【カツミ・エンドウetc】16番・HO車両総合スレ15

前スレ　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1335956330/

　エンドウ http://www.mr-endo.com/
　カツミ　 http://www.ktm-models.co.jp/

　上記のメーカー以外の話題も１６番・HOなら可（天賞堂・ムサシノモデル・でんてつ工房・U-TRAINS　等々）

有り難うございます。

etc　は荒れる元だぞ

GnW2mEXrが必死か

何をそんなに恐れるのさ。

甲府氏スレ立乙。

>>5
粘着相手にするのはいちいち疲れるからさ。

ところでニモ電と203キットは、いつ頃出そう？
お金ないから、どちらか一方しか買えないので迷い中。203は基4+増3で頑張って7両のみ。ﾄﾎﾎ

時代はプラ製だね！！

KTMのクハネ５８３の顔はひどい。似てない。

>>6
7、8みたいな、取るに足りない書き込みに反応しないのが良いんだね。

>>8
その顔を使ってエンドウが今度クハネ５８１を作るのか・・・

エンドウは、１５１での失敗に懲りないのかな？それとも、エースギアへの報復？？

東武８０００系非冷房、東武２０００系が企画検討中らしい。

エンドウ789-1000はまだ？

E233-3000まだかな？
夏ボーナスは手つかずなんだぜ！

沿道のボテ銀塗りE233なんて買えない。

でも、Ｕトレの完成品は買えないんだろ？

完成品出るとしたら秋くらいかな

池袋店閉店するのか？？残念だな

大阪に店出して阪急など関西私鉄作るのか？
でもカツミの新規で型起こす車種はｷｯﾄでも8両30万近くするからもう手が出せない。

大阪進出は酒井社長の最後の賭けか？

>>12
Ｕから？
2000系マジならかなり欲しいんだが、2080もやってほしいな。

カツミやエンドウは私鉄なんか作らないでおとなしく国鉄型だけを作っていればいいんだよ。

いや大人しく部品だけだしゃいいさ
安いわけでもなく、かといって満足できるわけもなく
いつまでそんな商売続くかね？金持ちも減って模型ユーザも減ったらマジでやってけなくなるよ

買えない方々の遠吠えはもういいわw

沿道のEF510って模型屋の雑談でよくネタにされとるな

ｴﾝﾄﾞｳ581系ってホントだったんだ。583じゃなくて?
カツミはアンテナショップを都内に三店持つより関西の需要を掴む上では正しい選択だな

今までのカツミの581/583はエンドウ製造じゃないの

カツミとエンドウは兄弟会社だったけど
完全に袂を分かつ事になったな

元々は下請けでしょう。
見下してたら、いつの間にか並ばれてた。
あたりが面白くないのでは。

>>27
そのとおり、カツミの581/583は、エンドウの製作。型の権利はエンドウが所有しているとか。
今回再生産の北斗星も、エンドウの製造。現行編成に必須アイテムのオハネフ２４−５００は、カツミブランドでは無いようです。

>>30
オハネフ２４−500がでるの？

じゃあ１６５系とかも以後はエンドウから出るのかな？１０３系はカツミオリジナルにするみたいだけど。
カツミで再設計して東海顔がロストなんてのは勘弁な。

エンドウよりはましだと思うよ。
でも値段は上がるね。

エンドウからわざわざ顔が悪い581/583系を出す意味がわからん。
エンドウはセコいから新しく顔を作り直すとも思えない。

>34
批判するんだったら現物が出てからでも遅くはない。

流石に１５１系の悪夢は繰り返さないでほしい。

京成３２００系の色も宜しくね！

>>32
以前１６９系で出した事があったと思うが・・・

>>24
買うと少なからず後悔するんでしょ？
そんな模型なら、買えても楽しくないよ。

克巳も沿道も迷走中

中古品の価格が適正価格

>>36
151競作は沿道が勝手に自爆しただけw
なにしろ、車体断面が485ボンネットだったという
嘘としか思えない事実

そんな151系も市中在庫はなくなっているようだが

>>43
フリー在庫として、仕入れたIMONや銀座では、塚化している。 カツミ有楽町店はキャンセルによる不良在庫の様だが？

エンドウが送りつけたトロイの木馬か？

カツミは昔の製品は良かったなあ

>>46
そりゃー、下請けのエンドウ製造だったからね。

なんで仲が悪くなったのですか？
カツミからエンドウへ行った社員もいるのに・・・

克己はお得意の20系寝台で12ミリ
に参入して銭稼いだほうがいいん
じゃない。

旧PEMP現芋の２０系客車はカツミ製だよね。

エンドウのチラシによると、「昨年の国鉄型151系『こだま』に続き、国鉄型581系『月光』を製作します。」とのことです。今度は、カツミの型をそのまま使うので、断面は間違いません。

581、583は断面間違い様がないでしょうに！

現在、入手難のｻﾊﾈだけ買っとこう。うん

ABCDセットに分けての販売ですので、残念ながら単品売りはありません。

そっそんなぁ。(泣)

いつものように上得意にはばら売り可だろ。
若しくは足繁く通ってビスタ姫に気に入られることだ。

近くに住んでりゃ頻繁に通うこともできるだろうけど、うちからじゃ小旅行だもんな〜

>>50
12ミリの20系はあの値段で瞬殺だったしまだ欲しいユーザーが
沢山いるはず。克己さんも16.5ミリのみにこだわらず
マルチゲージでいくべきじゃないか。

>>56
ビスタ姫はもう"姫"じゃないからw
ｺﾞｰﾝ社長も滅多に顔出さなくなっちゃったな。運転会の時はいたが。

>>32
165系は沿道製造なのかね？克己の方が後からだから改良型の前面使ってるのかな
169系は今でも沿道ｻｲﾄに出てるよ

>>39
何をどういう風に買っても少なからず後悔するのは俺だけか？ｗ

　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　歪みゲージの16番厨は
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　　　　　　死ねばいいと思うよ　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_

>>60
ブラスモデルを買えば、この金で家族は何日生活できるのだろう。？
飲みに行けば、模型が買えたなー。！
かみさんと喧嘩して、こいつと結婚していなけりゃ模型がもっと買えたと。
子供の成績が悪くて、私立じゃなく、国立行ってくれれば、差額で模型が買えたと。
友達が再婚すれば、2度取りしやがって、模型が買えたじゃないか…。
本人の葬式で。

無駄に金かけるな、差額で模型が買える。

克巳、沿道共に迷走中

>>60
カツミ・エンドウの模型を買った全員が、少なからず後悔するという話では？

中古品の価格なら満足

>>62
まぁ人生色々ですｗ

>>64
だから、何をどう買っても後悔するぞっとｗ

買わぬが仏、買わぬエンドウ、カツミに祟り無し！

買えない方々の遠吠えはもういいわw

あのできであのお値段かえまへんわw

価格相応の出来じゃない

あの値段でしかもがに股。

塗装にもうちょっとコストかけろや、カツミエンドウは。
キット縮小傾向で完成品が多くなるなら塗装向上しないと先は無い。

>>72
ヨーコーシャに言いなよ。

金を払ってるのはエンドウとカツミだし。

ヨーコー舎もコストかければ良い塗装してくれるぞ。
KTM/endoは並以下の残飯クラスだが…

金をケチってんだよ
肝心要の塗装が台無し。だからキット買う奴が多いんだよ。いっそパーツだけて商売したほうがいいな

カツミエンドウの車内灯、チラツキが気になるのでｺﾝﾃﾞﾝｻｰを入れたいが基盤のどこに接続したらいいかわからん。ここで聞いても無駄とは思うが、万一心ある御仁がいたらご教示願いたい。

HOはプラ製へ移行

16番はプラの方がいい。

>>77
ブリッジダイオードとCRDの間に付ければよし。

>>77
通常の電解コンデンサーよりも電気二重層コンデンサー（キャパシタ）の方が蓄電能力が
高いので良いと思う。
キャパシタは5,5V仕様がほとんどなので2個直列につなげた状態でブリッジダイオードの
後ろに並列に繋げれば問題ありませんがキャパシタにも極性があるので接続には注意しなければ
爆発することがあります。
キャパシタの利点はＣＲＤとの組み合わせで消費電流を制御すれば満充電であれば数分間は電源を
切っても点灯します。
キャパシタ付きの室内灯を販売しているメーカーもあるので参考にしてみてください。

>>81
電気二重層コンデンサは、同じ部品でも仕様見ると耐電圧のばらつきがかなり大きいから、
伊達に直列につなぐだけだと吹っ飛ぶ可能性あるよ。
普通は分圧抵抗を並列につなぐものだけど、コンデンサの効果は減じてしまうから、
抵抗の容量とのバランスが難しいところ。

ちらつき防止ならエンドウで売っている燐青銅のシュー付けるか、
或いは芋カプで編成集電の方が無難かもね。
車端部にトイレのある車両などだったら、巨大な12V電解コンデンサも入るけど、
消耗品として交換することは考えておいた方がいい。

電解コンデンサって噴いたときが困るよね。車内に液がべっとりと・・・。恐ろしや。

人に聞かなきゃならないような素人が下手に手を出すものじゃないと思うが。
自分で判断できないなら製品を使うか、手を出さない方がいい。

模型が破裂する程度で済めばいいが、それが人にケガをさせるような自体に
なっては困るだろう。

>>77
俺的には編成集電ﾏｼﾞお勧め、車輪とﾚｰﾙが汚れづらくなるし相当汚れるまで何事も無く走る
欠点はｷﾞｬｯﾌﾟ暴進ｗ

>>82
キャパシタを直列につないで一段当たりの電圧ちゃんと下げてるでしょ？
キャパシタを吹っ飛ばすとしたら極性のあるものに逆電圧をかけて電気分解
を起こすとかそんな話だったら81の人はブリッジダイオードで保護入れてる
でしょ？

抵抗かますとしたら直列につないでキャパシタの端子間電圧下げるためでは？
並列につなぐとキャパシタに貯めた電気消費するんじゃ？？？

あと”伊達”ってこういう時使う？”下手に”とかが正しいんじゃ？

77です。いろいろご教示ありがとうございます。某社のｷｬﾊﾟｼﾀ付きのﾗｲﾄを試した所、買い溜めてあったｶﾂﾐｴﾝﾄﾞｳのﾗｲﾄとの差に驚いたので、簡単にﾁﾗﾂｷ防止だけでも出来ないかと思った次第です。買い溜め品をボツにすればいいだけの話なのですが…

線路と車輪のクリーニングを徹底的にやれば？
うちはユニトラだけどNもHOもチラツキなんてほとんどない。
特にHOは皆無で、まあ全輪集電が効いてるんだろうけど。

克巳、沿道に明日はない！

沿道の両軸集電ｷｯﾄ。編成集電までいかなくてもかなり効果ある。工作力が必要だけど、ｺﾝﾃﾞﾝｻ組込みも同じ。
それか、既製品。ﾓﾃﾞﾙｼｰﾀﾞｰのｷｬﾊﾟｼﾀ付き室内灯とか。1ヶ2.5Kだが編成になると懐がｷﾂｲ。

>>77
イモンのＬＥＤ室内灯はチラつかないよ

大阪出店で池袋店が無くなるのは寂しいな

>>92
大阪駅淀バシ側にビル２棟建設中だが、そのあたりに来るのかな

池袋克己はいつまで営業？

>>94
明日は１９時まで

チラツキ防止や電子フライホイールとして小型アルミ電解コンデンサ両極性ってのがある。
耐圧16vで1000μFならφ12.5×25という寸法だ。耐圧25vならφ16となる。16vで充分。
ダイオードなどいらずモーターや照明に並列接続で難しくもない。
メカニカルフライホイールが付けられないインサイドギアにも抜群さ。

ステマがないと荒れなくて良いね。

>>86
コンデンサというのは逆電圧だけでなく順方向の過電圧でも壊れるということ。
5.5Vに12Vかけたら壊れる。だから5.5Vを3直列につなげば16.5V耐圧になると思うかもしれないけど、
電気二重層コンデンサは個々の製品のばらつきが大きいことがほとんどで、そうはならない。
それは各コンデンサのメーカーの仕様書をネットでダウンロードして読めばすぐ分かる話で、
漏れ電流や分圧抵抗＋コンデンサなどのキーワードでググってみれば。

だから回路設計上は分圧抵抗を並列に入れて各コンデンサ間の電圧を均等にバランスさせるように使うのが普通で、
貴方の仰る通りキャパシタの電気を消費するし、>>82もコンデンサの効果が減じてしまうと書いている。
現状単体で12V以上の耐圧の電気二重層コンデンサは、
模型に入る大きさのものはほとんど無く5.5V耐圧がせいぜい。
しかしそれをわざわざ使うために12Vを5.5Vに下げるために抵抗を直列接続することはしないと思います。

グダグダ言ってないでいっそリチウム電池でも積んだら？
チラツキなんてなくなるし、常点燈なくても停車中も光るよ。

中古品の価格が適正価格

無理にｷｬﾊﾟｼﾀを使う必要ないんじゃないの？鉄道模型の室内灯として搭載できるｽﾍﾟｯｸのものは無いってことでしょ。
質問者は走行中のちらつきを無くしたいだけなんだし。

見た目の効果的な面においては、ｷｬﾊﾟｼﾀは内部抵抗が高いから必要な電流を確保できない。瞬断で暗くなるから明度が落ちる。
それだと克己沿道のﾕﾆｯﾄﾗｲﾄ比で分が悪い。
明るさを現状よりもｱｯﾌﾟ、走行中のちらつき防止という点ならﾌﾂｰの電解ｺﾝﾃﾞﾝｻで充分効果あるんじゃないの？

克己のEF65用台車セットを補修用に入手したんだが
砂箱はキツキツで無加工では全く入らない、軸受メタルは圧入不足で車輪動かず・・・。
安い3150円とはいえ、こんな不良品を堂々と目黒で売るなよ

>>101
確かに鉄道模型レベルなら大きな電解コンデンサで十分と思う。
本来、電気二重層コンデンサってPCのメモリのバックアップ回路やUPSなんかで使うものだからね。
この桁違いに大きな電気容量が模型で使えたら面白いのは確かだけど。

本当に良い方法があればプラの量産品がすぐ取り入れていると思うけど、
現状TOMIXもKATOも全軸集電が解みたいな感じだね。

まあ編成集電、台車内動力、常点灯照明などは昔からモデラーの夢だったから
いろいろ試行錯誤で楽しむのも良い趣味だろう。

線路や車輪磨いたって、製品によってはポイントのクロッシング部で1軸無給電
状態となりたまたまもう1軸が浮く感じになれば電力供給カットとなる。
カーブだって市電クラスのカーブだから片軸集電車は何が起きるか判らん。

>120
　昔からそんなものだよ　いまさら変わる事は無いし　うまくやるの腕だし
　プラ製品にした方が精神的に良いのでは
　

某メーカーのキャパシタ付き室内灯に付いているエルナー製キャパシタは非常にコンパクトで直径が
１２ｍｍ、高さが4.5ｍｍで耐圧が5.5vなので2個直列につなげて１１ｖまでの耐圧に対応しているようです。
通常メーカ表示の制限電圧は余裕を見込んでの表示なのでＭＡＸでは表示の1.5倍までは
耐えれるように設計されているのが一般的だ。
すなわちこの場合は１１ｖ×１．５で16.5ｖまではなんとか耐えると思われるので
鉄道模型に使用するには問題ない大きさと耐圧だと思う。
それに一度充電したら3分間は明るく点灯するので編成物には確かに懐がきついが単行
運転の車両だったら付けるとかなり良い。

エルナー製キャパシタ電気二重層コンデンサの注意事項に
最大使用電圧を超える電圧を加えないように・・　とか
電気二重層コンデンサを直列接続してご使用する場合、電圧バランスが
くずれるとコンデンサに過電圧が加わることになり、時によっては漏液
や破損等が起きる場合があり・・　とかあるけどいいのか?
危ない橋渡るより、電解コンデンサでいいや

私がメーカー側だったら必ず書くよ・・・生産者責任回避のためにね
ただ世界基準の製品だったら余裕幅の無い製品は何処でどのような環境で使われるかわからないので
必ず表記以上のスペックは持たせてあるものです。
ましてや鉄道模型で使う頻度や使用電圧なら十分に耐えれるはず。
まあ。ローカル列車を新幹線並みのスピードで走らせるのが好きな方にはお勧めしませんが・・・

16番厨はあんなデタラメに歪んだ模型見ててよく気持ち悪くならないなｗ
あ、鏡を見慣れているから、平気なんだ。

　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
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　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　(ヽ,,,／　/・ヽ　　/・ヽ　＼　/)
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　　　　　　　　　　　　(＿＿＼　　　＼＿|　　　／,＿＿）

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　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

池袋の克己 閉店するの？？マジっすか！？

>>109
池袋でなくて駅から遠い目黒らしい

>>110 目黒店が閉店なの！？ハンダ付け教室どうすんだ？？Mさん大変だ！

リクナビネクストに克巳の求人がてら2013年4月に大阪駅直結ビルに出店と出てたな
大阪進出はいいけど、池袋か目黒か知らんが閉店は残念だ！

克己ちゃん金持ってるな！

大阪進出で関西、西日本ネタが充実するのはいいが、価格を抑えて！

いや、余計高くなるぞ。ｴﾝﾄﾞｳの近鉄でのライバル、ミキなんかｴﾝﾄﾞｳが値上げしたからうちも上げると、値上げ歓迎していたもんな。

池・目どっちにせよ閉店セールに期待。

閉店ということで克己の販売員の胸中お察しします。

横浜店ではなく池袋店か目黒店が閉店ですか！？

大阪進出でマッハ、ろっこうは心中穏やかじゃねえな！

沿道は不動産で儲けてるのか？？？

>119
芋じゃないから影響なし（w

>>121
芋も大阪出店を考えていた矢先にカツミに先を越された

>>122
芋は大阪出店は考えていね〜よ

芋も大阪出店しそう

関西はガニ股がメジャーだから芋は受け容れられないんじゃ？
1/87･16.5mmの近鉄モ2200や新京阪デイ100あたりを持参金に持って来る
なら別だろうけど。

名古屋駅前のＩＭＯＮビルに出店したホスイ

>>109
今日の夕方に池袋店へ行ったら閉まっていたよ

気休めにどうぞ！
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

>>127
定休じゃねーかよっw

関東よりも関西の方が高い価格の真鍮製が売れるという話だからねえ

関西人は見栄っ張りだから？

関東の方が見栄っ張りだよきっと
普通列車にグリーン車なんて関西許さないし・・
　

>>120
自社ビル？にドコモがテナントだからなあ｡工場も昭島で安いパートが雇えるし

>>132
見栄っ張りかどうかじゃなく、国鉄型以外の私鉄車両のプロトタイプが
南海と近鉄南大阪線に限られるんじゃ話にならんって事。

克巳も沿道も10年後はどうなんだろうな？

>>103-104
克己や沿道のﾎﾞｷﾞｰ車は全軸集電、全輪集電だと思うけどｗ

>>135
消費増税がとどめになるか

沿道は守銭奴だから増税したら更に便乗値上げをするだろうな。

NPOじゃあるまいし、守銭奴なのは当然だろ。

堅実な経営と言い換えてあげたら

池袋の克己無くなっちゃイヤ〜！！

克己の池袋店はそんなに業績が悪いのか？

前スレで大阪出店で池袋が閉店というレスが発端だけど
大阪進出は>>112で確定だから、池袋が本当なのかどうかはわからん

過去に出ていた話が事実とすれば、
池袋は一番家賃が安いはずだから、撤退は無いだろ。

鉄道模型店も他にモデルバーンやIMONなどがあるから、
近隣他店舗も無く駅からも遠い目黒なんかよりは
立地条件がいいはずだ。

>136
最近の製品だろ　歴史の長いメーカーだからな　

大阪進出すげえ！これで沿道の線路に不自由しなくて済む
フニャフニャ道床の加糖の線路なんて捨ててしまえ

イヤ、新製品でACE線路ってのが出るんだ　（）ウソ

>>142
新店長がきてから

目黒は本店と謳っているわけではないが、実質そうなのかと思っていた。
不動尊近くにも営業が詰めているビルがあるし。
東京は閉店なしで、単に、初の関西進出ではないのか。

どこか１店舗閉鎖しないと、
販売員の人員が現状ではいない。新たに採用又は配置転換するとも思えない。

>>148 ちょwwwwww

克己沿道製のほとんどは、ﾖｰｺｰｼｬで塗装しているのでしょうか？

>>150
先日リクナビに募集が出ていた訳だが

　1/80 16.5mm　なんてやっているやつは知恵遅れの貧乏バカwww

　1/80と1/64をマゼコゼにしたデタラメスケール模型で満足できちゃうわけだしｗｗｗ

　プラレールで遊んでるようなもの。

　んで、そんなものに大金つぎ込んでいるほどの、判断力のなさｗｗｗ

　まさに幼児の集まりだね＞１６番厨ｑｑｑｑｑ

　　　　＿　_〃＿,.ヘ　}｝
　 ／─‐ 、 ／　／ﾐ,Vﾉ ＿
／:/:::::::::::／　／≠‐-／＝|、
　/:::::::::::/　 :/　　,　丶｀トミ| ',
:〈:::::::::::/ 　:/`ﾒ､/ / ,　/　｀|　l
　〉:-::/　 :/ﾘ/ｲﾙｲ / ﾑkﾙ ｌ　|
./:::: / 　 :l　ｰ-‐　l/l/ハ/:リ　|　 　上下チグハグの縮尺のデタラメスケールの
'::::::,'　　ｲ.!　　 　 　 , ｀ﾞ'ｌ l/　∧　　　どこがいいのかさっぱりわからん
7::::| l : !.l ﾄ　 　 　 　 　 j_L._,'　 ＼　　おまけにツジツマあわせで、車体の裾が
￣ ﾘ|　l |、　、　 ⌒　／　　|::ヽ　　　　　歪んですらいるそうではないか　
'´￣ヽ ｌ {　＼｀ zi７´l ｌ i. r__j::::::＼
　　　 ｝ヽ＼_,ﾍ__ｲ{_ﾋ┴'ｬ′＼:::::: ＼
＿,,ｨ_　＼　 },ﾊ_ﾉ＼:V ,ｚ≧─ヽ::::::::::ヽ、　　,..-‐-.、
::::/＞≠=）)ﾉノ{::ト､ ﾘ<::::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ／::::::::::::::＼
:∧　　 　 　｀` ヾ;〉´ 　 ヽ─-､:_::::::::::_::／ ::::::::::::ヽ::::::::＼
'　ﾊ ／＼＿　　ﾉﾉ　　　ﾉ: .＼ 　 ￣／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
─:ﾍ　ゝ 、_」__〈《 　 r彳　ﾄ : l　　 ,:′::::::::::::::::::ﾍ::::::::::::::::::::::ヽ
::::::/ヽ.　　　 ヽ　li} 　}_,L.: ハ }　 ∧::::::::::::::::::::::/ ヽ :::::::::::::::::::::ヽ
-ﾍ. 　 〉　- =キ´》〉　｝　＼/ﾘ　/　 ＼::::::::::::::/ 　　＼:::::::::::::::::::::＼

　　上回りが1/80で下回りが1/64だって？

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,-､ ｎｎ
　　　　r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
　　　　|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 / 「`L00、
　　　　|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./　Lｎ:::r┘‖
　　　　￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/ ｒ-‐７┘ .‖
　　　. ､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ 「二:::7　 ‖　 /
　　　　 ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　 ､ !　　　 　 〈::/　 ‖　 /
.-"::::::::::::｀::..､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / ／
ヽ:::::::::::::::::::::::::::｀'::.､
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　 ＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　 ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
.:::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　 ,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　 i　ｲ u⌒` 　　'"⌒u ﾚヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/'u⌒` 　　'"⌒u　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi.　 トﾆニﾆ┤　　 | .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　　'"トﾆニﾆ┤' ﾚ'i　ﾉ　　　 !Y!"" |　　　.:::|　"" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !　 　 |　　　.:::|　 i .ﾚ' 　 　 　 L.',　 ヽ　 .::::ﾉ 　 　 L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　ヽ　 .::::ﾉ　人!　　　　　　| ||ヽ、｀ﾆﾆ´　 　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､_｀ﾆﾆ´.イ　 ハ　　　 　 レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´


　　　1/80 16.5mm　の鉄道模型って、車体と下回りで縮尺が違うだけでなく、
　　　辻褄あわせで全体が歪んでいるんだってｗ
　　

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1155431295/l50で
荒らしまくっているアニメＡＡ厨がここにも来たか。
こいつは初音ミクﾀｿが彼女のアニオタニートｗｗｗ

>>157

　　　　 '. : :.'. : : :.'._｣　i -‐i‐‐|: :|: {＿____i:.i__i: :i 　 i: : ハ: : : :ﾊ: {__i:}　 |
　　　　 ∧:_:_:!＞''"!　ｌ　!_ . ﾊ_｣_i:.|ハ: : : : : |. :{´i￣:.｢~¨`ヽ: : : :.}: : :.:｀ヽ|　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 /　 　 　 　 .!. : : :!; ＜{: | i:.|　|: : : : : |: : 八: : | |: : ハ: : : ': : : : : :.:|　＜　言えば言うだけ
.　 　 / 　 　 { . :´: :! ｘく:|ヽ! iﾍ:｢ヽ! 八: : : :.:|ヽ:｢　＼| |:.:/　|: :./ : : :': : : .|　　|　　お前の恥になる・・・
　　 /　 ,　 .∧ : : : i: :|ヽ| ,」⊥jL　ヽ　 ＼: :.|ヽァテ¬=ミ､　|ﾊ'. : :./. : : : |　　|　　　　
　　,'. :イイ: : : :. : : {ヽ|,.ァ7'"⌒ヽ｀ヽ　　　ヽ|　 ん'.:::::::ハ｀Y /: : :/ : : : : :|　　ヽ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,''´　|　|: : : ∧: :Y 〃 ん'.::::::::ﾊ　　　　 　 　 { {::::::::::::i:}　}}': :/ﾍ: : : : : :.|
　　　　{　|: : : : : ＼! {{　{ {:::::::::::i::}　　　　 　 　 Vヽ.__,ノﾘ ﾉ/|/　 } : : :.∧|
　　 　 　 |: : : : : : ! ＼　.Ｖゝ--' ﾉ　　　　　　　　ゝ--- '　　　　 /. : :./　ﾉ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 |: : /{: :八　个　＞ '~´　　 　 , 　 　 　 　:.:.:::::　　 ; 　/.: : :/　 　 　/
　　 　 　 |: /　ヽ: :.:iヽﾊ　　　::.:.::　　　　　　　　　　　　 　 /_,ノィ: :/　 　 　 '　　自分は馬鹿だと
　　 　 　 |/　　　＼|　ゝ:.　　　　　　､ー― ァ　　　 　 　 /: :./ ﾉ:/ 　 　 　 |　　宣伝して回るのと一緒だ・・・
　　　　　　　 　 　 　 　 }ﾍ、　　　　 　 ￣　　　　 　 　 .ｲイ/　 /　　　　　｜
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　　　　　　　　　　 　 　 {/　　ヽ{≧ト　.. __　　.　　´　|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽi　　　　 　 　 　 |_
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>>158
荒らしている暇があったら小売店で1/87日本型を扱ってくれる店を１件でも多く開拓をしなよ。
http://hissi.org/read.php/gage/20120721/YnVEaCt4Z1M.html

横浜店が無くなりそうな感じがする

来年の克己の動きは凄そうだ
沿道はマッタリだな！沿道はプラ製充実して！

>>159
　　　　　　,f,.'　,'　 ,'　i　i　',　 `、 `、
　　　　　 f.,'　,i'　 i　 i'i　!　.i,　　i　 .i
　　　　　 i i　,i　 ,i　 i .i　i,　 i,　 .i　 .!
　　　　　 i ヽi､__,i,,!-i'　i,ｰi､,,,,i､__i　 .i
　　　　　 i　 i　ヽ! ヽ!　 ヽ,!` ､i`､!　 .!
　　　　　 i ;　i`ｰ-‐'　　　`ー-‐' i　; i
　　　　　 i ;　i'､///　　　 ///　,'i　 ;.!
　　　　　 i ;　i>ヽ、　　_　　　／-!　;/
　　　　　 i, ;　!ヾ,;/`iｰ--‐i'´ヾ;,/i ./ 　このスレは
.　　　　　 i,_i, i;;;</ `ｰ'7k''´'`､;i;;;ﾚ,　　　キチガイ１６番厨の
　　　　　,r'　ヽ!　_>-ｰi''''iｰ-<　 f´　`、　　　自作自演でお送りしています
　　　　　!　　 `､ヾ:.:,r'7-iヾ.:.:.`;/　　　i　
　　　　　!　　　 ', `i-"!　!:.i`ｰ'/　　　　!
　　　　　i　　　　.', ,!:.:i　 !:.:i,./　　　　 ,!
　　　　　i　　　　 .',ー'　 ー`!　　,'　　,!

カツミもエンドウも値段高えよ！！

>>163
それが全てだな

収入が多ければ無問題

どんな屁理屈をこね回そうが

●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435mm｣　と言い張るのは 「ウチマタ詐欺｣

●9mm ＝ 1/150 「狭軌1067�_｣　と言い張るのも 「ガニマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「標準軌1435mm｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣


まぁ、このご時勢で汗水たらして働いても、女房子供に吸い取られて、
千円しか使えない無能力亭主が、なけなしの金はたいて買い集めたのが、
ハシにも棒にもかからない、歪み模型だったなんて泣くに泣けんだろうからなｗ

自分を騙すか、他者のせいにしなきゃ、やってられないよ、16番なんてのは。

あぼーん

>>167
楽しいかい？

>>167
こんな奴何処にでも一人は居たよな〜
理屈だけは一人前だが何もできずただ単に注目を集めたいだけでそのうち誰からも
相手にされなくなった奴・・・・
今頃寂しい人生を送っているんだろうな・・たった一人で。

まだ、エアモデラー・アニメＡＡ厨が荒らしをつづけているのか。

待てば、海路に日和有り、という諺があるけど、嵐がおさまるまで
書き込みは、やめだ、やめだ！


てなわけで、替わりに音楽でも聞くか。 ↓

http://www.youtube.com/watch?v=z9vRiXtrwyM&feature=related


アニメＡＡ厨の嵐にうんざりしている方、どうぞ聞いてみて下さい。
まともな社会人の方々なら、腹の底から笑えますよ。

というか、AAを貼り倒していること自体が敗北宣言のような気が。

克己沿道にガニ股なんて侮蔑してもまったく動じません。
なぜなら、ガニ股以前に似ていなくて安っぽいから。

目黒運転会、ヤバい人達の集まりになるかな？？？

あとお得意様だけ集めた極秘運転会もやったのかな？？

>>173
今日は可能性大　昨日はお得意様だけだから良かったよ

　　　　　 　 　 　 　 　 ,　-‐ r ─―　、
　　　　　 　 　 　 　 ／　　 /　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　 /／ ,=vｼ＝=　、 ヽヽ ヽ
　　 　 　 　 　 　 // //　　　　　ヽ ヽ !　l　l
　　　　　　　　　〃{ i{ {‐-､　　　ィ尢ﾊl　i|　|　　　１６番、つまり1/80 16.5mm っていうのは
　　　　　　 　 　 {仆　f ｨ=ﾐ 　 　 ｨ≠ﾐ 　|　|　　　山○っていうオッサンが日本の狭軌鉄道を
　　　　　　　　　　 |ﾊﾑﾍr;_j　,　　jr;_ﾘl　 |）l|!　　　縮尺のチグハグな模型にして売るのに
　　　　　　　　　　 ｌ `∧　　r‐‐v 　　li　 l l |l　　　作っちゃったウソ規格だにょろ。
.　　　　　 　 　 　 ,' 　i　ゝ､ ヽ ノ　 ｨ'l 　 ｌ　l !　　もっちろん、NPO法人日本鉄道模型の会では
　　　　　　　　　 /　 ,'　 ｌ　_}>‐匕!_ /　 ,'l　l |　　１６番をＨＯなんて言っていないにょろよ〜
　　　　　　　　　/rt/ 　 ィf＜ _ _ ｀/　 /_j　| l　　　
　　　　　　　　ノ |l/ 　 ,' llﾆﾆ二ﾆ/　 /　 ＞､|
　　　　　　 ／　 / 　 /. ├ ¬ｰ/　 / ／／　ヽ
.　　　　 ／　　 / 　 /　　|　　 ,/　 /´,／　　　 ヽ
　 　, イ　　　 /　　∧　　| fA./　 /／ﾚ''´　　　　＼
　 〃≠-､,.ｲ/　　∧　＼,|　 /　 /　　ハ.　　　　　　＼
　〈 　 　 {　/　　/　 ＼__,jｲ/　 /　　/　 !｀ヽ､　　　≠､ヽ
　 ヽ　　　V　　/　　{ ￣i{}7　 /　　ｲ　　i　　　>'´　　　/
　　 ＼　 /　//｀个tﾄ-イ/　 /　＿/　　 i　l／　　　　/

あぼーん

>>176
本日開催中の運転会へ行って、同じことを主張しなさいｗｗｗ
電車賃はママにオネダリしたらもらえるだろｗｗｗ
おっと池沼だから無料だったな。これはスマソｗｗｗ

目黒運転会ヤバイ奴らばっかりだった？？

>>176-177
だからさ1/87日本型を扱っていない模型店に「1/87日本型を扱ってくれ」と懇願して市場開拓しろよ。

アニメ厨エアモデラーは、平日は昼夜逆転生活で、夜はネットに萌え豚専用の
アニメ鑑賞、ネトゲーと、典型的な引きこもりニート生活。ｗｗｗｗ

そして土日は、１６番スレの荒らし、同スレの監視に大忙しで、徹夜ならぬ徹
昼の日々。 よかったね、何でも言うことを聞いてくれるママンやパパがいて。


まあ 両親が認知症、他界するまで、気ままに過ごしなよ。後は地獄の日々。
ｗｗｗｗ。

いや、ヤーパンはナマポでなんとかなる国。
あなた達の消費税が支えになるわな。

>>145
いやいや>>136は言葉足らずだったど、40年位昔の103系だって全軸だよｗ全輪と全軸勘違いしてない？

>>181
今夜のキチガイパート�U　 ID:u99lPBaa
お前も嵐だとなぜ気が付かない？

あ、自作自演なのね。　＞氏ね！　人間のクズ。

閉店の話って、>>150の根拠以外に何も情報無いのかよ。
募集掛けてるのは事実なんだから、閉店はガセネタじゃないのか？

あぼーん

中古品価格が適正価格

が と 適正の間の 俺の が抜け落ちてますよ。

んが！
ユートレE233延期されとる。こら秋口だな

誰も買わんからどうでも良い

いや買うだろ
キットで組み立てれば安上がり

205系の初期二段窓車、買う人いる？

またｽﾃﾏが始まったかW

沿道からＴＸが出るらしいが話題になってねえな。
まあ，セレブな人はチバラキネタには興味ねえよな。。。
（ソース＝横浜の某模型屋の張り紙）

Txが売れるのかなぁ。乗り入れもない単独路線だし。昨日の克己は何もなかったのかな

常磐等チバラキネタって売れないイメージ。
Ｅ531もダメそうw

あぼーん

あぼーん

TXは微妙

200ゲット！

模型は面白ければそれでよい。

ﾁﾊﾞをばかにするなよ。カツミの209暴走や211暴走は予約完売してた

>>201
バカにしてへんで〜。
うち茨城県民やけど，フツーにビミョーやと思うで＞ＴＸ
カツミの暴走トリオも少量生産だから予約終了だったんやろ。
ＴＸも生産かなり絞るかもな。

>>156
>上回りが1/80で下回りが1/64だって？
そう言えば前にも言ったこと有るけど、俺の115系の車輪径は10.5�_で有って
13.5�_じゃ無いよｗ　『下回りが1/64』　とか馬鹿自慢乙（笑）

TXのデザインの魅力が全くわからない。
あの顔は昭和40年代くらいに作られた未来の電車のイメージみたいな感じがする。

>>201
↓に拠ると1ﾊﾟﾝ6ｾｯﾄ、2ﾊﾟﾝ12ｾｯﾄらしいぞｗ　昔の価格で出ていたらもっと売れたろうけど
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m103075435

俺もTXはコケると思うな。

TX、安ければ売れるんじゃない？
203系みたいなキットが出るなら6連2本ぐらい予約するんだけどな。
格好良いとは言えないが、新幹線みたく子供や素人ウケする電車。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>210
＞おかげで、俺もこれを投稿する前に、この板に５回書き込んでいるんだよね。
＞まさに、「バカとはさみは使いよう」とは言ったもんだ。ｗｗｗｗｗ

なんだ、結局狂人の一人芝居か。

実に下らん。運営にアク禁されないうちに市ねよ、夏厨

夏休みは特にﾍﾝなのが湧いてくる。
Txが売れるかはどうでもイイけどまだ模型化されていない形式はいろんな意味で興味あるな

HOってなんでこんなに高いのですか

>>214
こちらへどうぞ
Bトレインショーティーを語るスレ　新パート31
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1343034452/

克己、沿道に明日はない！！

>>214
愛好者が芋信者のみだから・・・

あぼーん

>>218
コピペを批判しながら
自分もコピペしてるバカ発見ｗｗｗｗｗ

芋虫のあたらしいさくせん（笑）なんで、放置＆通報で。
１２mm関連スレに乗り込んでない時点でお察し。

池袋店、今日も閉まっていた。

あぼーん

あぼーん

訳のわからんカキコをする輩は、以下に該当する池沼以下レベルの輩。

1.　１２ミリに客を取られて売上減少した１６番メーカーや問屋、小売店の関係者。
2.　自己所有１６番製品の資産的価値が無くなることを恐れている狂信的な趣味者。
3.　１２ミリ製品は欲しいが、自己の収入が少ないか無いため、買えないことによる嫉妬心を持つ粘着野郎。
4.　マツケンを殴った容疑者かその関係者。
5.　芋社をおとしめようとする各業界のライバル会社。
6.　グローバルスタンダードを嫌う、極右のナショナリズム野郎。
7.　奇形モデルが好きな変態的趣味者。

【倒産する会社／危ない会社 】

人の話を聞かない経営者
経営陣が真の問題を的確につかんでいない
超ワンマン会社「後継者の育成を怠っている」
無駄な仕事をする仕組みになっている
威張っている人が多い
社員の考えがバラバラ
戦略統一が全くされていない、会社、部、課の基本方針が全く示されていない
当面対処に追われ、基盤づくりをする余裕が全くない
活気のない社員が多い
暗い雰囲気

>>225
1/80メーカーは全社あてはまるなｗｗｗ

>>226
日本型12mmも作っている「珊瑚模型」もあてはまるの？

>>225 www

信頼の鉄道模型総合メーカー沿道は２２５のほとんどが当てはまるな

>>229
中の人間が書いたんだろw

バカ１６番厨は徹底的に叩き潰せよ

バカ１／８７は徹底的に叩き潰してやれ

克己も沿道も>>225だろ！

池袋店閉店絶対反対！

克己にいた人今何してるかな？？

あぼーん

あぼーん

克巳、沿道に明日はない！

>>236-237
>知性まで歪んでいるからね
君は「心」が歪んでます。
知性の歪みは修復可能ですが「心」の歪みは病気ですよ。

ホントの心の病気の人に失礼だよ。この手の輩は、人生を真っ当に過ごしてないだけ。

しかし、アニメＡＡ厨は深夜に蠢くなｗｗｗ

あー、203系が楽しみだ。
年始に出た試作品よりも大分改良されてるね

>>237
「車体と下回りの縮尺がチグハグですよ」（笑）

「可愛い盛の娘とハグハグですよ、俺は」（藁）

>>241
そりゃあー、ニートだからね。普通の社会人だったら寝ている時間。

しかも、夏休み前から深夜にカキコしているから、学校に行って
いる奴ではなかろう。ｗｗｗｗｗ。


しかし、Ｎゲージャーとバレてしまってから、深夜の書き込みが
ますます（内容が）おかしくなってきたな。

まぁ、萌え豚専用アニメの合間に、負け犬よろしく吠えているんだよね。

※ 深夜アニメの放送時間帯には、アニメＡＡ厨はカキコしていない。ｗｗｗｗｗ

>>244
いまだけ。
うちは高校生だから、もうハグできないし、そもそも、そばに来ない。

カツミの小田急顔のサンプル出たけど、いつになったら前面手すりを改善するんだよ。平面のままじゃアマミヤ（谷川）といっしょだぞ。

>>244
えーﾊｸﾞ出来るならｲｲじゃないですかｗ

>>246
(略)．．．ｗ

克己の大阪進出失敗しそう

>>249
店長次第で大成功！！

ここでよく子供の話が出てくるけど、親子で鉄模楽しんでいるお父さんたちって
いるの？

>>251
松屋のショウに行くといっぱいいるよ

あぼーん

あぼーん

>>253-254
ご自身の「心」の歪みを自己チェック出来るサイトです。
ぜひ貴方の心の歪み具合をチェックしてください。
＜心の歪み度チェック＞
http://minna.cert.yahoo.co.jp/bajth/135846

カスミ・ウンコウスレを荒らす奴はウンコ

>252
いや、松屋のショウとかじゃなくて、家やレンタルレイアウトでの話。

あぼーん

>>251
呼んだ　？

いいね〜親子で楽しんでるなんて

今、ピノチオ模型店って何してるの？ＥＦ６５のあたりからあまり聞かなくなったけれど。

あぼーん

あぼーん

>>261
潰れる前の最後の吐息さ。

>>262-263
何でも歪んで見えてしまう「心の病」を患った君。
ぜひ自己診断を。

＜心の歪み度チェック＞
http://minna.cert.yahoo.co.jp/bajth/135846

克己で大阪出店を巡り社内でゴタゴタ.....

>>265

ついでにこちらで世間様の扱いも


http://sp.rakumachi.jp/about/special/

>>261
毎日がバーゲンセール

　よ　ぉ　、　知　恵　遅　れ　ど　も！

　1/87　16.5mm の　ス　ケ　ー　ル　モ　デ　ル　を　お　前　ら　の　

　縮　尺　の　デ　タ　ラ　メ　な　小　汚　い　玩　具　と　一　緒　に　

　し　な　い　で　く　れ　る　か　？

　で？　１／８０　を　ＨＯ　な　ど　と　詐　称　し　て　い　い　根　拠　

　は　ど　こ　に　あ　る　ん　だ　い　？

　ソ　ー　ス　付　き　で　頼　む　わ　ｗｗｗ

あぼーん

>>269
16番こそ知恵の産物。
単純なスケールダウンなんぞには知恵など欠片もない。

JRと京急を走らせる度に、線路を全交換するのが面倒な俺にとって16番は神。
蒸機と旧型電機はプロポーション的に16番は正直キツイ。でも、何を走らせても線路を取り換えなくていい利点には勝てない。

>>272
と言いながら
16番と９mmの２種類の線路をせっせと取り替えている>>272なのであったｗｗｗ

夏休みだな・・　平和だね

16番の線路って何？Ｎゲージャーの造語？

克巳、沿道に明日はない！

キハ30もプラででるそうだ。またひとつ国鉄型がプラに浸食される。

今後、プラ化の流れは加速するだけ。

克巳、沿道に明日はない！

ムサシノ、ピノチオこそ至高。Ｕ−トレ、でんてつがそれに続く。

ということは、もう国産はダメということか・・・

>>280
まあ、信じるものはすくわれるのだろう。
むだに金つかってくれ。
すくわれるのが足元じゃなきゃいいがね。

>>279
明後日があるさ！

>>281
国産はもうダメだ。みんなで半島製を買おう。
実車の特徴をしっかりと掴み、ロストワックスでフルディテールながらも堅牢な作り。嬉しい低価格。納期にきちっと納品。走行安定。アフターサービスも丁寧充実。
半島製文句無いじゃないか。克己、沿道運転会を半島製で埋め尽くそうぜ。

>>堅牢な作り。嬉しい低価格。納期にきちっと納品。走行安定。アフターサービスも丁寧充実。
どうやら俺が韓国製と思っていた手持ちの模型は、どっか違う国で作られたものらしい。目を覚ますよ。

>>284
先ずは改行を覚えようｗ

沿道、克己に明日はない！！

>>284
え？　半島製が堅牢な造り？
一度バラして中を見ると幻滅するよ。動力系のショボさは特に。
うちの半島製は、みなMPに交換した。
「納期にきちっと納品。走行安定。アフターサービスも丁寧充実」？？？

>>284
え？　半島製が堅牢な造り？
一度バラして中を見ると幻滅するよ。動力系のショボさは特に。
うちの半島製は、みなMPに交換した。
「納期にきちっと納品。走行安定。アフターサービスも丁寧充実」？？？

284の半島製に対するリクエストだろう。

大事なことなので２度書きました

284は揶揄ってるわけだがw

半島製造品は武蔵野だけは別格。
ピノは品質最悪。以前は若干マシだったが最近は・・・
Uトレ、電鉄は経験を積み良くなっているが武蔵野には全く及ばない。
キムチ的にもハコモノ電車は楽なので優先的にやってくれるそうだ。

ピノは完全に金がなくなり韓国撤退（というか、会社の存亡？）ですね。EF65大起あぼんスキャンダルが運のつき。
ギアボックスのダイキャストの質さえケチらなければこんなことにはならなかったかも。自業自得。
サムヒュントレインの件で模擬さんが愚痴ってた（西武電車のほうが楽）のは、Ｕ−トレのことか・・・。

＞半島製造品は武蔵野だけは別格。
でも所詮は半島製。国産には勝てない。
まともに走らないディテールばかりに凝った模型より、多少デフォルメして
使い勝手の良い国産の方が上。

ピノチオは最初から高過ぎ。

ピノは、人の足元を見すぎて完全に失墜しましたね。2代目の人格をよくあらわしています。４２万のEF65
の後に、４５万でEF63を売ろうとしていたのだから。ピノがのさばってこれ以上の価格上昇を引き起こさないで
本当によかった。
ちなみに、件のEF65は徹底的なコストダウン仕様。ギアボックスが巣食った粗悪ダイキャストでビスケットのように割れる。
ウェイトの鉛には、プライマーさえ吹いていない。等、手抜きのぼったくり仕様なのは、皆様ご存じのとおり。

ディティールや外見に凝るわりに、基礎はおぼつかないのは半島の特徴かもね。
やたら整形がさかんで、見かけばかり気にするのもね。
ギアボックス一つ見ても、MPあたりをマネして作っているけれど、
部材は細いは、精度が悪くガタが大きいはで、耐久性はひどいもの。
サムスンの電機製品と同じだあ。

18 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/07(火) 00:46:15.22 ID:bb9BDM2E [1/3]
蒸気好きは何かRESされたら、自分が最後のRESでないと気が済まない、偏執狂的キチガイだからな。
こういう奴が、名無しでスレを荒らすんだぜ。

19 名前：蒸気好き[sage ] 投稿日：2012/08/07(火) 01:00:25.89 ID:kwBsXWd/
>>18
ちゃんとした、根拠をどうぞ書いて下さい

ワザワザ、ageて悪口を書くあたり荒しの自己紹介ですな
と、言う訳で、遠慮なく反論させて頂きます

20 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 01:42:48.62 ID:4tJf1MYf [1/3]
ホントだｗ

34 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 19:59:07.30 ID:T6fnVbwe
蒸機じゃなく蒸気が好きらしいから、アタマから湯気たてたくて仕方ないんだろ。

39 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:41:27.18 ID:bb9BDM2E [3/3]
うわ、本物のマジキチだｗ　

40 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:49:32.12 ID:4tJf1MYf [3/3]
関西の貸レや運転会に行くとマジキチに会えるのか、なんか興味が出てきたぞｗ

>>295
いつまでそんな同じ事を言ってるの？w
近年のムサシノを見た事も触った事も無いのがバレバレだね
ムサシノが粗悪だったら毎回遅れる割にはあれ程売れる訳ないでしょ。市場評価は正直だよ。

江ノ電高いなぁ・・・

ここ１-２年のムサシノの走りに対する調整とこだわりは、一段とすごいね。
製造は確かに韓国だが、韓国を使いこなしている度は群を抜いているとは思う。

ネトウヨとしては韓国ではなく台湾とか東南アジア系で作っていたら、なんも抵抗はなかったかも。
たしかに韓国製であのクオリティは凄いが、それゆえに面白くない気持ちもないわけではない。
モケイとは関係ない感情を混ぜるのはダメかもしれんが、嫌いな国に金を入れるのもまた嫌な感じはする。

でもムサシノおやじのコントロール力はすごいとは思う。

多分、模擬さん（特に兄）は模型キチなんだろうね。（褒め言葉）アタマが剥げても、60近くになっても、妻子もとらず模型のことばかり。
アタマにあるのは、残せるうちにいいブラス模型を作っておこうということだけ。
納期がいつも遅れるのは、模擬さんの理想にキムチ工場の技術がついてこないからしょうがないのかもしれない。

個人的には、韓国なんて嫌いなんだけどねｗ。
でも、国産は企画の段階でもう違うのでしょうがない。

カツミもエンドウも全く期待できんからなー

ムサはこだわっている割には、ナンデあんなパンタを載せるかね？
すっきりしていない上に、脆弱。
ディティールに細かいけれど、全体の印象は実物のパンタに似ていない。
パンタだけは日本製にすればよかったのに。
市場評価は正直だから、けっこう売れ残っている。

ムサの製品、ディテールはもう過剰というほど付いているけど、
取り付けが雑でまっすぐ付いているパーツのほうが少ないくらい。
もっと基本的なところをしっかり作る方向にシフトして欲しい。
この辺は韓国製模型の限界なのかもしれないけど…。

日本の工場なら、全体を今あそこまで作りこむことになると・・・・倍か3倍くらいの価格になるだろうけどね。

まぁ、ああいうスタイルなんだからああいうスタイルでしょ。
弟も兄もモケイに対する一家言は並みのファン裸足の部分があるから、
外野がとやかく言うレベルではないような気がするな。

在庫があるのが売れ残っているというのも言い方一つだな。
下手すりゃカツミエンドウより売れているものがあるんだから大したもんだよ。　

エンドウの５８１、チョット期待してる。車体断面の形状を見直して新規設計
してくれればだけど・・・

金額的に高価で右から左へと出せるお金ではないから、メーカーさんは今までの
製品とどこが違うのか、どういう点を改良するのかをもっとアナウンスしてほしいね。

>>いつまでそんな同じ事を言ってるの？w
>>近年のムサシノを見た事も触った事も無いのがバレバレだね
>>ムサシノが粗悪だったら毎回遅れる割にはあれ程売れる訳ないでしょ。市場評価は正直だよ。

確かに触ったこともないし、買ったこともない。タダでくれてもイ・ラ・ナ・イ。
別に半島に対して個人的な感情はないし、ムサが大陸製でもやはりいらない。
外観だけは立派だけど、304や305が書いているように、中身がお粗末じゃお話ならない。
国産に比べて値段が7割くらいだったら、納得いくけど、お粗末な割には国産より高いのはどういうわけ？

とれいんにエンドウの広告ないのって、いよいよダメなの？

>>307
克己OEMで583を出しているから、金型使いまわして製品化するだけのことで。
金型を作り直してまで、581をわざわざ製品化するとは思えない。

沿道が車体断面なんて重要視するわきゃ無い。
151系を485系車体断面で出すメーカーだぞ。（どちらもボンネット形状自体が論外だが）
157系も他に無いので予約が好調らしいが、断面形状は？？？仕様だし。

エンドウもアーバンライナーキット受注数が70セットあれば作成するなんて言ってたけど、あるわけないじゃんな。
国内で16番のブラスキットを組んでいるモデラー全体ですら、70人いるのだろうか怪しいのに。

>>309
どっちが？w

俺の甲府さんを非難するやつを征伐してやる

>>310
「寝台仕様の室内を新規製作、細かな部分では前面ステップや折り戸タイプ乗客ドアHゴムの塗装等出来る範囲ですが表現いたします。」
ということで、マイナーチェンジらしい。
しかし、それでカツミより\46,000くらい高い（Ａセットで）ってのは、バッカじゃねえのｗ

>>314
マクレー、お前殺されたいのか？
介護だけしてろや！

工場の職人を遊ばせたくないからって
クソみたいな物を乱発しないで下さい、豌豆さん！

>>312
70人位居るだろってｗ

でも罵声浴びせたところで亡くなられたらパイが減って
他もろとも市場が消えてなんにもなくなっちゃうと、
困るのは私達じゃないかなぁ・・・・。

>>314
こっちじゃなくて、あっちのスレで言いなさいよ。

>>320
バカなマクレーに言っても無理。
公開運転会の問題児だしね。

沿道、克己に明日はない！！

18 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/07(火) 00:46:15.22 ID:bb9BDM2E [1/3]
蒸気好きは何かRESされたら、自分が最後のRESでないと気が済まない、偏執狂的キチガイだからな。
こういう奴が、名無しでスレを荒らすんだぜ。

　　　　　　　　　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　　　　　(⌒　　(　　蒸気　　)　　⌒)
　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)
　　　　　　　　（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ
　,r'ﾆﾆﾆヾヽ、.　　　 　 | || | |　 　 　 //ﾆﾆﾆヽ、　　　　　　蒸気好き中心に回ってるんだお！！
（"´￣￣ヾ））　　　ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、　　 （（/￣￣｀ﾞ`）
| 　 、ィ_ﾉと)'　 　／"＼三／"＼　 (つ（_,,ｱ　　 |!
i| 　 ｀ ｲ_／　 .／(（○）)三(（○）)＼　　_Y　　　|!　　　　　その蒸気好きに逆らって全宇宙が許すでも思ってるかお！！！！
.ヽ、　 ' （　 ／　　 ｀ﾞ（__人__）'" 　　＼　/ `　　/
　　＼　　＼l　　　　 i|　　 　|!　　　 　l／　　／
　l|l 　＼　　 ＼　　､i|,/⌒ヾ､|!;,　　 ／　　／　|l
　　　　　＼　　ヾ　　 `ー一'´ 　ｨ　 　 ／ 　　i　　　　　　　　蒸気好きの言うことは何でも従えおクズどもがぁぁぁぁ！！！！！！
　　　 　 　 ヾ、　　　　｀`"´　 　 　 ／
　　　ﾟ　 　|!　 Ｙ　　　　　　　　 　 ｨ　|!　　｡
　　　,.　 '　 ､/　　 蒸気好き 　 ヾ　´　’　　｀
　ﾟ,　i! `|　゜､l!　　　　　　　　　　　　i|!;　ﾟ ゜ ｡



355 返信：蒸気好き[ sage ] 投稿日：2012/08/08(水) 11:19:26.76 ID:x0FdCuMe
>>347
何処のスレか貼ってあげるよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1343718259/

そこは、12mmスレで、40では、存在しない貸しレや、限られた人しか行かない運転会の事を書いている

つまり住人自体が、荒しを飼っている面白いスレですw


364 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/08(水) 23:48:25.61 ID:YmvXQjRZ [1/2]
>>355

　お　前　が　飼　わ　れ　て　い　る　の　か　ｗ　ｗ　ｗ　

http://hissi.org/read.php/gage/20120808/T1hTY2hlYUs.html

O/OJ で毒吐きまくっているのね。

大嶽ペロペロ

立川軽薄嘘付き野郎

沿道、克己に明日はない！！

>>327
キミにも明日は無さそう

消費税増税決定
沿道、克己はこの先生きのこれるか？

景気条項があるのをお忘れでは？

久しぶりに見た。
この先生、きのこる

消費税分だけでも馬鹿にならない金額になるから
価格下げる努力をしないとな

価格下げる努力をしたら余計に共用品が増えて、
更に似てない模型になるわ

カツミ、エンドウはいつになったら、ホワイトメタルのレリーフ状の床下機器をやめるんだろうか。
価格が上がってもいいから、全ロストの奥行きがあるものを付けてもらいたいのは私だけ？

シンプルボディーにロストごてごては似合わない。

昔のプラ床下で価格を下げた方が良い。

もう20世紀の様に数多く売れないから価格は下がらないだろうね　
安く売る＝薄利多売　製造コスト抑圧はたちまちプラ製品の餌食
少量生産向けのエッチングとロスト等鋳造品の部品ばかり

>>334
機関車の床下機器ですら情けない衝立状Hメタルで済ませる所だから
編成物の床下グレードアップなんて夢物語だよ。

>>109

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　　._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; − .._´,
　　　　　　　　　　._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　::（　（　. 　蒸気好きーっ！ )　 ）
　　　　　　　　 　 ヾ､　⌒〜'"| 　 |'⌒〜'"´ ノ
　　　　　　　　　　 　 ""'''ｰ-┤.　:|--〜''""
　＿∩＿　　　　　　　　　　./ |　　　/ |
（　　　　 ＼　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜)（
　￣￣＼　.＼.　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
　ｼｭｼｭﾎﾟﾎｫﾟｰｰｰｰｰｰ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼　-------ｯｯ---！！！！！
　　　　　　.＼　 ＼　. ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／"
　　　　　　　 .＼　 ＼　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く（'⌒　;　⌒
　　　　　　　　　＼　　￣ <ニニニ'ノ 　　＼　　::⌒　　）　
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　.＼　⌒`）　:;　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　 　 　 　 　,:'　　　　　 ,:' 　/ 　|i |　　　 ',',　　） 16番なんて歪んだ模型買うてきたんか！
　　　　　　　　/　　　/ 　 ,:'　,ｨ 　 ﾉ' | 　i　 ', ',',　<　少しは学習しろっちゅうねん！
　　　　　 _...._,' 　 　 ,'　,' ,'／>' ／｝/| 　,l. 　| |ヾ､.）
　　　　 /r⌒'!　　 　!　l ,'_／イ∨〃ﾉ ノ,'　 ,'.,' 　 ｀Y⌒!　 ／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒
　　　　｛ / （l 　 　　', ||i　 -,;;＝|!ン‐"ノ _ノ/ 　　　　　|／ 　 / // 　／）
'i 　 　　',ヽ､,'　,' 　 .∧!｀ ｦ".,ｨﾌヾノ'彡‐'ｿ,:' 　　　　,:r-､　　 / // ／／)　　　 　 　∧/|_..イ
|ィ彡／ノﾞ -!　i　 i ,'　 ﾞ､ :　{;:'　/´ ´　 ノ"　　　　, '´￣｀>=く./.／／／ 　 　 　 　ノ　　 　 ＞
､ヽ､´〃　　 | |　 | |　　 　 ヽ 　{ 　 　 　 　　　　ｒ' ィ　＃ ｝　｝:r)‐' '_ﾌ 　 _,,,:::='''ﾞﾞ｀Vvヽ＼|
　'､ ヽ. 　 　 ',|!.　| ! ,. '´}￣ヽ 　 >　　　　　　　　':---.､　'__ノｰ'-＜ 　_,;;''''
　 |',　',,:'⌒ヽ,ﾞ!!　|!|'.:.:.:.:.j　 ノ''´　　　　　　　　 　 ｀ｰ==イ　|　/　　`ヾ:'
　 ||',　}!　　　 ||',_|.!､::;:- ' ´　､　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.j_/ヽ､　　 |
　 ! !l　|　 ,.‐''⌒-'''⌒) 　　　| ＼　　　　　　　　　　　　　 　 |　 ∧　　|
　.l | l .l　/　　　　　 < 　 　　|　　＼__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_
. //∧'　|　　　　　　 〈''!　 ＜　騙されたんじゃないもん！
///_ !-'´　　　　　　 /'｀)　＜　ちょっと試しに買ってみただけだもん！！
-''´　　　　　　　＿ノ- ' )　＜

>>339-340
正調スケール模型のエラー品を売る芋製品はどうなの？
そのエラー品を平気で買う人の精神は歪んでないの？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/163139879
2010年に発売されましたが、手すりの取り付け位置が
実車と比較してずれていたため、限定品として少量だけ店頭で発売されました。

http://www.mr-endo.com/lineup/brass/shitetsu_densha/shitetsu_densha.html
このTXの写真通りの物を出したらすごい。
こんな写真を平気で使えるってのもすごい。

左右あべこべだな。

沿道にとって左右の一致などささいなことです。ってあ○みやかいな。

組が雑、仕上げも汚い、色もヘンなのでもう放出された。

http://www.new-radish.com/image/38833.JPG

沿道、克己に明日はない！！

>>341
そもそもが「スケールマニア」なんて連中は、どいつもこいつも
みんな精神状態が歪んでるわなw

沿道は賃貸収入もあるので今後も心配なし。
克己は大阪進出する資金があるようなので今のところ心配なし。

>348
MPがあるから大丈夫　鉄道模型を動かすのなら・・
20年以上発売続けて元は取ったろうに、しっかり値上げ

相変わらずﾊﾞｶばっかだな┐(´д｀)┌

>>325 でんてつの主人なんですか？

表面的なことしかわからないADHDだって書き込まれてたけど
ほんとうに？

>>351
元京王社員、京王デパート(聖蹟桜ヶ丘)に左遷され、その後退社。
ワム○永氏に付き、韓国での製品化を教わるも、離反。
ユートレに付くも、ユートレから相入れられず。
その後は皆さんご存じの通り。

近鉄nxtそりゃキット予約無いでしょ、携帯版だけの受付なら。
キット売る気なしのメーカー

>>349
MPったって克己で類似品出したし、そもそもが完成品の売り上げに比べたら
遥に少ないのでそれだけで存続は出来ないでしょ．．．

つーか塗装しないで組立だけやって販売してくれないかなぁ？

でんてつの人の名前は大嶽？

>>357
○田又は吉○
OK？

>355　
>MPったって克己で類似品出したし・・
　MPの発売開始時期と克己で類似品発売時期の差も判らんし、完成品に付いている数も数えられんとわ・・

　クモニ143のMとTの差は　7000円　T車を別売品でM車化すると1万以上・・
　

Ｍ車ばかりでも、の人向け。

E233-3000ついにキター
9月には発売できるらしい。ユートレさん頑張ってくれよー
エンドウの目を覚まさせるチャンスでもあるんだから

>>359
何が言いたいのか分からない

>362
M車とT車の価格差が7千円　その分売品を揃えて買うと(ﾓｰﾀｰ､ﾎﾙﾀﾞｰ､U-J､MP､ウエイト)総額一万以上・・
ならば分売品個々をもう少し値下げできるでしょ　って話だろう　
まさか完成品につけている部品を原価で売るアホしてないだろうしな　　

個々のパーツ梱包や在庫管理などが不要なこと、
T車化のためのプレーン車輪や台車が不要なこと、
まとめ売りできることなどを考えたら、値下げに見合う価格差じゃないな。
販促のために一部部品が原価であったとしても、何らおかしなことではないし。

それに発売時期の差なんて意味不明。
カツミはまだユニバーサルジョイントしか分売してないし。

>個々のパーツ梱包や在庫管理・・
　完成組立の人件費が高い気がする
>T車化のためのプレーン車輪や台車が・・
　MP動力でも必要
>まとめ売りできることなどを考えたら・・
　1.5倍の価格だよ
>販促のために一部部品が原価であったとしても・・
　商売しているんだから有えん
発売時期の差なんて意味不明・・
　>>355嫁

客の立場としてのコメとは思えぬ

T車ってピボットでしょ？少数のT車化のためにピボット台車を揃えなければならないのだから、コストは余計に掛かるでしょ。

個々の製品（部品）にコストが加わっているという概念なら、動力ユニットアッセンブリをひと括りにした単一製品と考えれば、掛けるコストは１回で済む。
完成品工数も１度に注文数を組むのだから製品としての単価も下がる。
完成品そのものを買うのと、パーツ集めて同じ製品に仕立てるのと、どこのメーカーでも後者が割高になるものだ。

>T車ってピボットでしょ？少数のT車化・・
　模型電車等の編成でT比率は高く、ピボット台車の販売数は多い筈なのだが・・
>どこのメーカーでも後者が割高になる・・
　同形式のM車とT車の価格は7k、一方分売で買うと(台車除)12k、
　動力下回りのみ完成品は13k(床板付)、組立手間賃が無いぞ
　何だか判らん価格設定だなぁ

　いや別に文句ないなら買えばいいのさ　論破する話題ではない
　ただ、安いに越したことは無いのが客だろう??

18 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/07(火) 00:46:15.22 ID:bb9BDM2E [1/3]
蒸気好きは何かRESされたら、自分が最後のRESでないと気が済まない、偏執狂的キチガイだからな。
こういう奴が、名無しでスレを荒らすんだぜ。

　　　　　　　　　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　　　　　(⌒　　(　　蒸気　　)　　⌒)
　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)
　　　　　　　　（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ
　,r'ﾆﾆﾆヾヽ、.　　　 　 | || | |　 　 　 //ﾆﾆﾆヽ、　　　　　　蒸気好き中心に回ってるんだお！！
（"´￣￣ヾ））　　　ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、　　 （（/￣￣｀ﾞ`）
| 　 、ィ_ﾉと)'　 　／"＼三／"＼　 (つ（_,,ｱ　　 |!
i| 　 ｀ ｲ_／　 .／(（○）)三(（○）)＼　　_Y　　　|!　　　　　その蒸気好きに逆らって全宇宙が許すでも思ってるかお！！！！
.ヽ、　 ' （　 ／　　 ｀ﾞ（__人__）'" 　　＼　/ `　　/
　　＼　　＼l　　　　 i|　　 　|!　　　 　l／　　／
　l|l 　＼　　 ＼　　､i|,/⌒ヾ､|!;,　　 ／　　／　|l
　　　　　＼　　ヾ　　 `ー一'´ 　ｨ　 　 ／ 　　i　　　　　　　　蒸気好きの言うことは何でも従えおクズどもがぁぁぁぁ！！！！！！
　　　 　 　 ヾ、　　　　｀`"´　 　 　 ／
　　　ﾟ　 　|!　 Ｙ　　　　　　　　 　 ｨ　|!　　｡
　　　,.　 '　 ､/　　 蒸気好き 　 ヾ　´　’　　｀
　ﾟ,　i! `|　゜､l!　　　　　　　　　　　　i|!;　ﾟ ゜ ｡



355 返信：蒸気好き[ sage ] 投稿日：2012/08/08(水) 11:19:26.76 ID:x0FdCuMe
>>347
何処のスレか貼ってあげるよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1343718259/

そこは、12mmスレで、40では、存在しない貸しレや、限られた人しか行かない運転会の事を書いている

つまり住人自体が、荒しを飼っている面白いスレですw


364 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/08(水) 23:48:25.61 ID:YmvXQjRZ [1/2]
>>355

　お　前　が　飼　わ　れ　て　い　る　の　か　ｗ　ｗ　ｗ　

沿道、克己に明日はない！！

20世紀末にインサイドギアからMPギアに移行する際、インサイドギア関連部品一斉生産中止
それまでの愛好者をバッサリだよ　　

鉄模走らせるものであるならMPギアは消耗品、消耗品は安くすべきでないのかな?
分売品って補修部品という意味の商品展開　価格設定に良心的な所はなぁ・・

走らせないで飾ったりコレクションしている輩は他人事だろうが、
完成品買って飾っとけや　かいな

飾っておくだけならまともに走らないビノが一番ベスト。

朝鮮人が作った模型なんていりません。

>>363
その話しは分かるしﾌﾟﾗ箱・梱包代の方が高いに一票だけど
分からないのは↓
>MPの発売開始時期と克己で類似品発売時期の差も判らんし、完成品に付いている数も数えられんとわ・・

>365
>完成組立の人件費が高い気がする
あくまで完成品での差なんだからMP各々のﾊﾟｰﾂ梱包するより
ﾓｰﾀｰ＆ﾎﾙﾀﾞｰ・ﾍﾟﾗｼｬﾌﾄ取り付けと半だ付けの工数が増える方が早いと思う

>366
日光見たく一体成型なら分かるが軸受け圧入でしょ、ﾌﾟﾚｰﾝとﾋﾟﾎﾞｯﾄでどんだけｺｽﾄ違うの？

>>367
ﾎﾞｯﾀｸﾘ言うﾔﾂ多いけど割りと良心的だと思うよ
でもそれ以上に気になってるのは113･115系でﾊﾟﾝﾀ無し動力車Mとﾊﾟﾝﾀ付き付随車M'の価格が同じことかなｗ

銀座の58主フレーム曲がった中古品を買った際、銀座に相談したら有料だけど40年前の製品
直してくれたよ感涙だよ。40年前の製品修理頼んだら、他メーカーなら相手されんだろう

一方目黒の電車キット中古で買ったら不足部品があってね、問い合わせたら立川に聞けと・・
立川に聞けば目黒の注文品だから売れんとな・・　

メーカー支えるのは客なんだよ　そしてとても長い付き合いになる鉄模さ　
客の数も限られている　儲け薄く長くの過渡商法が良いと思うが・・

中古を買うような乞食なんざ相手してるヒマはねぇんだよ。

>>373
>ﾊﾟｰﾂ梱包と組立と・・
キットと完成品の価格差は約倍＝完成品約1/2は手間賃ではないのかな??
その論理ではキット梱包費が高くて手間賃2/3とかいうの?

一方MP部品を買い揃えるのと、MP下回り完成品との価格差少ないのは?
それだけ分売部品に儲け載せているんでは?

聡明で業界通の甲府客貨車区さん、教えてください

>ﾎﾞｯﾀｸﾘ言うﾔﾂ多いけど割りと良心的だと思うよ
　その答えは鉄模客全員が出す事だよ

沿道は中古品を買う奴に対しては無礼な態度を取る時がある。
壊れたら新しいのを買えばいい、なんて平然と言う奴も居る。
沿道は作っている模型に対して自信も誇りも無いからな。

沿道、克己に明日はない！！

>>378
…などと随分以前から言われながら、今日に至るまでいたって御盛業中
なんだがなw

> 沿道は中古品を買う奴に対しては無礼な態度を取る時がある。
無礼な態度かどうかは体験したこと無いから分からんが、対応として当然だろ。
名も知らない中古車屋で型落ちの中古車を購入して、ディーラーが面倒見てくれるか？

いい表現だな。

>>380
自社の製品が型落ちの中古品になっても立派に流通してるってのは
メーカーにとって嬉しい事じゃないのかなぁ。
勿論タダでアフターサービスを提供する必要はないと思うが。

珊瑚も古いパーツはあれば有料で分けてくれるよ・・・
不足部品があったからタダでよこせというアホもいるそうだ

>>382
嬉しいどころか、沿道は自社製品が中古に流通しすぎて逆ギレしているよw
中古で安い値段ぐらいじゃないとエンドウ・カツミなんて買う気が起きないから。

>>376
別に聡明でも業界通でも無いので辞退申し上げます
>その答えは鉄模客全員が出す事だよ
でっ、ﾕｰｻﾞｰの一人として書いたんですが、何か問題あります？

>>380
今の国産車ってｴﾝｼﾞﾝ・ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾄﾚｰﾝ10年10万�`保障じゃなかったっけ？
保障期間と保証書が有れば見てくれるんじゃないの？

>>383
>不足部品があったからタダでよこせというアホもいるそうだ
何でｱﾎ？

> 今の国産車ってｴﾝｼﾞﾝ・ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾄﾚｰﾝ10年10万�`保障
それは車そのものの保障でしょ。部品取り寄せとか修理に関する部品を保障するものであって、ディーラーで見てくれるとは限らない。
姑息な中古屋ならメーター偽装とか、それをどうやって保障するのよ？

> 保障期間と保証書が有れば
沿道で言えばアンケートハガキがそれでしょ。
中古でも同梱ハガキさえあれば、対応してくれる。

> 何でｱﾎ？
中古で買って部品が欠損していたとしても、あたかも新品欠品かのように装う奴が居るから。

>>380
ちゃんと見てくれるよ。ただでもらったクラウンをディーラーで面倒見させてたもの。
>>386
今のメーターはオドメーター部がブラックボックス化してるからメーター偽装は出来ないし
車検証に距離数が備考欄に書いてあるでしょ。

203系はどうなってるの？

ディーラーは自社で販売した車じゃなくてもちゃんと面倒みてくれる。
工賃は取れるからな。
デジタルメーターの改ざんだって簡単にできる。
だけど車検証に前回の車検の時の距離が書いてあるから不正はやりにくい。
模型でも自社製品ならメンテするのはメーカーの責任。
工賃取ればいいんだから。

カツミの古い製品を持っていて、クーラーとかベンチレターとかの部品を更新したりして、
リニューアルを楽しんでいるが、それをカツミに言ったら露骨にいやな顔をされたな。
そういうことをされると、新品が売れないんだって。

>でっ、ﾕｰｻﾞｰの一人として書いたんですが、何か問題あります？
　後勝手に
>保障期間と保証書
　過渡以外鉄模で見た事無い　この値段で保証無い商品って　なかなか無い?
>新品が売れない
　前窓サッシでEF66-0、クハ481-200/300が銀塗装表現・・　あの値段でねぇ・・
　プラ製品の細かさ真似しろとは言わないが、商品に価値が付く事してほしいな

>>390
新品が売れないって古い製品のリニュして楽しんでる人なんかしれてるのにな。
あの製品であの値段でバンバン売れると思ってるメーカーがおめでたいわw

>>390
中古品流通が新品販売の足を引っ張る…なんて認識は常識はずれも
甚だしい。
現状の製品によほど自信がないとしか思えん。

とれいんに載ってるビスタカーのレストア記事見てみろよ。

実際にレストアまでやる人なんて数えるほどしかいなくても、
オーバーホールしながら何十年でも遊べる、って可能性に
真鍮製品の夢があるんじゃないか。

沿道、克己に明日はない！！

>>395
何とか一つ覚え。

オナニー覚えたサルですから。

20世紀のインサイドギア時代の電機、今も何だかんだでイジッテ楽しんでいる
現行の電機ね　うまく言えないが魅力が無いんだな　なんでだろう

>>393
中古品とはいえ、元は客が正規購入した物だよね。
中古品流通が新品販売の足を引っ張る…なんて被害妄想じみた発想をする前に
メーカーは何故そんなに購入品を売っぱられるのか、という事を考えた事あるのかな？。

カツミから来年103系高運転台タイプが出るみたいだね。楽しみだ。

>398
それは多分今の機関車はディテールに凝り過ぎているからじゃない？音も
静かだし、電機にしろ、ディーゼルにしろ、もっと音が大きく動きも
重いはずなのに、MPギアでスムーズに走り過ぎるからかもしれない。

>>398
それはあなたから子供心がなくなったから。
何に対してもワクワクしなくなったでしょ。

>>386
保障には整備手帳が必要だったかな、一般の有償修理共々ﾃﾞｨｰﾗｰで見ますよ
部品だけでなく交換も含めて、最近は見なくなったのかな？
ただし輸入車で正規物は正規ﾃﾞｨｰﾗｰで継続的に面倒見てないとﾀﾞﾒとかってのも有る
それから中古車屋はﾃﾞｨｰﾗｰとの繋がりもあるから無下にはしないよ
最近はｵｰｸｼｮﾝ流通が多くて横のつながりが減ってるとかで違うのかね？
そもそも中古車販売は新車販売の敵だと思ってないから

>ｱﾎ
そこまで書かないと分からないｗ

>>390
昔MP動力部品を立川へ買いに行ってゴーン氏と
ｺﾞｰﾝ「今何作ってるの？」
俺　「克己の超旧製品をﾚｽﾄｱし始めました」
ｺﾞｰﾝ「あの頃のﾔﾂは丈夫でｲｲでしょう」
俺　「基本的な形は悪くないので手を掛けてやると結構ｲｲでね」
なんて会話したけど、若し「中古は敵派」だとしても、このくらいの事は言ってもらいたいよなｗ

>>394
家のそのﾛｸﾖﾝと103系は間違いなく半世紀越える事になる
それも103系3両以外は中古入手ｗ　でもMP動力とｸﾞﾛ弁は立川で買ってくる

時代は真鍮製からプラ製へ！

沿道、克己に明日はない

>>404
お前には明日はない

韓国製模型には先がない

もうMade in Japanが希少になってきたナ
他の国の人に造って貰って、それを買って楽しむだけだな

出来がよけりゃどこだっていい

そして脳内先行、手先不器用な輩だらけ　
模型をやっているではなく買っているだな

沿道、克己は国産だから買いたいが出来が悪過ぎて買えない。

沿道、克己に明日はない!!!

>>411
お前は既に明日どころが未来もない

今年のＪＡＭ会場でＩＭＯＮがやたらとＨＯの縮尺を強調してた。
もしかしていつもここに来る縮尺厨はＩＭＯＮの社員だったりしてｗ

偽称は駄目だろ。ＨＯは語源から見てもスケール名称。
ま、KATOだけが悪あがきしているんだがなｗ
他は１６番で概ね合意している。

手先動かさぬ者が増え、縮尺やらサウンドやらが模型の拘りの中心だな

一般人からしたら、16番のプラの価格はビックリ価格。
ブラスの価格は病的価格。慰問の価格は基地外価格。
キットを組んで大変さも時間も知ったけど、価格改定の度に疑問を感じる。
ブラスの値段は半値で妥当って、少量生産じゃ無理だよな。

物の値段は大きさや材料費とは関係なく、手間代と希少性だってことが、まだわかっていないバカが居るな。

あんだけ店舗広げればその分の儲けも厚くなる　
安くするなら店舗閉じてネット通販型にすれば多少は安くはなると想像
メーカーは見栄っ張り　客の事真剣に考えてない証拠なんだろう

ブラスはもうちっと流れ作業で模型作れんもんかな？？
細かいパーツはユーザにやらせる感じで。

材料の真鍮を切断、曲げののちハンダ組み上げでそれに細かなパーツを付けて行く
やはりコストがかさむ　

細かいパーツはユーザにやらせる・・　これが拒否されて箱から出してすぐ遊べる
という模型から玩具化している現代だから無理だろう

どこまで他力本願になるのかね　我が国は

>>419
生産数見てみ。
100やそこらが精々なら流れにもならんから。

>>418
僅かなアンテナショップ削減程度では変わらんどころかシェアが薄くなって逆行するぞ。
実際、カツミ・エンドウを扱う店が全国に何店あると思う？
30もないんだぞ、実際。
しかも全品取りなんて直営店以外ないんだから。

むちゃくちゃな論理で安くなるとか言うのもミニ商圏における経営経済知っとんのか。
マスグロスのムード的安値論理では当てはまらないぞ・・・。

>僅かなアンテナショップ削減程度では変わらん
それは東京へお住みの方の偏った考えだよ　店舗構えて営業してどんだけ経費かかっているのかな
全国にどれだけ鉄模愛好家が散らばっているか考えてみそ　東京だけで鉄模支えて居ないさ
なんのためのネットだよ　この便利なツールもっと利用してもらわんと　

カツミはネット通販、沿道も一応通販はやっとるぞ。
東京都心部だからこそ、一見売れていないような感じでもショップが成り立つ。
沿道直営の使いにくさは論外、立川なんて東京じゃねえしなw

>東京都心部だからこそ
人が多く集まるのとステータスみたいな考えだろな
>一応通販
慰問もネコもやっている　決定的な違いは本腰か腰かけかだ
支払方法も送料も、店に来いと聞こえてくる　都心者優遇だな
今時店頭に行っても夢が無い店内なんてな　時間の無駄

カツミもエンドウもつまんねえ店になってるわな！

37 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/19(日) 15:00:22.69 ID:vD+hfkq1 [1/2]
蒸気好きも完全に、キチガイ荒らしで定着したなｗ
自らの行為でそれを補強しているんだからな。
やっぱり名無しも駆使しての自作自演のステマかｗ？

38 名前：蒸機好き[sage ] 投稿日：2012/08/19(日) 15:09:37.38 ID:W27jmeCm [4/7]
>>36
そのタイミングですと、同一人物だと白状しているようなものですねぇ

それにしても、中身の薄いレスですね
誰が真に受けるのでしょうか？
おっと失礼、誰もいなかったんでしたね(笑)


39 名前：蒸機好き[sage ] 投稿日：2012/08/19(日) 15:12:11.39 ID:W27jmeCm [5/7]
>>37
無理のある論拠ですねぇ
支離滅裂なAAの方を信用するなんて
何なら、貴方の巣へいきましょうか？

40 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/19(日) 15:47:34.20 ID:vD+hfkq1 [2/2]
やっぱり　粘着のキチガイ＝蒸気好き　ｗｗｗ

コピペのとおりじゃん

病院逝け、精神科のほうなｗ

41 名前：蒸機好き[sage ] 投稿日：2012/08/19(日) 15:55:58.18 ID:W27jmeCm [6/7]
>>40
ここの人と同じ事を書いていますね↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1343718259/

そこは、荒しさんの巣でバレバレなんスけど？
そこまで戻って欲しいのなら戻りますよ
いつでもね


42 名前：蒸機好き[sage ] 投稿日：2012/08/19(日) 16:00:25.18 ID:W27jmeCm [7/7]
>>40
一つ書き忘れましたが、粘着してきたのはそちら様の方々ですので
お忘れなく(笑)

>>423
自分は地方だよ。
実際、市場の規模は東京７　大阪1.5　その他全部で1.5程度らしいわ。
ほんの一時期、地方のパイが増えたように見えただけで、HOは関東ローカルなもんだとは思っている。
全国になんて実際は散らばっているように見えて、実際は集中してんらしいから、東京圏に店おくのは自然法でしょ。

エンドウなんで自社ビル利用だから維持できているようなものだろうし。
アンテナでありサビセン以外はないでしょ。

あとネットなんて付いていくのがやっとな古い会社だろうというのも予想通りかと。
でも、エンドウカツミの代わりは居ないわけだ。

「代わりはこれからどんどん出てきている！」なんていう奴らも言るけど
実際極小業界でのエンドウカツミの地位は大きいな。
２社はこれから大きくはならないが、小さくもしたら全体が小さくなって行くだけだわ。
自分らマニアが考えるほど単純じゃないわ。

>>426
どー見ても余裕はもう枯渇しかけているわな。

あと日光にしてもエコーにしても、サンゴや萩原にしてもホビーモデル、カワイにしても
今までの躯体をなしていた零細会社が総じてそろそろ本当の老退期に入る。
フクシマ廃業は辛うじてイモンが買収したが、
そろそろ業界が残るためのメーカー減少も限界だろう。

しなの、つぼみ、鉄模、ひかり、日東、トビーなどのサイドを盛り上げていたメーカーが消えた。事実上のフェニックス・ナカセイ・宮沢、
既存会社を叩いたって何もいいことはないと思うがな。

業界を支えてきたカツミ・エンドウももう息も絶え絶え。
それに日光やエコー、珊瑚・萩原が消えたらもう目も当てられん。
でもそろそろ来る。

ガレージ的なものはいくつか出てきているけど、先に消えたメーカーのような活動範囲にすらなっていない。
精々当時ならニワクラスのものが出てきているだけ。

カトトミ（＆最近の新進気鋭外注製造プラメカー）で牽引しきれるものかな・・・
無理じゃないかな。

そろそそ本当にどっか立ち上がらないと消えるんだろ。
だからカツミエンドウには潰れてもらったり消えてもらっては困るわ。

オマエラ、よその会社の心配してる暇があるんなら、ハンダゴテでも
暖めたらどうだ？

こう言う下らん心配を「イワンのバカ」と言う。

そして呑気に構えて、アジア一番の貧乏国になるんだろうな　出稼ぎに行くか?

この業界はそんなに儲からんだろう　ましてや部品製造技術さえ消滅間近の我が国
新規参入なんて無い　いざとなれば、糸鋸片手自分で作るまでだな　部品買い占めとこう

>>428>>430
最後の一文に禿同だわｗ

>>431
少しは心配しないと、折角半田鏝握っても下回りの都合が付き辛くなるよｗ

アジア最貧国？お前の国だろチョンｗ

>435
バブリーな考えから目を覚ませ　現実見ろよ　莫大な借金抱えた国だぜ

ブラス模型のメリットは少量生産(量産に向かない形式)だけ
もう主流はプラなのは事実　生き残るため益々高額な完成品
出していくんだろな

少量生産高額完成品といっても克己・沿道流のヌルい物だと成功しない。
もし中々の物を作ったとしても、塗装仕上げで全てブチ壊すしな。

>>436
お前の国は日本からの部品の輸入と、輸出が切れたら終わりだろ?
中央銀行も赤字なんだってなwww

>>434
今からハンダゴテの扱いに馴れておけば、下回りの都合がつかなくなった
ときにも役立つんじゃね？
坂本衛翁の最近の作品を見せてもらってつくづくそう思ったよ。
暗いと不平を言う前に進んで灯りを点けましょう…ってね。

人任せ(メーカー)だった今まで　期待するからガッカリする
これからは自分の願望は自分でだな

沿道、克己に明日はない！！

>>436
借金とかｗ
あんなもん日銀が円を刷って終わりだから。おまえんとこはドルを借りて返せなくて激ヤバだろ？
スワップ見送られたらまたIMFのお世話になるんだろ？

スレ違いだよ　日本人ならやめてくれ　恥ずかしいからさ

>>439
心の灯　ですな。

>>439
>進んで灯りを点けましょう
そうですね．．．

模型店初代が作ったものを二代目は食いつぶして何とか維持できる　今はそんな感じなんだろうな
三代目になると(大多数の2chねらーか)もう初代が作ったものは残ってないので頑張らないと家業を
傾けるそうだ
不平言わずに・・　察しの昭和なら通用したけど、今は言っても判らんし

まぁ「昭和の趣味」なんだろうな、総体としては。
製品化されるプロトタイプひとつを見ても、そう強く感じる。
昭和末期のプロトタイプを知る世代がいなくなる頃がひとつの“区切り”
かもな。

克己の二代目社長はどうなの？

もう廃業しちゃえ！廃業しちゃえ！
人口減少の世の中、鉄趣味なんて減少どころじゃ無く、壊滅に近いだろ。
しかも子供は電子の世の中、画面の中にしか興味を示さない。

現在の60歳、50歳が介護世代に入ったら、鉄道模型、とくにHOなんかは瀕死になるんじゃねえ？

以上から克巳、沿道に明日はない！

>>450
いまの日韓関係を見ればキムチ丸投げのメーカーの方が明日はない。

その前にウントレ、便テツがポシャるな。

克巳、沿道に明後日はある！！

なんかMS-DOS(ブラス)からWINDOWS(プラ)に移っていく時期みたいだなぁ　ブラスモデル
結局新しいものに人は傾いていき、多数派が勝つので消滅するのはいかんともしがたい

ただ今持っているブラスモデルは大切にすると思う

>>454
>結局新しいものに人は傾いていき
そうなのか、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽじゃなくて？

新しいもの＝プラ製品＝ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ　という意味にで書いたのだか　判らんかったか?

そもそもHOは場所とるからな。Nならフル編成持つ奴いるけど

>>457
スペースの問題はあまり関係ないように思うんだが。

>>454
まあ、しょうがないわな。
自動車の内装、ダッシュなどが鉄ばかりだったのがプラ多用して行った経緯と似てるな。

その代り、HO・16番でプラ全盛が来たらWindows95並の盛り上がり・・・、来る訳無いかｗ

>456
わからん。
もっと判りやすい比喩で描き直してみ？

プラ製の時代なので克巳、沿道に明日はない！

>>461
そのプラもほとんどがキムチやチャイナ製。
日韓、日中関係悪化の一途を辿る今、プラも安泰ではない。
社会情勢を見ろよ。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k155964893
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m98989148

E233インチキ台車

>>461
今日　権之助坂をおりて行ったが閉まっていた

克己も沿道も、現場の高齢化で嘱託の社員ばかりのようだから、皆さんの希望通り、もう2,3年経てば自然廃業だろ。
焦らなくても特亜が日本の面倒見てくれるよw

克巳、沿道に明日はない！！！！

>>465
大丈夫。その時はKATOあたりが使えるものだけ使ってHO流行らせるからｗ

それにしても韓国とキナくさくなってきやがったな。ユートレは大丈夫だろうか
以前別のメーカで中国と揉めたことがあったからなぁ。。

>>467
韓国製買うなんて有り得んだろ、今。

>>456
全く分からんｗ

>>459
Vista程度だったりしてｗ

ユートレ201は結構売れてるみたいだぞ
キットは特に、らしいが。政治絡むと予定が狂う
チョンはおとなしく日本に従ってやがれ。所詮対貿易摩擦の盾でしかない

沿道の古臭い201はつまんねぇ。
完成だけではなくキット屋も流れているな。

>>470
最後のワンセンテンスの意味がわからん。

ブラスなのに価格高騰品質低下なので克巳、沿道に明日はない！！！！

素直に買えない俺には明日がないって言えや。

ワンパターン過ぎて気持ち悪い。

カツミ、エンドウの人 経営状態がヤバくて発狂してるww

>>476
発狂しているのは君でしょ

キムチに丸投げのメーカーは更なる日韓関係悪化で経営が危ういぞ。
国交断絶なんでなったら大変だぞ。
今朝の新聞見たか？>>476

国交断絶にまではならんだろ！何を興奮してるんだ？
カツミかエンドウか知らんが

韓国が駄目でも中国製もあるから克巳、沿道に明日はない！

>>478
韓国側から一方的になるかもよ、国交断絶。

ここにも浅学非才な方々が

>>481
韓国側に送った信書を日本へ返送だとさ。
ますます悪化の一途を辿るな、日韓関係。

>>479
>中国製もあるから
中国製のプラ製品で満足？

ユートレ201は確かに細かいパーツまで良くできていて見た目は良いが取り付けが雑で
クレーム修正が多数出ている。

キムチや中華製造品は付いていればそれでＯＫなんだろうｗ

×信書
○親書

例のない非礼、侮辱に激怒の声噴出　野田首相の親書を韓国が返送方針
http://www.j-cast.com/2012/08/23143699.html

なんかスレ違い続くな　
この趣味は所詮自己満足　他人に同意得ようとするのが変　おのおのの意見あり
異性の好みが個人個人違う様に多彩　それをメーカーに求めるのはいかがだろうか
結局自分の手で自分色に市販品を染める他、自分の望むモノは得られないと思われ

>>484
日本支部な政権与党は何もしないに一票ｗ

カツミのキハE130、E120のチャレンジキットはイイね！
カツミはやれば出来るじゃん！

克巳の新しいチャレンジキットはいいので
沿道に明日はない！

>>487
高いキットを買うのにチャレンジが必要

>>489
「極力価格を抑えた車体キット」が予価\26,040って、アホか？
このメーカー、本当にユーザニーズをわかっていない。

>>489
最初はなんでもﾁｬﾚﾝｼﾞさ．．．ｗ

>>490
安いことだけががユーザーニーズ？

まぁせめてKS等の価格に出来んかな　
変に色々な部品付けなくても　懐具合で後で買えるようにとかね
まだまだ経営陣バブリーなんだろな　今の所得水準判ってるのかな

ｷｯﾄ組むとわかるが、下手に沢山ディディールつけると、塗装が面倒。下地処理などｶﾂﾐのｽﾄﾚｰﾄ組だと簡単だが、ﾕｰﾄﾚみたいにいっぱいつけると大変。付けが甘くパーツが取れたりしたら泣きたくなる。目黒がディディールに拘らないのもこんなとこに理由があるのかも。

>>493
KS自体が製作所直営でほぼ工場蔵出し価格のようなもんだからなぁ・・・。
クモユニは逆に頑張りすぎていたと思ったほどだわ。

人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
　　　　　　　 ＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.　　　　　売 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :|　　 好　　何
　　を　 　り ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|　　 き　　が
　　語　　上 ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく　　 か
　　れ　　げ ＞　 : : : : ､::::ﾉ(: :|　 ／_ ',::}　　よ
　　よ　　 　　＞ ＞､　 : : :〉:{'　 ,／ ,、ヽ|! 　り
.　　!!!　　　　＞!　 ,､ `ｰkゞ≧"　　`'　 　〉
　　　　　　　,＞、 `'　ノ|::　 ` ヽ＿,_,_,　/｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ　`　＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
　　　　　　　 ヽ',　 K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ　 ∧
　　　　　　　　　ヽ |::::,､／: : : : : : : : Vヽ! / : :＼
　　　　　　　_,.-'"', Y　弋＿＿＿＿_ノ //: :　 /:::::`ー-､_
　　　　　,.-'"u|:::::::::::ヽ､､＿＿＿＿／／: : : /:::::::::::::::::/　ヽ
　　　 ／　　　|::::::::::::|　 `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/　　 ヽ

所得もドンドン下がり、これから鉄模趣味なんて急縮小して行くだけなのに、
メーカーは相変わらず高い製品でも買う！みたいな勘違いしてるんだよな。

毎回メーカーと会話するが、メーカーは良い製品なら高くても買う！と思ってやがる。
現実は一部の高所得者だけしか買って無いんだけどねｗ

価格を抑えないと克巳、沿道に明日はない！

克己、沿道は企画、設計の段階でもう終わっている。

少子化の影響も大きいだろうな。
鉄道趣味の雑誌なんかの部数も減ってるだろう。
おれも前はいろんな鉄道趣味の雑誌を毎月数千円くらい買ってたけど
めんどくさいからまったく買わなくなったし模型も年1回くらい奮発して
20−30万くらいのもの買ってたけど使う金額が減った。
今は給料は減ってないけど将来わからないしw
模型なんかに散財しちゃうとなあ・・・

経営者の真相は高所得者のみを相手にしたいのだろう　金払い良いしうざくないし・・
昔みたく文房具屋さんみたいな店舗って訳にいかないから、高級感ある店舗必死に死守

でもその高所得者だって先が短い　だからお金の無い次世代学生相手も大変重要
そのためのキットや部品販売であり、その価格さえ本末転倒だからお先真っ暗

皆、安心しなよ。
克己も沿道も製造現場が高齢化で嘱託頼みだから、あと2、3年もすれば廃業だよ。
パーツ供給位は細々とやるだろうけどね。
マジな話だよ。

>>493
ﾃｽﾘと屋根配管支えの穴は開いてない、ｱﾝｸﾞﾙのﾀｯﾌﾟも切ってないって位
ｺｽﾄ切っても初心者にはどうかと思うけど

初心者にも楽にって?　どんな環境で今の工作の腕前になったんだい?　手とり足とり?

完成品買えない学生時代に、どうしても欲しい形式はキットで買って
完成させたいという一心で、模型店店主や常連さんから教わったし、
縁も出来た　文字に書けないこと多いし・・

今は誰でもできる・・ってキャッチフレーズで、自分だけで頑張れと放置だな
現代は人に分らない所聴ける、教えてもらえるのは難しい。また聞かないし・・

厳しいかも知れんが、悩んで模索して掴み取るものではないのかな
でないと次の壁で脆くも挫折する　

>>504
言いたいことわかる。
仕事でなんでもかんでもすぐに聞いてくる後輩が多いが、そんな感じ。
何回同じことを言わせるんだと。自分で解決してみろよと。
作りもしない奴が完成品高杉とかメーカーに責任転嫁してさ。鉄道模型が廃れるわけだよ。

今はね、教えてもらう事世話してもらうのが当然の権利だと思い込んでいる
教えてもらう事は先輩達がどれだけ失敗を重ね苦労して得た知識なのかも知らんでね

>>505
今はゆっくりと衰退していってるように見えるが、いつかの時点で
そのペースが一気に速まるような予感がする。

そんな投げっぱなしの考えだからユーザが減り始めてるんだろ

メーカーって客を下に見下してるだろ！

上に見下すとは言わないなぁｗ

儲からない商売は、やらんよ。
年寄りからお金、ふんだくれるからさ

>>502
廃業はキムチに丸投げの各メーカーでしょ

台風一五号も朝鮮征伐に向かっているな。
韓国が頭冷やさない限り、朝鮮模型は買いたくねー。
と言って、スレタイ二メーカーのも買いたくないし。

お金を散財してくれる、お年寄り氏んだら、終了。

>>508>>509>>511>>514
そう、若い連中は貴方達みたく他人事のように言うね。
例えば個々に与えた仕事が終わったら、次は何をやればいいですか？
こんな仕事してたらいつまで経っても能力を磨くことなんてできっこない。
鉄道模型、特に16番はメーカー体制として完成品車両の供給が行き詰れば、その時点で業界は違う方向性を見出さなければいけない。
恐らく過渡や富井のプラが主流になるだろうが、16番に対する認識がまったく別のものになるだろうよ。

>>514
お年寄りがなくなる頃にはあなた達もお年寄りに仲間入り。
でも、ブラスモデル買える仲間には入れない...。

>>515
そうですね。

鉄道模型厨は、可哀想ｗ

はんだ付けが、鉄道模型だけって思ってる場化
多しｗ

鉄道模型でも何でも、熱中できるものないまま　あの世に行く人こそ可哀そうw
人からどう思われるか気になる、楽できる方法等模索するの、止めはしないけどね

鉄道模型に限らず、熱中できる趣味があると言う事はすばらしい。
だけど自分の趣向と違っている人を貶すのは馬鹿である。

富のプラEF63出来良いぞ、キムチ産だから買いたくないけどw
沿道のイマイチな63買わなくて良かったわ（天のは顔が凄まじく酷いので沿道のほうがマシだった）

>520
>自分の趣向と違っている人を貶すのは
男は黙って鉄道模型ですね　わかります

場化な奴は、自分の周り以外けなす
小さい範囲内で
極小〜な、テリトリ〜 ｗ

プラ製安くていいもん！

克巳の北斗星客車どうなの？？

>>524
それしか買えないもんが抜け落ちてますよ。

京王6000受注生産、納期は一年後。興味あっても気軽に予約できる金額じゃない。
大手私鉄はプラスチックがでないからやりたい放題だな。

プラが主流になるんだったらプラが出るまで待てば？

鉄道模型界にも
いるでしょ

坂本様って、自作の神様がさ
喧嘩するか？
あの人が
恥ずかしくないのかね ｗ

坂本様に
恥ずかしいと、思いなさい ｗ

エンドウ、ショールームでＢ級品販売やめちゃったね。
転売の温床だったから？

>>525 KATO製と変わらないだろ？

>>504
俺は雑誌を参考に独学、やってみなけりゃ分からんしｗいやいや俺の事はどうでもいいんだ
でも、思い起こしてみれば始めて組んだのは沿道ﾊﾁｲﾁのｷｯﾄ。ｲｲぞ、手摺は曲げてあって穴も開いてる
もう初心者には打って付けだと今でも思ってる
>でないと次の壁で脆くも挫折する　
最初の壁か次の壁かの違いでしかない、むしろ一歩踏み込んでるから戻りたくないと頑張るかもしれないしｗ

>>505-506
もう20年近く昔会社員だった頃、既にこう言われてたから．．．
「君達のようにやっていたら一人前になるのに5年〜もかかる、手取り足取り教えて1年で大体使えるようにしろ」(やや意訳)とｗ

>作りもしない奴が完成品高杉とかメーカーに責任転嫁してさ。鉄道模型が廃れるわけだよ。
ｴﾛｴﾛ同意

>509
頭痛が痛い感じですか？ｗ

たかが、模型のはんだ付け
どうして、鉄道模型こそ最高峰だと思う奴がいるのかね？ ｗ

模型の醍醐味は
オール自作

フルスクラッチじゃないかな？

まっ 綺麗に出来なきゃ
セミスクラッチ ｗ

その場で当たるスクラッチ

場化に当たる、スクラッチ ｗ ♪

>>525　JR北海道仕様の出荷がまだだね

>>535
フルスクラップになる可能性も大だがｗ
まあ、キット組でもメーカー完を超える出来栄えなら、爽快だけど。

>初心者には打って付け
それは完成品前提のキット克己沿道　ただ高くて失敗した時の損失が大き過ぎてお気の毒
安ければドンドントライできる　古い完成品のレストアからが今の時代かもな
どんな事でも失敗の上に成功があると思うが・・　最初でも次の壁でも越えられん者はそれまでだ

フルスクラッチと言いながらモーター、ギア、車輪、LED/電球なんかは既製品を使うんだろ

銅と亜鉛混ぜて真鍮造らないといかんな
既製品＝材料と考えていいのだろう　作品は材料をどう使うか　出来はどうであれ　
完成品コレクターとは次元が違う　モデラーとしての誇りがあると思うが

昔のOゲージャーはモーターすら自作したと言う。
今でもモーターを自作する人がいるとか。

昔は模型に使えるモーターの販売が極少数＝限られていたから自作する人が多かったが、
現在は有り余るほど模型に使えるモーターが出揃っている。

昔は売って無いから自作したけど、
現在は自作すると即製品を買うよりパーツ代が高くなるから自作する人は限られる。

モーターの自作か〜

今、自作する人なんて少数派だよね

チャレンジキットはいいと思うけどな〜
キハE130と120は値段は二万切って欲しかったがあれでいいと思う
どうせ完成品で出しても一両十二万になるだろ

ニホンカワウソ同様絶滅種になるのもそう遠くはない

>>549
そうでしょうね〜 残念ながらね

>>539
北海道のオハネフ25-コンパートメントは、見たけれども。
それにしても、新規製作のカニ24-505〜9の屋根は、立体感の無いピラピラのエッチングで価格が44,100とは、ぼった栗の様なキガス。

>>551
その屋根を曲げるための金型代を忘れちゃダメだよ。

>549
確かにプラスはもう全盛期はないだろう
けど、キミが生まれる以前から製品は発売されていて、
それらセコハンでも十分楽しめる趣味だということは
キットを組んだ経験ないと判らない事だとは思うが

国鉄物に限れば今後、ブラス製品は中古品だけで十分、需要を満たせそうだな。

>>553
絶滅種にならんよう頑張ってくれたまえ

>>555
欧米ではとっくの昔からプラ主体になってブラスは少数派になっているけど、
絶滅はしていない。
プラ製品加工用の金属パーツも出ていてブラスモデルにも使えるし…。

やっぱり自作するような人が、２ちゃんねるのスレに書き込むわけないよね
ちょっと、期待しちゃったけど
軽便鉄道模型とかのサイト見ると、改造しまくって凄いから、もっと少しはそういう人いるのかなって、思ったけど・・

元エンドウのＮ島氏曰くプラは鉄模じゃない。

>>558
そうなんですか
でも、鉄道模型の神様と言われてる坂本さんとか
紙も有りとか言ってるし

軽便鉄道模型の人達は，プラにレジンに金属の合わせ技みたいな人も、いますよ

沿道の不細工で下品な塗装の模型も鉄摸じゃねえな。

>>559
｢弘法、筆を選ばず｣さ。

>>561
やっぱり、そういうものなのですね

北斗星のJR北海道仕様出荷が遅いね

北斗星は東北地方での台風による大雨で遅延してます。

>やっぱり自作するような人が、２ちゃんねるのスレに書き込むわけない
そのとおりだと思う　脳内完結ともいうと思う

ユートレ更新キター
思ったより早く来たな。

>>565
でも、軽便鉄道模型のとか、見ちゃうとね〜
凄いですよね〜

見て凄いと思うと次の行動は手で触れるだよ　1/87なら世界製品多数あるし
でも模型に惚れるのか、実物に惚れるのか　分水嶺だな

いや〜
ガレキの改造とか、凄いですよ！
１／８７のナローのあのスロー走行
そして、塗りわけ
ビックリですよ

世界？
ワールドって、修正要らないやつですよね。

いじくり回せないやつは、詰まらないですよ

キット製作って、悪くはないけど
そこで留まってしまうのって、寂しいですね
メーカーのキットって、よく出来てるけど、模型の醍醐味は、そこからではないでしょうか

どうなんでしょうか？
脳内完結って、思って構わないけど
金属キット製作もプラモデルの製作も、そこから先が
本当の始まりなのでは、ないでしょうか？

模型作りって、満足したら
そこで、終了ではないでしょうか？

>>573
実際に作ってみればそんなことは100%無いから安心しろw

>>574
とりあえず、このレスに返事したあなた
がっかりです！

本物だけが、好きな鉄道模型の人なら、仕方ないけど

模型も好きな鉄道模型の人の考え方なら、キット製作に終わってしまっては

絶対 駄目です！

キットは
利用だけしましょうｗ

しかし、所詮メーカーかな？
みんな自分の所、推薦なんですね
チェーンの鉄道模型店も、同じ傾向だしね
私のよく行く、個人の模型店( プラモデルから 材料 鉄道模型 キット 完成 委託品 )のおやっさんは、色々な方法で、ドンドン作りなさいって
言いますけどね ｗ

店は、場所がわかるから言いませんが
勿論、フレキのレイアウト有り ｗ

>>559
そのＮ島さんも高校時代は485系13連フル編成を紙で作ってたし、紙で作った
西武の2000だったかなＴＭＳの表紙飾ったの。でもＮは鉄模じゃない。
ＴＯＭＩＸの16番４８５見て隙間だらけじゃんって言ってた。

>>572
人夫々だからｲｲんだよ
鉄道模型の場合は作る・走らせる・眺める・妄想する・ｹﾁつける等々ｴﾛｴﾛ有るんだからｗ
なんかﾔﾂっぽいけど

TOMIXのパワーパックN用をKATOのHOのコードに半田で付ければ運転できる？

いや〜 レイアウトの住人たちがつぶやくスレ

面白いわ〜

>>581
電流が足りてりゃできる

で、おまえらE233買うの？

またサンライズエクスプレスを再生産してもねえ........

昔のキットは(完成品前提でないメーカー)とにかくパズル　そのまま組んだら大変な事に・・
完成させ運転会に持っていくと、良く完成させたね　とか　そうまとめたのか　とかあった
また、キットの状態のまま　ああしよう　こうしよう　と眺めて考えるのも楽しい

完成品買えば物欲はみたされるけどね
キットは物欲の他に　男なら誰でも持つ征服欲が満たされるのではないかな?

今の時代便利過ぎるから軟弱でキレ易い野郎が増えたのかも・・と勝手に想像

ふーん

>>584
沿道製、基本ショボい、アルミ車塗装、台車を今更作り直す醜態。
ユートレ製、台車、床下、パンタは国産だが、総合的には今は激ヤバいキムチ製！！

買わない、買えない理由を散々探してます。

今度のサンライズはライトのLED化で値上でつ

やべーE233買うわ

>>581
俺はN-1000CL使ってて3MP+LED室内灯の9連で23‰程度が限界かな
電球室内灯だと度々遮断器が落ちますｗ

東急7700の完成品を見たが、正面ガラス上下のリブが目立ちすぎ。
キットの写真を見る限りそんな感じは無かったが。

E233、二階建ての車内どうするんだ。階段とかｷｯﾄに入っているのか疑問。しかし15両作るとしたら台車などﾊﾟｰﾂ代だけでも大変だ。

今時「プラは模型じゃない」「Nは模型じゃない」なんて言って
現実から目を背けているとそりゃ衰退するはずだわ

>>593
全部で22万ってところかね
ただ制作がちょいと骨だな、Tsdなんかとくに

時代はペーパールーフか？

未承諾でキハ１８３オホーツク出したの！？カツミは

釣り？

承諾料って鉄道会社によって随分違うんだってさ。

203系のキット買った人いますか？

>>593>>595
233系ﾄﾀT編成115000円って一寸気になるわｗ

>>586
古いカツミの完成品でも、え〜？と思う完成品＝仕様がチャンポン状態とか、あるけどな。

今でも時代考証がミスだらけだったり、ロスト前面が不出来だったりするのは
ユーザーが手を入れる余地を残す、勝見・豌豆の優しさだよ。
評判の悪い梨地塗装もシンナー風呂前の確認サンプルみたいなもの。

カツミの古い完成品C62なんか、エプロンが汽車の40号42号機なのに、ドームは日立川崎チャンポン、
結局、正しくするには汽車40号42号にする為、ドームを取替するしかない。
それ以外の号機にする場合、ボイラー交換しないと正しくならない。

10月発売予定のED46バラキットは大丈夫なのだろうか。

>>602-603
ちゃんぽん仕様でない製品の事を｢特定ナンバー機モデル｣って呼んで、
自作や特製品のカテゴリーだったな…その頃は。

>>603
強烈な皮肉だなｗ
わざわざ完成品の色を落として、手直しが必要なんて、勝見・豌豆のユーザに
対するいやがらせか？
いやなら買うなったって、他社から出ていない形式なら選択の余地無しだもんな。

完成品＝他人の造ったモノ　なかなかドンピシャ気に入るモノは稀
結局は自分で自分の好みに車輛を工作していく他ない　世界唯一のモノになるしな
真鍮板切って曲げて窓類開けて　この苦労を知る者は製品化されるだけマシと思うもの

>>608

その通り。

と某メーカーさんはおっしゃっております。

あっ そ

自分好みの完成品をあーでもないと文句言ってひたすら待つのも、これまた趣味

>>607
普通に量産品なんてそんなもんだろｗ
車やﾊﾞｲｸ・PCにしてもそうだけど、それに飽き足らない人が所謂ｶｽﾀﾏｲｽﾞに走るんだから

まあ そういうのも有りだね
作るのも大変だけど
集めるのも有りかもね
偉そうな中途半端が、一番厄介だからね。

>>613

甲腐・・・
あ 甲府

量産品

だいしゅき〜 ｗｗ

ﾄﾀ編成のキット、確かに気になるね(笑)

いやー

今時、車の塗料を小さい鉄道模型に塗る人がいるとは
ビックリだね？
９０年代に、ホワイトメタルの車に良く使われてたけど
例えアクリルウレタン塗料でも、塗膜に厚みを帯びるから
ホワイトメタルの車の場合

塗る 研ぎ出し 塗る 研ぎ出しの繰り返しをして厚みを減らし、そしてデカールを貼って上からクリアーで また研ぎ出し
で完成の手順なのに

まさか １／８７ １／８０ あたりのスケールで、使う人いるとはね ？

ちなみに、流行ったホワイトメタルの車の模型の縮尺は
１／４３ １／２０ だぜ？

ボテボテの日本型蒸気スーパーブルトーザーＣ ５ ３ ｗ〜

アクリルウレタンのブルトーザーの
ぼくちゃん〜  ｗｗ

>>617,>>618,>>619
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1345366044/94

ホワイトメタルの車は、艶やかに光らせるのが

流行ったんだよ

場〜化

ホワイトメタルの車は、それが味わいなんだよ

場〜化

機関車

お化粧して

おかまに するってか

オモロいな〜 ｗｗ

だ〜から

イギリスのホワイトメタルの機関車のキットは
知ってるのかって
聞いたんだよ

場〜化な やつ〜 ｗｗ 

>>623
http://hissi.org/read.php/gage/20120905/dWg3T1N6VGk.html

いや〜

やっぱり


飽きるわ、このオッサン ｗ

>>625
関西便所君ｗ

場所が
知りてーんだろ


場〜化 ｗｗｗ 

なんだキチガイか。

>>627
>場〜化 ｗｗｗ 
知能の程度が知れますねｗ
関西便所君ｗ

関西ね〜 ｗｗ


もしかして 首都圏にコンプレックス有るのか〜

いっなか 〜 ♪ ♪ 

関西便器が沸いてきた

>>601
やべえ予約したいけど発売日によっては工面できないんだよな。
12月のボーナスまでまってくれんかなぁ？

103系のATC高運転台が出るみたいだけど、10月〜って発表から
発売まで早すぎないか？金の工面どうしよう・・・

最近はプラ製の16番も出て来て価格も抑えられてきたが、やはり収容力の問題がある

103系は型があるから再生産も簡単なんだろう。

今までの103系はエンドウ製。今回のはカツミオリジナルみたいだけど。
構造が単純だから早いのかな？
９７年に生産して、１回しか型を使わないなんてもったいないよね。

カツミは、エンドウを下請けに使いながら、型などの権利関係を押さえてなかったのが、間違い。今、発売中の北斗星の客車も、作る気のなかったカツミにＥＦ５１０を売りたいエンドウに「お前のところがやらないのならうちがやる！」と脅かされたかららしい。

>>637
金型の所有権が遠藤に帰属してたんだろ？
…そういうのは｢下請け｣とは言わない。

OEM

青葉モデルのＥＦ６３は、以前ピノが４２万超ど級んＥＦ６５の後に４５万で売ろうとしていたものかな。
あそこまでカタチになっていたのなら、５０万と言われていたＥＦ６２も出るのかな？

若木木さんってトラムに移った？

>>637
沿道が自社EF510を客車出せば売れると思ってるとしたら、本気で狂ってるな

151に続いて581、商道徳など微塵もない。やはり、狂っているとしか言いようがないか。

151系は伝説の一品になったなぁ。581系はカツミの型の流用っぽいし。
国鉄型は基本的にマジメにやる気がないんじゃないかね。
ブレーンって大事ですね。アンテナショップを持ってもその顧客を生かせない。

>>643
商道徳って？

165系、キハ82系、485系、583系、451系、20系、とプラにやられてますが。
そちらには商道徳とやらは問わないんですか...

プレスの型ではプラの車体は製造できないと思うよｗ

これだけ国鉄型がプラにやられまくっているのに、まだ高価なブラスが売れるとは、経済の常識的理論では考えられない。日本はまだ平和なのか、金持ちなのか、はたまたバカなのか、よくわからん。

エンドウは工場持ってるから、どんな酷い物でも問屋に押し付ければ儲かる。
そういう発想だからトンデモナイ151、581を平然と出すんだろうな。

>>647
克己が豌豆に対し｢金型の使用権｣を認める代わりに、豌豆が｢金型代の一部負担又は折半に合意してたらどうする？

>>648
どうしてもブラスでなきゃいやだという奴が少数、すでにブラスの編成を持っているが、
両数を増やす時にプラだと釣り合いが取れず、やむなくブラスを買っている奴が少数。
そんな少数派に少量作って売っている、そんなとこでは？

>>657
エンドウは克己の型で射出成型のプラ作るのか？

>>657に期待

151系はだいぶ話題になったけど、581系はどの変がだめなの？

>>654
顔がブサイク。似ていない。それに比べトミ、イモのはとてもよく似ていた。
イモのはHOじゃ走らせられないしね。485のボンネットとか485ー200とか
いい顔してると思うが、581はどうして？あれだけ、似てないふうに作るか不思議。

エンドウの「オハネフ24 500番代 北斗星仕様」発売になったね。
もう在庫がないらしい。オクまちか…

>>656
知らなかった、立川限定？

http://www.tenshodo.co.jp/models/product/brass/ohanefu24500/tabid/826/Default.aspx
天店舗限定品、スポンジ室内

俺、あの室内スポンジ大好き。青も赤もちょっとキラキラしてて。

>>658
クーラーが銀でないんだ、あと台車にブレーキシリンダーもないじゃん
誰の企画？

>> 655
ありがとう。最近カツミの583系キットを入手したんだが、顔は同じだよね？
まぁ、高頭アトリエと小高のキットも積んでるだけど。

クロ481・2000番台が欲しい。

ｽﾊﾟ雷がｴﾝﾄﾞｳの予定にあるから期待してイイのでは

カツミが売る自信がないから天で販売

あの室内スポンジは止めたいのかもしれんが、諸事情で止められないのだろうな

>>663
9両セット50万とか買えないよ。

>>665
諸事情として考えられる事は？

最低ロット数が２万とか

９両で５０万か道楽ぼーずの５インチデキの方がいいか？

>>661
KTMのキットじゃ、顔も同じだろうね。ENDOが作るにしても新規に
金型作るとは思えないしねぇ。ﾄﾐのブラスならよかったのに。
>>659
むかし、中古のKTMの24系25形、ｵﾊﾈ、ｵﾊﾈﾌを買ったら、スポンジが経年変化で、
ベットが、そっていてがっかりしたけどな。

>>665
トミー製はどこかのメーカーと同じになるので使えない・・・

どうして模型に２０万とか３０万とか使えるの　？
まして、５０万なんて生活費の４ヶ月分ぐらいです。
でも、先日ブラス買いましたけれど。
本当に清水の舞台から飛び降りる気持ちですよ。
当分昼飯はカップラーメンかも。

＞どうして模型に２０万とか３０万とか使えるの　

簡単な話でしょ。収入が多いからです。
年収1本もあれば趣味に100万くらい楽に使えますよ。

格差社会の縮図がHO以上の細密模型。
メーカーは富裕層を狙っている。貧乏人は麦を食え、じゃないプラを買えってこと。

カツミ・エンドウは細密模型じゃないだろ

細密模型とは、ムサシノ、ピノチオのこと。U-トレ、でんてつがそれに続く。

ば韓国産は買いません

中の人がバカばかりの昭島産もいらん。

>>672
いつの時代にも儲かってる人が居るんです
他人の景気が悪い時に儲かる人も居ます

いや、稼いでる人が使わないと景気が悪くなるのはわかりますよ。
でも、使うにしても、こんなもんに５０万も出すのが理解できないなと。
金の使い方として違うんじゃないかなと。
人それぞれと言われればそのとおりですけれどね。

>>679

我慢出来なくなったな

よっ 有名人 ｗ 
甲府も有名だな ♪

>>680
50万もって言い方する所から違うんですよ。
そういう模型をポンと買う人とあなたの金銭感覚はたぶん1桁違うと思います。
あなたもどうしても欲しい物が5万円なら出せるでしょ。
それと同じ感覚で50万円が出てくるんですよw

葡萄
有名だね

甲府さん ｗ 

672がなぜブラスを買ったのかが理解できない・・・

>684
　個人の買おうと決意した気持ちは理解はできないよ
　それはまるで「何であの女を好きになった」と同じ質問

　よく買ったね　と言えない嫉妬の持主が本スレに集うのか

ただ単に釣られているだけだと思うがね

>>672
カップラーメンすすりながら…いや、たとえ当分昼抜きでも
欲しいモノは手に入れる…コレこそ道楽の真骨頂じゃないか。
生活費とのバランスが気になるようじゃ、それは趣味とは言えん
…ただの｢暇潰し｣だ。

>>658
もう。売り切れてしまった。

>687
価格に見合った満足なかったのかね?
最近は製品見る暇無く買う機会多いからな　それこそ不幸な趣味だ

>>680
貴方には「こんなもん」でも出す人には違うんじゃないか？
そもそも嗜好商品には金が流れづらくなるところを使ってくれるとは有り難いじゃないですかｗ

>>681>>683
何が我慢か分からんけど日本語でおkー

セットだと同じ車両が重複してもったいないんだよね。
前回のパノラマでも以前から持ってる485系に1両連結すれば済むのに、
8両が同じ車両です。

>>689
欲しいモノが無理しないで買える値段で手に入ればベストだろうけど、
なかなかそういうわけにも行かない。
ただ、たとえば昼飯を抜いてでも欲しいか、そうまでして要らないかは、
その商品(製品)に対する思い入れの強さのバロメーターだから、
どちらの判断が正しいってもんでもない。
私か言いたかったのは、道楽なんだから少しぐらいバランスを
欠いた出費をしても構わんではないか…って事だ。

>道楽なんだから少しぐらいバランスを
道楽で身を滅ぼしているのも事実　人の欲は計り知れない

ブラスは何十万円と言う世界だから、買う時にじっくり考えて買うと思う
怖いのはプラ製品の方で、易いからと例えば毎月3万使えば年36万だからね・・　

>>693
身を滅ぼすところまで行けば、それはもう｢道楽｣ではなく
｢中毒｣の領域だ。
鉄模でそこまでの例を私はまだ見たことがないけれど、まぁ普く道楽なる
ものに、そうした危うさは付き物だとは思う。
｢道楽｣とは｢暇潰しと中毒の間に介在するグレーゾーン
なのかも知れないな。

単なるコレクターならそうかもね

バラキット1両組むのに数ヶ月かかることもあるし、レイアウト作り始めたら1年以上かかりっきりってこともある。
スクラッチで編成物なんかやりだしたら、まあ大変ｗ

それは道楽、中毒ではなく、修行といいます。
私は最近していません。
昔、TMSに書いてあった安楽マニアになってしまいました。

ﾚｲｱｳﾄは金かかる．．．まぁ、ﾌﾞﾗｽの完成品ほどじゃないかｗ

線路は引き抜きレールを買って来てハンドスパイク、もちろんポイントも。
台枠は合板と角材でDIY、ストラクチャーや樹木なんかは全自作。

これで費用はずいぶん抑えられる。
手間はかかるが。

↑あの頃の鉄模界は懐が深かったな。
フルスクラッチモデラーから安楽マニアまでが一同に会して
楽しんでたように思う。
皆んな他人の境地に一定のリスペクトを感じていたと言えば言い過ぎかな？

ブラスロコ1両30万、電車一編成で50万なんて、常軌を逸してるからねえ。
このデフレの世の中で、ブラス製鉄道模型の高騰は尋常じゃない。

おれはカツミのC62が2万円くらいの頃を知ってるから、16番は今はプラ製品をたまに買うくらい。
Nも100両くらい買ってからは増えてない。線路は今でも買ってるが。
工作は気が向いた時にフルスクラッチでOナローをやってるけど、パーツは昔買った16番用のを流用。
雑誌類を入れても年間10万円も使わない。

まあ、おれも安楽マニアなんだろうｗ

全般的に前頭葉が劣化しているのかもね　他人の苦労を理解できない
また無駄なことにも意味がある　なんて通用しない時代だし

>>658
この客車は一度も最後部に成った事は有ったのか？

>>701
古いＴＭＳ特集シリーズを読み返してみると、今の時代が
如何に“他流”に対する許容力を失っているかがよく解る。
｢価値観の多様化｣と言われるが、単に異なった価値観と
弁証法的に融合することをやめてしまったに過ぎないのでは？
…と思ったりする。

キットメーカーが、良いものを作り過ぎたのが原因
ただ、昔のキットだってそういう意味では同じ
鉄道模型は、特に真鍮使ってはんだ付けだったから、特別だと勘違いしてる場化多いだけ・・
昔、まだ中学生位の頃 アルミ板で船フルスクラッチしたけど、別に俺凄いなんて思ったこと無かったな・・
工作厨房は、日々（何処まで自分に拘れるか）が、楽しいので
人の腕前なんて、興味ないよ
これ、普通の工作厨房だったら理解してくれるね
ましてや、２ちゃんねる有名厨房なんて

大論外 場化 丸出し ア ハ ハ   

まっ
せいぜい、貸しレイアウト 運転会現場 打ち上げ現場で 大乱闘なんて
ならないと、良いですね
まっ
なっても、関係ないけどね

ア ハ ハ  

>>702
日本語が変だぞw

>>702
２００３年ごろの８１号（北海道編成）の最後尾にたまに使われてたね。

価格\46,830（税込）か

KATOの4両基本セットが二つ買えるな

限定50本程度らしいよ。
完全な現行編成がほしい人は急げ。

>>709
50本とは、意外にたくさん作るんだなぁ。
逆に売れ残るんじゃないかと、他人事ながら心配になる。

全体の形はカツミの最近の箱、外箱は天賞堂の銀箱、内箱および保護布はカツミ、
説明書はカツミの仕様。エンドウの文字はなく「カツミ製造」となっている。
なんでカツミから出なかったのか…。

>>710
俺漏れも思ったｗ

>>711
カツミは５０本を売る自信がないと思ったから・・・
北のオハ２５を作ればオハネフ２４５００を２台売れたのに
カツミは企画力がない爺ばかりだからね

>>713
自社ブランドじゃダメだから天ブランドで…を思いついたとすれば、
それもまた｢企画力｣じゃないかな？

50本て、各県に1本か…。
なんとも狭い市場だ。

つか、その程度の規模って知らなかったの？
プラ狂信者厨？

おそらく、購買層は東日本に集中してるだろうし、そのうち80〜90％は
首都圏だろうから、価格帯から見ても、まぁそんなもんじゃないか？

オハネフ２５-５００はエンドウがカツミの製造依頼を無視して天賞堂の特製品として出したんじゃないの？

↑オハネフ２４-５００の間違い

>>718
克己じゃなく豌豆のOEMだったのか？

天は北斗星牽引機を全てやってるので、沿道みたいに珍車製品化希望者を
募ったところ、５０本近く逝ったので特製品化が決まったと想像

克己の国鉄型で自社製品は８０ＤＣ・１５１ＥＣ・９１ＤＣ位だよ。他はエンドウ製。

どうも天の主導じゃないみたい。以前うわさがたった頃、天で訊いて見たら、
「なんかそんな話があるらしいですねえ…。」なんて言っていた。
予約も、出るかどうかわからないけれどとりあえずとっておく、という感じだった。
今回のカツミの再生産予定ににオハネフ24は入っていたけれど、カニやスシと違って
全くの新規製作の形式だったために、エンドウがカツミに型の権利を渡すのを嫌って、
天に話を持ち込んだのでは？　と想像。

ちなみにカツミに、どうしてこんなことになっちゃったの？　って訊いてみたら。
「オハネフ24は14系が種車だから、エンドウさんのもの。」なんて？な理由を言っていた。
だとしたら、なんで「カツミ製造」の文字があるのか？

>>722
165系も沿道の169系とは顔とか違う希ｶﾞｽるよ

誰か、製品を巡る克己と豌豆の関係を、正確に解説してくれる人は
いないかなぁ〜。

>>725
車体のアングルが折り返しならエンドウ製だと思うよ

>>726
エンドウは克己の下請けだったが、近年、エンドウが自社ブランドにこだわりだして克己のいうことを利かなくなった、ってところじゃないか

>>727
20〜30年前からエンドウ(古くはTER)ブランドはあったから、
所謂純粋な下請けではなかった筈。
｢豌豆が自社ブランドとは別に、克己製品の一部をOEM供給している。
｣って認識だったけど、最近の動向を見てると、そういう単純な図式でも
なさそうなんだよな。

やはり、つくばEXのキット３０いかなかったね。
キットを出すのならキット人口の年齢層からいって国鉄型にしなきゃ。それもSUS車は駄目。
告知もネットじゃダメ、TMSにしなきゃ発売情報も通じないｗ

オハネフ24、終了。実質10日でした。
早いのか、遅いのか…。
>>659
スポンジ内装、私もイイと思うよ。
内装を正確に作られると、人が乗っていないのが不気味に感じる。

オレもスポンジ製の内装は好きだな。
ガラス越しに車内を覗いたときの｢ハッキリしない感｣が再現されて
いい雰囲気だから。

>>729
このご時勢に、ノーリスクで美味しい商売しようたって、そうは問屋がおろさん！ｗ

>>730
>内装を正確に作られると、人が乗っていないのが不気味に感じる。
乗せたら乗せたで動かなかったり、停車しても扉が開かないのが不自然になるので
激しく同意

人形を載せて一番気色悪いのはヤードに、それもロコなしで留置してるとき。

>>723
組立不良品を天に押し付けたのではないか・・・
非常口をハンダで埋めた後があるのは俺の車だけか

>>735
実物同様に非常口を埋めたため!

カツミの箱物なんてハンダで埋めても
きっちり修正している方が珍しくないかな？
裏側しかハンダ流していないというケースも多い

>>735
天だって素人じゃあるまいし、唯々諾々と不良品など仕入れはしまい。
問題はむしろ、買う側がそれを一種の“製品仕様”として受け容れるか
どうかじゃね？

内装の見え方はけっこう実感を左右するねえ。
エンカツは室内灯明るすぎるなあ。
内装のアラが丸見えでけっこう萎える。
アメリカのモデルは、内装を作りこんでいても室内灯ナシが多い。
覗き込んでみて、「おっ、ここまで作ってある。」
ていう効果を狙っているのかねえ。

>>739
欧米人から見ると日本は照明が明る過ぎるそぅだが、模型の室内灯にも
同じことが言えるのかもな。
たしかに最近のLEDタイプなんかは、ちょっとやり過ぎのようにも思える。

俺、昔の白熱球菅２本のぼんやりとした灯きかたが大好きなんだ。

プラ北斗星を見たけれど、印象が実物と違う。
細部まで再現してあって正確なんだけれど、ずいぶんゴツイ印象で、
PC独特ののひ弱な感じがない。
車体の色やつやも実物と違うなあ。
カツミ北斗星を見直した。

>>739
それでも下等より明るく富より暗い位であんなもんじゃないかと思うけど
透明ｶﾞﾗｽで減灯前は結構明るかったかと、233系みたく荷棚が網じゃないﾔﾂは結構暗い

明るさは電圧で変わるから、つねにちょどよい明るさというのは難しいなあ。
簡単にDCで明るさを一定にする方法はないのかな。

>>736
実車は埋めた跡は残ってないよ

トミックス内部の話なんだけど、でんてつ工房の１１５系、チェックされてると
いう話しあり。　某ぶろぐによると、パクリ疑惑の指摘あり。
どう思います？
２ｃｈによると、アジンギアのパクリ前科があるようですね。

>>353　ところでなんで、そんな詳しいんですか？

街燈も余りない昔々の部活後学校帰り、踏切待ちで通過する113系の室内は眩かった
今は街燈も多くてそんな眩いとは思わん　室内灯の光量絞っても良い気がする

>>744
ツェナーダイオードか三端子レギュレーター

>>729
ところが最近のステンレス車でも物によっては売れるんだな、これが

国鉄型だけが売れるわけじゃないのよ、今やね。

>>746
パクる意識無くても、某金型掘りのデータに基本設計を取り入れてれば、必然的にそうなっちゃうよ。
言わば、遺伝子的に設計に入るわけ。
昔パクった遺伝子が残ってるからね。
で、詳しいと困るのかなぁ？

>>748
3.11以来減灯されてるのは東だけ？

>>751
0番代とｼｰﾄﾋﾟｯﾁ拡大型でも顔の基本寸法が同じとか断面が同じとかﾁｪｯｸしてるの？

>>752
0番代と300以降では、運転席の奥行き違うでしょ。
クハ153ｰ500を踏襲してるから、運転席横に小窓あり。
0番代は、助手席側の仕切りを折り畳んで客室を広く出来るが、300番代では廃止してる。
1000番代以降は、前面強化で窓下に一枚重て段差有るし、タイフォン中心と前照灯中心が揃ってない。
細かい事言えば、貫通扉のすきま風防止に、膨張性シールドゴムを採用した1000から少し貫通扉の作り付け寸法も違うしね。
多分こんなことを質問したんでは無いだろうけど。
書いてみた。

>>753
なんか、同じ下請け使ったらしょうがないんじゃないか、見たいに思うけど．．．

エンカツ程度がそんな綿密に調べているわきゃない
万が一徹底リサーチしたとしても、出来上がって来るのは適当な物

>>755
逆に、徹底リサーチのあとで綿密に検討した結果のデフォルメなら
大したもんだがなぁ。
ブラス車体の場合はプラと違って、ディテール追加が即工数増加に
直結するし…。

203系完成発売のようだがどう？買えた人レポよろ。オレ買えない人・・・。
でも、購入レポ読んで買った気になるんだー。

>>756
ディテール以前に、基本寸法間違ってる時が多いんだから、話しにならないよ。細々したパーツの寸法は合ってても、車体があれじゃ、パーツが浮いちゃうのよ。

後５年もすれば韓国産や中国産のインポーター、大半が鉄道模型から撤退すると思います。

>>757
期限切れ？
資金切れ？
一挙に立川に入らないらしく自分は未だです。
申し込み順なのかな？

カツミのとどこが違うか分からない
http://www.mr-endo.com/lineup/brass/densha/tokkyu/night_express_moonlight.html

>>761
『模型について』に書いてあるが、車体はカツミと同じか？
写真ではわかりにくいけど、貫通ドアが妻板と一体に見える。

>>758
たしかにそういう評価をよく聞くんだが…
その車両の印象を決定づける「基本寸法｣って、そもそもどの辺りの
寸法なんだろうか。
また、あえて誇張したり、逆に簡略化すべき部分があるとすれば
どの辺りがそれに該当するのか。
改めて考えると何となくボンヤリして、｢ココだ！｣と特定しづらい

ユートレの東急5000ヤバイ
E233も完成品も年末に来るしボーナス使い道のが決まっちまったぜ
かなり注文入ったらしいが

>>762
沿道の仕様でないか？その凹んだ部分に別ﾊﾟｰﾂを貼るという

>>763
たとえば、車体断面。
裾から何ミリて゛肩のアールが始まり、屋根のアールは肩アールの何度のところで何アールでカーブするとか。前面のカーブにしても然り。
窓高さは裾から何ミリ、窓寸法は何×何ミリとかね。手持ちの型を流用するために、似てれば良いや(メーカー側の実物を知らない奴の判断で)とか、こんなんで良いやって言う妥協の産物なんですよ。
良くトミックスの印象把握の評価が高いのは、ちゃんと実物の構体図面を検討して、金型を掘ってるからで、簡単なポンチ絵の形式図から、適当に模型化図面起こしているようでは、素人と同じ。
なまじ、凝ったファンの方が、充分な資料を揃えて工作してるよ。
適当な型を作るにしても、ちゃんとした型を作るにしても、設計の手間は違えど型の費用はさほど変わらない。
だから、変なところで損してるわけですよ。

↓これ、イモンやファインスケールスレで暴れてたガニマタ厨だろｗｗｗ

お詫びとご報告

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お客様各位

弊社アルバイトスタッフが弊社発刊誌にご投稿された一部のお客様をインターネット上で誹謗する内容を発言していたことが判明しました。

関係者の皆様及びお客様には多大なるご迷惑とご心配をお掛けしましたことを、深くお詫び申し上げます。

この事態を厳粛に受け止め、今後この様な事が繰り返されないよう、社を挙げて再発防止、社員教育の徹底をしてまいります。


株式会社ネコ・パブリッシング

>>766
似てればいいじゃないか…と思うけどなぁ、オレなんかは。
だいいち、寸法さえ正確なら自動的にソックリになるもんなんだろうか？
寸法に間違いがないから似てる筈…ってのも、なんか納得が行かない。
まぁ、｢似てる似てない｣の判断そのものに個人差があるから、
製品としては正確にスケールダウンするのが無難なんだろうが、
それじゃ｢模型化｣という技から｢表現｣の要素がなくなり、
単なる｢再現｣だけになっちまうんじゃないか？…などと、
手元にある富製、天製（但し此方は30年ほど前の製品）双方のDF50を
見比べながら思ったりもする。

よくスケール通りとか、寸法通りに作れば似るなんて
言う奴がいるけど、それは全くのウソだよ。
それだったらカツ・エンが似てるのかと問われれば、全部ではないが似ていないのが多い。
その理由は>>766さんの通り。
惰性化して、やる気が無いから極めていい加減なだけなんだよね。

実物車輛を見た印象って、無意識に前面では、稜線の位置やヘッドライト、窓の位置関係、塗り分けとの位置関係等を3Dで頭の中でイメージするはずだよね。
人によってその鋭敏さは違えど大体感じているはず。構体図面は、人間で言う骨格が正確に書かれているので複雑な前面の車輛では、特に有用な資料。
図面通りに作っても似ていないと言う御仁がいるが、それは、やはり用いた図面が違うか、図面通りに出来ていないんだと思うよ。
例えば、旧国のクモハ51等の半流の顔アールと、80系の3枚窓前面は同じアールだとか、そのアールとEF10の2次型、EF56の前面アールは同じR3000だと言ってもEF56の方が丸いと言う人がいる。
自分の感じた印象に引きずられて、本当の形を把握出来ずに実物を捉えている方々が多いのも事実。

>>769
模型にも単なるスケールダウンだけでなく、似顔絵とか形態模写に
通じるところがあってもよいと思う。
すなわち、適切な誇張とデフォルメによって実物の特徴を表現する
ということ。
まぁ、そういうことに眉をひそめる向きが少なからずいることも
承知はしているが、どうもこの業界でＣＡＤなるものが盛んに
使われるようになって以来、鉄道模型製品の表情が心なしか冷たくなった
ように感じるのはオレだけか？

場化場化しい論争だね
模型と本物の材質も、骨組みも違うんだから
模型とは、根本が違うよ
ＣＡＤ使っても、プラの成形１／８０の０、１ｍｍの歪みが８ｍｍに相当するんだぜ？
あくまでも、模型は模型
印象のディフォルメは、必要だね
違うかね？

視点の違いもあるね。
実物は見上げるが、模型は見下ろすだろ。

プラスチックのＲの０、１ｍｍとステンレスのＲの０、１ｍｍまで
合わせられるのかね？
プラスチックの見える厚みは、どうでも
いいのかね？

理屈だけで書いたんでは無いよ。
実際、スクラッチするときに、前面の骨組みを意識して稜線やアールの起終点を追って工作すると、かなりリアルな表情になるから。113系等の湘南顔は、その代表だと思うよ。
R0.1はφ0.2だから、見た目の違いはわかるはず。
塗装で埋まった場合は？かもしれないけど。
Ｎなら普通にあり得る値でしょう。
実際に真鍮板を刻んだり快削材のブロックを切削してみると、納得できる筈だよ。

そうだね
確かに、そういうスクラッチは有りだね
ただ、部分的に手を加えると逆に細かい部分も目立つから
まあ、キリがないっちゃないけどね。

まあ、スクラッチ嫌いな
ディフォルメ厨も居るから
スクラッチの話題は長々しないほうが、いいんじゃない？

まあ、日本人の言うディフォルメとは強調って意味合いあるけど
強調もやり過ぎは、よくないからね
ディフォルメの本来の意味合いは、変形した造型ってことだから
芸術的論点だけどね？

それこそ、趣味の価値観て、ラーメンに例えるなら、100均のカップラーメンで充分だと言う人も居れば、手打ちの専門店以外は受け付けない人もいる。
互いに「それも有だね」と言える余裕が有ればよいんじゃない。

>>772
御指摘のような｢実物と模型の半ば宿命的な違い｣を、｢表現｣を工夫
するにより見た目でどれだけ緩和するか…も、模型化技術のひとつだと思う。
差し当たっての課題は、ステンレス車体が持つ質感の、より実感的な
表現方法あたりだろうか？

まっ
量産品は、日本型ディフォルメだらけだから
お勧め！

克己沿道はディフォルメのセンスゼロ。
沿道流のディフォルメとは、下手糞な省略と手抜き（151で見事に実証）

昔、忠実に？５８３系を作った高頭？とかいう所があったが・・・

忠実、決定版ってセールスはコケる
それを決めるのは客

>>783
カツミ以上にブサイクだったような。

203系ってもう発売されてたんだ・・・
まだ全然連絡来てないから10月以降なのかと思ってた。
予約順なのはいつもの事だけど、いつもだと一応事前に入荷予定の連絡とかあったのにな・・・

エンドウも、つくばエクスプレスやリゾートしらかみを通常販売商品じゃなく受注生産にして、
２０３系や２０５系を通常販売商品にしたほうが数売れると思うんだが。予約受付終了後に欲しいって人
いると思う。前の103系エメグリみたいに。

>>786
0番台先行で100番台は来月以降らしいよ。

>>785
俺は、克己の583系って割と好きだけどなぁ。

>>788
ありがとう、けど俺0番台予約組なのです・・・

>>790
私も0番台ですが連絡が未だです。

さすがにＦＡＸで申し込んでスルーされた事は今までないから大丈夫でしょう

お客様からの直接注文で生産しているので大丈夫と思います。

キハ81ですがカツミ製と谷川製で前から見た表情は同じ感じでしょうか？

実物を両方見た事がある方、感想を教えて頂けないでしょうか？

>>794
大体、谷川のキットを組む人は、大修正しながら組むから、比較対象にするのは難しいですよ。
貴方は、両者を比較してどう評価しますか？
実物の写真や図面と比較して、評価するなら別ですが、製品やキット組を比べるのはナンセンスです。
他人の評価より、己なりの評価を固めましょう。

>>794
真鍮キット組み、初めての方？それとも、これから買おうと思ってるの？

どちらのキットでも、その会社独自の良さがあって、10人居れば10通りの答えがあるように、
見た感じ、どっちのキットを好むかによる＝好き嫌いで決めることが多いはず。
カツミをA君が好きでもB君が嫌い、谷川はA君は嫌いだけどB君は好きと人によるから。
自分で製作記事をググって、最後は自分が両方見て、どちらが好きかによる。

カツミのキハ８１って出てました？

>>797
完成品が出てる。

>>797
「キットが出てるのか」の間違えでした。
完成品は赤ラベルと金ラベル両方持ってます。古いほうがいいと思いますが。

たくさんのご意見ありがとうございます。

見た感じカツミ製がいいのですが、7万は無理なので谷川のキットにチャレンジしようと思いました。

ところが完成させた写真をネットで見ると、カツミ製より表情が厳しく感じられるのです。

そこで両方の実物を見た方に感想をお聞きした次第です。

今まであまり難しいキットは組んだ事はありません。一番難しいと思ったのはカツミのビスタカー(旧製品の方)です。

>>800
キハ81は、設計図もわかりずらい部分があり、自分で考えながらの作業。
指摘のとおり硬い表情であるが、決して悪くない。
部品構成は、克己キットと全く違うと思って組まないとだめ。

中古で見られる宮沢の完成品は、これだと思うが。

失礼ながら、カツミのビスタカーが難しいのであれば、谷川のキハ81はほぼ無理ですよ。
谷川のキハ81のバーツ構成は単なるブレスで絞ったブロックを何の取っ掛かりも無い状態で位置を出さなくてはならず、谷川の親父さん手書きのポンチ絵では宛になりません。
充分な資料と技量で望み、パーツの修正や作り直しをしながら組み上げて行く「素材キット」です。
宮沢の完成品は、谷川のを組み上げた物です。

谷川のキハ８１とひかりのクハ（クロ）１５１どちらが難しいんだろう。
勇者よ教えてください。一目で「俺にはムリダorz」となった。

谷川のキハ181だね。
ひかりの151系は、お世辞にも良い顔では無いが、きっちり形にはなりやすい構成だから。

質問はキハ８１なのに回答がキハ１８１になる不思議な会話

皆さん、ご助言ありがとうございました。

谷川のキハ81は無理な感じなのであきらめます。

>>805
悪い、手元が狂って181に。18でなくて良かった。

まあ、キットの出来は 良くなったけど
キット作る人口は、減ったからね
少しのブームを、如何に取り込んで行くかが、これからのメーカーだからね。
熾烈な客の奪い合いになるわな。

注文番号を決めて現在何番ですとかHPで発表すれば分かり易いね。

>>806
あきらめる？残念だな。
いまならメーカ再販中で在庫あるぞ。
81好きなら、将来技術ついたら組むとして、今ストックしておきなよ。

｢ｷｯﾄは夢を買う｣なんて名言もあるしな
ｳﾁにもいつ作るかわからないｷｯﾄが沢山あるわ
それでもまた懲りずに買うと

カツミの蒸気旧製品を所有してる関係か？カツミの製品は何かヤボッたい表現を連想する。
ヤボッたい表現、全般的に丸い表現、製品自体のシャープ差が無いような感じ。

カツミにはシュパープラインとダイヤモンドシリーズがあったね。

フジモデルのキハ４７−０とキユ２５パノを探しているのだが
見つからない。メーカーは無しと言われた。

>>811
床下付属なしや特殊なパンタを使うｷｯﾄはいざ手を着けようとすると、ﾊﾟｰﾂ探しで結局手がつけれないハメになる。
ﾌｸｼﾏ廃業でパンタ探しに金も暇も使って散々な昨今、完成品が売れる訳がわかるわ！

>>814
メーカー在庫が無いときにはオクで出てくるのを気長に待つんだよ。
出品されたら確実に落札する。次にいつ出るかわからないからな。
オレもそんなキットがかなりある。
一応持ってたら気が向いたときにすぐ作れるからw

床下機器はなぁ・・・。車体キット製作時の悩みどころだなぁ。とにかくいろいろストックしておいて
レジンコピーするのが賢明かな？

キットって　メーカとしてはやりたくない？
組立図面も読めず　作れない　挙句にメーカに組立てと・・・
あと発売後　10数年後に　パーツが欠品している・・　対応が悪いと
無理難題を言ってくる人が多いらしい。
だから常連さんのみを対象にしているのでは？


　

ＡＣＥギヤが発売されたね・・・もう少し安ければもっと売れると思うけど
エンドウが値下げすれば面白いのだが・・・

工作スレで話題のいさみや動力は？

いさみや新動力って3年前の2009年からやってるのに今だに発表されない。
模型の動力ごときで3年たっても形にならないなんてもうダメなんじゃないか。
オレは電車より気動車派だからいさみや動力なんてまったくアテにしてないからどうでもいいけどw

>>821
もう出ている。買った人もいる。

>>821

？？
今いさみや動力ユニットの絶賛試運転中なんだが。

気動車だといさみや動力使えないのん？

>>824
使えないんじゃなくて、リアルじゃないだけでしょ？

いさみや動力の写真を見るとシロート工作みたいだなw

写真どこに載ってるのん？
どのへんが素人くさいん？

>>821
動力ユニットは鉄道模型の“生命線”たから、走行性能や耐久性の確認などトライ＆エラーに時間を要するプロセスがあるから、仕方あるまい。

”東海道線”たから　なら知っている。

U-TRAINSのE233が蒲田で完成品お披露目だそうだ。

以上、ウンコトレのステマでした。

エンドウ社員さん遅くまでお疲れさん
せいぜい会社つぶさないでね。部品調達困るから

一部の変なユーザーがいろいろ書きあっているだけで、
実際は沿道とUトレはパーツ供給・拡販等、普通に互恵関係のはずだが。
（立川にも麻布にも両社の完成品置いている。）

高価でスーパー・ディティールな完成品（＆キット）はUトレ、
そんなに凝らないでいいから安い方がいい人は沿道、
両社そういう理解でコンタクトしているはず。

克美はこの間に入っているかどうかは知らないが。

>>831は苦しい、みっともないファインスケール(笑)モデラーさんですね。わかります。

>>833
こんな小さな市場でガチの競争なんかやらかした日には共倒れ確実だもんな。

201系なんて台車や床下はエンドウ多用してるし

>>833
よく遭遇するんだが、
克己社長は、自社店舗をまわり、話をしている。
Ｕとれは、他社店舗をまわり、話をしている。
両社の姿勢がわかる。

>>837
で、豌豆の社長は？

ゴーンは役立たず
後継者もいない

鉄道を姿形で体現したお姫様がいらっしゃるじゃないか。
でも、亡き母親のようにはなれないだろうな。

克己の社長は土曜日には「関西合運」に来ていたし結構動いている。
芋の社長も来ていたが・・・

義博ちゃんは何かごちそうにありつけるとなると何処へでも来ます。

　
車体が1/80なのに
レールと車輪の間隔が1/64の
インチキHO＝１６番なんていう
ガニマタ信者がどんな屁理屈をこね回しても

●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●　９mm ＝ 1/150 「狭軌1067�_｣　と言い張るのも 「ガニマタ詐欺｣

さらに、「ガニマタ」 と逆の 「ウチマタ」 もある

●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435�_｣　と言い張るのは 「ウチマタ詐欺｣
●　９mm ＝ 1/150 「標準軌1435�_｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣

正確なスケールでHOと呼べるのは 1/87スケールで 「標準軌1435�_｣ 16.5mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435�_｣ 16.5mm でも 1/80スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣

正確なスケールでＮと呼べるのは 1/160スケールで 「標準軌1435�_｣ ９mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435�_｣ ９mm でも 1/150スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣


「 狭軌　1067�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いのよｗｗｗ

「 狭軌　1067�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いのよｗｗｗ


小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm狭軌ガニマタHOはウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm標準軌ウチマタHOもウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ

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　　　　　　　　　 /　　　　　　 ,　 |　　 　', 　 ﾄ　　　 ＼　　 |　　 　　 ＼　　これ、基本中の基本の重要なポイントだから
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　　　　　　　　/　　　;|　　　/ |　|　　　　　 ヽ '､ ＼ 　 |‐ |　 |　　　　 |　ヽ　　しっかり予習して頭の中に叩き込んでしておくのよ
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　　　　　　　　　! i　　 | ＼　 ' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |　 |　　 自分がだまされてる事に気付いてないバカが多いからね
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＞●新幹線(1/78) 以外のHO(1/80)は全部インチキよ

アホがｗ

まったく台風が過ぎたばっかだというのに

>>844
そんな世界の住人から相手にされたくて、しつこく粘着してる
お馬鹿さんw

>>833
つーても今回のE233は値段的にあまり変わらないんじゃないか？

エンドウの201持ってるからいいやと思って我慢してスルーしてたけど、
毎回IMON行く度に目に入ってくるユートレの201系。
結局、欲求が抑えきれずついに買ってしまった・・・
金額差的に当たり前だけどやはり比較すると全然違うね。
エンドウの201系は十何年も前からあるから愛着あるし見慣れてるけど、
やはり細部を見ながらニヤニヤするならユートレなのかな、特に床下に驚いた。

ほんと何処に重点を置くかなんて人それぞれだしどちらが善脚し悪しなんて無いけど迷った時はどっちも買っちゃえば？w

欲求「を」

>>840
ええぇ．．．ｗ

>>841
合運で社長が来年の４月に大阪店開店の話をした
店長はなぎら健壱みたいな人だと思う

>>849
ユートレの床下機器ってそんなに出来が良いか？漏れ西武101系のキットを買ったけど、抵抗器のモールドが溶けていて、全体的に歪んでいたよ。でんてつの製品は床下機器は、水平垂直も出て良い出来だったけど、ユートレはイマイチな印象が否めない。

そりゃ製品個々の差はあるだろう
完成品とキットの違いもあるし

　
　
　　　　　　　 | |　 / l,､､,,_　　　-‐''"￣｀ﾞi. |　　 | |
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　　　　　　　 ﾞi |/ ,ｨ`' _L.,!　　　　` ┴'　　ﾘ‐､ } |　　　　鉄道模型の世界はウソとサギがまかり通っているのよ
　　　　　　　　.!///ﾞ!　　 　 ,　　 　 　 　 ノ__／ .!
　　　　　　　　 |/ |　',　　　 ﾞ　　　　　 　 /　 |　 |　　　　これ、基本中の基本の重要なポイントだから
　　　　　 　 　 |!　|　 ＼　　　ﾟ　　 　 　 /　　|　 .!　　　　　これから鉄道模型を初めようと思ってる初心者は
　　　　　 　 　 {　 |　 | | ﾞヽ､　　　 ／　 |　 　|　　|　　　　　　しっかり予習して頭の中に叩き込んでしておくのよ
　　　　　　　　 ﾞ､　',　| | 　 | ｀l'"´　　　 ﾞ､|　 |i 　 |
　　　　　　　　　ヽ ヽ | | 　 レ'′　　　 　 ＼ ||　/
　　　　 　 　 　 ／ヽ ＼!　 |　￣ ｀`　　　r'´ ｀￣｀`ヽ　　　　　●新幹線(1/87) 以外のHO(1/80)は全部インチキよ
　　　　　　　　/　　 ヽ　ヽ ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　 〉　V　　　　　　　　　　　 　 |　　 |　　　　●新幹線(1/160) 以外のＮ(1/150)も全部インチキよ
　　　　　　　 |　　　 /　　/　　 　 　 ＼　　　　　　 ヽ､　|
　　　　　　　 |　 　 / /　/|　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼
　　　　　　　 .! 　 /　{　ヽ|　　　 ...　　 　 ﾞ､　　　　　　　　ヽ　 　　長年やってる自称マニアでさえ基本的な知識が無くて
　　　　　　　　|　 {　 ﾞi 　 ヽ　　::r.;:.　　 　 l　　　　　　　　 ::_)　　 自分がだまされてる事に気付いてないバカが多いからね
　　　　　　　　.!　 ＼　ﾄ､　|　　 ｀ﾞ" 　 　 /　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 |　 　 ト| | ∧　　　　　　 /　　 　 　 　 　 ／
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　　　　　　　 　 |　/ /　| ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 | /
　
　

>>855
エラーと認識しつつそれを平気で売る芋の12mmゲージ コキ１０４

>>856
この手のヤツはスルーしましょうって、名称問題は別スレ立ってるんだから

ユートレ２０１系の床下ってほとんど沿道製じゃないの？
ロストだと組立の個体差が大きくて、ＤＲＣみたいにグチャグチャになるから止めたと聞いた。

>>858
うちのキットには沿道製を使ったが、いまは高いロスト発売された。
配管付きでね。

>>852 誰だよ！新人？？？

>>860
現池袋店の店長のエンドウさんが大阪店を任されるらしい
池袋店は新メンバーで続行のもようだ

多分既出なんだろうけど教えてくれ。
大阪店って何処にできるんた？

>>861 なんだってー？？（AA略）エンドウさん大阪勤務大丈夫か？

エンドウと名がつけば傍で見たくない

すいません。ユートレとは何の事でしょう？

ムサ・ピノこそが鉄道模型の至高。Ｕ−トレ・でんてつがそれに続く。

＞＞ムサ・ピノこそが鉄道模型の至高。Ｕ−トレ・でんてつがそれに続く。

但し、眺めるだけ、と入れ忘れているよ。

カツミの大阪進出失敗しそう.......

>>862
大阪駅北ヤード跡地にできるビルの中らしい
ところで大阪店を任されるえんどうさんってどんな人？
関東の方教えて！

ピノのEF58はダメ。
同じミスを10年以上続けているって何なの？
それ以上にウ●コなのがエンドウのEF58お召し。

大阪店はビル側から、ぜひ、と誘致を受けたそうだ。
店舗面積は横浜天・ぐらい。あまり広くない。
いま駅前に作っているビルらしいが、それが北ヤード跡地か？
有楽は新幹線出張帰り客が結構来るらしいので、大阪も期待しているようだ。

>>870
ピノの10年間エラーについてkwsk

>>865
U-TRAINSでググればわかる

>>869
香津美の店で１番模型を知っている人

>>874
でもこの人の発案で作ったキット＆完成品は売れず大量の不良在庫を作くらせた張本人でもある。
この不良在庫は他には流用が出来ない車両なので、いまでもカツミの倉庫に眠っているのです。

マッコウクジラの中間車のこと？
先頭車４両セットをリニューアルして抱き合わせ販売だ！
でもアルミシルバーの塗装はやめてねお願い。

>>874
｢１番ゲージ｣に詳しい人だって？

>871
これか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121003-00000113-san-bus_all

営団3000系は東武乗り入れ使用なら買ったんだけどなぁ…

>>879 Nもそうだけど､日比直の東武って模型化されないよな?

>>873
ありがとう！

エンドウ203系を予約した皆様、もう連絡は来ました？
私は未だに連絡がございませんね。
多少熱も冷めて忘れられてるなら別に良いのですが、皆様はどういった状況かと思いまして。

私は0番台ですが未だです。
申し込んだのも締め切り直前でしたので最後かなと思ってます。
予約は初めてなので今までの状況が分かりません。

出張帰りの立ち寄りを期待してると言うが…＞カツミ･大阪店。
多くの東京出張リーマンが有楽町店を訪れるのは、天とのセットで
効率がいいのと、｢東京のモケイヤ｣を覗く楽しみがあるから。
東京から来るリーマンがわざわざ｢東京のモケイヤ｣を覗きに来るだろうか？
しかも都心からの帰りだと、梅田をスルーして新大阪へ行って
しまいそう(by御堂筋線)だし、｢大阪のモケイヤ｣…マッハ模型は、
セットにするにはチト遠い。

>>880

20000系はセントラル模型
2000系はロコモデルとセントラル模型からでてたよ。

>>885 それは知ってるけど､今の目で見たら今市｡
それに市場在庫はないに等しい
2000は以前どこかで出そうとしたらしいね
ﾜﾑの人が言ってた
台車だけ頼まれたみたいね

>>884
四国・九州辺りを期待してるんじゃないの。出張するのは東京だけじゃないからね。

YOSHIDA? DENTETSU

>>875 そうなんだ　エンドウさんと酒井社長は仲が悪いと聞くしなあ

>>880
東武鉄道に図面がないらしい・・・

>>875
不良在庫化覚悟で関西モノをドシドシ、リリースしてくれまへんやろか。

関西モノは下品な匂いがプンプンするからリリースしなくてよし！

そんな事有り得ないだろ。

阪急の充実に期待してる

近鉄の新型観光特急「しまかぜ」をぜひ。

>>892
｢下品｣がいやなら、そもそも大阪に出店しちゃいかんだろw

エンドウさん大阪でも元気で！

昔、巨人大鳳玉子焼きなんて言われた時に、阪神たこ焼きストリップだったからねえ。

>>898
ワロタ。しかしながら初耳だな。知らんかったの俺だけか？
「阪神(or西鉄)・柏戸・ふぐちり鍋」とかなら聞いたことあるけどな。
あとは1980年頃の「江川・ピーマン・北の湖」とかw

>>898
いくら関西でも、子供が好きなモノの代表に｢ストリップ｣はない
と思うがなぁw
それと、大鳳は｢鳳｣じゃなく、｢朋鳥｣では？

>>898-900
ググると野坂昭如が当時の１２球団について作ったなんてのが出てくる。

大阪出店の引き替えで池袋店閉店するの？

>>902
しません。

ムサシノ・ピノチオこそが鉄道模型の至高。U-トレ・でんてつがそれに続く。

釜はムサ・ピノ、国鉄型はU-トレ、私鉄型はでんてつ
以上さえあればいい。他のメーカーの入る隙はない。

バ韓国模型は要りません

このメーカーはいい、このメーカーはだめとか、本来の模型を楽しむという事から
逸脱してないか?
どのメーカーでも自分の目で見て(他人の意見で無く自分の感性)良いと思えばそれ
でいい

ムサとピノを一緒にするな
月とスッポンだぞ

今日はカツミの運転会じゃないか。それとも所有車両自慢会

>>904
今後の日韓関係如何では消えゆくであろうメーカーですね。

韓国、中国というだけで買いたくない。

運転会だったのか。池上線7700のイベントへ行ってしまった。

ユートレの場合、チョンの政治的影響はないって言ってたな
何せ仕事出さないと、冬越せないくらいヤバイらしいので
ただほっとくと手を抜くから常に監視は必要とのことだが

韓国製は修理が困るよな
同じ韓国製でも天賞堂みたいに修理担当の職人でも
居ればいいが

韓国はキヤ95を持ってる。

>>915
だから？
嬉しいの？
悲しいの？
捨てたいの？
売りたいの？
はたまた…？

>>917
恥ずかしいの？
後ろめたいの？
を忘れてるよ

203系連絡来ないよ

金属からプラ製へ移行はするだろうな！

そうね、子供の頃の金属道床レールから、今プラ道床だ。

カスミ・ウンコウ

>>920
プラスチック成形がどこまで多品種少量生産に対応できるようになるか
…が鍵じゃないかな。
それと、ブラス製品を支えてる購買層のどれだけがブラスという
マテリアル(の、主に質感？)に執着を持っているか。
特に後者について言えば、プラ製品の進歩と普及が、逆にブラス製品
の魅力を際立たせたという面があると思う。
鉄道模型は嗜好品であるが故に、｢安くてディテール表現も細密｣だから｢皆がこぞってプラ製品｣
ということにはならないし、その方が多様性があっていいではないか。

12系客車、過渡のプラ持ってるけどオクでカツミの旧製品が出たときに思わず買ってしまった。
プラ製品のディテールはすばらしいものがあるけどブラス製品ってなんか魅力がある。

走行音　プラとブラス違う。走らせば詳細ばディテールは見えないが
音は聞こえる。

世の中何でもそうだが、一辺倒ってのは良くない。
…とはいえ、もう少し安くならんもんかなぁ ＞ブラス製品。
貧乏人はプラを買え…か？w 元ネタが古くてスマン！

でんてつさん、Ｕトレさんと縁切ったってほんとうですか？
電車ファンとしては残念だ。
Ｕとれの指導があったからこそ小田急もあそこまでできたんでしょ？
仲良くしていい製品出してもらいたいね。　
しかし、でんてつ廃業のうわさはどうなったんだ？

でんてつ工房はもうやる気がないのかもね

散る前に頼むからプラ１１５系は出してくれ。サウンドはオプションでいいから。
なんなら無しでいいから。（俺がいらないからｗ）

完成品の内側は車体色が塗られて、真鍮の地肌が出ている所がほとんど見えないですが、
腐食対策で塗装してあるのかな？

エンドウはプラ製品を充実してほしいわ

カツミの新規製造１０３系
窓ガラスがプラのハメ込みだそうです。
台車もDT.TR共に新規製造。
クハで55000円・・・

TOMIXーーーーーーー！早くプラで１０３系出してくれーーーーーー！（AA略）

天のが売れ残ってるのでイヤだそうです。

>>932
>クハで55000円・・・ ←アホやで！

国産だからしようがないんじゃ？
天が今度出すEF65なんか国産でもないのに279000円だと。
そっちの方がよっぽどふざけてる。

EF65は国産。

安達だろ。ガセ流すな、ニワカ

>>935
まあ、そうやって自分の首を絞めていくのですよ。
どんどん、客が離れていきますよ。

誰レス？( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

誤爆、乙ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!!

>>934
蛍光色でなかったらもっと売れた筈。

実物の世界でもとうとう幽霊が誕生するw

http://www.jreast.co.jp/press/2012/20121003.pdf

牽引力が足りないだと？主電動機ＤＶ−１８を搭載するんだ！

>>928
京王に再就職すると聞いているが。

>>928
京王に再就職すると聞いているが。

エンドウで手の抜き方を修行するんじゃないの？

忘れられてる203系？
電話まだです。

>>928,944
廃業はねえべ。「とれいん」に色々資料提供してるし。
115やらKHK1500出す気あるみたいだし大丈夫だろ。
ユートレと縁切ったってのはホントかも知れんけど。。。

http://expechizen.exblog.jp/16965432
↑のブログに一応でんてつ１１５系試作品が載ってるし、１１５系は出すようだね

よく見たら去年の１２月の記事だし、今年夏発売予定が大幅に遅れてるし
やっぱわからんわ

今月号の「とれいん」にでんてつ115系が掲載されてるって話だから
それを見ないと何とも言えないな

連続投稿になったけど、そういう事だな

>>949
でんてつ工房の１１５系はプラ製だったんだ！！
真鍮製かと思っていたのはオレだけ？

今までブラスだったのが、なぜ今度はプラなんだろうね？

>>954
一般論で恐縮だが…
鉄道模型のような小物･細密品をプレス加工してくれる業者が
減ったことと、プラ成形のショット数としてのペイラインが
下がってきたのが要因かと。

単にAトレとつるんだからだよ。
同じY同士仲良くするんじゃない？

１６番はTOMIX、KATOが制覇出来ていない分
いろんな中小メーカーが乱立していて少ないユーザーの取り合いをしているな

先日、でんてつ工房さんへ行ってきました。
神保町で降り徒歩で所在地まで行きましたが、最初どこに店があるのかわからず、
うろうろ。　ビルの一階で全面ガラスをブルーのカーテンで目隠ししてある
ここがそうだとわかりました。しかし、店の名前がどこにも書いてない。
隙間から覗くも人の気配はなし。　唯一気配が感じられたのは一枚の貼紙。
「車のドアをぶつけるな。駐車禁止」しかし、よく見ると駐の字の馬の点々が３つしかない。

ついでに伝聞だが、でんてつさんは韓国資本の傘下になったと聞きました。
115系はその第一弾らしいです。疑惑の件について、トミックスのひとに聞いて見ましたが、
設計、金型とも国内で自社保管、他社と共有、提供ともないそうです。
ただ、出来上がったものから設計図をつくることはできるそうです。
一応、担当者に伝えておくから会社名を教えてほしいと言われたので
でんてつ工房と答えておきました。
ある方が、連結器がそっくりじゃないかと暴露してましたから
そういう可能性もあるのでしょうか。
それにしてもあの店構えはぶきみです。　

エンドウ、E233のサンプルが出たけど、グリーンの帯濃すぎじゃない？
実物はもっと安っぽいパステルカラーｗ。ステンレスには湘南色はないんです（泣）

ユートレにしか期待してないわ
ただエンドウにもそれなりに予約入ったらしいが

>>959
富自体が設計図無断流用で有名だから信用出来ないよ
下請けがパクリお家芸のキムチだから何でもアリ・・・
カツミ・エンドウの模型はパクるどころか参考にもされない、ヘンなのばっかだからだなw
今の時代、ブラス→プラへのパクリは逆の一万倍簡単

エンドウ、カツミはそれでパクられるのを防いでいるんだよ

完成品にユーザーが徹底的に手を入れる余地を残す
カツミ・エンドウの業界の王者たる余裕とユーザーに対する愛情

>>959
確かにあの店舗？は不気味だｗ
壊れた自動ドア（何の注意書きもない）、営業中の文字もない、１年中閉まったブラインド。
外から判るのは隙間から漏れ出てくる光のみ。

店内も整理整頓もなく散らかってるし　でんてつ店内

関西のミ○もバラックの廃屋みたいで初めて見ると驚愕するぞw

ミキは、元々が製材用の帯ノコ屋だし。
模型はそのブレス抜きの技か使えるからやってるんだから、仕方ないね。

エンドウのE233ひっどいなｗ
全体的に黒い感じになってる。緑が濃いのと銀が黒っぽいんだよね。
あと配管が微妙に太すぎるような気がする。

なんつーかちょっと手抜きすぎませんかいね？

Ｅ２３３は台車以外はクソだった前回を踏襲しているからな。
その台車だってＵに供給する話が無かったらインチキなままだったろうし。
担当者に色盲がいるのも、いつもの沿道仕様。

>>969
いやなら買わんで結構！作ったものは全部売りさばけるだけの
お人好しユーザは掴んでいるんだ！
なんて、ゴーンは思っちゃいないだろうな。

沿道の設計屋は何考えて図面引いているんだか。
いや、設計図どおりに作れない現場が下手糞の集まりなのか。
どうせ鉄道に興味無い素人集団なんだろ？

>>969
そういうのは｢手抜き｣とは言わないだろ。

>>970
もともとE233だって出す予定なんかサラサラなかったんだろ。
ユートレが出すのを知ってエンドウが「使い回し出来るし、うちらもやろう」
ってことになったって感じじゃないの。台車に関してはユートレが頼んだんだろ、確か。

>>971
ユートレがもうちょい宣伝してくれればエンドウユーザを奪うことが出来るんだがな。
キットだってやるんだし。それともどっかの企業あたりが買うのか？

エンドウの配管なんて付いていれば良いレベルだからね。
細密さ繊細さを求めるならユートレに行くしかない。
エンドウ製は、配管以前にベタな銀色塗装が大ＮＧなんだけどw

エンドウは貴重な近鉄ﾊﾟｰﾂを供給してくれるありがたいメーカー。
2410の床下器具、再販してほしい。

15両の価格も恐らく一緒だな。そういってた

スレ違いだが共立工芸という店があってだな…

沿道の模型に手抜きは無い
下手で稚拙で杜撰なだけ

>>975
今や世の中ステンレス車だらけなのに、いつまでも｢銀色塗装｣ってのは
いかにも芸がなさすぎ。
何かその｢これこそメーカー完成品ならでは！｣
と思わせる、気の効いた表現方法はないものか。

415系で失敗しちゃいましたからね。
模型屋泣いてたわ。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1350378614/
河合商会　自己破産したのかい！？
こうやって淘汰再編が進むんだろうなあ
克己、沿道も例外じゃないだろう

https://twitter.com/chiyoda535/status/258139405175377921

実車自体が面白味ないから、模型も面白味のないものしか作れない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121017-00010000-teikokudb-ind
ヤフーニュースにまで出てる！

お取り込み中申し訳ありませんが次スレは...？

>>969
沿道ｻｲﾄの画像と同じ色調なの？

>>974
233系湘南色って立川店頭のみで以前売られたことないのかな？
ｼﾞｬﾝｸ棚にT233らしき物体を一つ見た覚えが．．．

>>980>>981
ﾆｯｹﾙﾒｯｷ大賛成なんだけど、やはりｸﾘｱｰで仕上げないと(･д･)ｲｸﾅｲ と思いますｗ

次ｽﾚ建ててきた

【カツミ・エンドウetc】16番・HO車両総合スレ16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1350480733/

御存じのとおり走るんです。のグリーンの帯は湘南色とは似ても似つかない明るいパステルグリーン。
なんで、沿道はE231のときもだが再現できないのだろう。あのサンプルは東海型グリーンと同じ色じゃないか。
東海道線だから従来の２色を塗っとけと？
そういえば克己も小田急車両の近年の仕様を模型化しながら、ブルーの帯は昔ながらのロイヤルブルーだった。
ちょっと、色調についての考察が無さすぎるんだよなぁ。

>>987
クリア仕上げはメッキ膜の保護？ 色防止？ それとも艶感を出すため？

>>990
×…色防止
○…変色防止
スマソ。

エンドウは相変わらず塗装で台無しにしてやがる。形に関しては掘りが浅いから、あっさりしすぎてる

やはりU-trainsに頑張ってもらってエンドウを刺激してもらおう。
小田急9000を作ったあの技術は見事だった。価格面でも同等なはずだし

メッキ仕上げはオーバーコートしないと素手で持てないぞ。
もちろん変色を防ぐのと、メッキの微妙なムラを消す意味も有る。

>>992
そうそう、あの9000系は最高だった。あの時、Uトレがでんてつにノウハウを
提供したからこそ、でんてつの5200系も出来が良かったんだよな。

5200系を買った時、模型店の店主からそう聞いたよ。

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