【9mm】貸しレイアウト 18.5【16.5mm】

貸しレイアウトについてあれこれ語りましょう

落ちちゃった前スレ
【9mm】貸しレイアウト 18【16.5mm】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1333269549/

前々スレ
【9mm】貸しレイアウト 17【16.5mm】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1304754909/

レイアウトランド旭ヶ丘線（宮城県仙台市青葉区　 地下鉄南北線　旭ヶ丘駅下車）
http://asahigaokasen-n-gauge.hp.infoseek.co.jp/
※5/1より営業再開

あらかわ遊園内　ふれあいハウス・下町都電ミニ資料館（東京都荒川区　都電荒川線 荒川遊園地前電停下車）
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/yuuen/static/guide_08.html
※「のぞみ会」の設備を一部移転して5月OPEN予定

日本ぴょん太鉄道（千葉県流山市　総武流山線 鰭ヶ崎駅下車　ＪＲ武蔵野線・つくばエクスプレス 南流山駅下車）
http://pyontetu.com/

船橋サンスポーツ（千葉県船橋市　新京成線 習志野駅下車）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/9103/sunsuports-guide-1.htm

元湯（千葉県夷隅郡御宿）
http://www.onjuku-motoyu.com/

B1_WONDER LAND（東京都大田区　東急目黒線・大井町線 大岡山駅下車）
http://home.u02.itscom.net/seifuudo/b1_wonderland/

アトリエminamo（東京都町田市　JR横浜線・小田急小田原線 町田駅下車）
http://www.atorie-minamo.com/

モデル・ドリーム（埼玉県所沢市　西武池袋線・新宿線　所沢駅下車）
http://www.h4.dion.ne.jp/~mdream/

ファインクラフト（東京都西多摩郡瑞穂町　JR八高線　箱根ヶ崎駅下車）※自家用車推奨
http://www.n-finecraft.com/profile.html

ポポンデッタ　各店舗
※イオンモール東浦店は6/5（日）で閉店
http://www.popondetta.com/

MODELS IMON　大井・横浜・原宿店
http://www.imon.co.jp/

カラマツトレイン　苗穂駅前・函館・旭川・稚内店
http://www.karamatsu-train.co.jp/special/layout-c.html

ホビーショップTamTam　相模原・大宮・千葉店
http://www.hs-tamtam.jp/modules/tinyd2/index.php?id=1

壬生町おもちゃ博物館（栃木県下都賀郡壬生町　東武宇都宮線 国谷駅下車）
http://mibutoymuseum.com/r4_hp7.html

碓氷峠鉄道文化むら（群馬県碓氷郡松井田町　JR信越本線 横川駅下車）
http://www.usuitouge.com/bunkamura/installation/installation8.html

ペンションハイジ 裏磐梯（福島県耶麻郡北塩原村）
http://www.urabandai.com/p.heidi/mokei.html

花月園（静岡県伊豆市修善寺　伊豆箱根鉄道修善寺駅からバスで修善寺温泉で下車）
http://www.kagetsuen.co.jp/　花月園公式HP
http://nrc.jpn.ph/kagetu/　私設花月園応援団HP

高社山麓みゆきの杜ユースホステル（長野県下高井郡木島平村）
http://homepage2.nifty.com/MIYUKINO/

アレックス（埼玉県深谷市　深谷市巡回バスくるリン・藤沢小学校入り口停留所で下車）※本数確認
http://www.alex-shop.com/

中島公房（埼玉県北葛飾郡庄和町　東武野田線南桜井駅下車）
※HPなし

横浜市電保存館（神奈川県横浜市磯子区　横浜市営バス滝頭・市電保存館前下車）
http://www.kyouryokukai.or.jp/ciden/guide/005.html

レトモ（神奈川県横浜市都筑区　横浜市営地下鉄センター南駅下車）
http://retomo.com/cop.html

マルホランド（神奈川県足柄上郡大井町）
http://www.mulhol.com/renewal2010.htm

レッドペッパー（東京都港区新橋　JR・メトロ・ゆりかもめ新橋駅　都営地下鉄内幸町駅下車）
http://www31.ocn.ne.jp/~redpepper/

上野倶楽部（東京都台東区　JR・メトロ・京成　上野駅下車）
※HPなし

八王子Ｎ広場（東京都八王子市　JR・京王線 高尾駅下車）
http://n-hiroba.com/

よろず鉄道（名古屋市瑞穂区　名古屋市営地下鉄桜通線　桜山駅下車）
http://yorozurailway.com/

電車くん（茨城県日立市　JR常磐線 大甕駅下車）
http://www.denshakun.shop-site.jp/

モデル　トランブルー（東京都荒川区　都電熊野前電停下車）
http://trainbleu.boo.jp/

HOBBY STATION（神奈川県横浜市神奈川区　JR・東急・京急・市営地下鉄・みなとみらい線 横浜駅下車）
http://www6.ocn.ne.jp/~hobbysta/

レールパル351（山梨県南巨摩郡鰍沢町　国道52号線沿い 五開入口バス停前）※バスは約2時間に1本
http://www4.ocn.ne.jp/~pal351/

Nine GAUGE天国 豊橋店（愛知県豊橋市八町通　豊橋鉄道市内線 東八町下車）
http://www.rajiten.com/nine/

ライブリー・スペース「和」（滋賀県彦根市　JR彦根駅下車）
http://blogs.yahoo.co.jp/nagomi_tetu

前々スレでテンプレ入り追加希望していた、ホビーショップF-turnは
ネットショップに移行のため、レンタルレイアウトはなくなったようです。

新京成鉄道模型館は閉館となったので、テンプレから削除しました。

八王子Ｎ広場の話題は荒れるので、長引くようなら専用スレ立ててください。
現時点で次スレは立ってないようです。
dat落ちの前スレ
【高尾駅前】八王子Ｎ広場【貸しレイアウト】Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1262239681/

>>1
乙。

>>1
乙でござる

>>1
乙であります

>>1乙！

干す

話題がないねぇ…

新規でオープンすりゃ盛り上がるかも知れないが既存の店は語り尽くされた感があるからな

テンプレでも作る？　

前前スレから拾ってきたやつ

行く時の注意
・車両のメンテをしっかりしておく
　M車が動かなかったり、ライトが付かなかったり、カプラーが自然開放しないか事前に確認
　まともに走らせられなかったら、せっかく行っても楽しくない
・スケール速度遵守、暴走禁止
・借りる時間内に準備と後片付けをする。時間オーバーは厳禁

追加
・他の人の車両に触らない、ケチつけない

貸しレ逝って思ったが最近保線状態悪いところが増えたな〜
ちゃんと整備して自分のエンドレスレールでチラつきなしを確認してもチラつきまくり
案の定車輪が真っ黒
よくポポがこれで非難されるがはっきりいってポポは大分マシ
もっとひどいところが多い

一部の店を除いて、クリーニングカー持参が必須だね。

>>ま、稼働率の良い店なんて、メンテなんてロクにできるわけないじゃん。
稼働率が良い＝老若男女、初心者を問わないから、状態の悪い車両をじゃんじゃん走らせるから、
レールを清掃してもすぐに汚れる。
すぐに次の客に貸し出すから、メンテする余裕もない。
店側にメンテの知識を有する者が少ないから、開店当初はそれなりにモチベーションが上がっていても
いろんな客を相手にしているうちに、いつの間にかいい加減なレベルに成り下がる。
どこもそんな流れでしょ？

でも稼働率が悪すぎるのもちょっとどうかと。
土日でも1日1人だけとか、この店大丈夫かと思ってしまうが。

「悪すぎる」のは明らかにダメに決まってるだろww
だいたい稼働率の高い店の客層って、「池沼」か「大きいお兄さん」の占める割合が高い気がする。
個人的にはレイアウトは仲間内で楽しめるタイプがいいかな。
ギャラリーの多い店で黙々とオッサンどもが走らせるのは、やっぱ辛いしね。

神奈川県にまたレンタルレイアウトが出来た
平塚駅と秦野駅からバスに乗った所に出来ました
店の名前は鐵函(てつばこ)
まだマスコミに紹介されて無いから落ち着いて運転出来る

ドッヂボール

地下鉄路線があるレンタルレイアウトってありますか？
最近KATOの銀座線と千代田線を購入しましたが地上だけだとピンと来なくて…。

以前江戸川区にあったさくら鉄道に地下に入っていく様な場所があった。
ただメンテナンスの都合か廃線になって、レンタルレイアウトそのものが無くなった。
室内灯入れてポポの夜景レイアウトなんかどうよ？

>>22 レトモに地下鉄に似た路線が有った

>>24
レトモのは地下鉄とは言い難いような…。

それより、2ヶ月程前になるんだが、友達の友人が大和か二俣川にレンタルレイアウト店を出店する計画があるらしい。
電車が見えるレイアウトレイアウト専門店なんだとか。また今度詳細聞いてみる。

大倉山は店内から実物の電車が丸見え。

二俣川か大和に貸しレがあれば行くけど、二俣川だと駅前で電車が見える物件はないと思う。

>>26
やはり実物の電車が見える店っていいよね。また行きたくなる。その点、高尾は駅近だけに惜しいな。

二俣川は通勤がてら電車から見てたが、空き店舗なんて見当たらなかった。
大和は必然的に小田急だよな？
こんど詳しく聞いてみるっす。

神奈川は最近出店多いですなあ

何気に活気あるのが神奈川県(笑)

相互直通もある影響か、大手私鉄はほとんどが乗り入れて見れるし。


>>22
>>24
レトモもやっぱりメンテナンス苦で廃線になっちゃったしな…

鉄模で地下ってなると、切通し区間みたいになっちゃうよな…
脱線とかメンテを考えるとやっぱり仕方ないと思うよ

横須賀にもレンタルレイアウトが有るからね、
店の名前はアーク衣笠
場所は衣笠十字路を横須賀中央に向かった所で
100〜200メートル行った所
佐野6丁目のバス停から直ぐ近く
ただお店は汚いリサイクルショップと言うか
汚い雑貨屋でとても模型を扱って無いような店舗

二俣川は４番線の海老名寄り、ミニミニの上が空き店舗になってるぞ。

>>31
ミニミニの2階は狭そうに見えるが、相鉄と将来はJR・東急・メトロ・都営が見れるから行きたくなるな。
大和は、鶴間駅、南林間駅、桜ヶ丘駅近くにたくさん空き物件があるけど、ロマが見えるなら行きたい。

>>24-25,29
レトモの地下路線は、見えない部分が多すぎるのが不評で人気がなく地上線化された。
駅部分は武蔵野線みたいで自分的に好きだったし、できるだけ見えるように工夫されてはいたが、やはり車両を選んでしまうのがよくなかったみたい。

>>25
その友人に荻窪やサブウェイのことを話しておいた方がいい。

＞他ALL
小田急が見えるレイアウト屋だったそのサブウェイなど、神奈川県内は廃線になったレイアウトも多いのを忘れていないか？

>>27
高尾はエレベーター横まで行けば見えることは見える。トイレ横のラジオが流れている部屋からも多分見える。但しレイアウト内からは無理。

駅近くである程度の広さとなると家賃も結構高くなるよね。
レイアウトレイアウト専門店で長くやっていけるのかね。

登戸にあったサブウェイは何故閉店しちゃったの？
空いてるイメージではなかったけど。やはり登戸という立地と家賃か？

>>35
香辛料（わかるね？）

( ^3^) _皿~~ さぁ、ねさる亭のスペシャルスパイスカレーを召し上がれ！

>>34
模型店併設ならまだしもレンタルレイアウト単体では相当きついでしょうなぁ…
N広場は確か、あのビル自体が自前なんだよね？

蘇我ポポは餓鬼で満タン
ツダ田無は閑古鳥

極端だな

>>2
あらかわ遊園内　ふれあいハウス・下町都電ミニ資料館

ここはもうレンタルレイアウトではないから
このスレから削除したほうがいいんじゃないか？

駅近のテナントで貸しレ営業はまず無理。
貸しレならそれなりのスペースが必要になるので、
少なくとも毎月の賃料は最低でも10万円以上は確実。っつーか、10万じゃ怪しい物件だわ。
だとすれば毎日毎日フル稼働が必要で、人も雇えない。
それにレイアウトを外注した日にゃ、500万円以上の投資が必要で、その資金を回収するとなれば、
暴走厨も池沼も餓鬼もすべて受け入れねばならないし、すぐに破損･故障が頻発。
資金回収どころか、維持費にも手を焼くのが目に見えている。
単純なレイアウトでは客もすぐ飽きて、一巡すれば閑古鳥･････

過去スレで何度も話題になってるけど
脱サラで貸しレイアウト店をやりたいというのは自殺行為だと…（それがDDF荻窪の末路）
販売と兼業してる店主も「道楽じゃなきゃ辞めなさい」と言う始末

1時間いくらならフル回転したら一日いくらで
土日だけフル回転で平日はガラ空きだと月いくらで
初期投資と家賃と光熱費と人件費にいくらかかって

程度の算数ができない人が多いんだよねw

中山とか土日でもガラ空きのレンタルレイアウト専門店があるけど大丈夫なのか？
しかも中山はDDFだしな。

>>37前半
もういい加減、バカやっていいときと悪いときがあるぐらいは理解した方がいい。
↑開き直らず黙って素直に聞いときなよ。お前さんはそれが出来ずにウダウダ言うことが多く、それまたリアルでもやらかして時々言われてんだろ？
あまり言わせんでくれ。

>>38
＞ツダ田無
津田沼はポポじゃないっけ？

>>39
賛成。

>>37後半＆>>40-42
どっかに載ってた荻窪店長最後のブログに全部書いてあるよ。

>>43
違うよ。DDFのHPをよく見て。

上野倶楽部みたい 自宅兼なら
良いだろうけど
けど自宅兼だと休業日も常連が来たら休めないからね
店主も｢たまに休業日に電話が来て｢今日は開いてますか？｣って電話が来たら用事が無ければ開くけど 休みたいよ…けど開かないと今はネットで有ること無いこと書かれるからね…｣と言ってたね

>>44
>それまたリアルでもやらかして時々言われてんだろ？

いくら2chだからって妄想癖を惜しげもなくひけらかすのはやめた方がいいよ？

中山も箱根ヶ崎も、レイアウト製作に一体いくら投資したんだろ？
個人宅でレイアウト製作を見積もってもらった、という御仁の話では概算で「一畳100万円」って言われて、
結局自分で作ったという話がある。
もし貸しレイアウト店にも似たような金額を提示していたとしたら･･････
間違いなく、製作費用を回収する前に破損が始まって、客層も悪くなり、
いつしかネットにはボロクソ書かれ･･････

>>45
｢今はネットで有ること無いこと書かれるからね…｣････って、あなたも同じ事してると思わんの？
休みなら休みで良いじゃん。休まないとネットに有ること無いこと書かれるんだ。
やばい時代だね〜。

>>45
上野の人は厳しいからDQN客を何人も追放している。テキトーなことを言ってるのはそいつらだよ。休みのことは関係ないんじゃない？

>>46
無理しちゃってもう…(￣ー￣)

>>47
恐らく中山は600〜1000
箱根ヶ崎は500〜800

ケースとかを入れるか入れないとかで変わるけど

>>48
600〜1000かぁ。中山も潰れてしまう可能性が高そうだな。土日でも空いてるし…。
しかもDDF製の固定ジオラマじゃ発展性が無く、飽きられそうだしな…。
ポポや町田は広くないし高尾は勾配がキツい…。あの辺の貸しは何処も一長一短だな。

中山ってどこ？

横浜線の中山な。

平日は貸し切り状態だよ。


レイアウトは悪くは無い。

>>49

神奈川だと大分前ローカルテレビに出てた車屋と兼用してた所があったな。たしか大井松田の近くだと思うが、中々よさそうだ。

文面訂正
休まないとネットに有ること無いこと書かれるんだ　×
休むとネットに有ること無いこと書かれるんだ　　○

ってか、貸しレに来る人はそもそもその店の悪評なんか書かないよ。
そのときの会話な状況が一致すれば個人特定可能だから、次回から距離を置かれてしまうと思うが。

あ、だめだ。またミスタイプした･････orz


逝ってくるわ

中山は悪くはないんだが、やや飽きられている感があるな。DDF製のは配線変更や増築できないだろうし。でも俺は好きだ。
最近は土日でも貸切状態の日があるしな。

>>48
はぁ。
あなたは自分の意見がさも唯一無二の正解であるかのように糞コテに説教垂れて自己陶酔にひたっている変な人にしかﾎﾞｸには見えないんですが…
それまたリアルでもやらかして時々煙たがられてんだろ？

>>49
何で直前になってだいおらまから変更したのかを考えると何となくわかってくるような気がする。

>>52
マルホランドオートだったけ？

>>53
書く奴は書く。
DQNに毅然とした態度を取るとそいつはすぐブーたれて逆恨みするからな。
何で言われるかを自分で考えることができないからね。まあそれができりゃそんなことはしないんだけど(苦笑)
上野の常連さんも言ってたよ。「そんな奴らが2chでふざけたことや嘘言ってると頭にくる」って。

>>56
ひねくれ根性は無用だよ君。別に聞きたくなければ君の勝手。君がそう言う度にドツボへハマっていくだけ。
別に唯一無二なんて思ってない。嘘はつかんでくれたまえ。
言うだけは言う。忠告（半分警告）はした。あとはお前さん次第。俺の文脈はこれなんだがね。

>>57
>言うだけは言う。忠告（半分警告）はした。

あちゃあ。これはもう完全に糞コテに一言物申す自分に酔ってますな…
しかし、この人の忠告（半分警告）に仮に背いてもまったく実害はなさそうだね。
もはや何を凄んでいるのかすらまったく分からんぞw

ちなみに新松戸に新しいレンタルレイアウトが出来たらしいんだが、誰か詳しく知らない？

>>55 中山は外から丸見えなのがね…
特に陽が暮れた後は更に外から目立って
かってのさくら鉄道みたいだな

>>58
脊髄反射してどうする？(笑)

＞新松戸
聞いたことないなあ。
待て、土曜だけ営業してるカフェ兼業の貸しレがあのへんにあるって聞いたような…スマンが思い出せない


>>59
丸見えぐらいでビクビクしないの(笑)。荻窪だってそうだったし

>>58
＞新松戸
うふふ

カフェ併設で思い出した
群馬県の佐野市駅から1キロの所に
鉄道模型ジオラマカフェと言う名前の店が出来ましたよ

新松戸はこれから化けるかもね
心配なのはその前に閉店するかどうかだ

中山はレイアウト自体はいいんだけど、コントローラー周りの机が狭くて車両ケースの置場に困った。
運転中はカゴの中でいいけど、出し入れするときは机にケースを乗せてやりたいんで、やりずらかった。

新松戸HP見つけた。「えぬらた」という店らしい。
http://nrata.web.fc2.com/

中山のオーナー他で利益あげてる資産家だったはずだし、税金対策でやってる感じがするな
だが、そういう店のほうが最後まで生き残るだろうな、高尾も資産家だし・・・
金持ちの道楽に便乗させてもらうしか貸しレの未来はないのが今の現実だな

>>66
中山のオーナーは他に何で利益上げてるんだ？毎回同じ(愛想が無い)店主がいるけどｗ

貸しレのコントローラーで
富のN-S2-CL設置してある所があるけど、
あれは正直やめてほしいわ。

扱い辛くてしょうがない。
どうしても設置路線は避けてしまう。
N-S2-CL目当てで来る人も居るだろうけど。

通常のダイヤル型コントローラーと
選択出来ればいいんだけどねえ。

こう思ってるのは俺だけではない筈だが・・・

>>62
長持ちしてほしいな。

>>64
後ろに置けばいいんだから贅沢言わないの(笑)
あれで机拡大したら5〜10番線側は通路無くなっちゃうよ。ドリンクホルダーもあるんだし。

>>65
おおこれだ。サンクス。

>>66
それが現実。ランニングコストを考えれば貸しレだけでペイなんて絶対有り得ない。金持ちなら経費で落として税金対策も兼ねされればいいんだから。
そこから考えたらDDFはプロ失格。ド素人か極悪詐欺師。そこを一番わかってなきゃおかしいんだから。
FCを考案する前に少し考えればわかるわけじゃん。

>>67
店に居るのはオーナーではないらしい。医療関係だったと思うわ。

>>68
DU-202-CLを操作してから言って、それ(笑)
定速ボタンあるからS2-CLの方が全然いい。一番左のつまみを回せばダイヤル操作に近いことは一応できるし。

S2-CL音が出るのは面白いんだけどね。やっぱりダイヤル式で十分

たしかにつまみで操作すればダイヤル式と同じだけど、
普通のダイヤル式の方が使いやすい。
俺も極力避けるな。たとえば大芋なら地平外線よりも内線を選ぶってかんじで。
瑞穂のコントローラーを選べるシステムなんかは個人的には歓迎。

コントローラーを選べるなら、
KM-1　KC-1　KU-1
がいい。

>>68 操作はそんなに面倒くさくは無いげと
ガキが必要以上に汽笛を鳴らして
煩いから嫌なんだ

同社公式ホームページのトップ画面からリンクされている同社代表井門義博氏のブログ「拝啓井門義博です」の歯に衣着せぬ発言が名物となっている。
2011年3月11日の東日本大震災で起きたお台場のビルの火災をバックに井門氏が立って記念撮影した画像や、
寿司屋で津波で流される家屋や人々の映像、 また首都圏の帰宅難民のテレビ映像を楽しみながら、
井門氏がビールや寿司を味わう画像をブログに掲載している。
後日、井門氏は「震災津波迫力満点」と彼独自の視点で東日本大震災を語っている。
その翌日も震災の食糧難の中で特養ホームの補助金を使って鰻重を食べたり、
津波で流されて横倒しになったC58蒸気機関車の足回りを同社の鉄道模型の参考のために取材に行きたいと発言するなど、
彼独自の考え方に賛同する同社の根強いファンやインターネットサイトへのアスキーアートの投稿を好む同社のファンもいる。
その一方、井門氏は震災に対する危機意識も高く、自分の息子達に入浴中に緊急地震速報が起きた場合の訓練をさせたり、
2011年8月に東京ビックサイトでおこなわれ自身も参加していた鉄道模型イベントの最中に緊急地震速報が発令された際も井門氏は率先して場内に緊急地震速報の発令を伝えた。
また、賞味期限のきれた腐った釜めしを食べてみる実験や、
通勤電車の中で宴会を催した様子や亀の交尾の画像、
宴会で飲み過ぎて大好きな便器ではなく旅館の洗面器を大量に借りて嘔吐するレポートや、
電車内や駅のホームでアポイントメント無しで女子高生を撮影して掲載する画像集など、
ユニークな話題のブログも数多い。
特に井門氏は旅好きであり、東日本大震災の混乱の中、 磐越西線の支援列車の取材に行き、帰りに首都圏で食糧難となっている食材を買いだめしたり、
北海道まで鹿と列車が衝突して、鹿が轢死する瞬間を撮影しに行ったりと行動力旺盛である。
ただ、井門氏は後日ブログにおいて、鹿が列車に轢かれる瞬間をうまく動画で撮影できなかったことを非常に悔いている。
井門義博氏は、鉄道車両の運転室の後ろに立ち、前面展望を楽しむのが通勤中の楽しみであり、
電車の運転士が運転台の横にカバンを置き乗客の前面展望の妨げになるような行為をおこなった場合は、
運転士に「敵意報復」をおこなうべきであるとの持論を展開しているが、
自身は某居酒屋で飲酒の挙句にホームの黄色い線の外側にスクワットスタイルで列車を撮影することを得意としている。
井門氏は、同社主力製品のＨＯ1067は蒸気機関車を模型化するのに好適と語っているが、
井門氏がブログで取材に行きたいと語った津波で横倒しになったC58蒸気機関車どころか、
その新製品が2015年まで出せないという深刻な事態に陥っている。
その原因について井門氏は「牽引役の私が真面目に取り組んでいないので」
と実に率直に述べられている。
また、我慢できないほど醜いクルクルパーに快感を覚える井門義博氏は、鉄道以外にも便器に興味があり、
世界各地の便器を研究しブログに画像を掲載して紹介している。
ちなみに、ブログの記述によると、井門氏はクラシックなタイプの便器が好みであると綴っている。
なお、中国旅行のブログで井門氏自らが「トイレシリーズ」と名付けた中で話題を集めているのが、
女子トイレに男性の集団で潜入し、記念撮影しブログに掲載した画像であり特に圧巻である。

芋のはなしなんざどうでも良い。
出てクンナ。

貸しレイアウトってビジネスとしてはやっぱり儲からないのかな？
Nはまだしも16.5mmは本当に少ないよね。

広い面積使う割には売り上げたいしたことないからね

週末しか客が入らない

>>76
そもそも貸しレに「ビジネス」なんて言葉は使わないだろ。
事業としてやると必ず失敗する。何かの付加価値的なものとして考えないと。
ＮよりＨＯの店が少ないのは、面積の割に稼ぎが見合わないのと、
ぶっちゃけ客層が悪いかもしれん>>HO

とある貸しレ屋もＮはしばらく続けていたけど、
HOは稼働率が悪い上に、文句言う客が多かったり、ズルズル客が多くて、
時間にルーズになっていたり、料金をまともに払わないヤツとか、かなりいたらしいよ。
まあ、呼称を16番かHOかのつまらん議論を続けているような世界だから無理もないね。

>>76
>>42
良く嫁

次の日曜日は上野倶楽部は津軽祭りだな
客層がオッサン世代が多くて何故か客レを持って走らせる客が多い
先週も夕方以降は旧客時代の急行十和田や鳥海、銀河に常磐ドン行客レと旧客祭りだったな

>>81
店主の趣味に近い人が集まってるだけかと

>>79
その通り！何かの付加価値でレンタルレイアウトを設置する以外、専業じゃ儲からないよな。

ビジネス論的には逆の発想で、レンタルレイアウトに何か付加価値を付けて儲けを捻出している所もあるみたいだな。

>>79
＞とある貸しレ屋もＮはしばらく続けていたけど
楽園鉄道→さくら鉄道の事か？
あれって楽園閉店時HOだけ買い手がついて個人所有で移転したぞ
それにあそこのDQN客ってN・HO関係無くのぞみ会でマナー違反で
追放された連中が殆どでとくにさくら鉄道になってからは顕著だった

>まあ、呼称を16番かHOかのつまらん議論を続けているような世界だから無理もないね。
これが言いたいだけのカスは巣から出てくんなよ

宮タムだが、最近メンテがいい加減で
まともに走行できる路線が半分しかない
今使用できるのが１．２．３．５．６番線
だけで後はポイント不具合、電通不良で
ウヤの状態、特に７，８番線はここ２，３か月
長期のウヤに陥っている。
規模が大きいのでメンテが大変なのはわかるが。
昨日も久々平日休みで走りに出向くが３番線の
客は新車の蟻、新型スカイライナーで走行してたが
レイアウトど真ん中の築堤付近で何回も停止し
しまいには返金してもらい帰るありさま。
挙句、昨日の埼玉は午後からゲリラ豪雨に見舞われ
タムの施設に落雷したらしく、３分ぐらい停電した。

宮もそうなんか。
模タムも一部路線はそりゃー酷いことに…

タムのレイアウトってのはどこもそうなんだろうか？
ポポ（川、秋）のが「まだマシ」なんだよなー。
個人的にはセンター南と瑞穂がメンテは良いと思ってる。

>>86
４はつい最近利用したがだめになったのか？
電圧降下おこしてスピード調整がめんどくさかったがな。
メンテする人が問題箇所をきちんと把握してないんじゃないのかね。
経年劣化もあるだろうし。

センター南は線路メンテもそうだが、
席横にキャスター付の棚が有るのがいい。
あれは助かる。

秋葉原のまんだらけ前に新店発見。
「アルテシア」という店。
今日オープンらしい。

あとで覗いてみる。

>>90さん
レポよろ(^_^)/

>>90とは別人だが、
俺も土曜日に見つけたんで行ってみた。

結論から言うと、まだ店としてはあまり機能していない。
レイアウトは建設中で、ショーケースは空。
レイアウトは全6線で、ぱっと見
上野倶楽部に近いレール配置かな。

店員さんによれば、今週中にはなんとか
格好をつけたいとの事。

ググったら、もう利用された方のレポも
あったから見てみるとよろし。

≫92 行った人のレポを見たけど
暴走厨やガキが利用出来ないようにすれば
良い感じに成りそうだな
ガキや暴走厨はポポン
と住み分け出来れば
アキバポポンは最早そんな客層の店と思って諦めている

秋葉ポポンは時間帯やタイミングの賭けだと思う。

ただ一時期のような鉄道無知ファミリーの暴走行為はどこも減ったと思う。

何で客層を諦めたり時間帯やタイミングの賭けたりして、
秋ポポを利用しようとするわけ？
他店にすればいいじゃない。

残念だが他の店も使った上での感想なんだけどな。

「賭け」という言葉も悪かったと思うが、
自分はそういう暴走厨？が居ない時間にポポで走らせてるよ。
仕事の都合で平日の昼間とかに行けるが、さすがにこんな時間から
どこかの鉄道研究部の学生連中は居ないし、たまに振替休日だかで
途中で来た時なんかは時間の途中でも、平日半額のお陰で数百円だから諦めがつくしな。

ただ暴走厨？やガキだけが、ハズレだとは思わん。
店主の自慢話、愚痴や他店の噂話に付き合わされる店も同類だと思う。
だからある程度、見放してくれる店のが自分的にお気に入りかな。

確かに店主のハズレはある。
鉄道関係者や模型業者関係者が来るからと、店主が天狗になってるとこも多い。

運ちゃん仲間数人で走らせに行ったんだが、そりゃ平日の昼間から男数人が走らせていれば
店主にも勘づかれた様で、無理に話を作って入ろうとしてくる店があった。
露骨過ぎたんで、それ以来そこは行くの辞めた。

土浦のポポ
１ヶ月ぶりに行ったらまた同じ奴らがバカ騒ぎしてた
出っ歯てめぇだよ、空気嫁ｋｓｇｋ

土浦のひたちレイルクラブは潰れたのかな？

暴走厨の多くが走ルンですか京急、東急。何でだ？

新しい貸しレが開店したみたい。

http://blog.livedoor.jp/do_train/

立地条件はよさそうだがな。

○○●とかいうレイアウト製作会社が噛んでるのかな？

気のせいだといいが・・・

>>102
D●F？
>>101のリンク先読むとレイアウト製作は女性スタッフが製作しているとか書いているな
今●DFって女性の製作スタッフって今はいない筈だから多分違うんじゃね？

そういやRMMの広告欄に戸田に8月開店で準備しているN貸しレの広告があったな

>>102
ひたちレールグラブは有志団体だから、レイアウトはメンバー個人製作のはず…

DDFは絡んでないよ…
絡んでる場合は
灯台･バス等DDF製品の多用
８の字エンドレスのレイアウトが基本だから、すぐわかる(笑)

御苑かぁ、良さげなレイアウトなんだけど家賃とか大丈夫なのかね？
どっちにしろ頑張って欲しい物だ。

あの辺で模型屋っていうとみどりやロコレモン以来だね

んまぁ個人所有のビルなら話は別だけど荻窪みたく賃貸なら終わるなｗ

フランチャイズじゃない個人経営かつ賃貸で
更新料辛くて閉鎖したのは登戸じゃね？

新宿の貸レはバルト9にあった以来だな。自分は転職前なら近くて寄り放題だったな

どれほど条件の良い物件から知らんけど、
毎日フル稼働させないと厳しいんで内科医？
フル稼働させるには、ガキンチョ、大きいお兄さん、暴走厨、痛い人々････
すべてを受け入れるほどじゃないと、それほど需要はないと思うんだが。

センター南、いつの間にかトイレ使用可になったね。
すいてれば、長時間いてもいいかも。

>>104
ひたちレイルクラブなら、行ったことがあればDDFが絡んでいないことは一目でわかったはず(笑)
ただ、別にあった小さいのはわからんが

＞絡んでる場合は
灯台･バス等DDF製品の多用
８の字エンドレスのレイアウト
が基本だから、すぐわかる(笑)

これ安く済ませてと依頼された場合ね。更に安くとなると高架線が増える。

>>110
そこそこ混んでいても居心地がいいぞ。
店長がちゃんとガキんちょ対策してくれるし。

叩かれるのは覚悟の上だが、外廊下にでも喫煙所がホスィw

貸しレイアウトで100は無い。平日は全日通して稼働率10パー行かない。
夕方と土日が半分埋まるかどうか。

170 : 名無しさん＠線路いっぱい : 2011/09/06(火) 23:45:27.75 ID:mNUGP1Zz [2/2回発言]
荻窪の投資額1500万の内訳は多分こんな感じだ。

◇レイアウト700〜800万（パノラマ銀座や渋谷が300万らしい。DDFは平米で積算）
◇DDF加盟金＆保証金150万
◇店舗保証金200万（一般的に家賃の10〜12カ月分）
◇ホームページ開設費50万
◇内外装費100万（大きいのは看板だけ）
◇ショーケース100万（元店長が「高価過ぎた」と悔やんでいる）
◇レンタル用車両70万（あのラインナップはもともと個人所有ではないよな）
◇運転資金100万

（続き）

やっぱ、投資金の回収を考えると、レイアウトが高すぎる。
営業的には、全８路線が土日祝に２時間ずつ３回転したとして、
8×10×1600（円）×3で、月に38万4千円。平日は全部足しても7〜8万ってとこか。
総売上は良くて45〜46万円。
DDFが直営しても、家賃＋人件費（１人）＋光熱費で50万程度はかかるから、
赤字の可能性大。

鰭ヶ崎の奴みたいに一軒家改装して情景工夫すればもっとコスト抑えられそうだなｗ
狭くて通り抜けしにくい以外は

明日ｎRataでも行ってみようかな

>>109
すげえお金持ちのオーナーがいるとかなら話は別だろうけど
そうじゃないとどう考えても商売にはならんよね

八王子、箱根ヶ崎、中山は持ち家だものな。

鉄道模型に少し興味があってかつ不動産持ってて大家、空き屋か空き階がある物件でチョロっと
レイアウト組んで開店すれば初期費用は掛かっても後は家賃が無いから光熱費ぐらいで済む。
DDFのFCに加盟してたら年間の加盟料は取られるかもしらんが。

FCビジネス始める時、第1号店は地元の実業家とやるべきじゃないかと思う。
一般人が商売初めて成功しましたって目論見出したくて、慌てた所があると見る。

レンタル用車両が70万円って単純計算30セット〜40セット、300両になるが
8番線各1時間単位の利用でそんなに車両必要か？

色々選べるようにしたかったんじゃ？

FC加盟すると什器備品も縛りが出てくる。FC本部公認のものでなければ導入しては
いけないとか。安い中古の什器を買ったら契約違反とかそういうこともあったんじゃない
かな。ショウケースもFC契約で強引にDDFの言い値で買わされたのかも。

レンタル車両もそんな感じで、もちろん定価ではなく年間整備費とか色々な名目で代金
が上乗せされていた可能性もある。

>>117
まあ、賃料等の固定費が少ないとは言え、
まるまる一日利用者のない貸しレ運営は、精神的にかなり苦しいと思う。
予約が「ゼロ」だとしてもフリー客のことも考えれば店を勝手に休業させることも難しいし。
初めのうちは物珍しさで足繁く通ってくれる客もあるけど、
そのうちシーナリや線路の故障や破損が始まって、それを直す気力もだんたんと失せていき･･･（以下、略）

DDFが来なけりゃ修理しちゃいけななら客減る。

貸しレイアウトの風景という事で考えると、車両が出払ってる方が正常なんだから
ディスプレイに100万円掛ける理由が見当たらない。
ガラガラの什器見せる商売やるんと違う。そしたらせいぜい10万有れば事足りる。
什器に線路引いて、間違って簡易レイアウト設置しても30万行かないでしょう。

横浜夢鉄道ってどんな感じ？

路線料もバカにならないので最近は自宅走行がメインだわ。

もう少し景気よくなってくれればなぁ(´・ω・｀)。

>>126
往復の交通費もかかるからね。
でも貸しレに慣れちゃうと自宅走行ではもう満足できないんだよな。
同じ楽しむなら金かかってでも貸しレのほうがいい。
よく自宅走行で満足出来るなと思うよ。

確かに家で走らせるのは、動作確認でしかないな。

俺も車両数はもうバカじゃないか？と思われるほどあるけど、
自宅で走らせたのは、出戻ってきたときのほんの僅かの期間だけ。
恐らく貸しレのような場所で、仲間内の誘いでもなければ一生走らせる機会はないかもw

>>129
その前に仲間作れって

今更だが、RMMの広告によるとさらに2件の貸しレが開店した（あるいはする予定）らしい。
場所は秋葉原と戸田。
しかし知らない人からみるとそんなに儲かる商売に見えるのかね。
それともそういう見方をする俺がおかしいのか？

的確な意見だと思うよ。
自己物件でも、初期投資を回収できるかすら怪しいね。

模型店併設で、ヒマな時に自分で少しづつレイアウトを作っても黒字にならないかも。

俺も資産があって働かなくていいなら道楽で貸しレイアウト屋始めるのに…

>>131
まだ鉄道ブームとか信じて踊らされるやつがいるのが驚き
事業計画とか作らんのか、あるいは妄想のお花畑状態なのか・・・

平日も毎日20人来店、とかやっちゃうんだろうか

ここ最近の貸しレを見てみると、まあだいたい鉄模どころか、鉄道自体にすらロクに知識を
持たない人が運営しているような気がする。
シーナリや線路配線を見ても、数回通えば飽きちゃうような所が多いし。
知識が乏しいからメンテもまともにやらない上に、故障しても直せない･････

外野の人から見れば今でも「鉄道ブームで儲かるでしょ？」なんて言ってくる者は多い。

>>135
安易に参入してる感じはするねぇ。人口規模でみれば妥当かもしれないけど、けっこう偏在してたりするし。
乱立してるところだと、常に客を引き付ける何かがないと続かないから、厳しいですわな。それこそ自転車操業。

>>133
言い方悪いけど、長期にわたって継続して入ってくる潤沢な不労所得がない限り、やろうと思っても実際にはできないもんな。

>>132
資金回収？ムリムリ、絶対無理。
回収する前に「改修」が来ちゃって、さらなる投資。
自分がレイアウト作ることを楽しみにして、
それを常連客に貸す感覚でないと続かない。
ただ、毎月出る新製品が同じ量で売れてくれるわけではないから、
売上げが少ないときに、それでわずかでもカバーできるかな･････？っていう点では多少は意味があるので、
あとは中古を扱う店も増えているけど、潤沢な買取り資金が必要になるのと、
不良在庫率も高くなりだしているので、今後はそれも美味しくないはず。
ポポや川茶、犬屋みたいに次々と店を出していかなくてはならなくなる。

ま、今後の日本は構造的に何の商売をやってもジリ貧になりかねないけど。

アルテシアはトレカコムっていうトレカショップの鉄道模型部門らしいね。個人経営
ではないから安心といいつつ、儲からないとキッパリと撤退しそうで怖いところもある。

アルテシアのレイアウト、会議室等で良く見る長机の上に組んでるからなw

いつでも撤退できます！って事なんですね。

数年前に都内の某貸しレで運転してる時に
出くわした光景
おじさん「すみませんちょっとお尋ねしますが」
店員「はい 何でしょ」
おじさん「最近 鉄道ブームで 私もこのような店を開こうとしてますが5〜6万円位でお店を開店出来ますでしょうか？」
店員「………いくらなんでもその予算では線路を買ったら無くなりますよ…」
おじさん「あっ…そうですか…あとその電車とかはゼンマイで動かしているのでしょうか？」

店員「……ゼンマイで無く電気で動かしてますよ」
おじさん「あっ そうですか」
店員「失礼ですが ある程度手先が器用で無いとレイアウトとかのメンテナンスが出来ませんよ 今までプラモデルとか作った事有りますか？」
おじさん「いや 不器用で工作とか苦手ですね」
店員「それだと 厳しいですね 模型とかは精密ですから 」
おじさん「はぁ…」
店員「自分でメンテナンスとか出来ないと客も来ないからね この業界は狭いですから状態が悪いと直ぐに噂が流れてますから 安易な考えたなら 辞めたほうがよろしいですよ」

5万だと複線単純エンドレス
貸し車両 113系4両 485系4両買って・・・何もできないね。

>>140
腕のあるなし以前にそもそもこの商売は食えないとビシッと言ったればよかったのに。

>>142
こういう商売をナメたやつは実際にやらせてやればいいんだよ
どの時点で自分はバカだと気付くか見てみたい気もするな

常識的に考えて資本金5万で店開ける、そんなわけねえべさ。

そもそも五万円で始められる商売なんかあるのか？

5万円ったら登記簿書いて終わり。
司法書士事務所 手数料 株式会社設立登記 資本金1000万下 42,000円
8,000円で何できるって。

だから会計事務所とか不動産だ老人ホームの話が出てくるんだろう。

>>145
せいぜい、、男にはできない怪しい下着の販売くらいしかないんじゃないかと・・・
0が二つばかり足りませんな

そもそも「ゼンマイ」にワロタ

大仁田厚は○万円でプロレス団体を立ち上げたのか。


思い出せん。

最初レイアウト完成したまではいいが、
1日目・・・富のカーブR=243で支障する列車発生
5日目・・・ポイント不転換発生
7日目・・・パワーパックが過熱する
20日目・・・線路に青錆発生、動かなくなる。
ってところだろう。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1332983920/l50

自宅で走らせたいけど
以前 線路を敷いて車両も並べて
よし走らせようとしたら
カミサンに「せっかく掃除したのに もう散らかしてる…」なんて言われたからね、
下手に言い返すと
「別に良いよ 会社に行って間に模型を売っちゃうから」なんて言われるからね

俺が会社に行ってる間に暇潰しに模型雑誌を見てるようで
わざわざポチやポポンのページを開きながら
言われるとこっちは人質を捕られて反抗出来ないよ

>>152
嫁の調教も出来ないなら、どちらか棄てたら？

>>152
マジネタなら、言われた日時を日記でいいから記録しておくんだ。
離婚するときにとても有利になるよ。
嫁の側に問題ありとされて慰謝料払わなくて済む。

アルテシアなんぞ閉店が見えてる感じだわな。
レイアウトなんか中学生でも作れそうなレベルだし。
従業員はバイトか？

アルテシアは現状、所沢モデルドリームと同じ位だった。
店オープンからの時間経過で考えりゃ、まずまずでないかい？

つか、アルテシア、シナリー完成してからオープンしろとｗ
塗料塗りの途上で貸して余所並みの金取ろうって感覚がもうだめｗ

きっと様子見じゃないの？
このまま客が増えれば情景にも手が行くだろうけど、
増えなきゃ即撤退できるように、最初のうちはカネをかけないと。

ただ実際問題、連日フル稼働になっちまったら、情景なんて手を入れる余裕なんかないけどなw
きっとジオコレをテキトーに並べて終わりじゃないかと。

>ただ実際問題、連日フル稼働になっちまったら、情景なんて手を入れる余裕なんかないけどなw
センター南のことですねわかりますｗ

浜芋みたいな貸しレもあるんだから無問題

>>159
センター南は営業中に商品棚の裏で、シーナリーを組んでるよ。

まあ、しかし上の方から読んでみると、
確かに板の上にただ線路を敷いただけで、客が集まるような店が実際に存在することを考えると、
小さな投資で商売が成り立つと勘違いする輩が出てくるのも無理はないかな。
ただ、日本のＮゲージ購買層って、ほとんどコレクター化して、走らせることより、
最終的に売却するときのことを考えてる連中も多いから、貸しレが乱立したり専業化するのは、ちょっとね。

>>162
アルテシアは

いかん書きミスった

>>162
アルテシアはその購入〜数回走行〜売却のサイクルを狙っているのかもしれない。
顧客に新品店で買った模型を走らせさせて、いらなくなったら売ってもらう。
今度はそこにある中古品を人が買って貸しレイアウトで走らせ、飽きたらまた売ってもらう。その繰り返しで儲けるつもりなんでしょ。
本業のカードショップだってそれで儲けるスタイルだしね。
あっちも中古・新品問わずカード買わせて、店の一角にあるスペースで勝負で使ってもらって、いらなくなったら売ってもらうというだし。

まぁ最大の敵は先行者のポポンであると思う。でもあそこは黒いうわさが立ってるしどうなることやら。

と、アルテシアの情けないバイト君がポポンのネガキャンに走っていますｗ

アルテシアさんよ、店内BGMに
チルノの算数教室とか痛い曲流すのはどうなの・・・

ポポンもビジネスとしての貸しレは、成功してるのかな？
俺は、芋で買った新品や犬で買った中古を走らせてるんだが。

入口付近に置いて、客寄せパンダという面もあるんだろうけど、費用対効果ではアカだろうね。

アキバはポポ一強みたいなところがあるから、もう一店舗ぐらい貸しレがあってもいいとは思う。

アルテシアは暴走厨対策で差別化は出来ないこともないだろうし。信号があるのはいいね。

ただ路線配置とかはもう少し練って欲しい。カーブは少なくともカントレールを導入して欲しい。

カントの前に緩和曲線だろ
どこもカックンカーブばかりで萎える

だったら自分で作って楽しめって

所詮、買った直後の試験運転用だわな、ポポンもボビセン加藤のも。
ポポンもレイアウトが平坦過ぎでつまらん。
アルテシアも車両在庫が充実すれば試運転ニーズが出てくるかもよ。
しかし、会議机は勘弁な。

過渡総本山は来年だか会長御大最後のご奉公みたいなすごいのが出来るらしい

>>165
ポポン工作員乙

>>166
てんちょーが二次元も好きらしい…

>>166
親会社がカードゲームショップらしいからしかたないｗ

どーりで、アルテシアのバイトがキモい理由が解ったｗ

アルテシア、人気ですね（悪い意味で）

ポポンのなんちゃってジオラマもサイテーだがなｗ

曜日、時間にもよるけど。ポポタムは電圧低下や通電不良が多過ぎる・・・

店とレンタル両方やってて路線状態の良いレイアウトは少ない
行動範囲でマトモなのはセンター南に大倉山くらい。

貸しレのメンテに期待してはいけない。
ポポはロコ塗ってごまかしてあったりするから最初の10分くらいは
クリーニングカーの走行で費やす。1時間に一回クリーニングカー走らす。
これくらいやっておけば自分の車両に汚れが付着する事は無くなる。

たしかに対策打たずにポポで走らせた後って動力車の調子が悪くなるなｗ

>>181
店にもよるし、前回利用者にもよる。

>>179
その手の店にある貸しレの客層からすれば、メンテなんぞ期待できるわけがない。
一般的に考えても初心者が多いし、飽きたらすぐに中古に売り払うような人々が多いんだから、
車両側のメンテなんかもほとんどしていないと思う。
そんな車両をビュンビュン走らせればレールもすぐに汚れるし、
利用も頻繁だからレールのメンテもしている余裕はない。
だからと言って>>180みたいに、カネを払う側の客の立場でメンテするというのも何か間違っていると思う。

愛車の為にも、後の利用者の為にも、使わせてもらってるレイアウトの為にも、金を払う立場でも土足で上がるような事はしないな。

>>184
いや、販売店の併設貸しレなんて土間置きみたいなもんだから、
下足であがるつもりでないほうが間抜け。

>>183
ポポンは同じ会社でも、店によって客層の差があって、その分レールの汚れ具合にも差が出来る訳だ。

>>185
おまえ、来なくていいよ

さっそく間抜けな>>187が釣れたｗ

>>188
そうやって風呂も入らず年中カマッテちゃんかw
模型はイイからチンコと髪くらい毎日洗えよ。

宮タム、レイアウトメンテしたようで
今日は調子よく走行できた。

>土足で上がるような事はしないな。
そもそもこれは比喩なのではなかろうか…？

マヌケなのは>>187じゃなくて、>>188のほうでしょうなw

>>185も比喩だと読み取れない>>191が一番間抜けに見えたｗ

いいねえ、馬鹿と阿呆の絡み合い。
おまえらもっとやれ！

鉄が集まる場所って確かになんか臭いよな。

メガネ、チェック柄も多い。

>>192
そいつはそれがわかんないの(笑)
自分が勝つまでしつこくレス→都合悪くなると突然逃げるチキンだしな。

>>192
「下足」「土間置き」じゃもう完全にアウトでしょ。比喩じゃなく、「土足」をそのまんまの意味で受け取っちゃってるのは明らか。
ま、あくまでも比喩じゃないって言い張るのならそれで結構。自分が勝つまでしつこくレスをする気はないので（笑）

>>185は臭いし、しつこいよぉwww

>>195
君の言うとおりだということが↑の２レスでよ〜く判ったｗ
土間置き以外の貸レが稀な現実では比喩表現以外として受け取る方が不自然なのになｗ

ほら、始まったw

>>196
あちこちでしつこくやってんのによくいうわ(笑)

新宿御苑前のDOTRAIN行って来た。

レイアウトやシーナリは頑張ってると思う。
交差が多くて、見てて楽しい。
ただ、頑張りすぎて見通しが悪くなってる感じもするかな。
路線によっては勾配が若干キツくも感じる。

一番の難点は・・・店内が非常に狭い。
窓際の席は通るのも一苦労。

駅からのアクセスは非常に楽なので、
重い荷物を長い時間持ち歩かなくても
よいというメリットは案外大きい。

平日に少人数でマターリ運転会とか
やりたい人には向いてるかと。

>>196
(笑)
マ・ヌ・ケ

>>198
土足：履物をはいたままの足・土でよごれたままの足
下足：ぬいだ履物・「下足番」の略

>>185の「下足であがる」は比喩か比喩じゃないか以前に、そもそも比喩にならないんですが。下足はぬいだ履物そのものを指すから、
「ぬいだ履物であがる」じゃ意味が通じないでしょ。土足は「靴をはいたままの足」だから「靴をはいたままの足であがる」で意味が通じるよね？
>>198の目には「下足であがる」が比喩にしか見えず、比喩以外の意味で受け取るのは不自然だそうだが、>>198の発想こそ不自然そのものでしょ。

「下足」の意味も調べずに糞コテ叩きに精を出す人たち以外のスレ住人の皆さん、スレ違いの話題でごめん。

近畿の貸しレイアウト・運転会スレッド 20周目


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1332983920/l50

>>203
よっ！
糞コテ！（ﾌﾟｯ

まだやってんのかｗ
>>203
下足の指摘を>>191でやってたなら頷いてやるが、
>>191や>>196ではお前自身も下足と土足の区別ついてなかったろ？
今更何言ってんだタコｗ

DOTRAINは狭いのか
レイアウトは真面目に作ってある風だけど、HPだとその辺判らんから
行った人間の声は在り難い。

>>206
別にﾁﾐに頷いてもらわなくてもいいんだよ？　ﾁﾐが頷こうが頷くまいが、>>185は比喩になっておらず、
「比喩以外で受け取る方が不自然」だなんて言い切っちゃったマヌケな>>198の言い分に正当性がまったくない事は証明できたからね。

>>206
おまえもしつこいね。

DOTRAINぐらいになると土足で上がる気にはならんな。
ポポンは土足で十分だが。

そうそう！
ポポンは下足で十分ｗ

下足でも土足でも心底どーでも良いです
その手の討論（笑）がしたければ他所でドーゾ。

ってかウザいから辞めろ。

自分が苦しくなると別IDで世論操作ですかそうですか(笑)

別人に見えませんか

そうですか（笑）

糞コテが下足で上がり込むなってなｗ

>>215
ウザい 消えろ

いい加減他所でやってくれませんかねえ

>>216
おまえがウザ。

寝猿も負け惜しみしか言えんみたいだし、
駄目だねこのスレ(笑)

コテもコテ叩きしたいだけの子供も両方どっか行ってくれないかな？

昔 上野ホイッスルの常連で飼い猫にガムテープでマスキングして
湘南色に塗って自慢してた
氏藻山先生は今
今 何処の貸しレの常連に成って居るのだろうか？

また一つ貸しレが閉店か
まあここは当該地方の模型店スレでも殆ど相手されない存在だったな

ttp://www.leafwalk.com/shopsearch/result.html?id=158

経路長が４０メートル、６キロだから片道７分半。これは退屈になる。
１５両、スケールスピードで３分で１周する程度の長さがあればいい。

>>222
コキ車24両がラクラク待避出来る貴重な貸しレだったのに残念。

>>222
東京周辺だって意外と苦戦しているのに、
クルマ社会の中京地区で鉄ヲタ相手の商売は苦しいでしょ。
それに最近の鉄ヲタはとにかくカネを使わないから、
模型に限らず、限定品も煽らなきゃ売れ残るし、
イベント列車も指定券だけ買い占められて、列車自体はガラガラなんてザラ。
そのくせカメラ一台あれば済んでしまう撮り鉄には人が集まり過ぎたり。なんだかね････。

そろそろ真剣に欧米並に撮り鉄から金取る方法を考えるべき

来週からガギらは夏休みだから
平日でも池沼、暴走厨に気をつけなあかんは。
予約可能な貸しレは事前におさえておいた方が
良かろう？

予約してたって、池沼や子供らを排除できるわけではなかろう。
そもそもレンタル車両を用意している段階で「初心者さん、いらっしゃい」状態なんだから、
そういう店を選ぶ段階から子供や大きいお兄さんと戯れるのは必然的な流れでは？

そして、そういう人たちに囲まれてショッピングモールなんかの貸しレで走らせようものなら、
周囲の一般人からの視線は冷たいものを感じると思う。
貸しレに行くなら仲間内で貸切れるような場所じゃないと俺自身は落ち着いて楽しめない。

初心者さん、いらっしゃい状態ではいけないの？
そんなふうに、初心者や興味ある人を追い出すことしか考えてないから
鉄道模型がオタクだけの趣味になってしまうんじゃないの？

わからない人や、変なことしてる人がいたら、やさしく教えてあげればいいじゃん
これ以上鉄道模型を変なオタクだけの世界にしないでくださいな。

そう言えばチョット前に小牧の貸しレの前通ったんだけど、シャッター閉まってて貸店舗募集の張り紙がしてあった。いつの間に・・・

「鉄道」や「鉄道模型」を変なオタクの趣味にする気は毛頭ない。
だがしかし、結局は濃いヤツしか残らない、というのがこの鉄道趣味。

中途半端に始めて女にドン引きされる位なら、無理に入ってこない方が無難。
それに「にわか」が入っていて、変に荒れてしまったというのもまた事実。

にわかで入ってきて、家で周回の試運転しないで
いきなり貸しレに来るって論外ですわ。

>>232
そうそう、それこそ下s…土足で上がってくるようなニワカのシロートさんは困るよね！

>>232-233
まぁ…そう言うなって…
中には走らすのは貸レで車両のみ所有ってユーザーもいるだろうし…

まぁ、ちゃんと模型を大事にするなら、試運転ぐらいできる環境は揃えてほしいのはわかるよ。

にわかはロクに整備もしないから、走らなくなったら
「ハイさよならー」
だからな
カプラー破損だけでも、売り飛ばすから、中古みてると、えっ!?ってのが多い…

ちょっと手直しすればすぐ走らせられるのばっかり。
そんなもんだよね…

近くに越して来たから、川口の歩歩逝ってみた。
まるで動物園だなwwwwww

餓鬼どもが消えるまで、ひたすら我慢w
レイアウト自体はそんなに悪くないから、空いてる時間を狙うしかないかな。

>>226
その通り。それか田んぼとかに入り込んだ奴はバシバシ逮捕すりゃいい。
乗らないから鉄道会社には直接金は落ちないのに警備とかで手間取らすのが撮り鉄。最近東の新潟支社があまりの苦情の多さに告知出したぐらいだし。

>>227
>>228氏の言う通り。貸切か一定数の路線を借りないとムリ。
（貸しレによっては構造上一部を借りれば実質的に分離出来る場合がある）

>>229
何か勘違いしてない？
初心者と池沼や暴走厨はイコールではないよ。

>>230
また一つ貸しレが消えたか・・・

>>231
そうかもしれない。

>>232
確かにね。

>>233
自分で再燃させるようなかこというんじゃねえ！(笑)
しょうがねえ奴だなあ。

>>234
整備っつーか車輪すらクリーニングしないのもいるからねえ・・・

>>235
あそこは土休日や学校休みの日はしょうがない。大宮とかに行く方が無難。

>>235
あのガキ共なんとかならんのかね？

>>235
宮田無も一応は子供お断りだが
父兄同伴であれば可となっているが
その親がＤＱＮなのが多い。
つ〜か予約できるシステムにしてくんねえかね。
それと運動会シーズンの月曜は要注意。
代休で餓鬼に全線占領てこともあった。
オレは川口とさいたまの学校サイトはマメにチエックし
いつ運動会やんのか、参観日なのか確認してる。

なお、宮タムは騒音おじさんなるＰＣから
効果音を流しながら走らすヤツが出没する。
本人は楽しいんだろうが周りは迷惑。
神Ｖｅｒさんなる看板娘も居なくなったし
最近ツマラン...宮タム。

宮田無の音響マニアの人まだいるんだ
前見たときは発車ベルを大音量で鳴らしてて火災報知機が鳴ってるのかと
思ったが

>>235
なんとかなるわけない。
歩歩の貸しレは、中古を売りさばくための道具だから。
ジャンジャン走らせて、ジャンジャンぶっ壊して、また新しい中古を買っていただく。
だから暴走は止めません。
初心者に鉄模に親しんでもらうため･････は単なる建前。本音は違う。

>>238
親同伴ならOKも、実際には無理があるかも。
第一、親が鉄道に関心があるなら、貸しレよりも、まず自宅にそういう環境があると思う。
あとは親と乗り鉄に出かけるとか。

それと、現状の「にわか鉄道ブーム」は、やっぱどこか歪んでる。
もともと鉄道が好きなら、イベント列車なんかよりも、日常的な話題でも充分に盛り上がれるはず。
最近の撮り鉄ブームは、他人の敷地に入り込んだり、列車を止めたり、なんかおかしい。

235だけど、皆さんたくさんのレスサンクス。

>>236
今度、上野か宮タム行ってみますわ。

>>237
何も知らずに一階席のギャラリー側を予約したので、それはもうwww
いつ車両に触られるかヒヤヒヤでしたw

ばんえつ客車＋DD53をやろうとしたら、推定22歳くらいの独り言兄ちゃんが「何その機関車ゃ〜ぁ」と、ナメた口調で聞いてきましたw
「あぁ？機関車だろ？」と怪訝そうに答えたら、周りが少し離れてくれたw

>>238
宮タムって予約出来ないんだねw
騒音おじさんも見てみますわw

ん〜川口歩歩は車で行けて15分くらいなので、利用価値が高いかな。
二階席で夜7時以降なら、餓鬼やらキチガイさんを回避出来そうなので、暇つぶし専用で逝ってみます。

連レススマソw

>>241
建前で「スピードを出し過ぎないで」と書いてあったけど、キハ183系が250？/hくらいでバリバリ走っておりましたw

いかに脳内補正をして、邪念を断つかの修業みたいな2時間だった(T ^ T)

>>236
お褒めいただき恐縮です♪

>>239-240
まだそんなをのさばらしてんのか。店が放置なら行かないだけさ。
ま、あそこはそれ以前にレイアウト自体がどうしようもないほどボロボロだから、月曜を避けるとか涙ぐましい努力して行く価値なんてない。だったら鉄博近くの某所が全然いい。
タムタムさんよ。環境をよくするかレイアウト自体をまともにするかどっちかしろよ。聞いたぞ、裏話。ホントだったらあれはねえよ。

>>241
そこまで考えてないから。店員に素人や女性が多いから止められないだけ。
にわかブームは所詮はにわか。撮り鉄の悪行はずっと昔から言われてきた。ただ、あすか抑止事件のように言われても退かねえのは最近の特徴。

>>242
だから宮タムは行かん方がいいよ。大宮行くならさっき挙げた場所。
川歩行くなら越谷湖街の方がマシかな。駐車場からは遠くなるけど。
あー、レイク軍団はいないと思う(笑)


>>243
それを本末転倒と言う。
歩歩行くなら上段独占。これが最高の自己防衛。

>>244
誰もほめてねーよwww

>>230
アイルーはお店の規模を半分に縮小しただけで営業してますよ。
その半分を貸し店舗に出したみたいです

sage入れる場所まちがえた。逝ってくるノシ

>>245
了解、歩歩は上段独占だね。
歩歩が叩かれる理由が良くわかったよw
センター南や夢鉄道が天国のようだ。

>>237
川口市民のDQN率の高さは異常。

実際千葉・埼玉界隈の貸しレは終わってる所が多いからなぁ。
nRataに期待してたんだが。未完成＆いつ潰れるか判らんところがもうねｗ

田無や歩歩に期待するのが間違いと思うんだが
落ち着いて走らせたいならそういうお店に行けば良い

>>244
糞コテってのはそーゆーモンです。

>>251
んだんだ。
そもそも、店舗併設型ってなんか落ち着かないよね。客にジロジロ見られても文句は言えないし。
所沢みたいに店舗・レイアウトがある程度分離されていればいいのだが。

>>252
ちょ、おまwww
自作自演かよ(爆)
だからクソコテなのか。わかった、よーくわかったよ。

あ、普通に間違えたw
>>245ね。

>>253
糞コテも何も・・・・ここでもきちんと本人が自己紹介していますｗｗ

8 ：(´3`)ノNesaru ◆tamwPPuRi6 ：2012/07/16(月) 10:52:42.07 ID:W+2z6GKv
(´3`)ノ←ｺｲﾂ

いつの間にやら崖板に住み着き、あちこちでショボい紛争の種を撒き続ける糞コテ。
「Nesaru」の由来は、登場当初「ネ申」を名乗ったため（ネ＋申→ネ＋サル→ネサル）だったような気がするが結構前なので当人も正確に覚えていない。
その後「(´3`)ノネサル」では名前が「ノネサル」に間違われるためアルファベットに改名した。
東京堂製品は、まだ2chで東京堂の悪評を知る前に迂闊にも半額セールで買ってしまった自称ABS相当の591系のほか、都営5200系を所有している（未組立）。
かつては「糞KY＝ネサル」説が実しやかに囁かれていたが、同一人物説の根拠を誰も挙げられないためこのごろは下火になっている。
糞KYのような目立った荒らし行為の前歴はないが、その反面役に立つ事も特にしない所謂空気コテの範疇に属する。ダジャレ好き。
荏原中延の通称「悪の枢軸」まで自転車で行ける距離の地域に住んでいるらしい。

>>254-255
こーりゃだめだ。コテを外さずに荒らすための発言繰り返してるだけじゃんよwwww
外せばいいのにしないのは確信犯か池沼だけ。

貸しレの話でないなら他所へ行ってくれよ

と、本人が早速名無しに成りすまして申しておりました。

>>245
半芝しね

近畿貸レスレに誤爆したが
上野倶楽部に初めて言ったが微妙だな、主に店主がって意味で。

他の客の悪口をお客に楽しそうにしたり、眉唾な自慢話ばかりで引いた。
他の客に自分の悪口を同じように言われてると思うと引くわ。
しかも2ちゃんの情報鵜のみで他の店叩いたり、某模型店店主を土下座させたとかどーでもいい自慢が続くのは苦痛。

客であって友人じゃないのに馴れ馴れしすぎてしかも内容が自慢(にすらならない自慢)と客や他店の悪口とか………

その後、口直しに大芋に同じ時間走らせに行ったが充実した。
難点は、重連だとSLが脱線しまくる保線状態と言うことくらいか。

>>260
なるほど…貴重な情報だね。
上野に逝ってみようと思ってだけど、それを踏まえた上で逝ってみるかw

芋の貸レってそんなんばかりかな？
前に池芋で走らせたけど、ポイント以外はフレキ線路だった。
S字カーブで無理やりカントが付けてあったから、過渡の級F釜の中間台車が脱線しまくりw
試走をしたのか疑いたくなるよ。

>>261
上野倶楽部は店主の人間性さえ我慢出来るなら問題ないとは思うが、話し半分で聞くのが出来ない人にはキツイ。
あとは配線は単調なエンドレス。
サンケイのストラクチャーをフルスクラッチの自作とか誇張するのはまぁ………俺には耐えらんなかった。
そんなんで客の車両とかにケチつけたり(他の客の前で貶す)するのが嫌だったな。

芋は池袋は脱線なかったな俺の場合

ただ、シーナリーが無いから残念。
大芋はカーブがキツイのか過渡C62だと脱線しまくりだったな。
あとはポイントで脱線が希に起きた。

上野倶楽部は、2ちゃんで酒屋やF藻の店長の話を面白いとか
最高のネタだと感じて書き込んだりする人には涎がでる店だろうな。
2ちゃんでやり取りしている様なことをリアルで語り合える場だからな。

あとはオーナー自身が上野駅客レ世代だから、そのへんの方々は深い細かな話ができるから良いんでないかい？
ただ私鉄ユーザーには向かないと思う。間をなんとかしてくれる常連客が居ないと無言の圧力を感じる。

ちなみに他の貸レじゃ、仲間と行くと、仲間内で鉄道以外の話をしたりするかもしれないけど、基本的にそれはできないお店

上野客レ世代のわりには了見狭かったがな、｢な編成は有り得ない(実在するのに)｣とか｢この釜のナンバーがそれだと引いてない(実際には引いてるんだが)｣とか同一形式の釜の重連なのに｢順番違う｣とか
元カノだか脳内彼女のマンコの話とか非常に下らないし、上野客レ世代とか関係なくキモいんだ。
人としてアウト

上野って外国の列車の写真がベタベタ貼ってある印象
外国かぶれなん？

貸レ誘われたけれど断った。

電車のオモチャで遊んでる姿を他人に見られたくはない。

261です、情報サンクス。

ん〜〜〜上野はとても行くに値しない感じだねw
貸しレで客に干渉してくるお店は行った事がないから、身をもって知る事もないとオモタ…

東京23区北部〜埼玉をぼちぼち開拓してみるかw

俺が上野にEF58持って行ったら、
・大宮工場出場じゃないから、屋根は青だ。
・水切りの高さが違う。
・電暖表示灯の形が違う。
・避雷機の位置が違う。
・ヘッドマーク台座の高さが違う。
・エンドの向きが違う。
とか指摘されそう。
他の客に言われるならともかく、店主に言われるのはヤダな。

ﾆｾｺｾｯﾄでC62-3と2で重連にして3を先頭にしてたら｢順番が逆で有り得ない｣と言われたがｷﾁｶﾞｲだろ
何をもって有り得ないんだか(実際写真もたくさん残ってるし)
上野発着と水戸岡デザインしか買わないと言うわりには、急行型とか持ってないみたいだし
中途半端かつ上野発着以外興味ないなら函館〜札幌のﾆｾｺに口を出すなよ

なにわも大阪人らしく下品な車両でﾃｶﾃｶと言うわりには、ﾃｶﾃｶ仕様のC57-1号機を｢渋くて最高、特に集煙装置が………｣と言ってたが、煙突短いのはｽﾙｰなのかと引いた
とにかく客の車両や趣味にｹﾁつける&他の客の悪口を馴れ馴れしい口調で言うのを止めてくれ
店主はここ見てんだろ？

店主が指摘厨ってどんな罰ゲームだよw　後藤星釜に旧客牽かせて走らせたら火病りそうやな。

わざと怒らせるために一度団体で借りて絶対にありえない編成や牽引機で牽かせて店主を
怒らせるオフしてぇぐらいだわ。

指摘厨と言うか間違った指摘しかしないからなぁ
酒屋を土下座させたと豪語するならお前も客に土下座しろや
侮辱してんだからさ

御指摘、違った


誤指摘ありがとうございます。といっとけ

酒屋トシちゃん
F藻店長
ポポのバイト複数
芋よしひろ、複写
上野の店主をこれら店側の変人類一覧にいれときます

歩歩はバイトじゃなく社長以下全部だろ

上野叩いているヤツは
騒いで出禁になった岩倉か

>>275
それか出禁喰らったバカだよ。
>>265-274で言われているのはデタラメが多い。一部自作自演の形跡すらある。下手だねこいつ。
実は、あのご店主が一番気にしているのは車両のメンテ。車輪が汚れたまま走られるのが一番イヤだとさ。
次にイヤなのが出禁喰らわせた奴が2chとかで嘘を広めること。出禁喰らわせたんだから色々言われるのはしょうがないが、嘘だけは許せないそうだ。

指摘厨なのはデマなんか？

なら安心して行けるわ。

俺にとって上野は素晴らしい店だと思うよ
鬱陶しい餓鬼や池沼を店側が徹底的に排除してくれる
独り言ほざく・身体が臭い・見るからにキモ顔・指摘厨など…
これらは全て時間内であっても発見次第即追放
ここでネガキャンしてんのは恐らく上記に当てはまる者

ここに限らずさ。たかが数百円なんだし実際一度行ってみて、これからも行くのか、行くのを止めるのかは自分自身だから

>>263
確かに仲間と行って鉄道の話題だけでなく、友達(同僚)同士として話をしている中
それに無理に割り込んで、自分の話をしてくるのは止めてほしいかな。

そういや質問なんだけど
よく出禁があるって言うけど、店側はどう判断しているの？
学校単位や会員制の店ならまだしも、常に身分確認してるわけでも無く
店側が一人ひとりの顔を覚えてるとも思えないけど

つまり 完全に客に迷惑をかけてはいないとは言えず、空気を読めないところがあるってことだな。上野の店主。

金払って嫌な思いするなら例え数百円だってお断り。オレ、そんなマゾじゃないし

なるほど、これならEF58も安心して走らせられるな。

>>280
ところが結構見てるよ。出禁になるような人は印象に残るみたい。
行動とか。個人経営店ならなおさら分かりやすいんじゃない？

店主の自演始まった

岩倉とかを出禁にしてると言ってたが客の悪口をしてるのは事実だし｢誤指摘｣しまくるし酒屋の肩を持つ訳じゃないが叩いて土下座させた自慢と
ウンザリなんだが。

まぁ行ってみて判断したら？
一番吹いたのはカトーのC50最新ロットをカトーの技術者が貴重なレアでホビセンに置きたいから譲ってくれと言われたが譲らなかったと自慢してたが……
初期品なら解るがちょいまえに再生産した最新ロットをそんなわけねぇだろと。
あとは富の9600を自慢してたが普通に犬で売ってたぞ

>>276
ついでに言えば俺が行ってから１週間経ってないんだが？
ﾆｾｺにｹﾁつけられたのは。

こっちは一人で静かに走らせたいのに話しかけてきてしかも指摘したり自分の自慢話
ばかりすんのか。嫌だなそりゃ。

出禁の自演始まったｗ

ニセコの件は、「２号機が前のほうがしっくりくる」って言ってるだけだろ
他にニセコ持ってきた人には、みんな同じ話題振ってるし
それを｢順番が逆で有り得ない｣と変換するお前の頭が異常なだけだよ

>>278
見るからにキモ顔を排除って、、、、これはさすがにあれだろ

初めて行ったのに出禁もないと思うんだが？
ま、とにかく行ってみればいいんじゃないの？
行ったことなくて気になる人は。
ﾆｾｺだけじゃなく他の客の悪口をニヤニヤしながら聞いてもいないのに会話に入ってきてベラベラ言うのが一番ドン引きしたわけだし。
客商売としてどうなのよ？って事。
ﾆｾｺ指摘は別に知識ゴミな店主程度にしか思ってない。

>>276
>実は、あのご店主が一番気にしているのは車両のメンテ。車輪が汚れたまま走られるのが一番イヤだとさ。

そりゃイヤだろうが、我慢しろって話だろ。
わざわざそんな話を他の客にする店主って変。

>>286
それって個人の価値観のレベルの話だな。
そんな話を客にするだけでもめんどくさい店。

かなり些細な事柄も指摘しまくる奴が店主ってだけで…。

客に価値観を強制し、車両のメンテにうるさい店主が確か都内の西のほうにいたような…

ソース2ちゃんで他店をこき下ろして、自店の評判を2ちゃんチェックで気にして火消しに走るとかもうアウトだろ。
俺は残念ながら｢誤指摘｣だけじゃなく他人の悪口や浅はかな自慢話で仲間内で楽しんでる中に強引に割り込まれて悪印象な店と感じて2度と行きたくないが、店主と馬が合う人は存分に通ったら良いんじゃないの？
情報交換スレだから感じたままにありのまま書いただけだ。
模型を仲間と走らせて楽しみたいのに、価値観押し付けのしかも間違った指摘と、他の客の悪口やをニヤニヤしながら言われて会話に割り込まれたりするのが嫌なだけ。
これでも楽しめる人は通えば良いよ、選択の自由だ。

プラスチックのおもちゃにガタガタうっさいな

痛コンでもなんでも車輪がついてりゃいいじゃん

>>293
禿同
仲間内で指摘されるなら良いが赤の他人にドヤガオでなにか言われたら苛々するわな。
楽しんでるんだから水を差すなってことだ
客なんだからこっちは

>>290
我慢しろ？
金さえ払えばいいってか？
次の客のこととかを考えたら間違ってはいない。東京の西の端とかもっとうるさいぞ。貼り紙してるし「社長」がすぐ言うし(笑)
（琵琶湖畔みたいにそれでも走るようにメンテしていると言う店もあるけど）

>>286の言ってることはたまに見る。店主もそういうのを見分けることがもうちょっと出来ないといけないかもね。
ただそれは孤独でコミュニケーション能力ゼロの客が店の雰囲気に合わないだけだよ、基本。
つうかさ、フレンドリーとかアットホームな雰囲気、話し好きじゃなくて孤独にやりたいなら個人店ではなく歩歩や田無に行けってこと。
昔の登戸とかはここよりすごかったぞ(笑)。それを知ってるから俺に言わせればそのぐらいで何言ってんだ？となる。
見てるとさ、暴走したりして店から出禁喰らった奴が自作自演してるか、コミュニケーション出来ない奴が店の雰囲気に合わないからとウダウダ言ってるのがほとんどだな。
合わないのはしょうがないが、だったら次から他の店へ行けばいいんじゃないの？

何てか、必死な店主

2度と行かないから良いけど。
サブウェイ>芋>>越えられない壁>>歩歩と上野

だな、俺の仲での順位は

これ以上客を離さないようにな。
客を大切にしないと親が大家だから12万の家賃と自慢も出来なくなるよ

http://www.popondetta.com/blog/
こんなクソキャンペーン反対
せっかくの平日休暇の運転で
暴走餓鬼が増えるだけだ。

>>296
何てか、脊髄反射レスに必死な出禁馬鹿乙。行かないって言う割には長々ネガキャンご苦労さん。
バカだねお前。ネガキャンネタがなくなって痛いとこ突っつかれて我慢出来なかったのね、わかる、わかるよ(笑)。
お馬鹿な君に簡単に説明してあげよう。
個人店というのは良くも悪くもアクがあるのよ。
登戸なら店主の嫌いな車両を走らせると下げろと言われるか何か飛んできた。
（もちろん冗談半分だけど）
東京の西の端はエタノール教布教活動が折伏レベル。過去スレで欠点を言われてファビョッた信者の工作活動がバレたこともある。
それに比べりゃ上野は全然よ。
これでわかったろ、登戸の件は常連しか知らないはず。上野の店主が来てたなら登戸の常連（もちろん俺も）が顔を知っているはずだけどそれはない。
だからお前はバカなんだ。上野の店主はお前のカキコ見てわらってんじゃね？

>>297
関西貸しレの話ならほっとこうよ。どーせ歩歩はサーキットだから(笑)

バカとかアホとか乱用していると、近くの信者が勝手に郵便受けに入れてくる某新聞みたいだぜ

>>287の「ニセコの件は、「２号機が前のほうがしっくりくる」って言ってるだけ」って
これ、店主しか知りえない情報だよなぁw　

店主自ら出てきて書き込みするのはさすがに引くわー。少なくとも客の陰口叩くの
は本当みたいだぜw

鉄道模型は、色々な人達が楽しむもの。
趣味歴や予算の都合で車両の数がまだ少ない時期の人もいる。
そんな時に、手持ちが少ないながらも楽しもうとして来て
そんな組合せはないとか言われて嬉しい方は少ないのでは？

それを店主自ら言い出す店は困り者。ただそれだけ。

>>291
あれは宗教みたいなもんだからw

ID:1k9XSqcsが痛い店主でFA？

キチガイ店主をうまく往なすのがID:1k9XSqcsの言うコミュニケーション能力ってことだな

また工作？
ご苦労だね〜

>>299
アホ言ってねーし(笑)
でもあれは「新聞」とは思えんな。元身内叩きの座談会は2chよりひどい。(大笑い)とか・・・あれこそヒクわ。

>>300
>>303
どこを斜め読みしてんだよ(笑)
>>287がそうなら>>269は嘘となる
＞店主自ら
それをブログで宣言してホントにやっちまった店が愛知にあったなあ(笑)
んまあ、あの店主が出禁にした奴のことになると口が悪いのは間違いない。あと深谷のことも言ってたな。こっちも返事できなくなって苦笑いするしかないこともあったし。

>>301
ホントならね。

>>302
だよね〜

>>304
店主がキチガイならその通り。逆に客がキチガイなら店と他の客にまずそれが必要だし。

上野倶楽部必死だなwwww

上野擁護は全て自演ということだな

ムキになって自爆W
スルーしてればいいのに

上野叩きの自爆ぶりが酷いｗ

＞上野擁護は全て自演ということだな

自分に反論するのは1人だけと思い込みたい典型的なコミュ障アスペの書き込み
文章読解能力がなくて、勝利宣言したがるのが特徴ｗｗｗ

冷静に考えて、出禁・店主・常連の全てが(本物かどうかは関係なく)匿名掲示板で罵り合ってる店に行きたがる客はいないだろ。
内容が正しいとか個人店の特徴とかそれ以前に。

禿同
2ちゃん見てるのは構わんが客に見てると公言してるなら、擁護=店主としか見れんわ
ｽﾚﾁだが酒屋ｽﾚで酒屋叩きしてんのも店主なんじゃないの？
上にあるソースが2ちゃんで酒屋叩きをﾘｱﾙにしてるならば
反応すればするほど炎上するだけだと気付けよ

>>310
104は違うだろ…(笑)
在庫管理も出来ない店主が２ちゃんで必死に自演してたらある意味胸熱だわｗ

あそこはなんだかんだ信者が結構いるから。
向かい側のＦ喪もそう。

自演してたとしても、バイトの連中だな。

>>311
違う違う、2ちゃん見てるの公言してて2ちゃんを情報源にして酒屋叩きしてるのが事実なら、酒屋ｽﾚで酒屋叩きしてるのが上野の店主じゃないの？
って意味だ(笑)

>>309
嘘を嘘と・・・じゃない？
>>306＝>>310みたいなのがいるようじゃね(笑)
自分で行ってみて判断するか、ここを見るだけで判断するかはその人次第。

>>310
>>306を書いておいてよく言うわ(笑)
お前さんが自分で一番煽ってると自白してどうするんだよ。

2ちゃんを情報源にして酒屋叩きしてるとデッチ上げて
必死で叩いているのがヰチガイ厨工　出禁者またはブラック

立石とか、ちょっと歩いてお花茶屋から、近くていいんだよなーココ

正確に言うと上野倶楽部
酒屋を叩いていると言うか
常連に酒屋のバイトが居て
実際に有った話をバイトが店主に言って
それを店主が他の常連話しているだけだけどね
あと某メーカーの社員も居て
新製品や再生産の情報が常連に成れば教えくれるよ
去年末に販売された某急行客車セットの製品化の話は去年の春には話が流れていたよ
あと最近は少なく成ったけど
某宅配便のコンテナも売ってたな

店主が口軽いのがどんどん明るみにwwww

しかし他の客と揉めたのを自分が土下座させたと嘘のような自慢を聞いてるからもはや死に体だな

>>316
ID:RSy3LaXI。もうやめとけ、な？
おまえさん一人で頑張ったって何も始まらないぞ。

同意。
無駄な抵抗はやめて大人しく出ていけ。

まとめ
一回目
店主が客にC62ニセコのことでいちゃもんつけたと嘘→それ違うと言われたら自作自演と決めつけ→登戸のことを書いて反証→>>300で自爆
二回目
>>306-307でムリヤリ話をそらそうとする→>>308に痛いとこ突っつかれる→>>310で二回目の自爆
三回目
>>311で酒屋VS上野にしようとする→>>315で撃沈
四回目
>>316
↑いまここ

特徴
痛いとこ突っつかれると反論できなくなってスルー→話を変える
この繰り返し。

まさか上野ネタでここまでになるとはwww

それだけ敵が多いのが上野。そりゃあ岩倉厨とかのDQNを大量に出禁にしたらRSy3LaXIみたいなのも湧いてくるよ(苦笑)
（もちろん出禁にされた方が悪いのだが）

火消しに躍起だな店長

真っ赤になるなよな？？

さて、登戸は行ったことあるが文句言われたこと１度もないからニセコを嘘のソースきぼん

登戸とか今は無い店の話をされてもねｗ

なんだよ
登戸の客はそんなガキみたいな奴しか
居ないのかよ

あそこの闇の支配者→( ´ ｰ ` )ﾉ

上野倶楽部って 気持ち悪いね・

上野倶楽部って 気持ち悪いね・

Ｎ広場に比べりゃマシじゃね？

西のN広
東の上野

行くのならそれなりの覚悟で行くべし

一応N広に比べりゃ上野はマシかな。ウザいと思うことは一度二度ではないが

アルテシア 上野倶楽部 Ｎ広場 大人気ですね！

>>321
悔しくて眠れなくてそんな時間に書き込み乙ですｗｗｗ

こういう 人気のお店って まだまだ あるのかな？

夜勤と言う言葉を知らない奴がいるのかwwww
あんたみたいなママに甘えて商売ごっことは違うんだよ
1日中張り付いてご苦労様です。

俺のTOMIX500系とお前のKATO500系どっちが速いか競争しようぜ

>>321
新ネタ妄想つくるんに躍起だのう。
はいアウト。
あれはわかってる常連にしか言わなかったの。
残念でした。
>>325-326>>329>>331や今までの流れからおまえの手口はバレてんだよ。
>>328
つーか全部の店に言えるよな。
例えば歩歩や田無はサーキットでいつぶつけられたり触られるかわからない。
店の雰囲気が自分に合わないなら他の店へ行けばいい。１人でいたいなら中山とかあんじゃんよ。
なのに二度といかないからいいけどと言いながら次々と嘘を続けたり>>325-326>>329>>331をしてる奴って何なんだろうね(笑)

２ちゃんねるに 参加してる店主 いたとしたら 馬鹿だね？

>>335
普通にいるでしょ…
歩歩とか宮田無のバイトの女の子も田無スレで晒しageされて辞めちゃってるし。
104もバイト工作員がいるし、個人店ほど2ちゃんには敏感だと思うな。


馬鹿かどうかはおいといて…

その間に ちゃんとした レイアウトでも 作れば いいのに？？ 模型製作出来る人達の 営業とは 思えないんだけど・・・

何はともあれ
変な客が来ない上野倶楽部はよく行くけどな
別に店主との会話も大丈夫だけど
私的にはポポンやＮ八より全然落ち着いて運転出来るからね
常連も大人（あらゆる意味で）だから

まあ…人それぞれ
会話無しで運転したいなら
上野倶楽部はうんざりするかもね

一人孤独に黙々と走らせたければ中山に一人で行けばヨロシ。

普通に世間話みたいな会話ならいいけど、他店の悪口はひくなぁ。
走らせる車両に文句つけるのも無しだな。
そんなとこで、鉄コレ・トーマス・Bトレなんか走らせたらどうなることやら？

他店の悪口よか他の客の悪口に引く
書かれた内容が全て本当かは解らんけど、全部嘘とも言えないだろうし
まぁ、自分で判断せよって事だろうが、行って仮に書いてある事が事実だったら火消ししてた奴は店主って事になるし。
居心地よかったらネガキャンなんだろうが……金を払ってまで試したくないからやはり双方言い合うような店には行かない選択肢しかないかな。

近場に良い貸レ出来ないかなぁ……新宿御苑？のはどーなの？

しかし 貸しレイアウトの店って 何で あんなに 手抜きの造りなんだろ？ いくら走り中心でも 個人の飾りの店より 確実に 造りが 劣るって 無いよ・・ 鉄道模型の レイアウトの コンペとまで いかなくてもさ・・ フレキシブルの 繋ぎの 仕上げに してもさ・・

ジョイント音出すために繋ぎ目でかくしてるとか有るんじゃないか？
ただ……車種により脱線するからなぁ…あとはポイント不良が多いよな。
致し方ないとは言えメンテや交換してほしいよね

>>342
その前に自分の不自由な日本語をどうにかしようぜw

あーなんつーか結論は最初からでてんのよ。
文句あんなら店にまず言えばいいのに出来なくてここで叩いているっつーだけでそいつはただのチキン野郎でいちゃもんつけクレーマーだとわかんのにみんないつ気づくのかな？
>>341もおかしいんよ。それはクレーマーの思う壺じゃね？

心理的にクレームしか書かれてないなら｢本当はどうかな？｣と確かめてみたくなるけどさ、双方叩きあいしてるなら店主の可能性もあるし、店主じゃなくとも気持ち悪い擁護をする奴が客にいるのは事実だろ？
そんなのが叩きあいしてるとこは金出して行きたくないって意味だ。
事実無根なら反応しなきゃ良いだけ、ムキに反応する=バラされたら都合悪い事はある
って感じてしまうんだよな。
そんな叩きあいしてるなら他の店行こうとなる。
食べログとかで不味いとだけ書かれてたら試しに食べてみたくなるが叩くのと火消しが争う店だったら食べに行きたいとは思わなくないか？
旨いだけの書き込みも逆にステマに見えるしなぁ……

341は いい人だね はっきりいって レイアウトの 上手い人は 沢山いる だからこそ 規制するなら それなりに グレード高くしないとね・・ どうも そうは 思えないんだよね？ ただの 走行会場所 作ってるだけにしか 思えないんだよね？

>>347
いや、走行会の場所でかまわかないんだが？

嘘でも本当でも、単純に罵り合うような店には試しにでも行きたくないだけだ。
全くの嘘なら、2ちゃんに書かれたくらいならスルーするだろ普通は。
叩くやつは、店主の言い方がどんなかは知らんが、受け取り方は受けて次第だから全部を鵜呑みにはしないけど、参考にはする位にしてる。

>>346
おまいさん、ちょっとヤバいレベルで2ちゃんに毒されてるぞ。

>>346には「事実無根なので是が非でも否定しておかねばならない」っていう発想がないみたいね。

完成品レイアウト店　http://jioworld.shop-pro.jp/

>>346
目的がわかったよ。
店側に何言われて恨んだか知らんけど、適当なことを書きまくり、否定されたりするとスルーして次々と嘘を投入。
それを繰り返して厭戦気分をつくり、346を書いて完成させたいんだろ？
行きたくないなら行かなければいいが、それをわざわざ店への悪口にして宣伝するのはお前に下心があるからだ。
まともな奴ならそのぐらい読み取れるだろうよ。

適当な証拠もないし端から見たら店マンセーも異常だろ
2ちゃんなんだから嘘だろうが本当だろうがどうでも良い
必死に否定のがキモい

常連としてありもしない
悪評されたら、
気分が良くないから
書いただけだけどな
それをマンセーとは
確かに上野倶楽部の店主は馴れ馴れしいと思うし
たまに煩く思うときが有るのは事実だな
あと常連がオッサン連中が多いから
必然的に国鉄方が多い
と言って
E系列を走らせても嫌みを言われる事も無い

俺はアキバポポンの客層があまりにも酷いから鞍替えした口だね
あと常連で業者限定鉄コレをいつも代買いしてくれる人が居るから非常に助かる

今日リーフ鉄道に行ったら閉店しててあ然、豊橋から暑い中行ったのに…
跡地はスタジオマリオができるそうです！

暇だね あんたら

え次は　寺田町寺田町　梨絵マネ乗換え

ああ、芳ばしいのは夏休みだからか
しかし、あからさま過ぎなステマする店過ぎて笑っちまったな

必死な店 多いんじゃない？

かつての鉄道屋を彷彿させるなｗ

>>355
はいはいご苦労様。
リーフがなくなるなんて前から噂出てたでしょ？
情弱乙！

豊橋ならＮ天あるじゃん。

>>358
まずステマって言葉を勉強してから出直そうね♪
ゆとり丸だしだよ♪

まっ、覚えたての言葉を使いたがるのはわかりますよ、うん(￣ー￣)

お店 終わったのかな

休みの日は 沢山書けるのかな？

どうせ毎日が休みだろ？客の悪口しか能がな………おっと客人が来たようだ

もうちょっと レイアウトの店も ちゃんと工作した店 出来ないのかな？ 冷凍食品の店だよ

>>365
ご自分でどうぞ(笑)

箱根ヶ崎も中山も委託製作なわけで…

本格的に作ろうとしたら、ホントに好きな店主じゃないと無理だから…
バラスト撒いたら線路固定されちゃうから、毎日メンテしないといけないし。

ただ線路敷いて、ストラクチャー並べるだけ
ってのが一番手っ取り早いけど、それなら仲間内で公民館借りた方がいいかもね…

つまり どうでもいい店主ばかりと いうことか・ 町の模型屋さんとは 違うって ことだ 鉄研の学生にも 劣るってことだね

しっかしまあ、ひでぇもんだったな。これじゃ貸しレやるのがいなくなるぞ。
反論→再反論の繰り返しならわかんけどさ、じゃなくて反論されたら出来なくて無視→次のネタじゃ幼稚すぎてだめだろ。
>>355
えーっ！知らなかった？
22日に閉店したよ。急だったが今月頭ぐらいには予告してたけど・・・。
店の人がと話しているのを聞いてたら、あと1ヶ月はやりたかったと残念がっていた。
>>367
どうでもいいなら貸しレに行く必要もここにくる必要もないよね。

>>368
何言ってんの？
荒れたままだったら余計嫌だわ。
あと、幼稚なのはどちらかと言うと店だろ、見る限り(上野の場合は)
具体的に書かれた暴露にたいし都合悪いからって粘着して全部デマとか必死になってたように見える。
とにかく上野専用スレじゃないから他の店の話題は大歓迎だ。

やりたいなら専用スレ作ってそっちでやれ

必死なのは
上野を追放されて
叩いている奴らだけどね

上野は 行ったこと ないんだけど・

特定店叩きやってるヤツって、結局は話しかけられるのが嫌なんだろうな
だったら他人と会話が無い歩歩田無＆中山行ってれば良い。

上野や瑞穂、八王子はある程度話題を振られるからコミュ障には無理
これで住み分けされてお互い幸せ。

上野って 人気あるんだね

上野と言えばホイッスルを思い出す

>>372
中山は他の客がいないからね。いても、遠くの席だったり。

センター南が満席だったり、好きな番線が埋まってたときの非難所としては使えるけど。

話しかける内容が、客の悪口、誤指摘厨、自分のｺﾞﾐｺﾚ自慢、下ネタ……
これらを勝手に割り込まれて話されたら嫌になるだろ
それとも常連はそんなのが好きな変態ばかりなのか？
話しかけられるのが嫌いなんじゃなく上野の店主が非常識過ぎて嫌いなんだと思うが………

以上、スレ見たり言った友人からの聞いた話から判断だが。

そう言えば上野倶楽部の店主は「C61って現役の時にあまり特急や急行を牽引して無いよね！」と少し間抜けな事言ってたな、

>>376
悪口・自慢・下ネタってコミュニケーション能力ない奴の常套ネタだよね。

もう 他の場所の 話題に ならないのかな？ 凄すぎる

じゃあＮ八の話題にするか？

いいんじゃない？ どうせ 工作出来ないとこの話題でしょ？

C57で黒貨車牽かせたら

旅客用機関車ですよ！どーたらこーたら雑音撒き散らされた

鉄道模型は好きなんだけど、鉄道の話されてもちんぷんかんぷんなんだが、
貸しレイアウト行っちゃまずい？

作った模型は そんなところで 走らせないほうが いいかもね？

>>383
芋にでも行けばいい。客の中に変なのがいてそいつが絡んでくる可能性はあるがw

貸しレイアウトの 従業員って 無関心か 気味悪いか どっちかの人ばっかりって こと？

あとはＮ八の店主みたいに勘違いオヤジとかだな

模型屋さんで 鉄道模型置いてる所は 結構 普通の話できる所 多いんだけどね？

>>383
べつにかまわんよ。
貸しレの店主だって鉄道にあまり詳しくない人もいる。
逆に濃い話をしたい客はこういう店には来ないからかえっていいかもしれんぞ。

このスレで 鉄コレ トーマス Ｂトレの話 振ってた人 居たけど 鉄コレ トーマス Ｂトレだって 上まわり いじくり回せば 結構 さまに なると 思うけど？ どうなのかね？

寺田町大丈夫か？

鉄コレ・Bトレ・トーマスに果ては999まで、普通走ってる。

川崎にもレンタルレイアウトが出来る
けど埼玉、東京、神奈川はもう飽和状態だろ
しかもDDFが携わっている
案外DDFのレイアウトって通電不良が有るからね

ますます レイアウト店は 出来上がりを 求められるだろうね？ かなりレベル高く 精工に 作るか・・ 激安か？

レイアウトって レイアウト下の 土台さえ 作れる人が いれば 上は 作れるんじゃない？ 出来 不出来は 別として 長年 趣味で やってる人ならさ？ 鉄道模型だって 自作は 敷居が 高くても 下回りの動力利用すれば 結構 作れるんだからさ？

>>393
飽和なのは偏ってるからでしょ？
埼玉、東京、神奈川いずれも西部には少ないし。
通電不良は製作側のせいじゃなくてレールメーカーの品質の問題じゃないか？
貸しレみたいに一日中・週５日も走らせることは予測してないみたいだ。

誰か 本当に 好きで やる人 いないのかね？

>>396
大手の道床付線路使ってる時点でだめなんじゃね？
PECOとか篠原使わんDDFのせいではないのか

>>397
お前がやれw

句読点無しに半角スペース空けるの何これ？

貸レやりたいがビジネスとして微妙だよな、利益出すとかキツいな。
一時期真剣にやるか悩んだが……家賃40万の物件で儲けるのにどのくらいしたら良いか考えたら現実的じゃなかった。

道楽か税金対策でしか貸しレは上手くいかないでしょ

>>382

播但線や日豊本線ではC57が普通に黒貨車ひいてました。

>>400
正しい手紙の書き方ｗ

>>402 税金対策
なるほど、いただきました。
赤字垂れ流しならいい税金対策になるな。

まあ 貸しレイアウトなんて儲からないから 大変ではあるだろうね？

半角 スペース

Nパークとだの空き状況問い合わせてきた
今まで行った貸しレのなかで一番近い場所だし交通費も割安だから
これから行きつけの店になりそう

暇に なったね〜

>>408
HP見てみたがよさげだねェ。

過疎りっちまうか？

>>408
予約具合どうでした？俺もこの店興味あるので、利用したら感想を教えて。
でもこの店なぜ開店がこの日なんだろう？
盆休みの後で夏休みの後半じゃ、みんなお金使った後で余裕無いんじゃないのかね。

408だが
全部の週で空きがあるからゆっくり考えるがいいよ

箱根ヶ崎に変な奴が湧いてきたw
あんたの車両自慢はいいから静かにしてくれ

店主も客も 変なの多いね・

>>414
(Ｔ3T)ノえー今度ﾎﾞｸ箱根ヶ崎行く予定なのにー

(´3`)ノ変なのはN広にでも行ってほしいお…

来るなよ。
お前だって「変な奴」の一人じゃねーか。

>>414
店主がうまく対応してくれるといいのだが。
あの店主さんも入店禁止まではしそうにないし。

>>417
世を忍ぶ仮の姿で行くから無問題。

>>419
聞いてるこっちが恥ずかしくなるような典型的な「変な奴」発言ありがとう。

>>414
該当者は白いエ○○ィ○に乗ってる奴？

たまに池沼っぽいのがいたりするよな
聞いてないのに手持ちの車両の自慢をし始めたり
独り言ブツブツ言うのは勘弁して欲しい

そんなのがいると帰りたくなるw

>>422>>423
421だけど、箱根ヶ崎にいたやつはまわりくどい自慢してた。
まっ独り言ではなく常連とおぼしき方と話してたが
あんな狭い所で声が大きいからマジ勘弁して欲しい
今度行ってまたいたら箱根ヶ崎は二度と行かない

>>419
>>仮の姿
ならば女装してねw

>>424
直接言うか、店主に「うるさい客を注意してほしい」って言ったらいいのでは？

>>425
正体を隠すための「世を忍ぶ仮の姿」なのに、目立っちゃったら意味ないじゃないか。

レンタルレイアウト屋って儲かる？

401に出てたね
やっぱり無理か

女装はJAM会場でやれw

>>427
600円/時
営業時間11〜21時
5線

とするとフル回転して3万円/日。
土日が8回あるとして月24万。

実際にはフル回転しないだろうが、平日にもポツポツ客が入れば似たようなもんか。8線なら38万4千、10線なら48万。でも、稼働率は線数増えれば下がるでしょう。

レンタル収入は月20万くらいで採算をはじいとかないとやってけないんでは。この計算は初期投資無視してるし。

ランニングコストは家賃、光熱費、バイト雇うなら人件費（月いくら渡せるかな）、貸し出し車両は壊れるだろうから補充・修繕費、レイアウトそのもののメンテナンス資材費用…ぐらい？

　貸しレだけではペイしそうにないな。

>>423
怒鳴ってやれば良いさ！

俺もﾎﾟﾎﾟでリアル池沼がしつこく話しかけてきてｳｻﾞかった、しまいに俺から「うるさい！」
って怒鳴ったらﾋﾞｯｸﾘして脱兎の如く離れていきやがったｗ

知的障害者に鉄道好きが多いのは事実。
イベント等に行っていつも思うが、鉄道ファンや鉄道模型ファンやってるからにはある程度、彼らを受け入れる必要があると思うが…。

>>431 ぶつぶつ独り言を言ってるような自閉症の人に怒鳴ったりしたら逆効果。パニック起こして更に大変な事態になる可能性があるから絶対に止めたほうがいい。
彼らが目に余る行動をしている場合の正しい対処法は、その人の保護者に連絡する事が手っ取り早い。

貸しレの店員は正しい対処法(彼らの基礎知識)を知らないヤツが多すぎるから荒れるんだよ。

>>432
このごろは保護者なしで放し飼いにされてるケースも多いから困るのだがね…

↑お前もその一人じゃん池沼

>>433
確かに現実は、そういうケースも結構見られると思う。

完全に保護者の把握ミスな訳だが、他人に迷惑をかけている場合はすぐ保護者を確認して連絡すべき。
これは貸しレイアウトに限らず全てのケースに言える事。
本人に怒鳴ったりしたらパニック起こす場合もあるので逆効果。

障害があるから鉄道模型やってるんだろ

お前等と俺

>>433
放置してんのってワザとなんじゃね？って思うときがある。
親も遊びたいんだろうし、何処かで事故にあってくれればとか思う親もいるんじゃないか？

去年、精神病院から自宅に一時帰宅してた患者が思いもよらぬ自宅から数キロ離れた所で交通事故にあい死亡した事故があったんだが、大きな道路を縦横無人に走り回ってた引かれたらしい。
どう考えても犬の放し飼いと同じレベル。

池沼はなぜか でんしゃ に興味を示す。
養護施設から散歩などで最も身近な存在かつ、高度成長期の鋼製通勤車・特急車はカラフルかつ動きが直線的で単純だから、アホな脳ミソにダイレクトに訴えるのではないかという研究があったな。自動車は自分を施設へ隔離させる忌避すべき対象で興味を示さないとか云々。

俺の場合はじい様が国鉄某局の某区勤務で、バァちゃんに連れられて仕事場に出入りしてるうちに鉄になってた。

>>434
っ鏡

>>439
わぉ、チャン・グンソクも顔負けのイケメンがここに！！！

>>432
>>435
そんな偽善は無用。だいたい連絡先をそいつらはいえるのかね？

話は単純だ。
貸しレに限らず、楽しみにきている場所でそれを阻害されたら止めさせる。止めないなら叩き出す。それだけだ。
障害を持とうが持つまいが無関係。イヤならそいつら同士で貸切でもしてくれ。

>>440
チョソ？

>>441
そんな単純にはいかないよ。
パニック起こした障害者が殴ってきた、だから自分が殴り返した。なんてことになってみ？
世間は障害者は悪くなくて自分が悪だと思うだろう。
最悪、マスゴミに嗅ぎつけられたら自分の生活が破綻する。
だから障害者の扱いは厄介なんだよ。外出する時は保護者の管理を条件にしてもらいたい。

衆人監視の中でやろうとするからそうなる。

その場に保護者がいないのなら、店の外にやさしく引きずり出して、裏道に入って（ｒｙ

だいたい運転開始直後に来るからなぁw
だから「殺すぞ」目線とオーラで撃退するよ。

その手を使いたいと何度も思ったけど、イメージだけでストレス発散させてる。

>>442
チャン・グンソクを「イケメン」の範疇に含めてる時点で>>440の審美眼は狂っているようだね。

だいたい韓国勢なんてみんな整形でしょ？

>>444
バチ当たりな人生観だな。地獄に落ちるぞ。

貸しレ専業店が永く生き残れるかのボーダーラインは、その店が如何に上手く知的障害者と付き合っていくか、が鍵になるだろう。

>>443
なぜ殴ってきたら殴り返すとしか考えられないの？
殴り返さずに取り押さえればよいではないか。
店の人を呼べばいいし、ダメなら警察を呼ぶしかない。
金を払って楽しみにきているのを、障害者だからと壊していい道理がどこにある。

>>447
専業の場合は逆に、障害者を排除すればいいんじゃない？　
専業や、店舗併設型であってもトランブルーみたいにレイアウトルームが独立していればある程度は大丈夫だが、
むしろ問題は店舗併設型で、独立していないレイアウト。レイアウトが店舗内にあって仕切られていなければ、変なのがレイアウトスペースにまで進出してくる。

>>448
「あの人はお金を払ってレンタルレイアウトに模型の走行を楽しむために来ているんだから邪魔しちゃいけないな」的な思考が
全く出来ないからこそ障害者ってのは厄介な存在なのであってね。まぁこれは障害者に限らず、指摘厨にも言える事だが。

>>449
どういう理由をつけて排除できると思う？いきなり排除だと世間の流れに逆行してて叩かれるの必至でしょ。
「私語禁止」「他人の車両の批判禁止」「問題を起こしたら今後入店禁止」ぐらいの対応かな。
でもこれじゃ、健常者でも行きたくなくなるけどなぁｗ

鉄道模型の知識を問うて答えられたら本人のみ入店可・使用可または会員登録可にする
その際に合格本人のみで、ツレや被保護者（池沼やらガキやら）は入れないとする

池沼・ガキは答えられないだろうし、保護者が合格しても保護者本人しか使用出来ない、被保護者池沼は入店すら出来ない

>>450
理由？
迷惑行為をして制止を聞かなければそれで充分。
世間の流れ？
逆だ逆。

>>451
甘い！
アスペの子は知識だけは豊富な場合がある。

一番簡単なのは、規約を作っておいて、そういうのが来たらそこにサインをさせること。そうすれば何かあってもそれを根拠に排除できるし、叩かれる道理はない。
まあ、規約見せられたら親が察して連れ帰るだろうよ。
何なら全員に書かせてもいい。それがより確実。

上野へいった
擁護の気持ちが理解できなかった

人の車両にケチつけんなカスめ。

>>453
何をどう言われたのか詳しく。

>>453
ただ屋根を黒く塗って「ウェザリング」と言ってた人ですか？ｗ

北海道型ｷﾊと本州ｷﾊを繋げてたらボロクソにけなされただけだ。
夏に応援で運用してたの知らねえのかよ、店主は。

事実ならそれは許せませんな。
店主なら。たとえ実車での実績が無かったとしてもそれは言ったら駄目だろう。
嘘・ネタ編成だったとしても、何も言わないorそれをネタに話が盛り上がるのが普通なんだが…。

証拠写真持って、店主からかってやればえぇやん

言い返すこともできないで、顔真っ赤にして書き込んでんだろ？

普通なら
「え？夏期は応援で来てたんですよ(笑)知らないんですか？へー」

と嫌味言ってやればいいものを、こんなところでグチグチ書き込んでるようじゃね…

どのように言われたか
教えて欲しいな
店主「えっ!? 北海道型と本州型の併結なんて 有りましたか？」なのか
店主「北海道型と本州型の併結なんて無いよ 馬〜鹿」と言われたのか

>>459
店主乙

>>461
出た(笑)店主乙

俺は上野には行ったことないから安心しろよ(笑)

>>460
後者に近い

｢そんなバカみたい繋ぎかたして、これだから実物を知らない奴は云々｣言われたわ

>>462
アホか？何が不安なのか全く意味不明w

まあ…上野の店主は国鉄派なのに
「C61って 急行や特急を引いた事の無い 地味な機関車なのに 何で復活させたの？」
なんて言う人間だからね(笑)

>>464
店主ではないから安心したまえというニュアンスだったんだけどね。
それに見も知らずのチミにアホ呼ばわりされる筋合いはないんだが…

まぁ関係のない第三者のうちらが揉め事を起こしても無意味なだけ。

>>463で言われた内容は把握できたし>>465みたいに諦めてる人もいる。

その程度の店主だと思って、
覚悟の上で利用しつづけるか、
不愉快な思いはしたくないから他所へ移るか、
店主を冷やかすためにネタ列車を持ち込んで、逆に恥をかかせてやるか…

あとは個人の自由。
結局>>463は言われただけだったのか、言い返したのかは不明だし。

書くなら書くで、どんなヤツが見ても理解できる範囲で詳しく書かなきゃただの便所の落書きに過ぎない。
その便所の落書きもこんだけ叩かれたら、上野は相当なイメージダウンだろ？
店主が名誉毀損だ、営業妨害だと訴訟でもおこされても知らないよ…

それで関西の方じゃ逮捕者出てるみたいだし。

長文＝擁護＝関係者

上野倶楽部店主or関係者必死すぎワロタｗｗ

ここまで叩く粘着もキモいけどな(笑)

俺は自宅に固定式レイアウトがあるから貸レには行ったことがないや。

そこまで叩いてなくね？
実際言ったらこんな風だった、噂通り最低な店と感じた
と事実書かれたら擁護が粘着してきてるように見えるが……食べログみたいな感じで

いやないわそれ。
上野の人は多少違ってもそれネタですよね的に笑ってズバッと言うがねえ。
前もそうだけど、それが事実ならその場で言った方がいい。
俺だったら、
「いやいや、これ実際にあったんですよ〜」とニヤニヤしながら返すけど。
店の人も周りもこれで納得。しないならホントにいかない。
ま、その場でいえなくて、今までの流れ豚切りしてまでここに書き込むのはどんなやつかはだいたい想像つくけどな。

>>466
逮捕者なんか出てない。
店に訴えかけられただけ。

実際にあった編成だろうが、ネタだろうがそういう指摘されるのが不愉快なんだろうが。

というか、店主の口調が偉そうで不愉快なのか。

と、行った事ない俺が推測してみる。

ふむふむ、実際にない編成で走らせてはいけないのか、なるほど。
編成なんて全くわからないから、恐ろしくていけないや。

みんなで上野でネタ列車オフ。やらないか？

上野倶楽部店主or関係者まだ必死すぎワロタｗｗ

指摘するなら
もう少しお勉強して欲しいよな、
知識が有る奴が偉いとか
言うのでは無く
分からないなら黙ってろと言う感じ

>>476
やるか？

ななつぼしは最悪で無いとか言ってたが、確かデザインは大好きな水戸岡じゃなかったか？あれ。

国鉄マンセー(自称)のわりに水戸岡は全部良いと言ってたが、一貫性ないよな。

103系と165系を連結したら釣れるんじゃないか？
上野店主、もしくはPEAと183系の併結とかさ

１１３＋２０９なんかもよろしくてよ
DD13＋クハ16＋80系とかもいいよね

上野倶楽部店主or関係者まだまだ必死すぎワロタｗｗ
さすが糞

どの辺が関係者や店主の書き込みなんでしょうか？

これからみんなネタ車を持ち寄って走らせて
店主を茶化そうとしてるのに

EF65とEF15とDF50の３重連でのカモレを阪急2800と並走させてみる


鷹取入場時にあった模様

証拠写真を用意して運転席前に飾っておけｗ

211と113
211と115
E217と113

どれも試運転で実在した編成

やってみるか。

よぉーし、パパ張り切ってＤ５１に４４系つばめ引かせちゃうぞ。
それからＣ５７に十和田引かせて、極め付けはＣ62ｰ2と3の重連に２０系あさかぜだ！

モヤモヤさせてやるぜ！

やってやって、どんどんやってーｗ

とりあえず、165と185から行こう。ここでけち付けたらケテーイw

EF58＋ヨ＋東京メトロ16000系甲種回送＋ヨ

D51＋EF58＋20系とかどうかな？
EF58はパン下げで。

ヘンリーとエドワード

好きなもん走らせりゃいいじゃん
俺が上野行った時は萌コン列車やらありえねえフリーランス列車、やり杉ウェザリング列車、
パンタとナンバー変えただけのインチキELとか見たことあるぞ
なんか言われてもそれがどうしたって気持ちでドーンと構えて走らせろ

キハ20に瞬間接着剤で白くなったエルムのヘッドマーク

今日でしたかな？
Ｎパークとだの開業日は
行った人レポよろしく

これから行くぉ(´∀｀)ﾉ
戸田方面に青空みえるからまぁいいか

関西でも大きな鉄道模型のイベントしてくれ！

鉄道感にようこそ

Nパークとだのブログの「オープン二日目」に「蒸気機関車が勾配の頂上で引っかかり…」なんて記述があるがどういう意味だ?底擦れかな?

大統領専用車の悲劇

貸しレイアウトならトレイントレインのみーた

ＮパークとだHPやブログの画像見ていると、線路の取り回しとか高架線の高さとか
八Nと同じように感じるのは俺だけかな。
勾配とかはきちんと設定しているみたいだが。
路線数や延長を稼ぎたいのだろうけど、
面積は十分にあるのだからもう少しゆったり配線してもいいと思うのだが。
利用してみたら案外と楽しいかもしれないので９月になったら行こうと思う。

戸田のレポ誰もしていないようなので走らせた感想でも。
走らせたのは1番線なので他はわからん。

・好みにもよるがやっぱり長いのは良い。
・留置と車庫があわせて7線あるのも良い。
　欲を言えば車庫はもう少し席の近くにして欲しかったが
　長編成を多く留置可能にするためには仕方ないと思う。
・席からは車庫に入った車輌がポイントよりの先頭付近しか見えない。車止め付近の状況が
　席からは見えないので長編成を扱う場合は注意した方が良い。
・少し山による死角が多い。
・線路間のつなぎが甘い？と思われる場所があった。
（ただ自分があまりレールのことよく知らんので本当は問題ないのかもしれない）
・ポイント(構内4、車庫5)をちゃんと扱えるまでに随分時間がかかってしまった。
（たぶん自分が慣れていないせい）
・自分が持参した車輌では店のブログにあるような線路に引っかかることは無かった。

あまり参考にはならないかもしれんがこんな感じ。

>>501
RMMスタッフブログに記事出てるね。
オーナーが八Nのファンだと書いてある。

てことはやっぱ無水アルコール使ってるんかな

レール掃除に使うのは別にいいんじゃないの?車両がそばにある訳でもないし。

>>503
スタッフブログ見た。八Ｎのファンなのね。
見れば見るほど八Ｎに似てるなあ。
側線が多いのは魅力なんだが、実際に利用して見るとどう感じるか。

動力台車のゴムタイヤに無水エタノールで磨く馬鹿を見かける度に、八Nは罪深いなぁと思う

>>508
溶けたゴムがレールを汚すのかな？
逆効果だな。

自問自答乙

>>507
エタノールなんかで落ちないと思うがな。
やっぱり1200番二つ折り紙ヤスリで。。

ちなみに皆さんは何で磨いてるのかな？

>>510
いやいや、ゴムの油分を無水エタノールが吸って劣化するって話だよ
劣化するとゴムタイヤとしての役割を果たせなくなる（勾配が登れなくなる等）

>>512
んなことなったことねぇよw
3年たっても牽引力変わってないし、ゴムも劣化してない。
何を根拠に言ってるのかね？

ゴム付き車輪をエタノールに漬け込むならアレだけど
線路のクリーニングに使うなら揮発性が高いから大丈夫なんじゃないの？
ロコみたいに長時間線路に残るほど揮発性が高くない液体じゃないでしょ？

レールクリーナーでゴム車輪磨くのは、問題ないのかな？
俺のは、今のところ大丈夫だけど。

>>513
無水エタノールの注意事項に書いてあるぞ。
八Ｎがそれ言わないで広めたんで、落合にゴムが取れたとか塗装がハゲたとか問い合わせが何件もあった。落合の人によればゴムが取れたのは急勾配や線形も原因。
立石にもあったらしいが詳しくは知らん。

だから八Ｎはエタノール宗教とか言われてんだよ。
詳しくはここか八Ｎの過去スレにあったと思うから見て。

どこかで聞いたような表現かつお話

キリオポポにラジカセで車内放送や構内アナウンス流してるオッサンがいた。
音は小さめだったんでそんなに気にはならなかったんだが、ラジカセのボタンがカヂャガチャ五月蝿いのと独り言うぜー
車両には車両の名称印刷したラベル貼って走らせてるしw

危ない人の香りプンプンだったので早々に引き上げてきた。

ポポンで走らせる事自体間違えてる

>>517
散々既出だからな

>>516
>>514の言うように揮発性高いしたまに拭くだけならさほど問題ない
てか普通ゴムタイヤって消耗品の定期交換部品でしょ？

むしろ問題なのは塗装剥げのほうで
高いから使わないだけでじつはIPAよりエタノールの方が剥離剤としての性能は上
特に最近の過渡の塗装はエタノールですぐきれいに剥離できるほどなんで
絶対に車体につけたらいけんよ

アルコールだからちょっと考えればわかりそうなことだと思うんだけどな。
とりあえずレールを掃除するときには使えるってことでしょ。

>>521
塗装へのダメージの方がより悪いってのはわかるんだけど、「定期」ってどれぐらいかな？
買ってから大して走らせてない、1ヶ月とか2ヶ月で取れました切れましたなんてクレームが入ったらKATOだって問題視するよ。

>>522
素人や子どもにはわからないよ。そこを言ってあげないから・・・

ドヤ顔でエタノールを車体に近づけるなとか言ってるのを見てるとすっげー笑える。
んなこと誰もやらねーよ。

車体につかないように車輪だけ綿棒につけて拭いとけば問題ないw

事故はおきる
雰囲気を笑う者は、雰囲気に泣くのです
ボディを目をこらしてよーく見てごらん
拭いてもこすっても落ちない指紋が………

>>525
そうそう！いつの間にか手についていた溶剤で、塗装がおかしくなった事が何度かある。
鉄模だけでなくプラモとかでも。
揮発しているように自分は感じていても、持っているときに残っている成分などで反応して
変化しちゃうんだよね。
塗装は落ちなくても曇ったり、指紋付いたり。
気を付けていてもなるんだから、注意喚起は必要だと自分も思う。

車輪と集電板を台車からバラしてエタノールに漬け込む。コレ最強の車輪清掃法。
ただし、ボディーは遠くに離して置いておけ。約束だぞ！

読む人が読んだら、この店の主張に問題があるとすぐ分かる。

被害者の方ですか？

ホームページの日付が死んでるもん。それが答え。

>>524
バカか？
N広場行ったことないだろ？
お馬鹿ちゃんにヒントをあげよう。

綿棒

>>527
台車を壊したければどーぞ。
KYにはわからんか・・・

車輪だけ入れると絶縁ブッシュが外れる

？台車枠ごとなら崩壊するかもしれんけど、車輪と集電板だけなら大丈夫じゃない？

メルクリンなら大丈夫だろうけど絶縁が必要な二線式の車輪は車軸と車輪が分離する（ブッシュが縮む）ことがある。

>>531
車輪を台車から外すだけで壊すような人は模型に向いて無いと思うの…。

>>534
車輪洗う程度の時間なら問題無いんでないかな？

ＮパークとだもＮ八みたいに
ジェットコースター並みに勾配がキツいのかな？

>>536
公式サイトで確か最大4%勾配って書いてあったと思う。Nパークとだはね。
Ｎ八はそれ以上だったっけ？

>>535
>>527の言うように漬けこむとそうなる

そうなること"も"ある

>>537
公式サイトよく読め
３％以下って書いてあるし実際行ったけど八Ｎなんかよりずっと緩い
でも番線ごとに車両の相性があるみたいだ。俺の時は問題なかったけど

>>540
ごめん、空目したようだ。>>536　失礼。

自分も近くに住んでるので、今度行ってみようと思ってる。

>>541
公式サイトには勾配のことは見当たらないがＲＭＭの広告には３％以下って書いてあるな

>>542
公式のブログに書いてある。＞3%

戸田
遠方からこられた方は、総じてマナーが良いというのもわかりました。
実車に即した走行スピードで走り、時にスロー走行でじっくりと遊ばれていきます。か
じゃ〜オレすぐ出禁になりそうだな...
浜ポポで５００系超高速運転しててＳカーブで脱線、１号車が防音壁の
隙間をぬけ見事に下の在来線３線支障したからね・・・

>>511
当社は、コクヨ製のシールはがしの普通Ｖｅｒ
値札シールはがしに買ったが車輪磨きにも十分
使える。

>>544
そういうヤツのためにポポがあるんだよ
高速で走りたいヤツはポポで十分。せいぜいガキと一緒に電車でレースしてろｗ

>>518
似たようなのが宮タムにも出没してたが
ここ２，３か月遭遇しない。

http://005.shanbara.jp/train/html/daiorama_02/
５４４の画像あり

最近、理科が嫌いな小・中・高が増えているじゃないですか。
前に誰かが電子工作やらなくなったって書いて、
授業で提出する考察欄の内容が、感想になってて先生方が
頭悩ましているんですよ。

そういうこと学ばなくなったから、八Nの主張鵜呑みに聞き入れたり
高速走行やって、煙が出たからってクレーム入れる人が増えたんだと思う。

話続けると、鉄道模型はおもちゃだ。
それは手押しで走らせる場合はそうなる。

実際は交直変換やら周波数変換やら動力の構造やら
理科の話がいっぱい絡んでくる。

>550
つまり、八エヌは急勾配、急カーブ、逆カントでシッチャカチャーって事だな。

>>551ぶっちゃけ、そういうことだ。

今日、木曽川ポポ行ってきたんだが、やっぱガキがうるさいよなー

>>553
土日だから当たり前でしょ
平日はラジカセおじさんが居るから、どっちにしろ・・・

C62とかキハ81など走らせてたら、なんで古い車両ばかりなのとか肩たたいてくるし・・・

>>555
ガキは新幹線でﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ走らせるの期待してんだよｗ

単にGM素組走らせてたら
「何で車輌の形がバラバラなの？」
「高いから触っちゃだめ！」

<56002-53000>+<54007-68409>

>>549
はげど
だから自分で考える事が出来なくなって何度も８N擁護と批判がぶつかる。
批判する方は自分で考えているから割りと論理がしっかりしているが、擁護する方は８Nが言っているのを繰り返すだけのが多すぎて話が噛み合わないから論争にならない。

>この時そのレールに発生した、黒々とした汚れは気味の悪いほど凄まじく、
>大変ビックリしたことを今でも覚えています。
>この実験も是非ご自身で結果を確認してみてください

これな。自分の大切な車輌を、そんなデータのない実験のために
使う愛好会はおらんですよ。

総本山で旧貸しレに使っていたモジュールが売りに出てたな。
￥３０００〜￥５０００、他撮影で作ったデスクトップレイアウトも
出ていた。

貸しレの総本山って言うとポポンデッタか

大井の総本山かもよ

>>561>>562
総本山いうたらＮ業界じゃＫＡＴＯのホビセンのことじゃい
おまえら何年Ｎやってんだ。そのぐらい常識だぜ！！

カトー信者ってバカ丸出しだね
巣から出てくんな

>>563
ネタにマジレス…

連休で戸田行ってみるかな
ついでにアッキーナに会いにいくかな

戸田は行ってみたいけど、我が家からだと近くて遠いんだよなー。
確実に車を置けるってなら行くんだけど…

>>567
予約時に車で行くことを伝えればいいじゃない。
駐車場のやり繰りから止める場所まで指定してくれるぞ。

こないだ夜景レイアウトの時間に秋葉ポポに買い物いったんだが
室内灯付かつスケール速度で走らせてると、絵になるな

途中、ガキが真ん中の修理？スペースに入り込んで
自分専用のエレクトリカルパレードと勘違いしているシーンがあったけど(笑)

大阪に少ないよ、貸レ

>>570
休み利用して関東に遠征、貸しレイアウト巡りツアーおすすめ

川崎に出来た軌道屋ってどんな感じなんだろ？
HPリンクにDDFがある時点で嫌な予感はしてるんだが...。

>>572
全6路線で、6線が同じ川をまたぐセクションがあるらしい。
ファイクラにも同じようなセクションがあるから、そこもDDFの製作で、線形も同じような感じなんじゃない？

秋ポポの7番線は通電不良が酷すぎで店員がさじ投げてる
汚れとかポイント故障とかでも無さそうだし、もう駄目だなコリャ。

ケーブルは切れてないのかね。送電系疑え。

八王子N広場のスレはなくなった？

>>576
落ちてそのままだね

中山、11月をもって閉店。横浜市旭区内に移転の模様。

横浜線から相模線に都落ちかぁ・・・
遠くなるから行かなくなるかな。

中山は一年二ヶ月ほどの命だったか。

そういえば大和か二俣川に貸しレが出来るって話があったけど鉄道屋の
移転がそれにあたるのかな。

相鉄沿線にちょっと前まで貸しレが有ったような
短命だったけど

中山から旭区って、車なら近いな。
駅前じゃないと行かないけど。

センター南と比較して利用者が明らかに少なかったもんなぁ。

レイアウトは悪くないし雰囲気もそんなに悪くない、アクセスもまぁまぁ。
これで駄目だった理由はなんだろね？
個人的に、貸切以外での会話NGっぽい空気が駄目だったんだろ〜な
とか思ってるけど。

貸しレオンリーは難しかったのだろう。

>>583
・コントローラーに定速運転機能がない。
・机が小さく、ブックケースをコントローラーの横に置いて車両を出し入れするのが難しい。

だから、シーナリーだと中山>川崎だけど、快適性は川崎>中山なんだよね。

あと、旧・港北区は貸しレ激戦区だから、他の場所ならまだ客が来たと思う。

>>578
郊外に移転したからといって儲かるとは思えないが。
>>579みたいな考えで都市部の客から敬遠されて逆に客が減ることもあるだろう。
周辺の趣味人口も減るだろうし。

旭区も場所によるけど、二俣川駅前なら中山と比べて、どっちが都市でどっちが郊外ってことはないだろう。
横浜線がJRなのが、遠くから来る人にとっては少しアドバンテージになるかもしれないけど。

ドリンクホルダーが付いてたりしてユーザー目線なところもあって
良かったんだけど、それだけじゃ駄目だったんだろう。

移転は業態も少し変わるみたいだから、模型店兼貸しレになるのか
もしれないね。

店員が暗いからダメだろ。

おまけに変な常連気取りがいるし…

あと、神奈川にレンタルレイアウトが飽和状態。

川崎に１店、横浜に６店、横須賀に１店、海老名に１店、相模原に１店、平塚に１店、大井に１店、さらにほぼ神奈川である町田に１店、八王子に１店、

ありすぎだろ。

>さらにほぼ神奈川である町田に１店

ああっ町田市民には言ってはいけない事を…

大井なんていうと、大芋かと思ってしまう。
多摩川渡って3駅だから近いけど。

>八王子に１店
あれってジェットコースターだろ

>>590
横浜に6件ってのが多いね。まあ利用する方としては選択肢は多い方が歓迎だけどね。
1時間以内に2軒しかない俺からみると羨ましい。
1〜2年も経てば淘汰される店も出るだろから状況変わるでしょ。

>>590
確かに多いな。特に横浜の集中ップリがハンパねぇ。

東京ですら秋葉X2、上野、大井競馬場、大井、品川、大岡山、池袋
新宿X2、熊野前、町田、八王子、瑞穂って具合に散ってるのに。

ポポが横浜西口ビブレに進出する前、2009年以前はたった2件だったんだぜ。

ビブポポ、トレモ、トレポポ、夢鉄とこの三年間にポコポコ出てきたが。

しかし横浜駅から先、西は不毛地帯。まあこれ以上出来ても、といったところだが。

>>595
大井競馬場駅ナカって情弱なんで今知ったw
あの駅は大井競馬の厩舎の真上にあるから結構「いい匂い」がするんだよなぁ…
どんな感じか今度偵察に行ってきまつ

横浜市民だけど、横浜駅より西なんで、1時間圏内は2件です。
市内だけどバス連絡の店は、都内の大井町よりも遠く感じる。

イモンのレイアウト？にはシーナリーがない。線路だけだ。

600ゲット！

芋社長曰く「シーナリー付レイアウト」だとさ。
シーナリーが有ってはじめてレイアウトと言うのだが。

お座敷レイアウトはレイアウトじゃないと

車両が走るように線路が配置されてれば、レイアウト。
ストレートレールだけの棒線であってもね。

ストラクチャーを配置してシーナリーも作り込んであるのはジオラマ。

だから博物館にあるのは鉄道模型レイアウトとはいわないでジオラマっていうでしょ？

ただ一般的な見解であって定義なんかはないから、「レイアウト」でいいと思うけどね。

このスレ自体
貸しレイアウト
って言われてるわけだし。

横芋はあの大カーブに存在意義がある

でもシーナリーを作りこんでいる貸しレからみると、
線路敷いただけで金取るのかよってなるんだよね。

シーナリーがなきゃ嫌なら浜ポポ行けばいいだけの話よ。

浜芋貸しレは留置線の多さと直線の長さに意義がある。高いから年の一度しか
走らせないがw

大芋にはカネ払って利用する価値はあるが、横芋にはない。
買い物するときは横芋が多いけど、走らせるときは横歩々にする。

>>605
浜ポポの土日は餓鬼が多くて狭くて嫌になる。あと埃っぽい。

>>607
浜ポポ、3，4番線は新幹線むきだが
あまり調子こいてかっ飛ばしてると
ブックオフ側のＳカーブで脱線、下の
在来線に落下する。あと、平日11時開店の
朝寝坊は改善してほしい。

ワイヤレスコントローラーを採用してる貸レってあるかな？

>>609
藤沢のジオラバーかな。ちょっと高くつくが。

>>609
深谷も採用してる。大倉山は別料金で使用可だね。

>>609
加須も追加。

Ｎパークとだも1台あるな

おぉ〜ワイヤレスがそんなに普及してるとは！でもあれ動作音煩いんだよな…。

>>614
電源ON時に親機のポイントボタン(左右両方）押せば動作音出なくなるぞよ。

ところで、おまいら場所問わず走行前に自前でクリーニングってしてる？

八Nみたいなキチガイ店はともかく歩歩とかだと公害液体○コを塗りたくる大バカがいそうでな

間違えた
公害汚物○コだ

え、それって勝手にやっていいの?

>>618
良識ある客だったら少なくとも店主に了解を得てからやるのが普通だろ
紙ヤスリをかけようもんなら出入り禁止は確実の覚悟でやるんだな

基本駄目でしょ。無断でやってる人は居るかも知れないけど。
走行に支障が出るほどなら、店員に伝えてクリーニングカーをやってもらうか、クリーナー
をしてもらうか、店によってはクリーナーが出てきてやってくれとなるかｗ、でしょ。

店によっては、客のクリーニングカー使用を禁止する旨がHPに書いてあったりする。

新規店情報
2013年1月、横浜市旭区希望ヶ丘に開店。相鉄線の希望ヶ丘駅から徒歩3分だそうだ。
アンケートも募集しているみたい。
横浜夢鉄道の代わりかな。
近場の人チェックしてみたら？

ポポンでは富のクリーニングカー走らせてる。
もちろん湿式で。

クリーニングカーに煩い店は、元々あまり汚れてないんじゃないかな？

希望ヶ丘か、中山よりは田舎だな。
でも最寄り貸しレが、横浜駅前じゃなくなる。

>>621
どこ情報？

>>621
ヤフーでそれらしきブログ見つけた。
糞DDFじゃないみたいだし、なんとなく中山とは雰囲気違うような…。ってかまだ閉店していないよな？
既出の別件なんじゃねー？
気になる人はコメント？で聞いてみては？

>>623
既に答え出ているけどヤフーブログね。
>>624
横浜夢鉄道のブログ見ると5月予定になっているから別かもしれないね。
同じ旭区内に短期間で2店開店か。いいんだか悪いんだか。

元々、旭区に出店計画してたオーナーが夢鉄道移転を知って焦って先手を打ったんじゃないの？

我々としては貸しレのハシゴが出来て嬉しいが、夢鉄道の貸しレや雰囲気が従来のままだったら行かないかもなぁ…。

え？貸しレってそんなに競い合うほど賑わってる業界なのかい？
これじゃ、またどこかに騙されて脱サラして始めちゃう素人さんが出てくるワケだwwww

いくら競合したって、結局貸しレは「質」の問題だよ。
いくら料金が安くても、ただレールが敷いてあるだけなら、もう二回目は無いだろうな。
あと、相席になるなら客層に充分注意しないと、悪いイメージが先行するようになるからな。
子供がいたって良いけど、子供や大きいお兄さん率が高いところはちょっとね。難しいだろうけど。

っていうか、貸しレのハシゴなんてしてるヤツなんか、ほんの一握りじゃねーの？

センター南→中山
センター南→横浜駅前
ならハシゴしたことある

俺は通常やらないな。移動時間考えたらもったいない。
その分走らせる時間に当ててたっぷり楽しみたい。そんな店しか利用しないし。
自分の地域じゃ貸しレ同士も離れているから、ハシゴするには不便。
>>628さんみたいに貸しレが近場にある地域じゃないとやりにくいよ。

東京・神奈川周辺の貸しレのイメージ
ジオラマが、

DDFが製作→空いている
店舗オリジナル→混んでいる

という感じがする。(土日)

何故だろうね？

先日某貸しレで走らせてたら別の番線で走らせてた団体さんが「これからポホいくべ」と
話してたからハシゴする層はいるんだろうな。

>>630
横芋
買いに来る客は多いが、土日でも貸しレ利用者はあまりいない。

>>631
それは「これからボボいくべ」の聞き間違いだな

団体で泡の国に行くんだよ

松戸や柏辺りにも貸レが欲しい。
北松戸は常連客が・・・

>>630
空いている方は恐らくレイアウトにオリジナリティがなくて、
逆を返せば「綺麗に造り過ぎている」のではないかな？
ディスプレイ用の什器としては良いのだけど、貸すための目的には向かないのかも。
それに運営者に素人が多くて、技術もないから、客が少ないと慌てて料金引き下げとか。
一方でシーナリがしっかりしているところは見どころが多いから長時間居ても飽きないし。
稼働率を上げるにはリピーターや常連も必要だから、飽きられないように情景変えたりできるのもメリットかも。

貸しレイアウト、第一車両持ってる人何人いるって。

鉄コレの旧国に室内灯２つ付ける改造が終わったので
きのう浜歩歩のレイアウトに行って
クモニ１３＋クモハ１１＋クハ１６の試運転をした。

「クハクハクモハ」って独り言言ってる池沼のおっさんがいた。

クハ７２

自閉症の知的障害者は何故か鉄道好きが多い。
何故だろう？？

当然、貸しレにもよく来る訳で…。

独り言、私は気にならないが気になる人にとっては苦痛なんだろうか？

静かに楽しみたいと思う人にとっては耳障りになるんじゃない？
カフェ･デゴイチではそういった類の輩と会った事が無いのでいつも快適。

独り言よりも、見知らぬ他人と相席して、話も盛り上がらずに
ただお互いが黙々と運転席に座って走らせてるあの空気感がダメだ。
ギャラリーも走っている車両を見るのではなく、単なる人間観察の場になっているだけではないか？
それが嫌なので、専ら貸切できる場所で、仲間内で走らせるところしか行ったことないな。

お気に入りの車両を夢中で走らせてるところに隣席の人に何度も話しかけら
れると正直気が散るから黙々と走らせてる方がいい。

たまに「いいですね〜」程度の軽い会話ならいいけど、メーカーの悪口とか
になると正直、そんなことするために貸しレに来てるんじゃないんだけどとい
う気持ちにもなるんだよね。

なんか晒し者になったような気分で胸底快いものでない。

かと言って店側は障害者を徹底排出できない訳で、辛いですよね。
知的障害者も楽しめて、かつ一般客も不快感なく楽しめる良い方法は無いんですかね？

俺も>>642氏に近いな。
黙々と自分のペースで走らせてるのがいい。
ただ、会話が成り立つ相手から話しかけられるのは、構わない。
盛り上がることもある。

興醒めするのは、はしゃぎ声や暴走音が聞こえたとき。
スケール速度よりも明らかに速い音は、車両が見えなくても聞こえるだけで醒める。

自分の車両を噂話されるのは、俺はOKだな。

>>644
障害者は無理でも、年少者は合法的に排除出来るんじゃないかな。

池沼排除なら鉄道模型の基本知識を問うて、一定数の回答が得られた本人のみレイアウトエリア立ち入り＆レイアウト使用可能にする

隣でエアトレインやられた時は流石にキレた

>>647
バカｗ

池沼は自分が興味ある分野に関しての知識はハンパない(笑)
聞いてもいないことまで、ベラベラ喋るけどな(笑)

>>649
何年か前に草なぎがドラマで演じた池沼は、パニックになると
暗記してるツールドフランスの歴代優勝者を連呼してたな

『レインマン』の兄貴とかも

地沼ならまだ良いよ
俺なんて今は亡き
新小岩の某貸しレで走らせてたら
サッカーの清水エスパルスの帽子を被ったオッサンに「俺柏から来たんだ！どんなパンツ履いているの？」と聞かれたから
キモいから直ぐに片付けて撤退したよ
野郎が野郎のパンツをどんな履いてるか聞いてどうするのだよ

昔は貸しレと言えば、自分のコレクションを見せびらかす「自慢の場」だったのだけど、
最近は完成品をただ走らせるだけの流れになっているから、今はギャラリーは無い方が
精神衛生上良いような気がするね。
知らない人間と相席すると、運転席から離れて走行シーンを眺めるのもし辛いし。
買い物で池沼がいるのはあまり害を感じないけど、
貸しレで池沼やアスペ君に遭遇しちゃうと、自分の趣味も萎えかねないし。

>>652
昔っていうけど貸しレなんてそんなに昔にはなかっただろ。
ここ数年の間に急速にに出来た感じがするんだが。

>>653
かつての西落合の総本山とか上野駅のホイッスルは、車両自慢の場といった雰囲気があった。

レンタルレイアウトを専業とする業態は江戸川区にあった「さくら鉄道（旧楽園鉄道）」あたりが
先駆け的だけど、模型店併設のレイアウト場は高田馬場時代の関水金属ショールームや、
松戸のわらそう等々、いくつかあって、そういう店は結構子供が多かったかな。
家にも線路はあったけど、当時は製品自体が少なかったから、上手に組んだキットなんかは
それなりに見せ場でもあったし、一方で妬みやっかみの場でもあったよね。
ただ近年の鉄道ブームの功罪で「にわか」もメチャクチャ増えちゃったし、
ブームを勘違いして、ロクにメンテもできないような貸しレ屋も増えた気がするけど。

夢鉄道は旭区の四季の森近くに縮小移転だとか…。
最寄り駅は同じ中山だけど、現在から2キロ離れた場所になるらしい。
レンタルレイアウトは現在の物を移動するのみで変わらないソーダ。
駅から遠くなるだけで残念だよ…。

Bトレで公式で改造作品を募集した時に確かに綺麗ではないが
火災車両とネットで表現されたあたりから、上手い下手問わずに既製品以外の車両を走らせると
無断で画像付で晒されたり、完成品作品と比べて話を出されたりしたのも大きいかな
あとはサークルもホームページを持たずにブログ投稿やSNSで済ますようになった気がする。

勝手に他人の車両撮って載せて
「走らせてきました」　これがたち悪い。

夢鉄はポイントのメンテがよろしくない
切り替わってないこと多くて結局手動ｗｗｗ

移転したらその辺改善されるんだろうか
といっても>>656の情報だともうすでに足を運べる距離じゃないけど

これが人の褌で(ryってやつか・・・

>>656
旭区っていうから相鉄沿線かと思ったが、中山のままか。
四季の森？ 隣の泉区なのに名前を聞いてイメージ出来ない。

>>651
さくら鉄道は基地外多かった。
俺なんて当時新製品で出たばかりの、サンライズエクスプレス１４両走らせてたら、チリチリパーマの高校生が、
基地「サンライズエクスプレスもう手に入れたんです？かかっこいいですね。」
俺「はぁ、どうも」
基地「僕のＥ２１７系と１５両とトレードしてくだい」
俺「えっ！？無理。だって昨日買ったばかりだもん」
基地「何でですか？僕の方が一両多いし値段だって変わらないじゃないですか！」
俺「………無視」
基地「わかりました、んじゃせめて西日本編成だけでも」
俺またまた無視…
確かそいつ千葉の四街道から来てるとか言ってたな。

>>661
中原街道沿いらしい。
下川井インターやズーラシア入口がある通り。中山からバスに乗り換えて10〜15分程。
ひかりが丘団地も近いか。

深井池

皆が皆クルマで行くわけではないから、駅からバスっていうのはかなり苦しい立地と思われ。
過去に入間なんかにそんな立地の貸しレもあったけど、大きな荷物を持っての移動が大変で、
結局行ったのはそれ一回きりだった。
駅から遠い分、クルマで来れない年少者はまずほとんど来なくなるから、
落ち着いて遊べるかもしれないが、それに見合う分だけ大人の利用が取り込めるかどうか。

>>663
中原街道だと、相鉄バスの鶴ヶ峰〜中山線沿線なのかな。
それとも、鶴ヶ峰から16号経由で亀甲山方面に乗ったほうがいいのか。

>>666
恐らくそう＞相鉄バスの鶴ヶ峰〜中山線沿線

旭区と言ってもギリギリの所なので16号から四季の森は結構距離がある。
場所にもよるけど四季の森の北側は中山駅徒歩圏。

>>665
でも駅近くだと今度は家賃等が高くなってしまうぞ。
Ｎ専門でもそれなりの面積必要になるし、これだけ貸しレが増えると
他店との差別化も考えるとありきたりの広さではだめだろう。
年少者他をしっかりと取り込んだとしても維持していけるのか、難しいところじゃない？

>>667
ありがとうございます。
旭区だけど相鉄寄りじゃなくて、横浜線寄りなのね。
センター南とはハシゴしやすいか。

>>662
私もさくら鉄道を利用したことがある経験がある故、そのときのご胸中、お察しいたします。
幸か不幸か、そこまでひどい基地外には遭遇したことはありませんでしたが。

でも、なんでいきなり「トレード」という発想になるんだろう。
理解できないから故に基地外なんですがね。

p.s. 当時、群馬からはるばる車で出かけたのはいい思い出です。

「清水」「阿倍」「中川」はさくら鉄道の３バカ

おっと、ここに新たなバカが。

快速マジカルカーペット

レトモはTwitterでよくつぶやいてるな。

>>674
今はブログやっている店も増えたね。
Facebookやっているところもあるし。

でも俺がセンター南を知った情報源は、2ちゃん。

ネット検索かけて知った、RMMの特集で知った店もあるし、
イベントで店長と知り合ったって店もある。

さくら鉄道の常連の阿部なら知っている
2週間に1回しか風呂に入らないから
体臭が凄かったよ
あと直ぐにキレて機関車を壁に投げ付けるから
富のEF63は買っては壁に投げ付けて壊すから
25セットは買っている
実車の倍は壊さなければ
有るはず

四季の森懐かしいなw　あの近所に昔住んでたw

四季の森の近くで旭区っていうと、中原街道の近く・ひかりが丘の側になるね・・・
もしそうなら、中山から歩くと上り坂ばっかりで30分はかかるようなところだ。
駐車場があるor中原街道沿いのバス停にごく近くないと、かなり行きにくい場所ではあるね。

>>678
壁にはEF63の塗料がこびりついてるんですね

>>680
それなんて新碓氷第一T？w

しかし2週間で風呂1回とは…
アキバのトシちゃんより汚いな
特殊風呂は無理かも知れないが、
模型を買う金が有るなら
銭湯に行けば良いのに

池芋でC56走らせてたやつ居たが、ｺｷ10000とか引かせてバカじゃないか？

他人の編成に口出しする>>683ってバカじゃないか？

>>683
北海道や九州でD51が牽引してた実例が有るんだから
C56が牽引していてもおかしくはない。

>>683
貴方にお似合いの貸レは上野倶○部です。

ならば上野でC56とｺｷ10000を

>>686
店主が指摘厨な店ですね。

夢鉄道は今の場所での営業は今日まで
結局1回しか行かなかったな
レイアウトが悪いとかでは無く
外から晒し者に成るのがちゃんと嫌だったな

>>689
先週行ってきたが店員さんがヤル気ない感じで微妙だった。

閉店後のDDFレイアウト保管場所に困っていたらしいが、2キロ遠い山の上(四季の森)に低家賃の優良物件が見つけたらしい。
ただ保管するだけじゃ勿体無いから営業をしょう！となったらしい。

レイアウトと店員は従来の物を転用。営業規模は縮小だと。
ヤル気ないんだなーと思った。

せめて営業時間を金曜日か土曜日は22時まで営業してくれれば
仕事帰りに趣味仲間を集め運転会とか出来るのに

センター南が満席だったときの避難所にはならないな。

>>683
おもちゃの電車なんだから料金払って迷惑かけてなきゃ自由に編成楽しんだっていいんじゃねー？
そもそも架線ないのにパンタ上げてホームに止まってもドアさえ開かないんだから。
そんなモノににいちいち外野から指摘される方が嫌だわ。

>>690
店員もそのままなんですか
そいつは残念ですな〜〜

>>693
バッチグー
模型なんだもん　楽しめれば○

川越ポポまあま良いぞ！！
１階１０線２階も６線？あった
高架も通過線中央タイプだから新幹線車両
ビシバシかっ飛ばせる！！（５００系Ｗ編成いたらオレだぜ
Ｅ２３１系マト車もな）
なお、１階は暗いから室内灯装備編成必須。
欠点は駐車場、駅側だと遠い、歩くの嫌いなオレは
タイムスに止めた。さらに欠点はトイレが少ないうえ
現在４階のを改修中（オレが嫌いなヨシキにしやがっている）
駅の構内までヨシキにしやがり貴重なドリフ式和式を
なくしやがる糞西武のテナントだから...許せんが
レイアウトは埼玉３店の中で一番まとも。

>>695
とりあえず貴方が行く予定を教えてくれ、ズラしていくから

全角数字＋和式便所は無視しろ

>>696
暴走厨が来ると分かってたら、俺も時間ずらす。

>>695
保有している500系のWCはすべて和式に改装したんだよな？

>>696
安心しろ、今日非番で休暇だったから今日行ってきて
今帰ってきたところだ、次回は４８５電気釜納車後1月下〜
2月上旬の予定だ。
>>699
ＹＥＳ！！しかもジエイドとつるんでカメラ付き！！

希望が丘の貸しレはグリーンボックスという店名らしいね。

>>701
それ…昔、相鉄で走ってたADトレインの名前と同じだな。
懐かしい。

でも、今の相鉄の電車からグリーンは絶滅し、バスの帯色に残るのみ。

>>703
そのうち直通線経由で緑の電車が来るんじゃね？
店名、2文字も違うけどなんとなくGREENMAXと似てるな(笑)
あとイオン系列の靴屋にGREENBOXってあるよな。
我が家から一番近い貸しレになるから楽しみだ。

大宮のポポソはなんかいつ行っても空いてる気がする
まぁカーブ曲がったら自分の車両が見えなくなるからとか、買い物客から晒し者になるからとかありそうだけど

>>705
TAMTAMでしょ？土日は混雑しているよ。
築堤と高架橋で死角になり「今、オレの車両何処？」
になるのでいつも高架路線の３，４，５，６ばかりがふさがっている。
売りは約９ｍの直線区間だけだな。

上野を叩いてるのは出禁かコミュ障だろ？ｗ

707のようなあふぉ常連はともかく、上野はオーナーAのうざい指摘に耐えてこそ本望。人生修行か？たまに行くぐらいが吉

中立を装った出禁乙。

>>708
指摘されても別にイラッとはしなかったけどね。
開き直れば何も言わないよ。

でも、なんか変な気を使う店ではあるよね。上野って。寡黙に運転できにくい、みたいな。

なくなったか…

>>712
何が?

希望ヶ丘の詳細キター！！

閉店した中山より大きいレイアウトになるようだ
写真を見た感じ、作業穴が無さそうだから実面積はセン南レベルか
それより近隣500円パーキングの存在と駅からの行き易さが良さげだな 急行停まるし

デカすぎワロタｗ
N700の16両編成が短く見えるｗｗｗ

>>715
中山よりは大きいみたいだな。
いや、大きいと言うより長そうに見えるな。
神奈川に貸しレが多い割に相鉄沿線って貸しレに恵まれてなかったから良いんじゃないか？

早く都心へ直通して欲しいものだ

>>717
東急車が相鉄に直通するのは確実だが、メトロ10000系とかが相鉄に直通する可能性はあるのか？

>>718
湘新ラインが乗り入れるって話無かったっけ?

>>719
それは2015年のJR直通線ね。
相鉄11000系は新たに、京急線・京浜東北線・鶴見線・山手線・埼京線・りんかい線と一緒に走る事になり、さらに2019年の東急直通線開業で相鉄に乗り入れる東急車とも…。
今は小田急線・東海道線・横須賀線・湘南新宿ラインとしか並べられない11000系は夢があるな。
早速Nゲージで実現してみたいがそんな種類持って無いから貸しレでこれらの貸し車を希望ヶ丘したい。(笑)
あ、海老名でメトロ千代田線と相鉄並ぶか？

神奈川に1/80の貸しレイアウトが欲しい。

>>721
神奈川の手前の二子玉川にならあるじゃないか。

正月休みで珍しく時間あったのに、貸しレ屋やってないジレンマ(´・ω・`)

さて、今日は大宮でも行くか

あげ

青熊はほんと閉鎖的でイチゲンさん
お断りて感じで敷居高すぎ。
レイアウトの紹介までMixiにして
どんなんだかもわからない。

青熊の魅力は>>726のような「勘違い系」を初回利用前にシャットアウトしてくれてるところ。常連トークがやや声量大き目か
と思うのが玉のキズくらいか。

希望ヶ丘のグリーンボックスは2月下旬に開店するみたいだ

薬円台が２月いっぱいで閉店の案内が
NもHOも出来る貴重な場所でしたが(￣^￣)ゞ

>>728
店内からモヤ700系見れたとかスゲー！！

サンスポも逝くのか

男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

>>729
(lll´3`)ノがーん

それより連結間隔ばっか騒いで
310mmカーブで必ず脱線させる方が迷惑だ。

サンスポ閉店のソースは？
(ブルドック禁止)

店内に貼紙があったよ、テニスのロビーとトイレ辺りに

あそこはテニスが本業で模型は道楽だったはず（テニスも道楽だが）なので
閉店というのはテニス自体もたたんでしまうって事か？

レイアウトだけ終了？それともスポーツ施設そのものも含めて閉店？

スポーツ施設が残ったところでおまいらには全く関係ないだろ？w
もうレイアウト自体も古くなってきて、かといって代替するほど投資もできないだろうし。
太陽運動が出来た頃は、まだ貸しレそのものがまだ珍しい時代だったからな。
今は全体に出来すぎた割りに、ユーザー人口がそれほど増えてるわけでもないので、
稼働率が下がっていたんじゃない？そんな私ももうかなり以前から行ってない。

しかし、サンスポほどゆったり走らせる事が出来る場所もない。
貸しレで悲しい事、R280以下でカクカク曲がる長大編成

なら、>>740氏がもっと通ってあげれば良かったんじゃね？
日頃ほとんど利用しないクセに、最後になると騒ぎ出すのはヲタの哀しい性だな。
鉄ヲタじゃなくて、葬式ヲタw

普通に通ってるワケだが？
NとHOを楽しめて整備も可能

741のようなガキもいない

俺も悪い印象はないな。ゆったりと使えた印象はある。
自宅から遠いので1回しか行ってないし、今後も行くこと無いなと思っているが。

あそこはHO機関車指して10万とか言っちゃうような素人

花月園は仲間内で行くには楽しいが、一人で利用すると極めて寂しい…てか怖い

綺麗じゃないし

赤い目盛入れるか、それとも自動ブレーキに改造して
わざと暴走させて車止めから落っこちるようにするか
そうしないと暴走減らないね。
コメ不足の時は走らない元溜が切れた時はブレーキかからない。

>>746
クラブ旅行で行くつもりだったが
インフルで行けずorz...
ただあまりきれいな宿ではなかったようだ
メシはまずく、風呂はアカが浮いてて汚い、便所が和式で
（この点は和式派としては評価しよう）連れてった小１の男子の餓鬼
（1998年当時）が糞が出来なく、そのせいか体調不具合生じ、その餓鬼が
帰りの踊り子の車内であと少しで東京駅ってとこで
車内でゲロはいてみんなで掃除したようだ。

つか風呂ぬる過ぎないか？>花月園
危うく風邪引くとこだった。まぁでも、HOユーザーの俺は宿泊費=レンタルレイアウト代って考えれば溜飲も下がる。
メシはちょっと離れたコンビニに買い出しが吉かと。

>>748
和式便所と全角数字はザワーズ

いつの間にか希望ヶ丘の路線詳細が発表されてたけどイイ感じだ。？？？路線が気になるけど。
銀河鉄道999線だったらウケるなww

>>751
先週見学してきたけど線路はほぼ完成してた。写真が撮り易そうな留置線が多めで良かった。

皆に聞きたいんだが、貸しレ行くとき何両or何編成ぐらい持ってく？
手持ちのカバンにはブックケースが2-3個しか入らんのだが、皆さんどうしてるの？

俺は最大で、ブルトレフル編成2本だな。
客車が2本で、ブックケース4冊。
機関車はウレタンを抜いたブックケースにクリヤーケースごと入れるんで、合計5冊だな。

田無とかポポンで売ってた、正方形のショルダーバッグで持って行く。
ブックケース3冊までなら、普段使ってるリュックに入る。

客車or貨物を二編成。ブックケースは最小で2、最大で4。貸す子や田夢
の12両中敷使えば短いブルトレ編成なんかは1冊で纏められるから3冊
に抑えられる。

じっくり走らせたいから二編成が限界。その代わり釜を何両か持っていって
付け替えて走らせる。

>>753
あれもこれもと欲張り過ぎると重くなるし、後半には時間足り無くなって走らせず仕舞いなんてことになる。

俺は編成で7〜8編成ぐらい（テーマによっては短編成物が多いからもっと多いかも）。
キャリーバック+リュックで、車で行くから多少多くても楽。
4時間ぐらいは走らせるから、組み替えながらでもじっくり楽しめる。

当方だと少ない時は単行〜3連を1〜3編成、長丁場ならブックケース×5・釜または
単行×6あたりでつ。機関車メインで遊ぶ場合は付け替えできる幅が広い解結貨物に
旧客、長距離運用の列車。なるべく多くの機関車を回しつつ荷物を圧縮したいなら、
蟻のシキ800か富のシキ1000。過渡のヨ6000を控え車（TN/ｶﾄｶﾌﾟ）にしますた。

あと車両の他に100均のでもよいので可能なら精密ドライバーセットに、車輪掃除が
できる物品、欲を言えばカプラーの予備を持っておけばさらに心強いかと。
遠征とか泊まりがけ、近隣に模型店がない環境ならなおのこと。

車両を取り出したらケース内でｶﾄｶﾌﾟ（自連）が折れ、orzな経験がありまして…。

１回で２ケース、車両は４両＊４、２両＊２　普通と快速だけ。

だいたいボストンバッグならブックケース4箱、ガラガラつきのケースなら6箱くらいかなァ。
私鉄車なんかがフル10連で2箱に分かれている場合は、常備している空の10両用ケースに集約して箱数を少なく。

オートバックスで売ってる、運搬台車に折り畳みの宅配コンテナみたいなのがくっついたのが良くて、ネットで似たのが安売りされてて買った。
良いわ。

私は1回あたり10〜7連入りの奴を2箱、3連程度を縦置きに2箱ほど。JR私鉄三セク関係なしです。
小物入れにクリーナーと綿棒と汚れ取りクロスは必須ですね。
長編成を走らせて暫く経ってから短編成をスタンバイさせて入れ替わりで走らせます。
でかいリュックに入れていきますが、背負うとケースのせいで背中が硬くて痛くて邪魔なので
手に持って行きますね。

俺は10両ケースのものを7、8個持っていってるな。
全部通勤型で10両編成のやつだけど流石に重いわ

http://ameblo.jp/lapoppo-tencho/

場所が微妙
Nは四畳半に毛が生えたレベル
HOは1周20メートルでパワーパックスタンダートS一個というヤバさ
KATO線路は電圧降下が激しいのでカンタムなんて走らせたら3m程度で自動停止する
カンタムは起動電圧が高いのでこの広さだと最低3Aは必要

芸能プロの素人が始めたらしいが、すぐ潰れると思うww

>>765 駅近HOは魅力だな〜 力箱も持ち込み出来れば少し考える

>>765
運転会で分割15x4mを走行させてるが、意外とスタンダードＳやカンタム入門器で事足りてるぞ。
3mで自動停止は無いな。

>>759
GMのシングルアームパンタが破損していた時は悲しかったわ。
やはり予備パーツがあると良いよな。

https://pbs.twimg.com/media/BCeiKsxCQAAKnn9.jpg
神保町にNゲージレイアウト

>>753
http://www.fujiwarasangyo-markeweb.com/p-html/syohin/4977292143257.html
こういうヤツに入れて持っていく。
ブックケースが９個くらいなら楽勝で入る。
ちなみに近くのホームセンターで売ってた。

>>769
神保町に！と思って調査→喫煙ＯＫのマンガ喫茶のブースで1mちょいｘ1m未満のレイアウト。これで600円や800円？ということで地雷でした。

習志野終了。

え？2月末まででなかったのか習志野は。

>>772
kwsk

さっき若大将のゆうゆう散歩で荒川遊園ののぞみ会レイアウトが出てたよ。

確かに２月末でサンスポーツは終わりと張り紙が。

　　　　　　　, r ｰ- 、 >>777ゲットォォォォォォォ！
　　　　　　　＼寿／　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　ﾟ　　 　　*　(_ヽ、　　　　+
　　　'　*　∧__∧l /'ｌ　　+　
　　　　_　（´3｀ /　/　　　　｡
　 +　〈_,)ｺlヽ〃./　ｲ　|||　*
　　　/寝 ﾊ∽=|　　ヽ*　　　。
ｶﾞﾀﾝ| 猿 | |「「「ヽ|||　 ＞

>>768
>GMのシングルアームパンタが破損していた時は悲しかったわ。
　↑
富のシングルアーム（上プラ・下金属）もしばしば上半分が吹っ飛びまして…。
オールプラでいささかゴツい感じのするGMはまだ大丈夫かと思い、Ｂトレの小田急
ロマンスカー群の一部に使用してます。シングルアームは慎重に扱わぬと…。

>やはり予備パーツがあると良いよな。
　↑
確かにシングルアームの予備は必要ですね。余談ながらカトカプ自連が破損したのは
2回あります。ケースを開けたら既に折れていたのと、収納時に引っ掛けての破損。

前者の対策としてカトカプがケース内面に直接当たらぬように詰め物を調整。
後者は…取り扱い注意というしかないと思います。

新松戸も閉店か

結局高価な車両セットを買い集めても、自宅で走らせられないからな。
貸しレイアウトに行くのも最初のうちだけで、気軽にちょっと運転したいという願望は満たせない。
はっきり言って鉄道模型なんて博物館の運転時間のように１０分も走らせられればその場は満足し
てしまうもの。その１０分の為に、わざわざ貸レイアウトまで足を運ぶというのは労力を考えると次第
に足が遠のくというもの。逆に、貸しレイアウトで１時間も走らせようなら車両が傷んでしまう。

ちょっと前に、雑誌社などがテコ入れのためか、やたら入門雑誌を出版した事があるが効果もなし。

>>780
結局お前の鉄道模型に対する思い入れがそれっぽっちってことだな。
1時間走らせて車両が傷むのが気になるなら最初っからコレクションに徹っして眺めて満足することだ。
走行させたいときはせいぜい自宅の楕円で楽しんでくれｗ

1時間じゃ満足出来ない。
物足りない。

1時間じゃ足りないよな。
いつも4時間位は利用するけどな〜。

>>780
出版業界がテコ入れしてるのではなく、
勝手に便乗して自爆しただけだろ。もとからその手の本など買ってないし。
最近の鉄道関連の出版物って、中身スカスカで買う価値もあるものが激しく少ないと思うのは俺だけか？
かと言って、ネットの情報も何か同じ方向に向いててつまらないし。

結局、楽しみは自分で見つけろってことか。趣味とはそんなものであって、ブームとは無関係。

鉄道関連書籍のコーナー減らされたね。3架から0.5架に減らされた。
鉄道模型店も減ったね。店3つ消えて、貸しレイアウトは5年間で3つ、ポポ2つできて
貸しレイアウトも2つ消えた。ポポに荒らされた。

鉄道関連書籍は数字とカタカナのデータがどうしても多くなるから
解説文読んでて訳分からないし面白くない。

バカの壁がある都営新宿線の駅はどこ？九段下って言えばいいものを
昭和43年の運輸委員会だ1372ミリだ、都営と営団の違いとか関係ない話ばかりもちだして
鉄道マニアは本題に答えられない人が多いと思う。

>>785
ポポは荒らしてるのかね?別に圧倒的に安くて優れた貸しレではないし、敬遠する人もいる。
あの出店ラッシュの他店への影響はそこまでではない気がする。

希望ヶ丘のブログが更新されてたぞ。春休みまでにはオープンしてほしいな。
100両留置可能な路線があるとかある意味高尾越えか？

とりあえず貸レって高架橋や線路接続部の接続不良や凸凹による段差多いイメージ
特に勾配部分とかはメーカー指定よりも急勾配になっててスカートや床下がつっかえる
別に消防厨房みたいにスケールスピード無視せずに運転してても脱線するとこが多いんだよな･･･

ガキがうるさいとか常連の巣になってるよりそっちが嫌で最近は自宅のお座敷レイアウト

>>790
そうだな、せいぜい自宅の楕円で楽しんでくれｗ

>>790
書き込みの内容からすると、どこかの貸しレのトラウマか？
俺の行っているところはそこに書かれているようなトラブルはまずない。
きっと行くところを間違えたんだぬ。ご愁傷様。

自分が気に入る、ホームに出来る貸レは行ってみるしかないからね。
7店舗巡って、良かったのは2店舗だな。
うち1店はホームでオーナーと仲良くなった。

貸しレも昔に比べると増えているのだから、選び放題でしょ。
利用する側ももっと厳選して店を選べばいいんだよ。
近いからとか安いからだけで店を選ぶから>>790のような店にあたってしまうんだよ。
俺も10年近く貸しレを使用し続けて10店舗以上利用したが、
総合的に満足出来るのは3店舗。内2店舗は今でもよく利用する

家のお座敷レイアウトと違って貸しレの線路は釘でベースに固定してあるから若干の凹凸は仕方ないよね。
むしろ同じ線路でも物によって精度が違うから鉄道模型メーカー、いや、中国の工場を…(略)

>>795
凹凸の問題は中華のせい…言えてるわ。
確かに最近の製品は中華製が多いから製品精度がバラバラだ。
富のDS1120なんか1つの製品なのに4パーツの道床の色が全て違う場合もあるしな。

>>794
逆に出来すぎたから、客が分散して商売になりにくくなった側面もあるかな？
鉄道趣味人が全員模型をやっていない、どちらかと言えば少数派かもしれないのに。
それに難しいのは、居心地の良さを重視するなら、利用者にも高い意識が必要になるし、
反面、敷居が低ければ客層にもレイアウトにも問題が多発しやすい傾向ではないかな？
そういう場所に限って客同士のトラブル事例を散見する。
運営する側が、単純な遊び場と見るか、大人の趣味の場所として提供するかによって作り方や運営方針も変わるはず。
残念ながら、そのどちらも併せ持った八方美人的な場所はありませんな。

各店がブログ等で公開している画像を見ると、
本当に鉄道模型を理解して作っているのか疑いたくなるレイアウトって多いですな。
そのブログや営業案内の文面でも、それは分かるけど。
ただ単に多くの線路を敷いて、やたら走行距離を稼いだり、大勢でサーキットと化したり。
立体交差を多用していて長編成に向かないのとか。
列車編成は、とぐろ巻いた蛇じゃない、っつーのに。
ある程度丁寧に作らないから、汚い便所みたいに、壊されても知らん顔されちゃうんじゃないかと。

だからどうした。
自宅で満足いくレイアウトを作って遊べばいいじゃないか。

>>799
レンタルレイアウトってのは、そもそもスペース的な問題で家では運転が出来ない人向けの施設なわけで。

身の丈に合ってない趣味をする人の為のスペースじゃなかったけ？

>>798
商売としてやってる所がほとんどだから当然でしょ
儲るんじゃね？くらいに思って参入してくる訳で
三年後には激減してると思う

実際問題として、レイアウトは作れないが、鉄道模型の保有者はかなりいるわけだから、
決して需要が無いわけではないだろうけど、年中旺盛な需要があるわけではないからな。
鉄道ブームだからと勘違いして、ビルの一室を借りて家賃を払いながら運営するなんて無理がある。
それに最悪事業が失敗したときのリスクを考えれば、みっちり情景を作りこんだレイアウトなんて、
作れるわけもないので、仕上げが雑なものが多いのも仕方ないね。

希望が丘、プレオープンのお知らせ出たか。

>>804
土日休みだし、近いので行ってみる。
レンタル車両を展示、試走用にするのかな？
ブログ見た感じだと浜歩々と浜井門の中間レベルな感じか。
あのへんは横浜の中でも貸しレ空白地帯。位置的には横浜と海老名のちょうど真ん中あたりだけど横浜から急行で2駅なんだなww

実質「区間急行」で、急行区間が終わって次の駅。

大和に出来ればオバＱ沿線の客も見込めるのに

大和駅周辺はユザワヤみたいな駅前ならとにかく、ほんの少し離れただけで治安悪い雰囲気だから貸しレ向きじゃないと思うZO！

希望ヶ丘、行ってきますた。
地下鉄があったりヤードが多かったり線路は充実してた。
ジオラマは半分以上がまだ更地だったけど今後が楽しみだ。
店主の愛憎が良かたのと帰る時にお菓子を貰えたのが何気に嬉しかったYO。(笑)

レポおつ。
店主に愛想があるのは良いことだ、某中山の轍は踏まないで済みそうだね。

>>810
他のお客の質も悪くなくて、皆で適度に会話できたりした。
店内はかなり明るい雰囲気。中山より少しマイルドというかアットホームさがあったかな。
そいえば歩々でよく見かけるオジサンもいたわ(笑)

昨日？は脱線が多発してたみたいだが今日居た限りでは安定してた。
正式開店は春休み前だと。

俺も行ってきた。
ブログで見るよりも、相鉄以外の車両が多かった。
地下駅予定地は、Y500が走ってたので日吉っぽく見えたが、地元だと大和かな？
相鉄の地下駅は、大和も湘南台も島式ホームなんで、あのスペースだと再現しにくいな。

>>812
俺が行った時は室内灯付き京急600と営団500･300が地下走ってたな。
自分も地下駅を設置するのか聞いてみたけど今の所設置予定は無く、丸形のトンネルを再現するみたい。
地下線は他に無い良いアイデアだけど大型車両が走れないのがちと残念。まぁ地下鉄だから仕方ないか…。
地下付き路線で留置線100両分、ワイヤレスコントローラには正直驚いたわ。
あまり触れられてない地上線は15両対応が多めですた。
今日も行こうかな。

新店はステマ的にとりあえず話題になっているけど、
それ以外の貸しレの話題がほとんど無いね。
どこか燃料投下してもらえませんか？叩きではなくて。

新店舗に話題が集まるのは当然の事なんでないかい？
他店に話題も無いことだし。

結局今日は希望ヶ丘行けなかったなぁ…。

燃料投下ねぇ…。
最近は歩歩以外に新店オープンが無かったから希望ヶ丘が唯一の燃料になってるんでは？
むしろ、最近は閉店する店が大杉だよなぁ。

どうなんだろうね
よく「模型店の経営は自前の不動産に余り金で回して道楽のつもりで」
と言われるが、貸しレの経営も同じように考えないと続かないという事か

>>817
不動産とかw

それ高尾だけだろww

むしろ貸しレが副業でオーナーが他の本業してる所って具体的に何処があるの？
歩歩と高尾ぐらいじゃないのか？

>>819
つ[上野]

良くも悪くも話題がないということは、それほど利用者がいないということかもしれないね。
ここ一年内にできたところは、すでに全く噂を聞かないし。
新店が出来るところで申し訳ないけど、実際にはそんなに頻繁に客が来るほど繁盛する商売ではないよ。
需要は決してゼロではないけど、大風呂敷を広げるような業種でもないし。
小売や他事業との兼業なら、相互に補えるものがあるからまだマシだけど、
単独経営だと、毎日客が入っていることが大前提。っつかどう見ても無理だろ。
客が入らなければ、収入ゼロ。なのに固定費は必ず取られるしな。
横浜は変に貸しレが密集してるけど、逆を返せば客が分散してさらに商売にはならない気もする。

長文スマソ。

>>819
Ｎパークとだ

>>821
横浜と言うか神奈川は確かに多いなww
横浜は原博やイベントや新店のおかげで鉄道模型界が賑わっているよな、羨ましい
コンビニ業界みたいに飽和状態でどんどん潰れていくのだけは勘弁だなww
人が入るか入らないかは店主の手腕が試される所だろうな

>>822
ナニ、うちから近い戸田も副業なのか？本業は何だよ？ 書き忘れたけど希望の新店も副業らしいぞw

所詮は貸しレなんて本業の税金対策じゃないと成り立たないね
ポポンの自社ビルなんてあからさま過ぎるでしょう

>>823
副業ったって、極端な赤字経営はできないでしょう。
オーナーが貸しビル持ってて、その空きテナント対策がほとんどじゃないかな？
でもどうせ副業としてカネがバラ撒けるのなら、しっかりとしたレイアウトを作って欲しいね。
でも結局どこへ行っても、情景には手が回らず、ジオコレで埋めてるだけの所が多いのが残念。
そうなれば、あとは痛い客層をどのようにコントロールするかだな。

>>823
神奈川どころか、横浜市内でも貸しレが多い地域は偏りがある。

また好き勝手言うのが出てきているな
儲かるはずがないのは少し考えればわかるし何度も試算されてる
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1253813869/117
つーかな、これ読んでもまだ言えるか？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1253813869/139ｰ142

横浜市内
横浜(2店)
大倉山
センター南
鶴見
中山(移転中)
希望ヶ丘

加えて神奈川県内
川崎(2店)
古淵
海老名

確かに多いなww

>>827
117書いた者なんだが、平日午前中走らせてきた。
学校休業期間じゃなければお客さん1人も来ないから広く使えた。
平日あいてるの大学生と高齢者だけだね。
震災から景気悪くなってるから、平日午前中は一人くるかどうか。
午後も指折り数えられる人数。稼働率悪くなってる。

>>829
社会人の皆が週末休みとは限らない。
俺は倉庫業だが、シフトで平日休みの日もある。
平日の貸しレの客って、大学生っぽい年齢の人はあまり見ない。
20台後半から40台くらいが多いと思う。
現業っぽい人もたまにいる。

新規の客がもう少し増えないかと思うのだが。
自分が利用する貸しレは利用しているのは常連客ばかり、
その常連客が来店しないと誰も使っていない状態。
数少ない常連客ばかり頼る経営も危うい気がするのだが。

安心汁。
この業界は震災きたら全店潰れるだろ。

>>832

震災来てこの業界が潰れても全体の経済損失はごく僅か。
それ以前にもっと多くの業界、企業も潰れるからそっちの方がでかい。

お前らも貸しレ業界が潰れないようたくさん遊びに行って貸しレ業を盛り上げろよな。

>>828
川崎市内は今は軌道屋しかないでしょ。地下鉄も閉店してしまったし。

>>834
走らせてなんぼという楽しみ方だからせっせと利用するよ。
でも店の経営までは支えられないから、
貸しレ利用者が増えるように店主もがんばってくれよ。

でも横浜は貸しレが多い割に貸しレ専門店って少ないよな。新店の希望ヶ丘と移転中の中山ぐらいか？
自分は買い物ついでのギャラリーに見られたくないし落ち着いて走行させたいから専門店ばっかり行く。
以前は中山ばっかり行ってた。

そうか。なら商売が成り立つよう毎日通ってやれ。

>>837
少ないってか、専業は中山だけでし。
レイアウトは良いけど、店員が暗かったから2度目は無かったケド。

センター南は店舗とレイアウトが一緒のポポ方式だけど
ショッピングモールとかじゃないから、一般のギャラリーは来ないし
メンテも店の雰囲気も良いから使う。


で、そんな俺のメインは瑞穂。横浜ですらないｗ

深谷のアレックスは話題にならんな…。やっぱ利用率低めか。

>>場所柄厳しいよね。それにあそこ高いし。
まあ、唯一ＨＯのレイアウトがあるからそれでなんとかなってそうだな。

大宮の大成鉄道も話題に出ないね。
車で行けてレイアウトも3種類＋1台作製中なのに…

ステマ乙

いや、ステマじゃないけどw
お気に入りだけど、もう少し繁盛して欲しいからな。
会員制だから敷居が高いのかな。

>>841、場所柄厳しいよね。それにあそこ高いし。
やはりコレがネックになるのかね。
規模や配線・店の雰囲気はいいと思うのだが。
遠い・高いでは敬遠されちゃうのか。

最近はクルマ持ってないヤツ････そもそもクルマに興味自体ないヤツも多いからな。
駅から遠いと、大きな荷物も持って貸しレに行くのは間違いなく負担になる。

>>844
店以外の人間がさりげなくPRするのもステマの一手法だけどw
ま、それはそれとして、このスレで変に盛り上げても、大して繁盛なんてしないと思う。
所詮、ネットの話題は一過性のブームのようなもの。
あれだけネットで騒がれた銚子電鉄だって･･････ねぇ。
実際にカネをかけて作っておいて変な客に居座られるなら、少しくらい敷居が高い方が良いと思うね。
鉄ヲタに変なのが多いのは自分たちが一番知っているでしょ？

センター南と大倉山は専業じゃないけど、レイアウトがメインでしょ。

俺は運転や撮影に没頭するんで中山の店員が暗いのは気にならなかったけど、コントローラーや机が扱いにくいのがストレスに感じた。

神奈川在住のため、クルマ出すなら複数人数で花月園行くよ。HOだから手で持って歩くのも心もとないし、素泊まりで6Kちょっとなら破格と言い聞かせてる。
いつかは、和やデゴイチにもお邪魔したい。
大井競馬場前のLAぽっぽは微妙な感じがプンプンする…。

LAぽっぽはレール敷いてあるだけよ。

>>849
ＬＡぼっぽはＨＯの部屋にＮ置けばそれ相応に立派かつ眺望のよいレイアウトルームになると思うがなぁ。駅中だからテナント料発生するだろうし。需給を勘違いしている。現状だと見学だけで終わってしまうＮレイアウト。

>>844
大宮Ｍはねぇ。意外とレールが汚い。あと制作の仕方が悪いのかポイントの動作不良が何度言っても放置されてる。
まぁ、作成元の中●工房のレイアウト見ればレールに対する見識のレベル感はわかるがね。
期待しないのが吉。とだの方がまだまし。
ＡＬＥ●は最近行ってないなぁ。遠い、高いは変わってないのね。初回行ったときはぼった●●かと思ったよ。

>>851
とだは良くなったのか？
脱線だらけでまともに走れないから、行かなくなった。
路線が長過ぎて見えなくなるのも困りものだし、メルヘンチックな景色もダメだった…

大宮Mはメーカーの人を呼んで、ポイント対策したって言ってたよ。
ヒマそうだから、レールもキレイだし。
なくなると困るから、ぼちぼち行くか。

店のいいとこ書いたら何でもステマかよw
ステマしてもムダだよ。行ったら全部わかるんだから。

>>851
Mってそんなに汚い？
あんまり人いないから逆に汚くならないはずだよw
ポイントだが、富ポイントを使っている貸しレは同じ悩みを抱えている。

>>852
高尾がお手本だからしょうがないw
それより運転席の配置が一番失敗していると思う。

>>759
昨日行ったらまさにこれだったorz

851だが、大宮Ｍのレールの清潔度は悪くない印象みたいだね。俺が言ったときがたまたまだったのかな。。。でも、蛍光灯がちかちかしてるし、情景はそれなり（人形は多いなぁ）だが、いかんせんレール長の規模の割には料金が高めの印象だな。

とだは、アクセスが致命的。運転席の配置も悪いね、死角をわざと作ってる感じ。ただ電圧降下対策やリモコン導入など、できる努力はやってる印象もあるなぁ。でも電車から降りてバス＆徒歩で30分かけていくほどの好印象でもない。蕨の方がクセはあるが、行きやすい。

>>852
そうだね。確かにとだの御花畑はいかがなものと思う。なんか、もったいない。

>>855
＞蛍光灯
そうだね。チカチカしているのが3カ所ぐらいあった。
＞レール長の割には
ちょっと待った。
長いならいいってのはちょっとちがわない？
例えば、戸田とか高尾はレール長は確かにあるけど、あなたも言ったように死角が多すぎる(イコール見えにくい)わけで。
要は、
▽大きさ
▽見やすさ
▽レールメンテ
▽走らせやすさ
▽雰囲気
▽値段
▽アクセス
これらのバランスや自分がどれを重視するかで決まるはずなんだけどな。
Mの2つ目まではちょっと小さい。でもそこを作り込みでカバーしている。
3つ目からは大きくしたのはあなたも知っているよね。
二階にも作っているし、内容(番線)によって差をつけているから値段は適正範囲だと思うよ。
値段と言えばもう一つの大成がw(もうないけど)
＞高め
消費税取っているせいもあるだろうなあ。

いや、ごもっとも。
Ｍは２Ｆもあるのか、餘部で終わりかと思ったｗ。
なかなか▽でいい条件が揃っているレイアウトが少ないのも事実。首都圏っていっぱいあるのにね。
大宮Ｍの関西版でオンザレイル（店舗併設だが）あるが、全然こっちの方がいずれの▽のレベル高い。

「えぬらた」はいい線行ってたのになぁ。あと4営業日か。。。

えぬらた閉店なんだね
また荻窪みたく脱サラ一家を路頭に迷わせてしまうのかな・・
やりきれない気持ちになる

大宮Ｍて？

大成かｽﾏｿ

>>859
えぬらたマスターは平日お勤めされてたような・・
むしろ、兼業が無理になったから閉めるみたいだし。

>>846
それは都会限定
田舎は車がないと生活できない

>>858
２階は製作中。内容は言えないが、凄いものになりそう。
近畿の人は幸せだよな。和もあるし。
>>859
大丈夫だよ。もうだまされる人はいないから。
（お前のとこだぞ○○○！）
>>863
こどもは貸しレ行くなって言うのかい？

ステマってなに

上野炎上中
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1253813869/l50

上野はちょろちょろ話し掛けてきてｳｻﾞｲ
あのﾃの人間が苦手なんだよね
最初はたまたまかなとおもったが2回目も同じだったからそれっきり

ﾚｲｱｳﾄ自体も面白みに欠けるし
近いってだけだ

話しかけるだけならまだしも、人の悪口とかまじうざいよ上野は。
マイクロエースの車両が嫌いで白眼視、マイクロ以外のＳＬ＋客車だといろいろ
いらん詮索する。上野発ならなおさらね。
普通の貸レのように客が走りに集中してるときは黙れ、といいたい。

俺も上野には思うことはあるが、取り敢えず言っておく。

「上野スレでやれ」

以上。

あんどう乙
少し右側通行状態になったからといってまくしたてるの、よくないよn
今２ｃｈでもっともＨＯＴな貸レ、それが上野さｍ
たもりくらぶ見てるか？あ、あんどうは私鉄に関心なかったな。
別の客が東武シリーズ持ってきて店でたあと、「全然興味ねぇ車両もってくんな」
とほざいてたの、感じ悪いぞ

だから上野スレ池と

>>870 上野倶楽部のスレが有るから
そこで書き込みしてくれよ
擁護派もアンチもウザイよ

上野スレ、機能してない。

大変遺憾ながら相応に機能しておりますであります。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1363233665/l50

3/27オープンだ。くだらん上野の話題はやめにして、こっちの話をしていきませう。
http://blogs.yahoo.co.jp/n_greenbox/40211802.html

ポイント
富　　 耐久性無きに等しい
過渡　電圧降下激しすぎ、自社の車両が引っかかる

どっちも貸しレ業務主体とした使われ方はほとんど想定してないからな・・・

>>875
ついに詳細発表きたな！
営業内容については、かなり気合いが入ってる模様だすな
詳細、ちょいちょい更新されてるのか？

貸しBOXは嫁と娘からの避難場所に重宝しそうだ

あ、横浜旭区には、きぼうとゆめがありますな

まだ>ゆめは無いか

地元民です。
相鉄の「希望」と「ゆめ」の間の駅が最寄です。

平日の非・出勤日に行こうと思うけど、今月の休みは日曜しか残ってない。
4月になれば、1回は平日休みの日があるのでその日に行こうと思う。

相鉄車は何本か持ってるけど、貸しレには持って行ったことないんで、デビュー戦かな。

>>875の詳細じっくり読んできた
希望ヶ丘は、【エボらま】が新キーワードなんだな
新しい言葉を作ったのは希望ヶ丘だけどエボらまの店は既存店にもあるよな
高尾や町田やセンター南もエボらまだな
しかしEF81に室内灯入れた客車20両牽かせて試験とは凄いことやるなここの店主は
しかも坂で平気だったとか、

途中送信しちまったorz

うちは口うるさい嫁と幼い娘がいるからとても模型で遊べる環境じゃないどころか
購入車両の保管すら毎日ヒヤヒヤ
貸しBOXがある店って関東では初か？たぶん借りに行くと思う

>>877ｰ880
貸しボックスならセンター南も高尾もあるよ。
エボらまは…未完成なのをうまくごまかしてる感じもする。
一度開業すると、営業しながら作るのってかなり難しいよ。

>>881
貸しBOXは高尾やセンター南にもあるのか〜
行った事あるのに知らんかった(無知ｽﾏｿ)
希望ヶ丘のBOXはずいぶん安いんだな
確かに、エボらまとは上手く考えたもんだ
月火の2日休みだから進化ができると考えているんかね？
既存の貸しレ専店より何かと商売上手な気がするな
何より近くに出来て嬉しいわ

あれだけのレイアウトをメンテナンス＆初期不良（必ず出る）対応しなきゃならないことを考えると、月火でできると思っているならちょっと見通しが甘いんじゃないかと心配だ。

初期不良かぁ
まぁ絶対出るだろうね
何処の店も最初は苦労しているようだしな
その為のプレオープンだったんだろか？私が行った時は運良く大丈夫だった
線路は年明け時に既に完成してて予備パーツたくさんストックしてると言ってた
でもレイアウトの維持って大変だよな
高尾は保線ついでに改良してると聞いたが？

LOCOと無水エタノールを禁止するのを忘れてるぞ
どちらも勝手に散布されてトラブルになりそうやん
LOCOでベットベト…、無水エタで枕木の色ハゲ…

>>885
それ重要だわな
確か希望ヶ丘プレオープン時は 各運転席に各種レールクリーナー使用禁止 って書いてあったような…
こればかりは重要だから高尾のように、そこら中に大きく書いてもいいかもね

>>884
それしか言わなかったならマジ甘い。レールより土台や電気的トラブルの方が多いのだが。
だからプレオープンの理由は御明察通り。
高尾は、平日は営業しても一部番線を閉鎖したり休業日を増やして対応した。
本開業前にプレオープンもしている。
最初は週末を中心に金〜日か月曜営業にして、あとはメンテナンス日に宛てるぐらいでないと。

>>885ｰ886
ロコはその通りだが、無水エタはレールに塗らなければそこまで心配する必要はないよ。
それより、できたばかりで色々不都合が出るのを承知で走らせてくださいとそこら中に書いた方がよいと思う。

>>887は新店開業に怯えてる高尾の店主か？
新店開業についてネガティブな発言しかしてないな。

えっ、>>887は高尾の店主さんですか？
いつも楽しませて頂いてますよ

ふつうはオープン記念の催しで初期不良のフォローをするじゃないの？
希望ヶ丘もイベントやるみたいよ
どうやら無料走行券？貰えるみたい！

>>888
バカ野郎w
どんだけ離れてんだよwww
あそこの店主はマイペースだから。
ネガティブじゃなくて懸念してるんだよ。だいおらま荻窪もそれで最初苦労していたのを見ているし、荻窪店主から直接聞いてもいるんだが。

>>889
だから違うとw
イベントやるならそれでいいんじゃない？

>>890高尾店主乙w
ムキに否定しているところが怪しいなww
荻窪はDDFのFCなんだし特殊例でしょ。

過疎地の営業は大変なんです。
察してやってくださいww

>>891
寝言乙！ｗ
フランチャイズだって貸しレなのは同じ。

>>893
おいおい…
フランチャイズと会社と個人だと開業時と月々に必要な経費が全然違うよ。
フランチャイズは何かと本社に金取られるから大変だぞ。
個人経営は店主の手腕次第。
そんな私は個人経営で理髪店してるがな。

ってか、いちいちこのスレに反応する経営者なんかいるんか？常考

そもそも貸しレジャンキーじゃない限り、高尾からわざわざ相鉄沿線に
遠征するヤツなんてどれほどおるんじゃ？
むしろ、客を奪われる心配があるなら、貸しレの市場規模が如何に小さいかということじゃないの？

俺は都内の人間だし相鉄沿線には無縁なので、滅多に行くことはないけど、
ちょっと横浜〜大和周辺に集中し過ぎている印象はあるかな？
取り合いというなら、地域内で起こるような気がするが。

>>895
高尾に住んでる鉄模オタがどれ程居るってのよｗ
高尾「から」行くでなくて、高尾「に」行くになるんじゃないの？

勿論、鉄道の沿線や道路事情にもよるけど。
都内から行くと考えた場合、高尾行くのも横浜近辺行くのも大差ないと思われ。

>>895
無知乙ww

横浜〜大和周辺？
横浜駅に井門＆歩歩と新店の希望ヶ丘しかない訳だがww

>>896の言う通り高尾から遠征する奴なんか殆どいないわなww
23区内や神奈川から高尾へ遠征だよな常考ww

>>895は>>887と書き方似てるし高尾の店主なんじゃね？
田舎とは言え一応「都内」だし、高尾中心に考えてるしww

23区内周辺や神奈川県内に大型貸しレ店が増えるとわざわざ高尾まで遠征して行く気が薄れる訳だし、そりゃ多少は高尾の店主的に気にするするべなww
んでもってネガキャンしてる訳だな>>895と>>887は。

みるだけで、きもいな。こーゆーやつのレポート
http://traintrain.jp/blog/detail/mid/7752/date/2013-02-09

あれ？右側通行はご法度ではないのか（笑）さすが常連。

>>897
アンドー厨ご苦労w
バレてんだよ
隔離スレじゃ荒らせないから次は高尾叩きか。ID使い分けてマッチポンプとは古い手口だな(爆)

>>898
ハイハイ
アンドー厨いつもご苦労
トレイン・トレインが2chに喧嘩売るぐらいキチガイの集まりなのに、アンドー厨するためには利用するんだねw
坊や、巣へお帰り

>>899
意味不明…
高尾店主or高尾厨が新店のネガキャンしてる構図なんだが。

上野アンドーの話なんかしていない。

>>875
アホーブログは見方がわからん

>>902
お前がアホーだからだろアンドーさんww

>>902ネガキャン乙

>>901
手口が同じだからわかっちゃうんだねw

>>903
>>904
すまん渡邊だ
俺どういうわけかアホーブログと相性悪くてな
他のブログに乗換えキボン

>>901
コピペはりつけ（>>898）とかの手口が上野叩きと一緒。
店主が客に厳しいのか選ぶとかで恨みを買いやすいのも一緒w

>>907
はぁ？
高尾＝品格のある貸レ・東の横綱・子供にも大人にも対応。
上野＝常連でなければ、単なるしょぼい＋でたらめな貸レの総本山
だろ。一緒にしては大変失礼ｗ

品格？。高尾も上野もそんなもん無い。どっちもgdgdなだけだろうに。

もういいからその手の叩きネタは巣でやれ巣で！

薬液のことはともかく、勾配が多いって時点で高尾は対象外だ。

ま、上野は糞であることに変わりない。ちなみに巣はこちら。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1363233665/l50

Ｎ八の店主も変わり者だぞ
人の意見は聞かないからね

薬液って...... ぁぁ 無水エタのことかｗ

毎回その薬液のことが話題になるけどさ、どうしてメーカー純正のクリーナーまで禁止になるのか分からんのだが。

それ以前に標準仕様の車両が上れない勾配とか、レールの繋ぎ目の段差とか、もっと店側ができる対応があるだろうと。
線路がもともに敷けていない、レールプランが遊園地のアトラクションレベルでは、そりゃすぐに飽きるがな。

メーカー品は臭いがキツイから禁止には賛成だな。
そもそもレールメンテは貸しレ側に権利があるのだからそこのルールブックに従うのは当然だろ。

27日オープンです
http://blogs.yahoo.co.jp/n_greenbox

>>916
>>875で既出なんだが…、高尾と上野の話題がヒートしてるからすっかり埋もれてるな。

>>916
画像を見た限りシーナリーが少ないので情景感が乏しいのが残念。
適当にストラクチャーだけ置いてる感じが否めなくて手抜き感は否めない。
まあ、行動範囲外なので行くことはないからどうでもいいが。

>>915
過渡のはいかにも何かの薬剤という雰囲気を感じるきつい匂いだが
富のはだいぶマイルドな匂いになっている
高尾の場合線路のメンテに無水エタノールを使って脱脂している（はず）のだし
富か過渡の純正クリーナーならロコのように線路に残留して他の車両に感染することもないのに
何故禁止なんだ？

>>918
エボらまだから最初は完成してないって書いてあったな

プレオープン時は都会の建物しか無かったけど1つ1つ加工してあって殆どに照明が入ってたのには感心したお
最近追加された画像見るとストラクチャーも増えてる模様
てか早速E6系が登場してるし〜

レールクリーナー禁止って、「レールクリーナーでレールを拭く」ことが禁止なのか、「レールクリーナーで車輪を拭く」ことが禁止なのか分からん。
後者だとしたら、ゴムタイヤの保護はどうすんだ？
メーカー自身が出してる商品を締め出して、どうすんだ。

>>918
私は高尾や浜芋や川崎よりか、はるかに良いと思った。
店内が明るいし、何よりプレ時に店員の愛想が良かったのが好印象。
>>920が言うようにシーナリーはこれから充実すると思うけど、既に浜芋や高尾を超えていそう。
そんな私は川崎在住だがレトモと並んで行き付けの貸しレになりそうだ。

無水エタノールで台車枠が変形した。
だから八Nには行かない。

>>920
店のモチベーションの問題だが、当初はどこも情景を充実するって言いながら、
結局どこの貸しレもほとんど変化なし、って所が多いよね。
ある程度客が入り始めると「これでいいか････」ってなっちゃうのかな？
っていうか、当初想定したほどには客が入らなくて、そこまで投資できなくなったりとか？

>>921
どこぞの貸しレの狂儲様には、それが分からんのですよ。
無水エタは、クリーニング効果は確かにあるんだけども、鉄模のための薬品ではないので、
デメリット（油脂部品や塗装部分へのダメージとか）を一切考慮していない。
でもメーカー純正のレールクリーナーは、クリーナーが多少手に着いていたとしても
塗装を傷めたり、ゴム部品に悪影響を与えないような仕様で作られているんだけどな。
それを使ったうえで、勾配を上っていけるように製作するべきだと思うんだけどなぁ。あんなにスペースに余裕があるのに････。

>>924
とりあえずオープンして落ち着いたら少しづつって思ってるんだろうがオープンしたらメンテが大変で予定していたシーナリーにまで手が回らないってのが現状かもね。

>>925
ハッキリ言って、レールを敷いただけなら、メンテはそれほど苦ではない。
オープン後「苦」になるのは、思ったほど客がいないことに気付くのと、
毎月支払う賃料だったりする。とてもではないが、情景をチマチマ作るような資金的、精神的な余裕はなくなる。
ちょっと神奈川県内は貸しレが増え杉かな？今度は新横浜にも出来るんだろ？
そんな俺は都内在住なので、道路が混む神奈川方面に遠征することもなかなかなさそう。

シーナリーが成長過程という意味なら、センター南は時々変化が見られる。
俺は開店してから一年くらいして初めて行ったんで、当初のスタイロフォームが丸見えの写真見たときはビックリした。

>>926
なんか偉そうに書いてるけどウチら素人が経営の話してどうする？ ネガティブ発言ばかりでポジティブ発言が少なくなるから辞めたほうが良くね？
書き方的に高尾店主か？


>>927
エボらまという点ではレトモもそうだが、実は歩歩や高尾も少しずつ進化しているな
歩歩は分割ジオラマ自体を交換、高尾は線路改良が主だが、改良している点は同じ
戸田も頑張っているようですしな

貸しレにおけるシーナリーの作り込みってそんなに重要かな？
浜芋はさすがに酷いと思うが、高尾やレトモ位のレベルで良いと思うのは自分だけでしょうか？
ポポンやタムタム各店は作り込みは悪くないけどメンテが悪くてホコリまみれ…。
ホコリまみれになって見栄えが悪くなる位なら高尾〜レトモ位のレベルで良いと思う。
貸しレにおいてシーナリーの作り込み過ぎはある意味、危険だと思うぞ。

>>929
わざわざ金払って貸しレで走らせんだからある程度の情景感は欲しいね。
建物置くだけだったら自宅でもできる。

横芋は買い物に行く店だね。
ストラクチャーは少し増えてるけど、広さだけが取り柄のお座敷レイアウト。
車両やパーツだけ買って、貸しレでは走らせない。

>>929-930
そのへんは個人それぞれの好みの問題だろうな
戸田のようにシーナリーやりすぎて死角が増えるようじゃ本末転倒だし、特にバカでかい山やトンネルはイラネ
でも確かに埃まみれは困るな

>>928
すまん、一応某店貸しレのメンテを手伝ってる立場なんで、経営的視点になってしまった。
当然、よその貸しレも研究材料として利用させていただくことがあり、ほとんどの場所には見学に行ってみてる。

情景の有無は、使う客の年齢層とその個人の鉄模に対する考え方でマチマチかな。
ここで論じても書いてる人間の年齢層や見方もマチマチだから、意見なんぞまとまるはずもないけど。

>>921
普通に考えれば｢レイアウトに勝手にクリーナーを散布すること｣
（＝ロコ使用・車輪にロコ付けた車両の走行）が禁止だと思うが
常識といえるほど浸透している意識でもないかもしれないので
想像の斜め上を行く意味を持っているのかも
以下私見
線路のメンテは店がやることだから客がむやみに手を出すべきでないと思うが
車両は持ち込んだ人が自分の責任で整備すべき物
車輪の掃除も当然自分の車両の整備に含まれる
レールを通して他の利用者に感染させなければ（←超重要な前提条件）
利用者が自分の車両を何で掃除しようが勝手だと思う

>>934
ただの「レールクリーナー」だと、加藤と富が出してるレールクリーナーを指していると感じるな。
ロコはクリーナーじゃなくて、接点向上剤だと思う。
車輪への散布は、「レールクリーナー・○」「ロコ・×」がいい。

家でLOCO使ってお掃除してから持ってくのはok？

>>936
いいんじゃない？そう思うよ。
しかしLOCOも使い方が良ければ勾配も登るし、牽引力も落ちないのにな。

>>936
ロコ塗りたくって、高尾に行ってください。

>>936
>>934の
>>レールを通して他の利用者に感染させなければ（←超重要な前提条件）
を確保していれば良いんじゃね

>>931 横芋は留置線が多いから並べて
「○○電車区一般公開」や「○○○系フェスティバル」と言って
並べるのが楽しい
けど複線貸しだから高いのが難点だな

このスレの平均年齢や精神年齢が分かるような流れだな。

>>941
一鉄道ファンが見てもドン引きな流れなんだから、一般の人がこのスレ見たら鬼畜の集まりだと思われるだろうなww

新横浜っていつごろできんの？確かに検索したらブログヒットした。
http://blog.goo.ne.jp/pl-po

ちがうとこだけど、これも首都圏なのか？
http://trmv.seesaa.net/

既存の店もどきどきだな。

なんかやけに増えそうだね。
周りから見ると儲かりそうな商売に見えるのかね。

>>943の下のヤツ HOっぽいなぁ
コリャ楽しみだわい

>>943の下のやつはHOぽいけど新横浜のとは別ぽいね。
新横浜出来たら移転する中山は涙目だな。
希望ヶ丘と新横浜も6年後には線路が繋がるしな。
って言っている間に希望ヶ丘が明日オープンだな。

16.5を横浜では知らせられるのかあ
横浜南部だったらいいなな

>>943の上のを見ると、センター南に似た感じになりそうだ。
ハシゴするには便利だが、何で横浜市内でも限られた地域にばかり集中するのかな？
旧・港北区（現・港北区、緑区、都筑区）方面ばかりでなく、俺の地元に近い希望ヶ丘にも開店するのは嬉しい。

>>948
純粋に（駐車場スペースなども考慮した）ショバ代からじゃないかな？
HOは習志野サンスポーツがなくなったから大歓迎。
HOは車でないと持ち運べないが、原宿も大井競馬場前も車では行きにくいし停めにくい。

「来年のオープンに向けって」って随分のんびりだな。
完成まで食いつなげられるほどどれだけ資金に余裕があるのか知らんが途中で挫折しないことを祈るばかりだ。

>>950
去年から始まった来年だから、オープンは今年なんだよね。
何月オープンかは知らぬが、たしかにのんびりしている。

でもレイアウトの製作工程が見られるのは楽しい。
オーナーのこだわりも分かるし、形になっていくのはワクワクする。

まあ、関東某所って言ってる位だから、実際には北関東かもしれんし、山の中かもしれない。
のんびりやっていられるのは、自前の土地か建物を使ってるではないかと。
テナントとして入ってると開業前から家賃が発生するから、製作にそんなに時間をかけられないと思う。

横浜市内って貸しレは多数あるけど今日までは貸しレ専門店って無いんだよね…。
明日、希望ヶ丘オープンで来月中山移転でそのうち新横浜オープンかぁ。
自分は貸しレ専門店でマッタリ走らせたい派だから楽しみ。

最近行ってるレトモも悪くないけど貸しレ専門店に比べて人の出入りや多少のギャラリーが居るからやっぱり専門店が良いなぁと思った。

そろそろ次スレに向けてテンプレ見直しかな？
新規も増えたし、閉めたとこも増えた

>>953
出入りしてる問屋の人も、走ってる車両見てる。

趣味判ってる連中（業者含む）なら、いくらガン見されたとしても気にならないけどなぁ。

( ´ ▽ ` )ﾉ立ててくるよ

>>948
電話番号でぐぐったらずばりレトモがバックアップしてるようだね。

>>953
あまり期待してないけど、中山の移転オープンってほんとにあんの？
サイトみても素振りもないので、荻窪みたいに「（再オープン）やるやる
フェードアウト」のような気がするのは俺だけ？

>>953
>>958

レトモは最近雰囲気よくない時あるね。お子様のオーバースケール運転、
ほとんど赤ちゃん連れのギャーギャー放置。ちょっとポポン化してる。
店主・店員も見て見ぬふりをする局面が増えてきてるような。。。
八Ｎみたいにびしっと言ってほしいなあ。
上野みたいに嫌味に走れとまでは言わないけど。

八Nも飛ばしてる連中山盛りだけどなｗｗ

関東はＨＯ貸しレが少なすぎるからなぁ
ＨＯやってる人って自宅で走行出来る環境がかなり整ってる前提の人が多いから困らないのかな？

HOやってる人ってNに比べてかなり少ないからHO貸しレ作っても赤字だろうなww
かと言ってNと併設で両方中途半端になるのも何だしな。

>>960
隣のテナントが保育園だからなのかな？
車で行く様なショッピングセンターじゃないから、家族連れはあまり来ないと思ったんだが。
小学生にも満たない年齢の子供は、鉄道模型店入店拒否でいい。

>>964
近くに保育園や幼稚園や小学校があったり、歩歩みたいな低価格帯の貸しレは子供が暴走してたり店内で走り回ってるよね。
貸しレは年齢制限受けるべきだよな。

>>953
貸しレ専門店は何かあるとすぐ対応してくれるのに対し、販売も兼業している店は放置されたり店員呼びにくかったりするから、自分も専門店がいいな〜と思うよ。連投ｽﾏｿ。

>>959
中山の夢鉄道跡地が貸し店舗でテナント募集中になってる訳だが、なんと家賃が21万円！！
更に保証金150万円！！
他にDDFへの支出もあるだろうし、これじゃ移転も仕方ない訳だな…。お疲れ様でしたと言いたい。

>>961
それでも、ひどい走りのときは注意をするから八Ｎ≠ポポン。レトモ≒ポポン
は元から傾向としてある。特に１，２，３，４，９，１０使うやつ。

>>959
そんなに高コストだったの。びっくりだ。
潔く閉店にすればいいと思う。辺鄙な老人Ｈに移転するとか予告しなくていい。
移転オープン後から宣伝活動すればよい。

>>965
商業施設内にある場合は、滋賀の和みたいにガラスで完全に仕切って店外から見えるけど一切入れない形にするのがベストだと思う。柵だけだと煩いし。
外から見えなくすると、将来客になってくれるかもしれない子供が興味すら持てないよ。

>>968
大きな店舗面積が必要なわりに、高収入が見込めない貸しレは駅前物件ではまず無理。
月20万じゃまだ安い方じゃ。
もしそういう場所での営業にこだわるなら、
出来る限りたくさんの線路を敷いて　→情景無し。もはやレイアウトではなくて走行するための単なるコース
連日フル稼働を目指して、サーキットにしちゃうお子様も、ブログで痛いレポを書いてる大きいお兄さんも、
すべて取り込んでいくレベルでないと。

>>970
目先の客増加のはずが、真面目に運転したい人からは逃げられる。

>>967
今度新横浜に出来る貸しレは家賃51万2610円だと。
そんなんでやっていけるのかねぇ？
ちなみに希望ヶ丘は親戚が不動産らしくて家賃10万しないって聞いたお。本当かはわからんが。10万でも貸しレにしたら高いと思うんだけどなぁ。
51万とかショップ兼業でも厳しいよな。

おまえら、税金対策とか知らんのか？w

それなら赤字になっても問題無いな

税金対策に無駄にする金があったら税金として国に納めろよ非国民

>>972
貸しレと販売の兼業でも51万の負担は無理だな。
今のご時勢、そこまで客いないよ。
いくら貸しレで稼いでも、そのほとんどは家賃で吹っ飛んで、喜ぶのは家主だけ。
それに税金対策でも、意図的に赤字を作って運営するほど余裕があるのは、丸源ビルの社長レベルの資産がなきゃ。
そんな成金は貸しレなんてしょぼい商売はしねーよ。

ﾎﾟﾎﾟﾝﾃﾞｯﾀもやはり税金対策なのかな?
店舗数すごいよね

>>972
ソースは？
普通に考えたらその家賃じゃやらないだろ

>>978
クグレカス