【厨は】ﾄﾚｲﾝ･ﾄﾚｲﾝ12両目【お断り】

ここは鉄道コミュニティサイト「トレイン・トレイン」をﾏﾀｰﾘ見守るスレッドです。

冬厨やFC2厨が蔓延っていますが、無視しましょう。
多くは世間知らずのお子様です。生あたたかく見守りましょう。
グチはチラシの裏へ。

PC→http://traintrain.jp/
携帯→http://m.traintrain.jp/

前スレ
【運営の頭も】ﾄﾚｲﾝ･ﾄﾚｲﾝ11両目【メンテナンス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1289423900/

過去スレ・人物紹介は省略

晒しとかURL貼るだけとかの荒し・厨行為は禁止。
厨なのはあっちだけで十分
言いたい事があるなら堂々とあっちで相手に向かって言う事
それが出来ない子ども・ガキは消えてくれ

こっちでもあっちでも言ってますが何か？

http://www.youtube.com/watch?v=GoAmiIsxL3w&feature=related

これってさ、東か東海に報告した人いるの？

板違い

こいつのトレトレの名前は　何でしょうか？

すみません　トレトレでの・・です

>>7
E331系

774 名前： 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 投稿日： 2010/12/19(日) 11:56:46 ID:bfEJlCnq
Ｅ３３１系
横浜線沿線に住んでいる。中３です！
僕のyoutubeです
http://www.youtube.com/user/hakutaka9598ari

３人が評価してる　何処の馬鹿？評価したやつ知りたい

>>10
自分で自分の奴評価してる基地外だから、それ皆E331系って奴のだ。

>>1死ね。

【通年の常連痛メンバー】
トレトレ運営（全ての元凶）
阪鉄（元ボックス鉄道＝箱鉄。現在２ちゃんねらー気取りで厨二病発症中）
通勤海賊東京行き（釣り師？）
OROHANE10(RM MODELS表紙グラビア 京王電鉄で列車監視員？)
Ｎ芸人(ゲイ人事件で一躍有名になった転売ヤー・金銭面でも問題あり？)
はざまけんじ(トレトレクレーマー隊員・会社でも模型三昧）
K&M（元タカちゃん・40近くして勤めていた会社をリストラ。ショタコン親父)
hotari（元しなのサンライズ 都合が悪いと退会再入会詐欺を繰り返す糞餓鬼）
E331系（爆弾ドア使いｗ 悪行をようつべに投稿）

ここスレたてた奴失敗してるしwww
>>12とその他もろもろ忘れてる。

新スレ立て直した方がいい

>>12-13
>>1
＞過去スレ・人物紹介は省略
って読んでないのね

前スレの>>932とか見てないでしょ

>>15
ガキｗｗ

>>12
hotariは元サキタマにしといた方がよくね？
サキタマ→しなのサンライズ→hotari
だったよな？

>>17
そうだよ

>>17
サキタマ→しなのサンライズ→特急しなの→特急しなの大町行→特急しなの→hotari
サキタマ→しなのサンライズの間にも数日で変更したHNがあった
他にも副垢がある模様

>>12
おい、書くんじゃねぇと言ったろ！
ボケてんじゃねえぞ　オラ！

>>20
アン？オラァ！さんは八街にお帰りください

【痛すぎる!】ﾄﾚｲﾝ･ﾄﾚｲﾝ12.5両目【架鉄続々開業!】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1293518335/

■■過去のトレトレ騒動一覧■■

《創成期》
上から目線や仕切りたがりの厨ユーザーが目立つようになり、2chトレトレスレで叩かれるようになる。
↓
該当者の一部は退会。

《糞ガキの台頭》
自分や友達の個人情報を晒す厨ユーザーが現れる。
酷い写真を連続貼り付けする行為や、口の悪い会話が増えモラルが問題になる。
↓
該当人物はは殆ど退会。
アクセスブロック機能が付く。
運営の手によって当該記事の削除が始まるが具体的な対策は講じられず。

《注目タグ事件》
運営がトレトレに「注目機能」を追加。くだらない記事ばかり注目されるような機能だったのでまともなブログを書いていたユーザー達が反発。
同時に秘密裏に実装されていた「NGワード機能」の存在を一ユーザーがあばく。
これは特定の言葉が入ってると自動でブログ記事を消されるという機能であり、実質2chに対する批難行為であった。
↓
退会者続出。良ユーザーが外部のブログに流出し始める。

《第一次トレトレ※騒動　撮り鉄問題》2010年4月
ペンギンの撮り鉄排除発言で議論炎上、yonedenが長文悪文で某ユーザーを攻撃したが、一応最後は和解の形で落ち着く。
しかし直後yonedenは自らのブログで某ユーザーに罵詈雑言し、これを指摘されるも無視yonedenは無視。
↓
若手を中心に退会が加速。
運営がゆるい削除基準なる物を策定。

《第二次トレトレ※騒動　画像処理問題》2010年5月
ある運転会に参加したyonedenが主催者と参加者に断りなく参加者の写った写真をブログにアップ。主催者がプライバシー侵害を抗議するもyonedenは無視をきめこむ。
yonedenは画像を残したまま一旦退会したため、主催者が運営に連絡してようやく画像削除。
2週間後、yonedenが何事もなかったのように再入会。
主催者は再度抗議をするがyonedenは詭弁で応酬。これに対し他のユーザーからも非難続出。
yonedenは追いつめられ、最後は運営掲示板に遺言なる恨み事を書き殴って退会。
↓
運転会に参加していたユーザーの一斉退会
今まで何があっても耐えてきた大物ユーザーにも愛想尽かされ、退会祭りが始まる。

■■トレトレ騒動一覧表　〜その２〜　■■
《東大沢事件》　2010年6月
自称プロドライバーを名乗る東大沢検修区が運転中にブログ更新＆写真撮影
この問題点を指摘した数名と争論になるが、中立たるべき運営が東大沢検修区有利となるように動く
↓
これに対しトレトレユーザーと本スレ住民が共に激怒し抗議するも、蜜月関係の運営と東大沢の前に散る。
結果、運営に対する不満が一層高まったと同時に、東大沢による超ド級の基地外ぶりに辟易した。
さらに良ユーザーの外部流出が目立つようになる。

《ゲイ人事件》　2010年8月
捨てアカと見られるHO芸人によって、N芸人のJAM限定品転売事実が暴かれ、ヤフオクアカウントが晒される。
N芸人・Ｋ６○は開き直った挙げ句、警察に通報すると発言。
Ｋ６○・オロハネ・シ○っちは感情的な文章で、必死に転売行為を擁護した。
後にN芸人（yahooID：jr_azusa_from189）がヤフオクヲチスレでも問題児扱いされていた事が判明。
同時にyahoo知恵袋にも参加しており、サラ金に借金・風俗通いをしていることも暴かれた。
↓
N芸人がトレトレ内で謝罪をするも上から目線の文章で謝罪になっておらず、一部のユーザーに叩かれる。
この一件で少数のユーザーが退会。
同時にトレトレ内で2chの存在が広く認知されるようになり、事件と無関係のユーザーが私怨により晒されるようになる。
それ以来、本スレは仲間内では言えない陰口のような書き込みが多くなり、トレトレ外のプライベートな関係での問題行動などが晒されるようになる。

《かぼちゃ事件》　2010年9月
トレトレ内の「しりとり板」において厨房ユーザーであるパンプキンが暴走し、
そのやり方を他ユーザーがアドバイスしたところ、南瓜は逆ギレして荒らしだと判断。
アドバイスした複数のユーザーへ対して暴言を書き殴る。
これにアサム＠２１１が南瓜側へ加勢し事態が悪化。厨房はアクセスブロックを多様して対策。
のちに事の重大さに気づき謝罪するも、時すでに遅し。
↓
アサム＠２１１はその後も度重なる問題発言を繰り返した挙句に退会するが、しなのサンライズとして再入会する。
これをきっかけに本スレで馬鹿な厨房・工房晒しがはじまる。

Ｋ◯6クンノシャリョウジマン、カコテツクンノイヤイアセンゲン、トレトレハオモシロイナァ　

12/29現在のアクセス10

1.　爆弾ドア男晒し
2.　爆弾ドア男本人
3.　爆弾ドア男晒し
4.　ぼやき
5.　カタログの転載
6.　入線＆自慢報告
7.　カタログの転載（やや伏せ）
8.　加工工作（短文）
9.　「ウ」（短文）
10.　日記

8と9位意外、どうしようもない記事ばかり・・・あきれたｗ
8と9も簡単な説明だけだし、つまらん

>>26
アクセス10の1と3はこの2スレ見て書いたんじゃね？
2位はクズ・消えた方がいいと思っている。
あれを東に今日報告しといた。

http://www.youtube.com/user/hakutaka9598ari#p/u/29/WqatHKNYES0

連れもグルじゃない？顔ばっちり写ってるけど

顔って？最後の方にチラッとしかわからん

トレトレ会員は運営にE331の強制退会依頼の通報くらい送れよ
数が勝負だ

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/23597/date/2010-12-29

レーシアにゆきだるまと同じ匂いを感じるな。まさか復活ではあるまいな。

E331退会
http://traintrain.jp/mypage/show/id/8183

やった！　いなくなった！でもなぜ？
後は　東が　どう対応してくれるかだ　俺も通報しといた　
「厳正に対応して下さい」って

退会するちょっと前にdc40＠美濃加茂がE331に謝罪をしたほうが
いいとE331のマイページに書き込みをしていた。それに対してE331
もやったことは認めていたが、結局は謝罪はなく逃げた感じ。
トレトレという枠では退会は良かったかもしれないが彼自身にあまり
罪悪感が感じられない様子だったので一概に良かったとは言えない気
がする。ようつべにまた新作でもアップするんじゃないかな。

>>>35
そうなったら　みんなで東に通報！いくらなんでも大勢から通報されたら
東も無視できなくなる

結局トレトレの会員の大半は、大人も子供も
叩かれたら＝退会すれば良い考えの奴が多すぎる
根拠のない中傷ならまだしも、大抵の奴が問題あって叩かれてる
辞める前になぜ叩かれているのか考えろよｗ

てす

どうせまた捨てアドで再登録するさ。
今度はどんな車両形式なんだろうねw

根拠のない中傷と勘違いして、トレトレで暴れて退会した会員もいたな
本人、自分が原因と自覚ないしｗ
まともな会員はここでは叩かれない　そういうのもここでは逆に私怨と叩かれるし
結構、まともで本音だな　

二年前の冬、北越急行と西武がここの事で騒いでたのがナツカシス・・

ドア遊びする香具師って多いよね。
特に小中学生。
たまに大人もいるが･･･

注意しても舌打ちして別車両でヤり始めたり逆ギレしたりと、もうどうしようもないね。

トレトレも餓鬼と一癖ある大人だけになった
某氏の記事はとてもレベルが高くて場違いだと思うのだが

>>>>43
(？。？)誰の事？
意外とまともでは？って思う人いるよ
文章は　苦手な人もいるから　１つの文章だけでは判断できないし・・・

某氏はフラホの御方かと

http://www.rcnavi.com/cgi-bin/item.cgi?item_id=OKM48637
僕はフラホ抜くのに　これを改造してるが・・・・

東に通報通報っていってるヤツ･･･
お前らも同類だって気づいてるか？
十分な営業妨害だ･･･

たかだが中学生が動画サイトに上げたイタズラ動画で通報されてたら鉄道会社なんてやっていけない
じゃぁ罵声退会は他の客に迷惑かけてるわけだし、
駅員に罵声浴びせるバカは公務執行妨害
線路内に入って撮影してるのを晒されてるのは列車往来妨害
とキリがないわけだが･･･

E331くんを退会に追い込んでさぞご満悦だろうが、結局は解決にはいたってないな。

それに餓鬼の晒しはスレチじゃないのか？

へー一般企業である鉄道会社の職務を妨害すると“公務”執行妨害になるのかー
そいつは初耳だー（棒読み）

…という細かいところに目をつぶっても突っ込みどころ満載だぞ。
出直してきなボーイ。

束が国鉄化されたと聞いて・・・。

違法行為や迷惑行為を通報するのは当たり前のこと。後は会社側がどう対処するかだけ。鉄道会社がや
っていけないのであればどんな悪質な行為であっても通報してはいけないことになる。

こういうやつもいるから
http://blog.goo.ne.jp/kamome108/m/201008
鉄橋上に無断立ち入り　危険行為

>>40
根拠のない中傷はほとんどない気がする
仮に叩くのが私怨でも何らかのトラブルは起しているわけでｗ

中学生になったので、お年玉が、たくさん、もらえます。
お母さんに、秋葉原で、西武2000系を、買って、もらいます。
あと、ブラックフェイスと、ショタコンのT&Mこと水元崇道さんと、ポポンデッタで、運転会をやります！
大人なので、暴走しても、誰からも、注意を、されません！

>>47
なに必死なって話題そらそうとしてんの？wwww

「我々善意の旅客」が「一部の不届き者」のおかげで「迷惑」してるんだ。
「旅客会社」は快適な利用を提供してもらうためにこういうバカを野放しにしてる現状に対して
「苦情」を入れてるのだよ。

むしろ動画のように本来意図していない意無理なドア開閉をくりかえせば故障の原因になる。
故障すれば遅延その他で一般旅客が迷惑をするし、旅客会社も修理費用、振り替え輸送の費用もバカにならない。
つまりそれこそ「営業妨害」。
われわれが「ネットで問題ある行動をとっている奴をみつけました」と善意で通報、あるいは苦情をいれているのが
なぜ「営業妨害」になるのだね？

やれやれ。「苦情」と「営業妨害」の区別もできないお子様はママのオッパイでもすってなさいｗ
それともあれかな？動画の投稿主に心当たりがあるのかな？

もしかして　本人かも　別に　抗議のデモ行進を駅でしたわけでないのに・・・
昔、餘部鉄橋を撮影してたら線路どころか　鉄橋に勝手に侵入してたヤツがいた
本人たちに注意してもやめようとしないから　仕方ないから警察とＪＲに連絡したが
あの連絡も　きっと迷惑行為だったのかな？

>>48
>>50
>>54
>>55
はいはい、ご苦労さんなこった
重箱の隅をつつくようなご指摘ありがとうございます。

通報通報って書いてるヤツほどチキンだから通報なんてしてないんだろ？
わかってるって笑

話題をそらす？
別にそらしたそらさない前に>>1読んだか？
本人に心当たりがある？
もちろん！笑
ちゃんと成東で注意しましたよ！
晒そうと思えばE331くんの行為中の画像だって撮ったけどさぁ
画像ごと提出してさ、それを鉄道会社に言ったってE331が捕まることにはならないよ
それに大人としてどうなのよ？
よっぽどこんな影でネチネチ言ってる方が醜くはないかい？

もうオレは実際に注意したんだから、後はようつべにアップしようが、トレトレに載せようが
あぁぁ･･･わかってなかったのね･･･
って思った程度なんで･･･
こーゆーヤツを多く見てるが、大体はろくなオトナにならないのはわかってるんで、
E331くんがここでネチネチ書き込んでるオトナにならないように思い、願っていますよ！

>>48
まあ"公務"執行妨害でないのは明らかだが威力業務妨害罪は成り立つな。
国交省の許認可を得て公共輸送を行う事業者を"一般"企業と呼べるかどうかは疑問。
それ以外は基本的に同意。

>>53
＞ショタコンのT&Mこと水元崇道さん
まさか本名？・・・・な訳ないかｗ
もし本名だったら大変なことになるしな。

>>56
んー？
なにそんなにあせってんの？
通報メールと返信さらしてやろうか？

ようつべのhakutaka9598ariのアカウントも消えてしまったね。

まるで犯罪者捜しみたいな雰囲気だな。

危険行為であることは間違いないが、素人の俺たちがゴチャゴチャ
言っても、何にも解決しないだろうが。
通報したいヤツはさっさと通報して、それでお終いにしておけ。

昔はトレトレの中で「それはよくない」なんて書き込みもあったけど、
運営なのか当人なのか、都合の悪いことは消しまくり
あっちは言論統制が厳しいからね

まあ、迷惑行為を通報するのが業務妨害になるなら、マナーなんざ御粗末な飾りになってしまうな。

確かにマナー違反を逐一通報していたら、現実的に考えて鉄道会社に迷惑が掛けるのは最もだろうね。
ただ、現場を目撃して通報すべき悪質な行動か否かを判断して注意･通報するのは、一般常識人として道義的な義務があると思う。
その線引きが個々人で価値観が異なるから難しい････

ちなみに俺は、現場だけのドア遊びなら注意で済ませるけど、厚顔無恥に投稿者自ら何十ものドア遊びの動画を投稿しているなら通報するだろう。
今回はこのネタを知った時点で動画も見れなくなってる様だから通報していないけどね。

でも、あの動画を見て　真似をするのが出てくる方が　大変な事では？
Ｅ３３１本人が　自分のしたことを理解してないなら　これからも同じ事をし続けるだろう
それを放置することに罪はないの？子供だから何しても良いということはない
目の前でしてたら注意できるが　それが出来ない以上　通報する以外に　具体的にどうすればいいの？

あの動画を見て摸倣犯が出てくるようなら世も末･･･
善悪の良し悪しも理解できないガキや痛いオッサンがいることに日本はオワタ
所詮はゆとりと池沼･･･

あまり関わりすぎてこっちが刺されかねない世の中だからチキンのオレは黙って見ぬフリだな･･･

>>47
変な事を言うが俺たちは業務妨害ではない、
業務妨害、器物破損(に近い事)をしたのはE331である。
第1に人がいなかったのでドアをやりました
これは車内に不審者(E331)がいたから乗客が避けたんじゃないか？
それにE331に対して君付けとかｗｗ

>>>47
中学生なら何しても通用するの？
>>>65
だったらカキコ不要

タカの本名、ホントの気がする
T&Mのイニシャルも合ってるし、ガキに平気で名前教えそうだ

コイツの文章って訳分かんないから頭も悪そう

なんで鉄オタは実在する車輌のナンバーだとか、列車名を付けたがるのかね。
ハンドル名を説明する訳分からん大人も若干いるけどさ。

>>>>69
まだ、菅直人とか小沢一郎って名前にしないだけマシ
俺なら満州鉄道にしたいが

>>69
列車及び車両に対しての憧れなんだろうけど。
そういう奴に限って痛いのは何故なんだろうな。

さて本日は大晦日なわけだが、架鉄厨共はこぞって終夜運転のお知らせでも流すのかしら？

名無しが偉そうにw
俺もか

>>71
初詣の特別列車とか？(別名ーお年玉回収列車)

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/29677/date/2010-12-31

芦ノ牧温泉の駅長はばすなのに、タマって書いてやがる…。ばす駅長に謝罪しろ

>>71
http://traintrain.jp/bbs/detail/id/19357#184780

>>69
所属略号つけたがる奴もな。

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/23597/date/2010-12-31
ミンチにするそうですwww

ひでXのボヤキ…
先程、無名の歌手がさかなクンを侮辱しました。
出しゃばったまねしてんじゃねーよ！
大人しくしてねーと、ミンチにすっぞ


だってさ。てめぇがミンチになりゃいいのに

こんにちは。
すみません、さかなクンが侮辱されたってどういうことでしょうか？

クニマス大発見の功労者のさかなクンを侮辱するなんて、けしからんことです！

はざま けんじさん 2010/12/31 21:59 (本日)

>>78　>>79
呆れた・・・

さかなクンさんだろ？

さんをつけろよデコ助野郎

ここでAKIRAネタを見るとはww

殺人予告ワロタｗ

・・・笑えないよね

新年早々笑えねぇな

とりあえず
「さんをつけろよデコ助野郎！」って誰か書いてこいよｗ

>>86

「さかなクン」と呼び捨てにしてる方々、「さかなクンさん」と、敬称を付けましょう(笑)

ブログ主の方、反省できないようでしたら、トレトレの平和を保つため、さっさと退会して頂いた方が宜しいかと思います。

あは。さん 2011/01/01 01:08 (本日)

デコ助野朗は無理だったなw

ひでXのブログ炎上してる…。もっと荒れろ〜

問題の文章削除してやがる…。消して無かった事にする手口はE331と同じだな

>>89
まぁしずたまが文章そのままコピペして載せてるしw

>>89
運営が削除したんじゃないの？

まさか2011年すぐに問題を起こす奴がいるとは・・・

ナイスな突っ込みのハッピーライフさん！
なんか　トレトレに入会して　直接攻撃したほうが面白い
厨はビビってすぐに退会して行くから　浄化運動できるかも

yyyy、必死にひでXをフォロー!

http://traintrain.jp/mypage/show/id/29315
こいつひでXの仲間か。
気に入らなければほっとけばいいって
絶対自分の非を認めたくないんだな。

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/23597/date/2011-01-01

ひでX　昨日のことを姉のせいにしている件。

>>95
注意を無視って...
自分の非を認めないんだな

これを機に架鉄のクソ餓鬼共を一掃して欲しいな

Ｅ３３１の件から　なんかトレトレ内部で　厨の排除が始まってる

最近の中学生はタチが悪いのがあまりにも多すぎるな…。
都合悪くなったら消去して無かった事にしたりするし、言い争いが始まれば顔を突っ込んで擁護する始末…。

>>94
日本の日本人は本当にひどいこと言いますね。
こっちならほっておいて自然に納まらせますけどね。

日本語圏のSNSだって規模が大きいとこなら彼らは相手にされない
トレトレ特有の馴れ合いからコメント書き込んでいるだけでしょ

英語圏の社会だって他人の子供に意見を言う大人はいくらでもいる。
保護者に生活を支えてもらっている人が
「俺の知ってる外国ではこんなことはしない」と言ったってあてにならないんだよね。

http://m.gree.jp/?mode=profile&act=look&ucode=29891286
GREEの大輝

>>101
スレ違い！
わざわざ関係ないリンク貼るなよ･･･
なんでこのタイミングで大輝晒し？
そんなに厨房抹殺したいのか？
それとも話題を逸らしたいひでＸ乙！なのか？

かまって厨はシカトしとけばいい。
暴走厨は叩いて退会へ。
再入会してもそう下手な動きはできないだろうから･･･

　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

こいつを貼れと言われたような気がした。

>>76
どうせやるなら電報略号もちゃんと付けてしろって言いたい

日本の大人は本当に大人げない。
無視すれば済むのに。自分が気に入らないならば自分でそのことを
悪く思っていれば済むことですよ。　
しつこく言う大人は今増えている「大人になりきれなかった大人」
ってやつですな。
そういう奴には本当に改めてほしいです。
yyyyさん 2011/01/01 15:05 (本日)

→無視すればと言いつつyyyy本人も同じことやっているような。。。

15:30 ひでX
巻き込んですいません。まだ手は有るので

15:09 yyyy
あのブログのコメントたち、治まるまで消しつずけてみたらどうでしょうか？

06:35 ひでX
そうさせてもらいます。

05:24 yyyy
ブログにコメントしたやつらはほっといていいんですよ。

ひでXにアク禁されたw
こんなんで勝った気になってるのだろうか？

yyyyの言われるがままにひでXも今日の日記のコメントを消して
しまったね。こんなことをしたら先日のE331のようにかえって
ひでXが退会に追い込まれてしまうのは明白なのに。そこまでは
yyyyも考えていないのか。

http://traintrain.jp/mypage/show/id/30558
yyyy
相当頭おかしくないといちいちあのようなものに反応しないと思いますよ。　　
I know that you are idiot, but too much. Fix it If you are adult.

英語が通じないことを前提にして威嚇コメント?

一度謝ったのですが、
見てくれないんです。
不適切な言葉遣いは大変申し訳なく思っています。
ただ、意見を言うだけ言って、
そういう記事を見ずに続けて書き続けるのは
ひどいです。
yyyyさんには頼んでいないのに味方してくれて
いるようで、おかげで、yyyyさんの評判も
下げてしまいました。
もう一度言わせて下さい。
大変申し訳ありませんでした。
もうこれからは、非鉄のことは避けるように
していきます。
それから、適度に注意をして下さった
人生の先輩の皆様。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
パソコンでは伝わらないこと位わかっています。
ですが、信じて下さい。
万が一またこのようなことがあれば、
直ちに退会致します。
もちろん二度とトレトレに顔は出しません。
以上の通りです。
本当に申し訳ありませんでした。

ひでXさん 2011/01/01 16:03 (本日)

>>110
いくら謝罪したとしても、コメントを消して無かった事にしようとしてる事、万が一またこのような事があれば退会と書いてる時点で、誠意が感じられないな。
お友達探しでトレトレ入会→痛い友達がたくさんできる→トラブル発生したら正義の味方になりたがるの繰り返しだな。

http://traintrain.jp/bbs/detail/id/18494#185267

このＥＦ２１０−１０１ってどんなヤツ？

トレトレで鉄道以外の事は書いては駄目なの？

>>113
ダメではないが限度ってものがある。

奴らはいつになったら「真の大人」になれるのだか・・・

yyyyさん 2011/01/01 17:43 (本日)

→事実云々はともかく中２のyyyyのコメントとしては???だね。

ひでXとyyyyは問題児認定だな…。

アメリカ野郎は何に対して粋がっているんだ？
日本の大人はって
そんなにアメリカが好きなら帰化でもすりゃあいいのに

日本からだろうがアメリカ（）からだろうがM７８星雲からだろうが
犯罪予告じみたこととか他人がみて不快なことを書いていいわけないだろうに。

欧米のネットコミュニティでも子供が問題発言すれば大人は注意するだろう
しかし退会しろとは言わないだろう　むしろ目の届くところに置いて監視する
だからyyyyが退会しろと言った大人に反論しているなら一理あるんだが
どうやらそうじゃなくてお友だちが注意されたことに怒ってるだけなんだね

>こっちは上下関係が少なくどの世代も楽しく接することができる
あっちのほうが自分の責任に敏感なはずだけど
日米の弱点を兼ね備えた大人ならないといいけど

ひでＸって　注意されたことに対しての捉え方がずれてるから
あんな対応になるのでは？

何度も繰り返しになっちゃうけど、やっぱり単純にコミュニケーションがとれないんだよね。
ネットで自分が書き込んだのを見る人がどう思うか、って当たり前のことが考えられない。
自動ドアのバカも今回のアホも俎上にあがらん奴でも掲示板の方を見ても
結局そんな奴らしか今トレトレに残ってないんだよな。
遠かれ早かれ、トレトレは崩壊するでしょ。

今日の件についてはひでXは昨日ちゃんと謝ったのになぜ許してくれない
んだろう、又はちゃんと自分の昨日の謝罪のコメントを読んでからコメン
トしろと捉えている。でも今日のブログに書き込んだ人はその謝罪の仕方
自体に誠意がないと捉えている。XXXXはポイント的に問題外。

いつも事務局は問題が起きるとスルーを推奨するけど、E331の過度な
ドア遊びや今回の暴言はものの考え方の違いではなく、社会的に善悪
で判断される域のものなのでスルーではなくきちんと注意してあげる
べきだと思う。もちろん注意する側も汚い言葉は吐いてはいけないと
思うけどね。事務局はそのあたりの線引きがいつも曖昧でやる気もな
いのが残念。

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/23597/date/2011-01-01

よく考えてみました。
日本国憲法では言論の自由が認められていますが、
これは、ウィキペディアに自殺宣告を書くほど馬鹿なことであって、
ましてや、思っても書かなければ済んだことです。
それをわざわざ書いたのですから、いくらさかなクン（敬称略で
書きます。）に、司会者がひどいことをしたといっても、
あの言葉遣いでかいたら、明らかに僕が悪いですね。
先程、コメントにも書きましたが、
このようなことがまた起こらぬよう、こちらのページでは
非鉄の話を避け、同じことが起こった場合には、
こちらを退会します。
大変申し訳ありませんでした。
それから、何もしていなかったyyyyさん、
申し訳ありませんでした。
気にくわないことがあったら、コメントして下さい。

さっさと退会しろよ…。

箱鉄と阪和103が注意しているね。
まだyyyyは2人にアク禁をかけている模様。

しかしあの2人は餓鬼なのか良識人なのかようわからんw

だからさかなクンさんだろ？

>>125
2人とも餓鬼以下でしょ

>>125
箱鉄はともかく阪和は今までこういう騒動に入ってこなかったような気がするんだが・・・

俺は箱鉄みたいなお調子者が一番嫌いだけどな
こんな時ばかり鬼の首をとったみたいにさ
戦場でまっ先に死ぬのはこういう奴だ

>>129
イカ臭いぞイカヲタク

yyyyの言ってる事は　おかしい　アメリカは日本と違い　１０歳の子供でも犯罪をおかせば
刑務所に入れられる国だ　彼は　本当のアメリカを知らない
日本は昔は　１５歳から成人だった　それに成人になるときに　何かの責任を取るときに備えて切腹の仕方を習ったんだ
そんな国だった事を知らないで　アメリカは　アメリカは　　まさに笑止千万

どうでも良いけど年が変わってもトレトレの会員は進歩しないねｗ

21:32 阪鉄
yyyyをアク禁しておきます。

21:34 阪和103
私もしました。話が通じませんし。

こいつらもyyyyと同類じゃねぇかwww

注意されると逆ギレ＆アクセスブロック。
形勢が不利になると削除してトンズラ。
本人は絶対に反省しない。

こんなんでマトモな大人になるわけが無い。
もうトレトレは有害サイトだわな。

今回の問題も　初回のと同じ　ひでＸの発言に対して注意してるのを　攻撃として
捕らえ　そこにyyyyが無視したらいいと助け舟　その行為が人を馬鹿にしてる行為なので皆が切れた
・・・・・・そんなとこだろうか？

悪餓鬼の魔窟だねトレトレは
もう時間の問題だろ、運営も何やってるかわからないし、
鉄道ネタが少ないし、yyyyとかひまじんとかひでｘとかクズばっか！
鉄道を極めたい人とか呆れた人はアメーバ等に行った方が幸せであろう。
コミュニケーションの未発達動物の住処
それが今のトレトレだ。

まーたhotariちゃんが顔を突っ込んできたぞ〜。

ひでＸがコメントを消す前にコピーしておくよ＾＝＾

昨日のその問題の記事、削除されてるようですが、削除して鵜呑みにでもしようとするつもりなんですか？
何事もなかったようにしておられるのかもしれませんが、他の方の様子や掲示板などでもあがってますよ。
そんなことするなんて、人間として最低ですよ。
それに、姉に書け！って言われたなんで嘘ですよね。
何とか逃れようとしているのバレバレですよ。
あなたみたいな人がいるから、ここ「トレイン・トレイン」は他のユーザーが退会していき廃れていくのです。
常識というものを勉強してから、ここに来てほしいものです。


つい最近にも、ブログや動画の投稿が話題・問題になり削除してた方がいましたが、そんな方とあなた一緒ですよ。犯罪を犯しているような方と一緒ですよ。
自分のやったことを自覚し、ここから身を引くべきです。同じことが起こったら、と書いてますが、あなたなら起こしかねません。他の方にもかなり迷惑掛けてますから、いま身を引くべきだと思います。

そして、yyyyさんですが、アメリカと日本の思想は違います。アメリカの考えで書くのは控えてください。
大人げないとか言いますが、中学生の立場でそんなこと言うなんて、あなたはさぞかしどんなに偉大な方なんでしょうかね。自分の立場考えてから、物事言え。あなたのほうが大人げない。

2人とも、今回のこのことについて、
新年早々、非常に不愉快極まりないです。
正直、いい加減にしてほしいです。

新海賊│浜松さん 2011/01/02 00:39 (本日)

＞EH500さん
すいませーん。芸能界の知識は不要なので
全くありません。
気づいたら、知っている人も、
幸子さん、郷さん、和田さん位になっていました。
ちなみに、全国のファンより強い味方がいるので、
全然怖くありません。
＞ハッピーライフさん
お説教ありがとうございます。
もっと言葉を選ぶべきでしたね。
ちなみに、来年中二です。
快速230形さんを含め、
ご覧になった方すいませんでした。

ひでＸの　この書込みの　全国のファンより強い味方がいるので＞＞＞＞
一体、何様？そんなにスゴイなら自分でトレトレ運営しなさい！
あと、ハッピーライフさん
お説教ありがとうございます＞＞＞この態度で　みんなが怒ってるわけですよね
普通なら　ご指摘ありがとうございます　だよ
謙遜がない　自分のほうが上？

たしか、ひでＸってアキバ・歩歩のレンタルレイアウトに通ってるよね
絶対に　どこかで会ってるはず　アイツの持ってる車輌をチェックしておこう

運営事務局がＥＨ５００のカキコに対しての返答です

http://traintrain.jp/bbs/detail/id/18494#185419

正月深夜に運営乙ｗ
SNSやるからにはトラブルは織り込み済みだっただろうけど、
ここまで厨房だらけになるとは思わんかっただろうなｗｗｗ

ひでXとyyyyは強制退会が相当　通報の数が勝負だ

何言っても許される　大人が悪いと
他人のせいばかりにして、自分を反省しない人間はトレトレには要らない
yyyyも、ここは日本だ　アメリカ住まいならこっちに来ないで、あっちでやれ

I know that you are idiot, but too much. Fix it If you are adult.
「あんた、大馬鹿者だなｗ　大人になっても変わらねぇのかよ　中身はガキ」という意味だな。
　みんな怒れ、通報と問い合わせの嵐を運営に送れよ

阪和103の謹賀新年の写真が2011年ではなく2010年である件ｗｗ

>>145
そんなのどうでもいい件ww

アシアルって会社は結局ブラックITだったね。そんな時間に出勤して正月手当て出るのかい。
営業日以外は電話・メール窓口両方閉めておく物なんだけどね。

>>144
海外経験豊富なユーザーもずいぶん退会しちゃったからな
そんな口のきき方するとお尻ペンぺしちゃうぞ　とベビーシッター英語で書き込める人は
今のトレトレには居ないだろうなぁ

xxxxの書き込みがなければ ひでY もここまで反感もたれなかったろうに

4yが火に油注いだだけｗ

箱鉄が死体画面をコレクションにアップしている件について

利用規約　禁止事項
・暴力、死体・殺害現場、およびその他一般ユーザーが不快に感じる画像、
言葉など、その他の表現の掲載行為

人限定とは書いてないぞえ、箱鉄クンｗ

その後
雑記 2011/01/02 19:14 (本日)

親に相談したところ、やめるように言われました。
しばらくの間、元の生活に戻って、世の中の勉強をして、
それから、また戻ってこようと思います。
架空鉄道で、直通を承認して下さったひまじんさん、
yyyyさん。切っても良いです。
本日をもちまして、退会致します。
いままでありがとうございました。
このブログは、退会すると見れなくなるので、
21時まで置いておきます。
東都グループは筆記保存してあるので、
戻ってきたときに、再開します。 byひでX

祝!ひでX退会へ

ひでX、退会宣言出たぞ
お前ら、良かったな。

おまら正月だからってめでてえな。
ボス戦は二段階、てのがオヤクソクだろうが。
今まで何人の厨房が退会とみせかけて戻ってきてるかしらねえわけじゃねえだろ……

＞戻ってきたときに、再開します。
無理です、今度は皆から総攻撃だと思います
自分の都合では戻れません　認識が遅かったですねぇ

名称未設定　の投稿あたりから保護者の存在が読み取れていた
このままXXXXとお友達でいるよりも
現実世界の友達をふやしたほうが模型遊びするにもいいんじゃない

おいらは ＩＤ消しちゃったから　あっちには書けないんだけどね

架鉄をやっている方にアク禁をかけるのはやめて下さい。
ことを起こしたのは私一人です。
周りの人は無罪なんですよ。
どうしてそんなこともわからないんですか。
なぜ私一人のことだけで周りの人も巻き込むんですか。
今回の退会の理由がもう一つ出来ました。
私が退会した後、速やかにアク禁を解いて下さい。
架鉄をやっている方は、私を除いて皆いい人しかいらっしゃいません。
これが最後の要望とさせて下さい。


→こういう最後の一言がひでXは余計なんだよね。yyyyのマイページの
ようなみんなが見えるところにしばらくしたら戻ると書いてあるし。
折角の謝罪の言葉がかき消されて周囲から攻撃されるというパターン。

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/24962/date/2011-01-02

また問題児が戻ってきた…。

>>157
どういうトラブル起こした奴？

>>155
保護者が事情を知る→足有に苦情→運営は適当に対応→保護者は更に怒る→
モンスターペアレンツ化→「うちの子はイジメられた」、「高価な鉄道模型を買わせようとしている（買わせた）」→
運営対応が出来ない→トレイントレイン閉鎖

のシナリオも考えられなくはない

http://traintrain.jp/mypage/show/id/31267
ひでXの姉wwww

これで最後ですが、
あなたのコメントは説得力がありません。
一回もコメントする勇気がないのですから。
マイページの文字を読み直してみて下さい。
『「自分の考えと会わない投稿・問題と思われる投稿」に関しては応答・返答・投稿等をなさらない様お願いします。』
今のはあえて書きましたが、
あなたがなんと言おうと戻ってきます。
その時はその時で、あなたがかかわらなければいい話ですよ。

ひでXさん 2011/01/02 21:10 (本日)

だから！戻ってくると言ってるんだッ！！！

>>161
それは皆が許さない　自分が原因で都合では帰れない
ところで、4yはどう責任とるんだろうね？
I know that you are idiot, but too much. Fix it If you are adult.
「あんた、大馬鹿者だなｗ　大人になっても変わらねぇのかよ　中身はガキ」
とまで言ったが、明確に利用規約違反だろ

>>163

責任なんて取れる訳ないじゃんｗｗｗ
撮れるのは鉄くらいだよｗ

>>161
誰宛のコメント？

1/2　夜　トップ10

1・ひでX
2・ひでX
3・4y
5・これ☆ィ
6・ひでXと4yに対するクレーム
7・撮り鉄
8・しなのサンライズ
9・しなのサンライズ　
10・ひでX、4yに対する苦情

正月早々、どうしようもないランキングｗ

しなのサンライズは、自分がやったことが許されたと勘違いしているな
すっかり、自分の都合の悪いことは忘れているようだ

>>166
ランキングも終わってるな…。問題児だけでトップ10が占拠されてる状態だし。

みかんの缶詰が架空鉄道やりだしたら、ひでXと見て間違いなさそうだな。

>>165

>19:14 ひでX
>しばらくしたら、戻ります。

ふざけているの？
戻って来なくて結構です。

しずたまMARK�Uさん 2011/01/02 20:34 (本日)

>>159 トレイントレイン閉鎖
閉鎖しなくても、せめてタイトルから「鉄道模型」を消して
「ＶＲＭのコミュニティサイト」としてほしい
世間から　鉄道模型やっている人はみなこういう人たち　と思われたくない

>>164　撮れるのは鉄くらいだよｗ
うまい！

あとはyyyyだね　
I know that you are idiot, but too much. Fix it If you are adult

こんな内容のことを平気で書いてるんだから　

>>170
せっかくの正月だ
アメリカ人に振り回されてどうする

連投スマソ

>>170
4ｙの伝言掲示板に抗議の意味で、その英文を逆に貼り付けるんだよ
I know that you are idiot, but too much. Fix it If you are adult
Go back home！　も付けてねｗ

http://traintrain.jp/mypage/show/id/31267

どもー。
ひでXの姉です。

即時、なりすましｗ　反省なし、強制退会運動をしよう！

フレートさんはアシアルの語学力検査でもするつもり
運営がこの英語の意味を読めなければ 事なかれ主義の返事が返ってきて
あきれたメンバーの退会ラッシュになる

4Yへの抗議なら、ここのアドレスを教えてあげたら
少しは考えるんじゃない

>>>174
どこにあるの？

>>175
トレトレ要望スレ７

4yの謝罪がさりげなく投稿されている

98: yyyy :2011/01/03 02:25 (本日) 申し訳ありませんでした。

以後、このようなことになりほかの方の迷惑などになることは致しません。

本当に申し訳ありませんでした。

シアトルとの時差があるから　こんな時間だね

今回の年末年始の事件簿

《爆弾ドア事件》　2010年12月
中学生ユーザーであるE331の何気ない乗り鉄日記から事象が発覚。
リンクされているYoutubeに半自動ドアスイッチで手荒に遊ぶガキらしい動画が30近くあげられていた。
これはE331系本人がやっていたことも同時に発覚。YouTubeのアカウント hakutaka9598ari が晒され、トレトレ・当スレでも周知される。
これ以外にも人身事故時のアナウンスを動画で撮影し、面白がるなどの問題行動も次々と明かされる。
この車両のドア等を雑に扱う問題に対し苦情殺到。これに対しシカトを繰り返すE331。
当スレの住人によるＪＲ東日本への通報などの書き込みにより、事に重大さにやっと気づき、当該動画の削除を行うなど証拠隠滅を図るも時すでに遅し･･･
↓
一部で中学生に対する寛大な見方への声が出るが、反対者多数により結果としてE331系はトレトレ問題児認定を受ける。

《さかなクン事件》　2011年1月
E331系の爆弾ドア事件の話題が続いていた2010年末、かねてから架空鉄道ネタで話題になることもあったひでＸの日記が発端。
NHK紅白歌合戦において、司会を務めていた嵐がさかなクンに関して触れた言葉が暴言だったと怒り心頭の日記を書き込む。
この日記には嵐を無名の歌手がさかなクンを侮辱したと記し、「出しゃばったまねしてんじゃねーよ！大人しくしてねーと、ミンチにすっぞ」
と殺人予告まがいの内容であったため、格好の標的となった。
当スレでの晒しはもちろん、トレトレ本体でも苦情の嵐となり大炎上となったまま年を迎えるという、未曾有の事態となった。
その後ひでＸは当該日記を削除するも謝罪はなし。
またyyyyなる、アメリカ在住の中学生が参戦し、「日本の日本人は本当にひどいこと言いますね。こっちならほっておいて自然に納まらせますけどね。」
などと火に油を注ぐ擁護発言をし、さらに炎上。
朝方、ひでＸは謝罪の日記を書くが、自分の姉に言われたから書いたなど責任転嫁。また「これ以上の注意は無視します」
などまったく謝罪になっておらず、より事態を悪化させる結果となった。
またyyyyの伝言板には「巻き込んですいません。まだ手は有るので」などyyyyに擁護してもらったことで反省どころか逆上する。
yyyyの提案により、自分に都合の悪いコメントは全て削除→アクセスブロックという今までの餓鬼ユーザーの十八番で対応。
yyyyはその後もアメリカと日本についての云々を言い訳に煽り続ける。また英文で暴言を書き殴る。という大波乱の幕開けで2011年の元日は終わる。
事態の収拾がつかなくなる中、2日の明朝には運営が介入し問題の疑いのある書き込みが強制削除される。
また2日夜にはひでＸが未練タラタラの日記を更新し退会宣言。ようやく終結する。
↓
なお「ミカンの缶詰」なるひでＸの姉を語る捨て垢人物も現れている。
爆弾ドア事件やさかなクン事件を受け、トレトレの質の低下を嘆く一部メンバーが退会した。

ヒデＸ→みかんの缶詰
姉と偽って、即入会
http://traintrain.jp/mypage/show/id/31267
「どもー。ひでXの姉です。」
俺たちをバカにしてんのか？

yyyy
http://traintrain.jp/mypage/show/id/29315
アメリカかぶれのDQN
I know that you are idiot, but too much. Fix it If you are adult.
「あんた、大馬鹿者だなｗ　大人になっても変わらねぇのかよ　中身はガキ」
みんなで正義の鉄槌を！　強制退会！

hotari＝しなのサンライズも問題児　
http://traintrain.jp/mypage/show/id/29677
自分の都合の悪いことは忘れて活動中（南瓜事件を参照）
98人の友達（登録）がいると自慢→その全員がお前を許してはいない
みんなで正義の鉄槌を！　強制退会！

>>179
ヒデＸ→みかんの缶詰　姉と偽って、即入会
彼ならすぐに友達申請くらいするんじゃない　行動が分かりやすかったからね
足跡だけ残したのは　コメントだと別人だとばれるから？
釣り師乙

運営の返事はどうなるんだろう　
退会ラッシュ覚悟で4yを守るか
それとも　日本のSNSを守るか

>>180
３・「生あたたかく見守ってほしい」でいつもどおり何もしない。

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/29686/date/2011-01-03

トレトレマンセー、マンセー、マンセー　でキモイ記事だｗ

＞トレイントレイン以外の中小のSMS、またはFC2やアメブロといったコミュニティーサイト外の
ブログでは後者の条件は満たせますが、多くの人に見てもらうには難しいですよね。
はぁ？　逆だろ、今じゃ一番トレトレが閉鎖的
おかしいことに気がつかないのかいｗ
＞このSMS
て、なに？　SMSてｗ　スッタモンダソーなんとか？ｗ

続きもくどくて、読みたくない
典型的なトレ餓鬼だなぁ　と感心したｗ

ははははははｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1146104261

Ｙさんとか美濃ｄさんとか、「トレトレじゃないと会えない」とか行ってるけどさ、
本当に交流できる人間はどこでも交流できるんだよ
その勇気がないのを、そのトレトレのせいするなよ
出て行った奴で交流できる奴は、変わらず交流してるよ

シアトルに　ブルーオイスターみたいな店があればyyyyを掘り込むが・・・・

１週刊ぶりにトレトレ見てビックリしたよ…
最初何が起きてるのかここ見るまでわからなかった。

衰退の一途だな。
このサイトも2011で終わりか。
今までよく頑張ったｗ

トレトレは
1・完全閉鎖
2・ブログと掲示板の廃止　通販とVRMのみに特化
3・クレジットカード登録で未成年の登録を禁止（既存会員は退会）
いずれかをした方がいい　

サイトに繋いだら　蛍の光が流れてたりして

>>176
4yは英語で暴言をコメントすることで
自分の存在をアメリカの大人として宣言したわけだから、
日本の子供としての謝罪コメントをみんなが受け入れるとは思えん
アメリカの大人としての謝罪ってどうするんだろう

こんなことで帰国子女への偏見が生まれないといいけど
帰国子女が差別用語だったらスマソ

>>182　表現力は別として、気持ちは察してやりたい

yyyy（=4y）
http://traintrain.jp/mypage/show/id/29315
アメリカかぶれのDQN

I know that you are idiot, but too much. Fix it If you are adult.
「あんた、大馬鹿者だなｗ　大人になっても変わらねぇのかよ　中身はガキ」

やっぱり、強烈だよ、これは・・・怒れ！良心の呵責がある会員は！
4yの伝言板に貼ってやれｗ　運営に通報と問い合わせの嵐だ！

1/3　午後　トップ10

1・ひでＸ
2・4ｙ
3・ひでＸ
4・ひでＸ
5・ひでＸちょ4ｙにクレーム
6・ひでＸにクレーム
7・工作（まともな記事）
8・hotari（しなのサンライズ　南瓜事件当事者）
9・新年挨拶＆工作（まともな記事）
10・新年挨拶

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/26498/date/2011-01-03

俺がバカンスをとっていた間にトレトレ内は馬鹿ンスをとってたみたいだなww
4y？
ヨッシーみたいな恐竜を目指す、よく世間のわからないくせに、
よく出しゃばるクズ、良さが無い負け組
ってかアメリカの中学生って言う件はどうした？
あいつ嘘ついてたのか？
嘘であれば全くのクズだ。
あんな奴は嘘をつかないと友はできないからなww
外人のくせにトレトレにいる意味不明。
攘夷運動を今、開始するときじゃないか？

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/29677/date/2011-01-03

こんどは地方にも大迷惑！
帰ってきたら、高山線がモデルの架空鉄道炸裂だなｗ　
おまえの記事など、だれも期待はしていない　つけあがるなよしなのサンライズクンｗ

>>194
（来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな来るな）


あぁ、もうアタシ明日アベしちゃおっかな〜

>>194
奴が東海の車両に乗ったらカビが生えそう…。

hotari（元・しなのサンライズ　南瓜事件当事者）、Ｋ06（元・サンポール）、yyyyと言いさ、
何で問題起こした奴が大顔でトレトレで活動しているんだよｗ
みんな、あのときの事件を忘れているようだな　
トレトレをROMしている会員もだいぶあまくなったよなぁ

ひで×、http://www.irnavi.net/modules/weblinks/singlelink.php?lid=52に常磐LineXのネームで登録してるぞ！
トレトレでもこの名前で復活の恐れあり

>>>196
大丈夫、イカ臭くてカピカピになるだけ

hotari（元・サキタマ、しなのサンライズ　南瓜事件当事者　煽りと暴言でトレトレの風紀を乱す　入退会執拗）
K06（元・サンポール）
常盤LineX（復活した、ひでX　先に架空鉄道NAVIで入会　トレトレでの復活要注意）
yyyy（ひでX擁護　アメリカのルールを日本に適用しようと詭弁　煽りと暴言）

これらのユーザーはトレトレでは村八分とする　コメント厳禁！

けいてっピの期待トレトレマンセー期待コメみて、大笑いｗ
http://traintrain.jp/bbs/detail/id/18494#185784

それができるとおもうか？　出来るはずないだろｗ
リアルでも駄目なんだからなおさらだ

yyyy退会したみたい

前スレの807さんに、ガキ認定を受けてしまった2356です。
架鉄自体がたたかれていますが、現状の架鉄スレのあまりの酷さをを憂いて、あえて新スレを立ました。
http://traintrain.jp/bbs/detail/id/19710
今のトレトレでは、恐らく全くスレが伸びることは無いでしょうね。

>>203
レベルの高い架空鉄道なら歓迎ですよ（マジ）
ある方々の脳内架空鉄道はゴメンですな　同感ですよ

>>202
退会して当然だろうねｗ
書き込み内容で悪意があるのは間違いないだろうし
あの内容で後で謝罪しても済む話ではない
もし本当に悪意がなかったとしたら
その辺のマナーが解るまでネットデビューはするべきではない

バーボンﾜﾛﾀｗｗｗｗ
いいぞ、もっとやれ

>>203
模型として存在する架空鉄道歓迎
バーボンに酔っちゃウ

>>205
ｱｸｾｽﾄｯﾌﾟ10からも瞬時に消えたことを考えると
自主退会ではなく運営の関与が考えられる

yyyyって名前がコメ欄に残ってるけど退会という事は運営に二フラムされちゃったかな。

自主的でなくディスペルですか？
もっと問題起こすユーザーは強制退会で良いと思うが

コメ欄のＨＮに、ＮＨが残っていると強制退会、アンダーバーだと自主退会
>>208本当かよ？

運営、「年末年始の騒動」って･･･
騒動なんて運営側から言われたら、完全に餓鬼共が悪いって認定してるも同然。
ここの存在も認めちゃってることになるわけだが･･･

yyyyは運営による強制退会とみてまちがいなさそうだな。
もしyyyyの名前が残ってるページがあったらうpしてくれ！

あっ、今ミカンの缶詰の伝言板見たらyyyyが書いたとこ「―」になってるぞ。
自主退会じゃないか･･･
http://traintrain.jp/mypage/show/id/31267

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/28524/date/2011-01-03
はいはい職人さま、アンタのご立派な意見はもう結構。
人のこと棚に上げて何語ってんだか･･･

ちなみにはくちゃん氏ってかつての問題児「Tc204-なんたら」ってヤツの父親だったのか！！
TOP画像が前にヤツが使ってたような･･･

>>213
親子そろってトレトレやってたんか…。

>>211 ここの存在も認めちゃってることになるわけだが･･･
去年秋頃のシステム障害長期放置の時も
前スレでアシアル技術者の不甲斐なさが書かれた後にシステム復旧
偶然かもしれないけどね

ここは本音の意見、要望スレ？

意外とアシアルの人も　ここにいたりして・・・・

トレトレ内部では妄想鉄道と架空鉄道がごちゃ混ぜになってる
厨の言う架空鉄道って　昔、駄菓子屋で切符と改札鋏のセットで遊んでるのと変りません
鉄道会社ごっこです

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/27229/date/2011-01-04

こいつの日記も中身無しだな…。分からない時は自分で調べようとせずに情報クレクレだし。

>>>>218
わざと書いてるのでは？

ここのサイトしばらく見ていたけど、草食系の巣窟だと思ったわ。
もう終わってる。

>>213
オラは職人氏の意見に同感

クレジットカードで年齢認証賛成だな
密林でもネットショピングでもやっているから抵抗はない
通販やっているから、導入は楽だろ
まさか、身分証明書送れじゃ、運営の手間かかるし、不正もできるが
クレジットカードは基本的に出来ないからね（盗難カードでも、届けが出ているとアウト）
餓鬼は一切、登録できなくなるからその方がいい
一部の餓鬼が、年齢制限しないでよぉ〜と騒いでいるが、
お前らの今までの事だ、自分がしないと言っても、信用はできん
さっさと、導入するべきだな

Ｍさんも、いいかげんトレトレ更新やめりゃいいものを・・・
いいトシこいて、ちゃん付け・・・
http://traintrain.jp/blog/detail/mid/5535/date/2011-01-01

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/19425/date/2011-01-04

火災車両量産中…。

>>224
こうした経験を経て人間大きくなるものだが、これは…

しっかりココをチェックしてるんだねぇ頭Ｓさんはｗ

自身もチャネラーの癖して「あいつらは○×」みたいな感じは駄目だろ

>>204
レベルが高いかどうかは、甚だ疑問ですが、作るのは好きなもので･･･
>>206
>>207
ちょっと悪乗りして、内容のうすい静画など作ってみました。
http://traintrain.jp/bbs/detail/id/19710

僕も架空鉄道を考えました　銀河鉄道６９です　アンドロメダ星のエッチな機械をタダでくれる星にエッチな機械のモニターのメーテルと一緒に旅をするんです

もうみんなでブーケのＳＮＳに引っ越そう！
もちろん未成年はお断りで♪

最近現れるコテハンの「ブレーキ必要なし」って、まじっくりんか？
間違ってたらスマヌ。

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/30705/date/2011-01-05

コイツの存在自体が意味不明…。もう少しやりたい事があるから辞めませんって、荒らしたいからじゃねぇの？

>>231
正真正銘の・・・だから、みんなちかよらないよね
南瓜事件でこんかいのyyyyの立場だったhotari（元サキタマ、アサム、しなのサンライズ）が
今までの悪行を消すかのように友達になっているのが笑える

よく考えると、hotariはyyyyと同じことをしたのになぜ彼は大顔で平然と活動できるんだろう？

>>231
空気が読めないかボケてるか、どっちかだ

《かぼちゃ事件》　2010年9月
トレトレ内の「しりとり板」において厨房ユーザーであるパンプキンが暴走し、
そのやり方を他ユーザーがアドバイスしたところ、南瓜は逆ギレして荒らしだと判断。
アドバイスした複数のユーザーへ対して暴言を書き殴る。
これにアサム＠２１１が南瓜側へ加勢し事態が悪化。厨房はアクセスブロックを多様して対策。
のちに事の重大さに気づき謝罪するも、時すでに遅し。
↓
アサム＠２１１はその後も度重なる問題発言を繰り返した挙句に退会するが、しなのサンライズとして再入会する。
これをきっかけに本スレで馬鹿な厨房・工房晒しがはじまる。

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/3588/date/2011-01-05
このオッサン馬鹿か？
メアド晒してるんですけど･･･

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/25052/date/2011-01-05

KATO信者なのはわかるけどさぁ、よくE231系でも出てくるボディの質感ってなに？
何がどう富が悪くて過渡がいいのかわかってないのによく言えるよ･･･
職人がまた知ったかこいてるし･･･
205系を発売するのに211系の金型つぶす理由がわからん･･･

ホントの理由しってる人から見れば、（笑）なんだよね

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/29686/date/2011-01-05
2位になった理由それは…
ここで叩かれてるからだー!

>>235
君は中学生？

>>230違うよ〜

あんな奴と同レベにしないで頂きたい。
そもそも俺はもうトレトレを退会した。

ttp://traintrain.jp/mypage/show/id/25219

職人は結局何がしたいのかね。
お子様に因縁付けていたぶってるだけじゃん。模型もろくにいじらんで。
これが30過ぎた大人のすることなの？

たま〜に正論吐くこともあるにはあるが、他の行動が痛すぎてなぁ。

>>239
トレトレを退会したからといってまともであるという証明にはならないんだよな。
FC2厨みたいに「退会した俺は良ユーザーなんだ」と勘違いして関係無い人にまで退会をごり押しする馬鹿まで居たし。
良ユーザーの退会に便乗して自分が良ユーザーだと勘違いしてる奴も多い。

1/5夕方　トップ10

1.　工作（まともな記事）
2.　トレトレマンセー（無駄な長文）
3.　年齢制限やめてよぉ（餓鬼の叫び）
4.　撮り鉄とレイアウト
5.　hotari（元・アサム＠211、しなのサンライズ　4yと同じ事をした南瓜事件当事者）
6.　工作（まともな記事）
7.　偽ひでX？
8.　ひでXにクレーム
9.　ひでXと4yにクレーム
10.　工作（軽加工）

いくらかマシになってきたがｗ

なんか変だ　yyyyの名前が残ってるとこがある　運営の強制退会かもしれない

>>236
金型って再利用じゃなかった？
211の金型溶かして205の金型を作ったのなら、あながち間違いではないかと
実際どうしているのかは知らないがｗｗ
間違っていたらｽﾏｿ

今回のyyyyと同じ悪事を働いたhotari、どうして彼は大顔で平然と活動できるのだろうか？
先日、「98人の友達（登録）がいる」と自慢気に言い放ち、自分が行った悪事は都合よく、
すっかり忘却の彼方に忘れているようだ
トレトレにまだ自浄能力があるならば、yyyyと同じようなことをしたhotariは
yyyyの処分と比べると、あまりにも不公平であると考えさせられ、憤りを感じる

http://traintrain.jp/mypage/show/id/29677

《HN記録》
サキタマ→アサム＠211→しなのサンライズ→特急しなの→特急しなの大町行→特急しなの→hotari
問題を起こすたびに執拗に入退会、ハンドルネームロンダリングをして、イメージの払拭に務めている

《かぼちゃ事件》　2010年9月
トレトレ内の「しりとり板」において厨房ユーザーであるパンプキンが暴走し、
そのやり方を他ユーザーがアドバイスしたところ、南瓜は逆ギレして荒らしだと判断。
アドバイスした複数のユーザーへ対して暴言を書き殴る。
これにアサム＠２１１（hotari）が南瓜側へ加勢し事態が悪化。厨房はアクセスブロックを多様して対策。
のちに事の重大さに気づき謝罪するも、時すでに遅し。
↓
アサム＠２１１（hotari）はその後も度重なる問題発言を繰り返した挙句に退会するが、しなのサンライズとして再入会する。

みんな、よく考えよう・・・彼と友達登録している会員はこのことを知っているのか？

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/6735/date/2011-01-05

この御仁の記事を読んでの感想を述べたいと思う

＞愉快なサイトの御紹介です。
誰もそんなのもは望んでいない。それも、ジョークがきつい某偽wikiだ。
大人としての常識を疑わざるをえない。

＞自分ってそんなに凄いんでしょうかね？
そのまま、お返しする。
某所で「亀仙人」の固定HNで自分のレイアウトの自画自賛の行動はどういう事か？
また、某貸レイアウト店のオーナーが聞こえる手前で、そのレイアウトを侮辱し、
自分のレイアウトを貸すなどと言ったのは何処の誰だろうか？

＞自分はできる子やで！
その様に自分のレイアウトを執拗に紹介していたのは誰？
去年のJAM開催期間中での自分のブースの来客の少なさは？　
自分の日頃からの気持ちと態度の鏡が体現したのではないか。

＞僕も常に迷走しながら生きてるので偉そうに言えた義理じゃない
自覚しているなら、人に言うよりも、我が身を振り返るのが先だ。

>>245 私怨?
この二人のやったことの重さは違うと思うがね

>>246
今さらアンサイクロペディアをドヤ顔で紹介ｗ

＞＞自分はできる子やで！
＞その様に自分のレイアウトを執拗に紹介していたのは誰？
2chでも散々しつこく自分のレイアウトを見せびらかしていろいろと豪語しまくってたもんな。
挙げ句の果てには自分専用スレまで作っちゃって。

亀＝C5866伊勢機関区のブログから引用
＞「今の自分なんて大したことない。でも、未来を輝かせるために頑張るんだ。」
＞という気持ちで謙虚にいながら頑張る成長する。
その通りだと思うよ。お前が言うなって感じだけどさｗ
人様に説く前に実践するべきだと思うんだけどさｗ
賞をもらった時にグダグダと不満を漏らしてたのは誰でしたっけｗ
謙虚（笑）

>>>245
どうせ、またしでかすよ　その時に排除したらいいのでは？
だいたい　サイトでしか友達作れない厨では　社会に出たらロクな人間に
ならん　強制退会されて　色々と考えたほうが　本人のためになる

>>249
強制退会になったら反省するどころか
運営側を逆恨みするに決まってる。

自主退会とは聞こえがいいが
結局のところケツ巻くって逃げ出しただけ。
叩かれて退会した奴で本当に反省したのって
ほとんどいないんじゃないの？

>>246
そういえば亀って今月のTMSに記事書いてるんだよね。
また天狗の鼻が伸びまくりか？

>>250
いや、他に大傑作が掲載されているので、誰が見てもわかる差に
逆に顔から火が出ているだろう。

>>251
今月号見ていないが、そんな、凄い大傑作が出ているのか、トレトレの会員ではないよな
原稿料貰って、見世物ということか（笑）
亀仙人はいったいこのレイアウトで何年、ゴリ押してるのか気になる

>>252
亀さんも、もうこれ以上投資するものがないんでしょう。
鉄道模型趣味は、金がかかるんでね。
少なくとも月に10万ぐらいは使えるようにしておかないと。

>>393
顔から火が出るくらい拙さを認識してるならドヤ顔で書き込まないだろw

>>253
1万も使ってないが十分楽しいよ。

まああれだ、おまえら亀は生あたたかくスルーしてやれｗ

４ｙは強制退会じゃないのかねえ？

>該当のユーザーさんに対しまして、運営側でできる対処をいたしましたので、
>年末年始の騒動に関しましては、一旦打ち切りとさせていただきます。

運営掲示板にこう書かれたからてっきりそうだとばかり思ってたんだが。

>>>256
おそらく　強制退会だと思う

>>209-212>>256-257
遅くなったがここのコメ欄にyyyyの名前が残ってた。
http://traintrain.jp/blog/detail/mid/19379/date/2011-01-01

hotariよ頼むから退会してくれ
爆弾ドア事件でE331に小細工を指南したのはお前だったよな
http://traintrain.jp/blog/detail/mid/29677/date/2011-01-06

>>>259
どういう事？

>>259
奇麗さっぱり消えてほしいよな…。架鉄話で盛り上がりたいからアカウント残すのもいかがなものかと思うけど。

運営はコミュニティが出来たら全てを癒せる様なコメントだが
コミュニティが出来ても誰も良くなるとは思ってないだろｗ
システムがどんなに追加されても問題は別にある
その辺が解ってるのか解ってないのか何れにせよ末期を通り過ぎてるだろ

だれかトレトレのショップ利用した人いる？

>>262
バカガキ共がコミュニティを使いこなせるとも思えないしね。
コミュニティができたらできたでそこで問題が起きることは目に見えてるよｗ



ユーザーがバカで占められてる場所ってのは何をやってもダメ。
ユーザーによって作られるような場所ってのはレベルの高い奴が居て成立する物。
レベルの高い奴がすごいことや面白いことをしたり、そこそこのレベルの奴が真面目に黙々と続けてれば全体のモチベーションが上がるからね。
今の状況じゃコミュニティができても、肝心のモチベーションを上げるようなことをできる奴が居ないじゃんｗ

http://traintrain.jp/mypage/show/id/25219

http://traintrain.jp/mypage/show/id/23733

http://traintrain.jp/mypage/show/id/9893

>>>265
なんか　また始まったよ！職人さんもな〜
人に道聞くのに　「おい、ここの行き方教えろ！」って言えば大人同士でもけんかになるのに
それと同じ事してる　俺は大人だみたいな口の利き方しても　反感買うだけなのに

どんどんやれｗ　トレトレは壊滅の道を！
職人さん、正直だなぁ　大人はみんなそう思っているよね
「子供はトレトレからいなくなれや　ウザイ餓鬼！」って

>>259　本当か？

>>265
ガキとガキ大人のバトルか。
今のトレトレの縮図だなｗ

昔はただただガキがウザかっただけのトレトレ。
今は大人もクソみたいなのが多いトレトレ。

>>265
職人も終わったな･･･
せっかくわい氏が忠告しているのに、全く聞いてないんだから。
まぁ、因縁つけるのはガキに限ったことじゃないから･･･
気に入らなければ誰にでも因縁つけるからな。

>>259
hotariのアメブロ見たら
トレトレが荒れてるから避難してきたんだと笑
誰のせいだよ･･･

>>269
hotariってアメブロやってたん?
やはり逃げたな

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/25525/date/2011-01-07
言ってることが>>266と同じ･･･フレート本人か？
まぁ、明らかにここ意識して書いてるね。

>>270
12.5両目にも書いたけど、

hotariくんのブログ一覧
トレイン・トレイン
http://traintrain.jp/mypage/show/id/29677
Yahoo!
http://blogs.yahoo.co.jp/sinsyu313
アメーバ
http://ameblo.jp/miracle257/
ライブドア
http://blog.livedoor.jp/miracle257/

残念ながらFC2には持ってないみたい笑

■告発書■
過去に悪事を起こしたhotari、どうして彼は大顔で平然と活動できるのだろうか？
先日、「98人の友達（登録）がいる」と自慢気に言い放ち、自分が行った悪事は都合よく、
すっかり忘却の彼方に忘れているようだ
爆弾ドア事件でE331に小細工を指南したりもした

hotariのブログ一覧
トレイン・トレイン
http://traintrain.jp/mypage/show/id/29677
Yahoo!
http://blogs.yahoo.co.jp/sinsyu313
アメーバ
http://ameblo.jp/miracle257/
ライブドア
http://blog.livedoor.jp/miracle257/


《HN記録》
サキタマ→アサム＠211→しなのサンライズ→特急しなの→特急しなの大町行→特急しなの→hotari
問題を起こすたびに執拗に入退会、ハンドルネームロンダリングをして、イメージの払拭に務めている

《かぼちゃ事件》　2010年9月
トレトレ内の「しりとり板」において厨房ユーザーであるパンプキンが暴走し、
そのやり方を他ユーザーがアドバイスしたところ、南瓜は逆ギレして荒らしだと判断。
アドバイスした複数のユーザーへ対して暴言を書き殴る。
これにアサム＠２１１（hotari）が南瓜側へ加勢し事態が悪化。厨房はアクセスブロックを多様して対策。
のちに事の重大さに気づき謝罪するも、時すでに遅し。
↓
アサム＠２１１（hotari）はその後も度重なる問題発言を繰り返した挙句に退会するが、
しなのサンライズとして再入会する。

みんな、よく考えよう・・・彼と友達登録している会員はこのことを知っているのか？
ハンドルネームさえロンダリングできれば、過去は許されるのだろうか？

>>271
本人でしょ？
文の間に スペース入れる 特徴的な書き方が 一緒w
ちなみに>>249も同じ書き方。
おっと、こんなこと指摘したら書き方変わっちゃうかな？

特定される危険性があるんだから、こっちとあっちでは
表現の仕方、変えればいいのに。

>>264
本来はガキやお子様という括りで差別するのは良くないと思うけど
これだけ問題起こす奴が多いと関わりたくなくなる

面白い情報発信も皆無だね特に模型関係ではゼロに等しい

>>271
アメーバの説明文が笑える。

>本当は鉄道ネタとか書きたいけど...ここは芸能人もいる事だし,,,
>旅行以外の鉄ネタは控えることにします。
>ＡＫＢにもはまってきたことだし.,,,
>丁度良かったわ,,,

なに芸能人意識してるの？
AKBのメンバーが僕のブログを見てコメントくれちゃうかも？？
なんて夢見てるのか、このボクちゃんは。

http://traintrain.jp/mypage/show/id/9893
職人って子供いるんだろ　子供と同等レベルだね
カッコわるー　よく結婚できたよな

>>>271
俺のカキコをフレートがパクってるし・・・・
まぁ　言ってる事はもっともだが・・・・

hotariとかがアメーバとライブドアに来るとか
アメーバとライブドアが汚れるし。
あんな奴の記事を真面目に読む奴いるの？
学校内で喧嘩とかしてゴミの中のゴミなのに

>>275
> >>271
SNSと勘違いしてるんだろうね。
アメーバとかライブドアとかはレンタルブログなのに。

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/30992/date/2011-01-07

ネットしてる暇あるんだったら、さっさと宿題片付けろよ…。
まあ、バカに何を言っても分からないだろうけど。

荒れてる中の職人伝言板

ブーケフレグランス
職人さん、ブーケフレグランスです、新年明けまして、おめでとうございます、昨年は、いろいろ
お世話になり、ありがとうございました、本年もよろしくお願いします。

流石俺らのブーケさんやな！大物臭がプンプンするぜ
和むわｗｗｗ

ガキの職人叩き見ててキモイわ
hotariから話題をそらしたいだけだろが

職人叩き
今から叩いても　30228の指示に従っているようにみられるなぁ

>>282
おやおや！ご本人の登場ですかい？
この状況で話題をそらしたいのは職人さんでしょ？笑

でもね、みんな職人のこと見てるんだよなぁ
なんせ職人のトップページが堂々１位ですからぁ！
残念っ！！

>>283
30228ってしずたまのことか？

今考えるとしずたまもhotariがアサム時代だったときに余計な因縁つけて
クレーマーの称号付けられちゃったんだよなぁ
しかもそのクレーマーの称号を付けたのが職人だから笑える。

そして今度はMark�Uとなったしずたまが職人へ退会を勧告する。
いや〜トレトレは歴史を繰り返すんですね〜

さすが職人！頑固だねぇ〜

>>285 ニックネームは変えられるけど　IDはそのまま

>>286 世の中では「頑固な職人」は褒め言葉もことも多いけど、トレトレの中では〜

しずたまMark�Uさんよ！
アンタも十分迷惑だぞ！
あんだけ「退会」書いちゃってさ
アレ、十分荒らしだよな？
せいぜい運営さんに強制退会されないようにな！

しずたまの名前借りて散々やったんだ、そろそろMark�Uも潮時か？

しずたまMARK�Uって　どの人　ここに来てるみたいだけど

しずたまは、また、出しゃばり過ぎだな
お前に何の権限があるんだよ？
以前、問題起こして、ひねくれて（笑）退会したのは何処の誰だっけ？

しずたまMARK�UがダメになったらしずたまMARK�Vが登場するからｗ

しずたまは滅びぬ。何度でも蘇るさ！

友達のスパハカーに依頼するとか言って末期症状になったら呼んでくれ。
それまで待つｗ

トップ10の1位から7位まで、問題児ばかりというのも・・・・ぷっｗ

>>291
そもそもなんで「Mark」なの？
本人だったら「しずたまMue」だったはず笑
携帯のアドレス変えてまで復活する必要なくね？
暇人やな･･･


また変なヤツ出てきた↓
http://traintrain.jp/blog/detail/mid/31250/date/2011-01-07

今度、コニュニティ機能が出来ると言うけど
要は部門ごとに分かれるんだろ
工作部門、実写部門、架鉄部門とか・・・
逆に閉鎖的になってトラブルが多発、それこそ一回起きればコミュは壊滅的なのでは？
運営も浅はかな憶測だよねｗ

職人、伝言板のしずたまのコメント全部消去しやがった･･･
結局やってること同じじゃん･･･

しかもブーケの年初あいさつまで消去！！笑

また事件簿追加か？
hotariがまたもや首突っ込み始めたし･･･

■告発書■
過去に悪事を起こしたhotari、どうして彼は大顔で平然と活動できるのだろうか？
先日、「98人の友達（登録）がいる」と自慢気に言い放ち、自分が行った悪事は都合よく、
すっかり忘却の彼方に忘れているようだ
爆弾ドア事件でE331に小細工を指南したりもした

hotariのブログ一覧
トレイン・トレイン
http://traintrain.jp/mypage/show/id/29677
Yahoo!
http://blogs.yahoo.co.jp/sinsyu313
アメーバ
http://ameblo.jp/miracle257/
ライブドア
http://blog.livedoor.jp/miracle257/


《HN記録》
サキタマ→アサム＠211→しなのサンライズ→特急しなの→特急しなの大町行→特急しなの→hotari
問題を起こすたびに執拗に入退会、ハンドルネームロンダリングをして、イメージの払拭に務めている

《かぼちゃ事件》　2010年9月
トレトレ内の「しりとり板」において厨房ユーザーであるパンプキンが暴走し、
そのやり方を他ユーザーがアドバイスしたところ、南瓜は逆ギレして荒らしだと判断。
アドバイスした複数のユーザーへ対して暴言を書き殴る。
これにアサム＠２１１（hotari）が南瓜側へ加勢し事態が悪化。厨房はアクセスブロックを多様して対策。
のちに事の重大さに気づき謝罪するも、時すでに遅し。
↓
アサム＠２１１（hotari）はその後も度重なる問題発言を繰り返した挙句に退会するが、
しなのサンライズとして再入会する。

みんな、よく考えよう・・・彼と友達登録している会員はこのことを知っているのか？
ハンドルネームさえロンダリングできれば、過去は許されるのだろうか？

こんばんわ。言い訳しなのです。

はじめまして。

以前にもここで多少書き込んでいましたが....長続きせず...

某コミュニティーサイトでは掲示板で自分が叩かれ

ここへやってまいりました。

これからもよろしくお願いします。

早速本題に移ろうと思います。

そういえば大島が一位に戻ったみたいですね。

あっちゃんも嫌いなわけではないんですが...

あまり好みではないんです...

あっちゃんファン皆様申し訳ございません。

さて本日は裏界を生きる者さんと一緒に撮影に行ってまいりました。

下手な写真ですが勘弁を（汗）

＞この頃、某掲示板での書き込みについて
＞今まで、黙って無視しましたが、これ以上誤解を生みたくないので...

＞『爆弾ドア事件でE331に小細工を指南したりもした』
＞の発言ですが...こんな事はしていません。
＞足跡を残しただけでそんな事言うんですか...
＞意味が分かりません...

＞さらにヤフブロのTOPページの文章は引用しないでと言っているのに引用しています。
＞おかしいですよね...

＞先日、「98人の友達（登録）がいる」と自慢気に言い放ち、自分が行った悪事は都合よく、
＞そんな事言っていません。
＞そんな表現は利用していません。
＞そもそもTOPを編集して書いただけそれですか...

＞さらにどなただか分りませんが...アメブロに変なコメントした方がいます。

＞今後はここでの活動を打ち切る意向です。
＞退会すれば2CH住民の思うつぼになるのでしませんけどね。


＞みんな、よく考えよう・・・彼と友達登録している会員はこのことを知っているのか？
＞ハンドルネームさえロンダリングできれば、過去は許されるのだろうか？

＞以上の発言です。
＞もし友達申請している方でこのように考えている方がいましたらアク禁や友解して頂いて結構です。もう諦めます。

＞そもそも自分はもう手を引くべきなのか....


＞コメントは不要です。


・・・・もう勝手にしてください（笑）

hotariクンが弁解してるよ〜

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/29677/date/2011-01-07

退会したらココの思う壺って言うけど
どーせ退会したところで捨てアド取得して再登録するのは目に見えてるんだからｗ

コメント書き込み不可の機能はブログに実装してほしいですねぇ

退会しても「思うつぼ」にはならんでしょう
>>286　のように頑固なほうが話題になるんじゃない

「退会したらココの思う壺」
言い換えれば「問題起こしたけど悔しいから退会しない！」というだけのこと。

http://traintrain.jp/bbs/detail/id/18494#186376

C5866伊勢機関区＝亀仙人＝Nゲージ天国豊橋店の最悪常連

ボランティア運営スタッフという名の肩書と権限が欲しいだけだろｗ
本人にとってはやっと自分の居場所を確保できるチャ〜ンスらしいが

すげぇｗ
1時間前に書いた日記がもうランキング3位とかｗ

職人は、まさにお子様大人。本人のプロフィールどおりだ。
ブーケさんかわいそう。本人は気がついてないか？

>>303

あー、俺も同じこと思ったわ。
東大沢にでもなるつもりなのかと。

大体こんな問題児だらけのSNSの運営をボランティアでやるだなんて
どんな罰ゲームだよｗ

>>303 そんなC5866伊勢機関氏の最新ブログ記事は
このっバカァ！！！
* 雑記
* 2011/01/05 22:21
こんばんは
タイトルにビックリして見た人、ありがとうございます。

>1時間前に書いた日記がもうランキング3位
C5866伊勢機関氏　あっという間に抜かれちゃったけど
彼がボランティアになれば大丈夫

>>306
彼は様々なグループから邪険にされたからねぇ
なんでも良いから何かに属したいんだと思うよ！


>>307
カオスをさらに加速させそうな・・危ない臭いがプンプンしますｗ


（余談）
ブ○ック氏、JR貨○中○本氏や渡○氏のグループを頻繁に叩いてたのも彼の仕業
入れてもらえなかったのが相当悔しかったんだろうね
KATO本スレや和スレなんかでも名指しで大暴れしてたし・・

まず風呂入って身だしなみをなんとかしろ
ここ見てるのなら気付けよ
臭いし、汚いし、お前みたいな痛い大人なんぞゴメンだねｗ

自らの責任を他人に押し付け、言い訳ばかりしているね
このお二人は・・・
お二人に問題があるから、ここで指摘されるんだよ
トレトレ内で指摘すると、運営を巻き込んで大炎上だからね
それとも、ダイレクトにトレトレ内で指摘していいか？
多分、耐えられないと思うけど

名前変えてまで執拗に入退会を繰り返した挙句、いつも鉄道模型と関係ない事で揉めまくって、
アイツらは一体何を求めてトレトレに来てるんだよ？

職人とhotariの影響か…スレ進行も早いね

■告発書■

C5866伊勢機関区＝亀仙人＝Nゲージ天国豊橋店の最悪常連

《伊勢市機関区の性癖》
1.　某所で「亀仙人」の固定HNで、自分のレイアウトを執拗に自画自賛。ひんしゅくを買う。
2.　挙げ句の果てには、自分専用スレまで作る。
3.　某貸レイアウト店のオーナーが聞こえる手前で、そのレイアウトを侮辱し、自分のレイアウトを貸すなどと発言。
4.　去年のJAM開催期間中での自分のブースの来客は、中央のいい場所に関わらず、異常に少なかった。
5.　ブ○ック氏、JR貨○中○本氏や渡○氏のグループを頻繁に叩いていた張本人。
6.　KATO本スレや和スレでも名指しで大暴れ、大勢に迷惑をかける。
7.　一社会人として、身だしなみに問題がある。

>>303
C5866伊勢機関区＝亀みたいな勘違いした出しゃばり君が一番自治で役に立たない。
じゃあC5866伊勢機関区＝亀に自治できる能力があるかと言えば、全く無いと言わざるを得ない。
過去に2chで散々炎上させまくった厨ユーザーだもの。
自分の言動で荒れたら、必ず人のせいにするような奴だった。

ボランティア運営だって？今のトレトレにどれだけまともな奴が居るんだよ（失笑）

C5866伊勢機関区＝亀は2chで晒されたせいでランキングに載ってるとか言ってるけどさ。
機械的に順位を付けてる以上、そうなって当然だよね。
昔は友達が多いだけの中身の無い書き込みがランクインしてた。
今は問題児が多すぎるから問題児として2chで挙げられた奴の日記や書き込みがランクインするだけの話。
工作記事や鉄道模型関係のいい記事があるわけでもないんだし、ランキングがろくでもないことになって当然だよ。

ランキングは役に立たない。ところで注目タブってどうしたのかな？運営さん（笑）

＞こんばんは
＞ありがとうございます。
＞ちょっと実験的なとこもあったので意図的にバカという
＞言葉をタイトルにしてみました。自分への戒めを含め。
＞少しでもみんなが自分を振り返ってくれればいいなと
＞思います。
＞感情があるのは人間ですから当たり前で、それを全部
＞抑えてなんて生きていけない。けど、ちょっと我慢して
＞ちょっと考えて、ちょっと泣いてみて、ちょっと自分を
＞バカにしてみて、笑ってみてからもう一度問題に向き
＞合うと相手との接し方が見えてきます。昨日は大っきら
＞いだった奴がめっちゃ面白い奴だったりします。
＞そういう事にみんなが気が付くと争い事が少しずつ
＞減って行くんですよね。

* C5866伊勢機関区さん
* 2011/01/08 00:11 (本日)


イイコト言ったつもりか？
ただお前自身が構ってもらいたいだけだろｗ
てかまず自身を振り返ってくれ
鏡を見て、いかに酷い状況か人に言う前にやってくれ

お前のやけにしつこい所、こだわりか何か知らんが
そういうの一方的に話されても困るからねｗ
周りの空気悪くして疎外されると被害者ぶって逆恨みする
本当に迷惑だから近付かないでくれ
皆の為にね

>>315
自分のことを棚に上げてなに善人ぶってるの？って感じだな。
泥棒が「人の物を盗むのはよくないよ！」なんて言っても説得力が無い。

＞昨日は大っきらいだった奴がめっちゃ面白い奴だったりします。
言ってることは正しいと思う。同意だ。
でも最初から最後まで問題のある奴だと思われ続けてきたC5866伊勢機関区は根っからの問題児であると自分で証明してしまってるんだよな、これ。

本当にトレトレのことを考えてるならば、黙々と作品を作ってブログをアップし続けてればいいんだよ。
まあ彼は2chでそれができなくて問題を起こした人物だから、絶対にそれはできないんだろうけど。

しずたまMark�Uが運営公表による強制退会くらったな（笑）
公表による退会処分は初じゃないか？

それにしても昨晩は荒れる一方で撮り鉄ネタがだいぶ投稿されてるなぁ･･･
冬休み総集編といったところか･･･
鉄道模型のコミュニティサイトとして存続していくには一般ユーザーの気づきも必要かと思う･･･

アクセストップ１０には撮り鉄ネタよりも工作ネタが上がってる
ここからトレトレを見ている人も
トレトレの中の人も
ちゃんと模型ネタだって見てるんだよ

よくぞ言ってくれたまっちｗｗ
hotariもさよならだな

■告発書■

C5866伊勢機関区＝亀仙人＝Nゲージ天国豊橋店の最悪常連
http://traintrain.jp/mypage/show/id/6735

《C5866伊勢機関区の今までの行動と性癖》
1.　某所において「亀仙人」の固定HNで、自分のレイアウトを執拗に自画自賛。ひんしゅくを買う。
2.　挙げ句の果てには、自分専用スレまで作る。
3.　某貸レイアウト店のオーナーが聞こえる手前で、そのレイアウトを侮辱し、自分のレイアウトを貸すなどと発言。
4.　去年のJAM開催期間中での自分のブースの来客は、中央のいい場所に関わらず、異常に訪問者が少なかった。
5.　ブ○ック氏、JR貨○中○本氏や渡○氏のグループを頻繁に叩いていた張本人。
6.　KATO本スレや和スレでも名指しで大暴れ、大勢に迷惑をかける。
7.　一社会人として、身だしなみに問題がある。
8.　周りの空気悪くして疎外されると被害者ぶって逆恨みする。

>>319
hotariの嘘体質は前々からだろ　
ボンも若いが、彼はまともな事を言うね　感心した　
今までみんなを騙してきたのだから、責任とった方がいいんでない

2010/12/31　日記
＞今年の7月終わりにトレトレに入会し、親子喧嘩が原因で強制的に退会させられました。でもまた復活しました。
親子喧嘩って？　本当にそうなのか・・・本当は南瓜事件だろ
この時点までみんな騙されていたんだよ　うまい具合にね　

hotari、トレトレの記事を全部削除

hotari アメブロ　2011−01−08　11:49:59
http://ameblo.jp/miracle257/

＞なんか先輩に自分が仲間外れにされて
リアルな人付き合いもダメなのか?

＞某コミュニティーサイトでは内容だけですぐに文句言われるし
ハンドルネームロンダリングしているから、言われんだよ
南瓜事件や自分の暴言など、自分のやった悪事はすっかり都合よく忘れていますね
ボン君に写真のことを指摘されて、嘘がバレましたね

トレトレから引いても、いい加減なことを行っていると
ここでは関係なくヲチされますよ

この中に都内の人いろ？

すまん　いる？だった

>>322
ヲチは勝手にやってくれても構わんが、「一応」ここはトレトレスレ
外部のヲチを報告するなら、別スレ立てるなりしてhotariをヲチしてくれ

まあヲチする程の価値があるとは思えんがｗｗ

最近は運営も強制退会を駆使するようになったけど
これって副作用も大きいんじゃね？

直近で追い出された奴、は強制退会が妥当だと思うけど
あんまり頻発すると運営側も辞めさせりゃ良いみたいな
甘えが出てくるんじゃね？

極端な話で、掲示板に意見しただけで書き方の言葉使いが悪いとか
そんなレベルで消されるようになるかも？

そうなると本当にそして誰もいなくなるぞｗ

>>326
最初から運営は馬鹿だよ。
今までも強制退会させた上で運営が用意した反省文を子供のユーザーになりすまして書き込んだりしている。
強制退会は管理として妥当な方法だと思うが、ユーザーになりすましてブログを投稿する行為はあってはならないことだ。
「2ch」というNGワードでブログが消されるという事件が過去にあったけど、あれも含めて運営はブログの改ざんを行ってることになる。
ユーザーのブログを勝手に改ざんする運営ってどうなのよ？

トレトレが屑になった原因の半分くらいは運営が原因。

>>327
その疑惑、あったよね。誰の時だっけ？

《かぼちゃ事件》　2010年9月
トレトレ内の「しりとり板」において厨房ユーザーであるパンプキンが暴走し、
そのやり方を他ユーザーがアドバイスしたところ、南瓜は逆ギレして荒らしだと判断。
アドバイスした複数のユーザーへ対して暴言を書き殴る。
これにアサム＠２１１（hotari）が南瓜側へ加勢し事態が悪化。厨房はアクセスブロックを多用して対策。
のちに事の重大さに気づき謝罪するも、時すでに遅し。
↓
アサム＠２１１（hotari）はその後も度重なる問題発言を繰り返した挙句に退会するが、
しなのサンライズとして再入会。別人の振りをして活発に活動する。
↓
2011年年明け、hotariのハンドルネームロンダリングが暴露され、問題を起こしたアサム＠211と同一人物だと知れ渡る。
それにより急速にトレトレ内で孤立化。最後に言い訳をするが、ボンまっち氏に本質を指摘されてアメブロに逃げる
しかし、トレトレのアカウントは削除せず、あくまでも「問題起こしたけど、悔しいから退会しない！」という姿勢をとり続けた

しなのサンライズって　しなの企画と関係あるのかな？

退会したらココの思う壺・・・

昔、「しびれフグ」って入れると気持ちいい壺があったが・・・

>>329
まっちに指摘された所って、もう削除されたの？

>>332
都合の悪いことを削除するのは、いままでのDQNと同じ

問題起こした奴で自主退会または強制退会しない奴はhotariが初めてでないか？
前代未聞だな　結局、責任は取らない極悪トラブル人とういことか

http://traintrain.jp/mypage/show/id/28337

続々出てくる問題児。
鉄道模型扱う資格無し。
そしてブログも意味不明だし・・・・

>>330
シナノ企画。関係あったらやべーよ、マジで・・・

>>>335
そういえば、なんかバックに付いてるみたいなカキコあったな

怖いな

hotari、アメブロも削除しちゃったな。
いちいちここの反応で動いていても仕方ないのに･･･
やっぱりいまどきのガキは自分の意思っていうのが弱いんだな。
自分勝手なことは出来るくせに人の意見には大きく左右されてしまう。
だから社会に出ても仕事は続かない、すぐキレる･･･
でもまぁ、ここもE331系に続いてhotariと中学生をイジメるのが好きな住人が多いんだな。

今の小中学生はネット環境が身近になりすぎているせいで気軽に参加できるようになった反面、
ネチケットを理解していなかったり、人間がまだできていないから、こういったトラブルが多発するのは仕方がない･･･
それを注意する大人がいればいいんだけど、注意しても逆ギレ、無視。
注意しても同じことの繰り返しが続いたり、注意した側が叩かれたりするから次第に誰も注意しなくなり、ハケ口が匿名で書き込みできるここに集中する。
悪循環の繰り返し。

まぁトレトレには職人のように大人げないオッサンや、T&Mのように未成年にしつこく付き纏う年齢の割りに誤字雑字が多い社会人、
ヤナガー他の精神不安定なヤツまで、おいおいと言いたくなる様なヤツばっかりだけどな･･･

ところでhotariの騒動で職人の問題が流されている！！
彼はブーケを最初から相手にしていないみたいだが、ミスかもしれないといえ、伝言板の消去の謝罪もないのもどうかと思うぞ

職人さんってぇ、なぁんかえらそうでぇ、俺が俺様ってかんじできらぁい・・

>>334
鉄道模型の好きなところ　→　衝突事故ができること。

>>340
GTAの好きなところ　→　人殺しができること。
と全く同じｗｗ
不謹慎だが問題にはならないかと

＞続々出てくる問題児。
そして溢れ出てくる問題児。
このスレも変な奴が散見されるようになったしね。
FC2君とか、名前覧に特徴のある奴とか。

最近、FC2君こないねぇｗ

>>342
>>343
誰？？

>>344
冬厨房は引っ込んでな　半年ROMしてから来いや

もう今となってはブーケですら一服の清涼剤だなｗ

あんだけウザかったブーケですらまともな内容に見えてくるから不思議だ。

ひっさし~wwwww

>>348
>>345

>>>345
は〜ぃ　ところでこの中に岡田有希子の追っかけしてた人いますか？

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/30175/date/2011-01-09

いつもトレトレの日記でこの掲示板のネタになると書き込みをしている
模型大好き氏のように必ず”本人の前では言うことの出来ない臆病者”
というフレーズが出てくる。勿論ここに書き込んでいる人の中には匿名性
を利用して過度の悪口を叩く便乗者がいるのは間違いないと思う。でも
ここの書き込み＝臆病者という解釈は短絡的。それよりサボてん氏のように
なぜ叩かれるのかと考えたほうがいいよね。ここで書いたことを直接今の
荒れ放題のトレトレで書いたらどうなるかは言うまでもないし。

ところで模型大好き氏って今のところ目立っていないけど元N芸人のにおい
がすると感じるのは自分だけだろうか。

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/30175/date/2011-01-09

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/30175/date/2011-01-09
りんかんサンライン　2011/01/09 02:41

言葉が悪いかも知れませんがご了承ください。
最近退会していってる人たちの理由の中に
「某掲示板が原因で」
というのをよく見るのですが、その掲示板に書き込んでいる人たちはこのブログの中ではどれだけの権力があるのですか。
実質、この中では力など無いに等しい彼らの言葉に、耳を傾けなくてもいいと思います。
正直に言って僕から見ると彼らは叩くものが無いと生きられない、だから彼らは記事を探してその記事をを叩き、臆病者をいじめているのだと思います。
同業者にもマナーが悪い等のいけない注意点があるかと思います。
しかし実質ごく一部の人たちのみであり、彼らは一まとめにして叩くとマナーを守っている人たちも飛び火を受けてしまう。という連鎖ができあがってしまっています。
しかし、無視をしてしまえばその連鎖は無くなるのだと思います。
長文失礼しました。


全然、分かっていないお子様だな
トレイントレイン会員とここの住人は同一人物だよ　わかってんのか？
決して違う世界の人間じゃない　トレトレは本音が言えない世界だからな
先日のE331、4y、hotariでさえ、正面から注意や非難が出来ない異常な世界
だからみんなここに本音を書くんだよ
はっきりいって、叩かれるのも理由があるんだよ

ここではトレトレ内で問題を起こさない会員は晒されない
逆に私怨と言われるくらいだ
りんかいサンラインのように現実を見ない餓鬼がゴマンと居るなトレトレには・・・
「トレトレは唯一無二の誰も傷つかない楽園〜♪」てなぁ　幸せな奴だなｗ

子供を脅す大人を注意したって
「部外者は口を挟むな」と書き込まれるトレイントレイン
プログラムによる機能追加がSNSを平和にするという運営のトレイントレイン
気に留めるべき書き込みと、そうでない書き込みが混在するのは
ここもトレイントレインと同じ

>>351
もうこういう発言は放っといてもよくね？
どうせ周りで叩かれた経験のある奴ら同士、傷の舐めあいしてるだけ
なんだし、いい加減見飽きた。それに、

「みんながボキをいじめるんだ…ヒドイよT_T」
　　↓
取り巻きのダメな大人
「2ちゃんは匿名のヒキョー者の集まり2ちゃんは匿名のヒキョー者の集まり
2ちゃんは匿名のヒキョー者の集まり…」
　　↓
「そうだボキは悪くない周りが悪いんだ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!」

こーやってネット経験の少ないお子様方はみんな刷り込まれて
いくんだしな。
もうこうなったら何を言っても通じないんだから見捨てちまおーぜ。
別に犯罪犯したわけじゃなし、思想は自由さね。

あいつらは本人の前では言うことの出来ない臆病者です
だからネット内での投稿に無い事をいかにもあった事の様にいい加減な事をカキコミます
トレトレメンバーもメンバーであんなのを見る必要はないんですよ
見るから結果として退会等をする事になるんですよ。
逆に自分が思うのは某掲示板がトレトレメンバーの事を言うのであればトレトレメンバーも某掲示板の事を言ってやれば良いんですよ。
どうせやつらも弱い人間なんだから

模型大好きさん 2011/01/09 03:30 (本日)

>>356
トレトレはオワタｗｗ

>>356

＞本人の前では言うことの出来ない臆病者です
言ってやろうか？　運営を巻き込んで大騒動だぞ　わかってんのか？
臆病者？　それはお前だろ（笑）　だったら直接ここで非難してみろ

＞投稿に無い事をいかにもあった事の様にいい加減な事
ほほう？　先日のＥ331、ひでX、4y、hotariの件も無かったことなんだ？

＞あんなのを見る必要はない
もうみんな見ているんだよ　トレトレでは表面上の付き合いだけしか出来ないから
ここがトレトレ自治本部

＞某掲示板の事を言ってやれば良い
言っても、ここでは餓鬼の言うことは見事に論破されるだけ

模型大好き見てると、典型的なトレ餓鬼だなと思うわｗ

要するに、ここにトレトレのメンバーが来てもらったほうがいいんだよね

そう、トレトレのメンバーが全員こっちに来てくれたほうが楽しくなるし

２ちゃんねる炎上！

なんか臭いぞ・・・

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/30471/date/2011-01-09

火災車両の次は火災駅舎か…

某掲示板のアドレスについて
カテゴリなし 2011/01/09 14:24 (本日)

どうもアドレスはブロックされて書き込めません
僕のプロフィールのとこが某掲示板のアドレスです
　某掲示板に皆で文句を書き込みたかったんですが
向こうは匿名ですから周りを疑心難儀にさせるために
中には　これを見てトレトレの退会を考えてる人が出るかもしれません
しかし、退会したら　某掲示板の住人の思うツボです
むしろ、某掲示板に　どんどん文句の書込みしましょう
彼らの掲示板にはこちらからは出入り自由で書き込めますが
彼らはこちらに来にくいようになってます
もちろん、トレイントレインに某掲示板の住人も何人かいますが
長らく丸Sしてたんで　揚げ足取りの某掲示板です　皆で書込み運動

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/25525/date/2011-01-09

>>363
高校生でこの程度とは・・・小学生レベルだな
こんなのお世辞でもネットで世界中に公開するものでないぞ

トレ餓鬼は交換日記だと思っているからしょうが無いけどねｗ

チョット・イイデスカァーアナタハーカメヲイジリマスカァー

>>363
この周りに草生やして木植えて汚せば立派な廃線駅舎になるぞ？

>>367
駅舎作るのにべニア板使う事自体が無理がありすぎるんだよな…。紙で作ると言う選択肢は無かったのか？

>>363
これはサンポートくんじゃないか･･･
今のガキんちょは羞恥心というものがないのか･･･
まぁＫ０６にとっては自信作なんだろうけど。

「あえて木」を使う必要はなかったのかと
製図能力あるみたいなんだから、作るにしてもヤスリがけをもうちょっとやるとかあっただろ。
残念だけど木屑がいっぱい付着しすぎて見た目がまず悪い･･･


ところで
>>350
>>359-362
>>366
わざとやってるのか？ID:yxqbBWjO

岡田有希子のファンクラブはマジで入ってた

ID:yxqbBWjO 　やあ！フレートさん（笑）

>>>396
これから、あれが化けるかも？まぁ完成まで様子見てあげようよ

＞さぁ〜て某掲示板でも釣りますか

＞* カテゴリなし
＞* 2011/01/09 15:28 (本日)


＞近く某掲示板に書かれるような工作でもしょうかな？
＞なんせかれらは工作技術の高い＝人格者　という考えかたしてるとしか思えないところがある　
＞これからは　火災車輌あり　工作の時間あり　釣り編成　の3本です

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/25525/date/2011-01-09


早く釣ってくださいよ！
こっちはいつでもウェルカムだからさｗ

さっそくコメントをした人に自分の正当性を主張ｗ

＞フレート　15:46
＞IDの違う人が　挨拶程度の書き方でも　書き込んだら　彼らは下手に書けなくなります　実際、今は言葉使いまで変わってる

＞フレート　15:48
＞決して　暴言を書こうというのではないんです　匿名のところで色々なIDの人が書き込むと　下手に書けなくなるんです


キチガイ丸出しｗｗｗ
お前は即刻、精神科送りだなｗ

やってることが前にトレトレに居た餓鬼と同レベル
顔真っ赤で頭の血管切れかかってんじゃねーのｗ

トレトレもこっちも終わってるね・・ｗｗ
両方とも自滅すればいいのに・・
問題起こしたり迷惑かけたりしてない奴を晒した時点で、某掲示板（ここ）も最低だよ。

>>375
E331、ひでX、4y、hotari、伊勢機関区・・・
各方面に迷惑をかけたり、他人を騙したり、自分のことは棚にあげて説法する奴しか晒してないが
ここでは問題を起こしたことがない会員を晒しても私怨といわれて、反応すら無いわｗ
まさか、年末年始暴れた奴らは問題なかったとは言わないよな？

>>375
URLを貼るだけの書き込みをやってる奴が言えるセリフじゃないよ。

ただ、既にトレトレは存在価値がほぼゼロになりつつあるから、自滅すればいいというのは同意かも。
でもそうなると厨や問題児がトレトレから出てきちゃうわけで、そうなると困るのはmixiとかで活動してる人達だよね、ってこと。

>>376
こいつらは問題を起こしたから、晒されても仕方ない。
全部挙げるとキリがないが、例えば>>363みたいなのをいちいち晒す私怨が入り込んだ時点で、「最低」だと言ってるんだよ。

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/30175/date/2011-01-09

僕のプロフのHPのとこが　その某掲示板のアドレスです
こちらから行っても　誰か分からないように書き込みましょう　しずたまmarkは某掲示板には最近は良識ある人がいるといってましたが・・・・彼はトレイントレインに来て　ブログ炎上させる良識ある逆コナン君でしたが・・・アシアルの会社にもアドレスをメールしてます
早く占領しに行けばと思います

フレートさん 2011/01/09 14:50 (本日)

火災駅舎とかさ、ボンド付け過ぎだし
あんなのブログに載せるセンスがすごいと思わないか？

実車撮影とかのジャンルは今使用するやつはいないな。
頭の中の妄想電車
そんなやつは気持ち悪いわ。

>>378
ネットで公開するということは、批評もされるということだ
皆が皆「スゲー」「格好良い」「どんな風に作るんですか？」などと言うと期待していないか？
それを聞いて、糧にするか、弄れるかは本人次第だがな
>>379
フレートみてると、何でも他人のせいにする誰かさんを思い出すよ

>>378
ネット上に晒した時点でリンクを貼られたり余所で紹介されたり評価されたりして当然なんですよ。
ネット上に晒すという時点でそういうリスク（意見を得るチャンスの場合もある）が生じることを理解してないネット初心者が多すぎるんです。

トレトレ関係は特に酷い。
人が見ることを前提としないブログも多いし、批判批評されたらお前みたいに批評するなと言う奴が出てくる。
ブログってのは基本的に不特定多数に公開するってこと。無料だけど、雑誌に記事を書くのと大して変わらないことです。
不特定多数の誰かから評価されるのが嫌なら、それこそクローズドでお友達（笑）しか見れなくなってるようなSNSに行くべきだ。

でもなあ、センスや器用さはある程度持って生まれたモノもあるからね
褒めなくても良いがここで曝してバカにしたりせずに向こうでやんわりアドバイスするとか
バルサ、スチレンボード(ペーパー)、エバグリの素材シリーズなんかも教えてあげればいい

>>383
そのとおりだと思うよ。
トレトレで（表で）褒めて、こっちで（裏で）けなす奴がいるからね〜

>>382
同意　そうなんだよな　
トレトレは色んな面で酷過ぎる　常識が無い世界だ
>>383
生まれ持ったセンスや器用さもあると思う
しかし、普通は不器用さを自覚し本などで勉強して、
ある程度のレベルになってからネットなどで公開するものだ
トレトレの餓鬼はそれさえも出来ず、超初心者が作るようなものを上げたりする
見るに耐えないし、正直に不快だね　最低限の技術をクリアしてからだ
>>379
フレート、今運営に通報した　利用規約第11条違反でな

>>385
フレートの記事消えてね？

>>385
確かにどーでもいい記事は多いが、そりゃ全般的で未成年に限らないでしょ
ただ何でもそうだが自分自身、初期作品は後から振り返るとショボイし恥ずいものもあるはず
その最低限の基準が客観的に線引き出来ない以上、せっかくの意欲を削ぐのは気の毒かなと

>>384
どんな醜い作品でも、トレトレは「嘘の褒め」しか出来ないだろ
ここで貶すぅ？　ホントのことじゃないか
>>386
消したな
フレートも伊勢機関区や東大沢と同類だな
「自分は悪くない、全部他人（2ch）が悪いんだ、こうなったのも他人（2ch）のせいだ」って、
本当の原因は自分（トレトレ）の中にあるものだ　よ〜く、中を覗いてごらん・・・

>>386
わいに説教されたからじゃね？

----
以前同じようなことやっていたので注意しましたよね？
その時あなたは「某掲示板のせいで友達が出て行った」
って言ってたと思います。
あなたの行動でここが荒れます。
当然不満、文句を言いたい人が出てきます。
ここでは文句を言いにくい人が某掲示板で発言していると思います。
名前付きと匿名では負担が違いますからね。
だからと臆病者と言うのは違います。
意見を聞かない受け入れない人たちがあなたたちの言う
臆病者です。
荒れれば当然戻ってくる人も戻ってこなくなりますよ。
気持ちはわかりますが戻ってきやすい環境を作りましょうよ・・・

わいさん 2011/01/09 17:54 (本日)

わいさんもご苦労なこった・・・（褒め）

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/29957/date/2011-01-09
http://hann8300.blog112.fc2.com/
こーゆーの晒す分には心は痛まんが・・・出してる奴がこいつだからな・・

>>>374
もう、切れてます

何か、トレトレも見ていて「枯山の賑わい」な感じがしてきた（笑）
大した記事もなく、被害妄想猛々しく、出て行った会員が戻ってくると信じ・・・

わいさん、もう出て行った会員は戻らないよ　残念だけど
トレトレにはもう見切りをつけているんだから

「枯れ木も山の賑わい」；つまらないものでも、ないよりはましだということ

×難儀○疑心暗鬼

誤字脱字は構わんが諺や格言を知らないのは困る

>>393
なんかさあ、わいさんと職人さんがかわいそうになってきたよｗ

二人は匿名掲示板の意義と問題を理解した上でトレトレをもりあげようとしてるけど、
他が匿名掲示板＝悪のすくつ、なんでもやり放題って勘違いしちゃってんだよね。
その上>>382氏が書いてるけど、ネットに自分の意見を書いたら必ずしも肯定の意見ばかりじゃない、
否定的な意見も甘受しないといけないってことがわかってない奴が多すぎるんだよ。
残念ながら二人とその他の奴はそもそもの立ち位置というか出発点というか、
ネットについての理解度が違っちゃてるから建設的な意見を言っても判ってくれないだろうし、
たぶんトレトレが続く限りずっと言わないといけなくなっちゃう。
それこそ「蒙を啓く」活動をどっかでやらんとたぶん二人とも壊れるよｗ
そこまで考えてるんかねえ？

もうどうにでもなれー！（AA略）って割り切ったほうがいいと思うんだけどねえ。

>>394
その諺の意味で使ったのではない　ましにもならんｗ

たしかに、主力メンバーは立ち去ってしまったし、残っているベテラン？たちも、
コメントがもらえなくて、まるでつぶやきのような記事になっている。
面白いのは、ブログが単なる連絡場所になっていることか？
もはや、コミュニティーじゃない。学校やマンションの掲示板みたいだ。

主観的なトレトレ
客観的な２ｃｈ

これを全面に押し出していこう

トレトレは半年前のyoneden事件から大分変わった
今思うと、あれがトレトレ衰退のきっかけだったんだな・・・
わいさんが先陣を切って、あの東大沢に立ち向かっていたのが懐かしい

トレトレは大黒柱が抜かれた建物の様だ　ヨレヨレのね
いつ大風や地震が来れば、ひとたまりもない
ここ1〜2ヶ月後とに問題が起きているから、春までにもう一悶着ありそうだ

事務局の対応が後手後手に回ってしまっているのがかなり影響して
いると思うけど、トレトレも一つの表現の媒体に過ぎない。
結局は個々が道徳に反することなく、また周囲を不快にするような
言動に気をつけて活動をするしかない。トレトレが消えて別の同様
のサイトが出来ても今までここで問題視されてきたような人物がい
ればまた同じことが繰り返されるだけだよなぁ。

向こうもこっちも同じだよ、堪え性のないヤツは自爆するし、客観性と合理を保てる人はどこ吹く風で製作記
ああいう表向きのSNSで一々「私に言わせると」「オレにも言わせろ」をやってるとああなる

フレートはグリーンマックスの瓦知らねえのかな

米が全ての原因で逃げてしまうと運営は楽だけど
今までの積み重ねじゃないかな？
最近でこそ強制退会を頻発する様だけど
もっと前に辞めさせても良い奴はたくさん居たよね？
米なんかもその一人だけどさ

様は運営の対応のまずさが全ての現況でしょ

×現況

○元凶

すまぬ（汗）

>>403
現況でもあってる気がするｗ

運営の責任も重大だが、会員もSNS独自の距離の近さを理解していないと思う
同好者の集まりで早く仲良くなれるのだが、逆に総意に反する意見や言動は攻撃されやすい
コミュニティのメンバーに同質性を求める傾向がネット環境の中でも強いんだよね
その辺りの距離感を掴めないメンバーは結構苦悩する場面があると思う

俺もｗ
×言動→◯行動
すまぬ（汗）

>>383
ただトレトレってさ、学ぶのにはものすごく環境の悪い場所だと思うんだよね。
人口のほとんどが初心者か子供、ほんの少数だけ居る大人や中級者も自画自賛しかできないような奴だったり自分の知識をひけらかしたいだけで全然アドバイスになってなかったり。

このスレは別として、2chの方が的確な意見が聞けるくらいだからねえ。
とはいえ>>363のレベルでは意見もらう前に馬鹿にされるレベルだと思うが。

>>407
逆にどんな記事を書けばいいか教えて欲しい。
一応加工記事を書いているつもりだが、果たして参考になっているか自分では判断できない。
マジでただのオナニーになっていたら、自分で自分の記事に目も当てられない。

>>363
ストラクチャーのスレのそっちが得意な住人に意見を聞いてみた

637 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2011/01/09(日) 19:56:16 ID:AyosVeOX
>>634
公開可否は当人の問題、
独創性に溢れるのはよいのだけど模型としての工作法ではないので
いっぺん人の作例をお手本にその通りに作ってみたら上達するべな。

・・・とのことだ　まあ、そうだよな

>>405
>総意に反する　と言うよりは「場にそぐわない非常識な言動」が攻撃されるのさ
同好の士といえどもその前に社会人として付き合えるかどうか見極める慎重さが欲しい
相手が自分の意に沿わないと癇癪を起こすのでは趣味の話どころではない

>>410
同意だね
特にネットだけの場合は判断する材料が書き込みオンリーなので
良く考えて投稿しないとね

以前の運転会で終了後の大人たちの飲み会に来たがる中高生とか
勘弁してほしいのだが（断るとふて腐れるし）
それ以降未成年はお断りにしてるけどｗ

今夜は皆、ハードボイルドな議論になってるな
これがフレートや模型大好きが言う様な、いい加減で卑怯者の話に該当するらしいよ（自嘲）
>>408
他人に聞くよりも、自分自身の最善を尽くせ　元々は自分自身の自己満足趣味だ
まあ、にしおかさんやキロハユニさんのレベルの記事ならば相当の見応えはあるが、
あのレベルまで行くのは、それ相応な経験がないと無理だな
工作派は応援する　頑張りーや
>>410
同意　そのニュアンスのほうが近いかもな　
最近の残留会員はすぐに癇癪起こすのが多いな

>>407
うーむ、検索して自分の糧になる記事や作品を戴く、パクって発展させるという場ではゴッグル先生と同じ使い方で
良いんじゃないかかな
で、気の合いそうな人なら踏み込んでみる
自分のちょい上あたりを探すと効率が良い、遠すぎる雲の上の人を追いかけても途中で折れるし下を見ても仕方ない

実装して欲しい機能は画像掲示板なんかでよくある《見た人の数、ページを開いた数》かな

>>407 馬鹿にされるレベル
実物が木でできているものを木材で模型にするのは
おいらは馬鹿にしないけどね。
>>408 逆にどんな記事を書けばいいか教えて欲しい。
「どうしたら美術で100点取れますか」っていう教育現場の笑い話を思い出した。
こだわりどころがはっきりしている作品って馬鹿にされないと思う。
そういう作品作る人ってトレトレの外に出ちゃったけど

>そういう作品作る人ってトレトレの外に出ちゃったけど
残留良ユーザーの記事は参考にさせてもらってる
書き忘れてスマソ

>>412,414
thx
まあ自分なりに頑張ってみるわ。
その結果オナニーだったら、笑って許してくれｗｗ

>>416
丁寧な工作でな　
簡単な工作内容でも丁寧な工作は好感度高いし、本人の熱意が伝わる

居るんだろ？現トレトレユーザー
てか、会員しか見れなくすればよくね？
外部の君たちがここに書いてるんだからさあw

ここに書き込んでる奴の気持ち↓

わームカつく、ムカつく、まま~
みたいな(笑)

昔、北越急行も会員のみの閲覧にしてくれと言っていたよな。

そもそも現在の会員も外部から閲覧して興味が沸いて登録した
んでしょ。会員のみの閲覧にすればよいという発想は”トレ
トレの炎上”という観点では効果があっても非会員が閲覧出来
なければ入会する人は更に減ってしまうだろうし、きちんと工作
を閲覧者に見てもらえるように工夫しているほんの一部のユーザー
からすると迷惑だよ。これ過去から何度もここで誰かが言っていた
し事務局からもコメントがあったはずだが。

ちなみに北越急行が当時、事務局に上記のことを掲示板で要望
を出したときに事務局は９割の閲覧者（閲覧数だったかも）が
非会員と述べていた。あれから２年程度経過しているから現在
は分からないけど。

>>416
ここで言われる火災車両などは

マスキングを丁寧にしていない、色がはみ出たまま、直線が歪んでいる
接着剤がはみ出たまま、ヤスリを丁寧にかけてなくて凸凹

不器用なりに丁寧に時間をかけてひとつひとつやっていけば解決する部分を
きっちりとやらないでスピードだけで自己満足な奴ばかりだ

↓トレトレ外だが元会員の火災例
ttp://photozou.jp/photo/photo_only/243987/63581529?size=1024


＞フレートさん

店の人が火災車両でも褒めてくれるのは
そりゃあ商売で次買ってもらいたいからだw

>>420
オオッ、お米さん生きていたんですね。何故か懐かしいクソボロ列車。

>>420
yoneden先生か・・・箱鉄クンといい勝負だな

>>419
2年前だとまだまだ良い作品を作ってた人やまともなユーザーが居た頃だよね。
公開のブログとして良く機能してたってことなんだろうな。

クローズドにしたらどうなるか、って話。
新規に会員登録する人はある程度出てくると思うけど、登録してもブログの酷さ・掲示板の酷さに嫌気が差して即行退会かアカウント放置だろうよ。
まあ携帯アドレス必須の段階で既に敷居だけが高くなってるわけだけど。

コンテンツはユーザーが作る物。
特にトレトレは講師による特集記事が完全にストップしてるから、ほぼ100％がユーザーによって作られるコンテンツだと言っていい。
まともなユーザーが居なくなるとSNSとしての魅力も無くなって崩壊するっていう典型的な例になったね。

>>423
同意だね
最近はRMMなどのタイアップ記事を見て、入会を検討する人がいるらしいが
全体のレベルの低さや民度の低さ、余りにも子供が多い為に躊躇っている人が多いらしいね
周りにも入会を敬遠した知人が複数いる　曰く、酷すぎだと（笑）

去年のyonedenの一連の事件での運営の対応の遅さとまずさの結果だ
それまでの会員の運営に対する鬱憤も溜まっていただろうし・・・
出て行ったまともな会員はもう戻りはしないから、崩壊も時間の問題だろう

>>421~>>424
スマソちょっと反応見たかっただけw
まあ、ここも最近まとも？な奴もいるし
自分はpcぜんぜん使えねえし久々に覗いただけよw
後、俺は米ではないぞ!!

俺の場合、トレトレに会員登録した一番の理由はGoogleからの検索ヒット率の
高さだった。最近は流石に投稿していないが、記事を書く場合もトレトレ会員では
なくて一般からの閲覧を意識して書いていた。

外部から閲覧禁止になったら、その時点で会員を続ける理由を100%失う。
ま、他のブログに記事を全コピーするいい口実にはなるが。

>>426
確かによーーーく考えたらそうだね
まず、自分はコメントするために入ったからなあ

記事全部外部だしなw

そういや俺もトレ会員だが、アカウント名すら覚えてないｗ
パワーパックとか電子制御系の記事書いてる人がまともなので、
そういうのだけ見てる感じだな。

つうか折角の講座とかも速攻で頓挫だし、もっと何とか出来なかったのかねぇ運営。

ホント　、ここの人たちはかわいそうな人たちだな　
同情するよ

>>425
箱鉄クン、ここがマトモで、あっちが◯◯◯なんだよ
覗いていて判らんのか？　ちょっと出直してこい

ところで、車体の線引きは出来るようになったのか？
ブログ写真見るとまだまだだぞ

>>428
アシアルにとってトレトレの存在理由は社内待機プログラマを遊ばせないため　なんだろうから
講座の原稿料なんて予算は取れないと思う。
それどころか、旅行会社からの海外ツアー販促原稿さえもらえなくなった。
http://traintrain.jp/school/germany/10/4
レイルローダー作者さえそのプログラムを放置している。
http://traintrain.jp/bbs/detail/id/18494#186488　 * 94:運営事務局
>Railroaderは、制作者が多忙のため、現状機能の追加の予定はありません。
職業プログラマにとって、進化の止まったプログラムなんて死んだも同じなんだけど。

>>431
実際はそうだろう
旅行会社は広告の効果が全くなかったのではないか？
Ｎ主体のトイレトレでは日本型のユーザーが殆ど　
無理に海外ツアーの広告を出しても効果はないのは目に見えている

レイルローダーの作者は一プログラマではなく、アシアルの社長さんだ
社長業務で多忙だろうから、それは酷だろうと思う
元々、トレトレはアシアルの社長さんがこのレイルローダーを学生の頃に
作ったことと、趣味で鉄道模型を嗜んでいたことから開設されたんだよ

>>432　納得
一プログラマとして発展途上だったころのプログラムって
ほかのプログラマにとってはメンテナンスし難いんだよね。
社長さんにとっても、ユーザーにとっても、運営さんにとっても
酷なところだね

・・・やっと、トレトレも年末年始の乱痴気騒ぎがおさまったなぁ（自嘲）
最後のフレートの暴走が面白かったが、
彼は一体何をしたかったんだが・・・癇癪起こしても、結局自分に跳ね返ってくるだけさ
フレートは近々、大問題を起こしそうなトラブル予備軍だな　
yonedenや東大沢と同じニオイがするのを強く感じる
今回の記事を見て、俺も含めてトレトレ会員は皆そう思ったよ
皆、あまり近寄らないほうがいいぞ　巻き込まれるから

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/21903/date/2011-01-10

痛いガキが帰ってきた…。

>>434
フレートをわい氏と職人氏が抑えたが、こいつは人のネタ見つけて叩く事が好きだから
香ばしいネタが出てきたらまた騒ぐだろう

（仮）東大沢研修区ってのがいるんだが、奴なのか愉快犯なのか・・・

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/20461/date/2011-01-10

tes

>>438

http://ncode.syosetu.com/n2725c/9/
↑
同一人物か？
ビッグワンを語っているが、設定がアイアンベルガー、フレイムスワローとごっちゃにしていて
何故か機関車に武装が装備（しかも、コスモマトリクス砲ｗ）されているとかｗ

レイラ専用の０００も知らないんだなｗ

>>437
本人のブログ曰く、友人らしいが・・・怪しい
先日、なりとしさん達が運営掲示板で言っていたIDはこのことだろうね
>>440
はぁ？　どうでもいいだろ　それこそ妄想鉄

>>432
マヂでか！？
アシアルの社長さんがRR作ったのか…。初めて知ったわ。

レイルローダーはシェアの頃に買ってから未だにレールデータをちまちまと
加えて遊んでる俺としては、トレトレを止めるわけにはいかないから、
トレトレには頑張って欲しいお！

今日は　信濃町に行かないと

みんなで行こうよ！

>>443-444
ttp://www.youtube.com/watch?v=ycdeFgpRQCA

>>442
局留めさん、お久しぶり　知らなかったのかい？
アシアルの田中正裕社長のブログ
http://traintrain.jp/mypage/show/id/1
会員番号1だし、HNもそれっぽい　アシアルの公式HPでも紹介
ちなみに会員番号2は運営事務局、どう考えてもそうでしょう

http://traintrain.jp/mypage/show/id/3
この人もアシアル社員　公式HPでも紹介されている
http://traintrain.jp/mypage/show/id/8
この人も多分そう

4，5，6，7，9は欠番で、会員番号一桁の会員はアシアル関係者だと思う

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/19758/date/2011-01-01

応募しなくてよかったよ　二度と応募いしないほうがいいな
これで運営とつるんでいるのがわかったね　千サクと同じか

>>446
トリビア乙っす。
今もＲＲは俺のご用達なんで、驚きですたｗ
ＲＲとトレトレの関連性が未だに良くつかめてなかったから、
なんか納得ですわ。

というか社長、富のカーブポイントはなんとかしてくれｗｗｗ

>>448
意外と知らない人多いと思う
ま、社長さんには迷惑をかけないようにね（笑）
伝言板にブーケさんとあのフレートが知らずに凸しているのが・・・

>>447
ボロハネは何を自慢しているんだ？
勘違いも甚だしい。
いい年した大人が趣味を自慢しても笑われるだけだよ。

運営掲示板でなりとしさんが運営を紛糾し始めたね　
そうなるよなぁ　出品した会員にとっては公平でないし・・・
これは大問題になる　もしかしたら崩壊の始まりかも？

>>447
おととしのJAMの時に「同じ提案は複数のユーザーさんから頂いています。」と運営氏が言っていた。
そのうちの一人がボロハネだったんだね。
RMMに営業かけて実現させたのがボロハネだったら自慢する価値あり。

>>447
コメントつかなかったからって次ので愚痴るボロハネ哀れｗｗ
だから何って日記にコメント来るとでも思ったのかね。
只でさえいろいろ言われてるRMMとの企画なのにな。
しかも主催者が逆にわかって落胆した人のほうが多いのでは。。

運営掲示板に早速、言い訳してますなぁ
通りでトレトレ内で大顔で振舞っていたんだね
なりとしさんが言っているのは、違うと感じるけどね

>>453氏のように、落胆するわな
もう第三弾は裏があるから、出品しないほうがいいよ　みんな

この件では運営に悪意はないと思うけどね

オロハネの自己顕示欲の高さが招いた、余計な騒ぎだね。

ボロハネ氏がRMMにプレゼンやって実現した企画だったのか
コラボ企画が続く限りボロハネ氏の業績として継承されるというのが残念。
運営氏はボロハネ氏の功労をほかのユーザーにどう説明するか

記事ネタ枯渇し売上部数低迷のRMM、
ショップ売上確保の為、会員増に必死のトレ2、
たまたま双方に作品が取り上げられ鼻が伸びきっているオレ様・かまってちゃんのボロハネ、
3者の夢のコラボw

職人さんとわいさんの掲示板に・・・う〜ん

>>>445
http://www.youtube.com/watch?v=ux-hg81g5Sc

人間性に問題があっても作品が記事になれば構わないRMMはまあ、そういうものかもしれないが、
コミュニケーションの場であるトレ2はまずかろう
というか、これだけ問題起こされても何もしない、何も言わないトレ2って？
寛大なのか、何なのか、弱みでも握られてる？
過去の退会者と比べても充分に遜色ない振る舞いなのだが。

>>459
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gz3HVxiiIj4

ボロハネは早く自己顕示欲を自慢したブログの該当記事を消すべきだ。
運営掲示板に謝罪コメを書いているようだが全員反対になっているぞ。

>>462
賛成が一人いるぞｗ

今度は運営か・・・今更消しても無理でしょう　もう消せば無かった事にはならないよ
（仮）の人も、わいさんと職人さんの伝言板に当て付けているし
また、問題起こるのか・・・げんなりだな

ボロハネとか伊勢機関区とか自己顕示欲が強くていちいち余計なことを口に出しちゃうんだね。
少し考えればその書き込みを見た人がどう思うかわかるはずなんだけど。

トレトレとか運営がカスすぎて企画一つ考えられないからボロハネの提案に乗ったんだろうね。
RMMもトレトレができる前から企画が考えられない体質になってるから、ちょうどいいとばかりに特集記事にしたんだと思う。

アシアル内部者も　ここにいるのか・・・
やっぱり　トレトレ内部のガス抜きと内部改革？

>>460
ボロハネは生かしておいた方が運営的にはいいんだろうね。
だから問題を起こしても退会させないんだと思う。

そういう甘さを見せてるから良ユーザーの連中を沢山失うんだよ。

>>462
ウンザリしてる人も多いんだろうね・・・

つい先日まで未成年の言動の荒れ放題で未成年の排除まで
意見として出ていたけど、ここ数日のトレトレの状態を見て
逆に未成年の連中はどういう思いなんだろうか。。。。

＞JAMの時に某会員の仲間内より内々に作品を集めて急こしらえして
＞正当な手続きを経て出した会員の作品を「ないがしろ」にして追求を受けたことがありました

これについてkwskお願いします
暫く離れていたので・・

一般ユーザーは事前の選考を通過しないとブースで展示してもらえないけど、
運営と通じている人は当日会場に持ち込めばＯＫ
展示場所も選考作品よりも目立つ場所で
選考作品よりも大きなスペースを与えられたら不満も出るわな

>>470
実際、それがJAMで行われたんだよ
このRMMコラボでもあったはずだ・・・見返りだよ

あのケース入りレイアウト、事前の話しも無く当日持ち込まれたのを
頼まれて運営が仕方なく置いたらしいと風のウワサで聞いたのだが。

みなさんは定期的にＩＤは変えてるの？

ボロハネ
汚いのは作品だけでなく心もか

今回の運営の説明は、内容だけ見ると妥当と思う。
全部の意見は聞けないというのも解る話だ
ただし、今までの信頼がなさすぎなので何をしても疑心暗鬼にしかならない

文章の改行などは携帯で投稿したとしか思えんがｗ

運営がなりとし氏・ボロハネ等へ回答


企画を中止するんじゃなくて
もうトレトレ自体やめろよ

コラボ第3弾は中止も検討だとさ。

実際中止になったら、今後トレトレから企画が出ることはもう無いだろうな。
まるで閉鎖のカウントダウンが始まってるみたいだ。

オロハネは口が軽すぎて伊達直人にはなれんな

ＪAＭ教ですな　入って置けば人間的にも　えらくなるんだぁ

お布施はいかほど？

運営は体よく、卒無く弁明しているけど、
要は一部の会員と直接会うほど、懇意にしているということだね
道理で問題を起こしても、その人物に関しては強い態度を取れないわけだ・・・
過去のトラブルで、「この運営の対応はなぜ？」という会員もいたよね

俺は少しでも良くしようと、こんな状況でも投稿をしていたけど
こんなSNSで投稿するのは異常としか言いようがない！！！

有る意味、ここはトレトレの地上げ屋ですな・・・

OROHANE10よ
よかったな爆弾になったじゃないか
トレトレにとっては原爆クラスの大ダメージだな
これでトレトレも終戦じゃなくて終焉だ

>>475
全部の意見を聞けないというのはわかる。
しかし馬鹿共の文句的な意見やDQN達の企みはホイホイ聞いておきながら、まっとうな方法でやってる人達（ほとんど退会済みだが）の意見は全部聞かなかったからな。
しかもそれは技術的・コスト的にできないということではなく、小細工してユーザーを騙すようなことをしたのだから酷すぎる。
2chをNGワードにしたときの運営の嘘の説明とか酷すぎた。

>>478
「俺がやった」と言うだけで興ざめだからな。
自慢しないからカッコイイんだし。

残っている少数のまともなユーザーは、もう身のふりを考えたほうがいいな
トレトレと心中するならいいが

しかし・・・わざわざ自分から暴露する神経が理解できないな。
大勢の人間を企画だなんだで右往左往させておいて、一人裏で「にたぁ」とほくそ笑むのが
一番の楽しみだと思うんだが？

>>485
FC2ブログに移動すべき！って言わないんですか？ｗ

にしおかさんとキロハユニさんは、心中するつもりか・・・

>>487
別にそこで無くてもよかろう　やめてもいいしな

FC2はまともな人が多数移動しているようですｗ
大御所のあの方もFC2だそうですｗ

>>489
箱鉄みたいのもいるからｗ

まあ、ボロハネはRMMの表紙グラビア(失笑)を飾ったくらいだから、ネコと通じてたのもわかるね。
トレトレで作品募集したら?くらいは言ったんだろうけど、自分が発案者とはどんだけ。。。
それにしてもなりとしも相変わらずだな。僕ちゃんなにも聞いてないよ〜ってかw
JAMの件にしても、どうも自分の知らないところで話が進むのが気に入らないみたいだな。
奴こそかまってちゃんだわw
ボロハネの意見が発端だったとしても、わざわざ名前挙げるかっての。バカか?

ボロハネもなりとしも厨房以下。お願いだから揃って退会してくれ。
あ、運営の代弁ねw

>>488
俺も、もうブログを書く気力自体が失せた。移転する気もない。
まあ、元々大した記事も書いていないんだけどね・・・。

>>490
臭い

もうそろそろ、ボロさん叩きはいいだろう。
次の標的は誰だ？

>>494
ボロハネ氏を叩くとコラボ企画をやめちゃうよ
というのが運営氏の切り札なんだろう

今までのコラボ企画で
コネがないのに大きく紹介されたユーザーが集まって独自に作品を投稿する　
なんてことできないだろうしね。

にしおか氏とキロハユニ氏は大人だ。

>>496
というか、トレトレにはレベルが高くて合わないよ　このお二人は
半数が未成年の餓鬼を相手に発表してもしょうが無いだろ
そこのところ何かわかってないんだよね　意固地で

こういうコンテストに私情が入らないのは、第三者の専任の評価機関（審査委員会など）が
ある場合のみで、トレトレとRMMのコラボ企画なら発案者やトレトレ関係者、RMM関係者が
意図的に入選したり、紙面が大きくなるといった不公平な便宜が行われるのは当たり前
大人の世界はどこもそうだろ？　オロハネの表紙飾りもそのお礼だ　当然だろ
にしおかさんもキロハユニさんも綺麗事に捉えすぎる　もっと醜くてドロドロしてるよ

一部会員のためにトレトレは動いているのは既に分かっているんだから、もういい加減気がつけよ
外からみるとトレトレ教とその信者みたいだ

>>>496
自作自演でしょ　あなたは　どっちの人？
くだらない　

《RMMコラボ企画暴露事件》2011年1月
OROHANE10氏が自分のブログで、トレトレとRMMのコラボ企画は自分の提案だと暴露。
多数の会員が一部会員と運営との癒着を疑問視し、
なりとし氏が運営掲示板にて選考上の贔屓があるのではないかと指摘したところ、
運営はその提案事実を認め、贔屓に関してはコメントをせずに煙にまいた。

これにより一部の会員と直接会う程の癒着ぶりを、全会員の前で露見した。
運営側は発案者のOROHANE10氏を非難するのならば、第三回のコラボ企画は中止を検討すると宣言。

（現時点では取り敢えず、ここまで）

運営がトップ10を操作らしい
10位以内だったオロハネの記事2つと12位の（仮）のマイページが高い順位だったのを削除した模様
記事自体は削除されておらず、30位以内にも入っていないのは不自然

>>501
なんだ、結局運営側はボロハネを切る行動に出たわけか？
第三回のコラボ？やらなくて良い。

ランキング偽装か。もう中華並みの情報操作だな。

予想以上に酷いなあ

私、前職はアシアルと言う会社に勤めておりまして・・・
役職は？「トレイン・トレインというサイトのアドミンを」
私、御社のサイトでブログ書いてたんだけどね、
投稿記録全部消していただいて、本当にありがとうございました。

職歴汚すよ？バカなの？

元旦のオロハネ氏のブログの書き込みに対する本人のコメント
を見る限り今回の騒ぎについての自覚はあまりないようだ。
経緯は本人の言うとおりかもしれないが自分の言動が周囲に
どのような影響を及ぼしているのかこの人には何を言っても
分からないようだ。社会性に乏しいんだね。

オロハネ氏を保護し、事態の拡大悪化を防ぐための工作でしょう
禁止ワードの過去の嘘もありますから、運営は信用できません
今回も一般的な会員に対して、暗に「文句があるならやめるぞ」と高圧的な態度ですよね
オロハネ氏も、〜一同と言っていますが、詫びるときは〜一同などと言いません
心底、上から目線です　

RMMだって作品が集まらなくて困っているだろうし、
ボロハネ氏のおかげで掲載されたのなら一般ユーザーは感謝しないといけないのかな
>>502　晒し者にならないよう運営が保護しているのでは

オロハネ、千サク、青20、ヤナガー、東大沢、※、Ozeanpfeil、いっけー、hotariは運営と繋がりあり

2位　爆弾発言をしたわりには
３位　はっぴーにゅういやー（）
10位　職人さまのマイページ

あれれ〜？
今朝はこの順位だったのに30位以内にもいないよぉぅ？

サクラどころかグルだったのね。
企画や展示は名ばかりの選考よりもコネで通ることを正当化するのか。

「運営やRMMは神様です。だから自分も偉いんです。」という態度は見せて欲しくなかった。
こういう人がいるからこそ、企画やイベントの進行に支障を来すことぐらいわかるだろう。
縁を切ってくれ。

まぁオロハネは顔が割れてるんだし
リアルで会ってもすぐに分かるｗ

直接被害ないことが一番大事

C5866伊勢機関区みたいに現実世界で居場所がないから
こういう事を平気でやるんだよ

JAMと千サク氏のこともあるし、今回のRMMとオロハネ氏の件も別に驚きはしないが、
運営に対する印象や不信感は最悪・最大だな　
いくら不正や贔屓がないと言っても、そうは考えられない
そこまで一般会員は馬鹿ではないよ

一部の会員と癒着しているのは明白だし、そうなれば人間同士だから情で動くもの
一部の会員の言動がなぜか大振る舞いしていたのは、そういう事だったと納得させる
もう、潮時じゃないか？　トレトレは・・・

直接RMMに作品投稿してボツになるよりボロハネ氏の企画に参加して掲載されるほうがいい
次回のボロハネ氏爆弾も「基本的にスルーして下さい」

>>514
一般応募してきたユーザーの気持ちはどうなんだよ？
はっきり言って、馬鹿にされてるし悔しく思うぞ　掲載しても不公平だって

ところで、みんなRMM178号コラボ記事のオロハネ氏の作品、
ナンバー替えと軽い「ウ」程度で掲載されているんだよね
これは明らかに恣意的な掲載と感じる

RMMなんかでも、自作品を「掲載」して欲しい奴がまだまだ世の中には沢山いるんだね・・・

>>515　トレトレの外の人ですか
トレトレの中にもそう言って一般応募に切り替える人たちはいるのでしょうか。
だとしたら「企画中止を視野に入れる」はyesが入るはず。

今回のオロハネの行動は幼稚としか言い様がない
ああいう書き込みすれば燃料投下になるのは解っているだろ？
少し考えれば解るよな？あえて言うが普通はな
４０〜５０才まで人生経験積んだ人間のする行動ではないぞ

運営も口外禁止くらいは、直に打ち合わせした時に伝えて置くべきだったな

これでは少しは良くなって欲しいと思い掲示板に書き込んでいる一般会員が報われないぞ

>>515
確かに、他の連中はデティールアップしたりしてるのに、
ボロハネだけ軽工作。
しかもナンバーインレタ曲がってるお粗末なデキ。。。

所詮はトレトレもRMMもそこまで。
モデラー離れしているRMM側は形振り構っていられないんだろ。

これがTMSとかだったら少しは見直したのに、RMMでドヤ顔されてもｗｗ

>>517
RMMコラボはやって欲しい、でも、特定の会員と画策・癒着するのではなく、
運営とRMMサイドは中立で公平であって欲しいというのが会員の本音だ
コラボ中止にNoでも、なりとし氏やTodo氏の指摘点にはYesだろが

友人がひとり一般公募したが、彼の気持ちを考えると気の毒だよ
はっきり言って・・・

ボロハネは典型的な構ってちゃんだ罠。
いい歳したオッサンが恥ずかしすぎるわ

RMMごときでも掲載してほしい奴ばっかだからな。
あんなの応募したらなんでも載るんだし。自慢にもならんよ。
むしろ恥ずかしいわw

最低でもTMSで佳作だったら、充分自慢！
RMＭで優秀でも、名前は出したくない。

確認のためにお聞きしたいのですが、
ボロハネの発言の中で「RM MODELS誌編集部、アシアル(トレトレスタッフ)共に良く存じております。」
と言っているのは、RMMやトレトレのスタッフと密接なつきあいがある、という解釈でよろしいのでしょうか？

>>523>>524
TMSと比べては・・・それは酷だよｗ
>>525
その通りでしょう。直接、会っているわけだし懇意な関係。
本人は自慢気じゃないですかｗ
運営は他にも協力者が複数いると言ってる

なりとし師、追求モードか。自重って言葉しらねえのかよ！











いいぞもっとやれ！

少なくともTMSではかすりもしないレベルの車両ばっかだねw
そこで優秀って言われてもねぇ

>>528
あまり、TMSをよいショするとこの前掲載したC5866伊勢機関区が有頂天になるから・・・
自重だよｗ

>>529
だってあれは参加賞じゃんw

結果として、RMMコラボは出来レースだったのではないか？
協力者が複数いると運営は言っているので、オロハネ氏以外にも
出品協力して掲載された会員がいる可能性が高いのではないか？
前々回のJAMで千サク氏のグループが事実上、優先的に展示されたのと
同じパターンと言える

当然、その見返り（お礼）もあっただろう
オロハネ氏のRMM表紙掲載もそのひとつではないだろうか？

正直、その辺の真相の説明を一般会員としては求めたいところだ

なんども見返してて思うんだが、RMMとトレトレに賄賂を送ってるのではないかと思ってしまう。それか、弱みを握っているのか。

トレトレとボロハネはメールを交わす関係なんだろうけど、RMMとボロハネとの関係がよくわからん。
北海道のこむめ氏のように定期的に作品を送ってるうちに製作を依頼されるようになったわけではなさそうだし、スポンサーでもなさそうにない。
RMMの編集部の中にボロハネの身内がいるのか？

>>532
さすがに弱味を握ってるうんぬんはないと思うけどな
そこまで暇じゃないだろうし…

というか、ロハネ氏の自己顕示欲うんぬんについては、
俺みたいな糞コテの場合は他人のこと言えた義理じゃないので
突っ込んで書くことは憚られるけど、

「爆弾発言」の記事に対しておくはて氏が突っ込み、
オロハネ氏がレスポンス…おくはて氏があきれ返っているようです。

http://megalodon.jp/2011-0113-0955-27/traintrain.jp/blog/detail/mid/19758/date/2011-01-01

なんか消えそうだったので魚拓してみたけど…
さすがはオロハネさんです。パネェ。

>>518
自分でも「爆弾発言」とか言ってますけどねｗｗｗｗ
どんな揶揄を盛り込んだ"爆弾"だったのやら…

オロハネ氏については色んな人が発言しているのでこれ以上
言う気はないが、この年齢になって謝罪や弁解のコメントに
顔文字を使うあたりの感覚がよく分からん。この人物は会社
や仕事相手のお客様にもこんな文章を普段から書いているのか？？

オロハネ氏、この状況になって「タイトルが・・・」と言うか？
全く内容がまずいことに気が付いていない

2011/01/13 (本日)
タイトルがまずかった(≧ω≦)
* 雑記
* 2011/01/13 10:13 (本日)
爆※発※ってのがいけませんでしたねf^_^;
恐縮です。 m(__)m
お騒がせしました。

>>535
悪いと思ってないんだろうねｗ
状況を理解する事が出来ないんだろうね
ある意味可愛そうな奴だね

火に油を注ぐというか、なんというか…

オロハネ氏のブログで追求しているおくはて氏に回答

＞決して特別扱い等は受けてませんし、
自分で言う事ではありませんが、アドバイザー的な関係をさせて頂いてます。
・・・と言いつつ、自分で言っている
RMMやトレトレに直接出入りしていて、どこが特別扱いでないと言うのか？

＞最後に、おくはて様は、お子様はお好きですか？
・・・この話題の展開、誰かと同じだな
「子供達に夢を」と言って、自己の正統化を行う

おそらく、オロハネ氏は運営も退会処分したりは出来ないだろう
運営は氏に恩義があるし、RMMとのメンツもある
だから、今までオロハネ氏は安心して数々の大振舞な発言をしてきた
今、それがわかったな

しかし、トレトレが異常に静かだ・・・不気味なくらいに
アクセスランキングを運営が操作したので、表面上は騒いでいないが
今回のこの事件はヘタをすると、トレトレ崩壊のきっかけになる

特定の会員と運営が結託、癒着して自らの利益を得る・・・
趣味の世界ではそれは無縁であり、そうあって欲しいのだが、
トレトレはそうでは無いらしい

オロハネのコメントを読んでみたところ、「子供のいたずらを見逃してちょうだい。」というふうに読み取れた。
爆弾発言というタイトルはあまり関係ないんだが、その内容があまりにもひどいからツッコミを入れていることに気づいているのか。
子供のおふざけのおかげで信用を失い、つぶれた会社もあることを知っているんだろうか。

それにしても、運営から聞き出せなかったことをオロハネがべらべらしゃべったな。でも、そろそろ何らかの手を打ってくるはず。

みんな・・・騙されていたんだよ
コラボ企画も「OROHANE10　PRESENTS　Train2×RMMコラボ企画」だったということ

踊らされた俺たちって・・・惨めだよな　馬鹿みたいだ

何故、RMMやトレトレスタッフと知り合った経緯をおくはてに説明せねばならんのか。
そんなに羨ましい？

>>533は局留で。コテ忘れたorz

>>542
おくはて氏が羨ましいってのはないかと思われ。
寧ろオロハネ氏のアホさ加減に呆れてるんだと思う。
おくはて氏の発言には「オロハネ氏はアホですね！」って本文にルビ振ってあります。
俺にはそう見えましたおｗｗｗ

記事の内容で「爆弾発言」などと例えるものだから、
本人は盛り上げるつもりだったんでしょうけど、
薄っぺらが過ぎたから、ロハネ氏の自己顕示欲も露呈されまくって、
体たらくを晒してる…。

そも、今日、ついさっきのロハネの氏の記事はもう酷すぎて……。

ｵﾛﾊﾈ「タイトルがまずかった」≒※「正直すまんかった」

に匹敵する胡乱さ具合…。
悪い意味で大盛り上がりになってしまってやれやれですな。
オロハネ氏はおもちゃを買って貰えずに店先で駄々をこねている
保育園児のごとく様相になっておられますので、そっとしてあげましょう。

あと、羨ましいってのは微塵もないと思いますよ。
大事なことだからもう一度言いますけど、
間違っても羨ましいなんて気持ちにはならないと思う。

>>500にちょこっと追加

《RMMコラボ企画暴露事件》2011年1月
OROHANE10氏が自分のブログで、トレトレとRMMのコラボ企画は自分の提案だと暴露。
多数の会員が一部会員と運営との癒着を疑問視し、
なりとし氏が運営掲示板にて選考上の贔屓があるのではないかと指摘したところ、
運営はその提案事実を認め、贔屓に関してはコメントをせずに煙にまいた。

これにより一部の会員と直接会う程の癒着ぶりを、全会員の前で露見した。
運営側は発案者のOROHANE10氏を非難するのならば、第三回のコラボ企画は中止を検討すると宣言。

しかし、OROHANE10氏は自らRMMやトレトレスタッフと知り合った経緯を暴露することとなり、
癒着関係を決定づけるものとなった。

(現時点でここまで)

ボロハネがトホホなのは同意。哀れではある。
が、RMMやトレトレスタッフと知り合いで企画に関わってたことがそんなに問題かな？
別に何とも思わないけど。
俺には、自分だけズルい〜って言ってるようにしか見えないのね。

RMMやトレトレスタッフと知り合いで関係があること自体は特別でも
ないと思う。ただにしおか氏も言っていたが普通は経緯を事務局が
説明するかそれをしないということはオロハネ氏はその空気を読んで
黙っておくのが大人のやりかたでしょ。それが出来ないということと
ただでさえ彼は浮いていた存在という観点から見ても今の風通しの悪い
トレトレでは不満が過度に爆発するのも無理はない。

>>N5v9MI6c
うーむ、なんだろか、例えてみて

小沢「実は賄賂受け取ってました〜」

みたいな風味になるんじゃないかな？
かなりざっくりな例えだけど。しかも本質は少しズレてそう。
誰か上手い例を頼むorz

ｵﾛﾊﾈ氏は言わなくて良いこと…もとい、言ってはいけないお約束を、
ひけらかすようにして開示したことに一因があるように思う。
「俺は運営と蜜な繋がりがあるんです。すごいでしょ〜」的な感じなのもちょっと…。

ここまでの段階ではトレトレユーザー内でも騒ぐような段階ではなかったようだけど、
次に一連の「爆弾発言」に対して反響が少なかった〜的な記事も掲載。
これには流石に堪忍袋の尾を刺激されたトレトレユーザーが、
ご意見板で、オロハネ氏のあれはいかがなものだろう？ と物議をかもしたと。

そして今日の記事に至る、と。 ⇒ (＞三＜) この顔文字ですね。
このタイトルは不味かった。二重の意味で不味かったね！ と相成りました。
その記事、ついさっき削除されたっぽいですけどね。

>>533魚拓を見ても、反省の色がないのはおわかりかと。
当面自粛されるそうですが…。

本スレ的には、久方ぶりの大型爆弾というところでしょうか…。

あ

>>544
ちょっと推敲な
544氏、おつかれさま

《RMMコラボ企画暴露事件》2011年1月
OROHANE10氏が自分のトレトレブログで、トレトレとRMMのコラボ企画は自分の発案だと暴露。
多数の会員が一部の会員と運営との癒着を疑問視する中、
なりとし氏やTodoMe.Kei氏が運営掲示板にて、その事実と応募や選考で贔屓があるのではないかと指摘したところ、
運営はその提案事実を認め、贔屓に関してはコメントをせずに煙にまいた。

これにより一部の会員と直接会う程の癒着ぶりを、全会員の前で露見した。
（OROHANE10氏もトレトレ運営部とRMM編集部と懇意であると自分のブログで認めた）
運営は発案者のOROHANE10氏を非難したり、不平を述べるならば、第三回のコラボ企画は中止を検討すると宣言。

しかし、OROHANE10氏は自らRMMやトレトレスタッフと知り合った経緯を暴露することとなり、
癒着関係を決定づけるものとなった。

(現時点でここまで)

>>532
RMMはトレトレから記事のネタをもらえて非常に便利なんだと思うよ。
RMM自体が記事のネタも考えられないような編集者ばっかりだから。
だからRMMは内容の薄い雑誌になってしまってる。
最初の頃は編集部もなかなか面白い作品を作ってる人が居たし、尽力して作品を集めてうまく紹介してたんだけどね。

RMM編集部が出したバスの本もモデラーが毎回同じで、新号が出ても同じ奴の微妙なやっつけ作品が毎回載っててつまらなかったという書き込みがいくつもあった。（バスコレスレだったと思う）
RMMは馴れ合いが過ぎていて、作品を読者に紹介するという目的を忘れてしまってるんだね。
地鉄電車の本（再版分）も、RMM編集者であるデブロン根本（元東京堂社員）が汚いウェザリングをした模型を地鉄電車の製作者に見せて自画自賛してる様子が載せられてたくらい酷いんだもの。
読む雑誌じゃなくて、出版するのが目的の雑誌になってる。同人誌以下。

つーか、ボロハネが羨ましいと思ったなら、即自分を売り込みに行けばいいだけだもんな。
ボロハネがボロを出して全部吐いてしまってるから、同じことをすればRMMの子分になれる。

>>549
悪いことをしてない人の名前は出さなくてもいいかなーと思う。
テンプレに載せるなら特に。
しかしまあ昔のテンプレみたいに問題児とそうでない人をごっちゃにして書いてるわけでもないからいいか。
昔のテンプレはトレトレの厨房が書いたのかってほど酷い文章だったからなｗ

>>547
局留タン、久々の本格投稿だなｗ
yonedenと同じような自己中心、自己顕示欲の塊なので同じタイプの人間だろう

アドバイサー役割と言っているが、営利企業同士の提携でボランティアではないから
一般的な常識に従えば、謝礼が支払われたと考えるのが普通だろう
RMM表紙グラビア掲載+RMMコラボ無審査掲載+謝礼　ということ

>>551
基本的に敬称を付けて、全く知らない第三者でも事実関係がわかるようにした
私怨も入らないように注意した
あくまでも仮なので、後日みんなで考えればよかろう　よろしくたのむ

>>547
＞本スレ的には、久方ぶりの大型爆弾というところでしょうか…。
トレトレなんか焼け野原になってしまえばいいｗ

>>553
このくらいちゃんとした文章になってれば名前が入ってても大丈夫かも。
ただ彼らがのちに余所に行って同じ名前で活動するような時はちょっと考えてあげたほうがいいかもしれないが。

>>549　ありがとう。でも、ちょっと書き直し。

《RMMコラボ企画暴露事件》2011年1月
OROHANE10氏が自分のトレトレブログで、トレトレとRMMのコラボ企画は自分の発案だと暴露。
多数の会員が一部の会員と運営との癒着を疑問視する中、
ある会員が運営掲示板にて、その事実と応募や選考で贔屓があるのではないかと指摘したところ、
運営はその提案事実を認め、贔屓に関してはコメントをせずに煙にまいた。

これにより一部の会員と直接会う程の癒着ぶりを、全会員の前で露見した。
（OROHANE10氏もトレトレ運営部とRMM編集部と懇意であると自分のブログで認めた）
運営は発案者のOROHANE10氏を非難したり、不平を述べるならば、第三回のコラボ企画は中止を検討すると宣言。

しかし、結果的にOROHANE10氏が自らRMMやトレトレスタッフと知り合った経緯を暴露することとなり、
蜜月な関係を決定づけるものとなった。

(現時点でここまで)

>>556　訂正

〜〜暴露することとなり、
RMMやトレトレスタッフとの蜜月な関係を決定づけるものとなった。

>>557
ありがとう　取り敢えず、それで大丈夫そうだ
追求の矢先に立ってくれた会員を考えれば、その方が良いな

オロハネ氏のトレトレアバター、こんな状況でもスターウォーズのダース・ベイダーに変更・・・
内心は反省していないね　やっぱり

●　RMMコラボ企画暴露事件の問題点　●

1.　特定の会員と運営との結託、癒着

2.　一般会員の公選によらない特定の会員が、トレトレの運営方針に関与していたこと

3.　運営から見て特定の会員は特別扱いになり、他の一般会員との公平さが失われること

4.　見返りや謝礼が支払われていた可能性があること

一般会員で公選しろとか、もうどんだけ…
意見を採用決定したのはあくまでRMMと運営であって、意見を言ったり提案したりは問題ないと思うが？
結果、企画が採用されたんだから謝礼はごく普通と思われ。
それをドヤ顔で自慢するボロハネは問題外だけどねw

運営掲示板に運営から返答あり
相変わらず、遠まわしで的を外した返答だ

コラボ企画→必要なら聞けよ
ランキング→運営で操作した

この騒動は「変な注目」だそうです。
運営は自分達の過失を一切認めないと言っているのも同様
また、運営はオロハネ氏を保護するのに全力を尽くすと事実上宣言だな
香ばしすぎる・・・

>>560
というか、一会員が運営に関与していることが問題
それも問題言動の多いオロハネ氏
もし、公選なら落選される人物だろう

ボロハネって前は監視員の仕事中に写真撮って
ブログに載せていた奴だっけ？

別に運営やボロハネを擁護する訳ではないが
企業が一般モニター募集したり企業外の人の意見を聞くってのは
普通にありえる事だと思う。
ただそういう人達は普通はブログとか不特定多数の人が見る所に
密室の中での話は書かないよな、せいぜい酒の席でツマミに話す程度だ。

今回は企業側からではなく関わった一般会員からの自慢暴露で
当人は何が悪かったのが全く理解していない。
記事消したのも運営側からの指示だろう。
普通の企業ならその暴露した会員は切って（退会させて）
「今後このような事はいたしません」と謝罪が１番の処置だと思うが
雰囲気を悪くするなと庇うとか最悪の方向に行くから
一般会員から不満が増えていくのだよ。

●　運営事務局の問題点　●

1.　運営側に落ち度があっても、簡単には謝罪しない

2.　特定の会員と癒着し、贔屓し、保護する

3.　質問にはノラリクラリと的を外した返答をする

4.　トラブルが起こると情報を操作して、無かった事にする

>>560
謝礼まであったかはしらないし、
個人的にボロハネが良いと言ってる訳でもないが
その通りだと思う。

>>561
まぁ落ち着けよｗ
別に特定ユーザーからの意見が実現しても特に問題ないだろ。
要望スレであるユーザーが要望したことを、
判断して実現することとそんな変わんないと思うけども。

問題はそれがボロハネだったってことで、気に入らない人が多いんですよ。
これが前いた鉄道模型大好き人やゆあんだったら問題にならなってないだろ？
（まぁ彼らは最後まで黙ってると思うけども。）

それが癒着とかまさにもうどんだけだよｗ

本スレでは運営への悪意がオロハネ氏以上に噴出しているのかな？

今回の問題は運営というよりも、オロハネ氏の暴走こそが一番の原因なわけだし。
オロハネ氏の一言がきっかけで運営も散々な目にあってるわけであって、

本件のまとめ文書にあたる内容の

＞運営は発案者のOROHANE10氏を非難したり、不平を述べるならば、
　 第三回のコラボ企画は中止を検討すると宣言

についてはちと可哀想すぎるような…。
ま、中止も検討云々は余計な一言だったとは思うが。
公平性が若干欠如しているように思えるけど、これは俺だけかな？

『ユーザーの皆様全員とお話をしても収集はつかなくなってしまいますので、
　数名のユーザーさんに相談をさせていただいて反応を見ながら企画を進めることはあります。
　このばあい、交通事情の許す一部の方と相談をする形になります。
　ただ、このような形で企画の実現までの動き(の一部)を知らされると「一部のユーザーに踊らされた」
　「私は決定に携わっていない。蚊帳の外にいる」とお感じになるのも無理はないかもしれません。
　その点に関しましては申し訳ございません。』

運営の回答としては充分と俺は思うけどね。
運営擁護…といっても良いけど、なにがしかの問題があった際に、
ここまで明け透けに言ってしまう運営に対して、時折俺は不安になるけど。

企業がここまで開示しても良いものか、と。

>>564
正直、私怨はないなぁ
普通に要望スレで提案なら別にいいが、わざわざアシアルの運営事務局に出入りしてだぞ
普通の会員とは扱いが違う　それが、今回のオロハネ氏の自慢の種になった訳だが
それに見合った不当な見返りも見受けられるし、一般会員が関与できるレベルの話じゃないな
RMM表紙グラビア+RMM178号掲載・・・余りにも不自然すぎる。

最後のご両人はそういう立ち回りはしないと思うし、そうであっても周りに気を使と思う。
最大の問題はそれを隠していた運営と今回の運営の対応ぶり

さっきの回答にまた追求してくれた会員が登場したな
あの回答ではみんなは納得しない

>>566
追求されてる方が消されないことを祈るしかないね…。

正直俺は※事件の時に一度運営から釘さされたから、
(ﾄﾚ2が荒れる内容を次に投げ込んだらアボンするからね♪的な)
直接は書き込みできなかったというか、できないというか…。

レールローダーが使えなくなるのは困るorz

今回の事件、一言でまとめると
「オロハネ氏による運営を巻き込んだ勘違い自爆テロ」
と思うのだが…そんなに間違った認識ではないよね？

>>567
局留タン、あのときは大変だったよなぁ　
でも、あの一派以外の大多数の会員の心情を体を張って代弁してくれたと感謝している
みんなもそう思っていると思う　お疲れ様でした

確かに追求している方が消される心配はあるが、書いた文章の印象で判断だろうね
噂に聞いた話だと、※事件の時はヤナガー氏が※を擁護する為、運営にしつこく電話して扇動していたらしい
運営も精神的に相当まいっていたらしいよ
当の本人もその後、58・28氏達とトラブルを起こして事実上退会状態だが

今回の事件、これで終わらないと思う
新たな事実が暴露される予感がする

トレトレの会員て今何人くらいいるのかな？

>>ckeYcjrE
しみじみ懐かしむほど昔でもないはずなんだけどもねｗ　とりあえずは乙であります。
しかしなりとし氏がすげぇ怒ってるのに及び腰になる俺。
これ以上だとなりとし氏も同じ穴の兄弟になっちまうと心配になるだわさ。

1/11　OROHANE10　すいませんね、おバカなもんでf^_^;何か不都合であれば自分のブログにコメント下さい。 （なりとし氏の伝言に）
1/12　なりとし　いい年して自己顕示欲が強すぎるのも考えものなのだなと実感。 （OROHANE10氏の伝言に）

とはいえ、OROHANE10氏への返答が↑とかどんだけｗｗｗｗｗ
イイトシだから顕示欲が強くなっちゃうってパターンも多々あると思いますけどね。
年配の方からの仕事ほど、些細なことで物凄いクレーム、昔俺は●●に勤めていて〜とか。

本当の意味で謙虚になるってことは大変なんだなと思いますわ。
コテ名乗ってる時点で俺も激烈に腐臭の漂うウンコなんでしょうけど…。

りんかんサンラインさんの記事
http://traintrain.jp/blog/detail/mid/30175/date/2011-01-09
とかを読んでも、微笑ましいのぅ、愛いのぅと思ってしまう辺り、
結構度量は深くなってきたんじゃないかな、とか思ってます。

あんまり書くと消されるから書けないんです。とかなんとか。

とりあえず、魚拓です。
http://megalodon.jp/2011-0113-1205-25/traintrain.jp/blog/detail/mid/19758/date/2011-01-01

>>567
「勘違い自爆テロ」
その認識、というか俺もそう思う。
こーゆーのは黙っておくのがお約束でしょう。
個人的にはにしおかさんの意見に全面的に賛成。

ただ、仮に運営が経緯を公開してても誰かが揚げ足取って
問題になるのは間違いないし、普通は口外しないものだと思う。

過去からボロハネの行為は子供と言うか
良いと思わないけども、トレトレやRMMを盛り上げようと仲介（？）
した行為は普通褒められるもんだと思うけどね。
（その後、結果的に爆弾落とすことになったがｗ）

すくなくても要望スレでいちいち揚げ足とってるヤツよりはそうだろう。

もうコラボ終了することも検討とか言ってるし、
要望スレに追及もどきで書いてるヤツは、下らん正義を振りかざす
ことでトレトレの幅を狭くしてることに気付けよって感じ。
（まーそれが目的なのかもしれないけどもねｗ）

>>568
その噂は聞いたことがあるね。
そのせいで※を退会に追い込むor強制退会
にできなかったんじゃない？
って教えてくれた人は言ってた。

早いねぇ〜もう573かよ。

GREEでE259系成田エクスプレスのHNで活躍中！

Ｎ芸人(ゲイ人事件で一躍有名になった転売ヤー・金銭面でも問題あり？)
に追加。風俗好きでキャバクラ嬢好き。金遣いが荒いので有名。

運営掲示板に回答
アクセスランキングは操作していると認めた
運営なら何でもおk・・・疲れるね、トレトレってｗ

その理由を会員の通報のせいにするところも・・・
RMMコラボも特別枠が無いと言うけど、信じないよそんなの

>>565
＞＞運営は発案者のOROHANE10氏を非難したり、不平を述べるならば、
＞＞第三回のコラボ企画は中止を検討すると宣言
＞についてはちと可哀想すぎるような…。
とはいえ、「中止も検討」という運営の発言はどうもボロハネを擁護させるために言ってるようにしか見えない。
普通なら「次はこのようなことがないようにします」や「善処します」と言って対応するはずで、「中止」をちらつかせる必要なんか無いからな。
というか運営の発言はそもそも信用できない。
もう何回おかしな発言してきたよ？どんだけまともなユーザーを裏切ってきたよ？
クソガキになりかわって無断で謝罪文を書くような運営だよ？信用できる？

コラボ中止発言は完全に運営の問題であってボロハネのせいではないと思うが、ボロハネ問題で生じた一連の問題だと俺は思うよ。
ボロハネ・トレトレ運営・RMM編集、この三者全部がまともでなかった結果だろこれｗ
JAMだか何だったかの展示では応募してない奴の作品まで並べてみたりしたりしたらしいし、完全に真面目な人をなめきってると思うもの。

ボロハネが自爆テロを起こした→国が自爆テロ犯をかくまってる→テロ国家に広範囲爆撃中ってところなんだろうなｗ

俺としてはトレトレは完全にテロ国家みたいに思ってるよ。
そりゃ目立たなくても普通にトレトレを続けてる奴も大勢居るんだろうけどさ、こうも何度も犯罪（車両へのイタズラ）だの紛争（ガキ共の暴徒化）だのテロ（ボロハネ爆弾）だの起きてれば嫌になる奴が出てきてもおかしくないわ。
まあ俺は第一次だか第二次大戦（退会祭）の時に退会してしまったし、このスレでトレトレで紛争が起きてるというニュースを聞いて話に加わってるだけなんだがねｗ

>>577
運営自身とオロハネ氏の保身のためですよ

その中止という運営の言葉でかなりのユーザーが次回応募するのに幻滅を覚えたはず
次回は応募が激減だろうね　その辺の責任は運営は取らないのかね？
それにより、特別枠設置だったりしてｗ

「第三回RMMコラボの特別枠に出品しませんか？」
「・・・」
「作品の審査も無く、内緒ですが謝礼も差し上げますよ」
「えっ？」

という感じで・・・十分にあり得るな

真面目な会員ほど馬鹿をみるトレトレ・・・みんな、疲れたよね（自嘲）

RMMの公式発表なしに第三回コラボ計画中を公表
企業間取引ではこういうの嫌うんだよね
RMMから次回のコラボを断られることを考えていないトレトレ
一般投稿者が馬鹿をみるRMM　評判を聞いた読者もつかれたはず

>>579
そりゃ15回も書けば疲れるだろ?

>>581
すまん　そんなに書いていたのかｗ
連休なのにこんなトレトレヲチで時間を無駄にしてしまったよ

>>581
笑わせてもらったｗ

>>579 は何を背景にそこまで戦ってるのかが気になる。

トレトレ＆このスレはいつの時期もネタには困らないね。

>>583
運営の悪を暴く検事だと思ってくれｗ

>>584
レスサンクス！

よくわからんけど弁護士とか検事なんて職業はストレスたまるだけ
らしいから辞めた方がいいと思うよ。
友達の弁護士は金よくなきゃやってられん仕事だって愚痴ばっかこぼしてるね。

誰かから金もらってる訳じゃあるまいし。

まー自分も今日はいろいろ楽しませてもらった。
仕事をさぼりすぎたかなｗ

火消しに努めてるのが一匹いるようだけど、
今回の事件ははとんでもないことだぜ。妙に冷静な奴がいるのが信じられんね。

しかし、今回の事件はオチがない・・・モヤモヤなままだな
誰かブレイクスルーしてくれｗ

一部の人間が「一般会員」の預かり知らないところで運営に参画していて、
それを最後まで隠し通すのならともかく、
自分でしゃべっちゃってるんだぜ。呆れを通り越して吃驚だ。
会員はあくまで皆「一般会員」のはずだぜ。立場は皆平等。
そもそも運営は会員に対して運営の透明性を確保するのがこんなSNSの筋だろ。
俺たちはただ参加させてもらってるって？じゃ会員なんていうんじゃなく、参加者って名称に改めるべきだな。
それとも運営にアドバイスwできる特別会員でもあらたに創設するのか？
ここに至って何の反省もなく、ただ沈静化を図ってるところをみると、
トレトレは「ボロハネプレゼンツトレイン2」に本格的に移行することを狙ってるんだろう。
それならそれで分かり易くて素晴らしいが、誰もそんなのに参加しねえって。

こんなの会員に対して最大の裏切りなんだから、今までのどんな処分よりも重く、退会でもぜんぜん不思議じゃないぜ。

>>588

☆彡　OROHANE10　PRESENTS　Train2　☆彡

英語で書いてみたｗ　みんな、参加したいと思う？

オロハネ氏と運営は直接会っていて懇意にしているから、情が入っている
飯でも一緒に行ったり、呑んだりもしているだろう
そうなれば、人情で恩義を感じてオロハネ氏の退会処理や公平な処理は出来なくなる
それもわかっていて、オロハネ氏は自慢気に暴露したんだろう

我々に出来ることは移転退会、投稿ボイコット、コラボ不参加で地道にやるしか無いのか？
運営が自らの保身とオロハネ氏の保護を打ち出したのだから、事態は深刻だな

OROHANE物語はそろそろ置いたら？
いつまでたっても、いい気分になれないよ。
雑誌で表紙になっている(らしい)のを見ているから、
あのブタハネ状態を思い出してしまう。

たかだかRMM掲載なんていう人参に食らいつく>>590みたいなのが信じられん

>>589
トレトレに代わるSNSがあればいいんじゃね？
若しくはトレトレから脱出した人間の外部ブログまとめサイトを作るとか
ある程度環境を整えれば、移転退会もしやすいだろ

優遇されてるのは事実だな。JAMでも車両しか募集してないのに奴はレイアウト展示してもらってたからな。
それも当日持ち込みで。
ボロハネが退会しないなら投稿ボイコツトだな。

ランキング操作はごくわずか、そんなのやってるって言うんです。
総務部がやるべき対応を、一社員が勝手に発表していませんか。

>>592
外部に脱出したユーザーはもうSNSは懲り懲りだ、という印象だな
関西軍団の鉄道模型大好き人氏のブログのリンクがそれらしくなっていると思う
トレトレみたいに中に集まると内輪揉めしやすいから、
レンタルブログのように個人個人が独立していたほうがいいのかも知れない
更新情報はRSSリーダーを使えば問題ない　
コメントの返信キャッチやメール機能は同じレンタルブログ内でないと
機能がないので難しいかもね
>>593
JAMでもそんな事があったんだ　やはりね・・・
>>594
結構あると思うぞ　いきなり変わったことも何回もあった
誰かに言われたからでなく、その操作をすることが世の中の自然に反した行為

おくはて氏が運営掲示板に凸しましたな・・・
さて、また運営は的外れな返答をするのか見物だな

OROHANE10氏の待遇次第で、移転退会、投稿ボイコットの嵐になるかもね

トレトレから退会するということは、トレトレ残って更新し続ける人に対して失礼なんじゃないかな、と思います。
というのも、圧力に屈し、問題から逃げているみたいですから。

私としてはトレトレを少しでもよくなってほしいんですよね。
コラボ企画は是非ともやってほしいと思うけど、それとこれとは別の話。
癒着問題をなかったことにしないで欲しいね。

>また運営は的外れな返答をする
誰でも掲載してもらえる企画が実現したのに
なんで文句が出るのか運営にはわからないんだよ

内容はどうあれ、これ以上首を突っ込むと局留タンのように警告（イエローカード）が来るだろうねｗ
運営は何があっても沈静化しようと押し進めているから、邪魔者には容赦ないと思う

無論、おくはて氏にもメールで警告の通達があると考えられるし、掲示板への質問も削除されるかも
・・・というか、トレトレが【OROHANE　OROHANE（オロハネ・オロハネ）】化してしまった事が残念＋呆れたｗｗｗ

運営がまたアクセストップ１０を操作したね
大変お騒がせしました。 - OROHANE10のブログ
がいきなりランクイン

>>597
勝手に出ていったのではなく、※の大トラブルが直接の原因だった
それ以降は少しずつ脱退者が増えた　トレトレに未成年の会員が増えすぎたのも原因だろう
>>599
多数の一般会員の気持ちを代弁しているから、無下に対応すると運営は足元すくわれる

そう言えば今回、わいさんは静かだね？

こんなどうでもいいことに盛り上がること自体が信じられない。
たかがＳＮＳの企画ごときで贔屓があったとかなかったとか。
実力があれば縁故がなくても雑誌でも掲載される。
オロハネがどんな奴かはどうでもいいが2つの起業に魅力的な企画を出せた
のなら、それは評価されて当然だろ。クレクレ厨みたいな会員に比べれば
相談を持ちかけたり優遇されるのはあっても不思議じゃねえよ。
冷静に見てて僻みにしか見えねえよ。

こんなどうでもいいことでもこんなに盛り上がってしまうのは
今までのトレトレの事務局に対する不満の積み重ねなんだと思う。
今回も事務局がきちんと外に向けて誠意を持って対応しないと
今後も些細なことでもサイトがその都度炎上することは間違いない。

>>603
こた実オの相冷？

>>603
今度、実際に会ってお話しようか？オジサンは逃げもしないし噛み付いたりもしないよ ガオ〜(笑)
お前みたいな新星人か火星人がイイ年ブッコイた大人を正面から掛かってこれない輩が・・・へっ

相変わらず盛り上がってるねー。

>>599
「内容はどうあれ、これ以上首を突っ込むと
局留タンのように警告（イエローカード）が来るだろうねｗ」

そうなの？イエローカード出てたんだ。。

>>603　>>604
同意。
きっと今後も問題はなくならないだろうね。

あと、運営の対応もそうだけども、、
>>595 の人が言ってるように、
そもそもSNS自体に懲り懲りで、
もう細々とやろうって人が増えてる気がするな。

俺はその辺が残念でならない。


ここ最近鉄道模型業界自体が下火になってると
感じるのは自分だけだろうか。。

>>603
本当にそういう人は、RMMやトレトレ×RMMコラボには応募しないだろう
単独でもっとレベルの高いTMSなどに応募すると思う
ある意味ではこのSNSの祭りとしての楽しみなんだよ

正直、オロハネ氏と運営の癒着が問題なことも認める
今までの行動や言動を見ていると、彼は由々しき問題が多すぎるからね
企画を・・・仕事は誰でもやろうと思えば出来る
だが、人望が無いと他の人は付いてこないし、納得しない
（それは社会全般に言えることではないか？）
>>604氏の言う通り、運営への不満も会員の間ではかなり高まっているから、それもある

要は、
オロハネのものの言い方が腹が立つ。
そこから誰もがまともな人格者じゃないと判断する。
それを正すでもなく擁護している運営に不満蓄積。

トレトレのようなSNSでは、
仮にどんなに良い作品が作れても
人格異常な人物には関わらない
という姿勢でなくてはいけないと思う。

アドバイザー？意味分かって言ってるのかね。
あの程度のレベルの奴じゃ
紹介して自分のアイデアちょっとしゃべった程度のことを
いい気になってふかして言ってるだけだろうな。

それに事の内情についてはRMMやトレトレからは何も言ってこないだろうから
それを逆手にとって自分の自己顕示欲発散の為に
都合良く言ってるだけなんだろうさ。

RMMもトレトレも変なのにつかまっちゃったね。
トレトレもオロハネに対して停止や退会の処分ぐらいして
態度を示さないと納得しない人そうとういること分かったほうがいい。

ボロハネは前からおかしいことは周知の事実。
過去スレ見てみると何度も登場して数々の伝説がｗ
そんなのと関わりを持って更には擁護している運営が企業としておかしい。
運営だって某掲示板ｗの存在は知ってるんだろ？

実際、関東でトレトレに告知して大規模な運転会なんかやると運営やRMMが見に来たりするわけじゃん。
そこで意見求められても、皆に聞いてねって言うわけ？
ボロを特別扱いした運営が一番悪いのは明白だけど、運営掲示板での指摘はなんだか的が外れてるような気がするんだけど。違うかな？

だいたい、貝になれってことですか？ってどんだけひがんでんだよ。お前みたいな文句言いが面倒くさいから皆に意見聞かないんだよ。
社内での検討過程まで逐一報告しないといけませんか？なりとしさんよ

要は、トレトレのグダグダッぷりを肴に下らない下世話が出来れば
それでいいってレベルでグダグダ話して盛り上がるのがいいんだ。
てのなら別にいいんだけど、言ってる話が不満だとか文句だとレベル
が低すぎじぇねえ？と言いたいんだわ。
ガキどもや成長できてない大人がこんなちっちぇえ事で文句を抜かし
てんのが笑えるってさ。
冷静に見ればトレトレでもここでも茶化すくらいしか言う言葉が無い
って話さ。
>>608
その通りだと思う。しかし、運営に期待するのも無料の暇つぶしサイト
に求めるのは酷かと。本気で腹立てるほうが子供っぽくていけねーや
と思ってまう訳だわ。
2ちゃんというのは本気で怒ってるふりで茶化すのが流儀だと思うけ
どね。そう見えない柿子が多い気がする。

ちと酔っ払ってるから文が変ならすまん

結局のところ、トレトレってなんだろうな

TodoMe.Kei表に出れない方から言われる筋合いはございませんので、あしからずm(__)m

おっと！自粛中だった、

OROHANE10さん 2011/01/13 22:59 (本日)

→こんな余計な一言書くから嫌われるんだよ。謝罪しておきながら
ブツブツ言うあたりは先日強制退会になった中学生とそっくりだね。

どうでもいいこと？
自分が会員のSNSがあって、その運営をしてる当事者の運営のことだろ。
どうでもいいってなんだよ。

静観を決め込んでるアホは自分の知らないところで、
自分を小馬鹿にするような運営に対して何とも思わないんだろうか。
逆に人様に迷惑かけなければ何やってもいいなんていう、
例のドア遊びの坊やとメンタリティが何も変わらなく感じる。

冗談抜きで有志でＳＮＳとか作らね？
上げる条件として２点

１．未成年の参加は禁止
２．過去にトラブル起こした奴の参加は不可（ＨＮ変えて参加しても解った時点で即あぼーん）
　代表的なので※、東大沢

この２点だけ理解してもらえれば賛同してくれる人間と移転したいのだが
建設的な意見があればレスよろしく

>>603>>613
呑んでるのかい？　
603氏の言う意味もよくわかる　まあ、なんだな・・・色々あるよな（茶化ｗ）
しかし、こうトレトレも変遷してきて変に複雑になってきたな
最近はまともな会員がかなり少なくなって、問題の多い会員が多いのが本当に目に付く

このスレは結構根が真面目な奴が多いと思うよ　ほかの2のスレと比べても
先日のフレートは卑怯者の集まりと言っているがｗ　さあ、どっちがそうだかねぇ？

補足で
ミクシィの様なクローズサイトね（レンタル出来る）
将来的には招待制に移行

>>603
暇つぶしサイトに対して、ボクチンの作品だ何だと偉そうなこと抜かさないでもらおうか。
暇つぶしサイトなら以降下らない下世話な話しかしないでもらおうか。

運営も述べてるように、会員がそれなりにがんばって盛り上げようと、
精魂込めて作り上げた「作品」を紹介してるのがこれまでのトレトレだから、
君の言ってるSNSとは違うんじゃない？
それならそんなとこ探してどこにでも行ったらいい。

個人的にはこれから先>>603がどんな下世話な話でブログを埋めてくれるのか期待だな。

俺はコラボ企画には最初から興味がなかったし、今後参加する心算も一切ないが・・・
企画立案段階で関与したことを吹聴したいのであれば企画自体には参加すべきではないし、
自分も企画に参加したいのであれば立案に関与したことを他人に言うべきではない、と思う。

要はいい歳をしてそんなこともわからないオロハネが馬鹿、でいいんじゃないの？


話は変わるが、RMMに限らず今のマスコミの企画力は地に堕ちたものだとつくづく思う。
TVのワイドショーなんか2ちゃんの祭りネタ（おせち騒動とか）をそのまま転載したような特集
ばかり流しているし、趣味関係でもネットでちょっと目立つブログでも書いているとすぐに記事に
するようなケースが目立つ。
鉄模ではないが、以前ホムペで電子工作関係のちょっと凝った記事を書いたら、速攻でその筋
では有名な某出版社から記事執筆の依頼か来たことがある。ホムペ以上のレベルの記事を書く、
それも既発表の情報は除いて・・・というのはかなり面倒なので断ったが、こういう場合ホムペの
内容にちょっと手を加えただけの記事を掲載しているケースも多いよね。

今や、カネを取って売る記事もネットで拾える情報ばかりになってしまった。それじゃ売れるわけ
ない。雑誌なんかが先細りになるのも無理ないと思う。

>>617
いや、SNSはもういいよ　
最初はいいが、次第にトレトレと同じでトラブルまみれになりそうだ

わいさん、参戦じゃ　期待しておりますｗ

>>621
職場にたまに取材の申し込みがあるんだけど、
もう本当におかしい奴らばかり。
資料送っても返さないのは当たり前、その後の取材の可否の連絡も一切なし。
10年も前のネタをどこから見てきたのか知らないが、
(多分、以前やったテレビ番組やらネットやら)
いきなり問い合わせてきて、
それより新しい、(こちらがより面白いと思う)ネタを紹介しても、全く取り合わない。
もう何かをじっくり見たり、何かをよく読んだりすることが出来ない頭になっちゃってるんだと思う。

運営の返事は会社の見解だ。あっちいったりこっち行ったり、
営業、総務が把握しない人間に、今後の事で会社の内部の話をするとか
最低でも、社長が会った事が無い人物に勝手に情報流す会社はいらない。

>>617
悪いことは言わんから辞めときな。
やるならどっかのSNSのコミュでも使え。

君の上げる2点を頑張っても
たぶんトラブルまみれになって終わるよ。

>>621
「RMMに限らず今のマスコミの企画力は地に堕ちたもの」

マスコミを擁護する訳ではないがそれは
お金の問題が大きいと思う。

それを良しとしているわけではないよ。

平日の深夜にみんな元気だね（褒め）　いま、運営は会議していると思うよ
今日中におくはて氏の質問の回答があるだろう　それを見てからだな
最悪の場合は移転退会、投稿ボイコット運動だな　

>>624
> それより新しい、(こちらがより面白いと思う)ネタを紹介しても、全く取り合わない。
まだ自分たちなりのシナリオ用意しているだけマシかもしれない。最近はそれすら
できないでネットの情報そのままコピペ、が多いからなｗ

借りた資料は返却しない、自分たちがあらかじめ書いたシナリオに合わない情報には
関心がない、取材の際につけた条件は無視・・・って、マスコミは昔からこうだよｗｗ

初回コラボのころは夕庵氏をはじめとする良ユーザーもトレトレで活躍してたし、
京成パンダ車両も誌上未掲載だった
RMMはそれを誌上に転載したくてコラボ企画を受け入れたのかと思ってた。
コラボの注意書きの「完成画像はトレトレにアップしない」にRMMの思惑を感じたけどね
トレトレに作品の詳細をアップしなていブログを見ると
そのユーザーは単独掲載の夢を持っているのだろうと思う。
>>608　ある意味ではこのSNSの祭りとしての楽しみなんだよ
それはわかるが、RMMがアシアルに誌面を提供するメリットはもうなくなっている希ガス

こんな時間に会議する方がおかしいよ。

>>629
人それぞれの評価もあると思うが、夕庵氏をはじめとした
工作派の関西軍団の脱退はやっぱり大影響だったんだよ
それ以降、全体のトレトレのレベルがすごく落ちたし、
模型を工作しようと言う全体的な雰囲気が削げた
関東や他の地方でも良い腕の工作派もいっぱいいたが、
関西軍団の影響や運転会での交流、トレトレの現状に失望して段々と脱退しただろ
もう、その時からこのSNSは駄目になっていたと思う

個人的には関西軍団と関東の1500masa氏の事実上のトレトレ撤退が決め手だったと思う

>>628
少なくとも出版系に限っていえば、資料は返却されてくる。
この前も辞めた担当者の置いていった荷物の中にあったとか言って、
7,8年くらい前の資料を送ってきた。

まあ最近はそんなもんかと思って取り合わないけどね。
それにしても10年も前のネタで振り回されるのは迷惑。
電話口でいろいろ聞かれるから、こちらも悪いと思って、
あれこれ情報伝えたりするんだけど、だめ。

呑みながら政治についてアーダコーダ言う感覚ならいいやね。
まあ、なんだ、グダグダ言うのも切れ気味に言い合いながら最後にダハハハ
ってお互い笑いたいだけだわ。
>>620
熱があっていいね。おらはそこまでの熱を持たないから冷やかす発言に
なっちまっただ。気を悪くさせて素直にスマンかった。

>>603
飲みながら責任無しにああだこうだ言うのとは違う。
アリイの製品にここでグダグダ言ってるレベルの人ばかりじゃないんだ。
制作記事を世間話と一緒にするなよ。

あと、言ってしまってからスマンと言葉だけ詫びればそれで丸く納まるなんて勘違いも大概にしろ。
冷やかす冷やかさないじゃなく、あんたのそんな姿勢が頭にくると言ってる。
わからないの？

どこかのボロハネさんと一緒だな。頭にきてる人間に対して茶化すことしか出来ない。

>>621>>624
贔屓にしてたバス趣味のサイトに、バスの雑誌を作るから協力してほしいってメールが来たというのを思い出した。
その時もやはり同じだったらしいよ。資料を送っても返事しない、連絡しても返事しない。

で、後から知ったがその編集部はベストカーという車の情報を捏造してるような雑誌の編集部だったｗ

>>631
軍団とかもだけど、そこそこ居た単独の人も一気にごっそり居なくなってしまったからな・・・
いつの間にか無くなってた「注目！」タブとか工作派を完全に馬鹿にするような機能だったのを思い出すｗ

>>643
だからいってるじゃん頭に血を上らせるなよこんなことでって〜
社会の秩序にも経済にも影響しないもんなんて世間話と変わらんよ。
自分の趣味に気持ちを入れ込むのはいいけどそれを崇高なものと
勘違いスンのは自分の写真撮影のために周りに罵声浴びせるんと
それほどかわんねえわけで。
トレトレの荒れてる面子も自尊心と自己主張が強くて認めてもらえ
ない矛先を見つけて群がってるだけでしょ？
そんなことごときで頭に血を上らせるなんて社会に適合できてない
んでねえ？ぼろ羽とか言う人と一緒だよ。しょうも無いことに頭に
きてっからこっちは酒の肴で知っててやってるって事が分からない方
が面白いよ。ほろ酔いヨヅリですな。
と言うとまた怒るんですね分かります。
まあ、俺が暇つぶしに人を茶化す最低な人間なのは認める。
グダグダ長くなっちまった、最後まで読んだ人ご苦労様。
じゃあねオヤスミ。

・・・

ボロハネまた自分で火に油注いじゃったよ・・・どこまで愚かなんだろうなこいつは・・・

酔っ払いはそっとしておいて・・・アンカーも間違っているし　そうとう呑んでるね（汗）

みんなオロハネ氏のトラブルを忘れたいかのようにトレトレに投稿してる
特に大人の中堅会員・・・絶望的になると、ほら良く言うでしょう

トイレに起きただけ、オヤスミ

http://www.youtube.com/watch?v=Ol1Plyo5YIw

>>603
長々と乙ですｗ
言ってるスタンスは俺もおおむね賛同…かな。
なんだかんだと俺にしても義憤三分、ファビョり四分、ひやかし四分ってところだからなorz

とはいえ、人の感じ方は色々あるだろうからね。
>>634氏の言うこともわかるし酔っ払い氏（ｗ）は一定の理解は示された方がよかろうもん！ とかなんとか。
ちなみに一定の理解ってのはざっくり言えば「真面目に考えてる人もいる」っていうところだろうか。

なんやかやであっても、トレイントレインにはなくなって欲しくないって気持ちを持ってる人は少なからず要るわけで…。
＞スマンかった。 　＞飲酒　といった状況での発言は※を彷彿とさせるし、イラっ★ﾐ ってなるのはわからなくもないのよね。

気楽に見てよといわれても、みんながみんななれるわけではないってことでヨロ。

>>607
以下、こんな文面のイエローカードが届きますｗ

> 公平に判断しなければならない点、他のユーザー様への影響を考慮すると、
> (似たような書き込みを「アカウント名：XXXXX」でされた場合に）
> 利用規約(サイト内での口論等含む)に反するという理由で、
> 大変恐縮ながら現在のアカウントを停止させて頂きます。
>
> ※今回停止する訳ではなく、次回、同様の書き込みがあった場合です。
>
> 何卒ご理解頂けますようお願い致します。

(((ﾟдﾟ))) 言論弾圧だぁぁぁｗｗｗｗ（そんなに大げさなわけがないｗ）
Railroader!! が使えなくなると泣いてしまうので、トレトレでは俺、もうガチの本音とかは言わ猿ですわ。

>>615
颯爽と自粛中に煽りを入れて下さるオロハネさんはホントぱねぇですねｗ

>>602
>>623
わい氏参戦でオロハネさん、ファビョってしまわないか心配ですね。
というか俺が運営に殺されない程度に凸するところでしたわwwww

「さすがオロハネさん、僕らに出来ないことを平然とやってのける！ そこに痺れる、憧れるぅ！」

>>641
局留タンの文章は凄いインパクトだったからだよ
悪文で辛辣な※の文章を撃破していたから
当時のヤナガー氏の運営への圧力が大きいと思う

>>635
いま残っている工作派ユーザーは運営からRMM雑誌掲載で
個人的にお世話になった会員ではないか？
もちろん、掲載時に謝礼金を受け取ったとか・・・
いい思いをしているから、こんな状態になっても運営に恩義を感じていてやめられない
そう考えるなら納得する

雑誌の掲載料金なんて数千円から1.5万円くらいまでだよ。
いい思いも何もないよ。面倒くさいだけ。

http://www.youtube.com/watch?v=CAf5TQmObi0&NR=1

最後の富士はやの車内放送

>>644
そんなんもんなんだ？
>>645
だからなに？　トレ餓鬼は巣窟にお帰りｗ　ずっとトレ蛸壺のそこにいなよ

>>641
局留タン、本スレに参戦ですか
でも、何だか論点・主張が見え難いよ　今回の文章（汗）

やっぱダメかしらorz
運営擁護が入ってるからってのもちょっと。
オロハネ氏が酷すぎて最後に揶揄してるんだけども…。
（というかオッカなくてガッチがちなのは落とせないorz）

オロハネ氏の行動を露呈して運営を庇おうと思ったんだけど…かなり回りくどくなったorz
というかそーしないと無理ぽ。
（web魚拓のアドレスを載せようとか最初思ってから）

運営は少ない資源でトレトレやってると思うと、ホント大変そうなんで…。
というかあんなに回りくどいと逆に攻撃と取られかねなかったりしてなwwwwwwwwwwww

今回は失敗だったかしら？

>>648
うーん、局留タンの意図はわかるんだけどね
人によって、いまの情勢に反する運営擁護+オロハネ氏擁護にも感じるかもね
正直、最初読んだときはそう思ったよ（汗

※事件の局留タンの論調を知る奴には意外な印象なのかもｗ
これが失敗だったとはわからないし、取り敢えず、運営の返答待ちだね
しかし、大多数の一般会員の間では相当、オロハネ氏の印象が悪いからなぁ

訂正
×人によって→この語句のみ削除　いま〜以降はそのままで
すまん

何でもあんまり調子に乗ってるといいことないからさ。

>>643
俺載せてもらったけど、猫からの献本だけで金銭的な謝礼とかは無かったな。俺だけかもしれんがｗｗｗ
だからというわけではないが、恩義なんて感じてないし、外部がもともとあるからトレトレにこだわる理由はない。
ただ、外部を持っていない人の記事にコメントできる唯一の手段っぽいから、今でも残留している。
その方には、やんわりと外部への移行を促しているがなｗ

>>652
載った扱いによっても違うだろうね。
企画への応募で載ったとかだと献本だけのことが多かったと思う。
記事まで書いて載るのだとお礼があったと思う。

＞外部への移行
FC2へ移行するべきですｗｗｗｗｗ

みんなで　トレトレから１２両目にご乗車いたします　

なんか、ここに書き込んでも具体的な解決にならないのでは？

>>654>>655
フレート、うぜぇ　帰れトレ蛸壺へ

このままだとモンスタークレーマーにしか見えないから、書き直してみました。

>>657　に追加　(間違えてenter押してしまったｗ)

正直なところ、局留氏の言うことには一部賛同できない部分もあったけど、
落ち着いて考えたら運営を責めるのは間違いなんじゃないか、と思いました。

ずるずる引っ張るのはただしんどいだけだから、来週には何らかの動きがあるんじゃないかな。

>>657
論点を修正できた、いい書き込みだと思うよ。

結局すべての火種は、本人には悪いけど彼の資質だと思うから。

>>652>>653
そうなんだ・・・経験者の話なので具体的にわかったよ　ありがとう
トレトレも工作派にとって、段々と活動しにくいSNSになったと感じる
腕のいい工作派やまともな中堅会員が激減したということもあるが、
今までの運営のトレトレ運営方針の曖昧さ、いい加減さの結果だな
※事件で脱退した夕庵氏をはじめ、関西軍団はほとんどFC2だからなぁ・・・
嫌味や偏見ない意見で、自然とそうなるのでは？（メール機能などを含めて）
>>657
・・・こんな所にいらっしゃるとは
おつかれさまです　読ませて頂くと、多くの一般会員の率直な意見と思う
運営掲示板の他の方も意見を述べられていますが、
第一の問題はオロハネ氏の行動と言動でありますから、
ご両人の意見は一致していると思いますよ

>>658
確かに運営を叩く方も強く言い過ぎてるところがあるとは思うけど、叩かれるってことは運営が信用されてないってことだよね。
運営が信用されてないってことは、過去に信用を失うようなことを積み重ねてきてるってことだよね。
何度もあった退会祭だって運営の対応が悪かったから起きてるとも言える。

原因は確実にボロハネだろう。だけど運営の対応が酷いもんだからここまで騒ぎが大きくなっているとも言える。
結局問題のあるボロハネは野放しなんだもの。

>>660
FC2（笑）メール機能（笑）

>>657
お疲れさまでした。なんか回りくどかったようで申し訳なかったです。

私自身運営側については、ホントに過去から今に至るまで、色々と凄いのを相手どっており、
四苦八苦されていること請け合いだったので、ちょっとヨイショし過ぎた発言をしていた感はあったかもしれません。

運営への擁護の一因として、本件に限ってみればOROHANE10氏が、本当に言わなくていい事を居丈だけに、
正月早々から厚顔晒して「爆弾発言」とかのたまわれた物だから、火種に引火してしまったわけですよね？

運営も「このような形で企画の実現までの動き(の一部)を知らされると」とあります。
意見スレッドの120ですね。有体に言えば不本意も不本意、OROHANE10氏による裏切りであったと見受けられました。

トレ２ユーザー諸氏から集中砲火を受け（以前の件もありましたからね）、運営陣もウンザリ気味になっても仕方ないかな、と私は思いました。
そりゃ「中止も視野に入れて検討」したくもなるかと思います。このまま行けば問題だらけでしょうし。

OROHANE10氏って良いお年だそうですけど、その分滑稽になってしまわれていることに、
本人はどこまで気づいているのか？　また、気づいたとして、どのように対応するのかで今後が決まりそう。

少なくとも振り上げた腕の下ろし場所を見定めずに「OROHANE10氏的な自重」は、スレにとっての燃料であり、
トレ２にとって禍根になりかねない辺り、協力者である氏は本当にわかってるのかしら？
とにかく、とにかく！ 誰が一番いけなかったのか？ それは自明の理って奴でしょうね。

ちなみに当方は※を彷彿とさせたからこそ、久々にスレにカキコしたわけですね。
あとスレ内で局留氏はいただけないかと。呼び捨て、糞コテ氏ねといった呼称が一番しっくりくるお(^ω^)



スレの総意の一端（あくまで一端ね）はOROHANE10氏はマヂ自重しろってところっすかね〜。

俺はもっと
運営「オロカネ１０タンは俺の嫁！いじめる奴はゆるさない！（キリッ）
ぐらい突き抜けちゃって、
コラボ企画も「オバカネ１０たんと引き立て役の作品たち」にしちゃって、
良ユーザーはもちろん、厨房も信者も「仏恥切」してほしいけどなｗ

>>>656
ウザイのはわれの方じゃ　餓鬼のくせに

>>>656
都内なら一度会うか？

>>664
会いたくもないわｗ　あんたも問題児なんだから自重しろよ
わいさんにズバリ指摘されただろ

ここでばかり話してても問題解決にならん
政治に対してグチュグチュ影で言っても話にならんのと同じだ
みんな　ヤサはどこな　一度　全員と話がしたい

>>664
思い出せ　投下

以前同じようなことやっていたので注意しましたよね？
その時あなたは「某掲示板のせいで友達が出て行った」
って言ってたと思います。
あなたの行動でここが荒れます。
当然不満、文句を言いたい人が出てきます。
ここでは文句を言いにくい人が某掲示板で発言していると思います。
名前付きと匿名では負担が違いますからね。
だからと臆病者と言うのは違います。
意見を聞かない受け入れない人たちがあなたたちの言う
臆病者です。
荒れれば当然戻ってくる人も戻ってこなくなりますよ。
気持ちはわかりますが戻ってきやすい環境を作りましょうよ・・・

わいさん 2011/01/09 17:54 (本日)

用は　自分たちの思うようなトレトレに戻せたらいいのとちがうんか？

だから　みんなで　前向きに話を進めたいのに　ガタガタ言うのはそっちだろ

とにかく　具体的な意見が大事なの　あいつがどうの　では問題解決にならないのとちがう？

とりあえず　ここのみんなの一人一人の意見が聞きたい
運営に対しても　具体的に　どうした方がいいかとか

>>672
とりあえず、きみの連投うざい。

まず、俺の意見　中学生などはトレトレの中に別グループを作る
工作派とか撮り鉄などカテゴリー分けをするべきだと思う

>ここでばかり話してても問題解決にならん
トレトレで問題が起きたことは何度もあったけど解決されたことってあったの

>>662
じゃあ、糞コテ氏ねさん　
お世話になりました。あなたのおかげで論点をただすこともできたし、個人的にギスギスした気分から開放されました。

それにしても、言ってはいけないことを暴露するぐらいだから自分からもっといろんなことをばらすんじゃないかとは思っていましたけど、
まさかあそこまでOROHANE10氏が自分からべらべらしゃべってくれるとは思いませんでしたねｗ
あれだけ暴露するぐらいだから、飲みに行くときトレトレスタッフは何を注文してたか、とか平気でばらしそうだｗ
口にチャックなんてついてないんじゃないかと思いましたｗ
それか、コインを入れなくてもボタンを押すだけで勝手にジュースが出てくる自販機かｗ

いろいろとおつかれさまでした。そして、このスレの皆さん、お世話になりました。

だから　運営が一番の問題なんでしょう

フレートさん、マジレスな・・・
気持ちはわかるんだけど　ここは所詮チラシの裏なんだよ
意見があるなら運営に直接提案するか、自分のブログで他の会員に意見を求めたほうがいい

こんな所でもここはトレトレの厳しい言論統制で言えないことを言えるから、
貴重な情報交換、本音の意見交換所となっているけどね

>>672
簡単だ
あんたが新しいSNS作ればいい

アシアルに直接メールしてる　

フレートはわい氏と職人氏に泥塗ってどうする？

>>>679
もし、作るとしたらトレトレと　どのように違うようにしたらいい？

>>669-672みたいなガキンチョが居る時点でもうどうにもならないよね。
ただ物を知らないだけなら教えればいいだろうけど、こういう奴は指摘とかされると真っ先に怒り出すタイプ。
そんな奴がうようよ居るのがトレトレ。

>>677
運営も問題。ガキ共（もちろんお前は含まれてる）も問題。

わい氏と職人氏の二人の事は関係なく　あくまで自分が運営に対して言いたい事
トレトレの掲示板に書いても　当たり障りのない返答しかもらえない　なら
直接、言うしかない　

>>682
それがわからない時点でトレトレの運営と同じになる。
つーか、サイト管理の方法とか理解してるの？
SNSのプログラムはフリーのを借りてくるとしても、管理ができなきゃ意味がない。

つーか、フリーのSNS借りてやるくらいならmixiで十分だわ。

>>>683
あなたは　相当、年上なんでしょうけど　ちなみにお幾つ？

>>>685
それなら　なぜトレトレにこだわるの？

>>682
あなたが作るSNS、あなたがどう勝手に作ってもOK
あなたが作るSNS、俺たちがそこに入るかどうかは俺たちの自由。気に入らなくて出てゆくのも自由。

SNSってのは学級会や自治会じゃないですから。

フレートさん、そういう上から目線は、かのyonedenや東大沢と同じだぞ
トレトレ内でも気をつけたほうがいい　自分で自分の足元をすくう原因になる
良い意見なら、ここでは歳など関係ないわ　糞のような俺たちよりも運営と掛け合いなよ　

>>689
だから意見が欲しいの　昔のように戻したいから

俺も運営のあり方には色々不満があるがここに書いても運営が変わるとは思えん
なら、直接にぶつけていくしかない

>>691
わかっているなら、運営に掛け合え
自分のブログで他のみんなに提案して、意見求めろよ
まあ、言論統制厳しいから、言葉選びや言い回しに気をつけてな
オロハネ氏の様にならないようにｗ

俺たちはトレトレの管理者じゃない、ここは意見や不満を言ってる場末の酒場みたいなもんだ

わかりました　色々ありがとうございます

>>690
お前は自分の意見も持てない奴。お前は自分で考えるのもできない奴・お前は書かれていることを分析できない奴。

まず自分の考えはどうなの？自分で考えてみた？スレは読み返してみた？
スレ住人の意見はこのスレや過去のスレにいくつも書いてあるんだけどね。

>>657
お勤めご苦労さま
あなたはおくはてさんかな？
馬鹿相手に体力浪費しすぎないように

局留もついでにご苦労さんw
トレトレ※騒動の時もそうだったが
普段の馬鹿が信じられないぐらいキャラ変わってて
久々にワロスだったよ
信者スレとかでももっと謙虚になれこの馬鹿野郎(ほめてるつもり)

>>689
加えてボロハネも

今こそねぎらいの言葉をかけるべきだな。
糞コテ氏ね！（局留おつかれさんｗ）

>>657　
おくはてさん、おつかれさま
一般会員の気持ちを代弁してくれたと、殆どの一般会員が感謝していると思う
まあ、運営の返事待ちだね　慎重に会議を重ねているとは思うが・・・

局留タン・・・って、前から思っていたけど、どＭだなｗ
俺は※事件での局留タンの勇気に敬意を示して、kus・・(ry　とは言えないがねｗ
ま、局留タンもおつかれさま

しかし、1月に入ってから餅が焼けるようにドンドン香ばしいなぁ　トレトレは・・・

運営の返答でたね
オロハネ氏の処遇は書いていないが

運営からすれば恩義のあるボロハネを切るのは無理だろ

トレトレにカキコして

”何かを提案する気になれる”ものを目指すべきでは

今論議すべきことは、遠くのものを見ないと方向を失う
あまりにも近くのもの(足元)ばかり見るなら、先に進むことすらできない

自分たちが、提案に従うことを前提にしすぎている。
でも、その提案がない(出ない)環境を作ろうとしている

どうあるべきか、もっと頭を冷やさないと
自分の言いたいことは、目の前だけでいいのか
公平という立場は、物(考え)が動いているから、立つ位置が問題になるが
物が動かないなら、公平もいらない
どうすれば、物が動くか
(現状：提案すると荒れる・何でも問題にする
けれど、それにより、首が回らない(息苦しい)状況を作るだけ)

結論　＝　追求することは、どちらにとっても不利益にしかならない

>>700
もっと良い方法があるよ
質の良い、鉄道模型が好きな奴が楽しんで見れる
記事を掲載しまくる

それをみんなでやれば問題ない

>>701
そうなんだよね。
どんだけ機能がヘボくてもそこに見たいと思うような物があったり話ができる仲間が居たりするとやめてしまおうとは思わないんだよな。
（機能の改善をせずに糞機能ばっかり付けてると余所に人が出て行ってしまうがｗ）

結局、現在のトレトレにまともな見れるものを書ける新規ユーザーが増えないってのは完全に魅力が無いってことなんだよな。
SNSやブログってのは書き手が居て初めて内容が生まれてくる物だから。

結局、運営は自分たちの保身（正統化）とオロハネ氏の保護に終始したね・・・
運営側はやましい事や難癖を付けられることは一切やっていないと
・・・はたして、そうなのだろうか？　

大勢の一般会員から疑惑を生じさせることは、オロハネ氏と関係を持つ時点で
彼のトレトレ内での評価や評判を考えれば、運営はその危険性がわかっていたはずだ

今、オロハネ氏は自信満々に勝ち誇った気分でいるに違いない・・・

これで、完全にオロハネ氏と一部の会員の癒着が正当化されたと言える
全く以て、残念である

皆今後、どう行動するか・・・期待している

>>700
物事の真理としてはそのとおりだと思うが、宗教的にはなれないし、
未成年が半数を占める現状ではこの考えを広めるのは至難だと思う
>>701
理想的にはそれでいいが・・・もう、トレトレにはいい記事を書く会員が居なくなった
もう、僅かしか残っていないし、今回の事件で更に移転退会しそうだ

提案するネタがないのかな？

もともとRailroader作者(=アシアル社長らしい)が自己顕示と
Railroaderダウンロード用に作ったらしいからトレトレはユーザーのものではない
記事だって投稿した時点でアシアルの財産になるわけだから
愛着のある火災作品をトレトレ鯖に渡す人は減ったわけ

一社員の運営担当ができるのはボロハネ氏のランクをトップに晒すことくらいじゃない
もう疲れたよ

トレトレとここの静けさは、運営の返答に納得なのか、絶望したのか・・・

>>704
提案って何？運営に提案するの？
過去に散々提案されてきたじゃん。みんな退会祭で退会したけどｗ
じゃあ一つくらい彼らの提案で良くなったのかというと、一つも良くなってない。

千里鉄道が・・今更クソ餓鬼の出てくる場所じゃねえっての

>>706
なんとなく纏まった感はあるわな。
これ以上の押し問答は不毛だし、なにより体力を使うｗ

俺らみたいな平のペーペー会員はシコシコと加工記事でもあげときましょうや

>>703
運営が公開したくても公開できない事情があるんでしょう。
運営はあくまでも中立的な立場をとらないといけないんですから。

こうなったら全てオープンにして膿は全部出せよ
一度ぶっ壊して生まれ変われよ
全てオープンにして出て行く奴も多いだろうが
今の状況が沈静化するとは思えんよ

運営が収拾に努めても肝心な部分をぼやかしてるなら
疑心暗鬼しか沸かんだろ？

>>711
それが出来たらこんな現状にはなっていないわけで…

亀だが>>657氏と糞コテは乙

>>712
出来てない、出来ないから現在の状況は解るけど

毎度同じ事繰り返してると、いい加減本当に誰もいなくなるよ

本来、ユーザー側には運営側の大人の事情は関係ない
ある程度は黙認するけど最近は特に酷すぎだろ？

今回の説明にしても、普段の対応がしっかりしてれば
ここまでこじれた話ではないよね？
何を言うかではなく、誰（運営）が言うか何だよね

信頼されてなければ何を言っても納得してもらえないだろ

まあ、絶望だな・・・ほとんどの一般会員は
気持ち的に納得しない

少しのあいだ、yes・noボタンの投票数に注目だな
皆の大凡の気持ちの傾向はわかるだろう
捨て垢で凸した人がいるね・・・

運営の千里への回答が出てたので、1時間後に消すっていうから
一応魚拓とっといた。

ttp://megalodon.jp/2011-0115-0041-20/traintrain.jp/bbs/detail/id/18494

千里鉄道・・・殉職か・・・・最後にいい仕事したな

模型大好き、トラブルを起こした会員の個人情報を個人的に教えろと強要
http://traintrain.jp/blog/detail/mid/21903/date/2011-01-14
いくらなんでも、問題だろ　それは
こいつも2敵視だよな

>>700
本質を表していると思う。
より良いものを目指して気付いたら
どん底になりましたという結末のような。
まるで共産主義のオチような感じ。

>>703
あんたそこまで行くとただの粘着だよ。
やってることは違うがキモさからしたら
ボロハネと50歩100歩だぞ。

主張したいのは分かるが説得力なくなるから。

>>711
あおりじゃなくて膿って例えばどんなのを想像している？
俺の中では今回は行ってみれば膿がでちゃった感じだという認識だったから。
あなたはどんな膿が出てくると想像してるのか気になって

膿が出てくるどころか、慢性的に膿が出てきすぎてグズグズになってる感じだろこれ？ｗ
運営は今回が初めてじゃないんだしさあ。

>>718
そうか？　そういう意図はないが

今回の膿も全部出切ってないしね
癒着会員はもっといるだろうし、その中で浮かれて失言した
オロハネ君は年齢考えても痛いとしか良い様がない

ボロハネ氏が再びアクセストップ１０から消されている。
アクセス順でなくて運営が見せたい順だけど

もう、運営の思うようにしかならない
嘘、言論統制、情報操作は当たり前・・・最低なSNSだな
もう、無くなってもいいよ

ところで、アクセストップ１０なんて設定が必要かな？
趣味を競争のように見てしまうみたいで、まるで営業の成績発表だよ。

>>724 まるで営業の成績発表だよ。
そこが趣味で鉄道模型やっている人とそうでない人の発想の違いだよね。
趣味人は雑誌のコンペなど一部を除いては一列に順序立てたりしない。
営利目的の組織は常に順序立ててあおる

運営の発言…相当嫌になっちゃってる風味だったね。
こっちだってそうならざるを得なかった…というより、
運営陣はある種趣味人の裁量さを理解していなかった…ってのは考えられないかな？

当然鉄に対する思い入れが少ない、企業人がやっていたとしたら、
なお更そういったことになりやすくなっていく…とか思うけど。
鉄の粘着質、気持ち悪さをなめていたと言わざるを得ない。
企業体質の曖昧さもあるんだろうけど（もしくは経験不足）。

鉄趣味の人って、他の趣味人（アニメ・漫画とかゲーム）とかと比べると、
イマイチ脳みそが硬いというか、視野狭窄気味とでもいうべきか。
全体的に見れば裁量もイマイチだし、狭量な奴が多いし、アスペばっかりだし…。
（ミリオタ、アイドルオタクもこっち側っぽそう）
オタク的な趣味で見れば、大概は当てはまるけど、鉄道は顕著なような…。

普通の人からすれば、ちっとばっか異質に映ってる分、
それぞれの界隈に介在している、わかり辛い常識をキチンと理解できない、
意味が判らないままで事を進めてしまっていることにより、
意思の疎通が出来ず、慢性的な消化不良を起こしてしまっている、と。
流石に卑屈すぎるかもしんないけどさ。

正直なところ、昨晩の酔っ払い氏並に「小さなことで目くじら立てるなよ」的スタンスの人間が少なすぎるのではなかろうもん。

極端に走る奴が多すぎるんじゃね？
↑の発言でもそういう方かなり多いしっぽいよね。
>>717もそんな感じだし…。

>>700
良い意見だな。一番の正解だと思う。俺も更新しないとなorz

>>695-697 >>712
糞コテ乙であります！
早く氏にたいお(^ω^)

>>726
予想通り、運営から期待するほどの返答はなかったということ
運営は「嘘・言論統制・情報操作・問題人物擁護」のデパートだなｗ

鉄趣味でも特に模型鉄は細かい注目や作業が多いためか、気質としてそうなると思う
良い意味で小さな事に拘り、間違いは許しがたい、基本は真面目という感じ
良い面もあるが悪い面もあるな

今回の事件もモヤモヤとした感じだし、運営への不信感が増大しただけだった
なぜか、ここ数日はトレトレの投稿が凄いけどねｗ

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/27051/date/2011-01-14

四新堂さん、昨日、14歳になりましたね、お誕生日おめでとうございます。

今後とも、よろしくお願いします、ぼくは、今月の24日に、39歳の誕生日を迎えますので、その時には祝って下さい、よろしくお願いします。

ブーケフレグランスさん 2011/01/15 04:05 (本日)

>>728
トレトレはブーケさんに運営してもらおう
いい案だと思わないか？

>>729
ブーケなんかにやらしたら異臭がしそう…

>>726
だよね。
>>700は良レス。
普もっともたることだと思う。

局留さんが先のレスで言ってたけども
運営は不透明というよりは、他よりもある種、
内部の情報を出しすぎてしまったと思う。

要望を聞きすぎたというか、オープン過ぎたというか
一度それをやるとどんどん要求が激しくなるから
それが逆に不透明感を生んでしまい
今の状況があると思う。

運営もいい加減ウンザリしてるだろうし、
ユーザーも同様に嫌になっちゃう状況。

普通のSNSの基準から考えたらオープンにユーザーと
交流する要望スレたるものは存在しないし
中で何をやってるかなんて全く分からないから。

あるものでユーザーは判断するだけだよね。

運営は種趣味人というより、鉄オタに多い
「コア」な部類に入るオタ気質、脳みそが硬い人たち
を理解してなかったということだろう。

>>731
いや、運営は内部情報は元々、ほとんど出していない
やはり、第一の原因はOROHANE10氏の自慢の態度と暴露話
運営もそう説明ざるを得なく、追い詰められたとも言える

>>700氏の意見は理想的であるが、言い方を変えれば「事なかれ主義」だ
「見ない、聞かない、言わない」だな
全員が良い会員なら可能かもしれないが、トレトレの現状と会員の気質を考えれば、
果たしてそれを継続できるかは疑問だ（模型鉄の気質傾向から、多分、無理だろう）

年下の男に向かって「お誕生日おめでとうございます」気持ち悪いわ。
プロフィールサバ読んで客車の記事書いたら、真っ先に飛びついたのがコイツだった。
記事書く度に一々寄ってくるから退会したわ。

>>732
即座に顕著というか、局留さんが言ってることが
よく分かる反応をしてくれてありがとう。

あなたは鉄オタの中でも「多い部類の人」だと思う。

>>700氏の意見の本質は、
「普通の人」から見ると「事なかれ主義」で「やるな」という意見。
目先のものを追及しすぎると、ガチにルールが固められて、
結局何もできなくなるという意見。

つまりは、「自由」が全くなくなるということ。

それはあなたの意見が間違ってるとか、
どっちが良いとか悪いとかではなくて、
同じ意見に対して180度異なる、
いわば反対の解釈がされるような空間、
考えが180度違うもの同士が混在している異質な空間
の中でコミュニケーションが成立してないということの象徴。

ボロハネみたいな小物に踊らされてｗ

すみません　「大輝 」って人物について　どなたかご存じないですか？

>>736
http://traintrain.jp/blog/detail/mid/21903/date/2011-01-14

これが元大輝。

ありがとう

運営は全員載せているのだから
雑誌掲載はヒイキはしていないと書いているが
自分的にはRMM掲載とかの部分でなく
他の人を不愉快にさせたり煽る発言を繰り返す人を
どうして退会処分にしないのか、その部分がヒイキしていると感じるね。

内部事情を書いた爆弾記事だけでなく、その後に自粛とか言いつつも
コメント返しに煽るような事を書いたり、さらに事情暴露したりと
普通の会員ならば今までだと退会処分だろうに庇っているよな。

hotari君

まだ辞めないの？
誰も来ないし、見ないからwww
学校でアニメのことばっかり考えて、キモッ

リアルなおともだち作ったほうがいいよ
ま、お前みたいなキモヲタじゃあムリか

さようなら

大輝 2011-01-15 11:04:01 >>このコメントに返信

そのボロハネが自慢話を書いた時点で、もっと叩き潰すコメントを入れておくべきだった。
「いい年して、てめえはガキかぁ！」とか。

大輝（TJ Liner　SERIES 50090）に中傷したのはhotariか・・・

前に退会して今さっき再登録しようとしたら
一度使われたメアドは使えないって出て登録できなかった
こんなのアリ？

>>743
先日、言っていた
何を今更言う・・・退会、再入会する会員はろくなのがいない
そのまま、ご退出を願おう

運営の返答、2/3はNo！だな
皆、まだ良心があるんだと安心した

>>744
先日って知らんがな

ってか退会するときまたどうぞとか書いてあった気がするが
今は退会したら再入会できないって書いてあるのか？

>>745
今更、トレトレ入ってもしょうが無いだろ
レンタルブログなり、ミクシイなり、やれよ
今回の騒動を見ていなかったのか？　もう、末期症状だぞ
皆、その運営の返答結果と話題をそらしたい為か、懸命に投稿している感じだが

お知らせ
* 雑記
* 2011/01/14 18:52
皆さんにお知らせします。
僕はもう一切の更新を停止します

このブログを運営がトップ１に選んでいる。
これがアシアルからユーザーへの返答かな

今１位の大輝のブログにしても今日あがっているhotariのブログに
しても模型大好き（元N芸人）氏は”某掲示板”叩きが好きだね。
彼自身も大輝のブログでコソコソやっているのに人のこと言える
立場かね。。。

>>749
彼の場合、人間性のさらに奥にある｢性癖」まで知られる人になっちゃったからね

ここへの恨みは誰よりも深いだろうよ

>>747
荒らしてる連中やら騒いでる池沼とは違うんだよ

>>751
なんでそこまでトレトレに戻りたいのか不思議でならない

てかhotariとか大輝はいい加減にしてほしい
もう、架鉄とか写真どころか鉄道すら関係ねーじゃん
ひょっとして釣りか？

>>751
賢明な考えを持っているなら、やめといたほうがいいよ
いつも問題が絶えないし、落ち付いて更新が出来る状態じゃない
それを気にしない図太さがあるなら出来るだろうが・・・

大輝もhotariも見る限りお互いのところには書き込みをして
いるようには見えないから第三者にはめられたんだろうね。
大輝もhotariも中傷に関しての日記を書く前に本人同士が確認
を取れば分かることだけど、それが出来ないあたりはパソコン
の操作はできてもインターネットをやるには人間的にはまだ早
いのかもね。

>>754
hotariは自分のやった悪事は全部忘れているから、こういう事を招くんだよ
自業自得だ

hotariも模型大好き（元・Ｎ芸人）も、トレトレ会員≠2ch住人　と盛んにに言うが、
トレトレ会員＝2ch住人なんだよ　いつになってもわからない奴だな
非難されるのには理由がある　二人ともよく考えてみろ

>>754
ここに名前が挙がるには確かに理由があるんだよね。トレトレの
中でもそれを忠告してくれている人がいたはずなんだけど。

あと沢山の人がここやトレトレでも述べているけど2chもトレトレ
も他のサイトも１つの媒体に過ぎないので媒体自体を善悪では語れ
ない。そこで書かれている内容を見分ける能力がインターネットを
使っている彼らにないといつまでも2chのせいだと言って振り回され
てしまうだろう。

ごめん>>754ではなく755さんでした。

>>756
もう、トレトレには正面から注意できる会員はほとんどいない
下手すれば「お前には関係ない」と言われ、削除やアクセスブロック
しまいに程度が過ぎれば、運営にコメント削除や強制退会

運営は「嘘・言論統制・情報操作・問題会員擁護」を行い、
「見ざる、聞かざる、言わざる」SNSを創り上げるのに必死
どの会員も無関心を装い、表面上の当たり障りの無いコメントに終始する
・・・甚だしく異常な世界だねぇ

20:40 hotari
はじめまして。
アメブロの件で..僕は一切、あのようなコメントはＴＪさんのブログでは書いておりません。
絶対に言い切れます。さらにＴＪさんにしても...書いていない可能性があります。
ここ数日間に渡り、以下の名前で僕のブログを荒らしてきた奴がいるんです。
『Ｅ３３１系さん』『トレトレさん』『大輝さん』『＿さん』の４名です。
一気に４名来るのもおかしいですし...恐らく犯人は２ＣＨ住民だと思います。

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/6735/date/2011-01-15

また、自慢話ですか？　本当に自己顕示欲が強いですねぇ
人格が高いとされる人に寄り添えば、自らも評価が高まると？
この方も自分の悪事を都合よく忘れていますね
ついでに言うと、公人のプライベート写真の私的公開はマナー違反

>>760
自分の顔写真を晒すなら分かるが、他人様の写真を勝手にネットに投稿するなんて
一般常識の欠落も甚だしいな。
しかも40歳そこらのオッサンが、それを自慢気に臆する事無く投稿している様を見ていると、
本当に救えない奴に見えるわ・・・

過去にトレトレ内で顔写真云々でトラブルがあったよね？
それでも投稿するとは・・・

悪いけど、無『脳』基地○だわ。

>>758
んじゃ、ちょっと言って来るかの。

こういうのは糞コテ氏ねの仕事じゃろうにｗ
後先考えず特攻、ムチャシヤガッテが糞コテ氏、そこにシビレタアコガレタってえのにｗ

>>760
まさにバカだ。松本さん本人に確認を取らずに、載せてしまった。
あ〜あっ、無神経な伊勢機関区。

>>760
余計なことかも知れんが
松本さん、ではなく松本正之氏と書くべきでは？

で松本氏の隣にいるのが例の亀の人なのか
素顔を公開だなんて度胸あるよな

トレトレとここを行ったり来たり
ある意味会員よりトレトレ好きだねｗ

松本氏もトレトレ犠牲者の一人となってしまわれたか・・・

以前、ジョーシン大須店で東海のお偉いさんと交流があると、
とても上機嫌に自慢していたという証言を友人から得ました

交流って・・・　ただ祭りで偶然ツーショット写真撮らせてもらっただけじゃねーかｗ
これが自己顕示欲の強い人間に脳内変換されると“交流がある”になるんですねｗｗｗ


しかも勝手に掲載して自慢とかもうねぇ
あーあ、知ーらないと

遺跡管区（笑）、ちょっと運営に通報しておくか・・・肖像権も絡むし

>>765
「井の中の蛙大海を知らず」てね
見聞は広いほうがいいよ　色んな見方ができるから

>>762
局留タンは運営に脅されたからなぁ・・・　
それだけ運営は「嘘・言論統制・情報操作・問題会員擁護」に勤しんでいるんだよ
今じゃ、心底誰も運営を信用していない　一部のトレトレ教信者のみ

俺には、松本氏が若干呆れ気味の苦笑をしている様に見える。
一方、伊勢機関区は満面の笑み。
強引に頼んだのかね・・・

ところで、伊勢機関区の貸しレ本拠地って何処なんだ？
友人が、伊機に某貸しレでおもむろにデカイ例のレイアウトの写真を見せ付けられて、
さらに自慢が多いもんで迷惑だったと言っていたが・・・
半年以上前の話だけどね。

>>769
確かに、松本氏は余り良い表情ではないね
ハッピから伊勢市岩淵町在住と判明しているんだけどｗ
前レスによると、Ｎゲージ天国豊橋店の常連らしいが、
少し遠いので名古屋近辺も利用しているでは？

>>768
トレトレ教信者って誰だよ

>>759
2CH（笑）

わざわざトレトレにへばり付かなくても他所でもっと機能なブログとかあるのに何でだろうね。
鉄道模型とかのジャンルだって結構あるのに。
VRMやりたくてやめられないとか？

向こうのことは向こうでやってください。
ここが更に荒れます。

ボンまっちさん 2011/01/15 22:30


まっちは大人になった
謙虚さがいいね
製作も頑張ってるし将来大物の予感

>>751
>>753
＞賢明な考えを持っているなら、やめといたほうがいいよ
＞いつも問題が絶えないし、落ち付いて更新が出来る状態じゃない
問題なのは問題児がいるだけで、外野は関係ない話
無視すればいいだけの事

で、元のメアドのまま再入会する方法は？わからない・知らないなら書くなよ

>>775
それが人に聞く態度か？　帰れ　自分で考えろｗ

>>775
捨てアドくらい自分で作れよksっていうのがオチだろｗ

なんでトレトレ戻る事にに拘るの？釣りか？

この辺を見るとわかる
http://c5866.blog84.fc2.com/
http://news.navi-ise-matsusaka.com/20060724-02/
本名も・・・SLを復活させたい運動はいいと思うが・・・
松本氏も伊勢市出身

＞761
俺は以前、最初ブログはみんカラから始めたが、オフで知り合った人や集合写真を顔にモザイク無しで掲載しているのをよく見かけたから、※騒動の時なんか「ちょっと、知ってる人が見たら特定出来るとはいえ、モザイク入ってるんだから神経質すぎるんじゃないか？」
と違和感を感じた。別に※の肩を持つわけじゃないけれどもね。人によって感じ方は様々だし。村崎氏のように相当嫌がる人がいることは分らないとね。やっぱりたとえモザイク処理で対処にしても何もしないにしても写ってる他人の了承は得るべき。
　ま、でもモザイクも無しで他人の顔を断りもなく載せるというのは･･･
やはり、もし自分が自分の知らない所で顔が載ってたらやっぱり嫌だし、断りは入れるべきだね。


オロハネといい伊勢機関区といい、４０になったから人間成長している、という訳じゃないんだ。
オレのまわりにも痛いオトナはいっぱいいるｗ

きちんとした謝罪もせず、よく堂々と出来たもんだな。いくら年齢重ねても常識ない奴は常識ないし、頭悪い奴はやっぱり悪いんだｗ

改行もまともに出来ない奴がｗ

>>779
確かに
自分さえよけりゃいいの考えがj極端に強いフレート、yuka
人当たり良く腕はあってもガキのパシリでしかないオイゲン
こいつらも40代だ

運転会仲間からの情報だが
運営と過去に直接やりとりのある一部のユーザー宛てに運営様からブログ更新とボロハネ騒動の犯人探し依頼のシリアル入りのメールが有ったそうだ。

>>781
犯人って、自爆テロじゃねえのか？ｗ

>>781
にわかには信じがたいな
受け取った奴の曲解ではないのか?

そのメール、晒せるなら晒してみ?

>>781
運営メールは本当か？
どうりでトラブルにか関わらず、更新が多いと思った
そうならば運営は最悪だな　そんな話は他のＳＮＳでも聞いたことがない前代未聞だ

>>781
犯人探しをする意味がわからん･･･
混乱させるための工作？笑

運営からのメールなんか仮にも晒しちゃったらほとんど誰か特定されちゃうもんな！
できるわけねーよ。
シリアルとか言ってるけど、運営がそこまで工作できるなら、メール本文自体も個別に構成されてるかもしれないしな。

まあホントかどうかどうでもいいけど、
ホントにやりかねん、て思っちゃうくらいに運営に不信がたまってるってことだろうよ。

何れにしても
1.嘘　2ch禁止ワード事件の嘘説明など
2.言論統制　見ざる・聞かざる・言わざるのSNS構築が目標
3.情報操作　アクセスランキングの操作や反運営勢力の排除
4.問題会員擁護　OROHANE10などの特定会員のトラブルを擁護
が、基本的な運営方針だから（笑）

hotari君
http://traintrain.jp/blog/detail/mid/29677/date/2011-01-16

112: C5866伊勢機関区 :2011/01/07 23:49
信頼おける会員がいればボランティア運営スタッフを募集するのも一つではないですか？

↓↓↓↓↓↓

ハイ！RM MODELS誌編集部、アシアル(トレトレスタッフ)共に良く存じております。
自分で言う事ではありませんが、アドバイザー的な関係をさせて頂いてます。
OROHANE10さん

このお二人のナイスコンビネーションで久々に面白い展開と思われたが、
大輝氏とサキタマ氏の援護射撃でうやむやに（いつものパターン）

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/29677/date/2011-01-16
K06に忠告されて「卑怯者」と罵るhotari　どこまで性根が悪いのやら
削除した方がいいと周りから忠告を受けながら、削除しないhotari・・・新たに忠告を受けるが

《参考　K06の忠告分　アメブロコメント欄》
2 ■問題を持ってこないでください！
気持ちはわかりますが、わざわざトレイン・トレインに問題を持ってこないでください！？こちらで起きた問題はこちらで処理してください。？トレイン・トレインが荒れる原因になります。
トレイントレインの会員１ 2011-01-15 22:44:57 ？>>このコメントに返信

まっとうな、正しい忠告だと思うが？　名前などどうでもいい　HNをコロコロ変える人は他人のことは言えないのでは？
第一、トレトレに持ち込むのが間違っているし、彼は皆を騙していた事に対して謝罪や責任を取っていない
それが原因でそうなるのでは？
前回同様に先に憤慨トラブルを起こしておいて、指摘されるとシュンとなり卑屈になるのはかぼちゃ事件の際と
同じパターンだ　彼の場合はそれでも本当に反省している態度は見られないが
某氏「（中略）コメント削除しようが、名前変えようがやった事は一生消えません。逆に相手が不快になるだけです。」
と、多数の一般会員が感じているのを認識しているのか？

＞まぁ2CHで褒められたからって喜んでいるに違いないでしょうけどね...
＞もうこのアカウントは残しますけど...トレトレを見る機会は減らします。
＞自分に不満があればアク禁しようが、友解しようが、手段はたくさんありますね。
＞もしそのような事をされたら、この程度の付き合いしかできなかったのかと思います。

この最後の文章に彼の本質を見た　
言っておくが誰もK06を褒めたりはしない　被害妄想も猛々しい
「自分に不満」とかく時点で自分の悪事を正当化している

《hotariハンドルネームロンダリング暴露事件・フレート癇癪事件》2011年1月
別人に成りすまして活発に活動していたhotariが、かつてのかぼちゃ事件の当事者で問題を起こしたアサム＠211と同一人物であることが暴露された。
これによりトレトレ内で急速に孤立化して、更新停止に陥るが、あくまでも「悪いことをしたが、悔しいから退会しない」、「連絡用」と開き直り、
責任を取らない態度に終始した。事件の当事者で責任を明確に取らないのはトレトレでは前代未聞。
後日、とある会員のブログで某氏が「（中略）コメント削除しようが名前変えようがやった事は一生消えません。逆に相手が不快になるだけです。」
とコメントした。多数の正直な会員の代弁であった。
↓　
後日、この暴露騒動がきっかけでフレートが癇癪を起こし、2ch攻撃・占領をトレトレ内で提唱。
だが、本音を語り、真実を明らかにする場として機能を認識している多数の会員は一切呼応せず、
前述の某氏にフレート自身の問題点を指摘され、恥をかかされて退散。
↓
数日後、フレートがRMMコラボ暴露事件に絡み、2chに乱入しトレトレの今後について一方的に言い分を言い癇癪を起こす。
しかし、正体を見破ったスレ住人により反論され、おとなしく帰る。

・HN記録
サキタマ→アサム＠211→しなのサンライズ→特急しなの→特急しなの大町行→特急しなの→hotari
問題を起こすたびに執拗に入退会、ハンドルネームロンダリングをして、悪いイメージの払拭に務めた

※かぼちゃ事件　2010年9月も参照