【カツミ・エンドウ】16番・HO車両総合スレ■PART7

不景気だってなんのその！わが道を突っ走るPART7
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　Ｕ　 .Ｕ

前スレ　【カツミ・エンドウ】16番・HO車両総合スレ■PART6
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/gage/1244877340

沿道　http://www.mr-endo.com/
克巳　http://www.ktm-models.co.jp/

乙

我が道を突っ走る、柚肌塗装とボッタクリ価格！

でもそれを買い支えるお得意様がいる。今日の運転会もお得意様ばかりだろう。

>>1乙
沿道　近鉄雀蜂製品化。めずらしくNより早いなｗ

取り敢えず

>>4
お得意様はマナーが悪い。
自分の運転が終わったら、わざわざ自分でポイントを切換えて、次の人が準備している
ラインに入れている椰子がいた。後片付けがしやすいからだろうが、自分のこと
しか考えていないんだよな。挙句の果てに、走行中の線路に片付け中のテツモを置きっぱなしに
して、追突されているし。じぶんちでエンドレスでも敷いて、遊んでたらｗ

マナーの向上は重要な課題だね。それにしてもあの規模の運転会場であれば
待たされる時間等を考えるといさみやで運転する方が空いていてよさそうな気もするがどうだろう？

それでも、以前はいろいろな作品を見ることが出来て、行く価値があったけど、
今じゃメーカー完成品のオンパレードだしな。
まあ、そのメーカー主催だからしゃあないけどｗ

自分の家で走らせることができないから運転会に来て、メーカー様から授かった
完成品を走らせて「俺はこんな高価なのが買えるんだぞ」とひけらかすのが常連
さんでしょう。

前スレと同じループになる悪寒

>>10
その快感がたまりません

目黒の運転会でＥ２５９が出たって話だけど、フルスクラッチ？それとも新製品？

エンドウはカツミのようにもっと直営店を増やすべき。

立川って場所柄が良いのか悪いのかカツミ巡ると遠回りなんだけれども嫁の実家からは近いから微妙なんだよな・・・。
せめて新宿あたりにもう一店舗欲しいかな？中央線沿線て事で・・・。

舞浜に姫が出店

既に銀座とは業務提携済みではないか？

>>10
それをメーカーの人間が見て、「愛いヤツ」とでも言ってるのかなｗ

>>14
立川の接客態度では潰れる

立川の接客態度ってそんなに悪いの？

>>19
ブラックリスト入りの方ですね、分かりますwww

はい、中にはすごい態度のお客さんもいるんですよ。
by 茶毛犬のしんちゃん。

接客態度、というより、ブラックリストに入っている客に対する接客態度が
問題なのね。

どこでもそんな客には困ってるし、接客だって似たり寄ったりかね。

80年代のカツミ製品で、475系の12連（ｻﾊｼ2両でｻﾛ挟み撃ち）が揃った！
なかなかの凄みだぜ。

>>25
あの動力のダメ〜な奴か…


うちにも6両だがあるぜ！

>>26
さすがに動力周りはＭＰに交換したよ。
手持ちのパワーパックだとブレーカーが作動するんで…。

エンドウでアナウンスされてる４８９系能登〜４８５系初期車って単なる再生産？
それともボンネットを含めて新規に型を起こすの？知ってる方情報よろ！！

>>28
工場に余ったボディで再生産で内科医

カツミ　東急８０９０系発売決定です。

東急８０９０なの？
８０９０は数年前に出したばかりなのに。

加藤がキハ８２出したらキハ８２
ＵトレがＮＳＥ出したらＮＳＥ
でんてつが８０９０出したら８０９０
勝ち目がないのにカツミは同じのをぶつけたがる。

勝ち目というよりUトレ買えない人のおこぼれをカツミが救っているのが正しい。

そうして救われたのが>>12のような信者になっていくのか？

誰か、たまには西武新101の事も思い出してあげてください。

>>32
マイクロがキハ１８３系出すと知ったらキハ１８３再生産、
でんてつがＤＲＣ出すと知ったらＤＲＣ再生産、
セッテが１５１系出すと知ったら１５１系再生産乙

>>33
なぜ競合製品が常に他社に負けるのか全く考えていないw
以前は克己しか選択肢が無かったので、嫌々しょうがなく買っていた。

>>36 DRCはUﾄﾚ
他にも東武6050,8000とか
みゃ〜沢だけどｷﾊ52 とか枚挙に暇がないね

廉価版製品のカツミと自ら言い切っているのでスーパーディテールは見込めないので割り切って買うのがベスト
でも価格は年々高くなっているのが玉に瑕なんだよな・・・

廉価版謳うなら価格をもう少し抑えて欲しいのは俺だけじゃない気がするが・・・。

カツミのは「廉価版」ではなくて「劣化版」でしょw
購入者のメリットは部品供給が安定している事ぐらいかな。
その代償としてニキビ塗装とチャチな足回りが悩みどころ。

まぁそんなに悪く言うなよぉ

走行派の俺としてはスーパーディテールよりある程度デフォルメされて
ディテールスポイルされていてもMPギヤー+ACEカプラーでしっかり編成買って
フル編成を組めるのがカツミの良い所と思ってるんだからさっ。

じゃないとフル編成揃えるのは他社のでは漏れの薄給じゃ買えません・・・orz

すいません、カツミででもスーパーあずさのフル編成が組めない私はどうしていただける？

>>42
E351、せめてキットでいいからもう少し出せば良かったのにね。
勝ち目無い他社とつまらない形式バッティングさせるより、東海371とか北斗星のキットとか、
考えようによっては資産活用＆独自路線でもっと売れそうなのがあるだろうに。

151系フル編成キットみたいに割安な製品を出さないのか？

>>43　小田急RSE20000はヒットだったなさすがに50万は結構清水の舞台降りる気がしたけど
実物手にとって納得、Uトレとかでも出さないだろうから大事にしているけれども。

　独自路線製品って結構あるんじゃないか？

>>45
今度のEF70-2次とか。
ED77、78もキットだったら奄美屋&しなのマイクロ以来で価値有りかも。

小田急ならUトレがやるからNSE再生産じゃなくて、やっぱEXEやMSEだよな。
東武のDRCの時も新りょうもう号だったらもっとインパクトあったはず。
独自路線ならメトロの10000とか模型にして面白そうなのは他にいくらでもある。

まさかとは思うが西武4000みたいな売れ残り形式をUトレに対抗したらそれこそ無駄な労力。

西武4000の初回製品（非ワンマン）をキットでもいいから探している。
一度８両揃えたのだが、金に困って売ってしまった。

>>46
そんなしょうもないもんばかりやらせて、カツミを潰す気かｗ

やはりカツミは主力製品の１６５系しかないでしょ。

>>42
真鍮板かアイボリー紙相手に格闘するしか。

>>42
俺漏れも

>>49 クハのデカ目玉は瞬殺だったしね・・・

　こういうのを地道に再生産して形式補充していけば結構カツミもいけるんじゃないかと思うけれども・・・

華等が１６５再生産すると作るよ、きっと。

>>53　安心しろ問屋に加藤の165は山ほど積んであるらしいから当分は再生産はしないってば

割引店でもまだ余裕で見掛けるもんな
>ｶﾄｰ165

華等の165いらね。プラ製品はどうもね・・
沿道でもオール真鍮の貨車を再生産してほしいよ。

真鍮?
ブリキの間違いじゃないか。

あれ？真鍮じゃなくてブリキだったっけ？

ブリキだったはずだが、
一度、ブリキを真鍮に置き換えたキットが発売されたような記憶がある。
車掌車とか。

>>49
箱のフタが透明なのは古いのか？

>>59
キットは真鍮だったね
４両セットでヨ、ツム、ワム、ワムだっけ
あんなのまた出たらいいけど

プラ貨車やキハ１１０は？

>>59
これ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f92028275

>>63
価格付け、一桁間違えてるね。

120,000ですか。

文鎮DD54の予価は６万５千円らしい。
天ダイキャ58に合わせた値段？バカじゃねーの、この会社。

6万5000円もするのか。考えちゃうな。前回は5万もしなかったと思うけど。

でんてつ工房の東急8000まだー？？

>>66
カンタム搭載でしょ、もちろん。

Law quality but high priceではなぁ
今年御歳82になられる国際エコノミストの長谷川慶太郎先生は、
「これからはデフレの時代がつづくから2K1L つまりhigh technic and high quality but
low priceでないと企業は生き残れない。品質の良い品物なら価格が高くてもかまわないという時代は終わった。」
とおっしゃられています。
鉄道模型業界はなお、いっそうの合理化が必要だと思います。

LOW QUALITY BUT HIGH PRICE

西武新101を引き取ってきたので、相棒の旧101を出したところ、
ドアのステンレスのところが白化と言うか、輝きが無くなってしまいました。
何か対処法はあるのでしょうか？
また今後の対策はありますでしょうか？
ご存知でしたらお教え願えればと思います。

しかし全然話題になってないですね、新101

>>72
まずはメーカーに問い合わせてみる
解決法があるかも

柔らかい布とかで何も付けずに軽く磨く程度ならともかく
コンパウンドつけて磨いてもいいけど
そんなことしたら最悪の事態になっても自己責任だから
全部バラして再塗装するくらいのつもりでやるべき
その覚悟がないなら何もせずメーカーに問い合わせるべき

なんか最近の経年劣化が早すぎる気がする。

酸性雨で銅像が痛んだり
壁紙等の接着剤によるシックハウスが問題になったり
なんてことも関係あるかもね

>>72
Ｕトレみたいにステンレスではないのですか？

ステンレスでも無塗装だと雰囲気によって曇るよ
クリア塗ってあればまだマシだけど
こんどはクリアが黄変したり

再生産したPEAも問題起こしたそうですな

ステンレスじゃなくて洋白か鍍金だろ

>>72
因みに西武2000の時は、真鍮メッキをして攪拌ムラが出来てかなりのクレームが来たようで。
そういったケースもあるし、西武のドアはメーカーでもクレーム対応していると思うから、聞いてみたら？

あくまでも自己責任ですが、ブラスクリーンを綿棒につけて拭くと綺麗になるよ
その後は何らかの防錆処理が必要ですが・・・簡単なのはシリコンオイルを薄く塗っておくと良いのですが、これもまた自己責任で

何で鉄道模型作っている会社ってみんな製品の保証をしてくれないのだろう？
通常の電化製品や自動車のように製造から１年以内の無償で修理とかしてくれればいいのに。

>>82
鉄道模型自体が完全な趣味製品で、それが無くても普通は何も困らないからでは？

買った奴がどんな使い方するかわからんし
暴走脱線させまくるような奴に限ってクレーマーなんだろうしw

>>82
普通、自分で直すから。

>>83
でも、ある意味バイクなんかも趣味製品の部類に入ると思うけど、メーカー保証というものがあるじゃない？
>>85
そっか、普通は自分で直すのね。

１年間飾っていてグリスが固まって「動かないぞｺﾞﾙｧ！」ってのもあり。

>>86
バイクは無いと仕事に困る人がいるじゃない。

>>86
バイクではすぐ人が死ぬが鉄道模型ではまず人は死なない

てか現在の大企業が作ってるものと町工場レベルの会社が作ってるものを同列にするなと
戦後すぐのバイクなんか町工場で作ってたから補償なんて無かったものだが
権利を声高に叫ぶものばかりな世の中は嫌だな

町工場レベルか、車のチューニングパーツなんかは保証あるよな．．．
それが無くても何も困らないし（藁）

>>90
>>89の一行目が読める？

>>89、>>91
重箱の隅をつつくわけではないが、鉄道模型で感電して死ぬってことも
考えられないか？

>>91
1行目どころか2行目の空白、3行目の「てか」迄読んだのは読みすぎでしたかね?（藁）

>>92
電子レンジで猫を乾かしたら(ry

>>93
免許持ってるのか？
自動車に関する法令知ってるのか？
対して鉄道模型に関する法令は？

>92
電灯線電源・AC100Vが筐体に漏電して死亡、という可能性はあるな。
そしてそういう事態をなくすためのJET認定マークであり、その対策の
ためにAVアダプタ式の電源別体構造にするんだろうな。

>>94
町工場は免罪符ではないよの意で言ったまでだが、何か問題があるのか?
免許や自動車の法令と何の関係が有るのか?（藁）

>>96
自動車には構造から運用まで法令で詳細に規定されてるけど
鉄道模型にはそんなもの無いってことだろ

てかいい加減スレ違いだからコテハン失せろw

来月からボーナスセールの時期だがみんな何か買う予定のものってある？

>>97
だから町工場が免罪符にはならないと（藁）

>>98
カツミ・エンドウのレストア用中古。

ヤフオクで見つけたけど、
東急７２００のキットが出ていたのか・・・限定品？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b111327001

コテ名乗ってる奴ほど役に立たないレスするのな

>>101
ショップ限定品だよ〜ん
極少量生産品で俺は買えなかった
しかしこの転売屋はどこから仕入れしているのか？

中古屋で沿道EF66が激安なんですけどお買い得なんでしょうか？
ＪＲ仕様、国鉄ヒサシ無し、有りがありました。

>>104 どのくらい激安なのよと聞きたい。　
Lシリーズでも4万5千円ぐらいしてた時があったからそれと比較してみな？

漏れは前に金策で食器棚に飾っていただけのフクシマパンタ換装のロクヨン手放した時は
オクで6万か7万くらいだったけどな・・・。

Uトレって麻布に行けば在庫があってキット売ってるのかな？
Webじゃ在庫が良く分からなくてどうしようか悩んでいるのだが

ちなみに探しているのは東武8000系更新2連なのだが・・・。

>>105
沿道の製品ってワイパーが付けられません
天の黒ラベルならモンタで84で出ているよ

天の６６は黒ラベルでも沿道のモノより出来が悪い。
もうブラスでは出す気が無いのでカンタムで出すのだろう。
>>197
製品付属のワイパーを使う場合は孔を広げる必要があるよ。

>>107
0.5mmのドリルでさらえばOK。ブレードをヤットコで直角に曲げるのを忘れないでね。

>>106
日暮里のワムにあったような気がする
どっちにしても電話で在庫確認してから行った方が良いかも

>>110　情報サンクスですｍ（＿　＿）ｍ

　もちろん電話確認してから行くつもりです。（笑

>>108
天の66 TAギアになってから足元がすっきりしたけど価格が高くなり過ぎて売れ残っている
ギアボックス仕様じゃ腰高66のイメージに似合わないからブラスベーシックはやらないのだろう

祝！！　TOMIXでEF510　0,500番台発売決定
ムサシノにする？　エンドウにする？　それとも　TOMIX？

ムサシノ　1両　0番
TOMIX　2両　（0番　1　500番　1　）
エンドウ　ムサシノを買うからよっぽどでなければ予定なし。

ムサシ1両買う値段で富は10両買えるからな。オレはムサシなんか買えんｗ

やっぱ鉄模はブラス製の国産が一番。トミックスってプラで中国産だろう？

武蔵も沿道も試作サンプルが公開されていないのだけど
富の電撃発表で中止なんて事にはならないよね？（特に富に恨みがあるムサ）

>>115
ムサシ　EF66　と　エンドウ　EF66　と　天　EF66　
どれをチョイスする?
価格的にあんまり変わらないだろ。

トミックスは　韓国製か日本製。
中国産はテンプラ。

プラか金属なんて関係ない、似てればOK。
似てないのやプアなのは要らない。

まあ、TOMIXは塗装がプアとか言う人がいるかもしれないが、
値段が値段なんで全く問題なしだし、クリアー吹けばそれなりになる

俺貧乏だからケチケチ作戦で年に　ムサシ2両しか買えないから国産なんてとても・・・。

>>117
ムサシはキムチ製だろｗｗｗ

蟻の16番のEF66やEF58はどうだろう？レールもセットだよ。

線区的にも違うから66も58もイラネーナー

↑集めているが抜けてたスマソ

>>117
買うとしたらエンドウだけど、でも個人的には66に全然興味ない。

あげ

>>117
沿道か富×2〜3両とか、管轄外だけどね

カツミが東急8090出すんだな。
最初は、でんてつ工房が8090出すはずだったのに残念。

小田急６００００形　ＭＳＥが出るのは意外だなぁあんな青いロマンスカー欲しくないんだが・・・。
ＭＳＥ出すくらいなら皆出したがらないＥＸＥも出せって感じだが・・・ｗｗｗ

沿道の文鎮DD54を予約してしまった。値段がえらく上がってるけど
かなり改良されてるんだろうか？まったくそのままなら値上げしすぎだけど。

カツミのボーナスセールﾏﾀﾞｰ？

　どうせ買うなら特典ある時に買いたいからさっ

>>127
販売店用のＦＡＸには基本仕様は前回ＭＰ仕様と同じと書いてあったよ。
前面窓枠がツヤ消しに改良とも書いてあった。←これで18000円アップ？？
あんなの63000円も出して買うような物とはとても思えない・・・

>>127
仕様はそのまま。
前回は前々回の在庫部品使ったから安く出せたって聞いてる。だから、前回は下回りのみ生産したんじゃないかな。
それを踏まえて、今回用に部品を下回り上回りあらためて生産したと考えれば。値段跳ね上がる原因のつじつまが合うんじゃなかろうか。
10年前と比較すれば生産ロット落ちてるし、数量絞れば単価が上がるのは仕方が無い。
俺ぁ、63,000円じゃ買わないけど。かと言って安いプラに食指が動くことも無いし･･･貧乏は辛い。

DD54は結構人気があるのにプラで出ないな。なんでだろ？

カツミのクハ１０３ATCブルー単品か、４両セットを探しているけど、どこの店か残っているかどなたか知りませんか？

>132
天プラなら掃いて捨てるほど在庫を見かけるが。（w

>>132
ヤフオクで出てるよ。

ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s106487645

ヤフオクで出てるって悪名高き山中模型の出品物じゃ落とす気しないでしょ・・・
しかも色差ししてあるって・・・

いやいや、ヤマナカのは、相当前のです。状態も悪いし、とても買う気にならない。
私が言ったのは、97年発売のクハ103です。当時、ウグイスとブルーが4両で12万くらいで
出たでしょ？クハの単品でもいいし、4両セットでもいいから欲しい。
まあ、13年前のですからね、なかなかないと思うが。

山中ってそんなに悪名高いの？よくヤフオクで見かけるけど、とんでもない
値段付けてるのが多いね。

天プラのは色がどぎついのとスケベゴムのＲが大きく、食指が動かなかった

>138
だから掃いて捨てるほど、あちこちに在庫がある。（ｗ

単色なんだから、それぐらい自分で塗れよｗ

分解できるならみんなやってるよw

価格下げないと、私鉄においては、カツミはでんてつ工房にかてないぞ！

夏〜秋のカツミ東急8090vsでんてつ8000系の対決が楽しみだな。

>>142 そんなの決まってるジャン
カツミ柚子肌ステンレス塗装で萌え製品しかし1両あたり5万円の価格
でんてつ瞬殺で比較する事ができないが価格はお高めで仕方なくカツミを買う羽目になるの図

電鉄がメッキでなく塗装にしてくれればと思うのは俺だけか・・・

>141
窓ガラスとか接着を多用してるから、
失敗すると破壊しちゃうからなぁ。

>132 有楽町店では１０３系３両セットのスターターセットを販売していた。

>>146
でも132が欲しいのは高運転台の4両セットでしょう？

>>146
値段は5万以下？

DD54　HPにアップ！

>>149
UPされてからだいぶたつぞｗ

>>132
これか。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f87845104

>>151　髭のラインが腐食しているように見えるのは漏れだけか？

>>148 今時その値段では、無理でしょう。

DD54って、やはりそれなりの出来なのかなあ？
63000円の価値があるかどうか微妙かな。
さて、どうするか・・・。

消費税上げるとか言われてるから欲しいなら買っておけば？

>>154
今のところ窓枠のつや消し化くらいしかわからないけど
1万数千円も上がるんだからなにか一工夫ほしいな。
沿道のHPは前回製品しか載ってないから不明だ。

文鎮に期待するのは可笑しい。
値段ＵＰはいつもの方便で、車体は何も変わってないよ。

ゴーンは、金にがめついからな。

前回品を一時持っていたが、走りは富のDF50並みにスムーズだから、ＭＰ動力
ユニットを63000円で買えると考えれば？
店員のいうようにDE10キット２両分買うよりは安いんだから。

最新の文鎮買った後、プラ製品化発表がもし有ったら鬱になるなw
走りはＭＰなので抜群なんだが、車体は３０年以上前のレベルだからなぁ

DD54はなかなかプラ化されないな。他でも高級品のムサシが買えなければ
文鎮でガマンするしかないｗ

ボーナスセール告知ﾏﾀﾞｰ？

有楽にたかＱさんが復帰しました

>>157
窓のはめ込みが新しくなるらしい

>>164
新しくなるって言っても窓枠がつや消しになるだけだよ。

>>160
プラの方が上だとは限らない訳だが

そもそもどちらも成型品なんだから、基本表現は変わらない。ディテール不足だと思うなら追加すれば済む事。

>>166
有井がDD54を出すとでも言うのか？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1262261841/860-865

DD54ってそんなに欲しくなるほど萌ぇ〜な良い釜か？

実物は失敗作だったけど何故か人気があるな。
俺は要らないけど。

ｲｲよ、俺は管轄外だから要らないけど

DD54は昭和40年代初期にEF66と並んで国鉄型らしくないデザインをしてるからな。
そのころのDD51,DE10なんかと一味違うし箱型ってのが人気だｗ

７０年代から８０年代にかけてデザインの鋭角先鋭化が始める一歩手前で大減産したから実際は無いんだけど、
フランス国鉄など欧米で流行っていたデザインを大幅に取り入れようとしていたよねぇ。

フランス国鉄のＣＣ４００００電気機関車なんかの亜流も出そうになっていたものなぁ。

>>フランス国鉄のＣＣ４００００電気機関車なんかの亜流も出そうになっていたものなぁ。

国鉄じゃなくて私鉄に出ちゃいましたよね。

カツミのボーナスセールっていつからだ？
10日以降？10日以前？詳細希望！！

今年はカツミボーナスセールやらないそうな・・・

さっき有楽町店に電話して聞いてみた。ｗ

編成物買おうとしていただけに残念。

モデルプラザはボーナスセールはやらないのかな？

社員のボーナス代稼ぎにセールやるんですかいな。

エンドウはWebでの告知止めちゃったからなぁ・・・。
在庫もFAXで確認でしょ・・・。

電話して聞いてみれば？

セールの時期になると、雑誌の広告に告知出なかったっけ？

雑誌読まないし・・・読んでもタムタムとかの広告ばっかりで見落とすｗｗｗ

エンドウで再生産の４８５系初期車、クハの雨どい延長が写真で出てるけど、
位置が違いますからぁぁぁ、残念〜〜〜切腹！！実物写真一回ぐらい見ない
のかね。何を基準に設計してるのだろう！？前回製品だけど、車体裾の赤帯は
前頭部の台枠の厚さだから実物寸法で１９２ミリ、１/８０でジャスト２、４
ミリなのに２、０しかない。いつまで「お客様」をいらいらさせるんだ！！

メーカーのやり方が気に入らないなら自分で作ればいい。
その腕がないなら諦めろ。

http://hobbyland-pochi.net/SHOP/rs-sy-h2250.html

沿道の力作、柚肌ブルーサンダー！（しかも今年発売なのに１号機登場時タイプ）

>>184　エンドウも地に底着く勢いでエラー出しまくってるのに高額路線行ってますからね・・・
そのうち自爆する会社な悪寒・・・

　最近買ってないなぁエンドウ製品・・・。
これと言って欲しいいのがでてこないし・・・。

　カツミの方がまだ欲しいと思えるモデル出してる気がする。
他社との競作は別としてね・・・。　

オレは沿道のほうがツボにはまってるけどな。
克巳は私鉄やJRなんかの50万以上ないとそろわない編成物ばっかりの印象がある。
貧乏なオレには克巳は縁がないよｗ

どうせ買う金も無いくせに文句ばっか言ってんじゃねっての。

201・233・257系にEH200と欲しいんだけどねorz

>>184
そんなに気になるか?　俺なんかいつも写真見てこんなもんだろって感じだｗ
ただ隣の車両との高さはだけは合わせる

>>184
買わない（買えない）人に限って文句を言うのよねぇ

>>191　それ言えてるよね。
僻みと言うか　妬みと言うか・・・
ある意味でメーカーに対する営業妨害だよな

要するに､欲しいけど買えないから
買わない理由を探してるだけでしょ？

そうやって自分を納得させるっていう…

ただエラー続出の体制は改善して欲しいよな
せっかく買ってもエラー目の当たりにするんじゃ気が引けるよ

>>190　確かに中央線に関してはエンドウ外さずに出してくるから集めてる線区が合うと金が続かん
最近割高を越してお高く来ているからね・・・

かくいう漏れも201・E233はフル編成にしたが特急は金が回らんので通勤型のみの運用となっている現実がある。

沿道の製品に対する詰めが甘いのは歴然たる事実。
それを指摘されると「買わない（買えない）人に限って文句を言う」で済ませる。
そんな姿勢だから、どんどん長年の顧客が逃げていく。

>>196　当然の如く言われている事だったけれどもN島さん辞めてから特に顕著になった気がするよエンドウ製品・・・

【信者】１６番真鍮製完成モデルを語ろう【争い】を読んでてこれ当てはまると思ったｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1266416584/73n-

>>198
それ、ピノの話
他にも当てはまるところが痛いね。

そうピノの話なんだけれども他にも当てはまるところが痛い。ｗｗｗ

おれは旧型国電を集めているのだが、エンドウにはだいぶ助けられている。
ピノの完成品は高い。
谷川やＫＳなどははキットのみ。
その点、エンドウの完成品は手が届く範囲内の価格設定。
そして73系はバリュエーションが多く、集めがいがある。

実現性は乏しいが、飯田線シリーズのように、今度は大糸線、身延線を出して
ほしいと思っている。

>>195
最初にPS23出したのも沿道だしね、でも年々生活苦になって
115系300番代買ってから編成物は買ってない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

余談だけど115系も再生産の度に微小ながらバージョンアップしてる
昔は横樋が常務陰湿までなかったのが伸びて、次は乗務員扉の取っ手が付いた
今度は椅子まで付いたぞｗ　しかし連結面がショボイよな．．．
それから未だに屋根上の母線が違う、あの仕様はﾐﾂ新製配置車、ﾄﾀ時代に増設された側と現C編成のみ

娘も大きくなったし、奥さん泣かすなよ。

ゴーン氏、最近店にいる？おれが行くといないんだが。

>>196

＞ そんな姿勢だから、どんどん長年の顧客が逃げていく。

長年の顧客なら、昔の製品がおもちゃに近いものであったことを知っているはず。
知らないのは長年の顧客でない証拠。

克己のＷ林も見ないが・・・

あの市●さんに接客してもらったことのない人は長年の顧客と言えないだろう。

>>205
ＭＰ採用以降の沿道は精密化にシフトしているが・・・
それに顧客の多数がトイチックな物を好んで買っていた訳では無い。

>>206
Ｗ林は先月かな、退職したよ。

横浜へ行く楽しみが．．．。

>>208
オレはトイチックな方が良かったな。塗装しだいで十分見られたし、何より安かった！

今じゃプラでも結構な出来栄えで勝負してくるから国鉄型等のブラスは
ディテールアップで高価になってしまわざる得ないよな・・・。

あとLED照明になっただけでもだいぶ車内の映りが良くなった事もあり
通勤型でもロングシートの表現必要になってきてしまったし・・・。

その分価格上がってしまってるしな・・・シート表現オプションに
なれば幾らか安くならないかなぁと思う今日この頃。

秩父1000系キット出ないのかよぉ。色違い2編成揃えようと思ったのに。

代わりに秩父の客車が出るからよ

今更ながらカツミの東武8000更新車買った。

　いろいろな面で満足できたのでカツミのファンになりそうだ。

ただ今後発売されてゆく車種には興味がないので持続性のある購買者にはならないが･･･。

沿道の201系は照明がLEDになったこと以外は前回製品と同じなのかな？

たぶんそうじゃねぇ？
前回製品の後に総本山特製品てのがあったけれどもなそれとの合いの子
みたいなものだろうな・・・

↑カツミはシートインテリアを設定してきているが
エンドウはオプションですら出さないでがらんどうのまま売るのかな？

　201系は一通り揃えたのでシートインテリア出るんだったらオプションでも欲しいなぁ
でもE233でもがらんどうだったからやっぱりがらんどうなんだろうけれども・・・。

　価格は前回製品3万円台中心だったが今度は幾らになるのやらｗｗｗ

つ カツミ プラ椅子

　カツミのプラ椅子ってシートエンド部の表現ないんじゃなかったか？
バージョンが増えているならば歓迎だが・・・

　漏れの知っているプラ椅子はロングだけでカット自在の
変なやっすぽいプラ椅子なのだが・・・・

エンドウは通勤型の車両はインテリアを付けない鉄則があるらしい

姫の考え=権限だったりして・・・ｗｗｗ

通勤型はつけなくていいってば。
その位、自分で買ってつけるからいい。
インテリア付けると値段が上がる。材料代（成型屋へ払う代金含め）、工賃、儲けを上乗せされる。

一回バラすのが気が引ける。

　価格は変わらないならば付けてくれておいたほうがありがたいと思う。

カツミの東武8000更新を見て1台あたり5万だがエンドウのE233も5万くらいだったから
シーと如きでは価格は変わらないのではと思った。

同車種じゃないから単純な比較はできないけど、価格の差はエンドウがぼってるだけ。
内装付きで値段が上がる理由は>>223氏の言う通り。

　もう昔ほど廉価に購入できるわけじゃないのだからインテリアぐらい入れて欲しいよな遠藤さん
漏れはいつも編成単位で買うからアフターパーツ対応でやられると台数多いから損した気分になるよ

　カツミの店員さんも言っていたけれども見下ろす感じで見るからシート表現は今後とも
必須事項だって言ってけれども・・・

床に線路敷いて走らすようなのがそもそもどうかと

線路をもっと目の位置に近づけるよう高い位置に設置するのが第一歩かと

>>226
追加加工が面倒なら工賃払って全部店にやってもらえ
カツミみたいな老舗ならそんな半世紀前の金持ち客のような奴の対応も心得てる

エンドウの完成品ランク付け
ＳＤ･･･内装なし、床下一体
ＨＧ･･･内装なし、床下パーツ取り付け
ＥＸ･･･内装付き、床下パーツ取り付け

内装より床下を優先しているエンドウ。室内灯は標準
改良すると内装を入れたり、室内灯を白ＬＥＤ化するとか最近は進化している。
値段は上がるけど。
椅子入れるくらい大した工作でもないし、中古で古いの買っては椅子入れたり
室内灯を白ＬＥＤにしている。

>>227　漏れのところは屋根裏に30cmの台敷きまくってそこにコンパネの目線の低いレイアウトでつが何か

　もろ車内がらんどうが丸見えな訳。

>>228　エンドウでそこまでやってくれるかな？いつも姫の所で買っているが余り事例聞いたことないぞ。

>>230は脳の障害か何か？
アンカ先ちゃんと読んでる？

>>230
下の階に台を置いて首だけ屋根裏に出すように運転すりゃいいでしょがw

>>231
読めないようなやつだから絡んでくるんだと思う
模型屋に来るクレーマー的な客もこんななんだろう・・・

>>232　下の階じゃスペース確保できないから屋根裏持って行ってるのん

　半高架状態になっているところに首出して運転してるから目線はガラスと平行
これで意味通じた？>>231

脳障害確定
もう話しかけるな

たまの休みに2chで遊べば脳障害扱いかよ！！

　まぁがんばってセコハンの車両集めるが良いさ

内装が付いて値段が同じわけ無いじゃん（笑）俺は5000円でも安いほうがｲｲ
まぁﾌﾟﾗが付いてて安いからねぇ．．．
　でも椅子が付いたら人が居ないとおかしいし人が居たら扉が開かないとおかしい
そしたら人が動かないと．．．割り切りどころが肝心ｗ

>>227
いやいや、目線を線路に近づけないと、似て異なる

>>230
我が家は28〜46�a位だけど寝転んだりエロエロな格好になればおkー

>>235
たまの休みに金持ち自慢とは、素晴らしい趣味ですね。私にはとても真似できません。

>237
カツミ・エンドウの完成品買って喜んでるようじゃ、金持ちでもたかが知れてるよ。
本当の金持ちは、カスタムモデラーに札束積んでキットを組んでもらうのさ。
市販完成品の比じゃない、自分が納得できるまで作り込ませた超特製完成品。

今作っている立川ショールーム特製相模線キハ３５はお客さんによって仕様が違うらしい

>>238
本当の金持ちはカツミやエンドウ“そのもの”を買う。

もっと将来性のあるところだろう、普通。

少なくとも鉄道模型メインの所は買わんわな。将来性なさ過ぎ。

かといって天賞堂を買うわけもないだろうなｗｗｗ

>>240
会社買っても面倒が増えるだけ
金たんまり出して好きなものを作ってもらうのが本当の金持ち

まぁいずれにせよいつ欲しい車両が出てくるか分らん時の為に貯金だけはしておけって事だな

これいつも自分の教訓だし・・・

>>244
作ってもらうじゃなくて、作らせるが力関係を正確に表す

まともな金持ちなら謙虚さを持ってますよ。偉そうにするのは成金だけ。

加山雄三がそこにさり気なく居たのはびっくりしたことがある。
さらりとビッグボーイのような機関車を「お引取り」

>>248
氏と成れば優良顧客扱いだよ

勿論その通りですね。でんてつだけで無く、ユートレもこれから手ごわいです。
カツミは私鉄系１６番の代名詞的存在でしたが、あの値段であの完成度？
正直言って考え方（企業方針・方向性）を疑ってしまいます。
　
完成車４連で５万、６連で７万高いですね。
工場の人員と直営店が多すぎるんじゃないかな？縮小しないとダメですね？
Ｎのメーカーならさておき、１６番はキットだろうが、完成車だろうが、手工芸品に近いと思います。
現状の値段帯なら、もっと詳細なところまで作りこんでも良いかと？
　
今はでんてつ製もＮ１４モーターで、ＭＰギアー可も簡単に出来ますので、心配な走行安定性も一工夫でなんとかなりますもんネ！

いいから社会に出て働け

国産と半島産を一緒くたに語られても・・・

LN14が販売中止だって

>>253
後継としてLN15出した。
4,000円は痛いけど…。

>>253
>LN14が販売中止だって
販売中止はＣＮ１６全種。
#5616 ＬＮ-14 一般型 両軸（モーター軸φ1.5）は継続販売。
他のＬＮ-14（モーター軸φ1.5）は生産ランクＤに格下げ。
販売中止ではない。

正確に言うと製造を終了しました。
在庫かぎり。
一年分くらいはあるらしい。

>>239
立川は広告以外にも特製品いろいろ作ってるの？
公式WEBにはその位案内して欲しいんだけどなぁ。
店へ行った人勝ちなのかな。

すんません、解決しました。分かりづらいですが、ちゃんと出てますね。

確かにカツミも直営店多すぎな気がするな横浜とか要らないジャンと思う

横浜はパートのおばさんみたいなのの対応が悪くて嫌いな店だし・・・。

池袋は結構好きかな

有楽町は地下でマニアックすぎだがよく分らんなくしてもよしって感じか

目黒本店は慣れない遠い店な感じがする

>>259
目黒本店は遠いと思っていたが，実際はそうでもない．
ただ，目黒駅までの帰りは，上り坂なので，バスがいいかと・・．

>>260
もっと体を鍛えろ。
俺の脚で10分掛からないぞ。

目黒店までの行き帰りは
リアルモヤさまみたいで好きだな

>>262
帰路は寄生虫博物館へｗ

>>262
昔、あの商店街の中にも模型屋さんが一軒あったように記憶してるんだが
…誰か覚えてないかなぁ。

>>262
「どうやら鉄道模型のお店だったみたいです」パフ！
注）ものすごく棒読みに。

>>257
店に行って、早く予約しないとクモハ７３特製品は売り切れるぞ。

エンドウの７３系は手ごろな価格で、定期的な生産でうれしいのだが、
大きな難点がある。
それはいつも３段窓での生産ばっかしであること。
昭和40年代中盤以降の姿は多くの人にとって馴染み深いと思われるが、
そのころから末期あたりまでは、2段窓のものが多い。
旧63、更新、新製車を含め、２窓タイプを今後は重点的に生産してほしい。
そうでないと南武、青梅・五日市、横浜・・・などの再現ができません。

姫、ゴーン姫氏、ここ見てたらよろしくお願いします。
末期の主力は2段です。
みんな待ってますよ。

73系ならばモデルワムでも出てるぞ！！価格は知らんが・・・

今までのに増結ですから、うちはエンドウ。

>268
３２じゃなかったかな。価格。

結局中途半端な製品をエンドウから買わされている訳だな・・・ｗｗｗ

と、いつものように。
買えない僻みが。

73系なんか知らない世代だから買わないただそれだけｗｗｗ
バリ展しているワムを進めたのは漏れ
買えない僻みではない。

エンドウの73系は人気商品でかつ会社の稼ぎに貢献してる商品だからなあ。
２段窓はめったに出ない。
出てもモデルプラザ特製品扱い。すぐ品切れ。
店の戦略かもしれないが、逆だろ？
２段窓の方を一般扱いで充実すべき商品。
ここらへんがエンドウの古い体質なんだよな。
特に立川は73系の動く博物館だったんだから、頼むよエンドウさん。

あと奇数車と偶数車の作り分けが最近出してない。
Ｎ氏がいたときは、ちゃんと区別していたのに。
困ったものだ。

>>274　それはお前さんが考えたウマーな図式なだけ

　モデルプラザ限定イコールお得意様になるので顧客の顔が見える。
オークションに出せばあの人無理して買ったからなぁとかでセコハン出回りで
価値が下がるのを防ぐ狙いもあるってもんよそれにプラザだと必然的に
クレカ使いにくい雰囲気だから現金で入るので5％のマージン取られることも少ない
そう考えれば特殊な構成品こそプラザ限定品でってことになる。もちろんそういった類の情報も
プラザに行けば入ってくるわけであってプラザ通いが必要になってくるそうすると店で押さえて
いてくれたりするので買い逃しも少なくなるそういう構図をゴーんさん描いているはず。

>>276
そっか、俺、その戦略に乗せられてる。

乗せられてもそれで幸せならいいじゃない

どこの店のほうが割引率が何％高いとか目を血走らせて
何件も電話かけても押えられずオークションでプレミア付で落札するのに比べたら
またーり趣味を楽しめるんだから

>>276
>プラザ通いが必要になってくる
プラザ通いはしてもいいが、僻地なのがなあ。

>>276
もう1年半位行ってないから最近は知らないが
現金とﾏｰｼﾞﾝ取られる支払いは値引きが違うはずだが?

それも「現金で５万以上お買い物」をして、晴れて会員様にならないと
「現金払いで10％割引」扱いにはならないしね。
あと、73系ならＫＳやピノのキットを買えばバリあるけど。

でんてつ工房の東急8000って延期？

本当は発売しててもおかしくない時期だが？

>>281
「メーカー直営店」ってのは、販路の手前あんまり派手な値引き販売はしづらい。
だから、色々条件を付けて対象を制限するわけ。

沿道は顧客の囲い込みが上手いよ。
プラザ常連客は毎回ブツクサ言いながらも、きっちり買っている。

ピノチオの先代が檀家って言ってたもんな・常連客のこと。

囲い込みは上手いが新規は寄り付かない、クローズされたマーケット

>>286
だって高いんだもん。

>>284
それはどこの小売りも一緒でしょ
ポイントつけたり割引したりセールやったり
何らかの付加価値をつけて他の店と差別化してお得意を増やす

>>281
昔、大奥様が居たころは部品ばかり買ってても
顔覚えられれば．．．

おばちゃん、優しかったなぁ。
子供連れて機関車買いに行ったら、昼飯代だと余計に引いてくれたことも。
豪華な昼飯になりましたよ。
合掌。

ＤＤ５４、窓枠がつや消しになっただけで￥６万とは！！
笑うしかないな。

窓枠の新しい型代を生産台数200で割ったら1万値上がりしても、おかしくない。
俺は要らないよ。

えっDD54を200も作っちゃったの？　塚決定。
前回製品も、プラザ近くの模型店で塚だったしな。

前回製品って塚になってたの？
欲しかったのに在庫なくて買えずだったのに。
まあ塚になってれば欲しいときに買えるからいいんだけど。
いろんな製品の塚状態の在庫情報がほしいねえ。

本当に欲しかったのなら在庫を確認すればよい話し。
しなかったのは金がなかったか、本当にほしいものではなかったか。

>>292
ソースは？＞200台
100も作らないって聞いてるけど？
なーんだいつでもいいや、なんて構えていると買えないよw
値上がりしたのは、窓枠よりも生産数コスト。当たり前の話だよね。
値段跳ね上がってるんだから、生産数少ないって察しがつくでしょ。
俺は守備範囲外なので買わないけど。

前回DD54買ったよ。
走りは富のDF50並みにスムーズで静かだったけど、結局奥回送。
そして奥で珊瑚のを購入。DLらしい重厚な走りに満足。

>>292
窓枠は金型を新しくしたの？アルミ色のホットスタンプをつや消しにしただけでは？

>>296
ってことは、沿道自身もあまり売れないと思っているんだ。

>>298
え？逆だろ？
いまどき200も作るんだから売れると思ってるんじゃないのか？
それとも遠藤っていつもそんなに大量に作ってるの？

ダイキャスト車体だから200ぐらいは逝くんじゃないの？
工場の都合で少ないと逆に不効率だろうし。

で、今日現物見ました。窓枠パーツは以前と全く変わっていない。
少量生産で窓枠パーツだけの為に新規金型なんてあり得ないでしょう。
色も超ギラギラからツヤツヤになっただけ。どう見ても艶消しには見えなかった。

と信じるのは自由。
某プラモ屋で新規に。

>>某プラモ屋で新規に。

あの通勤電車とは別の？

>>300
ダイキャスト自体は外注成型だろうから、その数位納品していると思う。あるいは500とか作っているかも。

今回の車体は残り物な。

ダイキャスト車体を500台作ってストックしてもたいした量じゃないからな。
40cm角くらいの小さい箱でも200台くらい入る。倉庫の隅に置いてあったら
行方不明になりそうな量だわなｗ

ダイキャストDD54はオクで高杉だよ。
初期の縦型モーターの青箱でも30000円もする。
オレのはインサイドのギヤが割れて走行不能だｗ

エンドウのモハ62系って出来はどうですか？
鉄コレの62系買ったら、HOの方が欲しくなってしまって…
幸い富の115身延と過渡の165系（急行みのぶ限定だが）を持っているので
1985年ころの身延線でも再現しようかと思うのですが。

>>307
値段相応の出来だとは思いますが、
あの値段しても、片方のクハ側面に前面継ぎ目がわずかに見えたり
台車が当たって塗装に少し傷（通常見えないところ）していたりはします。

113系から作るよりは、手間を考えるとお値打ち感はありますね。

>>307
エンドウにしては珍しく、車体すその処理など113系と違えている。
ただ、プラ製品しかお持ちでないあなたに、プラよりもあきらかにアバウトな
造りとプラより高い価格とのギャップが納得できるかどうかです。

>>307
皆悪口先行しているけれど、Nと比べたらやはり重厚感っていうのかなぁ。感無量的なものがあります。
ブラス製品は、そういうふとしたきっかけで勢いづけないと買えないので、良い機会かも。
62系なんてマイナーな車両をプラで待ってても期待薄なので、本気で欲しかったら店へ行って現物を見るのが一番いいかと思います。
製品そのものは、115系をベースとして、セールスポイントでもある台枠裾の表現をはっきり表しています。そのためか国鉄箱型電車モノとしては珍しくアングル別貼り。
前面も115系共用（絞りは一緒だろうけど）ではなく、前面のホロ表現作り分け。手すり位置も変えてます。
作り分けられる範囲は押えている感じですね。コスト上、端折っている箇所もあると思うので、あとは現物見て全体の雰囲気というかバランスが好みに合うかどうかだと思いますよ。

間違えました。訂正。
誤　> Nと比べたら
正　プラと比べたら

一番の特徴の裾の表現くらいしないと詐欺だわなｗ

72系920番台のときは標識灯掛けとか、台車中心間距離直していましたか？

↑失礼　「72系970番台」でした。

>>313
72系970番台って製品で出ていました？
記憶に無いけど…。

カツミの限定品とかで、奥で見た記憶があります。

307です。いろいろ情報ありがとうございます。
何故かブラスバージン認定されちゃいましたがｗ、私鉄物中心に
ブラス結構持っていますが、身延線繋がりだと相手が
プラ製品しか持ってないのでバランス的にどうかと悩んだ次第です。

そうですか、あの幌表現の115との違いは再現しているですね。
ボーナス出たら買うかなぁ？

欲しい物は消費税上がる前に買っておけ
気がついたら金なくなっちゃって税金も上がってたら二度ショックだからね

>>316
103系3000番代なら知ってるけど。72系時代のは製品化されていないと思ふ。

末期の鶴見線再現のためには
モハ72970番台の茶は必須
そのうちモデルプラザ特製品で出るかも

>>320
ユニットサッシつながりで、ついでに仙石アコモ72系970代も。もし出たら買うよ♪

>321
仙石線は、ボナが予告出したよ。

立川のセールってどんなのがあるんだか

>>322
うーん、見たけど華奢な感じがする･･･
アングル折返しだと手間掛からなくて、俺でも組めるから好きなんだよなぁ。賛否両論あるけど。
沿道キットは、走り装置とパンタ以外は殆ど一式付いてくるから世話無いし。

>>323
そういえば、立川最近ご無沙汰だなぁ。行く用事も無いし。

　
　
日本型HO＝１６番などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
　　　　　　　　↓
　
　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜ﾌﾟｰﾝ　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼〜
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ〜　　　 　　見苦しいから引っ込めって？　
　 　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）〜　　　　　ふんっ !!
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ　　　　顔やスタイルのプロポーションが悪い
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　ガニマタブスだって
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　かまってくれる
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i　　　ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi　　　老い先短いけどさ・・・
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ＼.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　. }.|
　
　
　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　｝＿＿＿
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　　　　　　　 j／　　〃　　　　　　 　 |　 　 ＼　 　 　 ヽ
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　　　　/　/　　　　 i{　　　ヽ |　 |/-‐ﾍ、 　 ＼｢_ ヽ.　 |/　　　　
.　　　/　/　　　　　人丶、　│　| 　 __ ＼|　 x外、 } リ
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.　　 {　{│ 　 　 　 　 　 ∨{　l　 |弋)リ　 　 　 ､､,′ |
　　　＼ヽ　　　 ヽ.　　　　}ゝリ　 |　､､　　　　　　j　　|　　正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.　　　　＞ 、 　 　 ＼　　（（/　 i ﾄ　　　　ｰ '　／i 　 |
.　　　　　　 ＼　　 ＼ヽ　ﾘ/　　ｉ .!　.＞　.._ イ　 .i 　 |　　 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
　　　　　　　 / / .!　 |　 ／⌒ヽi .ﾍ　　　|　　　　.i 　 |
　.　　　　　 / /　,'　 |. /　　　　 ヽ ﾍ_ 　 V　　 　 i 　 |　　見る人に感動を与えられなくてよ
　　　　　 /　/　/ // /　　　　　　｀Vﾍ｀　｀￣ ＼ .i 　 |
　　　 　 /　/ // // i　　　　 　 ﾚ 　vﾍ　　 ､　　 `＜、|
　　　　 i　.,' // //　|　　　　 　 i　 　 } }　　　 ` 　 ､　 ｀　＜
　　　　 |　|// //　 i　　　　 　 ,ﾍ　　 | i　　　　　　　` .　　　　 `　､_
　　　　 |　�W | | 　 |　　 　 　 /　 ＼ | |　　　　　::r;:: 　 '.　　　　　::Y
　　　　 〉 |　 | | 　 |　　　 　 /　　　 //|　　　　　 ｀"　　; 　 　 　 　 !
　　　 /∧ |　| |　 |　　　　 ∧　　　 | | |ヽ. 　 　 　 　 ,.ｲ ヽ.　　　　ﾉ
　　 / / ∧�Y |　 !　　 　 /　 ﾄ、 　 �Y|　 ` ‐---‐ '′　　､` ､-イ
.　 / / /　 �Y !　,'　　　 .,'|　 | ∧　　Vi!　　　　 　 　 /　　　ヽ.V′　　　人気が急落中の
　/ /　|　　ﾄ､ V　　　　 ,' |　 |　|| ヽ　 v!　　　　　 ／　　 　 　 i
.　 /　 !　　|　V　　　　 ,'　|　 | | | |　ヽ ヽ=ｨ　　　　 　 　 　 i　i 　　　　　車体が1/80なのに
　/　　|　　 ! /　 　 　 /　 |　| | |　| |　ﾊ　　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　|　　!/　　　　/ | 　 | ! | |　| !　| ﾉ　　　　　　　　 　 ,.'　 !　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　 !　 /　　　 /　 |　　V//　 / ／　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 　 V　　　,.ﾍ 　 |　 ///　/／　　　　　　　　　　　　, 　　!　　　日本型HO＝１６番などという
　　　 　 /　 　 /　∧　| ///　／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 ,'
　i　　　/　　 / |　i　 V　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　デタラメなスタイルは
.　!　　,'　　 ∧　| |　　|　 /　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 /
　ﾍ.　,'　　 ,'　|　 |　　 | V 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　 /|　　　　　関わった人が全員不幸になるだけですわ
.　　V　　 ,'　　|　 |　　| ,'　　　　　　　　　 　 ! 　 　 　 　 ,ｲ
　

ゲージ厨・芋虫発生ウザっ

>>人気が急落中の

元々人気が無い物の信者が言っても、説得力無いなぁ。

>>325
美人は金ばっか掛かるから俺やだよw
沢尻エリカみたいのはカンベンだぜ。
それを言うのだったら、停車したらライト消えてドアも開かないデタラメはどうでもいいのか？。

今ちょっと暇だからマジレスしてみた。

芋虫は現物を持ってない（高くて買えない）ので、当然ドアくらいは開くと思い込んでいます。
そうでなければ、あんな世迷言を書き込める筈がないじゃないですか。

>>328-329
レールから直流電気を集電して走る蒸気機関車のデタラメはどうでもいいのか、と突っ込むｗ

誰かカツミの運転会に行ってる奴いる？
いたら実況頼む。

行く人は２ちゃんなんかやらないw

行く人と２チャンやってる人と、どっちがマシかなぁ…。

>>331
今回は行ってないが、最近は完成品のオンパレードだから、特に見るべきものは無いな。

トワイライトの第3編成がほしいんだけどどこかにないかなぁ・・・

カツミの運転会って、お得意様が所有の完成品を虫干しする会でしょ。
「ただいま70万円が走行中です」って

走る札束ですね

>336
たけし軍団の「大阪百万円」を思い出した。

>>336
カツミの社員がお得意様に自社の宣伝よろしくコメントさせて、それがカツミヨイショの
コメントだったらウイヤツと思う会かなｗ

事実そうだから。
カツミ社員がお得意様に
「○○さん、ウチの新製品のＸＸ持ってきてくれませんか？」
って打診する。

それで、行くと常連客優先だったと、ブログで文句垂れ流してましたね。

>>340
カツミブランドの沿道はダメ？

>>341
「常連客優先」もなにも「常連客」しか来てないとか？

んだ。だからお客様限定の非公開運転会でいいと思う。
模型持っていない見学はＯＫにして、会場に区民宛のチラシでも貼っておく
だけでいいのではないか？

カツミもエンドウも好きだけど、作りとしてはフクシマ模型が一番だと思う。
値段ははるけど、中途半端なことしないし、車両を手に持って比べてみても
フクシマの方が重く感じるし。運転会に持っていて褒めたら顰蹙もんだろうな〜。

電車や客車は重いの何もメリット無い
因みにKSよりも軽いみたいだｗ

>>345
旧型電車も車輪径10.5mmだし、西武鉄道の前面補強板や電気連結器省略、と
中途半端だらけですけど。

フクシマの完成品ときどき買ってますけど、
長所はしっかりとした組みときれいな塗装です。
このことに価値を購入者が見いだせるかどうかですね。
旧型国電シリーズを集めていますが、特定番号車でも、
残念ながらできあがったものはタイプです。
エラーや省略がけっこう多いです。
うるさい人は購入を見合わせるでしょう。
私は、それを承知で購入しています。

エンドウの旧型国電は、完全なタイプ車です。
もともとデキを求めるのが無理なので、完全に割り切って購入しています。

旧型国電は奥が深いので、それもしかたないのでしょう。

>>348
345です。私もフクシマの製品は旧国ですが、2両ほど持っています。348さんが
書いたように、組みと塗装が好きです。あと変なクセかもしれないけど、匂いを
嗅ぐと真鍮と塗料の匂いが最高です（変態かな？）。私も全てを承知で買っているし、
重厚感があります。旧型国電は多種多様というか、車番によって全く違いますものね。
本当に奥が深いし、職人が一人一人手作りで作った、という感じが伝わってきます。

>>349
皆、引いちゃったぞw

>>349
変態ですｗ

趣味とはそういうもんだ。それでいいんですよ。

>>345
エンドウ運転会でフクシマ走っているのを見たけどお咎めなし。

>>349
変体!!ｗ　
て有価、塗装済みで真鍮の匂いがが分かるのか?

フクシマの次期旧型国電はクモハ40の平妻と予想。
茶のクモハ40に加え、スカ色・飯田線クモハ61がラインナップか？

エンドウは、得意な73系シリーズをさらに充実させるべき。
・可部線２両セット
・仙石線４両セット（押込みベンチ）
・鶴見線３両セット（モハ72970入り）
を候補にしてほしいね。

>>354
それが変態特有の鼻をしているもので、分るんですよ。

【ガニマタＮゲージ】
車体が1/150スケール (日本型Nｹﾞｰｼﾞ公称)
軌間が1/118スケール (狭軌1067�_÷9�_)

【ガニマタHOゲージ】【別名16番】
車体が1/80スケール (日本型HO(16番)ｹﾞｰｼﾞ公称)
軌間が1/64スケール (狭軌1067�_÷16.5�_)

レール間隔(動輪間隔)と車体の縮尺が別々な偽N・偽HOゲージじゃ
しょせん全身デフォルメのカタマリ。
全身デフォルメのカタマリの偽N・偽HOゲージ蒸気機関車なんて馬鹿らしくて買えない

↓偽N・偽HOゲージ蒸気はこれら根本的な部分が全ぇーん部デフォルメ。(デタラメ・縮尺通りで無い・奇形・変態)

・左右の間隔が開き過ぎる動輪
・動輪とボイラーの位置関係
・横方向から見たボイラーと動輪のスキ間。(特にシルエットで見たスキ間)
・ボイラーの直径
・動輪の直径
・ロッド類の収まり
・前から見た左右シリンダーの間隔
・太めボイラーの上下方向位置
・太めボイラーと排煙板(デフ)の間隔
・太めボイラーと運転席前方窓の位置関係
・太めボイラーの全高
etc

レールの間隔がモロに全体の造形に影響する蒸気機関車にとって
軌間と車体の縮尺が別々という珍事は縮尺模型を作る上で致命的

一つの矛盾が次の矛盾を生み、矛盾のドミノ倒しを引き起こし、矛盾の連鎖が全身を駆け巡る。
その結果、完成した模型は全身が矛盾とデフォルメのカタマリ、デフォルメの見本市会場と化す

せめてここだけは正確だろうと思っていたヘッドライトやナンバープレートさえ
太めボイラーとバランスを合わせるため、まさかのオーバースケール

どこをどう計っても縮尺通りの部分などありはしない
全身これでもかのウソにウソを塗り重ねた通称 「ガニマタ」 と呼ばれているモドキの完成だ

電気機関車・電車・気動車・客車・貨車の場合、台車以外は縮尺通りに作れるが
全身が1つの台車であるＳＬの場合は全く事情が異なる
レールと車体の縮尺が別々の日本型ニセN・ニセHO(16番)ゲージの元凶・原罪・諸悪の根源がここにある

そんな原材料偽装・原産地偽装・賞味期限偽装・添加物偽装･耐震強度偽装みたいな
「縮尺偽装」のニセN・ニセHO(16番)ゲージ蒸気機関車を消費者に売り付ける奴らっていったい・・・

雪印・不二家・白い恋人・赤福ﾓﾁ・船場吉兆(創業者の三女の婿の会社)・毒入り中国食材・姉歯建築士・ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ亀田一族と同じで
鉄道模型業界はメーカー・経営者・社員・販売業者・偏執狂ﾕｰｻﾞｰのモラルハザード激し過ぎ

>>357 だから何？

「日本型１６番も同Ｎも拒否、ＨＯサブロクナローも高くて買えない、即ち鉄道模型は一つも持ってません！」
というアピールでしょ。しかし何度か言われてるのに、今回も標準軌私鉄の内股には触れないのね。

　





どんな屁理屈をこね回そうが

●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435mm｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣

●9mm ＝ 1/150 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「標準軌1435mm｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣


「狭軌1067�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いｗｗｗ

「標準軌1435mm｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いｗｗｗ

「狭軌1067�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いｗｗｗ

「標準軌1435mm｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いｗｗｗ


小学生でも計算できる算数がわからないガニマタ厨はウルトラ馬鹿ｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからないウチマタ厨もウルトラ馬鹿ｗｗｗ



　

リクエストには素直に応じるのね。じゃあ今度は、偏軌（１３７２mm）について語ってもらおうかな。

やっぱり逃げたね。

カツミのサンライズ再販分って瞬殺？
まだ売ってるとこある？

＞＞３６３　尾久では初期ロットが出品中。。。。

初期ロットは運転席ガラスが凄い凹んでいるのが難なんだよね。
再販品は塩ビをプレスしたようなのを使ってマシになった。
前面がロストになったキハ８２前面ガラスも同じ。

ＫＴＭ東急３４５０のキット発売だって、
Ｕトレに対抗か？

>>366　Uトレに対抗じゃなくてユーザーのお零れ商売でしょ！！

祝　○OMI○　カシオペア発売決定！
これで、高い金出して買ったご自慢のカシオペアの価値が半分以下ｗｗ
E231　500番台、不良債権化の再現か？
運転会で自慢できた人気模型もプラより劣るガラクタｗｗ
補助動力内臓で、機関車をバックアップ　おっと、カプラーが外れてしまって、観客呆然！
なんだありゃ？
池沼は、喜び指を刺すｗ、お隣の若造は失笑ｗｗ、頭の天辺までマッカッかｗｗｗ
転バイヤー涙目ｗｗｗ
情報が出ないうちに売っちまえー　っていってもあと数週間だけどｗｗｗ
売り逃げ出来るか？
不良債権となるか??

さて、お盆の運転会が楽しみｗ
ブヒー

プラ製は所詮貧乏人のおもちゃ。

>これで、高い金出して買ったご自慢のカシオペアの価値が半分以下ｗｗ
前にもブラスがプラで同一形式を出すと同様な事を言っていたが結局価格暴落はないよね。
ブラスを買えない奴の僻みかな。

>プラ製は所詮貧乏人のおもちゃ。
ハァ？
頭腐ってんの、ＨＯ（ブラス・プラ問わず）は所詮おもちゃｗｗ
フルスクラッチで自作するぐらいじゃないと、所詮おもちゃの粋だよお禿さんｗｗ

貧乏人はこんな無駄なおもちゃなんか金を出して買わない。
もっと有効にお金を使うｗｗ
369の常識は、食物に困っても模型を買うのですか?
フゴッ！　恋人は、鉄道模型ですか?????

>>370
残念ながら4Fの店員様は、プラが出たらこんなものうれねぇよｗｗｗ
誰が買うの???
といってましたがねぇ??　

E231、14系客車。

そして、天EF66さえも、駄目だこりゃｗ　この値段じゃ売れないよぉｗｗｗ
ムサシとTOMIXがだしっちゃったからねぇ〜〜〜〜。
ウキ！！
どちらもキムチ製！！

久しぶりに天蒸気を買ったら、キムチ製ｗｗｗｗ。　　なぜ？？
あら、私が買うのもキムチ製ｗｗ
なぜか評価されるキムチ製www。
ウホ。

>>前にもブラスがプラで同一形式を出すと同様な事を言っていたが結局価格暴落はない
それは、それなりに評価のあるモデルに対してのことでプギャー！！
ユーザー自身が文句を言って、高い高いを嘆いている某メーカー製が、
暴落しないなんて、どれだけシアワセな考えなんだ！
頭はとポッポ、ポッポォォォォォ！！！

カシオペアようなもの、E231のようなもの、14系のようなものなんか要りません。
妻面省略、塗装荒れ、Ｎのほうがよっぽどマシマシ。
粗大ゴミをわざわざ金を出して買う必要なし。
そこ間違わないようにｗｗｗｗ

>>371
>残念ながら4Fの店員様は、プラが出たらこんなものうれねぇよｗｗｗ
あそこの店員の言うことを鵜呑みにするのｗ
天４階でしか買えないボンビーですかｗ

>久しぶりに天蒸気を買ったら、キムチ製ｗｗｗｗ。　　なぜ？？
キムチ製になってもう１０年以上経過していますがｗ

>頭はとポッポ、ポッポォォォォォ！！！
君のその書き込みが全てを物語っていますねｗ
http://hissi.org/read.php/gage/20100722/YjFGQkk2Vk8.html

>>371 だから何？
プラなんてキーボードみたいにかチャカチャ言っちゃってリアルじゃない・・・

　まぁお前みたいなやつが買うのにはうってつけだろうけれどもな。

後でうだうだ言ってももうスルーするから夜露死苦！！

もうスルーするから（笑）

371はプラ製のNゲージで十分。プラ車体でセンズリでもこいてろや！

行きつけの店よりNSE明日入荷との報あり。
週末取りに行くかのう。

どんな出来かな〜？

＞キムチ製になってもう１０年以上経過していますがｗ
なに、自慢？？
そらそうだろ、俺買ってからすでに5年はたってるし。
30万もするおもちゃ、そんなにしょっちゅう買いません。ムサシだわ。
みんなが大好きなキム
EF210、EF500、EH500、EH200とどっちかというとここのところチ製ｗｗ
TOMIXもキムチ製とおもいきや、コキは日本製ｗｗ。

4Fの楽しみ方を知らないの??
いきなり　泥棒が来たという店員。
テレながら入ってくる客。
客が帰ったら、豚小屋とかおフランスとか、バックヤードで言うもんだろｗｗ　
ネクタイを締めて接客する店のたいどじゃないよね！
そして大半の客は、血走る目で、模型を眺めつつ、なにやら薀蓄。
たまのご逝去様セールでは、ヨレヨレの爺さんまで階段を猛ダッシュ！！
まあ、俺まだ20代だから4Fで買うか、板橋の店頭で買うか、タムタムで買うかだけどねｗｗ
会社の先輩が、○ん道、か○未は、中古で十分！お金は大切に使いましょう。　と何時も言っている。
てか、ブラスなんて中古で十分だろ。
あ、ソウソウ、EF210はやられたねぇ〜。
お金は大切です。

ブラスも十分リアルじゃない、所詮おもちゃ、どんぐりの背比べ。

>>376　NSE今回ららライン塗りなんでしょ、まえはデカールで誤魔化してたの止めて
かなりいい感じじゃない？と想像。

Ｎゲージヲ馬鹿にしてはいけません。

いちいちＮゲージヲかいに行くのめんどいから嫁見てハァハァしておきます。

375は、ご自慢の100万の模型でも見てハァハァして下さい。

でも時々思うんです。
４Ｆのお客さん見て、よく結婚が出来たなと！
まあ、今の時代だたら婚活に汗を流さないといけないのカモネ。

ちなみに３歳児はプラレールもムサシEF210も区別がつきません。
青いレールに、俺の桃太郎が乗ってたよｗｗ
パンタがグッチャグッチャｗｗｗ
所詮はおもちゃ　ウッキーｗｗ

＞青いレールに、俺の桃太郎が乗ってたよｗｗ

ワロタ

なんで煽るやつって草はやしまくるだけじゃなく
動物の鳴き声の擬音ばかり使うのかね
無駄にレスも長いし

>>381
http://hissi.org/read.php/gage/20100722/YjFGQkk2Vk8.html

>>382
人外の者が一匹混ざっていたと言う訳か・・・納得w

>>379
3歳の子供が簡単に弄れるところに仕舞ってあるのか?
乳幼児にとってかなり危険じゃないかと思うが?

>>384 釣られるな　また来たら困るじゃないか・・・orz

エンドウ72・73系の再販、去年のものより値段が少し上がったね。

石川の辰口にある旧模型屋　かなり古いHOを放出中。
たまたま寄った金沢のジョーシンで、知り合った人に聞いた。
115系3000番代GET、プラのような価格に感動。
興味ある方は明日も高速1000円だから行ってみては?
それ自体は金曜の話だけど、7月中頃からやっているみたいだが、まだまだ在庫があるから
そんなに知られていないと思う。
ただ、今は広告してないし、古い雑誌見たら乗ってるのかも。
金沢方面からだと川北大橋渡って3つ目の信号右折して・・・、って鬱陶しいな、すまん。
近くのインターは三河だよ。

いや、うれしくって

>>386
旧63原型ドア更新型は初登場だから売れるだろう。
瞬殺の予感。

旧63更新ニ段窓をひたすら待っている私も手を出しそうｗ。

>>388
更新型は確かに売れるだろうね。ただ、去年出した原型も便乗値上げはちょっと
許せない。

でんてつ工房は当初は東急8090を予定してたのに、8000に変更したから、
8090が克美になってしまって残念。

>>389
去年買わなかった奴は値上げじゃ〜と、立川ゴーンの高笑いが聞こえる。

３段窓だもんなー

値上げしていいから、柚肌ぶどう色２号をなんとかしてクレ。
ここ数年、克己より塗装が若干マシになっているので…

>>387
サンクス　100系が11両買えたww
改めて今の値段設定が異様と感じた。
でも高い！

ヒントはもう少し解りやすく頼む。
あの場所に店があったのではなく、自宅か倉庫なのね。
元は金沢の店。

≫393 克美も遠藤も塗装会社は、同じだと思ったが？

ヨーコーシャってまだ請け負っているという流れ？

歴史は長いけど、あんまり評判良くないよね。

ヨーコー社は、大昔、歌舞伎町にターミナルと言う模型屋を出していた。そこの店番をしていたのが、今の門前仲町の社長と言う流れもある。

塗装は韓国のほうが数段うまいよ

韓国のレートじゃ、もっと安く手に入るはずだけど･･･中間マージン取りすぎだ。

400ゲット！

山スカと連結させるのでモハ72とクハ79スカ色を買ったよ。
良いできばえだね。

良い出来栄え??と引き換えに、アフターサービスは最低。
客への対応のレベル低いと、どこかと同じに・・　まぁいいか。

沿道のお得意様運転会の詳細ｷﾎﾞｿ

エンドウのニューシステム線路の幅は
プラレールの高架橋にハマることが判明。これで低価格で全面高架レイアウトが実現した

>>391
亀レスですまんが（アク禁になっていた）、今年になってから鉄模再開したんで
買えなかったのよ。

>>401
以前かなり生産した車両の消耗部品が「工場に無し」という理由で分売を断られたヒトがいる。
しかしその後、工場に余っていたパーツが有ったので少量作りましたと発表がww

て

>>405
修理じゃなくて分売を頼んだのならその対応で正解
買ってもない製品のパーツだけを大量購入する人（下手するとガレージ屋とか）もいるからね

自作するからパーツ分売しろ、とかそんなのメーカーは知らんがな
そんなクレーマー対応のために余計なコストかけて製品に転嫁されるより
きっぱり断ってくれた方がいい

>>407
その人は壊れた現物を持って行って修理ダメ、分売も在庫無しでダメと
言われて持ち帰った。もちろんパーツ大量購入の意図なんて全然無い。
で、工場にも無いならもうイイやと諦めていたら発売発表があって憤っていたワケ。
「受け付けたいけど無いのでどうしょうもない。本当に申し訳ない」と対応は丁寧だったらしい。

まぁ、流通させるかどうかは別にしても、補修用の部品を確保
しておくぐらいは、メーカーとしての最低限の常識だよな。

製造中止となった「ＬＮ１４」、今なら市場で調達可能なので、メーカーに頼るより、自分で確保しておいた方が賢明かと……

パーツを交換しながら長く使う、ってのが流行らないのかなぁ。
特に動力系は「調子が悪くなったら総取っ替え」とか？

ほんの少し前までMP連動棒やら分売してくれていた。何か突然売ってる物を買ってくれと
冷たくなった。売り手だけの問題ではないかもしれん。

最小限のパーツ交換で元通りの走りや外観を取り戻したときの
快感は何とも言えないものなんだがなぁ…。

最近は修理するより新車買って下さいというスタンスだからね。
立川は自社品が中古市場に溢れている現状をどう感じているのか？
一部常連は毎度、新車購入の為に二束三文で処分するような自転車屋もいるのに

>>414
まぁ、そういう人達のおかげで、20系時代の「あさかぜ」のフル編成が
揃ったりするわけだが…。

>>408
それなら本当に在庫無かったんでしょ

倉庫の隅から出て来た、なんてブリキ貨車の新品が売ってるくらいで
同様にほんとに後から出て来たんじゃないの？

>>412
好意でもって分売してたらメーカーもどきが買い占めたり買ったものにいちゃもんつける奴が出たり
なんてことがあったのかもしれない

自作するからおたくで出してる○○系の図面と資料みせろ、なんて平然と要求する奴もいるらしいし
一部のDQN対策で普通の人が不自由するのは困るけれど
DQNを駆逐する術はないものかね…

エンドウの旧国、一年前の再生産にもかかわらず、値段だけでなく、色合いも変えてきた。もっと、ユーザーの立場にたって、製品を世に出して欲しい。

エンドウの再生産って色が変わるの常識じゃ？

>>416
>自作するからおたくで出してる○○系の図面と資料みせろ、なんて平然と要求する奴もいるらしいし
そんな人もいるんだ？まぁ、考えられなくはないけど。
>>417
やっぱり？今幾つか欲しい車両があるんだけど、全車揃わなくてまぁ、その内出るだろうから
取りあえず今残っているのを買っておこうかな、と思ったけど、やはり止めた。

>>418
それって遠藤に限らず、どこでもそうじゃね？
逆に完璧に色合わせする方が難しいと思うけど。
調色塗料自体、ロットによって色が違ってたりするもんな

結局は、再生産なり、新規発売なりにしても、暗に一度にフルセットで
形式を揃えなさい、とプレッシャーをかけられるわけだね。

こんだけインターネット普及してても問い合わせはメールでなく、FAXか〒と前時代。
お得意様数人と相談して製品も決めているんだろうな・・
近所相手の惣菜屋ではあるまいし、全国展開しているんだけどなぁ

>>422
ここじゃないけど
16番の客は電話での問い合わせが一番多いという話を聴いたことがある
下手すると往復はがきだとか
メールなんて作っても誰も使わないから作らない、が正解かと

電話での問い合わせ・・　これが店番1名の店(ほとんど)では来店客は大いに待たされ
会話の内容聞いててシラケて購入意欲を失う訳ね。特に遠方から来た時なんてね。
ある店では、電話が鳴っても出ない。来店の客が優先だからさって・・　泣けるね。

>>412
MPの使い方小冊子ではWB変換とか薦めてたんだけどね．．．
失敗してケチ付けるﾔﾂでも出たかｗ

>>414
>一部常連は毎度、新車購入の為に二束三文で処分するような自転車屋もいるのに
何故そうまでして新車購入するんだろうか．．．?

>>417
>色合いも変えてきた。
変えてきたんではなく合わなかっただけ

>>425
>失敗してケチ付けるﾔﾂでも出たかｗ
ワイパーをメーカー取り付け済みにしろなんて言う奴がいる位だからなぁ。実際いたんじゃないかな。
お前、いまどきのＮゲージ電関買って、信号煙管や手すりやら同封のパーツを取り付けてみろよって言いたくなる。
>>色合いも変えてきた。
本気でそう思っているのか？頭おかしいんじゃないのか？甲府さんもそう思うべ？
こういうことを平気で抜かす奴がいるんだから、問い合わせをメールなんかでいちいち対応していたら仕事にならないだろ。仕事終わって夜中になっても身勝手なクソメールがバンバン送信されてくるんだから。

メーカーの肩持つわけじゃないけれど、あまりに身勝手な奴らのコメントに勝手に腹が立ってしまったw

なんか微妙に日本語がおかしいぜ、皆さん。

あの塗装屋なら色なんてロット毎に変わって当然でしょう
だって柚肌具合も毎度マシだったり酷かったりなんだからw

20年位前までの克己･沿道完成品の塗装は素晴らしかった。
無論好みの問題だが、あの艶はちょっと真似できない。

ワイパーなんて今時完成品なら標準で取り付け済みなんじゃないの？
エンドウやカツミは買ったことないから知らないがワイパーついてないの？
完成品だよね？何で最初から付いてないの？？？？
理由が分からん。つけるの面倒だからか？

>>430
はい。ついておりません。
理由はご賢察のとおり「面倒臭いから」…というより、
「取り付けが下手くそ」だの「内側停止より外側停止の方がいい」
だのと客が五月蝿いから。
私の場合は、華奢で何となく頼りないエッチングパーツより
加糖のプラパーツの方が好みなので、そっちに替えて取り付けて
いるが、まぁそういう“天の邪鬼”も中にはいるわけで…。

エンドウも克己のようにオンラインショップ始めればいいのに。今どき
ファクスで注文なんて時代遅れ。ましてやホームページもあるんだし、そこから
注文用紙をダウンロード、印刷してそれに書き込ませているんだから。

あとワイパーやらアンテナやら完成品だったら最初から取りつけて売れ！って
いうの。いっそのことワイパー左右に動くように取り付けてみたらどうだろ？

え？アンテナも付いてないの？アンテナなんて簡単に付けられる？
塗装済みの屋根に孔あけるんだよね？この作業はなれないと危険だよ？
ドリルが滑ると塗装面傷つけるし、
ポンチで軽くへこませてからドリルであなあけるにしても
思いっきりポンチを叩くと屋根がへこむからね。
ムサシノみたいに最初から作り分けたらどうなの？
ＤＤ５１とかアンテナの有無で国鉄時代とＪＲを作り分けていたよね

エンドウのワイパーは元から欠陥品なので（形状が一つのみ、触れただけで曲がる）
絶対使いたく無い。エコーかボナのを使っている。天のWP50も良いが分売してない。
付属ワイパーは沿道製でも物によってはドリルで軽く孔をさらわないと入らない。

>>434
天のワイパーは売っているよ。No.142、1台分368円

旧型国電は１両1両微妙に色合いが違うのが本物らしくておれは歓迎だが。

>>425
>何故そうまでして新車購入するんだろうか．．．?
もう病気だろ。ローンで買って手放して。まあ、そういう常連に克巳も沿道も
支えられているんだろうけどｗ

>>437
PCやソフトに似てないか？少しずつ出し惜しみして、毎回バージョンアップ。
そうすると、やはり新し物がり屋さんはどうしても欲しがるでしょ？

>>433
>え？アンテナも付いてないの？アンテナなんて簡単に付けられる？
エンドウのHPで今回発売された201系見たらビックリするぞ。

>>433
あなたのような不器用な人は模型には向いてませんw

どうしてもやりたいなら、特製品屋に部品つけるのを頼んだ方が良いよ
金けちらずにねw

旧原型63系ドア更新型　予約してないが、買えるかな？

>>439
必ずしもそうとは限らない。エンドウ・カツミ両社は数量限定ではあるが、
そのショップ限定の取り付け済み製品を販売しているから。だから433も
落ち込むことないぞ。

塗装済みでも穴を開ける方法はある。不要な真鍮で練習してごらん。

セロテープ貼っておいてピンバイス使うとよかろ

>>440
今のところ余裕で買えそう。

>>432
お前、鉄道模型やめろ。
>>433
取付穴位あいてるよ。頭悪いこと書いてんじゃねーよ。
勝手にムサシノ買ってろ。もっとも、お前みたいのが持ったら部品がポロポロ取れてお話にならないがな。

73系は、奇数車と偶数車があるからよーく考えて購入しないと難しいんだよね。
エンドウの原型73系クモハ73は奇数車、クハ79は偶数車。
よって青梅・五日市線の再現は可能。
南武線の基本編成は、偶数と奇数が逆だから再現不可。
立川に本社があるエンドウは南武よりも青梅・五日市線を優先したのは仕方ないが、
南武線が好きなおれは正直つらい。

以前は更新型のときは奇数と偶数を作り分けしていたときがあったのだが、最近はやめてしまった
ようだ。

フクシマの旧型国電シリーズも奇数と偶数車の作り分けしてないから、お気に入りの線を再現できない
ことが多い。

したがって、おれは、モドキ編成で我慢してる。
特製品でいいので、そこらへんうまく作り分けしてほしいものだ。

製品化待つよりKSキットかな

そもそも旧国なんて、完成品で出すもんじゃないですがな。

>>445
フクシマの旧国シリーズはバラ売りのクハだと、奇数偶数作り分けしてるぞ。

フクシマは、会社に直接カスタマイズとして注文しないと奇数・偶数車の作り分けしてもらえませんよ。
当然、価格は標準価格+カスタマイズ料金になる。
ちなみに鶴見線、南武支線、仙石線セットを選べば、そういうことを悩まなくてもすむ。
でも希望する線区がない場合は、カスタマイズ注文になる。

>>447
同意だし、MPで走らせるものでもないような気がする。

いまどきパワトラもないもんだとは思うけど・・・

>>437
>>414は的外してるねｗ

>>450
何で走らせる物なの?

>452
> 何で走らせる物なの?
手で押したり、口で吹いたり、舌で舐めたり。（ｗ

エンドウのワイパー取り付け孔ってとんでもない位置にあったりする。
実車の写真すら見てないのかと愕然とした。

自分でキット組むなり
ムサシノでも天賞堂でも買うなり
納得いくようにすればいい

フクシマの次期旧国は、今回は半流クモハ40だったんで、「平妻クモハ40、飯田線クモハ61」と予想してる。

>456
アンケートにそうリクエストしてみたら？

お得意様運転会の話題は？

>>458
お前にだけは教えない

お得意様・・　客層を広げる考えがない事が終わっている。
KTMはチャレンジ何とかで頑張っているが・・

>>452
旧型電車ならやっぱり「DV18系かV19＋31mmｲﾝｻｲﾄﾞｷﾞﾔ」だな。

>>460
客を囲い込むという考え方もある

ストラクチャーとかがNに比べて少ないのが、不満だな

最近はペーパーキットとかかなり出て来てるじゃん
エコーの自作用パーツなんかNより圧倒的に多いし

まさか昔のブリキ製のを作れと言うんじゃないよね？

ブリキ製はオクでも結構人気あるぞ。

ストラクチャーを・・　完成品をお望みか?
キット、パーツ(窓枠や戸他)、インテリアはNを抜いていると思うが・・　
完成品そのまま並べるのは、自分の表現したい街並みを妥協してしまう事なので
結局完成品の加工改造になってしまうんだよな

エンドウの１線１面式ホームと延長ホームを使わないでずっと持ってるんだが、
どれぐらいで売れるのだろうか？
買ったのは、30年以上前。でも状態はすごくいいです。

倍率ドン！
３　　４　　２　　２　　５

さらに倍！

>467
ここで宣伝したってしようがない。試しにオクに出してみれば〜？

>>467
両方で10万ウォンは堅いだろう。…もうケチャックとは呼ばせない！

沿道ＨＰのオンラインパーツ検索はいつ出来るのか？
新製品の画像も小さくて全体的に見難いし、WEB担当は誰なんだ。

>>471
手作りでもないし、100年経ってないからゴミだろ。

>471
まるごとハウマッチかよ！

>>473
ティンプレート舐めたらあかん。特に美品は。

>>472
ゴメンWeb担当オレなんだわ
見易い様に改良致しますので10年位お待ちいただけたら幸いです

すまん　ブラザで直接言ってください。
おいらには力ないんで。

分かりにくいのは戦略で、しりたかったら立川までオイデが下心。

行かねーよ、あんな田舎まで。

>>473
歌舞伎舞台の松の木があるだろ。あれに似た感じがわりと好きだな。
＞ブリキのストラクチャー

２０１系はあっという間に売れてしまったね。ブルーなんかはもう完売だそうだ。再生産はやらないのかな。

73系と一緒で来年また再生産したりして・・

クモハ73近代化改造を再生産してほしいもんだ

そう言えば、大阪緩行にｸﾓﾊ73001って近代化改造車がいたな。

クモハ73001は晩年可部線で活躍したよ。御殿場線には901・902が居たな
クハ顔の・・　クハとクモハとで前面も乗務員ドアも異なって趣があるな

201系は最終生産と言っているので再生産はないと思われる。
カナリアもやって欲しかった。

最終生産→その後、若干仕様変更品を新製品などと言って出してくる
前歴多数の会社なので真に受けないほうが良いです。

>>485
クハ顔って、920番台(新製全金車…但し乗務員扉だけは木製だった。)の
ことでは？
近代化改造車に、たしかクハはなかったかと。逆に920番台には
クモハがなかった。
901･902はジュラ電からの改造車じゃなかったっけ。

>>480
なんかズレたこといっているな。

>>785は９２０番台まで特定できていないから、それっぽい元ジュラでもクハ顔と言っていい。
別に全金だの元ジュラなんかそのレスには関係ない。

785ならぬ485だが、説明不足誤りだったな。
御殿場線はクモハ73-900と902だった。900はジュラ電改造モハ73-174から改造。
902は事故車73-400の全金属復旧車だ。

クハ顔クモハ顔と言ったのは、900/902はクハ顔ながら、以後クモハは高運転台顔。
戦後新製のモハから改造の600番台も高運転台顔というのが面白いといった趣旨。
920番台にクモハがあるとは書とらん。

>486
487の言う通り、ましてや今回発売と同時にほとんど完売ということは
また作れば売れるというのを分かっているのでそれを見逃すはずはないでしょう。

>>490
納得、納得。

>>486
総本山に初回生産のカナリアの半端ﾓﾉが激安でｱﾘ
もっともモハとクハしかなかったけどね
ディスプレイモデルとしてクハだけどうだい？
確か18900円だった

>>487
少なくとも10年先やらないとさ。
ところで、仙石ｸﾊ79-600代&ﾓﾊ72-970代出すって聞いたんだけど、誰か詳細ﾖﾛ。それともｶﾞｾ？

201系だったら、10年先でも売れるだろう。201系を知っている世代がまだまだ
いるだろうから。

でもエンドウの201系、顔似てなくないか？

>>496
やっぱりな。そう感じてるのはオレだけじゃなかったんだ…。

こないだ発売した最新でもヘッドライトがヤバいくらい酷いから。
アソコを改良していればかなり印象が良くなったはず。

>>498
なんと！ 似てないと思うポイントまで一致してる！！

銀縁が「ある」ことに違和感を感じているんだったら首吊った方がいいよ。
銀縁の「太さ」に違和感を感じているんだったら、自分で手を入れるしかないね。

YAMA模型のキットを組み立てた方が、カッチリとした良いものを手に出来そう。

＞銀縁が「ある」ことに違和感を感じているんだったら首吊った方がいいよ。

そんな奴いるの？ というか突然なに？
昔それで恥かいたの？

「違和感」なんちゅうもんは、あるとかないとかってな単純なことで
感じるもんじゃない。そんなのは単なる「間違い探し」。

>>494
DT17 がいよいよピボット仕様で発売になるフラグ

今は編成を買える状態じゃないけど、昔買った車両の台車履き替えに使いたい。
62 66にいよいよ続くか
72ｱｺﾓ

>>503
先に改造後の103-3000代が製品化ですね。

原型73系ドアＨゴム仕様が発売になったけど、クハ79が売れてるね。
年末までには他の車種も完売だろうけど。

原型はおそらく今回の生産でしばらく打ち止めだろうから、次回は更新型（近代化）でしょう。
セットもは可部線を出してほしい。
あと２段窓はぜひ。これがないと南武・五日市・青梅・横浜・鶴見線の編成が作れん。
ゴーン氏よろしく。　

最終生産・・　とか言って購買力煽るのもいいけど、
モデラー側のおもいやりない感じでやだな　今手に
入れられない人もいる筈だからね　

183系はちゃんと表現されているのにE257系のドア点検蓋の表現
がないのはなぜなんだろう？？プレスすんのめんどくさかったのかなぁ。

73系セットシリーズ
御殿場線セット
富山港線セット
中央東線組み込みセット

次回は、仙石線セット、鶴見線セット（モハ72970番台）、可部線セット希望します。

73系73系ってうるせーんだよ！！

こと73系に関する限り、ありがたがってるのは日常的に利用した
経験のない向きだと思う。
更に、実車をよく知る者として言わせてもらえば、模型製品の
あの平滑なサーフェイスは何とも“艶消し”だ。

最終生産・・　とか言って購買力煽るのもいいけど、
モデラー側のおもいやりない感じでやだな　今手に
入れられない人もいる筈だからね　

実車をよく知る者として言わせてもらえば、模型製品の
あの平滑なサーフェイスは何とも“艶消し”だ。

失礼ながら、高齢者相手では企業経営は成り立たない
天プラの101系でさえ在庫過剰でアウトレットへ流れている

ありゃ、蛍光塗装のせいだろ？
で、天ぷらがいつ101出したって？

101と103の区別の付かないヤシが沸いてるな。

>>511
でも、最近の“題材”見る限り「高齢者狙い」としか思えんぞ。
意図せざる結果として、実車体験を持たない層に受け入れられる
という「怪我の功名」はあるにせよ。

カツミ、エンドウとも高齢者と運命をともにする覚悟なのか
大陸に道を開かないわけだ

現代人にとっては101,103の区別すらわからない

わかるのは朱色の201系からだろ

買えない人の巣窟になっていると聞いてやってきました。

>>509
そもそも、「72系」だよね。

鶴見線は９７０番台ぢゃなく、９７０番な。ちょっとちがうんだべ。

>>517
改装前は63系と呼んだ

高齢者なら知っているはず

101と103が区別できないナウなヤングが63系をかたってるよwww

511 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/10/01(金) 18:24:41 ID:6ab8ojp1
最終生産・・　とか言って購買力煽るのもいいけど、
>モデラー側のおもいやりない感じでやだな　今手に
>入れられない人もいる筈だからね　

確かに。エンドウやカツミのホームページ見ると、もう在庫がとっくに
ないものも平気で載せているしね。在庫切れ/売り切れだったら、そのように
書いてほしい。

>失礼ながら、高齢者相手では企業経営は成り立たない
>天プラの101系でさえ在庫過剰でアウトレットへ流れている

俺は中年層で101系も103系も知っている時代だけど、天プラの103系って
見た目ちゃちい。値段に関係なく欲しいと思わない。ましてやプラ製で「シナ」
ものだろ？何年か前にカツミが出した高運転台のやつ再生産してくれないかな。

在庫の表示はしっかりしてほしい気はするが、カツミなんかは直営店の隠れ在庫があるのでお店に行くと案外在庫がある場合がある物も無いとは言えない。

メーカーと小売店の在庫は違うから、メーカー在庫が無いものを載せるのは
一概に悪いとは言えないと思う。
とっくの昔に品切れになった筈のものをいつも行かない店で発見する事もあるし…。
最近生産したものはたとえメーカー切れでもHPに載せるべき。

>>519
「×73系 ○72系」って話をしてるのに、なんで63先生を持ち出してくるの？

101、103の区別のつかない話になったからだろうに・・・

>>524
このグループは、やはり(モハ63改め)クモハ73が“元祖”だから
「73系」と呼ぶべきではないかと。

つ[モハ７２]

>>515
大丈夫。高齢者は次々と湧いて出てくるから。
101と103の区別がつかない世代が、
やがて「231と233の区別がつかないやつらが…」なんて言いだすさ。

沿道は近々201がプラで出ると読んでいるんだろうな。
201の前面造形は下手糞だけどユーザーを煽るのは上手いよねw

>>529
その事なら買う側だって予想してないか？

>>529
201系は17日の松本行きを最後に旬を過ぎるから、他メーカーの製品化は難しいね。
引退した車両は人気が一気に醒めて、途端に売れなくなる時期があるもの。
だからエンドウも仕様変更もしないで金掛けずに儲け主義で急いで作ったんだろう。ユーザーとしてはアンドンを点灯して欲しかったが･･･

>>506､511

購買力は煽れません。煽るのは購買意欲です。

>>531
「体質改善仕様車」を思い出したってんか。

>>533
関西のは201系でも整形しちゃって別人だから、どうも食指が湧かん。
あれって、サイフのひもが堅い関西人でも受けるものなの？

>>534
201系ファンとしては、あれも列記とした201系なので発売されるなら当然買うよ。
まあ、間違いなく発売されないだろうし、されたとしてもアクラス辺りからプラキットかな？

それにしてもトタのオレンジの行灯は確かに点灯してほしかったね。
前面手摺りも棒一本なのがなんとも…

>>534
301系が製品化されるくらいなんやから、201系･N30は当然やないかと、
関西人は思うわけや。
あと103系の戸袋窓なしとか体質改善車とかも…。

地方特有のものとか特定の車種って売れる確率が少ないからあまり出さないんじゃない？
そういうのに特化して出しているメーカーもあるけど。

>>536
関東人のオイラとしては、223系列は売れても体質改善車はどうかなぁなんて思っているから、メーカーもそういう固定観念があるんじゃないかな。
エンドウは関西私鉄っちゃあ、近鉄ばっか出してるけど、実際どれだけ売れているのかなぁ？
> 201系･N30は当然やないかと、関西人は思うわけや。
でも買わないんでしょ？w

113-3800代なんて出したら買っちゃうかもwww
2両で完結だし。

特に103系は買ってしまうかもな。体質改善車と戸袋なし車を混結
させたら楽しそうだから。

近鉄は、東京じゃなぜだかビスタＥＸ(カツミ？)が売れたみたい。
関西では圧倒的に12200系(エンドウ)だったんだが。

東急、西武、小田急は、なぜか売れる。
京王、京成は、きびしい。
京急は、根強いファンがいる。
東武は、微妙

ジャンクでこの値段からスタート？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r68547804

美品？？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b113535154

こういう中途半端が一番タチ悪い。

>>541
誰が買うもんかい！
("￣д￣)けっ!

>>541
フツーにｲﾗﾈだろw
台枠がバナナってるトラムウェイのほうが全然買いだねwww

４０００円なら欲しいぞ

>>544
でも片方は“美品”だからその値段じゃ売ってくれないと思うぞｗ

沿道の予定表に知らないうちにキハ189系が入ってる。25万くらいに
なっちゃうのか？

>>546
これこそ極めつけの「地方限定題材」じゃないか。
３両で格好がつくってことで選ばれたのだろうか？

ｴﾝﾄﾞｳの201はあんなに人気なんだから四季彩でも出して欲しいな。４両で済むし。

デカールを嫌っているからね。
出せないな

>>548
モケイのプロトタイプは“普段着”姿に限る。

…と、オレは思う。

特別な・・はすぐ飽きる　見飽きた姿が心に残る気がする

四季彩もいいけど、その前に201系の作りの基本を見直してほしい。

>>549
誰も国籍の話なんかしてねえよ
形容詞的に朝鮮人って言ってんだ

だれか549と553の関係について解説してくれ。

多分、レス単位じゃなくスレ規模での誤爆。
本人も気づいてないだろうな。

>>552
作りの基本とは？そしてどのように見直すべきなのか、ぜひ具体的に教えて下さい。
アングル一体式を見直すとか、車両構造等そういったレベルの見直しのことですかね。
それとも201系に限った、例えば顔が似ていないとか、電照幕を点灯式にしろとか、そういうことでしか？

直せ直せって言うヤツは具体性が無いのが多いわな。
具体的な指摘は、少なくとも設計者にきちんと理解させやすいけど、
似てないから直せとかいう抽象的な指摘は、設計者が何を言っているか
理解できなければそれで終わり、何の役にも立たないのに。

感性は人によって全く異なるから、自分の感じ方を相手（設計者）も
感じると思い込むのは大間違いだ。

201系ではないが、クハ111-0の便所側の側面窓間隔(戸袋窓の次、小窓−大窓間隔の寸法)が
モハの寸法。これは勘弁してほしい。115系もそのままの寸法だぜ。

まぁたしかに「オレの感性に合わせろ」と言われても設計者は困るわな。
「完成品は感性品に非ず」ってね。
ピッタリのものが欲しけりゃ自作しかないわけで、それができないなら、
自分の“解釈”にドンピシヤの製品が出てくるまでじっと待つしか
あるまい。
だからこそ、現物も見ないで発売予告の段階で予約入れる…そうしなきや
手に入れ損ねるって現状は限りなく変だと思うな。

>発売予告の段階で予約入れる…
この反響で本当に製品化するか決めていたメーカーは大昔からあったよ。
そんなに資本力もなく、またバカ売れもしない業界だからさ

>556
あなたが書いた全てです。

>>558
今のエンドウの設計者はセンスゼロだから〜
再生産は図面の見直しもしないで丸投げに違いない。
こういう設計者に限って、コスト減のために前の図面のまま出図したとか訳のわかんねーこと言うんだよ。
オイラの会社にもそういうバカチンな設計者いるから〜

それで完売なら、そのバカチンの勝ちだがな。

バチカンかとｵﾓﾀw

バチカンな設計者って何ぃ〜？、ってな感じで

この前みなとみらいのカツミのショーウインドウに自社の東急8500系と
でんてつ工房の東急8000系が並んで販売してたけど
クオリティの差が歴然だった

結局量産するか少量生産かの違いじゃないの？

あと価格

それよか、ライバルの出来のいい製品を自社製品と並べる克己に懐の深さを感じる

でんてつ（この話の時はUトレやワムの東武8000）は鑑賞向き
カツミはガンガン走行させるための商品で万が一の脱線時に床下機器のダメージが最小限になるように設計してあるのだとか・・・。

　自分はガンガン走らせる派なので当然懐具合と相談してカツミの東武8000を買ったのだが・・・。

一応住み分けしているみたいヨ。

>>563
再生産って普通そのまま作ることでしょうに

いちいちプレスの金型作り直してたらいくらになることやら
そんなことも考えずに文句ばかり言うバカチンもいるからw

バチカンかとｵﾓﾀwww

いい感じに汚れてる実車を見慣れたせいで、
新造当時の正調な色に塗られた模型見ると、違和感湧くことがある。
京成AEの台車床下の色とか、
651の裾の緑っぽい線が目立つとか。
カツミやエンドウが悪いわけではないから、
不満という程のことではない。
でもウェザリングする勇気もない。

名鉄ｷﾊ8500少量再生産してたんだな
東武厨なんで欲しがったんだよな
前回の時はまさか東武に関わるなんて思わなかった

>>558
私以外にもそこを気にしている人がいたんだね。
あれはダメだよね。普通の世界では不良品と呼ばれます。
事実、１１５−０のＡＵ−７１２冷改のクハはその部分は直ってます。
エンドウカツミに期待したいのはロスト等でのディテールアップより
基本的な車体寸法だね。
１６５系の角ばった戸袋窓、４７５系のリメーク品初期のロットと最終ロット
で高さの違う戸袋窓。急行型のトイレ窓の大きさ、ドアから客窓までの寸法、
屋根のＲ（模型では肩と真ん中の２つのＲですが、実物はその２つのＲの間に
もうひとつＲが入っています。カツミの東武８０００はこの３ピースのＲを
再現してるよね。）オデコのＲの立ち上がりもだめだね。
意地を見せてほしいよね。
１０３とか１０１だってあんな屋根のＲでみんな満足なの？

>>569
> 再生産って普通そのまま作ることでしょうに
社員乙。
現場の作業効率というのを考えたことがありますか？
製造現場で前回生産した時に発生した問題点が必ずあるはずですよ。
フツーの会社なら、それを各部署からの声を設計がとりまとめて製品に反映するでしょう。
沿道ならショウルーム持っているのだから、客の声だって反映させなきゃいけない。
金型の構造上寸法変更が効かない部位もあるでしょうが、現場の声すら反映できない設計がバカチンなんじゃないですかね？
再生産に際し、設計者が不要な改造してしまったために返って作業効率が落ちたなんてケースもあり得る。
それを設計者が自覚しているかどうかなんですよ。
センスあるか無いか、核心はそこです。

>>574
エンドウごときの少数再生産で問題点の反映？
そんなことする価値があるほど作ってないじゃないか。
必要に迫られての変更はあっても、わずかなメリットのために
設計の人件費を掛ける方がバカ丸出しだぞ。

もっとも、201系は純粋な再生産ではなかったがね。
485-1000中間車とかキハ8500系の方が純粋な再生産って感じだ。

> エンドウごときの少数再生産で問題点の反映？
少数生産だからこそ問題点を反映しなきゃいけないと思いますが。いかに現場の負担軽減するか、少量生産の大切なテーマです。
> 設計の人件費を掛ける方がバカ丸出しだぞ
工場に携わっている身から言わせてもらえば、筆頭の設計がしっかりした図面を現場に提供しないと、下流工程になればなるほど手間が掛かるんですよ。
それに、設計の人件費と設計の見直しはイコールではありませんよ。
純粋な再生産は、おそらく工場仕掛在庫を掃くために前回生産分を組んだのだと思いますよ。

>>577
どんな大企業と思ってるのか知らないけど
自分の知識だけで知ったかぶって
実際は憶測と妄想だけでモノを言ってるのに

自分に何を言っているのだ？


エンドウ不動産はそこまで大きい会社ではありませんな。

EH青雷なんて本当に酷いぞ。
今年再生産した物でも１号機の登場時スタイル。
実車はもう２２号機まであるのに、手抜きにも程がある。

エンドウ製品の構造に、何か製造現場の生産性を阻害するような問題点が
あるのか？
外観重視と生産性が背反するって話ならあり得るとは思うが、
何かしら論点が噛み合ってないような…。

マニアの目線が肥えたんじゃ無く飽食になったのに工業が付いていけませんな。
てかその対価を払う財力がないくせに飽食になってきた

>>573さま
後学のため教えていただきたいのですが、
前面パーツを除いた上で
KSモデルに関してここが変だよというのはあるでしょうか。

>>558
ん？いつの製品を見て言ってるんだ？
現行製品はちゃんと間隔空いているぞ。

>583
そうか??　国鉄115系300番代近郊形直流電車、国鉄115系800番代近郊系直流電車(横須賀色)
も変化ないが・・　クハとモハ、連結面から窓までの寸法が倍近くあるからすぐわかる。
モハが410mmでクハが240mmと同じ寸法ではないが・・
すまんが現行製品おしえてくれ

>>584
このｽﾚで115系持ってるﾔﾂは居ないのかｗ　
現行ではなく2000年再生産のものですが問題ありませんよね?
まぁ自分で切った貼ったの富ベースの0・300番代は作り分けてないけどｗ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1287323081.jpg

>>585
115系に限らず模型を持ってない人ばかりな気がするw

クモハ、モハは同寸法、クハは短いでＯＫ？

>>585
115系300番台山スカ色を6両持っている。
確かにクハの車端には違和感を感じる。

>>587
クハは長いんだよ。大丈夫か？

>585
ユニットサッシ車は作り分けokだね。
0番台はどうだい?　クモハとクハが同じと聞いたが・・

>>589

でも　584　に書いてあるのは　モハが410mmでクハが240mmと同じ寸法ではないが

だし、585　の写真見ると実際そのように見えるが。

それにしてもカツミの直営店にこの前行ったけど、お客さん全然いなかったなあ
大丈夫か？？

舞天もまともな客がいなかった。
それで閉店。
同じ末路だろ。

目黒の運転会も集まるのはいつも同じ連中だし、新規ユーザは増えていないのか？

エンドウは土曜日にお得意様運転会実施。
固定客の囲い込み路線へ突っ走る。

>>594
数年前は子供連れなんかも結構いて和気あいあいな雰囲気も
あったんだが、今や目つきのおかしい変なオッサンの集まり
と化して、普通の人間ならとてもじゃないけど近寄りたくない
風情となり果てたよな。

>>586
声高に煽るだけだｗ　「すぐわかる」>>584は何処へ?

>>588
いや、違和感感じちゃ遺憾のよｗ

>>591
貴方が正しいのよ

カツミの直営店はいい店員もいるけど、定価販売だしなあ
>>594 たしかにそういう人たちばっかりだよなあ

カツミ初期投資と（LSM）は定価だが5パーセントスタンプで戻ってくるので2年以内に連続して増備する場合にはいいかも・・・

売上が悪いのかカツミ直営店の人元気がない感じだったなあ

このご時世に、そうそうローンも組めないしな。

昔はローンとか組めなかったと思うが、いつ頃から組めるようになったの？

>>597
おまたせ。115-300はクモハとクハの窓の違いバッチリだな。
ただ、鉄ホビでみた115-800のクハはクモハと同じだった。残念ながら
意図的か800番台の写真がメーカーも鉄ホビも反対になった。
クハ111は下記の通り
ttp://shopping.hobidas.com/shop/rail-hobidas/item/END-ES13.html
ttp://shopping.hobidas.com/shop/rail-hobidas/item/END-ES15.html
窓間隔がクモハのクハ111だよ。

115-800系
ttp://shopping.hobidas.com/shop/rail-hobidas/item/END-ES12.html
前製品のクハ
ttp://www.geocities.jp/wps27d/_gl_images_/Tc115hirei-2.JPG
115-800のクハもこれと同じ窓配置を鉄ホビの写真で見てガッカリしたのさ

いつの製品見て話を作っているやら
持ってた上で文句付けているのかと思えば

ホントに持ってたら、こんな“あら捜し”しないって。
こういうのは大抵が持ってないことの正当化。

クハ111非冷房で泣いたから商品確かめるまで買う訳ないじゃん。
>604/605はメーカーの手のものか?

>603で紹介した鉄ホビ写真も近日中に反対向く(WC側)写真になるんだろな・・
せっかく良い物作るメーカーなんだから違う事は違うと言って良い方向へ行けばいいじゃん
アンチが出るとわ・・　クハ111非冷房は納得して大切にしているよ

>>607
アンチ乙w

お金が無くて買えないから人の持ってる物を貶めて「あんなもの買わないおれが正しい」と
思い込もうとするその品性の下劣さw

>「あんなもの買わないおれが正しい」
趣味は自己満足だからそれもいいだろ　人間小さいが。
ダメなものはダメといえんネクラがおおいんだな

ネットで見つけた古い製品を最新モデルと思いこみ　すべて自分が正しいと言い張る。
醜いねー

最新モデルは修正されているのかどうなんだ?
知らないくせに醜いねー

何だか互助会だな
いや　あんさんの言っている事違いまっせ　って証拠を見せる・・とかせず、
下劣さw　醜いねー　あら捜し　とかまぁ恥ずかしい奴らだぜ

ところで甲府客貨車区氏に声高に煽るだけだｗ
と言われて出てきたが、あんたもID:4Sd/DZ3sと同じなのかい

>>613
自演失敗しちゃったねｗ

有楽町店に新人の人がいるようだけど、
気の毒に...沈み行く泥船に乗ったな

いやいや、工作の達人かもしれないし
天の跡継ぎ氏(現在の社主)も市場調査のため若い頃は店頭にいたそうだ

「直営店」って、百貨店で言えば外商みたいな形の売り上げで
結構儲かってるんじゃ？
店頭に出る前のお引き渡しと事前の
選り好み、都合が良い日までのお取り置き、それらと引き換えの
定価販売、若しくは他言無用のお得意様価格。
我々は、これら“上客の食べ残し”を有り難がって買い競って
いるだけかも知れないぜ。

上得意はフクスマのような高品位の塗装品を克己・沿道共無条件に２割引き、もちろん>617のような特典もあるよ。

一般向けと上得意向けで塗装に差をつけているってこと？
客に応じて塗装の仕様を変えるような
わざわざそんな手間のかかること本当にしてるのかい？

つぎのバカ登場

チキンの集まり場

>>603
115系800代(スカ色）、最新持っていますが窓ちゃんと作り分けしていますよー。

昨日の涙目に続いて湧いてくるな

チキンの集まり場

有楽町の人は最近愛想が悪いなあ
横浜はいい感じ！

ひとえに店長のお人柄

大嶽さん、親切ですものね。

>>613
貴方の事だよ（笑）115系300・0（800）も「変化無いが」「すぐわかる」「現行製品教えてくれ」
とか言って置きながらどう少なく見積もっても10年以上前にはまともだった300番代に
全く気付いてない、若しかしたら最初から無問題かもしれないな（笑）
おまけに何で反感買ってるか分かってないし
まぁ0(800)番代は立川に行って見て来ればｲｲ115系300番代長野色
0(800)番代スカ色、300番代スカ色と問題の部分が見えるように飾ってあるから

て有価、誰も300番代湘南色M'の母線の事は気付いてないのかね

>>629
だから誰も持ってないしそもそも買えるような風体でもないから
立川行っても入店拒否されるようなやつばかりなんだろw

はい、立川だけでなく、このスレでも拒否られてます。

Ｔ河の野郎！なんか最近態度が悪いなあ！
なんか買う気失せるわ！

>>628
元々クハ111大目玉の窓寸法エラーからはじまったカキコ
115-800のクハが改良されたのを認識していなったのは当方の落ち度　失礼。

だが甲府客貨車区くん。
クハ111/115大目玉　非冷房／冷房改造共　窓寸法に
エラーがあったのは事実。繰り返すが事実エラーがあったのだ。

>最初から無問題かもしれないな（笑）
ってのはなんだ??　問題ないのか??
>少なく見積もっても10年以上前
10年前の製品だからエラーはいいのか?　改良品出せばいいのか?
富の様に改修交換した訳でもあるまい。

エラー製品を買ったモノが○カの様な意見に落胆したよ。
　

やっぱり、わかってない。

>おまけに何で反感買ってるか分かってないし
ごひいきの製品やメーカーのエラーやらの批判をすると、
自分が批判された様に頭にくることか？　すまんが教えてくれ

国鉄・JR近郊型に全く関心の無い人にはどうでもいい話題が延々と続いているんだが。
エンドウの115・113の細部寸法について語るスレでも立てて別でやってもらった方がいい。

>>635
何で？
ここ沿道のスレでしょ？何でダメなの？

国鉄101系非冷房が発売される。朱色だけってのは気に入らんが
初期の両開きドア部分車体裾段付製品をやっと取り換えられる。
クハ111大目玉も115-800(改良品)に取り換える事ができるだろう。

大嶽さんやＩさんみたいにいい人もいるし、
直営の人はピンからキリまでだな
新人さんは真面目そうで好感が持てるな

某社から小田急9000が出るらしい

立川の奥にいる店員は理屈っぽくて、知らない事でも知ってるフリを
する奴だから信用出来ない。口だけは一人前な感じだな。

３人いるんだ。

じゃあ、最終的な結論として、１１３・１１５系は現行製品には窓寸法のエラーは無いって事でＯＫなの？

>>640
お前嫌われていて、ろくに相手にされてないからって、ココで毒吐くなやwww
立川の店員、知らない事は知らない､分からないって素直に言うぜ

その店員に毒づく客がいるんですよ。
あいつ、社長にも毒づいたことが有る。
そんな嫌われている客にも売るんですよ。

しんちゃん大変。

立川は基本２人でしょ？
週末は工場から１人兄さんが来るらしいけど。
店員さんの応対はフツーだけどな。

> 理屈っぽくて、知らない事でも知ってるフリをする奴
貴方のことだよw

このスレに限らず
店員の個人攻撃する人ってたいていはDQN客かクレーマーなんだよなw

>>632
>エラーがあったのは事実。繰り返すが事実エラーがあったのだ。
0番代非ユニットサッシに関しては↑のリンクが有るから分かるけど
115系300番代に関してはあなたの言ってる事は信用できないので画像を貼って下さい

>ってのはなんだ??　問題ないのか??
最初から正しい窓配置だったのかもしれないね

>10年前の製品だからエラーはいいのか?　改良品出せばいいのか?
どう少なく見積もっても10年以上前の時点で正しい配置なのに
「変化無いが」「すぐわかる」「現行製品教えてくれ」ってのは見た事もなのに煽ってるだけかって事ｗ

>エラー製品を買ったモノが○カの様な意見に落胆したよ。
何処にそんな事書いてある?

>>634
>自分が批判された様に頭にくることか？　すまんが教えてくれ
事実なら無問題

613のような変な奴にもメーカーは邪険にせず相手にしなきゃいけないのか。
店番も胃が痛くなるな。

どの分野に限らず、“道楽系”の店は何処も「仕方がない」と
割り切ってるんじゃないかな。
ただ、鉄道模型に際立って面倒臭いのが多いのは事実のよう
だけど。

640の人気に嫉妬www
どうすれば人気者になれまつか？www

なれまつか　なんて書いている時点でダメと思ふ

池袋でいろいろ安く買わせてもらいましたわ！
カツミはいろいろ不満があるけど、本社の連中の頭の中がお花畑って感じだと思うから
諦めてる。だからセール価格でしか買わない！
次はどこの店舗でセールやるのかね？？

>>647
>115系300番代に関してはあなたの言ってる事は信用できないので画像を貼って下さい
当方の落ち度　失礼　
おまいさんと論してもメーカー体質は変わらん　好きにしてくれ

1両3万もするもの編成なら2両買って、窓寸法エラーかぁ　と無問題する保有者達は
大物だよ　またはＭか

たかだか３万という考え方もある。

＞1両3万もするもの編成なら2両買って、窓寸法エラーかぁ　と無問題する保有者達は

それを証明するって話じゃなかったっけ？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1272192551/835

つまらんぞ

書くと他の奴が反発するかもだがな。
車端の２ｍｍが気になるなら、レール幅は気にならんのかね。

高い金出して完成品買ってるんだから批判とか書いてもいいと思うけどなあ
Ｔは冷たい所があるからなあ、もうひとりのＴは柔らかい口調で
いい対応なんだよねえ

ゲージ論は他スレ　ここは納得してやっている輩ばかりと思う
窓寸法は外観の問題だ。
クハ111/115-0もその前の101系両開きドア下段差も製造出荷前段階でメーカーは気付いたろう。
平気平気と売ってしまった甘えがあったと思えてならない。買い手をバカにしているというか・・
まぁどうでもいいや　これでやめる。さらば

>>660
だから　エラーなんか無い　のが事実なのに
なんで捏造するの？

>>659
あんたの言っていることに納得できないよ。面倒くさいなぁもう。
> 製造出荷前段階でメーカーは気付いたろう
そういう作りにしよう、って金型作ったんだから、設計段階で分かってることだろ。
> 平気平気と売ってしまった甘えがあったと思えてならない。
そんなこと思っているのはあんただけだ。デフォルメセンスの問題だろ。

あんた、人の話を聞けよ。レスをよく読め。日本語勉強しろっ。
二度と来るな。

閑話休題
模型ショウ行ってきた。103-3000試作飾ってあった。惚れた。台風通過だってのにすげー混んでた。

>>659
はいはい、もう来なくていいよ。
模型もやめたら。

>>653
それじゃあこのｽﾚ、いや板に居てもメーカーの体質は変わりませんのでサヨウナラ
大体何時の111系かも分からないし、昔は103系の妻面窓が開いてなかったくらい大らかな時代だったからねｗ
因みに俺は横樋が乗務員室の上まで来てない(要は前面パーツに樋が無い)のが許せなかったので
買った日にシンナープール行きｗ
でっ、その次の生産で横樋が伸びて乗務員扉ハンドルが別パーツになって最新製品では椅子が付いたぜｗ

確かに蒲田は台風にもかかわらす混んでた。ｴﾝﾄﾞｳの半端物、衝動買いして帰って走らせたらライトが点かない。ﾊﾟﾈﾗｲﾄが見えたのでおかしいと思い車体はずしたらﾗｲﾄ線がﾊﾝﾀﾞ付けされてなかった。当然半端物だから文句は言えないが、すこしｶﾞｯｶﾘきた。

半端モノ、難モノと言うより未完成品だよな、それじゃあ…。

>>663
買ってからシンナーに沈めるくらいなら買わなきゃいいだろ。
それとも何か？ 福袋かなんかで、開けてみるまでどんな製品かも
判らなかったのか？

>>666
>買ってからシンナーに沈めるくらいなら買わなきゃいいだろ。
なんだ買ったらそのままじゃないといけないって決まりがあるのか?
立川で開けてるからねぇ分かってて買ってくるだろ（笑）
1編成は沿道製が欲しかっただけ、キットなんて無いしｗ
因みに183・9系も買ってからシンナープール入れてますけど、何か?

ご自慢

模型界の常識

手を動かす奴の方が偉い

>>667
なんだかんだ言って、結局はエンドウの製品が欲しかったんじゃないか。
そんなら、「メーカーの体質が云々…」などと御託宣並べずに、
「たとえシンナー風呂直行でもエンドウ大好き！」って素直に言えば？

新品をシンナー風呂直行は俺にゃぁできねー。
せいぜい古い模型の下回りをいじる程度だ、それでも楽しいが。

>>671
それほどまでに、その製品の“造形”が好きだったということだろ。
なのにボロカスに詰るのは、自分の知識をひけらかすためだとしか
思えん。

>>670>>672
来るなっつってんだろっっっ！！！

>>673
いくら「来るな」と言われてもやめられん
…これだけネタがオイシイと。

ID:x7PDwoiMはグダグダ言うネタが欲しかっただけなのね

この趣味やっている者は他の意見は聞かず、そのくせ否定されるのが嫌
まぁガキなんだからムキになるなってw

>>674
でも、ここには君を擁護する輩はいない。
これだけかまってもらえば本望だろ。
他では相手してもらえないし。

擁護してもらおうなんて根性で、２チャン板への書き込みなんか
できねぇよ。
これからも不愉快だろうけどヨロピクね！

ここに集うのは信念ないが他人から賛同されると喜ぶ、または煽るのが喜びの輩ばかり
自己陶酔につきあうのもほどほどにw　華麗にスルーするのが2チャンネラーだった筈だが・・　

>>679
いや、つい、こういうバカが来るとからかいたくなるんだなー、俺の悪いところだ。

カツミからモデルプラザエンドウへ何人か転職してるようだね
次はＩさんあたりか？？

モデルプラザエンドウ？
何人かって、二人しかいませんしw　二人ともカツミから転職では無いようですよ。
本社工場は知りませんが。

>>670
いや、もう捏造は要らないから（笑）
「「メーカーの体質が云々…」などと御託」何処に書いてある?（笑）

何かいい事でもあったのかな?　スルーできんとは・・　自由だが

x7PDwoiM は只のアスペルガーだから、相手にしないのが吉。

>>685
そいつx7PDwoiM の今日の書き込み
http://hissi.org/read.php/gage/20101031/eDdQRHdvaU0.html

とある模型店の店主に聞いたけど
カツミは社長だけが張り切って
下が「のんべんだらり」としてるんだろ！？
それじゃあ期待出来んわ！！！！

宮川乙ｗ

http://www.ktm-models.co.jp/topics_tokyu8090.html
東急８０９０系完成画像きたね。
相変わらずただのシルバー１色塗りか。

カツミ、エンドウへ

人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
　　　　　　　 ＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.　　　　　売 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :|　　 好　　何
　　を　 　り ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|　　 き　　が
　　語　　上 ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく　　 か
　　れ　　げ ＞　 : : : : ､::::ﾉ(: :|　 ／_ ',::}　　よ
　　よ　　 　＞ ＞､　 : : :〉:{'　 ,／ ,、　ヽ|! 　り
.　　!!!　　　　＞!　 ,､ `ｰkゞ≧"　　`'　　　〉
　　　　　　　,＞、 `'　ノ|::　 ` ヽ＿,_,_,　/｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ　`　＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
　　　　　　　 ヽ',　 K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ　 ∧
　　　　　　　　　ヽ |::::,､／: : : : : : : : Vヽ! / : :＼
　　　　　　　_,.-'"', Y　弋＿＿＿＿_ノ //: :　 /:::::`ー-､_
　　　　　,.-'"u|:::::::::::ヽ､､＿＿＿＿／／: : : /:::::::::::::::::/　ヽ
　　　 ／　　　|::::::::::::|　 `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/　　 ヽ

池袋店6周年バーゲン終了！！

　何が出てたんだか報告キボンヌ！！

ED74北陸が半額、EF65各種が三割引

それはそうと…
最近のカツミやエンドウの塗装って、シンナードボンくらいで
簡単に剥がせるのか？
昔のキハ82なんかはエライ苦労したんだが。

剥離剤使わないととれないよ。

>>693
焼き付け塗装は既に終了しているのでシンナープールで簡単に落とせます。

カツミ製品の、あの焼き付け塗装独特の艶が結構好きなんだが。

艶も良いが、客が子供だったので堅牢な塗装が求められたのでしょう。
転けたぐらいでは傷つかなかったよ。

そのかわゆい お子ちゃま も、いまではすっかり爺で。

エンドウ、数年前にクモニの800番台出したけど、今度は何十年振りかに0番台出すね。
最後に0番台出したのっていつだったの？

バラキットブーム時だから1980年代前半かな

ということは、約30年ぶり？

塗装済（スカ色）完成品でジャスト１万円だった。

車体キットは3500円。避雷器の位置が気になったなぁ

>>702
11500円

>>704
それカツミのクモユニ７４じゃないか？
エンドウのクモニ８３は塗装済完成品でジャスト１万円。
ソースはとれいん1977年11月号のエンドウの広告。

30年前に完成品で1万ということは、今回いくらぐらいになるのかな。
数年前の800番台と同じか、少し上くらいか？

HO名鉄８５００系「北アルプス」５両で
どこか売ってるところ無いですか？
オクは除く。２００２と２０１０ってどこが違うの？

カツミの発売予定リストに新幹線０系大窓タイプが載ったな。
造形村のプラ完発表にぶつけて来たかな？

エンドウの東急5000アオガエル買う人いる？ドア大窓買う人はいいけど、小窓戸袋ユニットサッシの人って編成どうする？前回品と組み合わせない限り、実在した編成は殆んど組めない。でも前回品と塗装が違いすぎるorz。せめてデハ5100の小窓は生産して欲しがったなあ。

>>707
2010年生産品は、2002年当時の未組立在庫を少量組み立てて塗装しただけ。
従って色が合わない可能性がある以外は仕様差なんて無い。

非常に少数生産だったから、新品はもう諦めた方がいいんじゃない？

>>705
>>700によると、80年代前半ということだそうだ。
そうするとTMSカタログ「鉄道模型車輌ガイド」記載のデータが正しそうだな。
それによれば10500円になっているよ。
10000円も11500円も正しくないことになるね。

>>711
>それによれば10500円になっているよ。
とれいん1977年11月号のエンドウの広告に「クモニ８３発売中 10000円」とある。

>10000円も11500円も正しくないことになるね。
とれいん1977年11月号のエンドウの広告を見てくださいなｗ
ちなみに11500円というのは1979年の再生産価格。

>>707
先週総本山に行った時に在庫あったような･･･
一応確認してみ
無かったらゴメンね

>>712
お前が貼れよソースをよ。
オレは手もとの本を見ているだけだ。
文句は気芸出版社に言え。

どっちでも良いが。
目くそ鼻くその類いの争い。

時期が違っても価格が同じじゃないと気が済まないとか、何の病気？

自慢高慢馬鹿のうちってのがある

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>714
>お前が貼れよソースをよ
オレも手元にあるとれいんを見ているが。
そのとれいんの広告↓
http://0ch.golgo.jp/lounge/img/1102418432/10.jpg

>>719
良い時代だった広告だ。今やぼっ○栗価格と高○車対応。独占企業になったからな

>>721
そりゃだって、当時の仕様じゃおまいらが黙ってないでしょうに

特定番号、考証、細密化と文句ばかり多くなってくるんだから
コストかかって当然
自分で自分の首締めてるのにメーカーのせいにするやつ増えたよな・・・

セルフツッコミ慌て過ぎ。
でも>>721に胴衣。今のユーザーは首絞め杉。

酒井社長が「最大公約数的考証じゃ売れないんですよ。」って
言ってた。

＞当時の仕様じゃおまいらが黙ってない
＞最大公約数的考証じゃ売れない

それでも買う層は存在するのに無視されているのが現状

売り手にすれば「それでも買う」じゃあ弱い。
だから「それでなきゃ買わない」層を
ターゲットにせざるを得ない。

721と725に同意。

>>724
それはプラ向きでは？
もう安くする余地のないブラスはとことんやるしかない。

プラで売れそうもないマイナー且つ意外と人気のある（あった）車両ってことでは？

プラってなんか安っぽいし、所有欲を満たしてくれないから嫌なんだよな。
まぁ、実際値段は安いけどね。ｗ

いいねえ、みんなリア充で。
おれなんか冬のボーナスなしだ。

プラを年に何両か買うのと
ブラスを年に1両買うのと
そう大差なかったりする

それにしても、ブラス製品がこんなに発売されてるのは
日本くらいじゃないか？

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も　　　
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う　　
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や　　
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め　　
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下　　
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ　　
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　,. '"´￣｀ヽ.　　っ
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　／　　　　 　 　',　っ
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　/　　　 　　 　 　 !
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､,'　　　､　 　 ,.-‐､,'
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　　ヽ. ヽ,／,.-‐'/
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　 　 ヽ.,／ (___)
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　,'　　　　　　 ,.:'"´
::::::::/｀7::::｀''r-::､:;_______/ｒL_,.イヽ.　　　i　　　_,. -‐''"´｀ヽ　　/
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':, 　 ヽ､　　　　　　　ノ　ノi

頭が固く耳にはフィルターがついた保守的な輩多いんだよ　この趣味

>>734
…とも言えるし、想像力が欠如しているとも言える。
だから、「特定No.モデル」などという究極の“再現”が完成品
として売れるんだろな。

>>735
後これも追加。
つ　自分が見たものと違う
車両なんて時期によって改造を受けたり、
製造所によって微妙に異なるなんてよくあるだろうに。

メーカー完成品に文句ばかり言い、自分の手で改善しようと考えられない、しない
体の不自由な人が増えた最近の趣味人

>>737
不自由なのは体やない。頭や。
平野和幸氏の言う「完成品だけで満足できる幸福な人」が減ったんだと思う。
そういう人が一定数いないとこの趣味(だけじゃないが)成り立たないんですがね。

735や736が書いたことに無論異論はないが、そんなこと言ったらフク●マの
製品のほとんどが存在価値がなくなってしまうのでは？
特定モデルの完成品はそれで、自分のレイアウトで好きなように走らせることも
十分ありだと思う（例えば実物は構内入れ替え車や牽引車だけど、旅客用として
使うとか）。

>>739
そんなの（特定ナンバー車やディテールてんこ盛り製品）ばっかりで、ゆるい汎用品が無いから駄目だという話です。

>>707
超傷大須にあったよ。

>>740
「ゆるい汎用品」ってのが反って難しいのかも知れないな。
一般解導き出す方が特異解見つけるより難しいのと同じ。
作る方にはセンスが、買う方には想像力が求められる。

こんな組み合わせ実物にないとか言い出して、結局特定仕様に走るだけだろ。
Nゲージですらそうなんだから。

ゆるい汎用品て、カトーのＥＦ５８のことを言われたような気がする。

>>744
正にその通り。加糖のEF58は代表格だろうな。
アレの運転台窓を小さくするだけの加工で「オレ好みのゴハチに
なった。」と満足する…こういう心の余裕が欲しいもんだな。

まぁ完成品だって素材なんですけどね
我が家の新しい素材ｗ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1289742231.jpg

>>744-745
実在しなかったとかって話になっちゃう

>>746
まぁ、広い意味でのフリーランスってことだ。
EF58小窓(そのままなら大窓)「タイプ」でいいんじゃないかな？

エンドウの25万で全然似ていないゴハチを語れよ

>>748
値段が高いから似てる、或いは似てなきゃならん…とは限らない。
おまえさんが似てないと思うからみんなもそう思う…とも限らない。
こんなとこでどうだろ。

>>746 それがミラバケッソなんですか？

カツミ横浜に電話で問い合わせたら１７日まで一部商品２割引だって！！！
そういう事は池袋と同様にＨＰに価格を告知せい！！！

>>747
仕様が細かく分かれてるのに関しては有りかと思う

>>750
はい

>>749
つまんねえよ屁理屈バカ。

>>753
だって、実際に買った椰子がいて完売なんだろ？
屁理屈じゃなく事実じゃないか。

高ければ良い物と思い込むお人好し我が国人の癖だね。
価格に関係ないんだよな　モノの価値は

ネットでそういう書き込みをしても買えない人の遠吠えにしか見えない件について。

たしかにいくら似てても25万じゃ手が出ないな。
だからと言って、似てないと思ったら加糖のゴハチでも買わない。

KATOのEF58を特定機に改造すれば、25万もかからないよ。

お金を出せるかより　良いものを見分ける能力が大切な件について。
ローン組めるしな

KATOのEF58スレになりつつあるが　立川58はどうだい?
従来の銀座58顔でっかちよりスマートな顔だと評価されていた気がするが・・

>>759
それほどの“目利き”だったらもっと他の事で飯が食えてるさ。w

金出すのは馬鹿でも出来るが、生きて行く上で目利きは鉄模以外のあらゆる事柄でも必要だ　
最後は自己責任で決断　結果人生を左右することもあるのさ　

人を見る目か．．．

まぁ、モケイに大枚を叩くだけの甲斐性を持つためにもある種の目利き
でなくてはな。
そのどっちも大したことないからこんなとこで愚図ってる我が身の
情けなさ…ってやつでさぁ。

再生産で確実に値上がりしている。改良はされているにせよどうだという判断
PCや電化製品は早く買うと痛い目に結構会うが、鉄模に限っては先手必勝の様な・・

嗜好品故に普及率の概念がないからな。
「需要増→スケールメリットによるコストダウン＆参入メーカー増
による競争激化→価格逓減」のメカニズムが働かない。

ああそれと…
量産(コナレ)による品質の安定化もあまり期待できない。

まぁブラスは品質保証書もつかないガレージキットの延長だもんな
買いたきゃ買えと言うノリは30年経っても変わらん　支配権はメーカーにあり

>>767
元々趣味嗜好品はそういうもの。
絶対的価値とか普遍的品質なんてもんは存在しない。

と判っているような大人の様なメーカー寄りの意見が多数。配給制の市場だな

　　　　　　　　　　　奇蹟のカーニバル

　　　　　　　　　　開　　　　　幕　　　　　だ
　　 　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜
　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　 　 　　|: ::　 ! ]　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::]
　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　ｲ

>>769
そうとばかりは言えないぜ。
普遍的な価値観が通用しない市場はマーケティングがしづらい。
どこにマジョティーがあるのかサッパリ判らない。
そもそも「供給側主導」だなどと
言われてる分野ほど、実は消費者動向が読めずに苦労してる。

嫌なら買うなよ。語るなよ。

と言うことはみんなでキボンヌすれば消費者動向が読めると。
小田急３００００キボンヌ。

あっ、６００００も

>>773
塗装が変わる可能性があるので
もう少し待った方がいいと思う＞OER30K

>>772
鉄板だと思ってた車種がダダ余りしたり
こんなの売れねえよと少量生産だったのが瞬殺で再生産かけたり
どんな車種が売れるかわかったら蔵が建つと模型屋のおっちゃんが言ってたな

前回瞬殺だったからってもう再生産発表したマニ30、50
次はいつになるか不明、少数生産なのでマニ30はインチキタイプですと言い訳していたのにw

ある意味バクチだよな。サヤ４２０みたいにどこの模型屋に行っても在庫が
余っているものもあれば、瞬殺される車種もあるからな〜。

>778
サヤ420は誰でも欲しがらないから、完成品で売る代物じゃないよ。
不良在庫化して当然。

なるほど。でもキットは出てないよね？

おそらく、サヤ420を欲しがるマニアは、モハ401(420)のキット
から組むか、完成品を買うか…の二派に分かれるのではないかと。

>780
不死鳥とKSから出てた。
151系もED73も持ってないのに買って組んだ。（w

>781
購買層は根っからの事業用車マニアか、151系もED73も持っている金持ちのどっちかだと思う。
ただ、事業用車マニアはキットを組む方を選ぶ率が高そうな気がする。

黄色いナンバープレートのＥＤ７３だからねー
完成品で出てましたっけ

サヤを従えていた頃のED73は0番代。ナンバーに黄色の囲いが付いていた。
カツミのED73(1000番代)は天のと比べると安っぽくて萎えた。

サヤもマニアックな特定仕様車。あの時代と関門トンネルのことを
知っている人じゃないと買わない車両だしな。

目黒の運転会はヤバイ奴らの展示場だな！！
まあしょうがねえわな値段の高い１６番ユーザーはそういう輩ばっかりだよな！
エンドウ、カツミは新規に紳士的なユーザーを開拓していかねえとな！

先日立川プラザ逝ったら変な奴が延々大声で自慢話していて
ホントにウザかった。

HOやってるジジィは精神的な異常者ばっか

>>787
俺のこと言われたかと思ったよ

>>788

つ鏡

自慢高慢馬○のうち

自分の趣味くらいバカになってもよいと思うぞ。
それすらできない奴の僻みだろ。

どん判金ドブになりつつあるな今のエンドウ、カツミ

ちなみにどん判金ドブは
どんな判断だ？金をドブに捨てる気か？の略

その捨てる金もない奴だ、俺。

地デジＴＶ買ったら模型を買う金が無いよ

彼女に金かかって模型を買う金が無いよ

良いことだ！

プラザのボーナスセールって何があるんだ？

カツミのゆけむりはどん判金ドブだな！

エンドウ近鉄ビスタのA編成とB編成が再生産されるな。
C編成の在庫はまだ市場にあるのか。オレはAB編成はそろえたけどC編成まで
手が出なかった。まあAB編成があればC編成やD編成ができるからいいけど。

>>801
Ｃ編成は店頭在庫はまず見かけないが、メーカーにはまだ在庫はあるみたい。
プラザでもまだ入手可能ってことだし。
自分もＡＢ編成を持ってるから、なかなかＣ編成には手が出ないな。
特価品でもあれば買おうって気になるけど、まず無理だろうね。

横浜店へ行ったけれど、やる気なさそうな店員だな。
子連れの客でどうせ買わないと思ったか、荷物気動車のマスキングに夢中。
買うのやめて、イモンに行ったよ。
まあ、大したパーツでもないからどこででも買えればよいんだけれど。
もう行かんわ。

有楽町店はモー娘を流すのを止めなさい！
模型店らしからぬわ！

>>804
ユートレの店内では少女時代が流れていたぞww

>805
少女隊を流してる店は知らんか？
筋肉少女帯ならいらんから。（w

エンドウの10100は末期仕様だからACBでさよなら三重連組めるが
費用は50型3DTVでホームシアターが組める値段と同じｗ

う〜ん！
確かに。
アマミヤの方が安く手に入るが、あっちは末期仕様じゃないし･･･。
第一、カンジンの流線型がまったく似てない。
やっぱ、3重連は魅力だ。
エンドウのヤツ、どっかに安く落ちてないかなぁ？

カツミの酒井はこんなの誰得？？車種を製品化するのを見直しなさい！！

やっぱり編成物は高いね〜。まぁ、バラで買って一編成にしても総合的には
値段は変わらないけどね。ただバラ売りだと自分で好きな編成組めるから
少しは違うのかな？

バラでも同じロットなら問題ないだろうが、違うロットだと細かい仕様に
差があったり、色が微妙に異なったりする可能性が高い。

短期間のうちに再生産される場合はほとんど心配要らないと思うが、
10年くらい間隔があいてしまうと別物に化けていることが珍しくないからな。

まったく同じ色、表面の質感を違うロットで合わせるってのは不可能に近いからなぁ。

どこかの誰かさんのように完成品を買ったらシンナー漬けで再塗装すれば。

>>811
旧国だったりすると、あまり気にしなくて済むよね。ある意味何でもありに
近いものがあるし。

風俗店の店長という感じの有楽町店の店長は
偉そうな態度の接客がイヤ！嫌い！

さすがのセールストークをまだ聞かされてないな。

>>815
歌舞伎町で風俗店の客引きでもしてろって感じだなwwww

白髪で体格のよい方ですか？昔トレイン誌に掲載されていた方でしょうか？

白髪の Ｐｉｍｐか

カツミもエンドウもいろいろ書かれているけど、
ＧＭ下北沢店に比べれば大した事ないよ

「私はカツミ、エンドウユーザーを続けるよ！」
運動でもやればいいんじゃね？？

２０９系京浜東北は実車も引退してるし、最後の生産かな？？

カツミの103系高運転台再生産キボンヌ。

沿道の103系3000の説明おかしいぞ。
流線型は密着で？貫通型は電連付きとかさ。近鉄10100のコピペのまんまだろ。
それに実車説明の4連10本改造されたとか嘘だろ。4連5本だろ。全車両八高へ行った訳だし。
アスペルな客に突っ込まれないうちに早く直したほうがいいぜw

その１０３-3000番台、客ドアの下の寸法はあっているのか・・
１０１系も１０３系と同じままだっから…

近鉄10100系といえば、実車は最後まで電連は装備されなかった。
エンドウはどうして電連付にしちゃったんだろう？
電連なしの密連って、無かったっけ？

>>826 電連なしの密連パーツあった気がする。

　エラーのエンドウだから仕方なし・・・orz

>827
電連付きの方がロスト製で高いやろ？
極論を言えば、エラー部品付けて不必要に値段をつり上げてると言える。

コストを下げるためご了承ください・・・というお得意セリフで
わざと正しい物と似ている部品を使ってくる。
E233なんて左右が逆になった台車(金型ミス)をそのまま・・・・

カツミのサンライズって室内灯一階まで綺麗に照らされない

あーん、いやーん・・・
ボーナス入ったから201系買いに行ったら売り切れてたわぁん

4両でもいいからほしかったのに・・・

>>831　カツミ目黒や横浜にまだあるだろ201系

>>820
夜だから減光してるのよ

>>832
ＪＲ化後の姿のモデルプラザエンドウ特製品が欲しかったのよ・・・
あぁ〜ん・・・非常に残念だわ

>>834　塗色も特殊な仕様な奴だねアレは2年位前からすでに在庫ないよ・・・

エンドウ、カツミ当たりを中心に見ているけど、やはり旧国鉄型の模型の方が
JR型より人気があるような気がする。多分再来年くらいには185系が出るんじゃないか？
確か引退するって聞いたけど。

カツミの酒井って頭の中がお花畑って感じがするなぁ

国鉄時代からJRに引き継がれた車両やJR車両の模型って各JRグループの承認をもらわないと
いけないので、多少その分価格が上乗せになってるんじゃないかと俺は疑っているが、
本当のところどうなんだろう。考えすぎかな？

>>834-835
夏の生産時にＪＲ更新後の最終仕様のバージョンが出たんだよな。それのことでしょ？
妻窓はプレス押しで既に塞がったもの。
一般流通と違うのは、正面の行灯、屋根のアンテナとか、スカート位？。
まぁ、発売と同時にほぼ完売だったからね。手に入れるの難しいかも。

>>838
>上乗せになってるんじゃないかと俺は疑っているが
正解！

>>838
あのー、私鉄車両でも...

やっぱり！私鉄車両も無論例外ではないでしょう。
余談だが、私鉄ファンにとって今はいい時代だよ。
30年以上前なんか私鉄車両なんて全然なかったんだから。

http://www.tv-asahi.co.jp/sanpo/contents/chiiprint/0745/

大嶽さん、いなくなっちゃった？

このご時世だからねカツミもエンドウも
この先生きのこれるか？？

この　先生　きのこ　れるか　と読んだでないか。

このさき　なまきのこ　れるか？？

何だかんだ言ってもカツミやエンドウはシンプルながらホムペでの情報が見やすいから、安心して購入出来る。

Ｕトレは製品ページがどれも中途半端で終わり分かり難い、それと本文の日本語が変だね


でんてつはホムペすら無いし・・・

特にカツミはショールームが多いから実物確認しやすい差があるね。
エンドウはプラザ一店舗だし雰囲気的に買わされてしまう・・・orz

漏れはガンガン走らせる派だから鉤外しなどに拘って特定号機的なUトレ製より
カツミ製が同じ東武とかでも好むなしかも前者に比べて廉価設定だし。

プラザは頼めば、特製品を作ってくれるらしい。

>>848
これ翻訳ソフトで書いてるんじゃない？

西武4000系製作後期
今回は西武4000系は西武101系初期車の後に製作を考えていました。
今年の5月に韓国の塗装工場で美しいラインが沢山描かれた、
客車の製作風景を見ていたら、このクォリティーで西武4000系の
ラインが実車のスケールで美しく製作できればいいなぁ・・・と
思っていたら、塗装担当者がサンプルを作ってあげるからそれを
見てから判断して下さい・・・と言われて1週間でこの見本が出来
上がり、その出来栄えに感動し、思わず製作に入りました。
今回は西武鉄道様からも色々ご協力を頂き本当に助かりました。
次は旧2000系を製作準備しており、現在の姿から場時までを
幅広く製作致しますのでご期待ください。

11月で営業運転を終了した、101系初期車もすべて取材を終了しました。
101系初期車は分散試作冷房車を中心に最晩年の姿まで製作します。

私もこの電車で永く通勤に使わせて頂いたので、
是非、いい製品を製 作して皆様に感動をお伝えしたいと思います。

http://www.u-trains.com/seibu_4000_3.html

>>850
お得意様にならないとダメよ。

>>850
当然高いのだが

>>850‐853
本当に可能なら１０３系３０００代の非冷房車が欲しいなあと思いますた。
でも半年に一回ぐらいしか総本山へ行かないし、お得意様でもないからダメですね。

>>854
顔見知りか、お得意様なら可能かと･･･
非冷房なら密かに総本山特製で作りそうな気がするが。
本当に欲しいなら要望出したほうがいいよ。最近はこまめにそういうことやってるから。

非冷房３連ですね、なつかしいな。
サハはオレンジで青梅線でしたっけ。

値段を下げる方向にしてほしいなあ

http://kakaku.com/tv/search/keyword=%e3%82%ab%e3%83%84%e3%83%9f+%e7%9b%ae%e9%bb%92%e5%ba%97/

なんかどうでもいいな！

>>838
沿道は古いから少なくとも東に関してはそんな事は無いらしい
結構前に聞いた話だけど

>>860
KTMあたりはどうなんだろう？

>>860
最初にＮＥＸ発売した時になぜ、インレタを別売しているか知っている？

>>861
克己とか○天とかも同じじゃないかと思うけど
そう言えばEH200の時に後発メーカーが我が社は不遇だ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ってサイトにぶちまけてなかったっけ?

>>862
知らん、NEXのマークに著作権?

>>838
承認料でいくらか払うらしいよ、完成車を納めたりも・・・
東急なんかマークのみ分売はダメとか・・・

新宿の小田急本社へ行くと１階の応接スペースにそんな模型が飾ってありますなぁ

やっぱりね。いい儲け口だもんな。模型が売れようが売れまいが、承認料が
ガッポリ入る仕組み。

まあ文句なら過渡に。

エンドウからＥ５カツミからＥ６が出るって話本当？？

いまJR各社のJRマークのインレタの発売を理由は定かではないが、再発売時に於ける許諾申請があっても一切却下しているとか。
ただし製品の車体に印刷等の場合は認めているんだって。
今後はJRマーク単体の発売は絶望的か。

許諾を国鉄型でだと取りにくいからJR仕様でJRロゴを混ぜたデザイン許諾にして行くみたい
だって聞いたことがあるが真相は如何に？

>>868
克己と沿道で形式を分かち合うことなんて、まずしない。第一、沿道が本線用のE5を取ったら克己が黙っていないでしょ。
連結方法はどうする？両社仲良く話し合いで決められるの？
沿道で新幹線は考えにくいから（前面絞りという訳にはいかないし）、発売されるとしたら2形式とも克己が妥当なんじゃないかな。

　

「日本型１６番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
　　　　　　　　↓
　
　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,　〜体臭ﾌﾟｰﾝ　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼　〜
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）　〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　〜　　　 　　見苦しいから引っ込めって？　
　 　　　／　　 ﾘ　 　)(●●) 　ﾞ）　〜　　　　　ふんっ !!
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ　　　　顔やスタイルのプロポーションが悪い
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　ガニマタブスだって
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　かまってくれる
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i　　　ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi　　　老い先短いけどさ・・・
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ＼.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　. }.|
　
　
　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　｝＿＿＿
.　　　　　　　 /　　　　　 ⌒＞'"´　　　　　｀丶、
.　 　 　 　 　 {／　　　　 ／　　　　　 　 　 　 ⌒＼
　　　　　　　│　,ノ　 ／　 　 / 　 　 /　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 j／　　〃　　　　　　 　 |　 　 ＼　 　 　 ヽ
.　　　　 　 ／ ／　/∧ 　 　 |　　　 /|　 　 　 ヽ　 　 ヽ '
. 　 　 　 　 ／　　/ ﾊ ＼　 │　l　/-{　{＼　　厶.　　│|
　　　　/　/　　　　 i{　　　ヽ |　 |/-‐ﾍ、 　 ＼｢_ ヽ.　 |/　　　　
.　　　/　/　　　　　人丶、　│　| 　 __ ＼|　 x外、 } リ
.　　　　/|　　　{　　　 ＼　Ｖ＾l　 | xぅ外　　　ﾋリ ∨/|
.　　 {　{│ 　 　 　 　 　 ∨{　l　 |弋)リ　 　 　 ､､,′ |
　　　＼ヽ　　　 ヽ.　　　　}ゝリ　 |　､､　　　　　　j　　|　　正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.　　　　＞ 、 　 　 ＼　　（（/　 i ﾄ　　　　ｰ '　／i 　 |
.　　　　　　 ＼　　 ＼ヽ　ﾘ/　　ｉ .!　.＞　.._ イ　 .i 　 |　　 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
　　　　　　　 / / .!　 |　 ／⌒ヽi .ﾍ　　　|　　　　.i 　 |
　.　　　　　 / /　,'　 |. /　　　　 ヽ ﾍ_ 　 V　　 　 i 　 |　　見る人に感動を与えられなくてよ
　　　　　 /　/　/ // /　　　　　　｀Vﾍ｀　｀￣ ＼ .i 　 |
　　　 　 /　/ // // i　　　　 　 ﾚ 　vﾍ　　 ､　　 `＜、|
　　　　 i　.,' // //　|　　　　 　 i　 　 } }　　　 ` 　 ､　 ｀　＜
　　　　 |　|// //　 i　　　　 　 ,ﾍ　　 | i　　　　　　　` .　　　　 `　､_
　　　　 |　�W | | 　 |　　 　 　 /　 ＼ | |　　　　　::r;:: 　 '.　　　　　::Y
　　　　 〉 |　 | | 　 |　　　 　 /　　　 //|　　　　　 ｀"　　; 　 　 　 　 !
　　　 /∧ |　| |　 |　　　　 ∧　　　 | | |ヽ. 　 　 　 　 ,.ｲ ヽ.　　　　ﾉ
　　 / / ∧�Y |　 !　　 　 /　 ﾄ、 　 �Y|　 ` ‐---‐ '′　　､` ､-イ
.　 / / /　 �Y !　,'　　　 .,'|　 | ∧　　Vi!　　　　 　 　 /　　　ヽ.V′　　　人気が急落中の
　/ /　|　　ﾄ､ V　　　　 ,' |　 |　|| ヽ　 v!　　　　　 ／　　 　 　 i
.　 /　 !　　|　V　　　　 ,'　|　 | | | |　ヽ ヽ=ｨ　　　　 　 　 　 i　i 　　　　　車体が1/80なのに
　/　　|　　 ! /　 　 　 /　 |　| | |　| |　ﾊ　　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　|　　!/　　　　/ | 　 | ! | |　| !　| ﾉ　　　　　　　　 　 ,.'　 !　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　 !　 /　　　 /　 |　　V//　 / ／　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 　 V　　　,.ﾍ 　 |　 ///　/／　　　　　　　　　　　　, 　　!　　　「日本型１６番」などという
　　　 　 /　 　 /　∧　| ///　／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 ,'
　i　　　/　　 / |　i　 V　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　デタラメなスタイルは
.　!　　,'　　 ∧　| |　　|　 /　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 /
　ﾍ.　,'　　 ,'　|　 |　　 | V 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　 /|　　　　　買った人が全員不幸になるだけですわ
.　　V　　 ,'　　|　 |　　| ,'　　　　　　　　　 　 ! 　 　 　 　 ,ｲ ....

>>868
え？遠藤のNEXが原因でしょ？

上納金は価格に対しての歩合ですからねぇ。
ロゴだけだとたかが知れていますが、車両に貼ったものだと値段が値段だけに大きくなりますなぁ。
最初のＮＥＸのときは車両とロゴと別売りにして、上納金を減らしたけれど。
敵もその戦略に気付いて、ロゴだけの許諾をしないんでしょ。

201系を再販してくれた事だし、ここいらで205系も再販してくれないかな・・・
アクラスのプラキットに対抗して小窓車でヤテとかアカのを出せばそれなりに売れるのでは？

カツミよ８８５系の後に８００系新幹線出してくれ！！

プラ製を買う奴の気が知れない。今時プラスチックって言ったら、未就学児用の
おもちゃくらいだろう。

キハ５５再生産ですか、これでヤフオクの高騰もようやく終わるね。

ボケ老人のID:p3n0Y1hFにパソコン使わせたヤツは誰だ？

>>875
じゃなくて、インレタで名刺偽造して
「JRノホウカラキマシタ」的な商売やったやつがいたから
単品だとすぐ偽造できるから売っちゃダメ、になったと聞いたが

いまやPC使えばすぐ名刺自作とかできちゃうから無意味なんだけど
一度禁止になったらよほどのことがない限り解除はされないし

>>879
定年ではなく定職を持たなきゃ行けないのに持てない貧乏人の僻みだろ。
ブラスバカではなく、プラすら買えないんだからそっとしといてやれ。

キハ55再生産ってどこの情報だ？
だけど再生産されても値段がばか高いしなあ。

>>879
お前本当にプラ製品で満足してるのか？

>>881
プラなんかに金は出さないし、タダでくれると言ったっていらない。やはり
鉄道模型はブラスに限る。

コレクター丸出しの発言すなぁ。

ID:1EfqmBGU = ID:2u99K1nM
やっぱりボケ始めた天賞堂ﾏﾝｾｰ爺か。

>>885
バカｗ
879 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/12/20(月) 01:00:21 ID:1EfqmBGU
ボケ老人のID:p3n0Y1hFにパソコン使わせたヤツは誰だ？
883 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/12/20(月) 11:15:59 ID:2u99K1nM
>>879
お前本当にプラ製品で満足してるのか？
885 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/12/20(月) 12:07:13 ID:1EfqmBGU
ID:1EfqmBGU = ID:2u99K1nM
やっぱりボケ始めた天賞堂ﾏﾝｾｰ爺か。
http://hissi.org/read.php/gage/20101220/MUVmcW1CR1U.html
http://hissi.org/read.php/gage/20101220/MnU5OUsxbk0.html

>886
あ、バカだ。orz

>>880は建前で本音は>>874なんだろうね

熊本で許諾とって車両作って、会社マーク付ければ、某５０００系ができるなんてのも。

>>882

たまには模型誌でも読んだら。

エンドウが１５１系を出す？ってどういうこと？

ｴﾝﾄﾞｳが新幹線？

エンドウが小田急ロマンスカー？

そう、エンドウがモハ７２９７０、鶴見線も。
９７１〜のついでに。
しかも朱とブドウ色と２種類も。

旧国鉄型だったら許諾料とかいらないからじゃないか？

>>885
悪いけど、俺は天賞堂のボケ老人ではありません。天賞堂製品はブランド料を
値段に上乗せしているのと最近では中国で製造している物が増えたんで、大嫌いです。

>>884
コレクターと呼べるほどまだ車両はないけど、国鉄時代のブラス製（もしくはダイカスト）車両
と昔のエンドウのブリキの貨車が大好きです。

>>891-892
克己に喧嘩売ってるとしか思えないwww
あわや克己と競作って話を聞いたんだが、克己は降りたのか？＞小田急

>>894
>旧国鉄型だったら許諾料とかいらないからじゃないか？
旧国鉄型でもJR各社に継承された物は必要。
153系の様にJR発足前に形式消滅した車両には許諾料は不要。

>>896
元々許諾なんて不要。
実物の1/1コピーを作っているわけじゃないし、
模型を作って売ることで鉄道会社に損害が及んでいる訳でも無い。
かつて実物の1/１コピーを作ったモデルガンのメーカーが
本物のガンメーカーに訴えられたことがあったが、裁判の結果
本物のメーカーが敗訴して自由に作ってよいことになったという例もある。

うん、俺も昔から不思議に思ってた＞許諾

あれって、作った模型を「商品」として売る時には「必須」のものなの？
個人が模型作っても、ＪＲに許諾なんて求めないよね？
瓦礫メーカーならどうなの？　全部が全部、許諾を得てる？

ＪＲが本当に「許諾」してるなら、なんかケツの穴が小さいなぁとか思っちゃうわけｗ　

205系を再販しましょう

許諾料の件だが、例えばJR商品には必ずJR東日本承認済み、という一文がメーカーの
HPに乗っていたりするよね。それともただ単にお伺いを立てて、書類上合意し、
お金を払わなくても作れるってことかな？

>>898
個人の場合だといちいち特定できない部分がある。映画なんかの著作権と一緒で、
そのDVDを個人が買って個人で視聴する分には構わないけど、それを複製したりして
売ったりすると問題になるのと一緒でしょ？だからこの場合メーカーはJRでも私鉄車両でも
作ってそれを売って商売にするのに相手方の承認が必要と言うことじゃない？
メーカーが作ってそれを売らずに自分たちが社内で見たり動かしたりして
楽しむ分には鉄道会社も文句は言わないだろうけど（現実的にはあり得ないが）・・

>>896
無論、それは承知の上。

>>897
ベレッタ裁判だね〜。
「実弾が発射できないのだからコピーではない」とかナントカな判決だった。

＞HOスロットカーの遊び方だが、人それぞれなのでこれがHOスロットカーの遊び方ですとは断言出来ない。
＞レースのみで遊ぶ方、コレクションのみの方、ただ鉄道模型みたくダラダラ走らせる方
＞どれも正しいと思うし自分に合った遊び方で良いと思う

ttp://www.gfinger.com/

ダラダラでサーセンw　ほんとサーセンｗ

法律的には許諾なんかなくてもいいけど
鉄道模型会社は零細企業だから大会社相手に裁判なんてやりたくないし
そもそもご機嫌損ねたら取材とかさせてもらえなくなるし

なんてのが本音でしょ

某関東私鉄はシングルパンタになった特急更新車の模型化許諾をしなかった。
そのせいで飾ってあった試作車をショーウインドから片つけてなんてことも。

>>904
小田急？

小田急の特急でシングルアームにしたのってLSE7000更新車だけれどもカツミから製品化されてるし
問題ないんじゃ？他の会社じゃないの？

西○Ｎ○Ａ？

T河君少ししおらしくなったけど、まだまだだな！

カツミ来年一部の店舗閉店とかありそう

目黒だけで充分。
あとはイラネ。

>909
有楽町は閉めていいと思う。

>>911
出張で上京したときに立ち寄るのに便利なので残しておいて欲しい。

>912
近所の天賞堂の方が役に立つような？

>>913
木曜が休みってのがネックなのよ。

メルクリンが潰れたからねえ
ただあっちは模型好きの管財人が再建を果たしたようだけど、
鉄道模型メーカーはこの先生き残れるか？？

無理だろ
模型店に居る客の年齢層。若い者は何に夢中か。
面倒でリスクの高い趣味は時代に合わんと思ふ

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010122500121
ちなみにメルクリンのソースはこれ

エンドウの１０１系と１０３−１０００、１２００両方を比較してみたけど
台枠の厚みは同じだね。ＫＳですらちゃんと作り分けてるのに。
そんなのでみんな平気なの。
１０３−３０００も期待できないね。

>>918
買わない人に限って文句を言う

919>>
ちゃんと作られていれば買いたいです。
お決まりの言葉でお茶を濁してちゃ模型業界に未来はないね。

金持ちはそんな細かいこといちいち気にしない。
お前が買わなくても業界にとっては屁でもないから安心汁。

多分、だからと言ってKSを組むわけでもないんだろうな。
昔からいるのさ、買わない理由を探すために新製品が出る度に店に通う
って手合い。

>>909 池袋店だろうな
年配の人はいいけど、新人らしい頼りないメガネ君とか、
あと３０歳前後くらいの店員がねえ....
なんかカウンターの奥で電話で話してて「ウー！」とか
オカマのうめき声だ出しててビックリしたよ！
店内にいた他の客もビックリしてたんだよなあ
オカマな感じだねえ

>>909　いや横浜だろう初老の店長は良いけれども・・・
パートのおばさんみたいなのの対応が全くなってないし知識もないランドマーク
の中で桜木町から結構歩かされる、目黒店じゃないんだからエキチカで統一！！

>>919
買わない人でなく、買えない人で内科医

今や、大勢の人が買えない人・・・。

はい、買えません、中古模型ですらです。

>>923 その人ってＯ内って人じゃねえか？？

エンドウ10100系再販。
前倒しで出てくるとは驚いたね。

エンドウ今日しか開いてないんだ。
行きたいけれど、閉店も早いし。

103-3000代欲しいけれど、どの程度までディテールを表現するのか気になるなぁ。
ドア手すりを半田付けって言ってるけれど、編成や車両によって、位置が違ったり手掛けもついていたり（その手掛けはどのように表現するのか）、5編成のうちの特定の編成に拘るのかディテール共通化にして3000番代で括るのか。
車体裾高さも気になる（端折りそうだ）。SC24からの妻板配管やドア・戸袋Hゴムの色、前面灯掛けステーや妻板にもついてる灯掛けステーをどうするのかも気になる。
バランス良くまとまっていればお金を用意して買います。ガッカリさせないでくれ。

特定号機の制作ではないだろうからその辺はスポイルして考えていた方が
実物を手にしたときに落胆しなくて済むと思うよ・・・。

　でも金額が金額だからスポイルされ過ぎても逆に困るよな・・・。
その辺がUトレやでんてつではないから過度の期待は禁物だな。

そうか有楽町店にいた頼りない新人Ｈは池袋店に行ったのか！
>>928 その人昔とれいん誌に載っていたような気が....
カウンターで常連らしき人と「うちの社長お馬鹿だから」
とかそんな事言っていたんだよなあ....なんだかねえ......

　
どんな屁理屈をこね回しても

●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435mm｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣

●9mm ＝ 1/150 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「標準軌1435mm｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣


「狭軌1067�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いのよｗｗｗ

「標準軌1435mm｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いのよｗｗｗ

「狭軌1067�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いのよｗｗｗ

「標準軌1435mm｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いのよｗｗｗ


小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm狭軌ガニマタHOはウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm標準軌ウチマタHO厨もウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ

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>>931
心配しなくても、きっとまた何かしら「買わない理由」が見つかるさ。

>>931
なんでエンドウの車両にそんな期待しているの？
こんな中の奴がバカばかりのメーカーに過剰な期待するなよ。

>>936
いや、あながちバカとばかりは言えんぞ。
本当にバカなら、931の言ってるようなことを全部クリアさせるから、
結果恐ろしくコストが掛かった高額商品になっちまう。
で、とどのつまり誰も買わない。
931が買うだろうって？…こういう手合いは、それでもまなんだかんだ難癖つけて、結局買わない
のさ。

今年は電車4両買ってオシマイだった★

無理して買った甲斐があったよ62＆66！

いいなあ、ワタシャなけなしの金で気動車買ったけれど、１両。

気動車なら一両でも様になるからいいじゃない

ワタシャ今年はパーツだけだよorz

「パーツだけ」ってのが一番カッコイイかも…。

>>935-937
貴方達と一緒にしないで欲しいなあ。
列挙したディテールが付いていないと買わない、とは誰も言ってないし。
ディテール省略している部分があっても、実車の雰囲気をバランスよく表現していれば本当に買いますよ。
沿道なんだから、もちろん過度な期待はしてませんよ。
ってか、俺釣られてる？

実車の雰囲気…なるほど、それが最後の買わない理由なんだ。

完成品は出来が不満だから買わない、でもキット工作も自作も出来ない、特製品を頼める金も無い。

いや実に可哀相ですなぁ。

あー、ここに来るんじゃなかった。まじめなレスが来ると期待していたんですが。>>932さんレスありがとうございました。
皆さんと同じく私も貧乏ですけど、>>943-944あなた方みたいに卑屈な人間には決してなりたくないですね。
あたしゃキットも作るし、完成品も買いますよ。年にいくつも買えませんけどね。
まぁ、せいぜい真面目なユーザーに茶々入れて楽しんで下さい。さようならー。

ま、屑はどこにでもいるからスルーしてまともな人とだけ会話すりゃイかと。
俺だってぞ谷川の381系９連キットを買ってから１０年近くも暖めて、
いつか仕上げてやる、と心に誓ってるのんびり屋だからだね。

まぁさエンドウはエラーとか多いのであまり期待は本当にしない方がいいと思う。

昔はエンドウ派だったけれども最近はカツミ派に転向。

東上線乗った帰りに池袋店の展示車の東武8000更新車のシート表現見た時に頭に電流が走った。
で結局今年は池袋店特製品8連を購入したのみ。

でもUトレとかと比較して色々言われているけれども自分の中では適度にスポイルされているが
価格は妥協できる価格と思っている。

そもそも東武の8000なんて特定号機作ったらどうなっちゃうのよ的な面もあるのでアレで良いと思う。

>>946
キハ81×2が未だた棚の肥やし…

>>945
つ　自分で作る

>>945
ごめんね、わたしゃ完成品でも気に入らない所には手を加えるし、それで納得できないレベルなら
キット加工や自作に走っちゃうんで、気に入らない完成品も買わなきゃ代替の手段もとらずにただ
愚痴をたれる人の気持ちが解らないの。

というか、そもそも完成品など最大公約数的なものを多く含んでいるから、
「○○が手に入ったぞー」のような幸福な人や、手を入れるのはやむなしとか言う人以外は
購入するもんではないと思われ。

>>945
もし真面目なレスを求めるんだったら、最初の書き込みでの言葉使いを
誤ったな。
それと、「卑屈」の意味がわかってないみたいだし。
コッチからも「さようなら」だな。

>>931
取り合えず115系半自動扉の手掛けはｴｯﾁﾝｸﾞﾊﾟｰﾂを貼り付けるﾀｲﾌﾟ
KSのようにﾌﾟﾚｽで凹んでる所ににｴｯﾁﾝｸﾞﾊﾟｰﾂを貼る訳ではないので
好きに出来る希ガス
　まぁ後はそれなりでｗ

>>949
そうそう完成品でもｼﾝﾅｰﾌﾟｰﾙへｗ

そもそも２ちゃんに真面目なレスを求める時点で頭がおかしいだろ。
図星突かれてキレて去る。
典型的なアレですなｗ

冬休みってことでw

>>933 「口は災いのもと」だな

ここのスレはとくに叩くの好きみたいだが(勝ちを気取りたい輩)、
２ちゃんに来ている段階で目くそ鼻くそだよ。俺も

オレはどっちなんだろ？…目糞と鼻糞の。

間を取って耳くそ？ｗ

目と鼻の間に耳がある？

「目から鼻へ抜ける」とは言うけど…。

俺は鼻かむと耳に抜ける．．．

いや、マも抜けてない？　あんたの場合？

ってな具合で　ここのスレはとくに叩くの好きなのさ

>>962
良く知ってるねｗ

今年はカツミ、エンドウも正念場だな！

今年の模型界の運勢

叩かれるような書き込みするからだろ

さっそくバチが当たったｗ

おもしろいですね、どうやって出すのですか？

!omikuji !dama

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ありがとうございます。

ほお

　
　
　
　　　　　　　　 　 __, , ,,-- --､_　　　 　 ハ
　　　　　　　　　　 , -' ´::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､　 /::::::ヽ
　　　　 _______　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀y:::::::／
　r'ﾆ二----､ﾝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾝ
　　_／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<
　 / :::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　/ :::;ｲ/:::::::::::;ｲゝ;::::ヽ､:::r､_::ヽ､,ﾊ､ｨヽr､::::::::::::::::::i　　　　人気が急降下中の
　l ://///:::::/i:l:ハ`ヽ::::ヽヽ､ヽ__＞==--ヽ､i::::::::::::l　　　　　車体が1/80なのに
　l::{ {{ {:ﾄ;:::::lr'ﾘr､_L__ヽ､_ヽ_f´　;rr''´j`t-､ }ﾐ:r‐‐ゝ　　　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　ﾚ' ﾘ　ﾘ ヽ::f´"「{｀`ﾄﾄ､ }`‐{ ｯ'ﾞ{ ゝ辷ｿ ノ ﾚ'/こi｀}　　　　日本型HO＝１６番なんていう
　　　　　　 t-iヽ{ ゞ;;;ソ　l￣ゝ,　　ー‐ '´ ﾉ (_,ノ　ﾉ　　　　ふざけたデタラメ模型の関係者は
　　　　　　　ヽゝ､｀ー'"､_　　　｀ｰ ---‐'´r'´ _,／　　　　　長年ユーザーをだまし続けてきたツケを払い
　　　　　　　　 ｀弋‐‐'´ 　_,-‐‐‐-､　/⌒ﾞi弋;ゝ　　　　　　　溜りに溜まった年貢を納める時が来たんだ
　　　　　　　　　 　ヽ､　　ヽ,　　　ﾉ　f　 　 !＿___
　　　　　　　　　　　　 ｀ﾆ=､_____,,∠_{　　　}___:::ヽﾞヽ　　　　　だまされ続けていた事に気付いた
　　　　　　　　　　　　　ﾞ､:::::::r:::r'´::::::｢`　ノ/　｀､__::ﾞヽ　　　　大勢のユーザーの怒りは
　　　　　　　　　　　 r‐'´}:::::::ﾄ-ﾍ;;;;;;;;;ﾄ ､_/　 　 　 ｀}::{　　　　とっくの昔に臨界点を超えているんだ
　　　　　　 　 　 　 ﾉi:／`フ´ _ﾝ‐‐‐く　 /　　 /　　 ﾞ‐}
　　　　　　　　 　 ,ｲ:<_::;ｨ/ r'´　　　　　〈 　,ｨ'　　／ ./　　　他人をだまして金を儲けた犯罪者ども
　　　　　　 　 　 f::::r‐'´〈　廴_,,,-‐''ｰ‐‐辷､_,ｨ'´ _,ノ　　　　お前たちのガニマタの信頼は完全に崩壊している
　　　　　　　　 /:::::/ヽ､::::V/::／::::::::::::::::::::::｀ ´｀ﾌ　　　　怒り狂ったユーザーの怨念の炎で　
　　　　　　　 /::::;;;〈:::::::ヽ;/／／:::::::::::::::::::::::::::／　　　　その醜いウソまみれの汚い身を焼かれ　　　
　　 　 　 　 〈 ｨ'´_;;;〉::::::r':::／::::::::::::::::::::::::::::K　　　　　　地獄の苦痛で泣き叫びながら
　　　　　　　 i::::ｨ::;;ﾞヽ;::::{::〈○:::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　　　　のたうち回るがいい
　　　　　　　　V::::::::::;ﾝ'{:::::ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾉ:ヽ
　　　　　　　　 ヽ:::::ノ:::ゝ::ゝヾ::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
　
　

年越し一人運転会(ﾏﾙﾎﾟ)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1293856848.jpg

ボーナスのへそくり。

レール買い足すかキット買うか悩むなぁ

キットは売り切れ心配だがレール揃えないとレイアウト着工できないし

悩むのも楽しいですね。
俺もRMMストッププレスに載っていたキハ66･67を何組買おうか思案中。




高過ぎてゼロの可能性も………

さて、次スレを

今年もよろしくお願いいたします．
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1293884228.JPG

>>978　架線中がいい味出してるね。
漏れはまだレール敷いたのみでどこに架線とホーム設置するか悩んでるから
架線中買ってあるが設置が出来ないでいるよ・・・。

小田急
東武東上
JR中央快速
の3社なので島式ホームは小田急上NGとか悩みが尽きない・・・。ｗ

訂正

架線中
↓
架線柱

酔ってるんでごめんね

>>974さん
いいですね〜。新旧混ぜての運転会。

>>978さん
これだけ特急列車があるのに381系が見えないようですが、塩尻か松本ではないのでしょうか？
どっちにしろ羨ましい限りですな。

>>979さん
架線柱の設置は，ほどほどがいいです．結構，邪魔になります．
>>981さん
もともと松本で育ったので，あずさフェチなんですよ．ただ，テーマの成り行き上，しなの系も
揃えました．
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1293888041.JPG

>>982
ＨＰで公開されてますよね？
以前見た覚えがあるのですが・・・
探しても何故か見つからない・・・

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1293953813/l50

>>984
乙です

>>981
211系にMgc83も有りですからｗ

>>982
その資金力が裏山ｗ

そういえば免震住宅の人最近どうしたんだろう?

>>983さん
レイアウト建設当初から，いつかはＨＰって思い，画像を保存してきましたが，
まだＨＰ開設には至っていません．
>>986さん
ＨＰ裏山しいです．
私も資金不足ですよ，381，591以外は，こまめに買いフル編成まで数年かかった物もあります．
一応，業界一の耐震，免震構造の業者を選びましたが，最近では，地震対策に一番費用を掛け
ています．

（言い訳が）苦しいこともあるだろう。

（反論が）言い度いこともあるだろう。

（作った料理に対する評価が）不満なこともあるだろう。

（ねらーのカキコに）腹の立つこともあるだろう。

（客の批判やクレームに）泣き度いこともあるだろう。

　　　　　　　　　　　　これらをじっとこらえてゆくのが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男の修行である

>988
山本五十六な

遠藤 克己さん

モーターホルダーとかU-ジョイントとか発売されて20年も経つのに値上げしてる
MP関連の利益はかなりのものだろうけど・・そろそろ元も取ったろうから還元とか考えない・・わな
そもそもEN-22には標準でホルダー付いていたのに

モーターホルダーとかU-ジョイントとか発売されて20年も経つのにって生産している以上原料費はかかるんではないかな？原料費が上がれば価格も上がるのでは？還元って何処から考えが出てくるの？

原料費と言ったってね。
モーターホルダーは真鍮プレスでめちゃんこ量産きく。だからドーンと作れる。
Uージョイントだって樹脂でドーンと作れる。たくさん作れる=安くできる
ロスト部品とは性格が違うと思うけどね　中の人なの>992

test

>>982さん
そうですか。私は松本育ちではありませんが、祖父が石和にいたので、
中央東線沿線にはすごく思い入れがあります。先日も115系の300番台を
購入し（本当は800番台が欲しかったけど手に入らなかった）、
あとはカツミから165系が再販されるのを待つだけです。ついでにEF64も
欲しいけど、資金的に難しいかな・・

>>993
>めちゃんこ量産きく
>樹脂でドーンと作れる
それは製造工程でしょ。
それらの原材料費がここ数年で高騰しているのを知らないの？

>>987
地震もそうなんだけど火事も怖いですね、三桁もの金をつぎ込んだものがｱｳﾄですからね．．．
まぁ、模型が大丈夫で本人が出崎でｱｳﾄな可能性も有りますが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
ｻｲﾄ開設楽しみにしてます、がんばってください

免震住宅の人って351系持っててﾚｲｱｳﾄ等をｻｲﾄで公開してた人がいて
2008.12.31以来更新がない、どうしたんだろう、と　思った

>>991
何で還元なの?　ｴﾝﾄﾞｳってそんなに会社の状態ｲｲの?

>>995
冷改車だったかな立川にあった希ガス

>>993
＞て樹脂でドーンと作れる。
ドーンと作ったのが今更、在庫が切れて再生産したというラインだろうな。

MPはそもそも鉄連でって話でエンドウ専属製品ではないのではなかったっけ?

甲府客貨車区くんはエンドウの弁護士みたいなコメントばかりだね　内部の人?

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