1/80 16.5mmゲージの今後について -17-

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952名無しさん@線路いっぱい:2012/11/06(火) 23:58:55.88 ID:ZXYoqT5y
酢酸ビニル塗って踏面デコボコの車輪でも気にならないならそれも良いだろうな。
ゴムタイヤの経年よりずっと早く駄目になりそう。まあ、運転より接着剤塗りが好きならそれも良かろう。
サビやホコリと違ってゴムタイヤの汚れは、布や紙やすりで物理的に拭いただけでは簡単に取れない。
何らかの溶剤不可欠。まあ、運転よりレールクリーニングが好きならそれも良かろう。

ゴムタイヤの摩擦が強すぎて動力まで不調になる例も結構あるようだ。
急カーブ急勾配にまで無茶な牽引力を求めなければ、厄介なゴムタイヤなど不要なはず。
953蒸機好き:2012/11/07(水) 00:59:35.46 ID:LhYtTo5a
>>952
実は、私もゴムタイヤはあまり好きでは無い
肝心な時に切れたりするからね

ただ、人によってはゴムタイヤを選択する場合もあるようで
軸配置4-4-0の蒸機で、動輪をイコライジングさせる場合、先台車の中心ピンで重量を受けなければならなくなるため動輪に掛かる荷重が小さくなってしまう
そのため、>>881の方法を使っても牽引力の確保が難しくなる
それで、ゴムタイヤを巻いて牽引力を上げるらしい

私はその話を聞いて、動輪が固定軸なら>>881の方法だけで牽引力を得られると考え、鳶の6760でやってみた分け

ゴムタイヤは、上記の話は千曲鉄道の人だったりたまに2chに書き込みのある、よしひろさんが16番時代にC62で採用されたりと、有名な人でも使う場合があるようです
954名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 01:42:38.28 ID:UBB7Zwth
>591 次スレのタイトル
       >681 歪んでいて本当に面白い福笑いモデル、福笑いゲージ、からFゲージ。

福笑いゲージの今後について -18-
Fゲージの今後について -18-
955蒸機好き:2012/11/07(水) 01:55:56.05 ID:LhYtTo5a
次スレ

1/80 16.5mmゲージの今後について -18-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1352220330/
956蒸機好き:2012/11/07(水) 12:25:30.38 ID:90FkCeVI
あと、ゴムタイヤを使っているのは過渡EF510や富の電機EF66,ED75、武蔵野6400等のテンダードライブ蒸機

外国製の機関車になるとかなりの割合でゴムタイヤを採用している

まあ、富の電機に使っているのは材質がゴムと言えるかどうか分からないがね
武蔵野6400はどちらも付属していて選択できたはず

こうしてみると結構、ゴムタイヤを採用していたりするね

当然、人によって好き嫌いがあるから、好きなように楽しめばいいんじゃないの?
957名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 15:07:44.31 ID:SMQZowy6
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  |**/   ○ \|
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  |* |   __|__  | < うるせー馬鹿!
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958蒸機好き:2012/11/07(水) 17:40:24.04 ID:90FkCeVI
>>957
まあ、そのタイミングだと誰が書いているように見えるか分かって書いてる?

鉄模じゃどんな材質や方式が採用されているかも把握せずに、蘊蓄垂れ流してれば、模型やってないってバレちゃうんだけど?

洋白挽き物知らないとか、滅多に使われないステンレスの切削加工自慢したり、模型なら快削材だけって言ってみたり、ゴムタイヤがどれだけ採用されてるかも知らずに短所しか言えなかったり

模型に関して言うなら、チグハグな知識としか言い様が無いんだけど?

これらは全部、机上論じゃないかな?
959名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 19:27:56.90 ID:5kIEYhqP
>>958
糞AAもスルー出来ないヤツは糞AAぶち込んでくるヤツとアタマの悪さは同じくらいに見えるの分かって書いてる?w

>ゴムタイヤがどれだけ採用されてるかも知らずに短所しか言えなかったり

採用されている例がいくら多くても、それで短所がなくなるわけではない。
それどころか欧米のメーカーでも昔はゴムタイヤを使っていたが最近の製品では止めている例もある。
KATOの輸出向けHO米国型DLは初期のアトラスブランドだったRS3から最近の製品SD90/43MACまで、
全ての製品を確認してはいないがゴムタイヤなどつけていないものが殆どだ。

自分の知っている狭い範囲だけを見て、全てを理解したかのような知ったかぶりこそ机上の空論そのものだw
960蒸機好き:2012/11/07(水) 19:57:08.83 ID:90FkCeVI
>>959
で、それで?
ゴムタイヤを否定できる理由はどこにも書いていないけど
KATO 一社の採用状態が、否定できる理由になるのかい?
「狭い範囲」って、自分の事だよ

>短所が無くなる分けじゃない

その通りだよ、だけどどんなやり方でも一長一短あるだろう
私は、好き嫌いがあるから好きなように楽しめば良いと書いたはずだけど?

ゴムタイヤが好きな人もやはり存在するんだよ
短所だけで無く、長所も述べた上で
「自分は採用しない」
って書けば済む話じゃ無いのかい?

それが出来ないなら、模型やってる人とのお付き合いも出来て無いと思われても仕方ないよ




961名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 20:03:23.36 ID:WGrq2Gr1
ガニマタがまともだと言い張ってるキチガイは
原発の安全神話をいまだに言い張ってる原子力村の御用学者と同じ恥知らず人間
962名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 20:14:57.96 ID:5kIEYhqP
>>960
>ゴムタイヤを否定できる理由はどこにも書いていないけど

否定などとどこに書いてあるんだ?w
いくら使っている会社があっても問題点は依然そのままだと言っているのだが。

>KATO 一社の採用状態が、否定できる理由になるのかい?

自分の考えをちょっとでも否定されると、たちまちアタマに血が上って、
普段でもおぼつかない読解力が底抜けに低下かよw
「欧米のメーカーでも昔はゴムタイヤを使っていたが最近の製品では止めている例もある。」
の一文すらアタマにはいらなくなるほどの狼狽ぶりというわけだ。

>ゴムタイヤが好きな人もやはり存在するんだよ

経年でゴムが切れるたびに手に入り難い補修パーツを探しまわったり、
汚れたレール磨きが工作や運転より大好きな人はそれはそれでよいだろう。
そんな人まで否定してはいない。ただ、趣味として不合理ではあるよな、間違いなくw
963名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 20:30:55.76 ID:5kIEYhqP
>>960
普通ブラスの機関車はゴムタイヤなど使っていない。
ムサシノ一社の採用状態(しかも特定機種限定だ。)はかなり特殊な事例だ。
そんな特殊な事例を引っ張り出して、さも当然のように書き立てるのは、
恣意的な引用でないとするなら、それこそ狭い範囲を見ただけで、
全てを理解したかのような知ったかぶりそのものだ。
964名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 20:35:20.07 ID:rm4+N5YF
頭に血が昇ってるのは、蒸機じゃないかな??
人 それぞれ、スケール違うでしょ?

あんた、16番限定だけど?
16番から、上はステンレス車輪使ってるし

ステンレスタイヤ??
まあ、車じゃないけど???
まあ、それはいいとして、
HOeとか、Nとか、Zとか
洋白の挽き物?
車輪以外
あんまり、見ないよ?
16番で、見るってことは、洋白の物って
やっぱり、古いんじゃないの??w
反論 どーぞw
965蒸機好き:2012/11/07(水) 20:39:28.10 ID:90FkCeVI
>>962
> 否定などとどこに書いてあるんだ?w

一番下になんて書いたの?
「趣味として不合理」は否定じゃ無いのかい?

いくら使っている会社があっても問題点は依然そのままだと言っているのだが。

その問題点を重要と考えるかどうかは人それぞれだろう

> 自分の考えをちょっとでも否定されると、たちまちアタマに血が上って、
> 普段でもおぼつかない読解力が底抜けに低下かよw
>「欧米のメーカーでも昔はゴムタイヤを使っていたが最近の製品では止めている例もある。」
の一文すらアタマにはいらなくなるほどの狼狽ぶりというわけだ。

それって、たった一社の採用状態だけど?
自分の書いた事も理解できていないのかい?
罵詈雑言並べれば、相手に勝てるって勘違いしてる?

> 経年でゴムが切れるたびに手に入り難い補修パーツを探しまわったり、
>汚れたレール磨きが工作や運転より大好きな人はそれはそれでよいだろう。

だから、それでいいだろうって書いたはずだけど?
他人の読解力を指摘できる立場じゃ無い様だね

> そんな人まで否定してはいない。ただ、趣味として不合理ではあるよな、間違いなくw

それって否定だろw
趣味って、合理的な事を無視できるから楽しいって部分もある分けだよ

で、オタクはID:ZXYoqT5yの人?
どうみても、その人に見えるって解ってる?
966蒸機好き:2012/11/07(水) 20:48:36.23 ID:90FkCeVI
>>963
特殊な例だろうとなんだろうと、採用されているのなら、否定出来ないんじゃないの?

知ったかぶって否定したのは貴方ですよ
私の主張を採用状態で否定するなら、みんなやめる方向って根拠でも書いたら?

プラ完成品の電機が採用し大量に市場に出回っている以上、無理だろうけど
967名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 20:55:53.52 ID:5kIEYhqP
>>965
「不合理」なのを否定も肯定も出来るのだから「不合理」は否定ではない。

>それって、たった一社の採用状態だけど?
KATOとあれば“たった一社”欧米のメーカーといえば“たった一社”
何でもかんでもたった一社かよw
それならゴムタイヤ付きムサシノの6400も“たった一社のしかもたった一機種”なわけだが?w
968蒸機好き:2012/11/07(水) 20:58:01.79 ID:90FkCeVI
>>964
洋白挽き物知らないんじゃ無かったのかい?>>868

ステンレスの車輪は使われないって言っていたんじゃ無いのかい?>>876

まあ、別人だって言うならそれで構わないけど、既出の話を否定されてもコメントしようが無い
969名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:00:22.13 ID:rm4+N5YF
今夜も
大騒ぎだな
こりゃ!ww
970名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:02:59.88 ID:5kIEYhqP
>>966
数が多ければ正しいのか?w
それなら、

プラ完成品の16番電機の数量<<<<<超えられない壁<<<<<HO米国型DLの数量

だろ。残念だな。知ったかぶりにはそれくらいが限界だなw
971蒸機好き:2012/11/07(水) 21:03:35.34 ID:90FkCeVI
>>967
>「不合理」なのを否定も肯定も出来るのだから「不合理」は否定ではない。

後付けの言い訳は要らない
不合理と書く以上は否定ととられても仕方ない

> KATOとあれば“たった一社”欧米のメーカーといえば“たった一社”
> 何でもかんでもたった一社かよw
> それならゴムタイヤ付きムサシノの6400も“たった一社のしかもたった一機種”なわけだが?w

採用がゼロまたは、その流れならその根拠になりうるが
逆に、幾つか採用例があれば選択肢の一つ
972蒸機好き:2012/11/07(水) 21:05:34.79 ID:90FkCeVI
>>970
正しい等とは何処にも書いていないが?
選択肢の一つであることには間違い無いとしか書いていない
973名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:09:42.62 ID:5kIEYhqP
>>971
>後付けの言い訳は要らない

はぁ?
後だろうと先だろうと「不合理」の意味など変わりませんが何か?w

逆も何もあるかよ。たった一社のたった一機種で有用性など到底言えない。
974蒸機好き:2012/11/07(水) 21:12:01.44 ID:90FkCeVI
>>962
>いくら使っている会社があっても問題点は依然そのままだと言っているのだが。
> そんな人まで否定してはいない。ただ、趣味として不合理ではあるよな、間違いなくw

何度読んでもこの文章は否定してるね
975名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:13:03.36 ID:5kIEYhqP
>>972
>大量に市場に出回っている

オマエの言う“大量”より桁違いに“大量”のゴムタイヤなしのプラ完成品が市場に出回っているわけだがw
976名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:13:07.60 ID:rm4+N5YF
洋白の挽き物は
あ た ら し いのかい?
あ た ら し いのかい?
あ た ら し いのかい?
わかった???

それから
HOeや、Nや、Zの車輪に
ステンレス使ってる??
スクラッチ車輪???w
977蒸機好き:2012/11/07(水) 21:13:45.02 ID:90FkCeVI
>>973
有用性等関係無いはず
選択肢の一つであり、それを採用するかどうかはその人による
978蒸機好き:2012/11/07(水) 21:15:54.38 ID:90FkCeVI
>>975
数種類存在すれば、選択肢の一つ
有用性云々のたまう時点で否定
979名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:16:00.90 ID:5kIEYhqP
>>974
>何度読んでもこの文章は否定してるね

そんなものを何度か読んでも急に読解力は改善しないw
否定などしていない。趣味として不合理だろと書いているだけ。
980蒸機好き:2012/11/07(水) 21:19:45.33 ID:90FkCeVI
>>976
>>860 名無しさん@線路いっぱい 2012/11/04(日) 02:35:06.11 ID:qfsr+Ni4
> そうか〜
> 挽き物
> 好きなのか〜
> 俺は、洋白とかの方がいいけどさ

わかった?

981名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:21:48.87 ID:5kIEYhqP
>>977
有用性など関係ないけど車輪にゴムは付けてみるのか?www

>>978
>プラ完成品の電機が採用し大量に市場に出回っている以上、無理だろうけど

では“大量”のゴムタイヤなしのプラ完成品米国型DLが市場に出回っている以上、
ゴムタイヤなしを否定するのも無理というわけだw
982蒸機好き:2012/11/07(水) 21:22:12.03 ID:90FkCeVI
>>979
何が言いたいのか意味不明
否定じゃないのなら、不合理なんてレスの必要無い

読解力云々のたまう前に自分のレスを見直すべき
983蒸機好き:2012/11/07(水) 21:23:11.02 ID:90FkCeVI
984名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:24:37.23 ID:5kIEYhqP
>>982
否定ではないから「不合理」と書いたまでのこと。
読解力の無さを誤魔化す戦法はもう限界だろうにw
985蒸機好き:2012/11/07(水) 21:28:03.54 ID:90FkCeVI
>>981
ゴムタイヤ付を選択肢の一つとすれば、ゴムタイヤ無しを否定したことになるのかい?

最初から、人によって好き嫌いがあるから好きなように楽しめば良い>>956
って書いたはずだけど、読解力が無いのはどちらの方かな?

アンタ、アタマに血が昇って、支離滅裂になってるけど?
986名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:28:55.59 ID:5kIEYhqP
>特殊な例だろうとなんだろうと、採用されているのなら、否定出来ないんじゃないの?

特殊な状況でなければ採用されない、つまり短所が多くあるから普通の状況では使われないという証明だ。
987蒸機好き:2012/11/07(水) 21:30:53.57 ID:90FkCeVI
>>984
後付けの言い訳は要らないってw

こちらは、好き嫌いがあるから好きなように楽しめば良いって書いてるのに
「不合理」なんてレスは否定以外の何物でも無い
988蒸機好き:2012/11/07(水) 21:33:16.24 ID:90FkCeVI
>>986
で、富の電機や過渡の後藤は特殊な例なのかい?
いったい、どこ読んでるのかねぇ

揚げ足取ってるだけで話になって無いんだけど?
989名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:37:37.26 ID:5kIEYhqP
>>985
支離滅裂はそっちだろw
たった一社のたった一機種をさも普通のことのように引き合いに出して、
選択肢の一つ云々はあまりに偏った議論だ。視野が狭いと批判されても当然。
ゴムタイヤがレールの汚れの元凶だったり、最近のKATO16番EF510の不調の原因の一端だったり、
牽引力を増すための必ずしも円満な解決策ではないのは明らかだ。
990名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:40:16.61 ID:5kIEYhqP
>>987
オマエが言葉の意味を後になって知っただけ。
自分の無知を後出しじゃんけんにすり替えるとは卑怯の極みだな。

>>988
“大量”のゴムタイヤなしのプラ完成品米国型DLが市場に出回っている以上、
ゴムタイヤなしを否定するのも無理
991蒸機好き:2012/11/07(水) 21:41:22.21 ID:90FkCeVI
>>989
どこが、一社の一機種だけなのかな?>>956
ちゃんと読んで無いのかい?

よくもまあ、読解力がどうのこうの言えるもんだね

992名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:42:13.13 ID:5kIEYhqP
993蒸機好き:2012/11/07(水) 21:43:22.17 ID:90FkCeVI
>>990
人によって好き嫌いがあるから好きなように楽しめば良い
って書くと、ゴムタイヤ無しを否定したことになるのかい?

たいした、読解力だねw
994蒸機好き:2012/11/07(水) 21:45:59.84 ID:90FkCeVI
>>992
レス>>956には一社の一機種だけしか書いて無かったかい?

読解力の無さを誤魔化すのも限界の様だね
995名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:47:34.99 ID:5kIEYhqP
>>991
オマエの無知が原因なのに、それを後付の言い訳だなどという言い逃れは、
まあ普通の人間なら恥ずかしくて書けない。
読解力も何も無教養だからこそ出来る恥知らずというわけだw
996名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:49:26.77 ID:5kIEYhqP
>>994
ブラスの機関車にゴムタイヤは何社くらいが使っているの?w
997蒸機好き:2012/11/07(水) 21:53:32.85 ID:90FkCeVI
>>996
それがいったい何の関係があるのかな?
オマエさんが並べた短所は
ブラスだから、プラだからなんて話じゃ無いはずだけど?
998名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:55:36.43 ID:5kIEYhqP
>>993
ゴムタイヤは経年でボロボロになるしレールも汚すという事実を書くと、
即それを否定することになるの?w

好きなように楽しめばよいならブラスモデルのたった一社のたった一機種を、
さも普通のことのように書き立てる必要はないのでは?
採用されている例がいくら多くても、それで短所がなくなるわけではないのは言うまでもないし。
999名無しさん@線路いっぱい:2012/11/07(水) 21:58:08.60 ID:hVYFjhTM
>>996
安達は昔製品を出していた
1軸だけ、絶縁側にゴムリングをつけた車輪を
交換するものだったと思う。

交換用のゴムリングも出していた。

スクラッチ派では
医療用のゴム手袋を輪切りにして
使うようだ
1000蒸機好き:2012/11/07(水) 22:00:16.06 ID:90FkCeVI
>>998
> ゴムタイヤは経年でボロボロになるしレールも汚すという事実を書くと、
> 即それを否定することになるの?w

短所しか書いてなければ否定といっしょ

> 好きなように楽しめばよいならブラスモデルのたった一社のたった一機種を、
> さも普通のことのように書き立てる必要はないのでは?

事実である以上、一例として上げるのは当たり前でしょ

> 採用されている例がいくら多くても、それで短所がなくなるわけではないのは言うまでもないし。

だから、短所を並べるのは否定だろ
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