそんなに早くは削除してもらえない
よって、他人のレスなんだよ(笑)

で、2chルールを知らない人がこんなに固まっている訳がなく、自演としか考えられない
だから、削除ガイドラインを読めって言ったのに、最後まで無視したんだよね

あー、これのことね、お疲れさん。

99:蒸機好き 08/08(水) 15:38 s801145.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[183.74.1.145] [[email protected] ]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
2chﾚｽ

削除理由・詳細・その他：
固定ハンドル(蒸機好き)叩き目的のスレであり、削除対象に該当します
削除お願いいたします

>>143
それで２ｃｈで粘着荒しですかｗ？
充実していますねｗ

>>145
自分で、ワザワザ証明してどうするの？(笑)
「本人降臨」「気になって仕方ないんだな」「蒸機好きはやっぱり名無しで荒しているんだな」
全て間違いまたは、ウソっぱちだね
つまり削除されてしまった今、荒しの仕業だって自分で言っても構わないの？
幸せな頭だねぇ

それから、
情報を晒して勝った気になっているのなら大間違いですよ
変な事になれば、こちらも然るべき対処を取らせてもらうだけですので、そうなれば誰が書いたかは直ぐに分かっちゃうんですよ
無記名掲示板だからといって調子に乗らない事ですね

>>146
粘着荒しは削除されちゃって方でしょ(笑)
そんな事も分からないのですか？
まあ、削除ガイドラインを読めといえば
「バカみたいな決まり文句」って返ってくる人らしい発想ですねぇ

>>147
自分で進んで晒した情報に誰が動いてくれるって？ってか、別人だったんじゃねえの？w

907 名前：蒸機好き 投稿日：2012/08/31(金) 18:08:14.49 ZKYLH8Ha
>>906
嬉しいも何も当然の事ですから(笑)
何度も削除ガイドラインを見なさいと言ってる訳で
それから、
何処の誰と勘違いしてるのか分かりませんけど？
まあ、もし私がその人だったとしたら、直に会えば態度で貴方が誰か分かっちゃうと思いますよ
そうなれば、貴方の事「コイツ荒しだよ」なんて事になりかね無いんですけど、良いのですか？

勿論、もし私がその人だったらと言う仮定の話ですけど

>>149
釣られて頂いたお陰様で、出所が分かったと書いたはずですけど？
hisanao君と書いてくれれば、私の事かと直ぐに分かったんですけど、ヒサナオ君じゃねぇ
本名を使っているとは限らないでしょうしネ(笑)

情報を晒して勝った気になっているのなら大間違いだって事ですよ

>>149
それから、
「変な事になれば」と書いたはずですがね
貴方がしなくても、誰かが貴方の逆恨みを装って何かしてくる可能性があるわけで
当然、無闇に晒せば疑われる可能性があるってだけの事ですよ

>>151　ほか
蒸機好き氏が大分このスレに入れ込んでくれてますが、
せっかく１６番蒸機のエキスパートの蒸機好き氏に来て頂くなら、

上ようなやり取りで来て頂くよりも、

「ＨＯｎ３1/2において生かせる　１６番ゲージ蒸機の工作技法」
とかのテーマを連載で乗せていただいた方が嬉しい。

>>152
今まで幾度となく、そう言う話を頂きましたが全て釣りでしたのでね
まあ、私に粘着している荒しの人が居なくなれば考えますけどね

＞今まで幾度となく、そう言う話を頂きましたが

得意の引用で具体的に。

>>154
このスレを最初から読みましたか？
マトモな進行が一度たりともありませんけど？
急に、マトモな話をしようったって不自然でしょう
私が居ない間もマトモな進行になっていませんでしょ(笑)>>127->>143
なんせ、IDがコロコロ変わる荒しさんのスレですのでね、此処は>>144

>>154
>得意の引用で具体的に。

釣りだったって、解りやすい文章ですね(笑)
なぜ、バレバレの書き方をするのでしょうか？

>>155
＞マトモな進行が一度たりともありませんけど？
お前みたいな粘着荒しがいるのが原因なんだが？

＞急に、マトモな話をしようったって不自然でしょう
なるほど、だから県警ない話をして荒らすわけね。


　蒸　気　好　き　は　人　間　の　ク　ズ　だ　

>>157
＞県警ない
もちつけｗ

＞　蒸　気　好　き　は　人　間　の　ク　ズ　だ　

そんな判りったことを……ｗ

>>157
＞お前みたいな粘着荒しがいるのが原因なんだが？

技術工作の話より、私への悪口を優先させたのは、オマエ
他スレへの、AA荒しやコピペ荒しもオマエ
http://hissi.org/read.php/gage/20120808/WW12WFFqUlo.html
禁止のスレ立てして、削除喰らったのもオマエ>>43

>なるほど、だから県警ない話をして荒らすわけね。

アホか？
他スレで、オマエが粘着してくるから、過疎ってた此処へ誘導しただけですが？>>143

　>蒸　気　好　き　は　人　間　の　ク　ズ　だ　

禁止のスレ立てして削除喰らった人間が言う台詞か(笑)
自己紹介だよ、残念ながら

>>158
アホか？
ミエミエの自演かよ(笑)>>144

全て、自分が招いた結果ですよ

＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／￣￣￣＼
　／　　 _ノ　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　 　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／　　 　 　＼　　
　|　 　 　　（__人__）　 ｵﾚﾊ蒸気好きｻﾏﾀﾞｿﾞ　 　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　 　　　 |'|｀⌒´ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　 　　　U　 　 }　　ｵﾚｶﾞﾀﾀﾞｼｲﾝﾀﾞ...　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　 ヽ　 　　　　 　 }　 　　　　 　　　　　　　　 　　＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 見るスレ間違えたかな・・・・。
　　 ヽ　 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　 　 く　

>>160
http://hissi.org/read.php/gage/20120902/cklIYjl4UG0.html
http://hissi.org/read.php/gage/20120902/eC85TkRoWnk.html

アホだね
自分で、自分を荒しだと公言してるよ(笑)

>>161

　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　蒸気好きさん、よほど都合が悪いようだなｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
ステマｗ　／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ステマですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜


＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ
ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠　　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠
　 Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　 ） 　　 Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　 ）
／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　　　○ノ　　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　　　○ノ

>>162
ステマの意味を知ってるの？恥ずかしく無いのかな？
どうやら、本物のキ印君らしいや(笑)

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1336920741/867

アホだね、私はずっとコテだよ
一度、恥をかいている事をもう忘れたのかな？>>144
キ印君は

　　　　　　　　　　　　　　-――――――‐-　　、
　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｀丶、
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 ハ　　　 　 l 、　　 　 ｌ　　 ｌ　　　　 　 　 .
　　　 | 　 　 　 .ｌ　 /　 、 　 　 |　＼　　 |、　 |　 　 　 　 　 | 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ　
　　　 |　 　 　 /| ./　　 ヽ　　　|　　 ＼ ｜＼ |　 　 　 　 　 | 　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　　∠　
　　　 |　　 　 / |/　 ./ 　 ＼　 |　｀　ーヽ‐　、 ヽ 　 　 　 　 | 　　　Ｘ　　　　|　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　 ）
　　　ノ 　 　 /,　― '　 　 　 ＼| 　 ,　=＝＝ミ.　V 　　　　　、　　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　 　○ノ
　　 /　 　 { /　 , =＝ミ、　　　 　 〃{//////ハヽ |　 　 　 　 、
　　/　　　 V　〃////ハ　　 　 　 　 V/////:ノ　 |　 ｌへ　 　 ヽ
　/／ 　 　 ヘ { {/////ノ　　　　 　 　 =＝＝=　　|　 |＾　}　　　 ＼ 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ
　　　|　 　 　 、 ヾ =＝　　　　　 　 　 　 　 / /　 |　 '　./　　　トー' 　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　 　∠
　　　| 　 　 　 }　/ /　　　　 　 　 　 ハ　　　　　 | ./／　| 、　| 　　　 　 Ｘ　　 　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　 ）
　　　 .　 ハ　　{　　 　 　 　 ‐r―‐　´　}　　 　 ／|/　 　 .|　＼| 　　 　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　 　○ノ
　　　 ∨　　　 ヽ、　　　　 　 、＿＿ ノ　 ,　イ　　　　ハ.　|
　　　 　 　 |　ハ　ハ＞‐/^^^^ヽ‐r−r:＜ハ:ミ＜Λ/∨　ヽ|
　　　 　 　 |/　∨ ∨/＝＝=/ヽ_><_／　|　 　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　 ./> | ∨ ./ ＜　　/　 |
　　　　　　　　　　 /　　　 ./＼ | ハ/　／　 / 　 .|

>>165
ガンバレ！キ印君
字がバラバラで、自分に効いているようにしか見えないｿﾞ
ステマの意味とか削除ガイドラインを
知らないと恥ずかしいｿﾞ(笑)

…(ﾉ∀｀;)

>>167
自演、お疲れ様でした

ま、どこまでつつける気だろうね？

粘着キチガイ荒らしの蒸気好きさんｗｗｗ

>>169
どちらが粘着キ印でしょうね(笑)
削除ガイドラインを読みましたか？
煽り、誹謗中傷、AA、マルチポスト、コテスレ立て、自演
すべて、貴方が行った荒し行為ですよ

貴方が私に対して「粘着キチガイ」と、いくら呼んだところで、自己紹介にしかならないのですよ
まあ、削除ガイドラインを「バカみたいな決まり文句」なんて言ってる時点で確定なんですけどね

>>169
貴方が荒しを止めれば終わりでしょうね

>>171
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>>172
アホにしか見えませんよ(笑)

>>173
アホだし。レスする必要もないでしょう。

自演乙

もっともっとプラ16番スレを痛めつけてやろうぜ

>>173
関西人って、何ですぐに自分を見せようとするんでしょうね。

関西じゃ、模型の色塗るのただ塗るだけですか。
下地作りしないんですか？
関東じゃ少なくともしますけどね？

いや
すいません間違いでしたね

関西人のアホの現代日本型蒸気車両好き
だけが 空の脳味噌で目立とうとしてるだけでしたね。

関西人の 
面汚し〜 ｗ


運転会の ♪
面汚し〜 ｗ
蒸気車両で 暴走厨〜 ♪

>>177,>>178,>>179
下地作りが重要じゃないなんて一言も言っていませんよ
重要に決まってるからこそ金属と樹脂で下塗りが違うと書いている訳で
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1345366044/100-103


まあ、モデラーならそんな話にはなりませんね
エアーゲージャーの荒しさんらしい食い付きですねぇ
簡単に否定されるような主張を繰り返すのはアホですがね
てな訳で、「空の脳ミソ」って自己紹介でしたね
お疲れ様

基地外プラプラ16番厨が巣食うプラ16番スレを徹底的に痛めつけろ

>>175
子供じみた、AAの上に12mmもやってる人>>174に向かって「自演」だって
恥ずかしく無いのでしょうか？(笑)

>>180
>蒸気車両で 暴走厨〜 ♪

通常、16番ブラス蒸機で暴走が可能かどうかなんて
やってりゃ解る話なんですけどね(笑)

もし、暴走が可能な蒸機だったら？
って、事が理解できないようでw
無知ですね(笑)

あれ〜

やっぱり、場〜化の関西の１６番厨房が 混じってるぞ〜 
此処は、１２ｍｍじゃなかったのかな〜

ぼくちゃん〜 ｗ ♪

今時

気持ち悪いよ〜う


(笑)

う〜わ ｗ

どーしても、仕方ないときだけ
使うんだよ〜う

使う時も、頭使うんだぞ〜う
意味が解らないだろな〜

関西の現代日本型蒸気車両好き〜 ｗ ♪

此処に１６番
持ち込みですか〜


スレの意味解らないので〜すね ｗ


(笑) (笑) (笑) 〜 ♪ 

１６番の
蒸気使う車持ち込みの
脳味噌腐化の
天然記念物〜


引き取り手なすぅ〜の

(笑) (笑) (笑) 〜 ｗ 

２ちゃんねると
運転会の往復って

？

関西って、楽しいとこ無いのか？


(笑) (笑) (笑)〜  ♪

まっ

どうやら こいつ

１６番のミニレイアウトしか、やったこと無いみたいだしな

１２ｍｍだって ９ｍｍだって、語れねーっつの！

(笑) (笑) (笑) 〜 ♪ 

まあ

一番、根本的なのは
自慢の、訳解らない車の塗料の１６番らしき
蒸気らしき車両の
完成度ですかね ｗｗ


言葉の終わりには。
(笑) (笑) (笑)〜  ♪

ワースレズニ〜 ｗ

蒸気好き〜 ｗ 蒸気好き〜 ｗ

え？

現代日本型蒸気らしき車両？ 変な下地作りも適当な、変な塗料の？

Ｃ ５・３

しゅっぱーつ！

♪ 
ホレホレ どけどけ〜 ものども〜

ラ〜 ラララ〜  ♪
(笑) (笑) (笑) 〜

言葉の終わりには

ワースレズニ〜 ｗ

http://hissi.org/read.php/gage/20120905/dWg3T1N6VGk.html
http://hissi.org/read.php/gage/20120906/NmEzK084dUw.html
↑これ貼られるって解りそうなものなんだけどw
本当に本物のようだね(笑)

模型に無知だから、難易度の高さや趣旨が理解できない
可哀想な人

そして、これを書かれると相当都合が悪いみたい↓

>>175
子供じみた、AAの上に12mmもやってる人>>174に向かって「自演」だって
恥ずかしく無いのでしょうか？(笑)

蒸気好きアンチのレベルがなぜこうも低いのか。
ここまで低いと逆に大変だと思う。区別は楽だけど。

だからさ〜

難易度なんて、高くないぞ？

お前の頭の難易度のが 高いっつーの？
塗料の成分量は、全部違うし車塗る為に車の塗料は あるの！
剥がれる為って？
じゃあ、車両の塗料は 剥がれないのかっつうの

場化と話すの嫌だっつーの！

シンナーどぼんでも すれば？

戦車みたいに
金属の上に
さらに異種コートでも
するのかっつーの！

まっ

最近のプロも、インチキ野郎が多いから
此処に、のさばってる野郎なんてこんなものなのかもな ｗ

>>195
そうですね
ま、荒しの邪魔をしましたのでね
荒しのレベルが如何に低いかって事で

満足したか？


場化  (笑)ｗ

>>196
>難易度なんて、高くないぞ？

難易度の高さや趣旨と言ったはず
どれが、難易度の話で、どれが趣旨なのか理解できないんだから程度低すぎw

>場化と話すの嫌だっつーの！

じゃあ、粘着止めれば？w
辻褄が、合っていないよw

>>198
まあ、オマエに評価される模型なんてゴミにもならんから
賛辞として、受け取っておくよw

お前って、本当にインチキ野郎なんだな？
此処で全て 晒して得あんの？

やっぱり、あんた
２ちゃんねる中で
No.１の場化だわ！



日本チャンピオン？

>>203
>やっぱり、あんた２ちゃんねる中でNo.１の場化だわ！

そうかい？
↓本物の場化の姿はこれですよw
http://hissi.org/read.php/gage/20120905/dWg3T1N6VGk.html
http://hissi.org/read.php/gage/20120906/NmEzK084dUw.html

どうみても、仕事も学校も行って無いね(笑)

あのさ〜

どうも、誤解が多いようだから言っとくけど
鉄道模型やる奴なんて世間から認知されてないぞ？
それを踏まえた上で、好きでやってる奴
多いんだから
この２ちゃんねるでも 判ってる奴は判ってるぞ？


言ってる意味
解ります？

蒸気らしき車両の人？

場化だね〜

まあ、今日は休みだけどさ
２ちゃんねるなんて
隙間から、幾らでも
はいれっから

あんた 食事時間とか
バレてっけど  ♪ (笑) (笑) 〜 ｗ

あとさ

(笑)の使い方
ほんとうに教えてもらいなよ！

年下に、場化にされっぞ！


(笑) (笑) (笑)〜 ｗ

蒸気らしき車両の人！


(笑) (爆) (沸) ♪
(笑) (爆) (沸) 


電気ブルトーザー〜  ♪

>>205
誤解って何の事ですか？
世間に認知されてなかろうが関係無い話ですけど？

でも、オマエさんの事は見ている全員が場化だと思っているよw

>>206
決まってる食事時間にレスすれば仕事してるように見られるからねw
ま、「どこからでも入れる」ってのはニート君の常套句だからね(笑)

>>207
そんなに効いているのかい？
オマエさんがそう言うなら、的確に使ってるって事だよ

>>208
キレちゃったの？

蒸気好きよ。ヒトを壊すなw

あんた

もしや

全部

ｐｃ

使ってんの？

あとさ

(笑)って

いれるニーズが、あんだよ

全部に使うのは
お年寄りの証明なんだよ？

此処は、若い人間も見てるんだからさ

恥みせて どうすんだよ ふー 場化だ ｗ

>>206
http://hissi.org/read.php/gage/20120903/WUZMc2s1aU0.html
http://hissi.org/read.php/gage/20120904/TXJsRFdGWjg.html

月曜から、ずっと休みですか？>>204
そうですか(笑)

>>211
全て、笑えるレスしかしてくれない人がいるんですよ(笑)
その人のレスを読めばこうなるだけでw
ところで、貴方は自分が恥をかいている自覚が無いのですか？
やっぱり、笑うしかありませんね(笑)

まっ

楽しんでくれて
なによりだよ

気長に蒸気らしき車両
作るんだな 

蒸気好きは何かRESされたら、自分が最後のRESでないと気が済まない、偏執狂的キチガイだからな。
こういう奴が、名無しでスレを荒らすんだぜ。

　　　　　　　　　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　　　　　(⌒　　(　　蒸気　　)　　⌒)
　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)
　　　　　　　　（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ
　,r'ﾆﾆﾆヾヽ、.　　　 　 | || | |　 　 　 //ﾆﾆﾆヽ、　　　　　　蒸気好き中心に回ってるんだお！！
（"´￣￣ヾ））　　　ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、　　 （（/￣￣｀ﾞ`）
| 　 、ィ_ﾉと)'　 　／"＼三／"＼　 (つ（_,,ｱ　　 |!
i| 　 ｀ ｲ_／　 .／(（○）)三(（○）)＼　　_Y　　　|!　　　　　その蒸気好きに逆らって全宇宙が許すでも思ってるかお！！！！
.ヽ、　 ' （　 ／　　 ｀ﾞ（__人__）'" 　　＼　/ `　　/
　　＼　　＼l　　　　 i|　　 　|!　　　 　l／　　／
　l|l 　＼　　 ＼　　､i|,/⌒ヾ､|!;,　　 ／　　／　|l
　　　　　＼　　ヾ　　 `ー一'´ 　ｨ　 　 ／ 　　i　　　　　　　　蒸気好きの言うことは何でも従えおクズどもがぁぁぁぁ！！！！！！
　　　 　 　 ヾ、　　　　｀`"´　 　 　 ／
　　　ﾟ　 　|!　 Ｙ　　　　　　　　 　 ｨ　|!　　｡
　　　,.　 '　 ､/　　 蒸気好き 　 ヾ　´　’　　｀
　ﾟ,　i! `|　゜､l!　　　　　　　　　　　　i|!;　ﾟ ゜ ｡

パソコンで長文　携帯で一行レス　
エアモデラーの毎度ワンパターンで本人以外はみんな判ってるのになｗ

三菱鉱業大夕張鉄道9201・9237

http://hissi.org/read.php/gage/20120917/YU9pZmN0UTc.html

結局、ここの人
「キチガイ」は、自己紹介
アンチ16番粘着荒し

>>217

キチガイの遠吠えｗｗｗ

>>218
「キチガイ」としか言えないの？
どっちが、キチガイだろうね
http://hissi.org/read.php/gage/20120919/VG9oeFNsWmU.html
やる事成す事、全て生半可だねw

キチガイの競演w

>>220
自演まで使うの？w

500 ：名無しでGO!：2012/09/17(月) 05:24:20.74 ID:aVLV0OWe0
32 ：名無しでGO!：2012/09/16(日) 23:15:29.19 ID:QcLbqMeR0
耳からピー−−２千円おじさん在日だったのか
どうりで生活保護だ障害者年金だと日本の税金をぶん盗る事に熱心なわけだ
顔も平べったい朝鮮顔してるもん
　　　　
　　　　↑

なーんだ、２千円おじさん在日なの？
それとも帰化？
どうりでこの人が言うように税金からむしり取るよね〜
ほんとは駄目な近距離も子供料金で乗るし。
確かに北だと帰らないよね。
あんな国に障碍者で帰ると人体実験か強制労働しかない。
ありがたく日本に住ませてもらってるんだから日本人をいじめるなよ。
わかりましたか？

殺伐としているので、本来の話題をば。

珊瑚のワフ21000、やっと半田付けが終わったぜ―

続き。
ワフ21000と南薩テフ58の半田付けが終わった。
さてどうしたもんか。

>>223-224
組み立ても試運転も洗浄も塗装もレタリングも沢山やることはありそう。

そうそう、やっぱり北○州ってヤ○ザ多いの？ｗ

>>225
まぁ、完成まで道半ばということで。
>そうそう、やっぱり北○州ってヤ○ザ多いの？ｗ
そんな感じはしないねぇ。共産党の拠点があるけどね。w

>>226
昔は飲み屋で絡まれて…みたいな話を聞いただけだが、やっぱ昔の話なんだろうな。

くろがね線とか西鉄路面系の残党とか鉄的見どころも多いから工作停滞でも退屈はなさそうだ。

八雲のパーツ届いた！
さて珊瑚のキットと合わせてみよう……。

うちにもキタ
しっかりした箱に梱包されてた。
Nゲージも八雲は作ってたらしいから、そのときの箱かな。。

大河阪急はとてもいいひとですよ！
寺が２千円のお供えでいいといったので２千円したまで。
おまえら阪急好きっていうが、たかがしれてる。
ハンドルネームに阪急と堂々と名乗る大河阪急を見習うべし！！

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1195061686

三菱大夕張鉄道9201・9237

蒸気機関車は作るのが難しいだけに完成した時の満足感もひとしおでしょうね。

あけおめ
去年はお値ごろのキット結構出たけど
今年はどうかな？

今年もよろしくお願いします。
売れ行き次第で今年も手頃な価格帯のキットが出てくるかもしれませんね。
共通で使用できる部品のばら売りが増えてくれると工作派としてはありがたいのですが。
皆さんはどうお考えですか？

そこの希望を否定するやつはいないだろうが、現実性は否定的だろうなぁ。
個人的には1万切る価格でプラ客車とかでないものかと…トラム品質でいいんだがなぁ。
12�oやってるすべてが精密ファイン志向ではないんだがなぁ。お手軽12�oってのは受け入れられないものなのか。

ワールドがEF64-0を出すとか。

お手軽でないけどKIHAのペーパーなら安いね、
精密さはそこそこだし、イイ感じだと思うなぁ
今年は挑戦してみようと思ってる。

>>235　禿同
客車や貨車などの数が欲しいものは安く入手したいところ。
FABがﾚｻに挑戦しているが、今後への期待も込めてお布施するつもり。
だけど折角上回りをｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝで作っても、金属製下回りに凝りすぎて値段が跳ね上がるのは勘弁してほしいな。

>>238
あそこにはそこそこのものをそこそこの値段でっていうのはできないでしょ。

>>食卓塩氏
まじですか！？本当なら嬉しいですね！！
実現すればますぴす以来の新型電機の製品ってことになるのでしょうか・・

>>240
それと秋芋でチラシをチラ見しただけなんで、
ワールドのHPにはないから確定情報じゃないです。
何しろトップの記事が去年の12月で止まっている。

>>241
そうでしたか〜情報ありがとうございます！！
なんとか出して欲しいですね、旧型電機もかっこいいんですが、守備範囲じゃなくて。。

それにしても規制中で書き込みにくい。。

ワールドのヨ8000、出すのはいいけど、他の貨車が無いと様にならんわw

他の貨車が出た時に、近代的なヨがないと様にならんと言うのだろう？
数少ないチャンスを的確に拾わないと十年後の夢は描けないぞ。

>>244
まぁ、同意ですね。買わないと次が無いだろうし。
下手すると12mmを出し続けるのはワールドと珊瑚だけになるかもしれませんねぇ。

IMONやワムは？

>>246
ワムは何かするんじゃないの？気動車出すんだし。
ＩＭＯＮ？知らん。

WesterWieseから80型長距離電車のアナウンスが来ました。
FABによると、色々欲しい所ですってあるけどねぇ、この値段でどうしろと。

三菱大夕張9237

どーでもいい進捗報告。
あー、やっと、松本ED22のフロント周りの半田付けが出来たぜ。
残るは更に面倒な、ステップの組み立てと半田付けか。
下周りで残るのはこれだけだな。

ワールドから50系客車のアナウンスがきたね！
新型電機なんかが続くと良いが…

本当にワールドからEF64が出たりしてw

50系客車とEF64？

あと何があるんだろうか。
50系となると、ED75〜79とDD51とDE10位しか罐が思いつかん。

あと12mm絡みの50系客車牽引機は、EF81(ローピンと星釜)かな。
新製時の回送ならEE58もあり。

50系というチョイスがわからん。
１４系とか１２系ならまだ判るんだが。

１４系-500ハザがすごく欲しい今日このごろ……

>>256
12系は俺も思ったが、ワールドには荷が勝ち過ぎるんじゃまいか。
緩急車の緩急車側全面はロストにするしかないが、どうなるものやら。

ワールドでできないとなると、20系みたいにIMONブランドでカツミに製造してもらうか。
お高くなりそうだが…

>>258
それやると50k/両になりかねんから却下。
一番いいのはそこそこの造形と価格で出してくれることなんだが。
基本4両(スハフ12+オハ12×2+オハフ13)で11万程度といった所かな。

KATOのプラだと6両で3万だが、プラで6両5万くらいで…ムリだろうな

>>260
16番並みに普及すればありうるw
プラ客車(ボギー貨車)完成品一両12〜15kならマシと考えとくわ。

どこかの12mmメーカーが３Ｄプリンターを導入してくれることに期待！！

>>260-261
3万てのはカタログ価格で、タムタムじゃ3割引で2万ちょっとだからね。
あえて数倍の金を出す値打ちがあるのかね。

>>263
今の12mmには無いと思う。それしかないから買っているという側面しかないと思う。
スケールと軌間を変えた関係上、
全部新規で作らねばならないからその分コストがかかるにしても、
30年間何をしてたのという気分にしかならない。

客車のように数が必要な箱物はプラでもいいと思うが、量産できないから安くならないんじゃ意味がない。
かと言ってブラス製の1両数万円もするような車両を編成で買える様な層は限られてる。
キットはバラキットばかりでハードルが高い。

八方塞がりだな。
まだ13mmの方が環境がいい。

>>265
うん。だから、台車が安く売られとれば、上回りは工面できるんだけど、それすらない、あっても高い状態でどうしろと。
もう一つはやたら精密化にこだわるあまりに、Uトレの吉田同様、凝りまくったことをやっているのも問題だと思う。
正直FABやWesterなど趣味で出しているから、価格のことは頭にないんじゃないかと思う。井門も同じようだが。
そこそこのものをそこそこの値段で売る方向で行けばディティールアップはやりたい人がやればいいのだから、
皆のコスト的な負担を下げることも出来た。
そういや、何でPEMPの20系は5万もしたんだろ。

人数では極僅かなお金持ちを相手に商売の枠組みが確立されているのに、わざわざ在庫を増やすような真似をするわけがないでしょう。
お金持ちが望むようなディテールレベルを満たさない模型製品なんて成り立たない。
買えない人も時が経てば所得が増えて買えるようになる世の中じゃないんだから、廉価版やパーツなんて高いリスクのある商売に手を出さなくてもいいの。
今手が出ない人は、急いで方針転換をするべきじゃなくて？

それでも赤字で、井門は親父殿から店を閉めろと言われているそうでw

今可能な最高を目標に据えるというのもご苦労様な話で、イモンは決して楽に流れた訳ではない。ただイモンに出来る事を見極めただけ。
最高レベルの製品なら高価でも確実な売り上げが見込めるし、そうして事業を成り立たせた余力で可能な範囲の冒険しか出来ない。

最高ではない製品が、妥協の分だけ廉価になって多くの人に売れるだろうという論法の方が根拠がない。
軸配置など基本が変わらないのだから原価にさほど大きな差は生まれないし、高い付加価値が乗せられないので利益率が悪くなる。
そして最高レベルを求める固定客が離れてゆく。良い所がない。

>>269
だから、そんなレベルの模型が欲しい奴は工房などに発注しろと言っている。
んなもんで、他も全部値上がりされたんではたまらんわ。
それに井門にしても12mmが一様に高いのはそもそも生産数が少ないからという側面は無視ですか。そうですか。

努力の好例がＣ11の特定番号ではない完成品とキット。
売値で四万の差が付くほど原価に差が付く作りに見えますか？二十万の中で四万ですよ。
最初から原価率が少し違うとしか思えないんですよね。
特定番号に価値を認め高いコストを喜んで払う固定客の存在と、それが生み出した余力、恩恵という構図が見える様な気がする。
廉価版を作り過ぎれば余力を使い果たす。この努力で足りないと言われるのなら、足を洗えと思います。

>>270
商売として何の問題もない。
高い付加価値を認めて現実に金を払う人の意向は無視ですか。

良い物をよこせ。金は払わない。一揆ですか？

>>271
良く値段を抑えたほうとは言えるんですがね。>>C11
その他が全然高価でしょう？
ならばテンダー機や箱ものは他の5〜10割増しなんですかねぇ。

>>272
その数が何人いるかでしょう。
極論を言うならばたった5人の為に他の500人を除外するのは商売とは言えない。
前にも書いた筈ですが、そこそこのものをそこそこの値段で出せよって事です。

で、あなたはそう書くならば、井門の完成品を山ほど持っておられるんでしょうねぇ。

それに特定番号機商売をやりたければ受注生産のみにすればいいんじゃないでしょうか。

一揆らしくなってきましたねぇ。

事業のモデルに文句があるのなら買わなきゃ良いんですよ。イモンは事業を継続させていますけど、何か問題でもあるんですか？
高級品に手が届かないのはあなたの問題であって高級品メーカーの問題じゃない。


８６２０でしたか。頑張って売価圧縮した事業モデルの様子は最近どうですか。職人は霞でも食っておれば良いんですか。
様々な人が理想に燃えて現実に挑んできましたが、屍が積み重なっているではありませんか。
飢えた人には職人の嘆きが届きませんか。

>>275
一揆ねぇ。
開き直って買わなきゃいいって言うのは回答とは言えませんな。
職人もだが、こっちも霞だけを食っている訳ではないんでね。

で？井門の完成品をいくつ持っているんですか。
写真うpでお願いw

昔ながらの職人が組み立てるブラス前提ならそもそも議論の余地はない。
超絶高級仕様でお金持ちターゲットの少量生産。これしかない。

12mmでは従来のブラスや大量生産前提のプラとは異なる製品化手法が必要。
最近は3DCADの敷居も低くなって、3Dプリンターも絵空事ではなくなってきている。
従来の製品化手法のしがらみと無縁なところにこそ可能性は埋もれていそうだ。

>>274
IMONに限らず、高級ブラスは似たり寄ったりだろｗ．
生産数ではおそらく１ケタ違うかもしんない、天賞堂の１６番ブラス蒸気だって値段はIMONと大して変わらない。
ってか、IMONはその生産数（やっと一桁超える程度）で良く出せるなｗ
それにIMONも特定番号機は、事実上の受注生産だよ。例えばC6113なんかが特にそうだった。
これは店に来るお得意さんにだけ告知があって、欲しい人だけ作ってもらった。
そうでなくても、今のC57シリーズも、予約完売の番号機が幾つかあった。
中の人的には「出来れば店頭分ぐらいは……」としたいところだそうだが、国内生産のこだわりがあるので、
今ぐらいの生産量が限界のようだ。
つまりIMONの販売方式には、特に問題はないし極めて妥当だ。
ただ、客車と貨車については、量産して価格を下げたい意向があるらしく、プラ貨車も出したし、
（やっぱり数が出ないせいか、その後が止まってるｗ）、計画中のオハ３５系（？）はバリ展開を念頭に、
シリーズ合計での数を増やして低価格化を企図しているようだ。

よく考えて見れば、D51、C11、C57、DD51とシリーズ合計では、それなりの数作っているから、マーケットが小さい
商品では、特定機の少量生産（但しシリーズ合計ではそれなりの数）ってのは、商売的にうまくいく方法なのかも。
天賞堂も、ダイキャストやプラのように、どうしても大量できちゃう製品の場合には、同じような売り方だね。
最近では八雲もC62は同じ方式で、単価下げてる（あれは天賞堂なら４０万クラスの手がかかっている。但、塗装がなぁ〜）。

一部の12ｍｍの人が思うほど12ｍｍに普及の力はない。
20年前の日本型ＨＯゲージの頂点部分だけを切り取ったような、ある意味歪な商品構成は今後も揺るがないだろ。
裏返しに今の日本型ＨＯゲージの高級品は壊滅状態だ。客がそっくり12ｍｍへ移動したとみていいんじゃないか。

枠組みが変わるような商品展開にはイモン以上の資本力が要る。
しかし資本は大きくなればなるほどリスク管理も徹底するようになる。趣味性よりも確実性が優先される。
だから大きな資本になればなるほどガニマタを全く気にしなくなる。
Ｎゲージでないとすれば後は、今確実に売れる日本型ＨＯゲージ。この二択以外は存在しないも同じ。
商人は趣味で仕事してるわけじゃないんだから。

小ロットでディテールを極める分野ではお金持ちの客の趣味性が強く反映される。
大きな市場である日本型ＨＯゲージの魅力は依然として強いが、大きな資金が動かせる客が固まっている12ｍｍはハイリスクハイリターンな魅力がある。
何せ客車一両7万でも売れるからな。上手く作れば大きな利益が乗せられるとしたら、遠慮なく乗せるのが当り前だ。
職人もまた趣味で仕事をしているわけではない。趣味を利用して稼ぐのは当たり前の事。

そう考えればイモンはよく頑張っていると思うよ。
商人として高い利益率の商品をそろえて事業継続を図りつつ、余力で普及にも挑んでみる。
バランスが崩れない限り、普及が捗らなくても商業モデルの継続に大きな影響はない。

もうちょっと工作についてかたろうぜ

工作は実質バラキット組むかフルスクラッチしかないな

車輪と動力(但し電車用・気動車用)だけは手に入るんですがね。
後は古い台車が少々。これでは16番との勝負になりまっしぇん！

そもそも何故勝ち負けの話になるのかと。

>>283
行方不明の佐藤某の初期の作品にある神重徳の台詞w

ﾊｧ？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

KATO、TOMIXがBEMOみたいな会社にならんかなあ
プラで12mm、いけそうなんだけどね。

ＢＥＭＯは家内制手工業みたいな規模だろ。かなりのリストラが必要だね。
製品化してるのはお金持ちが集う世界有数の観光地で鉄道模型に縁が無かった観光客の目にもとまる車両たちだろ。
日本の車両をどうやって世界のお金持ちに売り込むんだ？
金型数を減らすためにかなり省略、合理化されてる設計だよね。日本のウルサイ人たちをどうやって口封じするの？

287の敵は考証に五月蠅い今の12ｍｍユーザーのほとんど全員だよ。
ＢＥＭＯ製品を受け入れる人々並みに緩く考えられるユーザーは殆どいないんだ。

ワーゲン幻の三菱大夕張・給水ポンプ装着の9237欲しかった

俺１２�_やってるが、緩くてもかまわん。

>>290
同感！　緩くて買いやすい使いやすいのを欲しているのだ。

客貨車なら、板プラキット（ＧＭのＮキット、中村のＨＯのように）のようなもんで結構。

完成品に使った余剰分なのか分売パーツがいくつか出現。

プラ製AU13八角クーラーは、既発売のTR50をTR52とみなしてスロ62・スロフ62あたりが射程圏内に。
改造お座敷系も含めてキットか何かの予兆か？
台車のTR47はともかく、マイナーなTR40は客車好きには余程のツボなのかどうかいまひとつわからない。
完成品の余剰パーツなら、AU71やDT32あたりにも期待が大きいがはたして…

狭軌には独特の魅力がありますね。

ムサシノＯＪにはまると、１２ミリを続ける気力が無くなるよ。

>>294
不思議でしょうがないんだが、何故OJとブラスHO諸々の価格差が2倍未満なんだろう？？
造り込みのレベルが全然違うし、表面積は単純に4倍だし。

OJ最大の弱点は1/45という他ジャンル模型には無い縮尺
人形はなんとかなるだろうが車が無いのは痛い

縮尺の問題以前に品物がないだろ。
そして外車のモデルは実物寸法が全く判らないので、意外と違和感ない。

車は1/43で問題ないんじゃね？

車のスケールとの共通化が、優先順位の上位に来る事が全く理解出来ん。

鉄道、からじゃなく、模型、から入ってくるやつにいるよ、そういうの。

車両コレクターの方ですか？

ク5000良いねえ

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL

EF55どっか出すかな

>>296
１２ｍｍはいいね、その点。

１／８７の車（自動車）は五万とある。

日本物は１／８０が多いのが残念だが。

ク5000、下まわりスカスカすぎる。せめてパイピングしてくれよ。

>>305

日本車はほとんど無い

>>307
日本車は結構あるよ　但し全て左ハンドルだけど

>>307
かなり以前に、
あのＫＡＴＯから、
１／８７のスープラやフェアレディーＺなんかが出たことがあったが、
今はもう、市場にないかも。
ＫＡＴＯ自身が、もうそのことをアナウンスしていない。

車のスケールで選ぶなら断然1/64だろう。
60、70年代の、乗用車のみならず商用車に実に萌える車種が揃っている。
主要メーカーは富技で、展示用にガソリンスタンドや中古車屋も出てるけど、
どうせなら展示用に1/64でク5000とか出さんかなＷ

トミーが予告している1/64広電の動力化には注目している。
660mm径車輪ならば10・5mm車輪の釣りかけユニットがそのまま使える可能性が高いからだ。
1067mmの電車になってしまうがw、狭軌好きならば好都合だろう。

ク5000用搭載用の車、４台で9450円ってぼったくり過ぎやん

>>311
kwsk

>>312
それで適正な製造数って事でしょう。
>>313
トミカ、ミニカーの高級品？製品らしいヴィンテージシリーズの新製品予告。
ネットでモックアップの画像があちこちに出ているので見て欲しい。
至って特徴のない日本の路面電車スタイルが嬉しい。
せめて台車は回るようにして欲しいね。

Sn3ー1/2になるんだろうね。

>>314サンクス
簡単に探したら見当たらなかったが、ホントに出るなら又予告発表あるでしょう。

鉄道＆車、両方好き層にとっては、ヴィンテージシリーズと並べられる鉄道は魅力。
ミニカー派のジオラマとしても面白い対象なので結構売れそうな気も。
名鉄510なんか出たらいいだろうな、ブル510と共演させたり。

特にミニカーは基本走行不可だけど、鉄模は走るから、ミニカー派に対して鉄模ＰＲ＆誘因にもなるかな。

脱線話ついでだけど、12ｍｍ、13ｍｍが普及しない要因の一つに線路があると思う。
其の観点からの1/64ってどうなんだろう？

線路の面から見れば、小型車ならSスケールナローの需要は大きいと思う。
しかし大きくなる分だけ商業的には難しい面も増えるかも？
枕木を最初から妥協して入らざるを得ないので、値段もディテールレベルもそれなりにするのが妥当だろうけど、それでも色々と厳しいかもね。

脱線ついでだけど、黒石の線路で10.5mmが簡単になった。
線路を手にすると、慰問が基準としているラインが異常に高過ぎる事がよく分かる。
ポイントの試作品が明らかになれば一層明白になるだろうね。

普及品と高級品は違う。慰問は線路についても高級品を作ろうとしている。
それが高級品に値するかどうかという批判は別として、普及を願っている人には黒石の車両とレールは企業の取り組み方の姿勢の差が露骨に出た物品として見えるだろうね。

>>317
＞慰問は線路についても高級品を作ろうとしている。
＞それが高級品に値するかどうかという批判は別として

これも12ｍｍが普及しなかった大きな要因だと感じる。

HOn3の小さな機関車は8100あたりと同じサイズ。同じスケール感を感じる。当たり前か。
先ほどワム90000を黒石の線路に載せてみたが、HOn3の機関車との違和感はさほど感じない。
強いて言えばカウキャッチャーが目立つかな。日本は発電機もコンプレッサーもアメリカ譲りの形状だから違和感が薄い。
北海道の鉄道で3フィートが検討されていたのは事実だし、TMSで北海道を舞台としたレイアウトの作例もある。ワムなど数両を改軌して混ぜれば、後はアメ車中古ブラスにプラ客車貨車でも北海道のローカル線と言い張れそうな気がしてきた。
個人的には、格好の良い蒸気機関車さえあれば国なんてどうでもいいけど、ちょっとナローな鉄道が好き、でも軽便は嫌という人は黒石利用お手軽和風化という路線も開通済みだぜ。
ウェザリング済みサウンド付きミカド、コンソリ完成品が五万で釣りが来る。

8100よりは、9200.石炭・混合列車をやりたい。
ビンテージに合わせて1/64の鉄模欲しい。

>>320
8100も9200も、安曇野から出たのは好評だった筈。
克は7100を1/70で作ったけど（ちなみに蟻のは1/130）、作る方でも車幅の狭い古典機とか小型ロコとかは、
軌道縮尺がスケールに近い方が作り易い様に思う。
貨物ホームや荷捌場にビンテージ並べても愉しい模型になるだろう。

9200は三菱大夕張バージョンを

>>321
上屋付き貨物ホームが出るなら、当然ワムも。
で、その流れで1/64のＣ12迄行ったら、お祭りだなｗ

>>323
天賞堂の１／６４の　Ｃ５７
どこかにないか、探したら

9201.9237

>>324
いや、そういう立派なんじゃなくて、プラとかダイとかの。
ミニカーの相方なんだから

路面電車と並走させるのもいいけど、

木造駅舎に日通事務所、そして貨物ホーム、
ビンテージシリーズに最高の舞台だね。
ホームにはオハユニかキハユニ（しかも湘南顔）付けた列車が停車していて、
郵便袋降ろして、駅前には郵政省のトラック。

ビンテージのミニカー手にしていると、こういうシーンの妄想が湧いてくる。

今後はHOナローに代わってSナローが流行るのか

>>328
プラとかダイとかのミニカーの相方のような、
安くて気楽なＳナローならやってみたいね。

ＨＯｎ３-1/2は、いいんだが、
金銭的に息絶え絶えで付き合っているので。

ＨＯ〜は高級路線になってしまったが、
Ｓ〜はミニカー相方から発展させれば廉価路線は期待出来る。
主要メーカーは何と言っても富技だしな。
線路も16.5ｍｍだし。

しかしヴィンテージシリーズ見ていると、マジで鉄道関連への展開を期待したくなる。

9237+タキ5249+セキ×5+ワフ5+ナハ3+ナハ5+ナハ1

ココは工作スレだろ。それなりのスキルを持った人なら、完成品が高級とか高額とか本質的に関係なかろう。
車体とゲージの縮尺の一致したお手軽完成品という御都合主義の幻への、工作力ゼロな貧乏クレクレ厨房の見果てぬ夢は、
ここではない何処かよそで語れないものなのか？

だからここで工作してるんだろ。

http://rail.hobidas.com/blog/natori/130906n302.jpg

>>334
こういう画像見せられると、こういう罐は軌間縮尺一致じゃないとイメージ狂うな、
って感じる。

安曇野が昔SJの86企画していたな

ＯＪ、ＳＪ、ＪＭ、ＨＯＪ、ＴＴ９とあるんだから、
一つくらいお手軽路線があってもいいものだが。

>>337
それは同感。
裏返せばHOゲージNゲージの吸引力の強さを伺わせる。
引力に逆らうエネルギーを持つ奴は頭数が少ないし、経済力などの偏差値も高かろう。

でも、欲しいね。緩くて大きな模型で。

>>337
一番お手軽の可能性があったのはＴＴナンタラだが、
提唱者？？が個人的な嗜好を押し付けたことで潰してしまった。
大体ＨＯｊがそこそこ拡がっていた当時、大差無い大きさで同じ高級路線ぶつけてどうするの、って。

スケールジャンルが私物化されてしまったＴＴ九は放置するとして、
次のお手軽可能性は、プラ１６番流用のＪＭか、16.5ｍｍの線路＆足回り流用出来るＳＪか、

お手軽というからには線路もそうでなくちゃ駄目だけど、13ｍｍのお手軽線路はハードル高そうだから、
消去法でＳＪに期待か。

TTなんたらはカトーC11のパッケージをちょこっと変えるだけで簡単に、おっと誰かが来たようだ。

特定番号を謳ったD51の企画は惜しかったなあ。Nゲージだったから買わなかった。TT9なら倍の単価でも手が出ていた。

死んだ子を惜しむのはさておき、芋が13mm線路をポイント以外、出したのは牽制球だよね。

>>340
最近の過渡のＮ蒸気は本当に良く出来ている。概ね１万強だが、
あれが1/120だったら２万円台でも買う気になったろう、というか買っているだろう。

しかし主流はＮにせよ１６番にせよ、軌道スケールを余りｷﾆｼﾅｲ層の様だが、
軌道も縮尺に合致させたい層は相応にいると思う。
そんな層に、広く応える製品群が望まれる。

自分なら四倍でも買うよw
でもNゲージャーの25%も俺のような奴がいるか？いない。
二倍に設定したらさらに恐ろしい頭数を想定せねばならない。
そこが、凝りながらもNゲージに留まらせる力なんだよね。

>>342
確かに25％期待出来ない、１〜２割位か、
しかしNの場合分母が大きいから、
仮に分母を１万人と想定すると、15％で1,500人。
何百人村と言われているＨＯｊの何倍にもなる。
更に罐一両3万円前後なら、ＨＯ層からの衝動買いも期待出来る。
お手軽量販品が、成り立たなくはない市場だと思うんだが。

個人的には16.5ｍｍの線路流用出来て、より迫力のあるＳＪ希望だが。

慰問が告知しているダイ96は、価格と線路、後に続くモノがあるかどうか、
あたりが問題か。
数的に天ダイより少ないだろし、客車が一両五万以上のメーカーだから、ダイロコは十数万くらいか。
それくらいだとダイプラ16番層が手を出すのは、苦しいだろうな

N人口って100万人はいるんじゃないか。
その内ヘビーユーザーは1万人くらいか。
鉄コレの事業者限定で5000〜10000ロット売り捌いているから。

>>343
その可能性に賭けてくれる事業主が現れるのを、数十年待ち続けているのさ。
ところが大きな資金を動かす事業主ほど、投資の安全を真剣に考えるものでね。

業界の構造を揺るがすほどの一発逆転を狙う人が現れないものか。

>>344
＞鉄コレの事業者限定で5000〜10000ロット売り捌いているから。
その数からすると「鉄模が趣味」っていえるＮ層は数万人は固いな。
彼ら全員が生涯Ｎのみ、とは思えないから、その一割でも数千人、
結構な市場になると思うが

>>345
＞その可能性に賭けてくれる事業主が現れるのを、数十年待ち続けているのさ。
いるんだねｗ、同じ事考えてる人ｗ

普及型になると、普及できる線路アイテムが必須だけど、13ｍｍはちょっと期待出来そうにないし、
12ｍｍも慰問が今更小半径や小型ポイントをやるとも思えない。
やはり9ｍｍか16.5ｍｍが有難いが。

そこそこいるんだね、軌道縮尺一致模型期待している人。
まぁ、マツケソにせよイノコーにせよ、彼ら自身がやりたかった、が一番の参入理由なんだろうが。
しかし彼らが欲しくて買えるモノ以上に、皆が欲しくて買えるモノ、を目指して欲しかったね。特にイノウエ。

ＴＴはビジネス特許だか実用新案だか知らんが、切れたらアレに断りなくやっていいんだろうけど、
イノウエの失敗が、却って他のメーカーが二の足を踏む要因になってしまうかも。

1/64にせよ1/120にせよ、アル、マスターＰあたりが小型機手掛ければ、面白いと思う。

昔は期待したワールド工芸は、十六番でさえ無理をしているように見える。
アルモデルが手掛け始めたら面白い。とりあえず1/80のエッチング原版を1/87で限定生産してくれないだろうか。一割切り縮めるのは難しい。

1/64のミニカーの延長線上も、異業種参入の可能性があるかもしれないね。とりあえず他社のＨＯゲージの線路が使えるのだし、動力も他社お任せでいい。
ミニカー業界の事情は自分には判らないけれども。

最近ミニカー絡みで1/64に勝手に期待が集まってしまっているのは、
ヴィンテージシリーズが昭和の国鉄にベストマッチな事と、ジオラマに参入も始めた事、
その流れで路面電車の噂がある事（>>311参照）
そして、何と言ってもメーカーがあの富技である事、か。

富技である以上、量産普及品でしかありえないし、量産品である以上、普及線路を使うしかない。
1/80　16.5ｍｍが充足してきてそこで新規に狙える形式減ってきたら、
プラ1/64でＣ6120やＤ51498当たり狙ってきそうな

>プラ1/64でＣ6120やＤ51498当たり狙

でけえよｗ
キハ04の板キットなんかどうだろう？
全国的だし、ミニカーに絡ませやすいぞ。

>キハ04

個人的には大賛成、板キットでも完成品でも。
動力は取敢えず過渡後藤が流用出来るし。

少し意地悪なことを言えば、ゲージが1067mmに見えてお手軽、そこそこの出費で買える大きな鉄道模型はずっと前からある。

Gゲージ。LGBのフランス型Cタンク蒸気など、トイライクな金メッキ部分を何とかすれば汽車会社風に見えなくもない。そのものズバリのコッペルもある。
貨車はレーザーカットされた和風のキットが随分昔に出てたよね。今も買えるかどうか問題だがキットの構成を見る限り難しい内容ではない。
アメリカのインターアーバンを解体すれば電車用の動力は手に入る。曲線通過半径600mm。

金メッキが先入観になっているだけで、素材としては廉価な部類に入ると思うけど？

>>350>>351
プラ板キットまでいけばいいが、先ずはキハ型紙が一番入り易いか。
屋根積層枚数替えるだけで、あとはズームするだけでいいから。
車種的にもヴィンテージにぴったりだ！
動力は、取敢えずは16番流用になるんだろうけど、1/64になると台車動力とかもやり易くなるから、
夢屋あたりから軸距離選択で出ればいいんだが。
でも動力関連でいえば、台車妥協すれば1/87よりやり易そうな。

>>352
ＬＧＢ見る度に、プラの価格とは、大きさ以上に生産台数だと、つくづく感じる。

ダウンタウンの女性専用車両問題提起コント

ダウンタウンの松本人志さんが、男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】の問題を的確に暴き、
お笑いコントを介して世間にわかりやすく表現してくれています。

こちらからお楽しみください
http://www.youtube.com/watch?v=qB1fsig6ES8&list=PLU4EJHGiGxl9RSeDFsXSgpqzCojvfJ4pV


＜問題提起の内容＞
・女性専用車両は空いている
・女性専用車両の隣の車両が異常に混雑する
・痴漢被害と無縁なブスやババアが女性専用車両を利用している

LGBを例にあげた自分自身がはまりそうだ。日本型に見えて仕方が無いフレンチロコ030をオークションで落としてしまったよ。円高だし。
抱え込むぐらいのサイズだから、艶消し黒色ではなく油で磨かれた鉄色の表現に挑んで見るつもりがある。加悦鉄道の小型機群が参考となるが、現役時の具合とは違うんだろうな。
問題は見栄えで、戸外だと派手派手なLGB製品仕様がやはり一番落ち着いて馴染むという事実を前にリアル化路線が太刀打ちできるかって所だね。

来るのを待つのではなく、出来ることを始める。走りについては手放しで済む所と金銭的なプレッシャーが少なく副業的に手がけられる所がいい。

1/64云々言っていたら、本当にこんなのが

ttp://members2.jcom.home.ne.jp/fomrasmodels/

リンク不十分
下のNewS欄

何このお値段、、、
ムサシノに騙されてたのか、それとも実物も見ずに数枚の写真と形式図から起こしているか。
フォムラスって勝負かけてくるよね。

>>358
写真見るまで作り込み具合判らないけど、
同じ半島製16.5ｍｍで較べると、天は何なのよ　って言いたくなる価格だな。
国鉄制式機全形式予定とのことだから、共通多いC型機の下回り主要部分をダイとかにして、かも知れない。

しかしプラ客車/貨車まで告知とは、結構気合入ってるね。

フォムというのがちょっと気になる。
尾久スレでは評判よくないが、以前出した13mmの製品とかはどうだっただろう？

13�oはどうだか知らないけども、あそこのやったD52はひどかった。
設計丸パクリどころか、シュパかなんか持って行ってプレスパーツとかダイキャストパーツとか、そのまんま原型にしてロストにしてやがんの。
そういうことを平気でやるところがなに作ろうと信用しない。

数年前だったか、天四に
「当店としては大変残念ですが、先方からの申し出により“ｆｍ”製品の取り扱いを中止しております」
なんて事を書いた張り紙があったのが頭を離れない。
何があったか知らんが、業界の雄と揉めてしまうのだから、社会一般でのお付き合い力は弱いという事かな。
現物のフォム製品手に取った事無いけど、尾久スレでのカキコ読んでいると、
>>361にかいてあるみたいな事、平気でやってしまいそうだね。

輸出向けブラスモデルの中には佳作と言えるものがあるけどね。
なぜこれに目をつけた？というプロトタイプの小型車が多い。

おそらく一匹狼タイプでしのぎ続けて喰って来たんだろうなあ。

まぁ、製品見てからだね。
尾久スレでの書込みていると、こんなところのモノ買っていいのかな？？
なんて思いも頭過ぎるがｗ

1/64　16.5ｍｍというところへの展開事態は悪くない発想だと思うので、
本当に出たなら、それを契機に後続メーカーの追随を期待したい。

以前天が出した頃に較べれば、プラ製品の普及で16.5ｍｍの人口と線路インフラ大幅に増えているから、
悪くない製品出たらそこそこ売れるだろうね。
フォムだけならさておき、プラ製品までいけば、結構普及するでしょう。

値段は今時このレベルと評価できるとはいえ、一般家庭の常識から言えば許され難い価格帯であることに違いはない。
冒険は勝手にしてもらって構わないけど、定着したと言えるまで資金が続くかなあ。

>>366
“定着”の鍵はプラ製品だろうね。
金型が償却できるだけの生産台数まで売れるかどうか。
ロコは難しいにしても、貨客車はプラ主体じゃないと。

でもあの価格だと、OJ迄は手が届かなくても、
好きな罐は単発で良い模型が欲しい、って思っている層には訴えられると思う。
何と言っても線路は16.5ｍｍだし。

あとはアル、世界あたりの比較的廉価ブラスが参入してくれるかどうか、
一応実績のあるアダチが再び動くかどうか？
告知経験のある安曇野が再び食指を動かすかどうか？

安価で良質なキットと豊富なパーツ、そしてお手軽なプラ車両と道床付レール。

ごく少量の高価な完成品が単発で出ても先はないんじゃないかねぇ。

だからさ、368の条件を満たすには大量の資金を惜しげもなくリスクの高い賭けに出せるお金持ちが必要になって来るわけよ。
この数十年間そんな奴はいないから、今がある訳でしょ。

この国で最後に出たのがカトーの先代社長さんだよｗ
トミックスレールも相当なものだがカトーの最初の数年のリスクに比べれば甘い甘い。

全てを目指さなくてもいいから、とにかく蒸気とその周辺を充実させて欲しい。
蒸気は軌道縮尺一致がより有効なのは言うまでも無いけど、
加えて罐単体で眺めても大きいサイズは魅力だから、罐のコレクションアイテムとしても悪くない。

俺はブルトレとか電車なんかは、軌道縮尺一致していなくても殆ど気にならんから、
現行の1/80プラ製品でもそこそこ満足出来る。

でも蒸気だけは、やはり軌道縮尺一致を目指したい。

>>368
取敢えずは16.5ｍｍを流用出来るのが最大の魅力だから、
専用線路は定着してからでいいんじゃないかな。

フォムは蒸気全形式を予告しているから、10系のみならず43,61系あたりまではやると思うけど、パーツ分配はどうだろう？？
プラ客車が安ければ、パーツ取りにしてしまった方が早そうな。

>>370
同意。
慰問社の過ちを繰り返さないでほしい。

やっぱり小型機だろ
特に幅が狭いヤツ、
こういうのが一番軌道縮尺一致の意義がある

福島交通軌道線の馬面電車にワールド工芸がいつ目をつけるか、待ち続けてます。
越後交通栃尾線やるぐらいだから、商売的にも成り立つと思うんだけどな。

意外と、関西の標準軌の小さな電車を小さく模型化してやると関西人のハートを鷲掴みするかもしれない。京津線びわこ号など1/87で仕切り直す価値があると思う。

小型機で言えば、エコーが乗工社に造らせた小型蒸気三部作の走りが最高でコスト的にも信じ難いほどの廉価なキットと完成品なんだが、今だにSF仕上げとか無茶を言わなけりゃ新品で入手可能というのがなんとも。
これを素直に1/87で作って欲しい。でも今だに売れ残っているというのは市場の限界なのか。

静止状態で斜め前から見た居住まいが、ご指摘の様には気に障らないかといえば嘘です。でもムサシノの客貨車なども含めたトータルコストでは1/87に勝ち目はありません。
元々の市場が小さいのか、エコーの作り過ぎor定番化作戦か？？？
見た目を気にしてエコー製品を買わずに12mmを待つという層がそんなに居るとも思えないのです。

>>373
PEMPの新ビスタ「モノは良いが1/87なのでスルーした」という近鉄ファンの声が結構聞かれた。
確かに関西には魅力的な標軌の小型車多いが、1/87は無理だろう。

>>374
ああいうアイテムこそ、軌道縮尺一致でやるべきネタなんだ。
SJでもJMでもHOJでも。レイアウトにも展開し易いネタだから.

確かに1/80、16.5ｍｍでも在庫残っているみたいだから、マイナーゲージでは商業ベース的に難しいかも知れんが、
9ｍｍナローが商業的に成り立っているんだから、やれない事は無いと思うが。
安曇野さんあたり、如何かね。

残念ながら、縮尺と軌間が一致しなくなってしまった日本の鉄道模型だが、
やはり乖離率が大きいのは狭軌の方だし、車両的にも蒸気や旧型電機の方が目立つ訳だから、
先ずはその辺りの車種から矯正に務めて欲しい。

予告だけで出なかった地鉄系や大手私鉄の数々を見ればわかるように
１２ミリは基本的にヨンサントウ前後の国鉄モノ以外はほとんど動かないと模型屋で聞いた

もし国鉄1067mmしか人気が無いなら
苦労してHOにしなくても、13mmで十分な気がします

模型は欲しい順番があると思う。
Nゲージで例えると、所有両数1000両程度なら国鉄JR定番。
5000両程度なら国鉄JR各種色変えやら私鉄定番モノ。
10000両所有なら何でも、って感じか。
今や10000両オーバーは珍しくないから、
Nでコッペルが発売予定される位になった。

１３ミリは完成品が無いからキットバッショできない人は１２ミリ行くだろ
イモンの商品展開はまさにそれ当て込んでる
それでも１３ミリの方が人口はかなり多いが

>>381
某お金持ちによると、産後キットを組み屋さんに組んで頂いた費用は、
キット代込みで芋天完成品と同程度、との事。
それを活用すれば、キット種類が多く、顧客希望で特定機番を選べる13mmの方が全然有利だと思う。
更に産後の場合、再販があって入手機会可能性が圧倒的に高い。
この点が限定生産を標榜する慰問に対する13mmの決定的なメリットだな。

珊瑚が12mmを発売しているのを忘れないでくださいｗ

次はD52を開発中だよ〜

>>383
D52、考慮中から開発中に昇格したのか

珊瑚の話が出た絡みので、
今 珊瑚では竹田名人の5型を製品化しようと取り組んでいるが、
当初は16.5mmと共用の予定が、
16.5mmでは設計上手く進まず13mm専用になった模様。
こういう罐こそ13mmなり12mmがまずは目指す分野だと思う。

>>384
形式5は16.5と13両方出ますよ。

珊瑚あたりで雄別の8700あたり出さないかな
ワーゲンの鶴居と組み合わせてみたい

キットバッショ(爆笑

普通は“キットバッシング”もしくは“キットバッシュ”
ビンボーをこじらせた芋粘着は用語も知らないエアモデラーｗ

ドヤ顔で誤字指摘って２ちゃんじゃ珍しいな新参かｗ

キットバッショ(藁

新参じゃなくて古参か
（藁）とか懐かしいなｗ　そのうちオマエモナーとかスクツ言い出しそうｗ

>>390
黙ってキットバッショしてろｗ

無風状態のところへ一方的に攻撃を仕掛けるバカは鈴木を始め87陣営の特産品だと思っていたが、アンチ87の側にもいることが証明されたわけだ。

87の人全員にレッテル張りをして無差別に攻撃するような真似は、争いが楽しくて、それが目的化して鉄道模型の話題はどうでもいいという輩の為せる業だろうな。

はぁ？無風状態？ｗ
1/87 12mmの工作ネタのカケラも知らないキットバッショ野朗がのさばっているのが正常とは思えない。

12mm,13mm、産後キット両方共組んだことあるけど、
同じ内容でも12mmの方がやはり難しく感じた。
一割でも小さくなるのは、工作に際しては結構大きな要素だよ。

若し又キット組み工作やるなら、今度はSJでやりたいね。
大きい分組み易いし、デティールとかにも凝り易い。
産後、SJに参入しないかな♪

キットバッショの臭いがプンプンする。

なんだ鈴米かw

なんだキットバッショかｗ

わざわざ12mmの、それも工作スレにまでやって来て13mmだのSだのわめき回っている厨房の必死ぶりは、
そっくりそのまま嘘HO信者や芋粘着の必死さの現れとみていい。
本当に日本型Sの普及を願うなら、普通はスレの一つでも立てて盛り上げようとするものだが、
無関係な別スケールのスレでのスレ荒らしまがいの書き込みしかできないあたりで、既に先が見えている。

鈴米の書いてる事は、一瞬正当に見えるが、
「キットバッショ」って書いた>>381は、どうみても12mm寄りのコメント

私怨をここに持ち込んで荒そうとしているのが、見え見え

仲間内で煽りあいってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論破されまくって誤字指摘だけが唯一優位に立てると思ってる習性が出ちまったわけだｗｗｗｗｗｗ
腹いってぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうか自分で間違ったのを自分で煽って、もみ消そうとしてんじゃねえのかｗｗｗｗ

>>399
私怨など見当たらないぞｗ
ありもしないものをあると言い張って“キットバッシュ”なんていうエアモデラー丸出しの、
とっても恥ずかしい間違いを誤魔化そうと必死なだけｗ
持ち込んでもらいたくないのはこういう間違った用語だ。

>>399
そもそも用語のおかしいのを指摘しているだけで、何に寄っているもいないも関係がない。
そんな言いがかりをつけるヤツこそ私怨まみれというお笑い種だｗ

>>398は正論で、本気でSを盛り上げたいならスレ建てなど当たり前。
それをこんなところで騒いでいるのは荒らしのネタにしているだけと言われても当然だ。

>>402
訂正
キットバッシュは正しい。エアモデラー丸出しの間違いは“キットバッショ”
“キットバッショ”なんて変な書き方は普通しないから間違いやすいｗ

図星の指摘に言い訳で３レスもついやしてるなｗ

“キットバッシュ”でも“キットバッショ”でも大して変わらない。
所詮外国人の発音をカタカナで書けばどうしても誤差がある。
話す外人のクセでも、それを聞いた日本人の耳のクセでも変わってくる。
仮にタイプミスがあったとしても↓↓

>>387
>キットバッショ(爆笑
>>389
>キットバッショ(藁

恥ずかしいのは↑↑のような大喜びで揚げ足取りする下足番業者。

>>402
12mm寄りのコメントしている人に対して、

＞嘘HO信者や芋粘着の必死さの現れとみていい。

と、相手を間違っていた事自体

と、相手を間違っていた事自体、私怨の固まりですな

>>406
どうやらわかっていないようだ。
“キットバッシュ”を“キットバッショ”などと勘違いしているのは、
そんな用語に縁のない証拠。使い慣れない言葉を無理矢理使っているわけだ。
わざわざ12mmのスレまでやって来て、やれ13mmだSだと騒ぐのが芋粘着の目的そのもの。
そういう輩を識別出来るいわばマーカーのひとつが“キットバッショ”だｗ

自演の失敗に動揺したってところかｗ
論理的に反論できない故に瑣末の誤字に拘って馬脚を現すとは、いかにもだなｗ

>>407
後付けの変な釈明で間違いの誤魔化しに必死だなｗ
“キットバッショ”などとわめくのは、エアモデラーの馬脚を現した芋粘着しかいない。
ブラス13mmの完成品もあるし、その種類が少ないというなら12mmの完成品の種類も同様に少ない。
そもそも12mmにしろ13mmにしろ単純に工作の大変さを比較出来るわけもない。

キットバッシュなんて普通に鉄道模型でも使ってるだろ
そしてキットに縁のないモデラーがなんで完成品主体のアンチ芋になるんだ？　論点から言えば逆だろ
もっともキット組み立てなんぞまったく縁のない脳内12ミリゲージャーじゃ知る由も無いだろうがｗ

特製品以外の13ミリの完成品はどこで買えるのかね、模型屋で流通してるのを見かけないんだが
12ミリで存在する完成品と対照させて13ミリの製品があるのか、メーカーともども並べてみてくれないかね？

>>409
相手の表記が間違いと思ったら
「“キットバッショ”でなく“キットバッシュ”と書くのが正しいと思います」
と書けばいいだけです。

>>409のレスを見れば内容が破たんしているのがよくわかる

キットバッショと言ってしまうキットに縁のない＜使い慣れない言葉を無理矢理使っている＞奴が

＜12mmのスレまでやって来て、やれ13mmだSだと騒ぐ＞

これって論理的に繋がらないだろｗ
これのどこがアンチ芋のマーカー（爆）になるんだ？ｗ

>>412
確かに“キットバッシュ”なんて普通に使っているだろう。だが“キットバッショ”などと言うヤツは普通いないｗ
ムサシノの13mmは別に特製品とは名乗っていない。製造元以外の店頭で殆ど見かけないというなら12mmの完成品も同じこと。

>>413
残念ながらそういう話ではない。

>>414
いるだろそういう芋粘着が？ｗ
例えば現実には関西のNゲージの電車くらいしか知らない厨房が、
12mmのスレで13mmだSだと荒らしていないとは言い切れない。
そんなことに何がどう論理的なのか意味不明だしな。

内容が破綻しているのは>>381みたいなレス。
だから“キットバッショ”などと書いているのだろうがｗ

芋の製品は普通に流通してんぞ、趣味誌の製品紹介欄にも載ってるだろ
ムサシノの13ミリ車両が載ってるのは見たこと無いな
しかもムサシノから少なくとも芋並みに153系151系581系などの完成品群が出てたのか、へぇ知らんかったこりゃすごいｗ

>>414
オタクがそこまでして、相手に間違いを認めさせる必要がある用語なら、
輸入元の米語の綴りを書いて、米語と日本語の発音の比較と違いの重大性を>>381に
詳しく説明してあげるべきですね。

>>417
>芋の製品は普通に流通してんぞ、趣味誌の製品紹介欄にも載ってるだろ

趣味誌の製品紹介欄に載っている普通に流通してない製品は普通にある。
で、12mmのブラス完成品はどこの量販店の店頭にも普通に並んでいるのか？
153系151系581系などの完成品群が郊外の量販店に普通に並んでいたとは驚きだｗｗｗ

>>414
内容が破たんしてるなら、
破たん部分を指摘して、その部分の自分の意見を対置するだけで良い。

“バッシュ”がどーたらなどと言う用語の揚げ足取りは、
内容の破たんと無関係。

例えば現実には関西のNゲージの電車くらいしか知らない厨房が、
12mmのスレで13mmだSだと荒らしていないとは「言い切れない」ｗｗｗ

論理的というのは、なぜキットに縁のない奴がアンチ芋だという事なのかを具体的に説明できるのか　という事だ
実際にキットに無知な奴が過去に芋を腐してたのかと思ったら、それでさえなくてただ単に「〜とは言い切れない」ってｗ
これってほとんど妄想だろｗ

要は>>381に論理的な反駁ができなかったために、
妄想でキットバッショ＝アンチ芋と結び付けて煽るしか術が無かったわけだｗ　

>>418
使い慣れない用語を駆使してスレ違いのレスを繰り返す厨房が問題だと言っているのだが…
ま“スレ違い”という概念が存在しないお方に理解しろというのが無理かもしれないがｗ

量販店に無ければ一般流通とは言わないって事にして逃げたいようだが、それはさすがにキツイだろｗ
芋以外でも天賞堂をはじめ鉄道模型専門店に流通してるだろ、在庫があれば取り寄せだってできる

で、ムサシノの製品は？13ミリの車両も12ミリなみに完成品があるんだろ？せめて芋の製品くらいは出てるんだろ？
はやく教えてくれよ

>>421
どんなに論理的論理的とわめいても“キットバッショ”の素性はバレているしそれを誤魔化すのも無理。
わざわざ12mmのスレでやれ13mmだSだとわめくばかりの、全く論理的ではない輩の手口を暴くのに論理など必要なし。

>>422
「使い慣れない用語を駆使」してるなら、
由来の米国語とその発音を正しく解説すればいいだけ。

＞論理など必要なし。

ハイ出ましたｗ
これで

＞要は>>381に論理的な反駁ができなかったために、
妄想でキットバッショ＝アンチ芋と結び付けて煽るしか術が無かったわけだｗ

が裏付けられちゃいましたね

>>423
趣味誌の製品紹介欄に載れば一般流通と言えるという事にして逃げたいようだが、それはさすがにキツイだろｗ
そもそも取り寄せなければならない製品は普通に流通しているとは言わない。

それにしてもイモンの153系151系581系などの完成品群は郊外の量販店に普通に並んでいたとは驚きだｗｗｗ
どこの郊外の量販店に行けばそんな光景が見られるのかぜひ教えて欲しいｗ

>>426
全く論理のカケラもない勘違い三昧の>>381を必死で擁護するキットバッショ野朗乙ｗ

>>420 ：鈴木　リンク先訂正します

×>>414　
　　　内容が破たんしてるなら、 破たん部分を指摘して、その部分の自分の意見を対置するだけで良い。

〇>>416　
　　　内容が破たんしてるなら、 破たん部分を指摘して、その部分の自分の意見を対置するだけで良い。

論破されてグゥの音も出ず、とうとう切羽詰まってレス改変とは・・・哀れ過ぎだろｗ

>>428
私の場合は>>381を必死で擁護していない。
　　　>>387
　　　>キットバッショ(爆笑
こういう↑揚げ足書き込みは感心しない、と言ってるだけ。

ID:s1KO2k6D=キットバッショ認定ｗ
ちなみにキットバッショは負けそうになると決まって“論破論破”と鳴きますｗ

「キットバッショ」ねぇ・・・

そういえば「スンタフェ」とかいう奴も居たな。

>>433
そんなことばかり書いていると“私怨をここに持ち込んで荒そうとしているのが、見え見え”だと蒸機好き大先生から怒られちゃうぞw

>>434
そりゃ、どちらかと言うと、
他人の些細な間違いで大騒ぎしている方をたしなめるのが先だろ
面倒臭いから、やらないけんどw

マニ50発売予定・・・これでオリエント急行最後の車輌が揃うことになった。
来春が楽しみだ。

キットバッショを指摘して帰り打ちにあって逃げた奴って
それ以前にパワートラックで騒いだ末に袋叩きにあって逃げた奴と同一人物みたいだなｗ
追い込まれるパターンが同じで笑ったわｗ

>>437
プラ16番スレの嫌われ者芋粘着は巣へ帰れ

キットバッショ(笑

マニ50オリエント仕様にした人いるの

>>440　）ﾉｼ
それをやりたいのですが･･･

マニ50は昨年のうちに予約済みですが、まだ発送されていません。
欧州カプラー使用可能にする以外に、何か特別な仕様改造が必要ですか?

3Dプリンタの普及で安価な車両が出来ればありがたい。

また不毛なゲージ論かいな。
いい加減にしろや。

444ゲット！

不毛なゲージ論、永遠にやってろ。

'

------------------------------ の し -------------------------------

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1387887914/915

呼んだ？
　　　いつまでたっても悪宣伝はとどまる事を知らんな

千円屋、お主もなかなか悪よのー。
いえいえー、ゆ○じさまほどではー。
ほー、それはどこのゆ○じさまかのー。しかしお主のお陰で16厨の替わりに福笑い厨と呼ぶ兆しが出ているのー。
されど世の中、売れるが勝ちでございますね。
蒸機好き屋さんの言う絶滅危惧種に勝ち目はございません。ほーっほっほっほっほー。
なに、ＨＯは今まで通りで安泰とな。うわーっはっはっはっはー、祝杯じゃ飲め飲め飲めー。
さらに戦犯倉○など罰当たりで寿命が縮まって、今頃は血の池地獄に針の山でございましょう。絶滅危惧種絶滅は蜜の味でございますな。
千円屋、お主もなかなかの者よのう。注いでやろうぞ。まー飲め飲め飲めー。
これはこれは、蜜の味・絶命危惧種絶滅の味がいたし、美味しゅうーございますなー。
うわーっはっはー。そうかそうか。それで良い、それで良い。
ほーっほっほー。うわーっはっはー。ほーっほっほー。うわーっはっはー。ほーっほっほっほっほっほー。ほほっ。

さて今夜も1/80,16.5ｍｍ福笑いの福ゲージをお気楽に愉しんでおります。
さて今夜も1/80,16.5ｍｍの福ゲージ・Ｆゲージをお気楽に愉しんでおります。

歪んだ模型は本当に面白いですね。
福笑い→歪んで造った物を見てみんなで笑い転げて愉しむ日本古来の遊び。

鉄道模型市でナローの3Dプリンター出力製品を手にとって見た。
マッチ箱サイズではあったが、意外と精密感があった。もっと大雑把なものかと思っていた。
四角い箱の直線性もあった様だ。
問題は経年変化だろうな。箱の内部は筋交いを入れておいた方が無難かもしれない。

国鉄の二軸貨車なら、イモンならすぐにバリエーション展開できそうだ。
直方体で出力しなくても、板キットの状態でリリースしてくれても構わないんだけどな。
３Dプリンターらしくと言うなら日車標準型気動車の先頭部と屋根、エンジン関係なんか出してくれると嬉しい。
側面はレーザーカットでバリエーション展開。
1／80と1／87でコスト面の差は減る。問題は車輪関係と動力装置。

三菱鉱業大夕張鉄道　9201・9237

車輪や軸箱等の部品の供給を増やして欲しい。

北炭真谷地　5055・5056

参考になります。
ttp://blog.ap.teacup.com/h5hensei/13.html
ttp://www.freeml.com/bl/6440962?page=1

かつて80年代に1/87のロストワックスパーツを作った人もいた。H&Y

DT21、DT24、DT32 この辺りの台車の分売よろしく。