【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・30【TOMIX】

　前スレ
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1248746500/

メーカーＵＲＬ
【KATO】 カトー　過渡
http://www.katomodels.com/
【TOMIX】　トミックス　富　トミー
http://www.tomytec.co.jp/tomix/index1.htm
【ホビーモデル】
http://www.hobbymodel.jp/
【エンドウ】
http://www.mr-endo.com/
【天賞堂】　天プラ
http://www.tenshodo-models.com/
【MODEMO】　ハセガワ
http://www.hasegawa-model.co.jp/
【マイクロエース】　蟻　μＡ
http://www.microace-arii.co.jp/
【アクラス】 ディークラフト　灰汁
http://www.dcraft.co.jp/
【トラムウェイ】
http://www.mmjp.or.jp/tramway/
【Maxモデル】
http://www.kumin.ne.jp/maxmodel/
【Bachmann】
http://www.45mm.jp/page009.html

>1-2氏スレ立て乙です。

乙

前スレ>983
恐らく私ですよね？
到着したらレポします


前スレ>984
掴まされるって別に強制的に買わされる訳じゃないんだから・・・


まぁ後半２行は胴衣ｗ

ただ後半２行は胴衣ｗ

orz


意味不明のミス

しかしﾊﾟｰﾂ抱き合わせで買ったんなら何時届くか微妙ですなw
届いた頃には別の話題になってたりして…

芋屋で見てきた。

あー、みんなが言ってること、わかったわ。気が効いて間が抜けてるってやつかね。

>>5(982）
189系11連と言うことは，塗り替え＋GU改造をお考えですか？私は，特急色10連を考えています．

富１１３系湘南スカ再販きぼんぬ！！

こだわる方向性が違うだけで、出来栄えとしては蟻と同じレベルだわな。

とにかく作りが雑。

富と加藤がNでプラ製品作り慣れててHOにも十分反映されてるから
余計に差が目立っちゃうんだろうね

灰汁はこだわりあるだけまし。
Ｎの劣化拡大コピーの蟻にこだわりなぞあんのかよｗｗｗ

拡大コピーでもいいから
蟻さんには亜細亜号をHOで出してほしい

>>14
消費者がそこまで作り手の都合を伺わなくちゃならんもんかね？
幾ら拘ってもそれを実現できなくちゃ絵に描いた餅。


組立が雑な程度ならユーザーが直せばよいからまだマシだがな。無意味な余計な作り込みが原因で値段が上がる様なら勘弁して欲しいよ。

灰汁の183出たね。
あのパッケージを見て蕨かよ！と思ったのは俺だけじゃないはず。

しかしパーツが貧相で厳しいなぁ。
蕨を散々叩いている人がいたけど正面以外は五十歩百歩。

改めて富過渡は凄いと感じた2009年の秋。

さて、安心して富485でも買うかな。

>>9
さすがにバレバレですねｗ

富あさまと並べてハァハァしたいもんで　（笑

>>16
部品の作り自体が雑だね。これであの値段かよ、という感じ。
余計なところにこだわって、基本がダメダメ。停車してもライトが点くのは良いけど、白色ライトじゃなあ。
交換できる機械室のふたも合いが悪くて隙間はあるは膨らんでるはでどうしようもない。

拡張パーツはともかく、ヘッドマーク一緒に出荷しないで
どうしろと…

>>20
買ったその状態だとヘッドマーク幕なしで廃車回送を再現できます！
って縁起でもないな…

回送がついてないか？デフォルトで

だから「回送」でどうしろと…

本体だけ20日前に納品するとは。

配置早々廃車回送ってw

精神衛生上、新製回送にしとくと吉だよ。
で、試運転を繰り返す、と。

プラは走ってナンボだから細かい床下の機器の些細な違いまでの作りこみは
求めてないんだけどなあ。そんなことしなくてもブラスに勝つ表現ができてるのに。
それで値段が高くなるんだったらもってのほかだ。モデモの373系みたいに
車輪がポロポロ落ちずに走れば十分だよｗ

シナ産は基本が出来ていないから余計な別付けパーツを沢山作って
不出来な所を目暗ましている。天、蟻の路線。
取り付け工員の人件費も安いから出来る粗悪中華式人海戦術

>>25
いくら走ってナンボでも、屋根にエクボ（ヒケ）ぽこぽこじゃ、興ざめじゃね？
ユニットクーラーも実車って、銀ピカだっけ？

新車の時はね。

>>27
屋根のエクボはモデモ373の車輪が落ちることと同じくらい欠陥だ。
これはディテールどうこう言う以前の問題。

灰汁の183…
知り合いが
「非常に良い出来」と絶賛してたのだが、
製品見たらとどこが非常に良い出来の？思ってしまったw

マイクロよりはいいと思う…

>>30
知り合い＝悪辣関係者

ロクヨン0番台がこのザマでは思いやられる。なんで富でなくここからなんだ？

前期後期、EGありなし、国鉄色貨物更新色とバリエーションは尽きないがどこまで
やる気があるのかねえ？

＞なんで富でなくここからなんだ？

EF64に限らず、アレもコレも取り敢えず挙手して売れ筋押さえてるって感じだよね。
アクラスみたいなメーカーには、むしろ加・富が手を出しそうにないマイナー車種を
積極的に取り上げてもらいたいように思うが、無理だろうか‥‥。
その点では天賞堂にも、103系やキハ55系や貨車はそれこそ加・富に任せておいて
蒸機や旧型電機に特化してもらったほうが有難いのだが‥‥。

新幹線や私鉄特急車もどこかやってくれ･･･





蕨以外で

>>35
蕨の新幹線、Nに関しては割りとよい線行ってると思うが…

残念ですが私鉄特急はプラでは無理でしょう。

頑張ってカツミエンドウのを買いましょう。

>>37
無理もなにも、すでに20年前に出ているわけですが何か？

で、１回出して懲りた訳ですね。

>>38
そうですね、うちにもありますけど。
だからこそ出ないと思いますが。

＞加糖近鉄ＵＬ

ま、急行や鈍行に使える一般車が１系列でも出ていればまた違う展開になってたかも。
特急型だけでは「模型鉄道」は再現できないからね、新幹線じゃあるまいし。

カトーやトミーの、動力ユニット等の床下パーツ・台車・
パンタグラフ・カプラー等の部品流用を前提にして、
ボディのみを製品化、ってのは無理なのだろうか？

ジョイフルトレイン等、その方法で充分だと思うのだけどねぇ

>>42
尿がやってたぞｗ

最近でもDDFが蟻キハ183系の下回り流用でスーパーはくと出したなあ

>>35>>37>>41
京急 旧1000形なら各駅から快速特急、他社払下げまで（ｒｙ
まあ細かいバリエーション展開までは対応無理だろうけど

>41
アーバンでなくビスタカーにしとけば、売れ行き違っただろうに。

ビスタ�UならABC買ってたよ。

>>42
それらの部品が手に入る前提がどうかと思うが。

>>48
メーカー自らトミーやカトーにOEMみたいな形で、
部品供給してもらえば可能なんじゃないかね？
カトーは敷居が高いかもだけど、
トミーなら結構やってくれそうな気はするけどね。

最近リリースされたエンドウの富士＆はやぶさ編成なんかは、
内装部品なんかはトミーの富士＆はやぶさセットの内装を使ってるし。
その内装部品を使う為に、床板を多少弄ったみたいだしね。

まあ、それとこれは違うって言われたらそれまでだけどさw

天の103はTNカプラー装備してた。

>>34
アクラスも天も商売なんだし、数が出ないものだけを押し付けられてもなあ。
でも、そんなに嫌なら皆買わなきゃ自然淘汰されるだろうに、それでも一応は売れるんだよな。
キハ１７系とか蒸機なら何でも、って人がそんなに多いのか？

灰汁183
いろいろ言われてるが、俺的にはあの出来とエンブラの３〜４割の予算で長編成が揃うならそう文句はないね。
各部の仕上げはめっぽう甘いが、少なくともお面の印象把握はエンブラ含むこれまでの製品で一番だし、
冨ならういいのに･････と思ってたら485みたく赤の色調がヘン、なんてんじゃ泣くに泣けんしな。

ここまで執拗にアクラスを叩くのは富の工作員としか思えないんだが？
アクラスは151系も製品化決定してるんだぞ。
そんなおかしな品質の製品をリリースするはずはないだろ。

工作員にしちゃあまりにも頭の悪そうな文章だな。
１８３どころかワムを買う金もない貧乏粘着屑の僻みだろｗ

EF67-100作るよ(´・ω・｀)ノ

>さて、安心して富485でも買うかな。

オトミ485で安心できるなんてシワワセなヤツだな。
同じ特急色なのに過糖キハ８２とも自社キハ１８１とも色合いがあわず、
まるで廃車直前の退色編成ｗｗｗｗｗｗ

これまでの書き込みを読んだが、灰汁叩きしてるか？

製品に対する正直な感想が書かれてるだけだと思うのだが。
それに何言われようが買う奴は買うし買わない奴は買わない。

書き込みに過剰に反応してる奴らは灰汁の関係者かな。

純粋に製品を見ての評価も、信者には「アクラス」批判としか受け取れないんだろうな。
ある意味素晴らしい脳内変換w

あれだけ宣伝して延期しまくって気を持たせた割には…な出来だったわけだから
ある程度批判的な書き込みが多いのも道理だと思うけどね。

>>58
>あれだけ宣伝して延期しまくって気を持たせた割には…な出来だったわけだから

富ＤＦ50を思い出すｗ
あれは延期こそしなかったがウェブ上で散々ティーザーキャンペーン張った挙げ句
イザ出てきたら痛恨の大エラーだったなｗ

派遣事業部なんて怪しい部署のある会社の社長が道楽で作ったんだろう。蟻と一緒で厨国丸投げだからあんなもんでしょ。

まあ、冨の４８５も初回は結構叩かれたからねえ〜

初回製品は蜜月御祝儀って感じでいいんじゃないの？

それに電車の初回にこの車種選択は巧いよね。次に出す製品の予行演習だと感じたよ。

ただ、次はそうはいかないけどねｗ

>>56、>>61
富の485は、色よりも、ともかく仕上げの悪さを何とかして欲しい。
窓ガラスやボン前面のひげパーツとか、左右で形が違うんだもん。
富の設計はしっかりしてるので、コリアのメーカーがいい加減なんだろうけど。

富485電気釜を買ったときの感想

前面窓に開いた４つの穴と、段差すらない引き違い窓に萎えたもんだ

アクラスは予定品の205系のようにキット形態で発売する方が無難な気がする
部品取れやすいのもキットならユーザーが組み立ての際に接着すれば解決するわけで

ところでおまいらトラムウェイのDD13買いますか？

>>64
迷ってる。買うとしたら耐寒型だけど近い時期に再販される
ﾀｷ9900を多めに買いたいから予算配分をどうしようかと・・・。

>>64
俺は買うよ。

耐寒型がイカすよなぁ(←死語

耐寒とその他の違い、キボンヌ

融雪装置装備にともなう台車エアタンクの小型化
その不足分を補うためにランボード上にエアタンクを追加。詳しくはピクトリアル2008年1月号を見てね

予約はしたものの、ナンバーがプレートによる選択式なのが唯一残念…
ブロック化は簡単でも切抜文字化は大変だろお

半年位前に秩父鉄道ヲキの話題が出ていたが、これも雰囲気的には割と近いんではないかと……
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m65477574

アクラス叩きは市場参入を拒む既存メーカーの意図があるんでは？

>>68

つhttp://www.tec-station.jp/shop/ProductDetail.do?pid=HO-Z52

DDもおまけで入ってる。
１文字づつ貼らないといけないが。

>>23
ヒント：資金繰り

20日締めって多いからなw

悪辣擁護が度々出るが、社員か信者が工作しているのか？

出すと言いながら延期を繰り返し、客を待たせているのに公式情報無し。
そうかと思えば一部で先行して製品が出ていて待たされる客にしてみれば何なの？という感じ。
やっと出てみれば品質が悪く、値段とつりあわず、過渡富には遠く及ばず蟻並みか蟻以下。
少なくとも183系に関してはメーカーとして誉められる点は無いかと。
最後で品質と値段がつり合う良い製品を出せていれば少しは状況は違ったのにねぇ。

D-Craftだから大丈夫みたいな意見があったが、自分は鉄道模型に関しては信用置ける所だとは思っていない。
製品化予告を派手に出しているけど、同じように風呂敷だけ広げて信用を失った所は数知れず。

要するに理想を実現出来て無いんだよ
アマチュアが陥り易い工業製品の品質管理に関する認識の甘さ
プロの生産者の苦労を知るべきだ

>>74
要は多くの瓦礫屋と同じなんだよな

プラ模C62でバンダイは製品の強度と安定化のためにパイピングの細さを
犠牲にしようと悩んでいた
プロの生産者とはそこまで追い込んで考える
結局企画自体を打ち切ったがw

>>70
また被害妄想でつか？？

>>74
レサレムフで出来なかったことは結局今回も出来なかった訳だな…


確かに見るべき人間が見れば悪辣の設計や発想の素晴らしさを理解できるのだろうけど、それ以前に商品の体を成していないのは問題だわな…
大多数の素人同然の人間から見れば単なる「不良品」としてしか見られないのは惜しまれる。

製品設計としては出色の出来でも、企画開発生産を包括的に設計というか、把握してリードできなくちゃ良い製品は生まれない。
戦争中の日本軍用機が陥った罠と同じように。

ゴミは買わない。
以上

灰汁１８３届きましたが、ほとんどの方向幕脱落です。
サロなんか、一個足りなくなっていました。
ほかの方も書いていますが、屋根にはヒケ、屋上配管もパンタ台もプラ素材
そのまま。床下の部品は外れかかっているし、なんだかなあ、9両で10万近く
するものかい、これ？と思いました・・・。
これから買おうか、という方にはお勧めできないかな、と個人的には思いました。

ヒケや未塗装パーツやはめ込み外れみたいな他のプラ完にもある様な事じゃなくて、
もっと致命的な欠陥は無いんですか？

>>82
あのAU13を話題にしたい奴はあまり居ないと思うよ…

しかし、二番煎じの上に、あれだけ発売が延びた製品の質がこれほど悪いのもめずらしいな。
担当者は今まで何をしてたんだ？

問題点が発覚し、何とかしようと努力したが、結局できなかった。
てな感じじゃないかな。

>82
誰にレスしたかったの？

>>85
すまん>>81に対してだ

なんというか、しげしげと眺め直したくないというか、正視に堪えないというか…

蟻製品をポリバケツだ何だかんだ言ってたのはネタ半分諦め半分で愛嬌もあったのだけど、悪辣にはマジで期待してたから正直ダメージもデカいorz

>>85
すまん>>81に対してだ

なんというか、しげしげと眺め直したくないというか、正視に堪えないというか…

蟻製品をポリバケツだ何だかんだ言ってたのはネタ半分諦め半分で愛嬌もあったのだけど、悪辣にはマジで期待してたから正直ダメージもデカいorz

造形も構想も中途半端に良いからなおさらな感じがする…

80です。
あと、暗くして通電すると、室内灯がつくのですが、屋根の遮光がちゃんと
していないらしくて、ボーっと明るいところが各車数箇所づつあります。
それから自分としてはいやなのが、床板がたわんでいるのか、車内のいすの
高さが車両中間部は高くなって窓から不自然な見え方がするところ。
ヘッドライトはなんで白色LEDなんだろう・・・電球色なかったのか？
また、テールは色調が赤ではなく中途半端なピンクです。この辺もちょ
っと気になるところかもしれません。

気が利いていて間が抜けている、とどなたかおっしゃっていましたが、
うん、そのとおりだと思います。
いろいろ工夫はしているのでしょうが、形になったときにどうも、その
理想がいまいちまとまらなかった印象です。

実を言うと蟻の１８３も買ったんですよね・・・両方見比べて、どっちも
どっちで・・・ほかの方もおっしゃっていましたけど、やはり過渡、富
には一日の長があるかな、と思います。

そんなに大事なことか？

それはともかく，「致命的な欠陥」を聞かれてるのに結局感想だけなのね。
勝手に期待してダメージ受けたとか言われても，何の参考にもならん。

おっと，すまない
>86-87に対してだ

>>55
進捗うｐ

まだスカートの周辺しか出来てないんだよ(´・ω・｀)
ボディの方はライトだけ削ったけど□型プラ棒のサイズ間違えてデカイの買って来ちゃったからもう少し時間かかりそうなんだよ(´・ω・｀)

８６様＞
１８３は予定よりだいぶずれ込んで発売になりましたし、やはり自分も相当の
期待感は持っていました。だから、がっかりした、というのは気持ち的には自
分も同じです。
ただ、かくなる上は自分でも何とかできるところはなんとかして、自分好みの
模型にして行くことも楽しみ方ですよね。
せっかく購入したのですから、まあ、全体のプロポーションはどうしようも
ないとして細かいところは自分で手を入れていこうかと思っています。
プラ素材そのままでバリがついたままのの屋上配管とか、ちょっとしたこと
で改善できそうなことも多いようですから・・・。
鉄道模型関連のスレでよく言われることですよね｢手を動かせ｣。
もう、手元に着ちゃったもんはしょうがないから・・・(泣笑）
自分を励ますしかないです。

あと、感想をメールで送ったら、ちゃんと返答をよこしてくれましたよ＞灰汁
内容もまあまあきちんとした返答でした。

>>92
タネ車は何？

>>94
KATO EF65-500なんだよ(´・ω・｀)
モーター不動のジャンクだったからいっそのことと思ってEF67にしたんだよ(´・ω・｀)
カメラでも載せようかしら(´・ω・｀)

ＥＤ７６−５００
ＥＤ７５ヒサシ付
ＥＦ６２
再販および製作してくれ〜

最近思うこと
灰汁の製品化予告に自分の希望車種が入っていない事を嬉しく思う

俺も灰汁183届いたんだが
皆が挙げたショボイ個所の他
クハ運転席下部に激しい塗装擦れ
流石に交換してもらおうと
箱、説明書見ても
ＴＥＬ番号どこにも書かれていねえ…

製品うんぬん言うより前に
まず会社として成っていねーってこった

>>89
だからAU13を見たかと書いているじゃんw
外観ならアソコが一番クリティカルだろう…



何が致命的かと言われたら、填め合いの余裕が無い構成だな。
全てが理想寸法で仕上がってないと組み立てられない設計。

ウチのなんかウェイトのプレスのカエリが床板の縁に引っかかって室内パーツがはまっておらず、結果的に床板がボディにはまらずに裾から丸見えだった。
充分過ぎるレベルで致命的だと思うけど。
あとは台車マウントのスノープラウが外れやすくて困る。普通に走らせてたら自然脱落して巻き込み脱線しやがった。

183はコレクションの数の内で済むけど
151となるとウチ鉄ではメイン車両になるから
キッチリとした製品がほしいなぁ

支那製造である限り、悪辣みたいな問題は永遠に解決しない。
シナ生産はこの程度とユーザーが達観しなければ
１５１系、ＥＦ６４もかなり叩かれるだろうと容易に想像出来ます。

中華製で粗悪。値段はそれなりに高い。
日本製で美品。値段はかなり高い。

どちらがいいかな？
折角買うんだし、俺は後者なんだが…

ところで悪辣183 意見が造形や外観ばかりなんだが
肝心の動力はどうなの?

>>97
同意ｗ
151系EF64はオレの希望車種じゃなかったよ。よかったよかったｗ

>>89
致命的な何かがないと評価や批判をしちゃいけないのか？

編成もの初挑戦とはいえ、詰めの甘いミスが目立つ…そういう感じだ。

＞中華製で粗悪。値段はそれなりに高い。
＞日本製で美品。値段はかなり高い。


加糖・富の場合は？

カトミと灰汁を同軸で語るおまいら凄杉w

それとこの業界新参者は既存業者のあからさまな嫌がらせ普通だから。

まあ、風説の流布は適当に流してナンボ。

それにホイホイ載っかる馬鹿が多くで助かりますw

悪辣社員 乙

>>107
あんな粗悪な品で騙しておいて開き直るのかよ。

>>107
もし社員がこんなこと書いてるようなら未来は無いな・・・

正直>>106のような書き方は好きじゃないけど、富や果糖と同じレベルの製品が出来てきたら
自分は驚くけどね。
そこまでアクラスをみんなして評価してたのかと逆に驚いた。
江ノ電のデキを見ればそんなに凄いモノが出来てくるはずはないと個人的には思ってたけど。
少なくとも現物見なくちゃ怖くて買えないと思ったから予約もしてない。
たいていの人がそんな風に感じてると思ってたよ…

>>111
スマン
リンク間違った。
×>>106
◯>>107

俺も>>111と同じクチで現物を見てから判断。
何事もじっくり腰を据えないと。
そう、セックスもじっくりと。

プラHOのテクスト

>>俺も>>111と同じクチで現物を見てから判断。

なかなかそうも行かない状況だと思うよ。
富や過渡の様にどこでも扱ってる訳でもないし、
扱っていても絞ってるとか予約のみとかで、
更に再生産も望めないので、
だから本当に欲しければ、一か八かの予約博打買いになる。

例えショートして買い逃しても、それが運命だと思って受け止めてるよ。
自分の場合、物欲が足らないっつーか、待てばそのうち出るんじゃね？
ぐらいにしか考えてないから、さほど気にとめてないわけよ。

>>113
せっくすもじっくり取り組みすぎると乾いてしまいますねw

RMMの取り上げ方も期待してまう内容だったしね。


灰汁はHOのRLになるかもね。

入れるだけがセクロスじゃない。愛撫だよ。愛撫なんだよｗ

まじめな話、とれいんじゃない誌もそれなりに期待した文だったけど、
テストショットの段階で気付かなかったのかなと疑問に思う。
鉄コレみたいにテストショットで成功して本番でしくじるパターンか？

サンプルが上げ底版で、製品版が実力相応だと言うんじゃないか？

出来た部品を日本で微調整しながら組み立てたのが雑誌やホビーショーのサンプルなんでしょう。

アクラス183買って酷いとか書き込みがあるけど本当に買ったのかどうかは怪しいね。
画像UPは一度もないし、ただ叩きネタに便乗しているだけなんじゃないの？
特定のメーカーをこれほど叩きまくるのはちょっと異常な流れだと思う。

ならばなんで一件たりとも好印象なインプレが無いのかね？


叩きが本当に捏造やネガキャンなら、マトモな商品を掴んだ人が少なからず居る筈なんだけど、阿呆な工作員は全くの孤立無援じゃないか…
幾らネガキャンでも、言論封鎖までは無理なんだぜ？

うーん、まさかとは思うけど富の工作？

外観だけなら店頭でも見れるからな
俺が>>103で問い掛けた動力に関してもまだ返答ナシ



やっぱり手を動かさないと彩野は手に入らんかね

>>123
どれもこれも、過大でもなく過小でもない出来相応の評価だろ。
この程度で工作だなんだとバカバカしいなw

なぜ自分の書き込みがスルーされてるか考えてみれば？？

>>122
その発想は厨二すぎるｗｗｗ

見た物しか信じないでいいじゃんね。

俺はカト富にはない魅力は感じたよ。
こなれてない部分も含めて。

>>125
なぜ？　だってカトは孤高で他社の動向なんか気にしないでしょ？

93です。
動力ですが、短い距離の往復しかしていませんが、動きはスムーズだったと
思います。ただし、室内灯が最初はあんまり明るくない(しばらく経つとコ
ンデンサーに蓄電されるのか明るくなり出すようなんだけれど)ような気が
しますが。

>>123
試してみたよ＞動力

蟻製キハ52と比較したけどうるさいな。
組み付け不良でビビってるのか、ギアの噛み合わせが悪いのか。

走りはまあまあだけどトラクションタイヤが無いから、広告で謳ってる「平坦線なら1M12連までOK」は無理っぽい。
9連1Mで襖のレールを越す程度の勾配での起動が出来ないのはちょっと萎える。

あとはカプラーの動きが渋いけど脱線するほどでもない。ただ復元バネが無いのは長編成化した時に不安かな。
カプラーの渋さが曲線で抵抗になってると思う。ｼｬｶｼｬｶいいながら曲線を曲がるのはちょっと萎える。


それよりも蟻も裸足で逃げ出す蒲鉾動力なんだけど…
15分くらいオーバルでぐるぐる走らせてたら車輪踏面が真っ黒け…
やっぱり中華製品はメッキが粗悪だな。


総じて動力だけなら70点くらいかな。
初めての動力車にしてはよくまとまってると思う。

>>127
だって>>121の
＞幾らネガキャンでも、言論封鎖までは無理なんだぜ？
に対してその発言だもん。
富程度のメーカーが言論封鎖できるとか素晴らしいぶっ飛び発言じゃんかｗ
だいたい、なぜ大手メーカーが2chで工作するのよ。
現状どう見たって必然性が無さすぎるでしょ。
16番やってるようないい大人のする思考じゃないよｗ

我慢できず・・・


というかこのスレ見てて不安になったんで
車両だけ引き取った


OTZ

>>128-129 ｻﾝｸｽ 初回にしてはまぁまぁってとこか

あと、自慢のキャパシタ搭載にも関わらずライトがチラつく個体があった。
分解してみたらライトユニットと下回りの間の接点が錆びてたw
床板や座席板の歪みとの複合要因で不安定なようだ。


チラつき皆無を散々謳っておいて、キャパシタ以前に肝心な品質管理が成っちゃいないのが何ともはや…
別の原因でチラついてどうするのかと小一時間(ry

過渡富と比較するのはどうかとの意見があるが、同じHOプラ完成品を作る以上、比較されるのは当然。
そんな意味では蟻も天プラもその他のメーカーも同じ土俵の上である。
社員だか信者だか知らんが、それが嫌なら鉄道模型ではなく鉄道おもちゃのジャンルで出荷すべき。

灰汁は当初より派手に広告を出して、さも大手並みに製品が作れるかのように客に誤解を与えてきた。
しかし多くの客にとっては期待に応える製品でなかったためにこのような結果を招いている。

ここで重要なのは製品の評価はメーカーではなく、あくまでユーザーであるということ。
その評価基準が新参メーカーとしてか大手並みかの判断もユーザーであるということ。
そして大手並みの製作力と誤解させた灰汁は、結局自分で自分の首を絞めることになった。
そんな所は夜逃げしたらしい東京堂TEXTにそっくりだと思う。
ある意味、今後の行く末が楽しみなメーカーができた訳だｗ

田無通販、クレームは自己で直接メーカーと…なので
灰汁のＴＥＬ番号調べさせたが無公表
（豚屋によれば少人数会社なのでＴＥＬ応対不可なんだと）
なのでメールか手紙で連絡取れだとよ…

電話で済まそうというのが、そもそも非常識でしょ。

電話で済ますのどこが非常識よ？

箱開けてみていきなり部品が転がっていたんで
はめようと思ったら折れたダンパーの一部でした　OTZ

おまけにカプラーの部品と回送幕足りない・・・・


他は外出の通りなんで省略します


ただ個人的にはクハ以外満足のいくものでした

>>135
蒲田でどうぞｗ

余計な物削ぎ落としてもっと安かったらここまで叩かれなかっただろうに。

箱開けて部品が転がってる時点でアウトだろ常考

>>119
それもあるけど
サンプルはみんな腕のいいモデラーに配ってるのもミソかと
かなりの不具合でも自分で修正してカッコイイ作例にしちまうもの

>>134
テクストって知ってるか？
ポっと出で宣伝が派手なメーカーってだけで十分眉唾モノと心得よw

チャイナ塗装、組立でも全然安く感じない。
これだったらもっと高くても純国産で逝って欲しかった。

しかし悪辣程度の零細でもチャイナ頼みなのが怖いな…
この先日本の製造物がことごとく中華粗悪品に駆逐された後は
中華粗悪品を以前の国産より高く買わされるだろう…。

富の485だって顔に継ぎ接ぎの凹凸があってきれいじゃないよ
183とか485って先頭車の一体成型できないのかな

オレは電車特急はあんまり好きじゃないけど冨の485系はコレクションで
ボンと電気釜の基本だけ買った。そんなに高い物じゃないから。
蟻183系はここの酷評見て買わなかった。悪辣183系もやめたほうがよさそだな。
もう151系やEF64なんて出さなくていいよｗ

>>142
BLIやAthearn Genesis Atlasといった米国メーカーの米国型は、当然
中華製だが悪くないぞ。とくに塗装やレタリングの美しさは最高水準で、
いまや過渡なんか足元に及ばない。

要は日本がナメられてるだけ。それを知らずに中華を馬鹿にして優越感に
浸れるなんて、お目出度いこってｗ

買わなくてよかったわ
でも流石にテクストよりはマシじゃない

灰汁は今回で大手メーカーとの差がわかったんじゃないかな

これで過糖も安心して新製品ださないでいられるよ

>>144
ここでの書きこみはかなりバイアスがかかっているからね。
アクラス183叩きは異常。工作員動員というウワサもあるしね。
ディークラフト傘下なんだからそこまでお粗末な製品をだすわけはないんだよ。

バイアスも何も、模型店の店頭展示品がまさに、ここで書かれている通りの状況なんだが。

先頭車の機械ルーバのパーツは浮いてるし、ベンチレータはちゃんとはまらないのか斜めに付いてるのがたくさんあるし、
クーラーのエッチングパーツは穴の大きさがまちまちだし、窓から見えるいすは、ゲートが丸見えだし。

叩かれるべくして叩かれているとしか思えん。

>>148
ここで指摘されている欠点は、ほとんどが、ちょっとした手間をかければ
治癒できるレベルだとは思った。

あと、ここまで言われながら、似てません！！という類の指摘がない、
というのは、むしろ印象把握は良いということなんだろう。

俺には灰汁183の書き込みが異常な叩きには見えない。


マイナスの感想=叩き
と言ってる様ではモノ作りはできません。
指摘されてなんぼでしょ。

>>147
アクラスが失敗出すはず無い！
ネガティブな評価は工作だ！

…狂儲の鑑だなw

自前のなにが良くなかったのか追求せず
評価がすぐれないのを工作wのせいにするのは簡単だけど、
それでは良いモノを作ることなんて永遠に出来ないだろうな。

あのさ、アクラスは次は151系をリリースするんだぞ？　それだけのメーカーだってことだよ。
富にはできないことだ。

>>152
計画や予定はバカでも出来る。
しかし問題は建てた計画や予定を確実に実行できるかどうかだ。

>>147
>アクラス183叩きは異常。
別に異常ではなく、あの製品の値段と出来を見れば当然の結果かと。
>工作員動員というウワサもあるしね。
そりゃ客の多くを敵にまわしている四面楚歌の現状ではそう見えるだろう。
>ディークラフト傘下なんだからそこまでお粗末な製品をだすわけはないんだよ。
ディークラフト傘下だとなぜお粗末な製品にならないのか根拠が分からん。
大体、183というお粗末な製品を既に出しているしw

>>149
>ここで指摘されている欠点は、ほとんどが、ちょっとした手間をかければ 治癒できるレベル
しっかりした製品をつくる所は、客に余計な手間を掛けさせない。
>似てません！！という類の指摘がない、 というのは、むしろ印象把握は良い
基本的な製品の質が悪く、印象把握に入る以前の問題だろう。
蟻の183は印象把握に入れただけまだ灰汁よりマシなのか。

>>152
>アクラスは次は151系をリリースする
お客の意見を素直に聞けないメーカーは、もう製品を作らなくていいよ。
他社に期待しますw

トラムウェイ次のお題はEF60

>>152
いや全くあなたのおっしゃるとおりです。
これだけ客の不興を買っておいて知らんぷりのまま
次回作にそんな人気車種を出すとぬけぬけと言うなんて
富のようなまともなメーカーなら絶対に出来ませんよね。
怖いもの知らずとはこのことだ。

実際のところ、印象把握はどんな感じなの？　写真見る限りは悪くない
感じだけど。

>>154
で結局、アナタは何両お布施してしまったの？　慰めてあげるから言ってみ？

流れに乗り遅れたが富EF210-0ゲト
マジでカコイイ
車体にクリア塗ってピカピカにして新製時を再現するつもり
実売2マソでこれだけの製品を出した富は偉い

>>157
模型店で見た製品は蟻のと大差なかった。しかし、蒲田のショーで台の上に飾っているのは
すごく良く見えた。多分、スタッフがかなり手を入れたんだろう。
でもこれって、ある意味詐欺のような。
まあ、手を動かせる人には改善の余地があるってことだろうけど。

悪辣183、2Mにすると協調しないし、脱線する。見た目も悪いが走りもダメ。

所詮支那に丸投げのブローカー商売だからな。もう少しすると廃車になって尾久に大量に出るのでは？

いいじゃん灰汁が151出しても
トミも競作で出してほしい

ところで灰汁の183系の室内灯って屋根とボディの間から漏れたり、ボディから透けたりしてないかな？

蕨のは透けまくりだったんだよね。

>>155 バリ展はどんな感じ？

>>149
確かに印象把握 だけ は良いぞ。
ただ完成品と呼ぶには難があるだけだ。
呼び方の問題だから些細な問題だなw

次回からは塗装ミスキットと銘打てば誰一人として文句は言わないだろうw

三次量産および500番台
一灯特急/標準/茶色
豚鼻仕様は無し
来年夏頃発売予定
手摺は金属予定

>>165
＞次回からは塗装ミスキットと銘打てば

ん？　悪評プンプンのこのスレでも、塗装ミスを指摘したレスはほとんどないが？

全ての購入者を母数にすれば、そのうちでわざわざ２ちゃんに書き込みをする
なんて人の割合はとても小さいだろう。

一方、ここでは多くの悪評のレスが付けられているだが、ほとんどの
IDが単発だ。で、これらのレスをしたのが本当に別人で、かつ当然購入を
しているとすると･･･

アクラスの183系は相当売れてるってこと？

今日、模型屋でクハ183だけ見てきた。

塗装はキレイだ。
富のハズレ品や蟻より遙かに見事。
屋根のヒケ云々は見られなかった。個体差はあるかもしれんが。
ただ、AU-13クーラーの造形は、ちょっと気になった。
車内の座席、確かに波打ってた。
運転席下のルーバーのハメ込みが浮き気味。
これはかなり気になるレベルで、これなら買わない。

脱線かもしれんが、灰汁183は箱のデザインが”特急色”で目をひいた。

>>166ｻﾝｸｽ やっぱり3次型かぁ
ｶﾗﾊﾞﾘで3色やれるから当然といえば当然だわな

あわよくば｢ﾌﾞﾗﾍﾞｼでも｣って思ってただけにうれしい
関東周辺の高二の貨物 15と最近の65の間に挟まれて
超地味だったけど俺には一番思い出深い

何本お布施しようかな？

>>167
2ちゃん語にﾏｼﾞﾚｽされてもなぁ…


まずは3年ROMれw

>16番やってるようないい大人のする思考じゃないよｗ
ブラスも買えないプラ貧民層のオツムはそういうレベル

俺も悪辣１８３買った口。
今日、蒲田にも行ってきたんで社員の人とも話してきた。
製品のトータル評価点は低い。って事も伝えた。
でもまぁ、固定が甘い部品は接着しちゃえば良いだけの話なんで頑張ってくれとも伝えてきた。
個人的には悪辣１８３は蟻キハ１８３に通じる何かを感じるね。

ワム６００００はココではあまり話題にならなかったが、あれもかなりお粗末な製品だった。
しかし、ワム８００００の最終サンプルを見て手にとって来たが
ワム６の駄目だった点を殆どリカバーして２軸プラ貨車としてはかなり完成度の高い物になっていた。

１８３からスハやＥＦ６４や１５１の間に、そういう進化が見られる事を期待するよ。

>174
ワム６は、タイヤの外れる車輪と連結器高さと外れやすい部品を何とかできれば、
完成度の高い製品になる代物だったからなぁ。
漏れは、序で２輌予約して買った後、追加で２輌買ったくらいだ。
ワム８では、その辺りの対策を済ませて発売されるものと期待して予約入れた。

灰汁１８３、方向幕部品が足りないよって序へメール入れたら、本日
メーカーから届いたので送りました、って連絡が入った。

163＞
前にも書きましたが、継ぎ目から明かりが漏れるとか言うレベルではなくて
屋根板のクーラーの下辺りとか、うっすら屋根いたそのものが明るくなって
おります。これはちょっとひどいのではないかとおもいます。
蟻の183も持っていますが、こちらはボディと屋根板の継ぎ目から明かりが
ばんばん漏れます。
どっちもどっちですが。
同じ183なのに、色の調子が全然合わないですね(メーカー違えば当たり前か)。
並べて蟻をあずさ、灰汁は部品を購入して189にしてあさまにしようと思って
いたんですが・・・。

183系もサンプルの状態では悪くなかった。
そして183系の製品はサンプルとは違った。

つまりワム80000の製品版がどうなるかは誰にもわからない。

ただの箱に車輪がついただけのワム60000ですら満足にこなせない企業が電車を作ればこうなりました、と解釈すればある意味当たり前の結末だったのかもしれないけど。

電車にはあまり興味が無いので、183系見ても買ってもいないけど
完成品と言いながら手間のかかる製品のようだね。

でもレス読み限り、形と塗装が悪く無さそうなんで手を加えれば
まともになりそう？

>>177
サンプルと量産品が違うのって
大陸製では当たり前のことじゃね？
富の○○コレの各種なんてまさにそれw

>178
最低限、クハのハメ替えできるルーバーはツメをカットして
接着する加工は必要と思う。

第一弾のレサ、レムフは、レムフが台枠部の設計ミスで反っていて
レサは生乾き状態で手摺を付けたらしく、黒い指紋がビッチリ付着。
適当に直した物を再生産品（本当は再生産なんてしていない）と称して再出荷。
レムフの反りは台枠に切り込みを入れないと直らないので
ニセ再生産品でもそのまま放置だったww

灰汁はオロ３５からマニ３６へ車種変更か？

お富さんの情報室に１５３系No.2来てるよ

>>182
どうせならオロ36かオロ40を出してほしい

アクラスの批判が単発IDばっか、と指摘された途端に、同じIDを維持して
悪口言うやつが出た。悪口雑言ふりまいといて、そんな批判はないぞ、
って指摘されたら、「ネタにマジレス（ｒｙ」って返してみたり。

わかりやすいねｗ

だから俺はこう思う訳よ。
いい物もある。
悪い物もある。

岡山機関区のEF64-1000国鉄色を再現する一番簡単なのは、同区の更新色を塗り替え？

アクラスと蟻は似たようなものだな。まさに「ネタで勝負！売って売り逃げ」。

>>185
単発だの言われる前から根拠のある批評は少なくとも2名の固定IDから行われていたのはガン無視ですかそうですか。
「2ちゃん語」と「ネタにマジレス」は別物なんですけど・・・

「塗装ﾐｽｷｯﾄ」なんて10年前からある言葉。

IDが万能でないことはとうの昔に周知の事実なのに、なんでそこまでIDに拘るの？
まさか本当に何も知らない訳じゃないでしょ？
悪いけど初心者なのバレバレっすよ？

そもそもマトモな製品さえ出していればIDだの何だのこねくり回さなくても良かった訳で。
貴方の主張だと、工作員認定を立証できれば悪辣の製品は素晴らしい出来栄えに生まれ変わり、全てのユーザーに利福をもたらすような主張だが、現実は違う。
糞溜めのような匿名掲示板の上での工作員認定を立証できても、悪辣の製品が悲惨な事実には変わりは無い。

いい加減に目を覚ませ。

>>189
そんなに必死にならなくてもいいよｗ

>>185
そんなに気に入らないなら、耳の痛い意見は全て排除すればいいじゃないか。
2ちゃんなんか気にしないで自分たちで会員制のフォーラムでも立ち上げて、取り巻き連中と仲良くやればいいんだよw
発売前にサンプルをバラまいて競作をやるような連中のオベッカだけを聞いて、一般ユーザーを小馬鹿にしていれば良い。

ぶっちゃけ、中の人が「腕の無い奴が模型なんか買うな」と公言してるのも聞いちゃったしね…w
そんなら完成品で売るのをやめれば？


メールの対応はどれだけ丁寧かは知らないが、自分たちの能力欠如をユーザーの責任だと言わんがばかりの態度は流石に「なんか勘違いしてないか？」と思うよ。
あと、パソコン持ってない人はどうやって問い合わせすりゃいいんだろうか？
パソコンを持ってないのもユーザーの責任で、電話対応をしないメーカーには非が無いって言うの？

やることなすこと全てが独善的で、弱者の事だとか初心者の事を一切考えてないように見える。
それでもまだまともな製品を出しているなら態度がデカくなるのも解らないではないが、現実的にはゴミを出荷して、叩かれたら逆切れしてるようにしか見えないのよね。

流石に擁護はできないよこれは。
設計や生産は頑張って欲しいとは思うけど、それ以前の根本的な部分で全く共感できないんだもの。

どっちもどっちだ。

関係者でなければ、わざわざ持ち上げなきゃいけないようなメーカーではないな。

セミプロに試作品を綺麗に加工させて宣伝に使うのはどうかと思った。

>>190
sageてんじゃねーよ

お前の寝ぼけた主張がどれだけ世間様に受け入れられるのかをきちんと評価して貰わなきゃな。

>>193
おやおや、痛々しいことでｗｗ

煽りたいだけなら帰っていいよ。

>>194
お前がナ

で、ID:9dbdLNSPさんとID:97foOe91さんは、何両ずつお布施してしまったの？
慰めてあげるから言ってみ。

おー、ヨチヨチ、坊やはよいこだ、ねんねしな、ってなｗｗｗ

おう、今すぐ蒲田まで慰めに来てもらおうか？

>>198
で、何両買ったって言えないわけか。なるほどね。

頼む、他でやってくれ

ボロボロの事実は覆せない。
まともな言い合いになったら勝てるわけが無い。
だから挑発的な文章で「さも自分が優位に立っているように」書くしか能が無い。

「でんしゃおもちゃごっこ」をやって身内で傷を舐めあう。
2chだけで勝ったような気で居る。これが悪辣関係者の実態だろ。


ほっといても次回は無いよ。
この実績じゃ返品の山をこしらえるだろうから小売店と問屋が絶対に発注を上げないもんなw
どうせ今回の183で大量返品を喰らって資金繰りが悪化、
「好評再生産」でお茶を濁してなんとか首を繋いでも、
次回のワム80000の出荷もどうせ納期最優先で見切り発車、相変わらずぐちゃぐちゃの仕上がりでﾎﾞﾛｶｽに叩かれるのが目に浮かぶよ。

つまりは印象把握能力が優秀な設計者が居るのに会社が殺してしまうんだな。
ああ勿体無いw

より良いものを求めるのは当然だし、良くない物を批評するのもいいけど
辛口評論家気取りで罵詈雑言浴びせるだけのヤツが増えてきたね。

プラ完で製品が安価に手に入り、ユーザーの裾野が広がったせいか
某Nメーカースレや車種別スレのようにだんだんふいんき（なry が
悪くなってる希ガス

俺は客車ヲタだから183買ってないけど、取れる部品はゴム系接着剤で
固定した、とかパンタや椅子に色指ししたら見栄えが良くなるよ、とか
連結器削って動きを良くしたよ、とか前向きに行けば良いのにと思う

たしかに、部品のはめ込みが甘くて浮き上がっていたり、ポロポロ取れるなんて
いう製品をつかまされたユーザーが、気分よくないのは当然だ。

その一方で、このスレで指摘されているような欠点は、ちょっとした工作力があれば、
それほど治すのが難しいものではないように思える。

つまり、持てる者と持たざる者の差を際立たせてしまう残酷な製品であって、
汎用的な量産品としては致命的な欠点ともいえる。量産品でやっていこうとする
ならば、メーカーにとって好ましいことではないのは確かだろう。

急にマジメ君になったつもりのバカ丸出し君が居る

蒲田で琴電ってあまり話題になってなかったな
アクラス183は天で見た限りここで指摘された座席波打ちや屋根エクボ、先頭部側面ルーバー以外は良くできてると思った
まぁ走らせると波打ちもルーバーもエクボも気が付かないと思うが

>>204
パっと見ただけでそれだけ疑問符の付くポイントがある完成品って…

>>205
いや、手に取って見せてもらった
光の当たり具合でエクボはすぐに分かった
店頭で走らせると有井よりは雰囲気はよかったよ

>205
パッと見ただけで疑問符出てこない部分にばかり問題があったワム６よりはいいと思うぞ。
買う前に判断できるから。

アクラスの183、慰問に飾ってある製品（以前からあるから、おそらく量産先行品）を
見たところでは、窓ガラスの平滑度が気になってた。
六甲の入荷写真でも、あまり変わりない感じだけど、実際どうなんだろう。

>>208
ぐにゃぐにゃだよ。まあ、天プラのもそうだけど。富も初期はひどかったが、
最近のは良くなってる。過渡のは完璧。材質が違うのか、成形条件が違うのか？

また酷いアクラス叩きがはじまりましたな。本当に見たり購入したりした上でコメントしているのかあやしい限りです。

>>209
確かに、過渡は昔から透明部品の平滑度はダントツだった。金型の磨きに
左右されると聞いたこともあるが、素人だから良く分からん。

窓部品が透明になるかどうかは金型をどれだけ平らに磨けるかだけ。
そんなのは40年前にする議論だ。今その話をしてるなんて信じられんｗ

>>211,212
本業が金型屋の所と
他業種だけどCADあるから図面くらい書けるからあとは大陸の職人まかせな所との差

プラってのは、金型の形状通りに成形できる訳じゃないんだよ。
射出する時の条件（温度）とか、
湯（溶けた原料の樹脂）をどこから入れるか（ゲートをどこに作るか）、
などノウハウがないと、ひけが大きくなったり、ウェルドラインが出たりする。

窓ガラスの平滑感もそう。
金型を完璧なくらい平らで綺麗に磨き上げたのに、成形してみると、
表面が平らじゃないなんてことはざら。

元の3D形状だけ設計できても、金型や成形の技術が分からないと、
いい模型はできないね。

などと、知った風な事を言ってみる…
（上記は、知り合いの成形業者から聞いた内容）

>>213
禿しく胴衣。
はめ合いの悪さ、表面のヒケ、平面度、どれを取っても金型設計のノウハウがあれば
決して犯さない凡ミスばかり。

優秀な企画設計者がいても、生産設計が支那ではまともな製品にはならない、と
家電部品の支那生産で痛い目に遭ったことがある漏れが言ってみる。

ところでその183系のﾊﾟｰﾂ､何時出んの？

[1161] Aclass EC183@蒲田鉄道模型ショウ 投稿者： 77423 投稿日：2009/10/26(Mon) 00:17

1）先頭部側面ルーバーが浮いていて指で押すとペコペコ沈む
2）ルーバー上部運転席側面に斜めに折れ線のようなのがある
3）屋根型Ｒ部にエクボ（ひけ）がどの子も同じ場所にあった
4）浮いてるのか屋根Ｒが合ってないのか妻板部上部に隙間

誰か下記スレに貼って下さい　アクセス規制で貼れないので＞＜
【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・30【TOMIX】

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1161.jpg

というのがあったので、代わりに貼っておきますよ。

>>210
もう釣れないね。

昨日横芋でみた。
あのクーラーにも言いたい事たくさん。

どうせ半額なんだから文句言うなよ

前面ライト左のルーバーを別パーツにした意図がかなり意味不明。
メリハリの効いた表現をしたかったのかもしれんが、汚らしくなり逆効果だったな…
AU13の造形より屋上配管があれ程ぶっといとは予想出来なかった。

購入しなきゃ感想言ったらダメってスゴいこと言うなぁ。

確かに富過渡と並べられるのは酷。
しかし、富過渡以上の値段を取ってるんだから言われて当然。

その率直な感想に対し、「叩き」だのと書き込む反応の早さが気になるところだ。


灰汁も次回から富みたいにアンケートをつけても良いんじゃないかな。
それが次につなげる、と言うことだと思う。

叩いてるのは富じゃねえな。
あそこもアジンあってナンボだけどそろそろ、な。。。。。
他人叩いてる場合じゃねえもんなw

>>222
アンケートを出しても「企画の要望」ばっかり目を通されて「品質の要望」は読まれずに捨てられそうだな…
そもそも何が問題かわかっていれば出荷前に気がつく訳で、これだけの物が大量に出回っている理由は２つしかない。
何が問題か全く気がつかず、問題を問題だと思っていないか、問題を問題と思っても強行出荷したか。
とにかく、内輪で競作やって遊んでる暇があったら１つでも２つでも検品しろよ…

昨日悪辣183系ショップで見せてもらった。
確かに走らせれば気にならないレベルなのかもしれないけど、あれに金を出す気は正直無いな。
値段分は頑張って欲しいよ。

はぁ…EF64-0は富か過渡に出してもらいたいな

EF64-0は天カンタムで出るかもしれん。そちらに期待しよう。

☆☆天賞堂プラ／ダイキャスト完成品スレ・10☆☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1248760539/595-602

>>226
残念だね。64プラは糞悪辣がツバつけちゃったからな。冨過渡は不可能だな。
天カンタムは別物だからオレはそっちに期待。

>>228
ツバつけたから過渡富には不可能という根拠が分からん。
アホか。

これからも頑張れむって意味でお布施してしまった。マイクロよりは良いと思うんだけど。１００�lの満足感は無いけど後悔もしていません。みんなが言っている所も気になります。あと２割安いと良いんですけどね。頑張れアクラス。一般の趣味人より。

ごめんなさい、「む」が多かったです。

>>231
「む」の一文字に、文章に表した『建前』とは違う貴殿の『本音』の部分が
凝縮されているような希ガス。

まだ先だけどスハ32系はどうなるんでしょうね。
天プラより良いもの出すって言ってたけど。
過渡がボディ作って35系の下回りに被せてくれたら
それで一番満足なんだけど。

海龍のオハ６１系はどうだったの？
現物確認できる環境に無いんで教えてクレクレ

>217
> 2）ルーバー上部運転席側面に斜めに折れ線のようなのがある
リンク先の画像見たら、これ展示台のミラーの反射だろ？
元の投稿者は眼科に行く事をお勧めする。

>>234
まともな出来だったよ。
俺的には十分合格点、ただしちょっと高いかな。
テールライトの有無で値段が変わらんのがちょっと不思議

>>212
透明の問題じゃなくて、窓ガラス表面のうねりの問題なんだが・・・

>>236
�dｸｽ
オハフは品切れの店が多いんでオハを１両ポチってみた
しかし所属と車番が貼り付け（印刷？）済みなのはちょっと
おせっかいな仕様だねw

プラＰＣに限っては特定編成でもない限り
1車種1両でななしの臨時急行が仕立てられるほど
十分に種類は出ている。

で、183系のﾊﾟｰﾂ､何時出んの？

ちんぽぉ

>>233
少なくとも天プラの方が実績があるからね。
天プラよりいいものね。意気込みは買ってやる！
でも、この183と同じようならそれこそ未来は無いな。
来月のワム８が、メーカーとしての明暗を分ける製品になりそうだな。
楽しみだ！

>>233
少なくとも天プラの方が実績があるからね。
天プラよりいいものね。意気込みは買ってやる！
でも、この183と同じようならそれこそ未来は無いな。
来月のワム８が、メーカーとしての明暗を分ける製品になりそうだな。
楽しみだ！

ぜんぜん大切なことじゃないのに2度言いましたね

>>191
>中の人が「腕の無い奴が模型なんか買うな」と公言してる
痛すぎるね（藁）完成品は出してないよね?　んっ（藁）

ハンドル入ってなかったorz

コテつけて書き込むような内容じゃあるまい

蟻みたいに半額、６割引きならお買い得なんだけどねえ・・・
しかしアノ特急色の箱は傑作だとオモタw

灰汁の183を見た後に蕨の183を見ると
割とまともに見えるから不思議だ。

蕨183なら叩き売られてて安いし、買っても良いと思ってしまったw

煽りではなく、正直な感想。

蟻のは決定的に前面が似ていない点とカプラーが糞な点以外はとりあえず無難な完成度だからな。
悪辣の先頭車セットを買って蟻製と合わせれば完璧かなw

改めて見てみると、まともにプラＨＯを国内で作ってるとこってほとんどないんだな

新規参入メーカーが出てくることは素直にうれしい。
ＫＡＴＯがＤＤ５１を初めて出したとき、エアータンク被いの編み目の表現等は
絶賛されたが、手すりはふにゃふにゃでどうしようもなかった。台車もプラの
質感丸出しで、それが嫌な人向けに高価なロスト台車をエコーで売っているのを見た。
キハ５８の初回は手すりの色が車体の塗装の色とずいぶん違い、おもちゃっ
ぽかった。今は車体色と同じ色になり不満は消えた。
ＴＯＭＩＸ５８１の初回は先頭車正面の貫通扉と車体色が違うだの、室内灯の
光が透けるだの難点があった。
メーカーが良い製品を出すには、苦い経験を積むことが必要なのかもしれない。
アクラスはユーザーの苦情をしっかり受け止めて、２大メーカーに比肩する
製品が作れるようにがんばって欲しい。

>250
蟻の塗装の酷さに萎えるぞ。

クリニングカー発売になったんですか？今一番欲しい車両です

>>251
過渡は全部日本製、富のコキも日本製でこれからはもっと増えるかもしれない。

>>253
接着剤はみ出しまくり、指紋ベタベタの悪辣を推奨されてもなあ…
色味がよくても仕上げが荒ければ無意味だし。
気にするなら全部剥離して塗り直しなんだから、結局蟻製品と同じレベルだ。


ついでに言うと先頭車のヒゲの部分。
細いクリーム帯だけを後からタンポで入れてるのだけど、色味が明らかに違って興醒め。
国鉄特急型電車のハイライトなんだしもっと拘って欲しかったな。
床下配管の作り分けよりもヒゲの仕上げの良し悪しの方が「より良い第一印象」には重要だと思うのだけど…

＞蟻のは決定的に前面が似ていない点と

前面だけでなく塗装も糞。それだけで致命的。

>>255
えっ!?
富コキ日本製なの？

>>258
コキ106、50000ともコンテナ車本体の下側にJAPANの表記あり。

>>252
>メーカーが良い製品を出すには、苦い経験を積むことが必要なのかもしれない。
過渡や富みたいな先駆者的メーカーならそうなんだろうけど、これだけプラ製品の品質が
向上した後から出すメーカーとしてはどうなんだろうな。
あまり他社製品を研究していないような気が・・・。

>>257
完成キットにそこまで求めても仕方ないじゃないかｗ
あれはキットがお節介にも組み上げられてるものですから

>>261
＞完成キット

不覚にもイリサワの中村プラ客車(1000円上乗せ)を思い出してしまったよｗ

灰汁と蕨はタブーなのかもしれないけど、あえて質問。

来る冬に備えて蕨キハ183を投入した。
しっかし赤はテカテカですぐ指紋付くし、台車はなんかおぼつかないしと少し残念。
全体的なプロポーションはEC183より良好なんだけどね。

そのキハ183の台車がちとテカりすぎてて萎えるので、交換したいな、と思うのですが、どこのがお勧めでしょうか？
どなたかご存じでしたらご教示願います。

再塗装したほうが良いかなぁ？

つフラットクリアー

TOMIXのナハ10（茶）を増備したけど、この（茶）って登場時の
ぶどう色1号って事を忘れてたw
今度の休みにでもぶどう色2号に塗り替えよう。

しかし国鉄系サイトで調べたら、未更新（ぶどう色2号折り戸）は
1968年頃までしか居なかった様なんだけど、それで合ってる？

>>265
10系客車は初めからブドウ色２号じゃなかったか？
俺が間違ってたらゴメソ。

>>265
10系客車は初めからブドウ色２号じゃなかったか？
俺が間違ってたらゴメソ。

>>266
二次資料的になるけど、キングスホビーのサイト
http://www1.odn.ne.jp/kingshobby/pc9-2%20naha10.htm

不覚にもダブった。ゴメソ。

つーか、富の10系ハザ(茶)ってもしかしてブドウ色１号に塗られてるの？
俺は青しか持っていないので知らんが。

>>268
サンクス。勉強になった。

>>269
TOMIXのナハ１０（茶）ポチってからHO情報室を再確認したら、

「茶色の製品はナハ１０・ナハフ１０の登場初期の姿をプロトタイプとし、
　折り戸ドアの　仕様を再現しています。」

という説明書きがあったり、製品写真に窓下に貼る等級インレタ（III）が
付いてるのを見て、「製品はぶどう色1号だな」と判断したんだけど、

逆に、言われてKATOのスハ４３系やフジのオハ４１とか出してきて色味を
比べてみたら、ナハ１０は確かに少し暗い茶色だけど、違いは結構微妙かも。
TOMIXも「茶色」という表現しかしていないし、どちらでも通用するかのような
色合いにしたのかな？
（キングスの写真は１号と２号の差をわかりやすくする為に調整してるのだろうけど）

夜が明けてから太陽光の下で見た方が良いのかもなあ。。。

>>271
星氏は軽量客車は最初から明るいぶどう色で塗っていた、と書いている
即ち最初から2号だったと
確かにナハネ10の完成時のカラー写真とか見ると在来車より明るいような…
当事者からの話はこれ以外特に無いと思うので、一応定説としては10系のぶどう色2号は無いことになってる

でも指示が行き届かず現場レベルでは1号に塗られた車両もあったかも
という想像を完全に否定はできないので、好きな色に塗れば良いと思う
模型なんだし

キングスのは2号がGMカラーなんでしょ
GMのぶどう2号はかなり白っぽい、褪色した荷物車みたいな色
背景や台車をみると画像を修正されてはいるみたいだけど

話の流れをブッタ切ってスマヌが、これ↓って富から発売になったの？
http://www.youtube.com/watch?v=cKMExevHZjc

>>272
昔のカラー写真は感材の技術が低かった事と撮るときの露出で
結構色合いが変わるから単車での写真は判断が難しいと思う。
星氏の談話はそれはそれで正しいのだろうけど、現場がどう
だったのかは別だと思う。

以前見つけたサイトの写真（モノクロ）とかから、自分は
「10系登場時はぶどう色1号派」wだけど、今回はまあ模型の話しだし、
KATOやフジの客車と繋いで違和感が無かったらそのままでいくよ。

ちなみにそのサイトはここ。
http://d.hatena.ne.jp/ms99/20090827
隣のオロ３５とほとんど変わらない濃さに見える。
道床や柵代わりの枕木が明るく写ってる事もポイント。

自己レス
登場時から後の「ぶどう色２号」になる従来より明るい茶色で塗られた
１０系が居なかった、と言ってる訳じゃ無いのでヨロシクです

>>273
内容その通り

>>276
もう売ってるの？　いくら？

14000-

>>273
他社製だから予約限定だったはず
大きな模型店以外は予約分だけで、在庫分までは入れてないのかと

>>273
紺色のを最近どこかの模型店で見たけどどこでだっけか・・・
２〜３両積んでたんだけど

>>273
ようつべ、英語解らん(泣)。まぁでも絵を見てれば云いたい事は何となく解る。

しかしながら、本来ならこの種の商品こそ“定番商品”として、絶やすこと無く
供給し続けるべきではないか、と思うが。
海外製品という理由だけで“予約限定”扱いとは……富の姿勢は理解に苦しむ。

並行して自社開発をしているからでは？、と好意的に解釈してみる

>282
HOでもクモヤ193を出すんですね。
判ります。

>>281
海外からの輸入物ってそう言うモンでしょ。
次に仕入れようとしても先方が製造続けているか分からないんだし。

タム通販にもあるよ 10%offみたい
俺は今日馴染み店で買ってきた
どうみても富Nの拡大版だよね
何か車体をﾃﾞｯﾁあげても楽しそう

富版って青しか無いのかい？

これこそ、富からHOで出して欲しいな。
http://saikatsutramway.sakura.ne.jp/new.htm

これは試作目的の車両だろ。現実的じゃなさすぎｗ

今日の西糞あぽ〜ん推奨ID:YnMr9TiL

>>289
http://hissi.org/read.php/gage/20091102/WW5NcjlUaUw.html?thread=all

14系14型寝台、再生産age

今夜の西糞あぼ〜ん推奨ID:Rq8d1u6v

14系寝台再生産よりも瞬殺のコキ50000何とかしてよorz

それよりもスロ62と10系ハネを何とかしろと小一（ry

オユ１０もほしいぞ。オシ１７出す気はないのかにー。
Ｃ２０コンテナも無くなるの早かったな。

>>293 一昨日黒台車x4 ｸﾞﾚｰ台車x3を別々の店で買ったばかりだが…
どちらもｸﾞｸﾞっても在庫出てないけどＨＯやるなら誰でも知ってる
都内の超有名店 かなり在庫あるみたいだ

コキ５００００なんか、黒・グレーどっちも割引ありでも全然まだあるぞ。
それより、コキ１０６グレーだろ。
あと１９Ｇコンテナもな。

コキ１０６グレー欲しいけど時期的に再生産は半年先くらいでは？
だけどコキ１０６の騒ぎ見てたらコキ50000が欲しければ普通予約するだろ・・・

オシ17は絶対欲しい
プラキットでいいから出してよう
そもそもプラ客車はキットでいいから種類を沢山出して欲しい
昔中村精密から出てたみたいに

14系14型再生産ってマジですか。
やっと富士ぶさが完結できる…


出雲用に編成一本揃えようかな

14系14型セット、八重洲ぞぬにあったのを散々悩んでスルーしたっけ。

オハネ単品も尾久なかなか出ず、あってもプレミア付いてたが、最近ちょいちょい見かけた。
両方とも再生産の布石か。
付属編成なしだった当方だが、ついに揃う。

14系14型再生産ってホント??事実なら嬉しいな。
もう１編成・14連を増備しようかな〜♪。

コキ50000再生産よりコキ5500何処か出さないのかね。
色んな所にギボンメールにハガキ、直接伝えたりしてるが
全く相手にもしてくれねえな。そんなにも商売にならないのかな？

集配貨物に一両だけ挟まった姿、
EF15やED60、EF60重連で牽引の阪和線コンテナ編成、
EF65F牽引の東海道山陽コンテナ編成、
コキフが無いからヨが連結されててそれがまた良いんだよね。

>>303
＞色んな所にギボンメールにハガキ、直接伝えたりしてるが

"ギボン"じゃしょうがない
ちゃんと"キボンヌ"しないとね

>>299
出たらおまいさんが100個くらい買ってくれるのか？
オシ17なんて編成に1両で十分なのだから数が出ない＝売れない＝作れない

中村再版の長谷川のがバカ売れしてたら新金型もあったろうが
いまだに地方の個人店で山になってる現状ではまず無理
長谷川が再生産すらしないもの

おおっ！

ギボンと打ってしまったw

そりゃ何処も相手にゃしないわなwww

>>299>>305
昔中村から出ていたのはマシ35じゃなかったか？

>>299
加糖ナシ20のサボ窓パテ埋めと再塗装で我慢汁！ｗ

>>307
その通り
でもって全14形式中最後まで売れ残りが散見された形式
名古屋の早川には確か今でも在庫があったと思う

>>303
えんでぅーのコキ５０００なら持ってるぞ。コンテナてかてか、べーカーカプラー。
購入から３５年を経ており、若干さび。

長谷川でもスハ43やスハフ42はかなり早くに消えたんじゃないのかな。

ナハ１０は探したなぁ。富が出た今となっては不要だが。

>>309
経年かしらんけど、上方向に反ってきてない?

ベーカーつけた貨車を適当に繋いでガシャガシャ音を聞いてると疲れもとれる

>>310
モデモはスハ43出しましたっけ？
スハフ42とオユ12は確かに出てましたが…。

>>311
経年で反ったりします？
私の持っているコキ10000系ではそのような兆候は見られません。
ブリキエンドウはコンテナのバリエーションが豊富で意外と愉しめますよね。
尤も連結器だけはケーディー６番に換えてしまいましたが。

過当の萬コキが盛大に海老反りするのは仕方ないとしても、
エンドウのコキが種類によっては反るなんて知らなかった。
ブリキが反る原因ってなんだろね。

かとう輸入のちゃんの複線機関庫な中々いいね！
白で目地入れて雰囲気満天！でも屋根が反ってて接着が超大変。
日本風ホームを造って欲しい。ヒルマ高い

ところで過当コキのイナバウアー反り返りを矯正する方法ってあるの？

灰汁のレムフは切り込み入れるとか、アルミ板に挟んで
熱湯の中に放り込んで暫し煮沸するとかの荒業があるみたいだけど。

富の掃除代行車使ってみた。
やばいくらいわた埃がとれるよ
これで部屋の掃除もしたいくらいだね

>>315氏
鉄模趣味誌2009-5にピアノ線でKATOｺｷ10000の反りを
修正している記事が載ってたよ

>315
両端２個以外のコンテナから、中に入ってるウエイトを抜く。

>>314
＞日本風ホームを造って欲しい。


モデルワークス
ＤＤＦ
イーベル

＞ヒルマ高い


金の無いお子様はＮゲージかプラレールでもやってなさいよ

>>317
>>318
ありが�d。参考にしまつ。

過当がコキ壱萬金型で台車新規作って、コキ5500タイプ出してくれたら良いんだけどね。
前に試しに色替台車交換レタリングしたけど意外に手間食うからね。

>>320氏
自分はとび色に塗り替えただけでタイプにしてます。

>>321
天プラワキ5000の台車を履かせたら？

>>322氏
ホビーモデルのを履かせた製作例を見たことあるから
そうしようかと考慮中だけど実行には移してないです

>>320
ホビモのコキ50000にウォルサーズやアサーンの40ft／48ftを載せて
（何？縮尺が違う？多少のことは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!）
悦に入ってる私から見れば、それでも十分拘ってるほうだと思いますよ。

>>322 天ﾌﾟﾗﾜｷの台車は足踏みﾌﾞﾚｰｷﾃｺ一体だから使えないよ
俺はｺｷ50000にTR63履かせてﾓｰﾙﾄﾞ削って
ﾅﾝﾁｬｯﾃ60000にしようかと思ったけど

TR63は安達しかないの？

安達のＴＲ６３。。。。

ＴＲ６３Ｆじゃないから端ブレーキは切り落とす必要があるけどね。

なんちゃってでよいなら無問題。

>>325
TR63はエンドウ製もあるよ

これって結局日本向けは青しかないのか？
http://www.youtube.com/watch?v=cKMExevHZjc

>>328
どうもそうらしいですね。

>>328
カトーがアトラスから輸入すればオレンジ仕様も手にはいるかも

>>313
プレスの残留応力でしょ

あのう 加藤ってHO新製品撤退？

>>331
へえぇ〜

じゃプラが反る原因は？

カトーもコレで勝負したらどうだろう？
http://ngauge.suppa.jp/new.htm

>>334
西クズに祟られたら潰れるぞ＞加糖

マルチコピペ厨に反応するなって

>>334-336
http://hissi.org/read.php/gage/20091107/U3Z6Ym43R2E.html?thread=all

ムサシノモデル、遂にプラ製品発売について

そしてプラにも便乗高価格化の時代が来る
合掌

ムサＨＰ見てビックリ。
ＤＦ２００プラでだすのね。。。

DF200どこに載ってるの？
武佐公式を見たけど分からなかったorz

ムサシがプラをはちょっと意外だな。DF200は冨からだと思ってたのに。
ブラスの図面があるから作りやすいのだろうか。
だけどムサシのことだからプラで安くしましたって言っといてディテールを
フルにして10万ですなんてことになるかもｗ　
オレは冨DF50プレステ並みの値段4万くらいじゃないと買わない。
予定は一応6月になってるけど遅れるのは当たり前だからいつになることやら。

富に流れる前に自社で押さえたということ？

>>341
「記事」をちゃんと読みましょう。

ＤＤ５１の記事と写真が載ってるけど、細かく作るのは勝手だが、肝心の
ハンダ付けが杜撰なのは勘弁してもらいたい。
（KATOのポイントを数回往復したら、中間台車が吹っ飛んだ。
よく見てみると、４面あるうち、１面にかすかにはんだを盛った痕跡がある
だけ。やっつけ仕事の典型だった）
後半はスレチにつき失礼。

富か過渡のいずれかから低運転台の103系を出してもらえないものだろうか64？

優等列車ばかり出されたって雰囲気でないんだよね。

>>345
＞優等列車ばかり出されたって雰囲気でないんだよね

475系や165系やキハ58系で「急行の間合い運用」と言ってしまえばそれまでｗ

富か過渡のいずれかから153系ついでに101系中央線快速東京＜−−＞浅川
を出してもらえないものだろうか。１０輛お布施します。

富か過渡のいずれかから153系ついでに101系中央線急行東京⇔立川⇔浅川
を出してもらえないものだろうか。１０輛お布施します。

EF510東仕様はどこが出すのかな
富ならカシオペアも出してくれそう

プラDF200よりも西武E52が嬉しい。高くなるだろうけど金溜めます。

EF510もムサシノかな？
だってブラスで発売してプラは出さない手はないだろ。
これで行くとEF65もEF62もブラスとプラ両方出すだろうね。

さあ、これで富がどう出てくるか、だが。。。

>>351
それなら凸出して欲しいね
加糖が出してない仕様で

>>352
俺は凸DD51初期車5-19とか半重連型の内501-547を出して欲しいな。
このあたりは中古屋とかオクでも滅多に見ないし

ムサシもDF200の問い合わせが多数来たのかきちんと発表したな。
お買い求め易い価格ってのはムサシから見たらいくらなんだろ？やっぱり10万かｗ
凸は天が出しちゃったからな。富から出る可能性はほとんどなくなった。
EF64も変なところが宣言したから富の可能性がなくなったし。
富も次の釜を早く発表すればいいのに。

10万だろうが2万だろうが結局高いって因縁つけて買わないんでしょ？


wwwww

>>355
つまらない。

過度は既存機種にサウンド搭載で再生産して欲しい

赤熊、武蔵野からか…。
天プラ57すら価格で躊躇して買えなかったし、潔く諦めよう。

>>354
ＥＦ６４が次期カンタムなのかい？宣言と言うことはどこからお聞きに？

ＥＦ６４はアクラスでしょ、宣言したし。次期カンタムはまだ何か確定してないんしゃないかな？

カンタムは決まってるでしょ。
｢タイプによっては2機欲しくなる｣ってRMMのインタビュー記事にあったし。

天も地に落ちたな。。。。。

ＤＤ５１はムサシノ丸写し、
もしＥＦ６４ならアクラスに後出しジャンケン、
ベーシックＥＦ５７も後出し。

猿真似しか出来ない会社になっちまったなｗ

天賞堂にとってのプラやカンタムは、トミーにとっての鉄コレと同じだから。

この次の天のカンタムは、京急2100だ。あのシーメンスの音楽音をぜひ、実現して欲しい。

ごめんなさい、次期カンタムは確定してないじゃなくて発表してないだった。

>>345 まさに！おっしゃる通り。優等列車ばかりだと
レイアウト上でダイヤが組めない。103系や101系出してほしい。
天の103系は前照灯が気に食わないから購入しなかった。

オレは次期カンタムはC62と読んでいたんだが･･･
読み違えたかな。
だってニセコだったら重連したいじゃんか？
是非プラのプレ値崩しの為にも、C62お願いします。

私もC62説に一票。

長万部の9600と離合も楽しめるな

>>367-369
それなら尚更、トミーテックにもオユ10とスロ62の再生産をお願いしたい。

>>366
俺はとりあえず>>346を実践してるよｗ‥‥鈍行運用の時は字幕に『普通』を
貼ったヤツを両端に持ってくる。
でも103系も悪くないよね。キハ35系も欲しいとは思うし。

>>369
倶知安ぢゃなくて？

>>370
ついでに藻のオユ12モナー

>>370
とりあえずｵﾕ10やｽﾛ62、ベースの加藤の旧客は揃えてあるぞ
ていうか、捨て値･投げ売りの時になんとなしに買っただけだが

>>370
ついでに１１３系湘南＆スカの再販もきぼんぬ！！

>>371
そうだ倶知安だ
俺大ボケｯｽw


俺の場合、国鉄時代非電化主体だから普通は客車(KATO,TOMIX,海龍,FIJI等)、
急行はｷﾊ58系と客車、特急はｷﾊ82/181、20系客車でほぼ完結w
客車ｵﾊ36/ｽﾊ42やDC20系、35系とかは欲しいところだけど。

>>372
実は私も一応持ってはおります‥‥オユ10非冷・冷改各1、スロ62×4、スロフ62×3
仲間内の運転会などで凸＋オールＧ車7両なんか走らせてると、買いそびれた連中から
“1両譲ってくれ〜”とか必ず言われます。何せこちらも天プラＣ62が出たあたりに
市場から消えて、今じゃどちらもヤフオクでプレ値ですからね(笑)。
買いそびれて悲嘆にくれている彼らのためにも、是非とも両社にお願いしたいです。
カンタムＣ62の製品化と、オユ10とスロ62の再生産。

>>371>>374
当線(笑)も“鈍行運用”はキハ58系モノクラスか、凸の牽く43系や10系ハザが主力ですよ。
一応天プラのキハ11や、昔のエンドウのキハ35などもありますが、滅多に走らせません。

>>371>>375
俺は高校時代国鉄で通ってたが、帰りの列車は根っからの「ローカル仕様」よりも
急行くずれや客車のほうが嬉しかったね。青春18で旅に出た時なら尚更そうだった。
そういう「実体験」に基づくと俺の模型ワールドも>>346>>371のような構成になる。

しかし、本当にムサのHPは見にくいな。
何とかならんのかあの書き殴り。

>>358
DCC標準装備だと。10万では効かんよ。

10万越えたら全然お求め易くないんだがwww>DF200

俺みたいな貧乏人は買うなっちゅーこてか。

DCCなんて持ってない人には迷惑なだけ。
OPにして欲しいよ。
カンタムみたいにするなら別なんだけどさ。

>>377-378
プラで10万超じゃアホくさくて誰からも相手にされんだろ。
芋ゲージじゃあるまいしｗ

>>379
だよねぇ。
10万以上とか言うなら普通にブラス買うでしょうとw
俺は到底買えないorz

確かDF200ブラス製が16万前後だったから
プラなら5万位が妥当かな。

>>380
いまブラスでやると20万超えじゃないのか？
だとしたらプラが半額で10万だからお求めやすい、という理屈は通る



ま、買わんけどw

ムサシのブラスは高価なロスト多量に使うしやりすぎなディテールも
組むのは手作業。それに数が作れないから高くなるんだろうけど
プラは一発で成型するしロストは使わない。天プラ旧型電機が3万数千円
富プレステが4万。これくらいまでの値段じゃないと手を出す人間が
少なくなって数がはけなくなるとプラの意味がなくなる。プラに床下の
パイピングなんかのコテコテのディテールはいらない。

予想予価 43000円税別


根拠？
そんなもんは無いw

ムサシノにプラのノウハウなんてないよね。
いったいどこが作るんだろう。

富への供給先と出所は同じだったりしてな。
ダイキャストにHO-101とか刻印あったり。

来年6月発売なら実のところ既にパイロットモデルは出来ているんじゃないかな？

余所が後出しジャンケンする前に差し込める土俵が既に出来上がってるかも？


それにしてもDCCは要らないな。音に余程の自信があるのかもな。

>>382
まず出る数が圧倒的に少ないだろうからそこも高くなる要素だろ
んでコアレスでサウンドでDCCで、なら10万弱だなw

>>383　>>385
そういう面白い感覚好き

>>387
出る数が圧倒的に少ないって100や200じゃプラの意味がまったくないぞ。
ある程度数作って4万以内に収める努力しないと後が続かないな。
プラ釜が5万以上もしたらムサシはプラで出すってことを理解してないと
思う。クソ高いモーターなんか使わなくてもいいんだから。

キヤノンモーターで十分だよな。
確かにファウルハーベルに越したことはないが、ゴム付ならプラコキの20両位
牽けるのは富66で実証してる。

>>389
それに武蔵野が出すくらいだからディティールも凝るだろうし、Nと違って
数も掃けないだろうから安くできる要素が少ないな

>>390
16番でゴム付き車輪はヤだな

富66や76にだけ付いてる理由はブルトレフル編成対応だと思うが、
効果はハンパなくある。

俺は完全に走行派だからゴム付きマンセーなんだけど、観賞派には
負の要素なの？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h136131431
茶箱となると室内灯もやはり旧製品か？

OMIのTOWER55シリーズがムサシノのプラ進出と被る。

因みにTOWER55は米国型プラ愛好家達から”高過ぎる”と文句たらたらだった。
日本円でDCC仕様４万円強、DCC無しは４万しなかった。

ただ生産数が格段に違う米国だから日本じゃ10万ってのも強ち当ってるかも。

だ・か・ら、プラで10万超じゃアホくさくて誰からも相手にされないってば。
芋ゲージじゃあるまいしｗ

貧乏人はチャチな歪みゲージで遊んでいればよしｗ

>>395
だ　か　ら　ムサがやっても10万切れる要素が無いと言ってるんだが
日本語理解できてますか？

富、コキ１０６再販の気配が全くないな。コキ１０７出すのかな？

ｺｷ106再生産ネェ･･･
ｺｷ50000やったばかりだし、ｺｷばかりやられてもナァ
貨車やるなら、再生産の前に新規の予定品をとりあえずヤッツケてくれ
黄色いﾀｷとか

DF200だが、10万切れないなら出す意味がないよな。
10万なら、もうちょい頑張ってブラス製のを買うだろ。

そしてブラスを買えるような金持ちはこのスレには来ないというw


あんな20数万もするブラス製品にボコスカ金をつぎ込める人ってすげぇよな。

>>400
そんなことも無かったりして

釜はムサシノ・モアだが客車は過渡・富・海龍・フジな俺みたいな奴も居るだろ？

ムサシに数を売る気があるかどうかだろうな。数を売る気がなければ
DCCやサウンドやらをてんこ盛りして10万で出せばいいしそれを買える人は
買えばいい。オレは4万までくらいじゃないと買えないよ。それ以上
するんだったら富や過渡の釜を3両買って楽しんだほうがオレは幸せｗ

>>399
滝？
次のカタログに残るか残らないか程度の扱いだと思う。

それにしてももうカタログの新製品のページをめくる
楽しみは無いな。カタログの新製品ページは完全に
形骸化してしまった。

>>402
プラは基本的に中国に外注だから、損益分岐点と値付けは富・天の同等モデルと変わらないだろ。定価は
ベースモデルで3万円、ディテールてんこ盛りでDCCサウンド付きにしても6-7万くらいと思われ。

蟻が183系グレードアップあずさを発売予定
ttp://www.microace-arii.co.jp/release/pdf/H3016.pdf
悪辣に触発されたか？先にバリエーション展開開始か？

富公式153系情報(台車・床下)
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/report/ho/153/153_3.html

>>405の富153系

>今回、いずれの台車も表面に特殊加工を施すことで、
>プラスチックの質感を抑えており、より実感的な見栄えを追求しました。

画像見て博物館っぽいヌメヌメな質感だと思ったら何かやらかしてるのね。
これは実物見るのが楽しみ。

>>399
富はコキ、過渡はタンク車が得意というイメージ
ＥＦ２１０、ＥＦ６４−１０００、ＥＦ６５−１０００後期、ＤＤ５１暖地
と仲良く？カマの新製品／再生産予定が組まれて富コキ５００００、過渡タ
キ４３０００各種も出てきたような雰囲気

タキ５４５０は単独で長編成ってあまり見たことがない
１編成に１〜３両位が多かったような気がする
憶測だけど過渡がワム８００００、３８００００再生産でも発表したら、
ヒョッコリ富も発売発表するかも・・・あるいは富のタキ３０００再生産
と同時とか（この場合は来年２月のタキ９９００のあとになりますね）

気長にお金を貯めて待ちましょう

>>405 当初から予告されてなかったっけ？
彩野まで順番が回ってくるのはまだまだ先だろうﾅ

>>407
黄色タキ、安達から側ブレーキ仕様が出るね。
何時までも出ない富より安達組みます。

ブラスは重いよ

>>400
プラの編成モノを年に何本も買う人なら
ブラス釜を年に1両買う方が安かったりしないか？

ブラスを買い漁ってる人も居るには居るんだろうけど
一点集中で資本を投下してる人も居る訳で

>>406
下回りもいいけど、手すりとかなんとかならないかな･･･
いつもパンタと併せて金属製に変えてるけど。

>>411
HOは高い! とか言ってる奴に限って蟻地獄に陥ってたりね。
本数集めるならNだろうけど、いっぱいあっても全部走らせないだろうし一台一台をコツコツ仕上げたいからやっぱHOのが好きだな。
走りも全然違うし。

ムサのDF200が5万くらいならと思ったけど天プラは蒸気でも4万少々だからなあ。
プラの箱の普通の釜に5万は高い。DCCなんかいらんから安くしてくれ。

DCC、
標準装備はケチが付き、
限定名乗れば売り切れる。

浅はかなヲタ共よ、せいぜい買うがよい。

北総レール倶楽部のサイトにトミー、アクラス、トラムウェイ、天賞堂の
予定品写真がズラズラ掲載されています。マニ３６はアクラス、天とも
プロトタイプが被ったか...ちと残念。
既出でしたら失礼。

>>413
いまサウンドつけるならDCCサウンドにするしかないだろう

あげ

>>273>>328他

秀作なので他スレから転載しました。

　32 :sage :2009/11/13(金) 01:25:18 ID:VdaIWRqX
　（中略）
　機能本位でも良いのかもしれませんが、あまりにもかっこ悪いので、側だけ改造してみました。
　ディテールはあっさりめです。
　http://traintrain.jp/blog/detail/mid/2356/date/2009-11-10

>>414
なに歌ってるんだｗ
2ちゃんはあんたみたいな年寄りがくるところじゃないんだよｗ

そうそう、2ちゃんねるはネガティブ魂のちんかすだけが集う場所さ。

逆転ホームラン(大阪)

ムサシと富が共同でDF200だせばええんちゃう?

最近のヘッドライトは白LEDばかりでがっかりじゃない？
電球色って高いの？カトーのPF後期が一番きれいだね
秋葉原で売ってないのかな

>>422
電球色LEDは白色に比べてまだ高価。例えば、
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?toku=%25C8%25BE%25C6%25B3%25C2%25CE%25B8%25F7%2520LED&cond8=and&dai=&chu=%25C5%25C5%25B5%25E5&syo=&k3=0&pflg=n&list=2
簡単に済ませるなら白LEDの表面にクリアーオレンジを塗るとそれらしい色になる。

この方が安かった。
http://www.led-paradise.com/product-list/5

　タムで、マイクロ１８３が半額、思わず衝動してしまった。
先頭だけでもアクラスに変えようかと思案するも、色合いの
差がどの程度あるか・・・。

>>423
それだとオレンジLED使うのと同じw
シールプライマがいいってとれいんに書いてあったろ

てか自分で電球色LED買ってきて交換すりゃいいだけじゃね？

カトーのPF後期再生産って何か改良されてる？

>>425
悪辣を買うなら塗り直し前提だから蟻との色の差は結局関係なくなるよ…
蟻が半額なら、蟻のライトリムを何とかする方がトータルでは楽で早いしそこそこ見られる出来になるのでは。


あちこち調整してみたけどなんかしっくり組めないんだよなぁ＞悪辣
部材が撓むというか変形して嵌らないというか…

>>426
お前やったこともないのに書いてるだろ？
LEDの発光原理は知らなくても、
一度でも実践してればオレンジLEDと同じだなんて書けないぜ。

>>429
まあその程度で満足ならいいんじゃね？

大糸線キハ52なんて
電球色ヘッドライトじゃないと全然雰囲気出ない

>>428ｻﾝｸｽ

まるで心を読まれてるみたい。ライト周りだけ
の為に先頭車替えようと思ってました。色もダ
メみたいなのでライトリムを何とかする事にし
ます。真鍮パイプ二種の径組み合わせる位しか
思い浮かばないなあ。

>>430
電球にクリアブルーを塗れば蛍光灯っぽい色になるというヒントを読んで、濃いまま塗っちゃうタイプ？

>>433
電球なんか使わず白色LEDに交換する方だが何かw

時代考証も出来ないバカという事は判りました。

バカばっか

要望が多かったEF64 0が灰汁から発表されてDF200はムサシから発表。
もしかしたらEF64 0やDF200は富の計画に入っていたかも。
あと国鉄型の釜で要望があるのがDD54くらいか。まあ釜を出す会社が増えたのは
うれしいことだ。富はEF510かEH200を奪取するかなｗ

>>437
ＤＤ54出してくれるならエンドウで出してないスケベゴム仕様がいいな
加糖の20系牽かせて特急出雲やりたい

懸念材料があるとすれば、富以外はどれくらい再生産されるのかが未知数ってことがある。
富も16番はそんなに再生産するイメージはないけど、アクラスやムサシノよりは期待できる。

割と普通に富がDF200を出してくると思う。
どうせ武蔵なんてプラで10万行くだろうからww

PSで4万円以内なら十分住み分けできるでしょ。
それにDCCなんて要らんしw

>>437
ジミだが、ＥＦ６１もプラで欲しい。でも、売れないだろうから無理かな。

富はE231ファミリーにE233造るべ？
アクラスさん205じゃなくて201造って
153じゃなく185とか面白いのにな
EF510 どこが名乗りをあげるかな。

…

結局、蒸機は天賞堂以外どこもやろうとしないんだな‥‥。

>>444
過度のD51は黒歴史？

ハコモノならともかく、ガニマタで蒸気作って楽しいかｗ？

>>446
芋虫はカエレ！！

>>444
天がやってるから他は出さないってのもあるんじゃないか。
それに1つの形式を天みたいにあれだけ細かく区分してたら1つの製造数が
ものすごく少なくなってしまうし特定のものが在庫になってしまうリスクも
ある。
これでは富なんかがプラで大量生産する意味がなくなってしまうからな。

>>441
天の真鍮EF61は顔が全然違う、似て非なる製品だからね。
だから人気が無いから売れないんじゃなくて別物だから売れない。

そこんとこ分かって貰えればプラなり真鍮なりちゃんと売れるよ。

何処かマニ44プラで出してくれたらそれに便乗すれば売れる。

>>435
日本語も出来ないバカという事は判りました。w


432が蛍光灯にするために電球を青く塗るとか言ってるから
433はそんなことせず白色LEDにすると言ってるようにとれるんだが

蛍光灯に白色LEDを使うと時代が出来ない、という理由を具体的に説明してほしい
いや煽りじゃなくマジで
よりリアルな蛍光灯の表現方法を知ってるなら教えてよ、てこと

>>449
Ｎですらプラ製品は蟻からしか出てないのに、16でほんとに売れる？
希望的観測かただのキボンヌにしか思えないけど。

>>449
そんなに似ていなかったっけ？オレとしてはあの値段で、運転室正面窓のＨゴムと
本体の間に大きなスキマがあるのが興ざめだったな。

>>446
はやく、軌間も1/87の都電の模型を作って見せて下さいよ。


>>450
「蛍光灯に白色LEDを使うと時代が出来ない」の和訳希望。それはさておき、

白色ＬＥＤを「薄い」クリアオレンジに塗るというのは、電球色ＬＥＤが市販される前のアイデア。
電球を「薄い」クリアブルーに塗るというのは、白色ＬＥＤが市販される前のアイデア。
いずれも現在あらたに採用する手法ではないけど、手持ちの旧製品を少ない手間で加工するには有用な技。

まぁその辺まで考えが及ばなかったとしても、キミ＾ｈ＾ｈ>>434が例え話も理解できない程度の能力の持ち主だと
いう事に変わりは無いわけですが。それとも、流れを読まない人なだけ？

>>453
>はやく、軌間も1/87の都電の模型
反論できないと、比較対照としてずれた者を出してくる、見苦しさ。

人間性として卑怯な下種であることが、さらに下の白色ＬＥＤ云々の文章にも現れている。

歪んでいる人間は、とことん歪んでいるでいるというのがにじみ出てくる、典型的な例ですねｗ

>>447>>453
芋虫には何を言ってもムダだよ
芋虫は所詮芋虫
人間じゃないんだから
人間の言葉なんて解るはずが無い

カトーのLED室内灯にはオレンジの補助器具が入ってる。
PFのヘッドライト、24系のサスといい
カトーて仕事が丁寧だよね。

EF61は。。。

マイナーな釜だけど蟻は2〜3回生産してる。
言っちゃ何だか蟻のあの程度の品質で。

マイナー故に欲しい奴らの物欲深度は深い。
言っちゃ何だか蟻のあの程度の品質を買うんだから。

でもHOではプラは厳しいだろうね。
真鍮。。。。天賞堂？
此しか選択肢が無いから買うだけ。

模型屋のアプローチの切り口は単純なモンとは思いたくないけどね。

>>456
仕事は丁寧かもしれないけど新製品にそっぽを向いてるのは評価できないなｗ

さらに言うと特にライトは再生産で改良する時としない時とばらばらなんてのは
実に不可解。

PFのライトは電球色LEDに変えた癖にキハ58系はまだ「電球」のまま。
まさに種別幕照明の電球だけクリアーブルー塗りしたぞ。

再生産のDD51も橙LEDのままなんだろうな。

58系のライト関係、電子工作のことよくわからんから
過渡総本山でLEDに加工してもらった。
そしたら、M車のヘッドライトがちらつく仕様で帰ってきた。
M車特有のなんだかですよね確か。
方向幕だけLEDにしてもらえれば良かった。
スノープローもついてないしぃ。。。

偏軌の話を出すと芋虫が>>454みたいに必死で逃げるのは、総本山が玉電（軌間１３７２mm）の
1/87で軌間１６．５mmという、彼らの教義（笑）に反する「ガニマタ」模型を売っているからなんだよね。
http://www.imon.co.jp/MODELS/RESULT.MBR/DTL?W=331&X=360&Y=0&Z=31
だから、>>446の様な見苦しい言い訳をしなきゃいけないんだよね。おかはいさうに。

カトーの古いカタログ見たらデジタル仕様DD51が載ってた。カンタムの先駆け？

>>460
おまいも見苦しいぞ。↓でやってくれ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1257011373/l50

ミスった>>461だったorz
>>460さんゴメソm(__)m

>>457
>真鍮。。。。天賞堂？

夢屋が出すって言ってるけど、いつになるやら・・・。

夢屋は大昔出してたでしょ。

>466
夢屋じゃなくてアマミヤでね。
もう20年くらいなるよ。
その前は、多分しなのマイクロ。

そのまた前は鉄道模型社。

富の485−200はヘッドライト電球色ですか？

カツミのフリー電機「ＥＤ100」って確かＥＦ61が元ネタなんだよね。
「ＥＤ61」が実在するので「ＥＤ100」になったんだとか。

>>461
うわぁ……なんて醜い歪んだ人間なんだろう。
生きていても辛いだけだろう？　
哀れなヤツｗ

>>471
おまいも見苦しいぞ。↓でやってくれ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1257011373/l50

ttp://www.mmjp.or.jp/tramway/news/pg88.html
ﾅﾝﾊﾞｰが賛否分かれそうだけど､良さそうね｡楽しみだ｡

＞DD13
非重連・15次以降ってことは、300番代？

DD13は2万くらいだったか。プラ釜は2万から3万台ってのが相場に
なってきたな。ここでムサシがいくらで出すか。相場通り3万台で
出すか独自路線で9万10万するものを出すか楽しみだ。

>>475
＞独自路線で9万10万するものを出すか

常考、プラでそれじゃ誰からも相手にされないと思われ。
つーか、ここのスレに居るか？＞プラ釜1両9〜10万円でも買う奴

幾らでもいいよ、買わないから。

どのメーカーもだいたい一発目は腕試しと市場の反応を見る為の位置付けだろ？
品質、DCCの反応、価格帯、そんな諸々の賛否サンプリング。

どうこう言われてる今このときもサンプリング。
だから今から散々意見して製品が出て気にくわないところは徹底して叫べばいい。


それでウチの製品はこういう味付けだって開き直ったら、アンタ天賞堂以外だよって
見切ったらいいだけw

>>469
富の485-200はヘッドライトは電球色ですよ。
485-300より電球色より、かなり綺麗な電球色かな。
まぁひとそれぞれなので違うと言う人もいるかもしれないけど。

>>477
＞天賞堂以外

？？

以下だろ？

先ず貴方が見切られるｗ

そもそも、プラ＝安いという先入観が間違っとるとも思う

いままではたまたま安いプラ製品が多かっただけで
プラだから安くしなきゃいけない、ということはないだろ

真鍮と比べるとプラはチャチで玩具だから安くしろ、と言ってるようなもん

そりゃプラだって板キット状態のを手作業で組み立てればブラスと同じくらいの値段にはなる罠。

>>480
なに言ってるんだあんたは。
ブラスは大量生産できなくて高くなってしまうのをプラで大量生産して
安く供給するのが目的だろ。そのプラが高くなるのは本末転倒だわな。
海外の製品見ろ。2万もあったら1編成そろうぞｗ

>>482
＞海外の製品見ろ。2万もあったら1編成そろうぞｗ

海外の製品欲しいんだったらスレ違い。さようなら。

プラHOがNくらい売れれば大量生産効果があるかもしれんが
そんなに売れてないだろ。
それとパーツ取付済みで出すならそれはそれで
コストがかかるよな。TOMIXのプレステージみたいに。

>>483
本気でそう読んだのなら読解力が致命的に足りてない。
煽ったつもりだったら低レベルすぎｗ

>>485
フォローサンクス。そのとおりｗ

富はノーマルとプレステと選べるようになってるのは良心的だな。
手を動かすのが好きな人はノーマルを買って仕上げればいいし。
少々いい部材を取り付け済みにしましたって高い値段で押し売りするような
ことがないんだからなｗ

>>473
ＤＤ１３は増備予定がないので今回はスルーですけど、ラインナップにアンデコがあるのは
実に良いと思いました。他社でもぜひ設定して欲しいんですけど、工作しない派の声が
大きい現状では一部の特例以外、望めないでしょうね。

富の通常品は仕上げる愉しみがまだまだあるからね。半完成品キットの感覚。

さて、64-1000の貨物仕様が届いたから1053作成に入るか。

灰汁のワムハチがいつの間にか発売していた。

EF210シンパを高値で転売したいんだが、まだ市場に売れ残っているとこある？

>489
10輌まとめてお買いあげを目撃した。

>>491
本日試しに購入してみました。
連結器の高さ合っているのか、ちょっと不安。またＫＤの４０番台に交換しないといけないのかなあ・・・

これ以上悪辣にお布施の必要は無い。
どうせワム６のエラーを引きずってるんだろう？

アクラスの１８３、ワイパーの形状が違うよね。
TTじゃなくヘへだよね。
富のワイパー分売ないのかね？
もしくはエンドウのワイパーC特急用はへ型ですか？

>>494
エコーのワイパーをピンセットでへの字の曲げればOK。

>>490

那覇おもろまちのトイザらスに5つあるよ。
富士ぶさセットも四つ。

ムサのプラ、前に誰かもいってたが、どうも米国でのTower 55の末路が
目に浮かんでしまう･･･。アクラスは、やる気は買うが技術がついてきてない
Rapido Trains とよく似てるし。

55かぁ〜。。。。。

悲惨な結末だったからな。
OMIの財務内容が急速に悪化したのが原因だろ？

>>494
エンドウの特急用ワイパーCはへですよ。

誰か灰汁のワム８買った人レビュして下さいませんか。
通販とか雑誌のレビューは誉め言葉ばかりで当てにならないんで。
通販しか購入手段が無い僻地なんでお願いします。

屁ですか

>500
序通販が週明けに届くだろうから、それまでもうちょっとだけ待て。

>>499サンクス
アクラス183系のエンドウのワイパーC（210円）を
ゴム系接着剤でつけるとすごくいいよ！！

>>500
通販で１両だけ買ってレビューするとカッコイイよ。

昨日購入したアクラスのワム80000試運転してみました。
連結器の高さは、ワム60000に比べて改善されています。
交換しないでも走行中の自然解放はありませんでした。
また、走行中のフラツキもありませんでした。
改善された点は評価してもよいかと思います。
（これが普通なのでしょうけども）
なお、試運転は平坦線エンドレスで行っています。

>504
そいや序WEBが今なら￥3000-から送料無料だ。
今なら１輌だけ試しに買うにはいいかも。>500

ちなみに、漏れ先行予約分はさっき出荷連絡来た。
明日には届くと思われる。

>>486
その通りとは、バカの上塗りｗ
海外のプラ製品と日本のプラ製品の前提条件なしに、何を言いたいのか、一編成2万円で
そろうって、意味わからん。ダブルスタックコンテナのマイルトレイン一編成が2万円なのか？アホだよ。

おまえら美味しんぼかよｗ
仲良くしやがれ。

>>507
そんな極端な例を出して哀れだよｗ

必死だなw

んー。ＫＡＴＯのワム８、１０箱以上あるので触手が伸びんな。でも１・２両
買おうかな。

『触手』と聞いて飛んできましたが何か？
http://csasp3.jp/tamahime/index.php?mode=detail&gid=6476&skey=%90G%8E%E8%B1%B8%D2&slim=5&type=4&ssid_tamahime=136e1217027c839af341f504539d2f89&guid=ON

>511
ガラス輸送用は見た目がかなり違うから、１〜２輌は買ってもいいかと思うぞ。

>>513
過渡のは280000で灰汁は80000だろ？
全く別の形式といってもいいくらい違う車だぞ

俺もワム8をためしに1個だけ買ってきたよ。
なかなかいい感じだと思うので、買い足してこようと思う。
説明書を見る限り9種類出るみたいで、インレタは8種類分の品番が書いてある。
未発表分の車種は伏せてあるけど、1種類だけ専用インレタということは
それは白い奴が出るんじゃないかと思う。

アクラスワムって店頭では定価ですか？
序webではいくらか割引されてますが…。

アクラスのワム８ってKATOのワム８があるのに存在意義ってあるの？

どうせなら車種がかぶらないものを出して欲しかった。

トキ25000とかいい題材なんじゃないかと思うんだが。

つホビーモデル

>>517
>>514

まあ、貨車好きじゃなきゃわざわざ番台違いを出す必要はないと感じるのも解るが。

序通販分、昼前に届いた。
ガラス貨車、所属局の「福」と常備駅表記はレタリング済みで出荷なのね。
これはいいアクセントになるかも。

>>507

>>483
＞海外の製品欲しいんだったらスレ違い。さようなら。

そもそもこのバカが元凶だろ。
誰も海外の製品欲しいなんて言っとらんぜよ。

>>493

一時期あれだけあった183叩きがぴったり止んだと思ったらまだ湧いてんのかボウフラ。
てめえは何にも買わんでケチつけるしか能のない煽り厨うぜえ。

灰汁ワム、あとは28と38、鮮魚だな。

28でちゃんと屋根薄茶塗装で出したら段ボール買いするわ。

いやマジでマジで。

>>522
叩いてもしょうもない出来だと皆がわかった以上、被害者が増えてないだけかと＞悪辣183

俺なんか予約してないのに某店スタッフに売り込まれたよ…

バカ面さらしてよほどいい鴨と思われたんだんだねｗ
。

で、ワム８はエラーは引きずってなかったわけだが、
根拠もない誹謗中傷した件で悪辣に土下座謝罪ぐらいはするんだろうなｗ
>>483
>>524

>>516
序の店頭では定価売りだったよ。
序のDMが届いていれば、3000円以上で300円引きのクーポンが使えるけどね。

明日身請けしてきます。

灰汁183買ったけど、内装の作り込みすごすぎw。
プロポーション的にも満足。
確かにはめ込みが甘いのはわかるけど、初心者には十分かな。

>>529
灰汁183、クハのエアフィルターはどうした？
間違った189タイプが標準装備されてる。
俺も初心者だから、前面は致命的だがカッチリ作られている蟻にした。
手を動かせればよくなる灰汁はむしろ上級者向けだと。

>>530
エアフィルターはそのままw。
自分の場合は灰汁の印象把握に惚れこんで買ったようなようなものだから、
その部分だけを楽しんで、他の数ある短所は目を瞑ることにしてるよ。
そういう意味での初心者向けかな。

ワム８、届いた。
連結器高さ、車輪ともに改良されている。
車体の造形はワム６の時点で及第点だったが、下回りに難があった。
この改良で、文句ない製品になったと思う。

悩んでる>500は、今すぐ発注する事をお奨めする。
序WEBでは、既に在庫切れが一部発生し始めたから。

>>515-516
アホ面でもなんでも構わないけど、お前さんは自分でも183の出来がダメでしたと言いたい訳だね？


売り込みは無論拒絶したけど。




という訳で、俺の事を根拠もなく鴨呼ばわりしたお前さんから、名誉毀損に対する謝罪の言葉が貰えるのは当然なんだよな？
自分が出来もしない事を他人に強要しちゃいかんよ？

>>517
101系があるから103系なんて出さなくて良いよ
とか
キハ20があるからキハ52なんて出さなくて良いよ
と言ってるようなもんだぞw

>>517
君は結局タイプの違いを全く理解できないのね。

トラムウェイのＤＤ１３耐寒型の旋回窓は４個？８個？

>>533

俺がいつ183にダメ出ししたのかね阿呆。
ワムのエラー見れば悪辣が初物にリスクがあるメーカだぐらい
バカでもわかりそうなものを、買ったのか店頭でパスしたかただのチンケな野次馬か知らんが、
延々と女の腐ったのみたいにバッシングしてるお前らみたいな屑どもに
心底虫唾が走るだけだよ。

売り込みは拒絶したのがそんなに自慢かｗ。
そもそも売り込んだのは悪辣じゃなくそこの店員だろ。
ま、よほど鴨ネギっぽいバカ面に見えたんだろなｗｗ

というわけで、てめえの馬鹿さ加減を棚上げして、親切にも指摘してあげた
恩人に噛み付くようなアホはとっとと糞して寝るこったｗ
以上終わり。

>>533
追伸
＞>>515-516
で、頭に血が上って誤爆カキコした相手に当然土下座謝罪はするんだろ（爆

>>533
>>515 を書いたのは私なのですが、自分の書き込みを何度見直しても
何があなた様の名誉を毀損したのか全くわかりません。
でもあなたは大層お怒りのようですので、私に非があるものとして謝罪致します。

あなた様の名誉を毀損して大変申し訳ありませんでした。

大変恐縮ですが、何がお気に障ったのか教えて頂けませんでしょうか

だからどっちが士郎でどっちが雄山役だよｗ
仲良くするか消えやがれ

灰汁ワム、みんな一両試し買いでこりゃエエわ、と追加買い。
今週末には割引販売店から消滅、再来週には定価販売店から消滅。

>>541
序webから灰汁ワムハチが全滅！

>>517
>アクラスのワム８ってKATOのワム８があるのに存在意義ってあるの？
あるからバカ売れ！

過渡は28/38番台だからってのが分からない人も多いよ。
漏れがガキの頃毎日見てたワムハチに28番台なんて殆ど無かったね。
それに蒸機に牽かせるなら28番台なんて尚更要らない。

今回の灰汁ワムの購買層は過渡より幅広いんじゃない？

アクラスのワム８、インレタ付けて、カプラーもＫＤ５８番に交換したよー
インレタは、番号がつながってるＫＡＴＯタイプと見たので、手持ちのくろま屋のに変更。
ＫＤは、カプラーポケットの大きな凸が蓋の方にあるから、ちょっと手間取った。

灰汁はずっと貨車だけ作ってればよかったんだよ

2ヶ月前まで64製作決定マンセーとか騒いでたバカどもが
183出た途端に右へ習えで揃ってアクラス叩きに走る。
まったく主体性のかけらもない勝手な連中だな（ペ

関係者のカキコ見苦しい。

悪辣叩き関係者工作疑惑ｗ

>>546
わし、ＥＦ６４は今も期待してるけど？
叩いてはしゃいでる奴も居れば、黙ってスルーしてる人も居るわけで。

>>546
そりゃまああの出来を見たらw

逆に、製品の出来さえ良けりゃみんな褒めるでしょ
ワム8をごらんよ

文句言うんじゃなくて製品の出来で勝負するのが本来だと思うぞ

>>550
建設的な批判ならまだしも、
　＞これ以上悪辣にお布施の必要は無い。
　＞どうせワム６のエラーを引きずってるんだろう？
実物も見ないでこういう悪態つくアホや「手垢だらけ」とか
わけ分からんイチャモンつけたアホもいたよな。
183の製品としての甘さは事実だが、タメにするのは単なる嫌がらせ。
極論すれば、金出して買ったやつ以外には批判する権利はないと俺は思うね。
外野うるせえ、てこと。

で、ちと聞くが、
＞そりゃまああの出来を見たらw
「あの出来」って何なのか、具体的に言ってくれるかね。見たんだろ？

ワムハチ買いました。

品番GH-1102-2「80100〜82399（S43以降）」
http://www6.ocn.ne.jp/~chamioka/img/p2030006.jpg

品番GH-1102-4「82400〜82899（S43以降）」
http://www6.ocn.ne.jp/~chamioka/img/p2030007.jpg

品番GH-1102-5「83000〜88999・180000〜187676（S42〜S50製造）」
http://www6.ocn.ne.jp/~chamioka/img/p2030008.jpg

下から
http://www6.ocn.ne.jp/~chamioka/img/p2030010.jpg

手すり類も細かくて、いい感じだと思います。
13mm化パーツも購入したので、今後加工予定です。

ワムハチ、序web完売になってる。

>>551さん
概ね同意だが、せめて店頭で見ての批判は許してくれ。
安い買い物じゃないんだし、買ってからじゃ遅いと思う。
アクラスに限らず現物を全く見れず箱に入ったままの車両を買う勇気はないな。
(それでも最初に誰かが買うんだろうけど)
それなりにユーザーレビューも参考にさせて頂いてる。
(結局は他人に委ねてると言われても否定できない)
ただやはり最終的に判断するのは自分だけどね。
おっしゃるように、183がダメだったからとアクラス叩きに走るのは論外。

EF510 500番台が出場間近な今、EF510が熱い！
というわけで、富さん510作らないかなぁ。

下等が屍な今、頼れるのは富さんだけだよ。

EF64 0が灰汁DF200がムサ。富の次回作がEF510の可能性も高くなったな。
もしかしたらEH200もありかもしれんが。

灰汁のレサ、ワム6そしてワムハチ。
ワムハチの造作でレサが発売されてたら、と。
それだけ経験を積んだ証拠なんだろうね。

だから、

電機一発目でいきなり64はどうなんだろうか？
電車二発目でいきなり181大丈夫なんだろうか？

後出しジャンケンで負けない為に急くのは分かるが
それが理由で大したモノにならなかったら罵倒せざるを得ない。

灰汁のDD13が出てたので買ってきた。
エアタンクがポロポロ取れるから試走の時に無くさないよう要注意。
あと前照灯が橙色LEDなのか赤すぎてｲﾏｲﾁ。今夜はバラしてLED交換するか・・・

>>553さん
秀同！おっしゃるとおりですね。

>>557未来人？異世界人？

>>557
灰汁じゃない、トラムウェイだよ。
エアタンクは「仮止め」って書いてあるじゃん。

>>551
蟻とアクラスが並んで展示してあったのを見た上でアクラスは
・AU13がもう何とも言えないほどダメ
・クハのほっぺたのルーバーが浮いてて落ちそう
てのが第一印象

並べてあるのを模型としてみたら蟻の方が良さげに思えるんだよね
実車には似てないんだけどw

ここってアクラスや蟻のスレだったか？

トラムウェイのDD13ってはめ込みナンバーなんだ。Nじゃないんだぞｗ
なんでインレタにしなかったのか。

>>546
俺はﾏﾝｾｰしてないよ、何時になってもどこも出さないからブラスが増えた（藁）
音の出るﾔﾂだけは重連で欲しいな

>>551
>金出して買ったやつ以外には批判する権利はないと俺は思うね。
そりゃねーよ（藁）

>>562
過渡はもちろん、富も今は話題が無いから・・・。

>>562
蟻はもとからこのスレだし
アクラスもプラ完成品やりだしたんだからここでおk

天プラだけはダイカストと一緒で専用スレあるけど
それ以外のプラ完は基本ここでおkかと

>>559
ただの人間には興味ありません

過渡はねぇ、最初から価格設定を誤ったのが今のこの状況を生んだようなモンだからね。

欧米向け価格と国内流通価格をあわせざるを得なかったからなんて言い訳してるけど、
全く違う土俵に価格帯合わせる愚行のせいで首絞めてるだけだよね。

それはそれ、これはこれで利益出してりゃ今頃過渡HOはもっと違ってたと思うんだよね。

富14系再生産品ぜひシート別パーツか塗装済でお願いします。

序WEB、全て「お取り寄せ」で灰汁ワム８受注再開。
で、>>500は買ったのか？
買ったなら自分なりのインプレッションしてよ。

>>568
加トがＤＤ51と12系で日本型プラ16番に参入した当時、丸天やカツミ等のブラス製品は
今よりもずっと安かった。
ましてや日本のモデラーは「プラアレルギー」だ、と外野も大方懐疑的だった時代。
それを考えるとあの価格設定はやむを得なかった部分もあると思われ。
因みに今の富・蟻製品を定価で買ったら、当時の遠・克製品の定価とさほど差が無い。
今、富がここまで強気でいられるのも、23年前の加トの成功があったから。

カトの20系は
プラアレルギーを過去の物にしたと言える

>>571
いくら過渡の功績が大きくても今現在新製品を出す気もない過渡は
なんの魅力もない。家電メーカーが数年間新製品を出さなければ潰れるぞ。
まあ過渡はHOだけ出してるわけじゃないけど。

16番なんて以前からこういうペースだろ
２４系寝台、１４系客車、コキ１０４…充分発売されてるし
むしろ最近のＮが異常な気なだけのような…（蟻の影響？）
そもそも１６番って車両を買い漁るジャンルじゃないと思うし

今でも新製品が出るペースはかなり早いよ！


再生産してくれるＫＡＴＯには感謝している。

富EF81のスカートに付いてるステップ折れた…orz
富でパーツ分けてもらえるんだろうか…

天ちゃんのロストにでも変えたら？

つお客様相談室

再販あったし間違いなく手に入るから心配無用。

そこは限定品の特定パーツ以外ならいろいろと分けてくれるから重宝してる。
最近頼んだのは64-1000岡山更新のEGリアクトル排風ダクト無しのパーツ。
正確な1033〜の形態にしたかったから。訳無く\800で譲ってくれた。

ちなみに電暖ジャンパ栓は切除しプラ板で埋め込み。

トラムのDDインプレッションどなたかヨロ。
ワシは今金欠で買えねえorz

KMヘッド　さいこー！

>>574
そもそも関水は、Ｎ専業の頃から再生産は１０年単位ですもんね。

写真で見る限りはよさげ
http://www.imon.co.jp/web/new/trwdd13211.jpg


カプラーはトリップピンのないケーディー互換品かな？
入換え機に仕立てるには交換するしかないか・・・

一両買ったけど、朱色の色合いが変に思えた。

電気の事よくわかんないけど。１５３系もコンデンサー入れて！！

チャン製はどうしても鮮やかな色になってしまう。
あっちの国の国民性だろうね、やたら鮮やかカラーになっちゃう。
多分あっちの国からしたらこの朱色ですら地味な色扱いですよ。

次の60期待してるが、これ見る限り塗り直りしないといけなさそうw

アンデコは、その対策用だったのか。

>>585
次の60ってなんだい？

EF

漏れはEDの方が欲しい。

ﾏﾆでもいいよ

Dは？

セラ引いたり天草押したりするねん。

きーめた。あしたワム８買いにゆこーっと。

60ならキハがいいぞ

ﾏｲｸﾛのG.U.あずさって、顔もやり直すのかな？

トラムＤＤ１３の付属ナンバー書体ひでぇ・・・
今時ハメ込み式というだけで?なんだが、特に１が酷い。
「１」←ホントにこんな感じ。寒地は買うのやめた。

この頃のカマは「DD5l lll8」（MS Pゴシック　12ﾎﾟｲﾝﾄで表示させてくれ）て
感じの書体だよな。
「1」だと「DF200-901」とかJR化以降の最近のカマに使われてる書体って事か。
確かにそれは萎えるな・・・

>>595>>596
無地のナンバーも添付されているのでそれに富の金属インレタを貼れば良いと思う。

トラムウエィのDD13カプラーの位置高いね。
あとエアタンク接着しちゃうとカーブ曲がらなくなりそう。

153系、塗装済み画像を見るとやっぱり欲しくなる。
トミーの深めの色付けは好き。

>>595
正直なところ、この頃のプラ新製品ラッシュは、なんか理由とか難癖を付けて
諦めないと、資金繰りが大変･･･

トラムウエィのDD13 昨日届いたので早速組んでみた。

エアータンクは付けるとほどんど台車の回転が出来ない。説明書のように
外に振ってもほとんど改善ぜす。
→タンクの裏を削って対応した。始めから回転可能形にすべき。

連結器はケーディ#5に交換可能と書いてあるが、連結器本体だけなら可能
であるが復元バネはそのままでは入らないのでブラブラ。
→ダイカストフレームを一部削ってバネが収まるよう加工した。バネ板の穴も入らない
　ので穴を少し丸ヤスリで拡大。押さえ板を付けると全く首振りが出来ないので
　Φ0.3真鍮線を丸めて挟んだ。この状態で高さはOK。
　入換の場合はケーディを使いたいのでここは簡単に交換可能なよう改善すべき。

走りは少々起動が渋かったのでウォーム部にグリス注入、車軸とギヤケースの
接触部にも少々グリス注入。ユニバーサルジョイント軸がが屈曲しているので
ジョイント部に少々注油。これでスムーズな走りとなりました。

３時間ほど時間のロス♂♂

>>601
>連結器本体だけなら可能であるが復元バネはそのままでは入らないのでブラブラ
そこのアナタ！
復元バネと一体化したＫＤの新シリーズを使うと宜し。

新製品ラッシュは選択技が増えてありがたいんだけど発売時期が
はっきりしないのがこまるな。天のキハを5両予約してあるんだけど
急に資金が必要になったときに発売が重なったりするとどうしようかと
思う。なんで発売時期の管理ができんのかねえ。

>602
140シリーズのことは知ってますが手持ちが無く手に入りにくいので・・・。
説明書も#145と書くべきですね。でもそまま付けると高さが少し高いかも。

http://www.kadee.com/htmbord/page145.htm

ケーディ互換はプラが多いので使いたくありませんし。

>>598
しかし、ポロポロ落ちるのもどうかと思うぞ。
Ｎのように台車側へ付けること検討している。

>>607
いっそエアタンクなどつけない、という選択肢もある
私鉄や臨海鉄道の色に塗替えてしまえば全く違和感ないと思う

>>598
カプラの位置が高いんじゃなくて付いてるのが上に反ってるだけ見たい。
手持ちのKD＃58に変えてみた

ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm19140.jpg

写真撮って気付いたけどアクラスのﾜﾑ581000の検査表記が変

4年も検査して無い。平成39年かもしれん。

DD13の前部手摺の形が前後で微妙に
違うが、これは実物もそうなのかな？

DD13、KD＃5の板バネは少し幅を狭く曲げ直して穴を拡げれば入ります。
ただ＃5では長さが短くて曲線で当たりそうなので柄の長い＃46に変え、
そのままねじ込むと動きが渋くなるので厚みを0.1mm程度やすって対処しました。
エアタンクはやや外側に傾けて取り付けると600R位はギリギリで通りました。
走行は静かで良い感じです。
塗装そのものはキレイですが、オレンジ色は北海道のDD51更新色みたいなので
マスキングしてオレンジ部のみ再塗装する予定。

１５３系出たらサハシ買ってサハシ１６５−５０に仕立てて
ＫＡＴＯ１６５系に組み込むつもりなんだけど、
ダチからオレンジ色が合わない可能性あるって言われて証拠に湘南１１５系見せられた。
確かにいやに黄色がかってて、これじゃ混結は無理だって急に心配になってきたよ。
ＪＡＭのサンプルはどんなだったんかな。

塗りなおしましょう。

>>611
検査から日数が経てば塗色も褪せてくる。
実車を見てると濃い色より寧ろ薄い色のほうが自然褪色が目立つこともある。
電車の場合ＭＭ’ユニット間で色の褪せ方が違うのは実車ではまず有り得ないが
Ｍ車ユニット毎に、またはＴ車１両毎に色の褪せ方が違うのはよくある話。


‥‥などという言い訳は通用しないだろうか？ｗ

>>611
>サハシ１６５−５０に仕立てて
サハシ１６５−５０タイプだね
厳密に言えは違うからなｗ

つマスキングテープ
つ爺カラー

橙だけが懸念ではないだろ。
色合わせ迄こだわるなら編成塗り直し位の気概を見せよ。

>>611
過度のサハシは品切れ？

支那製のDD13はやっぱりそんなもんか。悪辣183と変わらんな。

>>616
多分『アルプス』をやりたいんだろうな>>611は

KATOさんは線路出してるのに、何で駅とホームを出さないのかと小一時間問い詰めたい！

>>619
それよりも自動信号システムがほしい
幹線用の４灯式があればなおヨシ

>>601>>610
牽引力はどうですか？

>>619
海外提携会社のでがまん

>620
漏れは両渡りポイントが欲しい。

>>619
そんなもんいらねぇだろ

欲しいのなら>>622のいうとおりか、自作だね

それより富レール出しなよ。

同業他社のパイ喰っといてその同業他社のレールが無いと成り立たないなんてさ、

馬鹿じゃね？w

>>625
加トと遠ドで何が不満なの？

>>611
国鉄時代の165系なんかMcM'ﾕﾆｯﾄ以外は色はバラバラでおkー
今と違って車両単位で検査入場してるからTs1両だけピカピカとか普通だから
101系なんかもっと凄いし（藁）

>>625
小さな市場に3社も必要か?

海外メーカーってホーム低くね？イーベルみたいなちゃんと日本に合うホームと駅舎が欲しい
駅舎は60年代国鉄幹線タイプ（コンクリ製）、70年以降代大都市近郊タイプ（大崎）、昭和初期田舎木造タイプ、昭和初期モダンタイプ（大磯）

ホームだけなら自作するのもそんなに大変じゃないだろ
木材でも発泡材でもいいから芯作って上に耐水ペーパー貼って側壁作って
未舗装なら土っぽい塗料とかもいろいろあるし側壁はレンガや石積みペーパー使ってもいいし
なにより高さも長さも形状も好きに作れるぞ

>>629
ここは完成品スレ
自作はスレ違い

トラムウェイのDD13、購入者にはナンバープレートのパーツの修正版が配布されるようだ。
ttp://www.mmjp.or.jp/tramway/goods/pg163.html

自分も購入したので、無地に富のメタルインレタでナンバーを入れようかと思っていたが、
修正版を申し込み、届くのを待って出来を見てからにすることにした。
ユーザーの意見を無視するメーカーが多い中、素早く対応表明する姿勢は評価できると思った。

しかし単体で見るならともかく、過渡のDE10と並べると朱色の違和感が強い。
エアータンクは半分に分割できる構造だったので表面側だけにして取り付ける予定。
これなら台車の首振りもしっかり確保できる。
それ以外については、おおむね満足。
せっかくなので各地の私鉄や臨海鉄道のカラーで製品化も希望かな。

アンデコがあるってことは、そういうことだと思うが。

いや〜、塗ればいいのは分かっているんだけど、マスキングが面倒そうなのや、
マークや文字表記をどうするかで悩みそうなのもあるので…
まぁ、当面は国鉄DD13で使用する予定。

>>630
そんなこと言ってもどうせ完成品１万オーバーは高いとか言うんだろ？
なら自作しろって話

古くはエンドウのブリキのからヒルマのキットにエコーのプラ製品
いろいろ出てるのに買わない時点で何を言っても無駄だろうがw
買わない→ストラクチャ作っても売れない→大手は参入しない
ということくらい理解出来るよね？

エンドウが一時期出しかかったホーム大変出来が良かっただけに発売断念したのが悔やまれる・・・。

昔のエンドウのブリキ製品、ヤフオクではいつも高値がつきますね。
特に跨線橋、駅舎(No.2)、車庫(No.2)は人気が高いようで。
余談ですが、プラレールの跨線橋を流用したモジュラーレイアウトを、地元の
イベントで拝見しました。こうして見ると、プラレール用のストラクチュアも
なかなか捨てたもんじゃないな、と(笑)。

>>636
プラレールじゃなくてスーパーレールの跨線橋では？
プラレールのだと傾斜もきつくて細身だから橋上詰め所の階段くらいにしか見えないよ

>>637
岐阜・ＧＭＲＣのモジュラーレイアウトでしたが、あの大きさはどうみても
プラレール用でした。
尤も実際に田舎の駅へ行くと、ごく稀ですが人ひとりやっと擦れ違える程度の
細い跨線橋とかありますからね(笑)。
因みにそのレイアウトの駅、駅舎（海外製品の流用と思われる）の時計台には
何と(?!)腕時計が埋め込んであって、ほぼ正確な時刻を示しておりました。

で、エコーのホームは買ったのか？

エコーって『プラ完成品』のホーム出してたっけ？

エコーは塩原タイプとかいうのだっけ？
なんか出してたよな。

これだろ
ttp://shopping.hobidas.com/shop/rail-hobidas/item/EKM-HOME01.html

>>642どうみてもイーベルの島式ホームだが

マベル、イーベル、回天堂・・・

ttp://kaitendoh.com/ebell/

過渡のオハ35系列とDD51暖地が1月予定になったぞ
これはオハ35が2月、DD51暖地が3月あたりかな？

今は遅れてくれることが有難い。
冬ボ突如なしで資金計画滅茶苦茶だよ…

次は会社が突如無くなるかもしれないから
模型なんか買ってないで貯金しとけw

いや買えるうちにこそ。

買えなくなってからあわてても遅いぞｗ
プラは売っても大して残らないし。

つC62

今回の１５３系は前照灯消灯時に暗くならないらしい。
これは実車の雰囲気を伝える上では非常に大事なことだ。
ＤＦ５０の消灯時に実車とイメージが大きく異なるのは、
実車は消灯時にも反射鏡で前照灯が光っているのに対して、
模型では暗くなるためであった。
その点はこのスレでも指摘されていた。
今回の１５３系はデカ目なので、前照灯消灯時のイメージは
非常に大切になる。
前照灯消灯時に暗くならない工夫は是非とも必要なことだ。
このような細やかな点にも配慮するトミックスに拍手を送りたい。

KMヘッドのことを考えると気味の悪いｶｷｺだな…

平板のハーフミラーじゃあんまり雰囲気よくないなぁ。
ちゃんと反射板状の傾斜が付かないと。

>>644タマ姉欲しい
面白いメーカーが乱入してきたなぁ
10連用２面だと６０k弱になるのか
画像見ると細部もシャープでよさげ
我が畳鉄道用にはしっかりと補強がいるな
Z用のトラス橋いい感じ
今後もがんばってHO用出して欲しいからお布施するか

>>651
粂本人乙

宣伝料の請求を楽しみにw

間違いなく粂の自演。
富からいくら貰ったかちょっと言ってみ。

トラムウェイのDD13、はめ込みナンバーがせめてツライチになるようにしたいものだが･･･。

どうかEF60のNo.が嵌め込みにならないように。



ﾅﾑﾅﾑ

トラムの次期作はEF60決定なのか？
プラで出てないけどみんなEF60なんかほしいのか？
オレは似たような過渡EF65があるからいらんな。
トラムはマイナー路線で数がはけること考えてないのかｗ

トラムウエィって人形出したりDD13出したり
Nの建物出す予定だったりして、よくわからんメーカーだな。

DD13ディーゼル機関車つながりでDD54に行けばよかったのに。
だけど6次車まであるからトラムでは作りきれないのか？
メジャーなディーゼル機関車はもうDD54くらいしか残ってないのに
どこも手をつけないな。

ＤＤ54ってメジャーか？
確かにお召や優等も牽いたし、京都駅や大阪駅にも顔を出していたとはいえ、
活動範囲に関しては極めて限られていたわけだが。
個人的にはＤＤ54よりもＤＤ16を出してほしいね。
ＤＤ16は短い貨物が似合うし、ある意味“模型向き”だと思う。

>>661
DD54は造形が難しそうだからバリ展開関係無しでもトラムでは厳しいと思うな。
個人的にはDD54はムサシノで３タイプ揃えたし>>662の言うようにDD16か
DD51の3次型(5〜19)または半重連型(501〜592)を出して欲しい。

>>662
メジャーかマイナーかって聞かれたらメジャーだろ。活動範囲とは別な話。

DD51の初期や半重連型もマイナーだろう。
いま売る事を考えるなら現役機もまだいる1053〜の形態ではないかと。

あんたみたいに武蔵野複数買えるなんてのはレアケース｡
カンタムDDを泣く泣く諦めた人間も多い。
プラで作ってもらえたらカンタムの一両の額で重連できる。

DD51の初期や半重連型をメジャーとは言ってないよ。
KATOや天カンタムの隙間狙いで、という事。
DD16もプラ完で他社が出していないという意味では同じ。

まあ俺の場合は武蔵野DD54が出たから16番も始めたっていう経緯だから
思い入れが他の釜とはちょっと違うけど。

同じゴーヨンでもC54好きの俺が以前に模型屋で
珊瑚はC54のキットを出すべきだど力説したら
店主や常連にそんなの出るわけねえと
一蹴された悪夢を思い出すなぁｗ
魔のゴーヨン
おそろしやああああ

トミ153HP完成画像見るとやっぱりいいな
165と違った華を感じる

>>666
＞店主や常連に
珊瑚じゃない店でのことです

天賞堂の４０周年記念品だっけ、Ｃ５４木箱入り。
あれ売れたんすかね、当時厨房でしたので買えるわけもなく、見たこともない機関車など買う気もありませんでしたが。

>>666
もしや地下店舗か？

同じ「54」でもED54出したら神だな。
1/87で外国形なら同型機がいるけど、やっぱり違うし。

>>670
芋ゲージ？

売れ筋国有鉄道型はだんだん商品化され残りはなかなか売れにくいものになっていくんじゃない？

>671
1/87と書くとすぐそういう反応をする短絡思考。
ED54の素性と同型機の存在を知ってない事がよく判るな。

メジャー形式の番台違いは？113,115のデカ目は売れると思う。

>>674
「既存のプラ製品と併結しても違和感のない仕上がり」であるならば、な

そこが一番難しいと思うよ

70系や80系はどうよ？

１６５系のシールドビームはでないのかなあ？

８０系は天賞堂やエンドウがあるからなあ。
もうおなか一杯だろ？
１５３系低運転台非冷房は模型社以来かも。

>>672
商品化されたとは言っても、出来の悪い製品があるから、それらは他のメーカーで
リプレイスすれば、まだ売れるんじゃないか？

>>678
天とか沿道の８０系なんて、プラユーザーの対象外だろ。
７０系、８０系なら３００番台より前の、ウィンドシル・ヘッダー付きを出して欲しい。

カワイモデルも忘れないでくださいｗ　　＞１５３系低運転台非冷房

コキ改造のロンチキ。数量は買わないとサマにならないし、何より相手の機関車を選ばない。

16番も良いけど1/87で新幹線とか標準軌の私鉄電車も出して欲しいなぁ〜

あとHO版の鉄コレとBトレもｗ

ここで走らせるのはどうだろう？
京都祇園に16番の鉄カフェが開店
http://club-d51.com/
また、12/19には京都のホビースクエアに大型レイアウトが開店

>>682
もし富過渡が新幹線やるなら
並べて規格差を楽しみたいから1/80で出して欲しいが
既に新幹線車両持ってる人は困るか…

>>684
その点をＮゲージャーの皆さんはどう考えているんでしょうかねぇ？
1/150・9ｍｍの新幹線はいっこうに製品化されないわけですが…。

Nだと既製品だとミニ新幹線における719系やDD18で整合性の問題が生じてるねえ
HOよりサイズ差が小さいからそこまで神経質にはなってないのかな？

プラHOで400系やE3系なら短編成で手頃かなあと思ってみたりした
でも西の方がさらに短い新幹線がいるかw

>>685
あとNゲージは両社ともレールシステムが既に完成されてるから厳しいと思うけど、
HOはまだ車両限界に関係するシステムやストラクチャが揃ってないから
今ならやれるんじゃないかと思うんだよね。
物理的には。

>>685
＞1/150・9ｍｍの新幹線は

長さ短くてもいいならバンダイが出してる

過渡はD51 498をまだ出す気あるみたいだよ

>>683
祇園というだけで敷居が高そう
一見さんお断りだったり、初回は走らせちゃいけなかったりするんだろうか

いきなりお茶漬け勧められたりしたら、再起不能ですな。

>>689
498じゃなくて標準型を早く再生産すればいいのに。

私は下等を待ちきれず清水の舞台から飛び降りて、天カンタム D51 498を買って再起不能な訳ですがorz

下等からはC56 160を出して欲しいよ。
やる気ないから無理だろうけど。

>683
> また、12/19には京都のホビースクエアに大型レイアウトが開店
ググってみたら、かつて日栄が悪の栄華を誇った本社ビルやったところやないの。
そこが今やボークス本社かいな。
栄枯盛衰とはこの事やな。

>>683
面白そうだ
さっそく舞妓を連れてムサピノを走らせに行くか。。。orz

>>684
だがしかし1/80だと内股の新幹線になってしまう件…
内股の新幹線ってどうにもスピード出なさそうだしなぁｗ

でも並べて見比べたいのは分かる…
となると1/80 18mmゲージを新たに作るのが良いのだろうか
うーむカオス…

>>681
私もそれ欲しいっす。
九チキ日鐵チキ萌え。次ム付けて気分は8865レ。

>>659
EF60は値ごろ感のある製品が欲しいなぁ
晩年は打ち捨てられた感のある青色より、寧ろ茶色が欲しいところだ

>>696
1/80 18mmゲージは京急をより忠実に再現する！、という点でも注目だね

>>696>>698
頼むから異ゲージの話は余所でやってくれ

出たな！ゲージ厨

スケールやらゲージは考え出すと面倒なことになるわな
過渡も富もヘタにスケールに拘らないで色々出して欲しいものだ
外国型も日本型もいっしょに繋げて遊べるのが鉄道模型の楽しいところだし〜

そんなに難しく考える必要はない。1975年に複線の内側がメルクりん
外側が16番（日本型）という素晴らしいレイアウトが発表された。作者は
レイアウトルームを着工、ついでに自宅を併設。という名言も残している。

3年くらい前はキハ181出せって言ったら富から出た。14ハザは過渡から。
EF64 0は富からと思ってたら灰汁のサプライズ。165系があってなんで
153系がないと思ったら富からまもなく。DD13でトラムが参入して次は
EF60。DF200はなんとムサシから。151系も予告済みだし残るのは釜で
JRならEF510とEH200、国鉄ならDD54をどこが出す。DD54はもしかして
ムサシからか？

プラ製のDD13がかつて水野から販売されいていた。台車はアメリカのDLの流用らしい。

>>698
>>702
>>704
ここ半月に読み返してた７０年代後半のＴＭＳに載ってた話題が続いてるなぁ。

>>705
古本を読んでいる1人が話題提供に頑張っているんだろ。

当時の新系列車両も廃車が進み再び注目を集めている？
現在の新系列車両＝ＪＲ型の不遇な扱いは
将来の先細りを予見しているようで嫌だな。

JR特急が出ないのは地方色が濃いからだろうか。
汎用型特急も少なくなった。
全国区で受け入れられそうなのは
NEXかサンライズか、どの道ローカルだね。

JR特急は種類が多すぎるからな。NEXなんか関東じゃないオレはなんにも
縁がないから欲しいとも思わない。JR特急はプラで出すのはあまりにもリスクが
多すぎる。もし出せば過渡のアーバンと同じになるな。私鉄でもオタＱの
HiSEやLSEなんかがあればオレも欲しいけどそれさえ出てないんだから。

富の急カーブ走行可シリーズは日本のお家事情的に良い戦略だと思う件
次はキハ１２０なんかどうでしょうか

プラで私鉄は厳しいだろうな。
東急の青ガエルあたりはある意味全国区かな？

青カエル？　誰が買うねん！

>>709
キハ120はないけど気動車ならMaxの3セクシリーズでも組んでくれ。
富も1/80で鉄コレやればいいのに。

>711
関西人だけど買うよ。
４連２編成くらいお布施してもいい。

JR北海道の特急気動車欲しい、283系辺り。

>>714
ＤＦ200が出たら281系あたり必ず欲しくなるよね

サンライズ

アレほど高い克実製品が三回目の発売って事は
それ以上に需要があるってことでわ？

ワム８の側扉開閉ギミックみたいに貫通扉開閉ギミックが欲しい
６８１系とか１１３系初期型とかどうでしょうか加藤様

異論は受け付けない

こないだオクでカツミのあおがえる2両で13万5千だったからなぁ
プラでリーズナブルに出てくれれば手が出そうで良い感じだ罠

カトーEF58を青大将にするのに
GMスプレーの京阪緑買って来たつもりが
塗り終わってなんか色調が違うのに気がついて
ラベル見たら東急グリーンを間違えて買っていた
青大将が青カエルになってしまったアハハハハ

まだいいじゃないですか。
私なんて、つや消しクリア吹いたつもりが間違ってＧＭ缶スプレー吹いてしまった。
たった今の出来事。せっかくのデカールが台無し。
あほです。

>>710
東急の旧3000と旧5000は遺産放出以外に中古市場へ出て来ないコレクターズアイテムと化しているが
元々の生産量が少ないから「出せば掃ける」ってブラスの法則は通じない。

>>720
お互い
ゴシュウショウサマですｗ

>>712
バスコレ80から類推すると
ブラインドパッケージで1両4000〜5000円くらいか？
オープンだと1両6000円はいきそう
それでいてプラ車輪、塗装は汚く筆タッチアップあり、指紋あり、畳めないプラパンタ・・・
金属車輪、カプラー、パンタ、動力を買うと１万円超になるだろうし
そんなもの誰が買うの？

>>719
Nで211-5000を作ったとき、屋根を塗ってから｢やけに濃いな･･･?｣と思い、スプレーの番号を確認してみたら･･･

グレーなんか一種類しかないと思ってた15歳の俺

鉄コレ品質はイヤだけど、鉄コレ的な車種は欲しいね。
琴電みたいなやつ。

鉄コレの品質を高めた鉄コレ80みたいなのもよいかもね。

子供たちもそれで遊び倒せるだろうし。

まぁHOを買う子供なんていないけどねw

>>723
＞ >>712
＞ バスコレ80から類推すると
＞ ブラインドパッケージで1両4000〜5000円くらいか？
＞ オープンだと1両6000円はいきそう
その値段でブラインドパッケージなんて有るわけ無いだろ
福袋じゃ無いんだからw

「誰が買うんだ」厨は相手にしちゃダメｗ

　>>727　実際バスコレ８０もオープンだし。

ウルトラマン80は出ないのかな

>>719

明日オートバックスに行って「水抜き剤=IPA」を、ダイソーでパスタケースを
買ってきなされ。

パスタケースにIPAを入れボディを付け置けば半日で落ちる。
で、リトライね。

支那製の大味な１／８０ｲﾗﾈ
模型＝Toyになっちまうwww

何でも安けりゃいいってもんでもない

その安価な支那製も天麩羅に揚げるとあら不思議、
高価なＴＯＹの出来上がりｗｗｗ

富も蟻も中国製だっけ
灰汁はどうなの？

>>732, >>733
そうなんだよな。あくまでブラスと比べりゃ安いってだけで、とても２万出す
ようなしろもんじゃないよな。

>734
チョン製。
ただしこれまでの成果に懲りて、EF64以降は国内予定との事。

>>734
富は一部を除きほとんど韓国製。コキは国産。

>>736
　あんな怪しい人材派遣会社にまともなものが出来るはずなどﾅｲ！

いやそれテンプスタッフで灰汁ちがうから。

怪しくない人材派遣会社などない
ボッタクリ

それはそうと、灰汁の６０には期待
ブラスのロコはもはや一部のお金持ちの人対象の製品と化してるので、
リーズナブルでそこそこのものならいいと思う
ワム６はちとイマイチだったが、ワム８でけっこう良くなったしな

だから、６０はトラムウェイが作るんだっちゅうねん。

アクのワム８買われた方いらっしゃいます？
ワム６よりはマシになったのでしょうか？

ワム8はいいですよ、KATOを超えた出来です。
値段もはるかに超えていますけどね。
ワム6も車輪とカプラー以外は良く出来ていたと思います。
この調子でワラ1も出してもらいたいところです。

扉は開きませんがデキはかなり良いです。
安くはないですけど気になっているなら在庫が潤沢な今のうちに購入しておいたほうがいいんじゃないですか。

トミNのＥ２３３系ええなあ
ＪＲイラネと普段言ってるが
トミHO山手を衝動買いした時の記憶がよみがえる
HOでも出したら買いますで
ただし153系買ってしまうと
とうぶん金無いからまだ先でいいけどｗ

>>743
ワラ１も両数が多く、全国どこでも見かける貨車でしたが、なぜか製品化され
ないのが不思議ですね。ホビーのプラキットか、アダチの真鍮キット位ですか。

>>745
E231山手線は富も驚く予想外のヒットだったらしいね

俺もE233期待してるよ

２１７系出してくれや、スカ線だけでなく、東海道用も

>>747
>予想外のヒットだったらしいね
実物がそろそろ無くなるからじゃない？

>>749
無くなるのは6扉車だけでしょ。
ヨ235投入はまだ先のこと。

Ｅ２３１の基本はどこにもないね。
中間車はぽつぽつと在庫あるけど。
で、１５３系は高運・低運どっちよ？
基本２セットはつらい。

関西になら某量販店各所に…。

高運、低運のミックスセットがほしいな。581のときもクハ581、583先頭どうしを
知人と交換したな。

>742
ワム６の問題点は全て改良された。
買って損はない。

下等クモハ40を新品で見つけたので買った。

東の保存車両に仕立てようと思う。
模型は方軸駆動なんだね。びっくりしたよw

私がそうなんだけど
トミHO山手は実車にゼンゼン興味が無いけど
買った人多いんじゃないかな
模型としての良さとでも言うのか
カト20系の時も驚いたけどトミ山手も同じように驚いた
153は高低窓両方買うぞ
モハセットにクハがついてくると思う事にした

今更ながらトミの14系15形買って気が付いたけど、だいせんの方向幕がエラー。
実物は普通列車のような行き先の表示のみ。
まあ、まったく話題にならなかったんで影響は少ないと思うけど、次回生産の
時は直してほしいな。

ＤＤ５１のラジエーターファンについているクルクル標識のパーツは、どこからでてますか？

ファンの中心からじゃね？

川茶に天プラ500基本
浜犬に同2、8、9号車

があった

ただそれだけ

>>759
文意を正確に理解した良い答えだと思います。

過渡20系は魅力なのだが、初期のタイプをリリースして欲しい
Ｎであれだけ気合を入れたんだから、16番でも是非！

>>758
確か、カワマタからNとの共用パーツとして出てた気がする。

>>758
ペアーハンズです。
熊岡氏によると天のダイキャストにはN用のサイズがドンピシャらしいです。

763
764

ありがとうございます。

早速探してみます。

しかしＥ２３１が攻勢なので今後は色々出せそうだね…少なくとも国電は鉄板でしょう
２０１系なんか中央・総武・京葉・京阪神・環状とかなりのパターン出せそうなので良いと思う
あと何故かカトトミで中々出ない１０３も天プラが結構売れたので全然イケると思うんだが

１１３系の塗り替えで４１５系常磐線タイプが出そうで出ないな

天のキハ55をどうしようか悩む。
雨トイ赤を買うか末期の雨トイクリームを買うか。
調べてみても末期まで雨トイ赤の車両もあったみたいで悩ましいな。

雨トイ赤と雨トイクリームが混ざってたらおかしいかな？

>>768
＞雨トイ赤と雨トイクリームが混ざってたらおかしいかな？

おかしくない。
検査時期の違いとか他所からの転属だとか言ってしまえばそれまで。
それよりも俺は動力と連結器をどうしようか悩んでいる＞天プラキハ55

そろそろ富からED76-500が出て欲しい。
客車はあるのに機関車が居ないのはチト寂しい

過当のDD51もあるけど、やっぱ電気機関車もあれば・・・

>>768
何線を再現？
おれは一ノ関配置で、大船渡線再現なんで、雨トイクリーム（シールド２灯）を発注。
九州地区も雨トイクリームが大多数。
末期は、雨トイが赤は、全国的に少数でしたね。
写真を調べれば、どこの配置に残っていたかが分かるが。記憶では中国地方に残っていたかと。
ちなみに、キハ26400だと、クリームしか選択の余地がない。

特にキハ26400が好きなんで、この選択になってしまう。

Test

>>771
>ちなみに、キハ26400だと、クリームしか選択の余地がない。

雨ドイ赤のキハ26-400、千葉方面で走っていたよ。急行の普通車指定席に使用されていたらしい。
個人的には雨ドイ赤の方が引き締まって見えるが、この辺はそれぞれの好みやこだわりしだい
だからなあ。

今日某模型店で悪辣の153系発売日を聞いたら二月になったと言っていた。
トミックスサイト見ても出ていないが本当だろうか。

ＴＯＭＩＸの間違いでした

もっと発売してほしい。手軽に重連できるし。

>>769
アドバイス有り難う。
おかしくないなら混ぜちゃおうかな。
771氏と同じくキハ26 400がスキだから悩んじゃってます。
福知山か新潟にいた車両に仕立てたいんだ。


>>771
バシッと設定があるんだね。それならプロトタイプはすぐ決まるよね。

急行色は今日明日には発売か。悩むなぁ〜

結局キハ55雨トイ赤を買っちゃったよ。
天キハ12に比べると大分良くなってるね。
色トビはあまりないし(キハ12は酷かったのですぐ手放した)、下等キハ58と並べても特に違和感はないね。
問題はMが多すぎる(下等のパワーパックで持つか心配)のと連結器だね。下等キハ58をカトカプに変えるかな。

モチーフは末期までキハ55が運用に入ってた急行あさひ。
キハ26 400も楽しみだよ。

ウチは房総の急行やりたいけど
キハ28・58の非冷が欲しい
26-400が座席に白カバーかけて普通車指定席として
キロ28を次位にして26-400が先頭になっていてかっこいい
座席に白カバーかけた26-400だけ６連の
団体臨時もやりたいが帯なしが出ないのかな

過渡はさっさとキハ４０系列出さないと富か天にやられるぞ…

もう新規金型起こす気はないそうだ。
DCに限らずECや機関車なども。14系ハザで終い。

それは正しい選択だよ。

>>781
ＨＯに関してはアメリカ型もやる気無さそうだな＞加糖

今の過渡日本型HOは90年代後半の過渡日本型Nよりはマシだろ
新製品こそないものの再生産をわりとこまめにかけてるし
あの頃の過渡の日本型Nは再生産のさの字もないくらいひどかったなぁ・・・
犬などの中古屋でも165などの急行型なんかサハシ意外は定価越えの売値だった事もあった

>778
貴兄のコメント見ていて、リアル厨房時代に行った信楽線を思い出した。
キハ55-キハ35(30？)-キハ58の３連。
再現したくなってきた。

過渡にやる気があるなら今年新製品がないってのはおかしいからな。

>>785
兄貴に見えた。

アッー

>>781
マジでか！
ソースは関係者から？？

やらないと断言してくれたほうが助かる。過渡の次の製品はなんて無用の
論議をしなくてすむからなｗ　断言しないと○○を過渡から出ることを
期待なんてやつがしょっちゅう現れてウザい。

コキ１０６を再生産汁！

それより丸天以外にどっか蒸機出してくんないかなぁ

アクのスハ32・マニ36
色が変なのは、試作品のせい？

　http://rail.hobidas.com/blog/rmm/archives/2009/12/2009_5.html

>792
それ、成形色そのままじゃないか？

>>793
それにしては裏返しの写真の屋根パーツやボディの一部がグレーに見える

マニ36
天プラにするか、悪にするか、両方買うか
迷う
お前さん方はどうしますか？

TOMIX　153系　12/23発売

>>794
もしかして成形色が1色だと思い込んでる？

>>795 俺は両方
悪は金型いじって毎回違うﾀｲﾌﾟを出す可能性もあるそうな
ﾀｲﾌﾟにもよるが青く塗ってﾅﾝﾁｬｯﾃ37にするのも一興かと
でも丸屋根とﾊﾟﾚｯﾄ車ばかりじゃ荷物列車は様似ならないな

富最新カタログHO予定品
琴電茶色バージョン
コキ107
タキ5450(発売予定)

黄滝、何年目の発売予定だろうね


ﾌﾟｹﾞﾗ

>>797
写真見て言ってるのか？
�dだ節穴だなw

悪辣は盲目狂儲が湧いてるから相手にしないほうがいいよ

ワム8で鬼の首を取ったようになってるし…
今まで出来てなかった｢当たり前のこと｣ができるようになっただけなんだけどねw

>>788

関係者にかなり近いポジションの方。某大手量販店の鉄道模型部門マネージャー格。

Nだけどその方が過渡に進言して製品化され地元で瞬時蒸発した事もあったな。

>>802
予言は大抵騙り

>>802
某百貨店のそのくらいの地位の人が知り合いに居るが
「加糖がＨＯやめる？有り得ない有り得ない(笑)」
とのことだ。

コキ１０７ｷﾀｰ!!!

コキばっかいらねーよ

同意
コキはもういいからスロ62とオユ10を何とかしる＞富

>>804
再生産を細々出してる限りやめたことにはならないだろう。
だけど新製品の発売や予告がないのはやめたに等しいと思うけどな。
フィルムカメラと同じで新製品は出さないけど現行品は作り続けます
みたいなものかｗ

>>802
序のサモハン主任？？

序webで灰汁のスハ32、マニ36の予約が始まってるよ。
スハ32のぶどう1号、2号で値段が違うのはなぜ？
スハ32のぶどう2号だけ早期予約で他が先行仮予約なのは、発売時期が違うからかな
どうせ予定通りには出ないだろうけど

>810
\100-しか変わらんやん。
気にするな。

>>810
ブドウ１号には
３等表示やら赤帯やらの付録が付くから高いのだろう

天キハ55を増備した。これでキハ55 2両、キハ26 1両になった。

どこぞのサイトの画像みたいにキハ55 両編成がくめるようになって嬉しいよ。

「天キハ」って書いてるのを見ると天鉄局の所属表記に見えてしまうw

紀和に気動車区があったんですねｗ

キハ５５好評ですね。わしも１両買った。加藤５８に混ぜて遊ぶ予定。

>>816
連結器どうされますか？
下等キハ58を交換されますか？

私も混結させたいのですが悩んでます。
やっぱり58の連結器を変えようかなぁ…

富のTNって、ちょっと強引気味かもしらんけど過渡の58のとつながるよ。
もしかしたらカプラー傷むかもしらんけども。

>>810
とりあえずマニ36だけ予約入れた
さて出来映えはいかに

>>818
重心がずれているからたまにカーブで脱線するけどね

EF510　栄光の特急牽引機500番台出場！さてどこが手を上げる？

富だろうね。北斗星かカシ本気でやりそう。

青なんだね。

ムサシノで予告しているプラDF200
四万円を切る価格にするそうな
ソースはTMSのムサシノの広告

ムサシDF200は4万以下か。いい決断だね。これだったら十分普及する値段だよ。
オレはスカートの色違いで2両確定だな。この勢いでDD54を頼みたい。
図面はあるんだから。

ムサシノのホムペを覗いてみたが、なにこれアクセシビリティ最悪じゃん
散らかったスクラップブックみたいでセンスの欠片もないなｗｗｗ

>>825
問題は価格より品質でしょ

4ﾏｿで悪辣の183みたいなのだったら誰も買わんがな

ブラスであれだけ拘って作ってるのにプラでは手を抜きましたって言ったら
大たたきにあうわなｗ　後出しになるし今までのブラスの実績があるから
変なものは出さないと思うけど。

でもまあ高々4万だからなあ
製造はどこになるの？
大陸や半島ならあまり期待しない方がいいかも。

たけ〜！

>>828
おっと天プラの悪口はそこまでだw

>>829
ブラスの実績から考えてもいまさら国産にするか？

>829
灰汁よりは半島の使い方を心得てそうな気がする。

ディーゼル箱型で４万？
比較対象は富ＤＦ５０だろうな。

プラ成形技術はまた別物だから出るまでわからんな

富がやれば2万円台で出るのに…。
DF200欲しい人にとっては不幸なことです。

>>835
富は2万円台だけど手すりはプラで自分で付けて下さいだからなｗ
ムサシDF200がこれだったらひんしゅく物だけど。もしDF200が富プレステ
並みだとしたらサウンド付きで4万円以下は逆に安い。

>>836
富のプレステは手すりが太いし曲がって付いているからイラネ。
金属線曲げて自分でつけた方が良い。
サウンドは要らん人もいると思うのでオプションにすべき。

ムサシのプラ、益々tower55シリーズ二の舞の悪寒ｗ

>>837
＞サウンドは要らん人もいると思うのでオプションにすべき。
天のカンタムが売れてる以上、バリエーション増えて売り上げ予想を難しくする方向には
期待するだけ無駄だと思うがね。

アクラス　　ワム８０１００〜８２３９９　エラー　age

ttp://www.musashino-m.co.jp/new/new70.htm
このタイプからドア戸車の点検口が表側となったのでドアリブは上
方に４３ｍｍ移動した。ドアリブが短くなったというのは間違いです。

しかるべき箇所にわざわざ下線を引いたり、追い討ちをかけるようにリブの長さに触れていたりと、明らかに悪辣を意識した説明には笑えるw
もち、勉強になったよ

それでも俺は悪辣のワム80000の増備をやめない
今日も購入して来たよw

　ＯＪ買うほどお大尽じゃないし、住環境に恵まれてないからねぇ〜

あと出しじゃんけんみたいなもんだな。

ムサシは結局後出しばかりでしょ？

先に行く者を散々批判出来るのはまだ自分が先を歩いた事がないから出来るだけの話。
先に行く製品を散々批判出来るのは自分がそれを参考にして同じ轍を踏まないようにしているだけ。


偉そうに話しても結局先に誰かが居ないと足を踏み出せないだけ。

後出しねぇ…

俺は中出しが好き

１５３系は２３日の発売。
って話題にならんのか？？

>>843
それを言ったらカトーもトミーも後出しばかりじゃん。

そうねぇ、実車が出る前に売りださなきゃな。

>>845
低運か高運か、どっちにするかが悩みどころ・・・

そろそろ日本のメーカーもR400あたりでも安定通過できるように作って欲しい
プラ製品の台頭で他ゲージからの乗り換えも増えて来ているようだし
外観の追求もいいけど走行性能の追求もして良い時期なのでは？

>>848

再現したい編成にもよるけど、どちらか1つなら低運がｵｽｽﾒ

>>849
俺もそう思う。
先頭部はともかく連結部分なら伸縮ドローバーで充分。
ところで過渡の客車付属の伸縮ドローバーはどのくらいのＲ曲がれるんだろ？

R400なんかで何を走らせるんだ？富の単行なんかだったら話はわかるけど
まさか編成物を走らせようとしてるのか？そんなのをR400で走らせるなんて
哀れだからやめてくれｗ

>>852
欧米じゃ当然の話。蒸機ですらR400クリアするからな。
住宅事情の悪い日本ならもっと厳しいカーブをクリアできてもいいのに、
メーカーがあぐらをかきすぎてただけ。

欧米では固定レイアウトが主流で、急カーブはトンネルで隠したりして
スペースを有効に使う工夫をしている。
外観に影響がほとんど無ければ急カーブ対応を拒否する理由は無いと思う。

Ｒ400通過前提に賛成。見苦しいと思うのなら工夫すればいい。欧米にその例はある。
別にＲ400に限るという話ではない。もっと大きな曲線をのびのびと使えばいい。私もレイアウトでもっとも見栄えのよいルートは最大限に大きな曲線で走らせる。
しかし、ヤードなどＲ400でスペースが工夫できるということが前提であってほしい。本当はＲ360がよいのだが。

今月発売に出てたメルクリン/トリックスの23型蒸気機関車。あれも普通にＲ360を通るのだろうな。一見して破綻していないのがうらやましい。
ドイツのファンとてＲ360ばかり走らせているのではあるまい。
ターンテーブルへの出入り口とか、ここがＲ550ではなくＲ360なら入るのに！というような所を何の苦労もなく押しこんで遊んでいるんだろうな。
それがちょっとうらやましいってこと。
住宅事情からいえば日本の鉄道模型はアメリカ流ではなくヨーロッパ流で発達してほしかったなあ。

欧州でメルクリンやフライシュマンに求めるものと
日本でＫＡＴＯ・富に求めるものに差があるということでは？
ショーティやデフォルメをどれだけ受け入れられるか。

そうだね。
急カーブを曲げようと思うと台車まわりになにもディテールが付けられなくなるし
カプラーも台車に直接付けるようになるそれを逃げるためにスカートに大きな
欠き取りをするか昔の過渡N電機みたいに台車とスカートを一体にして動かすかになる。
そんなデフォルメを受け止められたら市電並みのカーブでも可能でしょ。
オレはいやだｗ

灰汁HP更新、マニ試作いいね。

去年灰汁が蒲田で製品化アンケートしてたがその結果希望が多かったのが
153やマニ36、タキ35000。。。。。

富や天は人の土俵で相撲とるのが巧い巧い。


ってか、ちんかす、ってヤツですか？
ﾌﾟｹﾞﾗ

悪辣中の人乙。

意味不明妄想する脳のリソースをきちんとしたもの作りに向けやがれ。
ロクヨンはきちんとやってんのか？

>858
ﾀｷ35000出たら買います。

タキはコストが掛かり過ぎるから出せないって。

プラは安くなければならない、って呪縛に囚われすぎだわw

>>861
今まで出た分はコストがかからなかったってワケ？

>861中の人と思って書きます
ﾀｷ35000なら一輌5000円でも買うよ

>>858
http://www.dcraft.co.jp/aclass/info/dh1000/dh1000_03.html

ttp://www.imon.co.jp/web/new/tho059.jpg
ttp://www.imon.co.jp/web/new/tho060.jpg
ttp://www.imon.co.jp/web/new/tho060.jpg
ttp://www.imon.co.jp/web/new/tho295.jpg

ぬるぽ

１５３系のサハシとサロは予約完売？？

灰汁HP、EF64、205、スハ３２・マニ３６、旧客２弾予告、２軸貨車３弾予告と一気に更新されてるね。
情報は溜めないで欲しいわ。

悪辣客車第三弾はオハ６１の噂

どうせならオハユニ61とか出してほしいよね

>>852
お前がお座敷運転しかしたことないのはよく分かった
固定レイアウトでは雄大なカーブやストレートの面積を捻出させるために急カーブを儲ける
ことがよくあるワケ、もちろんそれはトンネルや建物などでうまいこと隠すんだけどね

このぐらいちょっと考えたら分かると思うんだけど…生きてるうちに頭は使おうな

>>871
前段正論だが後段キモいから氏んどけカス

ん？くやしかったの？

>>871
狭い家は大変だ

固定レイアウトというのはモデラーの夢ではあるけれど、
その都度レイアウトを変更できるお座敷運転も捨てたもんじゃないと思う。
廊下や部屋を貫けば長大編成の運転も可能だしね。
縁起でもないが固定レイアウトは処分をどうするかも決めておかないといけない。

タキ３５０００、おれは待ちに待っていた。タキといえばこれだ。
出たら箱買いは必至だ。

アメリカ型蒸気アーキュレートで４９０Ｒ通過とか普通だ。
ビッグボーイ・チャレンジャーなど。ＭＲのレイアウト記事を読むと、
メインラインで急曲線というのはあまりない。隠しヤードや側線ではある。
スペース大きいからね。
４×８のレイアウトでも走らせれば走れるというのは、似合わないけどすごいと思う。
プラ日本型編成ものはなぜか５５０Ｒ以上の指定があるけど、４９０Ｒ走れる。
クレーム対策なのか。

アクラスのマニ３６は２両、スハ３２は１両お布施決定

ＨＰ見る限り、出来いいね　ワラ１も楽しみ

天のはパスかな

要するに運転させてるやつなんて殆どいないってことはメーカーも分かってんだろ。

固定レイアウトのメリットは緩和曲線

タキ35000のプラ製品。。。。。

過去エンドウが発売予定をぶち上げていたねえ〜
ハセガワと縁が切れて以降、完全にプラ滝35000は諦めていた。
アクラスのアンケートでは希望が多い車種だったから期待したが
コストって話じゃねぇ〜。。。。。

結局アクラスは貨車は箱物しか出来ないってことだね。
タンク車は富しか頼れないって話かぁ。。。。（溜息）

＞ＨＰ見る限り、出来いいね　ワラ１も楽しみ

183系でも懲りないトホホな奴

>>871
へー、そんな話初めて聞いたよ。
「急カーブを『儲け』ることがよくある」んだ。へー。
ま、フツーはカプラーや妻面のディテール干渉対策として、
おおよそR600位までにするものだと思っていたのだが。

>>881
１８３系は買ってねーよ
ワム８は買ったけどな

おまえ、HOゲージ持ってるか？

富、また何かやらかしたらしいぞ

ボンネットの再販を「さよなら能登」でやってくれればそれで好い

>>882
つ[伸縮カプラー]

直線ではバッファやゴム幌が殆ど接してる状態の２６ｍ客車が、350Ｒくらいの曲線を通過する時代ですよ？

車側表示灯が形状違い混入で要チェックだそうな。
ttp://blog.goo.ne.jp/tetu_ec583/e/59773e8067467909d35d6a4f86a8e75a

うるさいやい！うちの子に急カーブを走らせるぐらいならタンスに仕舞い込んでる方がマシだぁぁ
良いんだい！たまに押入れから出して眺めるだけで楽しいんだい！
16番は走らせるゲージじゃないんだい！！

入れ替えセクションでも作ろうかな…

悪辣のマニ36、車端ドアのステップがスハ32と共用なのか、車体裾と同一ラインでない。
その他、出来や値段は天も悪辣も似たり寄ったりかな。
マニ36は天も出すしどうしようか考えていたが、電暖もある天にする事にした。
過渡並みの値段と出来になってくれればよいのだが天や悪辣には無理だろうか。

俺のは基本は三個とも×中間車は八輛○
トミにＴＥＬ面倒・・・

どこのか知らないけどHO用の室内灯が1500円で新発売

過渡の価格設定は海外向け手掛けてる手前、国内価格は高く出来ないなんて
誤判断してしまったせいで自ら首を絞めた営業の失策価格でしょ。

下手な価格だけ市場に植え付けたせいで過渡ならもっと安く出来るとか
今この時も失策の影響が残ってるし、これからもずっと失策と向き合う羽目になる。

低価格が失策っていうバカがいる国で商売すると、ユニクロなんかも大変だな。

実際に大変なことになったがな＞ユニクロ

世の中の大多数は君みたいな秀才じゃない事くらいは理解しなよw
頭イイんだろ？

>>892
だ〜か〜ら、加糖がＤＤ51や12系を出した1986年当時の状況を考えてごらんよ。
当時は天も克巳も今よりずっと安かった。
おまけに日本型モデラー「プラアレルギー伝説」のせいで外野も大方懐疑的だった。
まさに暗中模索に近い状況で市場を開拓した加糖と、その加糖の成功に追随した富。
加糖の成功なかりせば富の参入、そして今の隆盛な市場は無かった。
これでも加糖のやってきたことが「失策」と言い切れるのかね？

>>895
バカは相手するなって名古屋人の>>894にも言われたからやめておこうよ。

本当に儲かってないなら価格改定すればいい話だろう、バカバカしい
Nを見たら分かるけど一部の機関車とか同じ形式でも富より過渡のが高いものもあるし

別に過渡が無理に安売りを続けてるワケじゃあないぞ
安いモデルは安く作れるよう工夫してるワケだよ

過渡の場合は安いんじゃなくて
古い製品の値段が値上げせずに据え置きになってるだけでしょ？
その据え置きになってる値段を見て過渡ならもっと安くなると
勝手に勘違いして奴が騒いでるだけだと思うんだが

>>898
正解。

900

嗜好品の値下がりを待つ輩はその嗜好品収集には向かない

悪い、
プラアレルギー伝説
ってなに？

>902
ミズノ・DD13
トミー（トミックスに非ず）・EF58＆12系客車

これらの製品出来が、「プラ製品＝安かろう悪かろう」という定評を作ってしまった。
現在の富HOは、トミー・ブランドで製品を出した時代の反省の上に成り立っている。

昔々（1971年）あるところに某社が出したDD13という当時のプラ玩具のような
モールドの激甘いメリハリのないぼてっとしたHOプラ製品がありました。
吊フックや手すりまで一体モールドにしたあげくに、各点検扉等も
大きく誇張デフォルメしたむごい出来の物でした。
ttp://f12batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/1/9/4/7/yamanaka_hobby-imgbatch_1259160534/600x400-2009112500024.jpg
その後TOMY（香港）が作った12系とかEF58（1977年）等も同レベルの製品でした。

当時はプラの成型技術が発展途上で各部が今の倍以上厚かったり
太かったりと最近の製品から見ると非常に陳腐な製品でした。
上記のＤＤ13や12系、EF58を見た当時のHOファンは、「Ｎゲージを
そのまま拡大劣化コピーしたみたいだ」と揶揄したものです。

それ以来、HOゲージでは、プラというだけで「どうせプラ（モデル）でしょう」と、
プラの新製品を見る前から購入の対象外としていた時期があったようです。

その状況を孤軍奮闘して打破したのがKATOが出したHOのＤＤ51（1986年）ではと・・・

水野は元々輸出型の余りで、トミーは玩具的なんで、安かろう悪かろうの片手間製品。
あの程度のモノをやたら叩いた当時のユーザーは今となってはおかしかった。

>904
> 吊フックや手すりまで一体モールドにしたあげくに、
付け加えると、デッキ手すりは真っ直ぐな線材が何本か入ってて
自分で所定の形状に曲げるようになっていた。
当然、思うような形にならずグニャグニャになるのがオチ。

当時の定価は、DD13が\6,000-、EF58が\5,500-で、12系客車は
\1,200-か\1,500-だったはず。
ちなみにカツミの自由形が、ED100、ED58が\5,500-で、ナハタイプ
が\1,500-。
ちょっと高い自由形と同じ値段だった訳よ。
当時は、それらと同じ値段でスケールモデルが買えると喜んだん
だけど……。

＞「Ｎゲージをそのまま拡大劣化コピーしたみたいだ」と揶揄したものです。

今もあるだろ。
迷黒１８３とか。

サンクス

当時のユーザーが「値段相応」と言う言葉を知らないアフォな叩きをしたわけだ。

違うだろ。値段不相応の出来だから叩かれただろ。
当時の１２系ブラスが４０００〜６０００円。ブラスの１／２程度の価格。
今なら１００００円程度だから決して安くない。
こんなんであの出来じゃ誰だって文句言うわな。

訂正：ブラスの１／２〜１／３程度の価格。
今なら７０００〜１００００円程度相当だから決して安くない。

>>857
過渡HOのフリーゲンターハンブルガーみたことある？
名鉄3400やモハ52みたいなスカートついてて一見して台車は首振らなそうだけど
点検フタ部分の線から別パになっててスカートも首を振って対応
確か二段階くらいに別れて首を振ったはず

Nのスハネフ14の消火器の例もあるし
少なくとも過渡ならば、ディテールと走行を両立させることは技術的に可能と思う

しかしブラスの「質感」に奢り高ぶり、見た目はブリキ細工のような模型も多かったわけで。
Nはおもちゃだ、Nはおもちゃだ！と叫ぶ御仁の模型ヘッドライトからは麦球が出目金ごとく飛び出していて、
妻面は雨樋や手すりもなく、のっぺり。

そこ突っ込むと「そんなの見えないからいいんだ」
の一点張り。

違和感はあったなぁ。
「どっちも長所短所あるからなぜ貶す事しか出来ないんだこのオッサンがた」

とは思ったわ。

スーパーディテールの夜明け前の話だけど、トミー１６番も夜明け前だから。

>>911
今の成型技術ならスカートが分離されてるのかわからないくらいにできるだろう。
だけどカーブを曲がってる時にスカートがあさって向いて走るのを見たくない。
オレはスカートが分離して走るの見てNをやめた。今ではNでもスカートは分離
してない。走ってる姿もかっこよくないとｗ

そこのスカートじゃねーよ

やっぱりスカートはミニじゃないと

Ｔバックにした方がいい。

>>916
スカート履いてたら見えないし

>>917
チラリズムが大事でしょーが

なっ、なに、この流れ。

寒いからコート着てるクセにミニスカートな女を見てると
僕のDE15で除雪したくなる（意味不明）

>>903
プラアレルギーは、その頃よりも前からある真鍮至上主義者を揶揄する言葉。
かつてのアサーンやリマなどのプラ製品のおもちゃっぽさが原因ではあるけど。

プラで安いアメリカ型はうらやましい。日本型もプラで製造されるようになれば
安価で手にはいるようになるだろう。そして、１６番人口も増えるだろう。
といった論調の記事がＴＭＳに連載された。
そのころの１６番は精密に作られた車両模型がもてはやされていた。
ＴＭＳのコンテストが元凶という話もある。
レイアウトは一部の名作以外話を聞かなかった。ＴＭＳの論調も日本の狭い
家屋では短編成ですむローカル線が良いだった。機関区は無理、駐泊所に
しておけ。自分の家のレイアウトで本線系長編成を走らせるなど実現不可能な
夢だと刷り込まれていた。
しかし、９０年代トレインで壁周回型のレイアウトの提案が行われたり、プラで
フル編成をそろえることが容易になってくると、本線系統のレイアウトも夢では
ないことがわかってきた。
過度な真鍮精密工作主義が頂点の時代、多くの人はプラ製品と聞くだけで話にな
らないと思っていた。どうせ安かろう悪かろうだ。
わしはエコーで加藤ＤＤ５１を見せてもらい、自分の概念が壊される衝撃を受け、
１両買って帰った。ブラスより優れたディテールに驚いた。当然劣る部分もあるが
安いことは大きな魅力だった。
プラアレルギーは結構強かったと思うよ。加藤はその中でパイオニアとして
良くがんばったよ。

>>922
アメリカと日本じゃ需要量が違うからなぁ

>>921-922
天賞堂本店でもアサーンの機関車が7000円前後で売ってたね

アメリカ型プラは素体だろ。
アップグレードパーツのラインナップはエコークラスが何十社もあるようなカオス状態（！）

>>923
>>922はアメリカ形のプラ製品のことを、直接書いているわけでは無いだろ。
当時のTMSがそういう論調だったと、歴史を書いているにすぎん。

TMSの「高価なロストパーツをごてごてたくさんつけました」系礼賛の姿勢は、
そりゃ公告取りのための、提灯記事としてはよかったか知らないが、
広く底辺を広げ、将来的なモデラーの数を増やすという方向には、
あまりならなかったように思う。

一時期田ヴぁさのPN何番を使ってどうたらこうたらばっかりのNゲージ工作だらけになったっけ

ここは捕鯨痔のスレだぞ。

スレ違いスマソ。○MS、○れいんはメーカーに対する辛口やらで、結構モデラ寄りだったが
(有名メーカーへの辛口で広告が長期取り下げ等)、鉄模敷居をグーンと下げたのはRMだろうな。
真鍮記事出せば真鍮、ペーパー載せればペーパー、プラキット取り上げれば・・　って個人感想。
記事に左右されるのは、何をしたいか主体性がなくなったお買物主義のモデラが増えたのかな。

>>926
＞TMSの「高価なロストパーツをごてごてたくさんつけました」系礼賛の姿勢

どさくさに紛れていい加減なこと言うなよ。保育社の『鉄道模型』でも明らかなように、
かなり辛らつだぞ。ただ、口汚い言葉で罵倒するようなお子様の対応ではなかったから、
読み取れなかった？

>930
「製品の紹介」なぞ、かつては辛口のオンパレードだったな。
むしろ最近のほうが構造やラインアップ紹介だけのあたりさわりのない内容でつまらなくなった。

内輪雑誌だったからなあ。
同じような出来でも模型社製はポジティブな記事になることが多く、
道玄坂だとネガティブな記事になることが多かったと思う。
今は広告収入が大事だから全体的にマンセー記事が多い。
これはしかたがない。

>>632
道玄坂って何？

>>930
そうそう、ロスト付ける前に基本プロポーションの整えと工作技量ＵＰはかれや
ってのが、やまちゃんの口癖でしたね。製品の紹介で精密パーツの紹介をする
時も、これに見合う工作が出来ないと意味ないよね的な書き方だったし。

>>「高価なロストパーツをごてごてたくさんつけました」系礼賛

『ごてごて』と『礼賛』って時点で皮肉だと思ってたがw

城国次郎氏の天賞堂Ｃ６２完成品にパイピング等を加工してディテールアップ
した作品には度肝を抜かれた。確かＴＭＳ賞をとった。
塗装剥がさず傷を付けないのだから神業だ。
城国次郎氏は明らかな偽名で芸能人ふんだらってＴＭＳに書いてあったな。

そんなこと言ったら赤井哲朗も偽名だぞ！

>936
何しろ「しろくに・つぐろう」＝シロクニ作ろう、だからなぁ。
正体は芸能人説は初めて見たが、真っ先に思いついたのが若大将だ。
直販の定期購読者だったそうだから。

天プラの次スレはどこじゃ？
このスレの次スレも・・・

天プラ次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1258992861/

>>938
天賞堂ではVIP扱いだよ

カトープラＨＯ　Ｄ５１４９８作るね。カタログ１７６ページ。
買ってそのままのＨＯキハ８２見たらタイフォン逆さ。左右逆。笑った。
引っこ抜いて逆にさした。ショーも無い。

城国さんって細密加工C62の後でパイピング云々の連載をTMSで持っていた
内容からしてかなり年季の入ったマニアっぽかったからそこいらの芸能人には
出来ない芸当だと思う
かりに芸能人だとしても加山雄三はありえない

加山雄三はかなりの人なんだけどなぁ・・・・。
最近のレイアウトは頼んだらしいが1970年代〜80年代前半、Nの雄大なレイアウトを3台も作っちゃったんだよなぁ。
あの人。

なんでありえないと？

関口宏もレイアウトなら3台作ったらしいが車両のうわさは聞かないな。

＞マニアっぽかったからそこいらの芸能人には出来ない芸当だと思う

この人の武勇伝って、仮に城国次郎ではなかったとしても、
国内に冨田・小室と並んで3台しかなかったシンクラビアをいじり倒して冨田とシンセサイズで対等に話したりとか、
バイオハザードをナイフでクリアしちゃうとか、ファイナルファンタジーのスピードキングとか
船を概論ではなく図面で設計しちゃうとか、鉄道模型以外の訳の判らんほどマニアックな天才武勇伝がそこらかしこにあるんだよなｗ

むしろいつ芸能活動やってんのかと。

加山雄三と言えどNなんだｗ　これくらいの大御所ならHOにしてほしかったな。

ＫＯゲージ

>>876
>アメリカ型蒸気アーキュレートで490R通過とか普通だ。
Articulated(連接式)は"アーキュレート"ではなく"アーティキュレイテッド"だろう。
490R通過は70年代のリバロッシでは可能だったが、最近の細密化傾向の製品では困難な物が増えている。
>>904
>その状況を孤軍奮闘して打破したのがKATOが出したHOのDD51（1986年）ではと・・・
当時、過渡の輸出型のディーゼルはディティールの再現においてブラス製品と遜色ない仕上がりになりつつあり、
DD51の発売が日本型プラ製の橋頭堡を築いたという感がある。
>>905
水野のDD13は台車がアメリカ向けの車両の流用品で当時の成型技術も未熟で
プラ製品とはこの程度のものという印象を与えた。同時期でも田宮の製品は
高い評価を得ていたが･･･。

>>974
私の持っている書籍と記憶が確かなら、Nだけじゃなくあらゆるゲージに手を染めていたはず。
NもHOもOも持っていたはず。
巨大なHOレイアウトの前で茶色いセーター着て笑っている写真を見たことがある。

あと、実業之日本社のムックに、Nの件で寄稿していたことも覚えている。
1978年ころの本だったと思う。
そのときは加山雄三と関口宏が同時寄稿していた。
あのころはマダ黎明期だから、なぜかポイントの所有数が自慢の種になっていたと記憶。
確か加山雄三はアトラスのポイントを使用していた旨が書いてあったと思う。
違ったかな？

後から考えると、その時期ってホテル倒産の連帯巨大負債返済マッシグラのころなんだよな・・・。

>>なぜかポイントの所有数が自慢の種

７０年代くらいまでのＴＭＳアンケートでも、ポイント所有数を記す項目が有りましたね。
お座敷運転と組立式レイアウトの規模を測りたかったんでしょうけど。

>>950
あったあった。ムックじゃなくてこどもポケット大百科みたいなやつでしょ。持ってたな。

何かのムックで加山雄三がリビングで
天とおぼしき顔をこっちに向けた赤い電機が
何台も並んでいる棚の前に座っている写真見たことある

153系が話題になってないな。

>954
不況で買えない人が多いからかも。

>>952
そそ。
そのころトミックスのゴハチと１２系がデビューしているはずなんだが、餓鬼のころの情報はコロタン系こどもポケットムックだけなので知る由もなかった。

予想どおりサハシ１５３から完売。
次はサロ１５３かと思ったがサロ１５２鴨。
最後はサハが残ると予想。

>957
漏れはサロ・青帯だと思う。

サハシ１５３サロ１５２から完売なら１５３系は「なにわ」狙いが目的なのか。
メーカーの思惑通り１５３系の最も華やかだった時代、が当たったと見られる。

実車が引退して２５年も経ってると購入層は３０代後半以上だし
近年まで働いてた１６５系より欲しい人が少ないのでは？

俺はドンピシャ世代なので１２両フル+αの大量増備しました。
さすがに青帯時代は古すぎて知らないのでパスしたが。

トミ次は低運４０１系か日光行き非冷１５７系キボンヌ

私も157系に一票
と言っても私はひびきタイプがいいｗ

>>962
×ひびきタイプ
○冷改ひびきタイプ

クロ１５７も低運と言える。
クモハ１５７のデザインは秀逸。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田田田
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>>965
C51とD52をオクに出す時は教えてねｗ

そう言えばＣ５１はまだプラで出てないな。

今まで出たのは
ＫＡＴＯ
Ｃ５６、Ｄ５１
天賞堂
Ｃ６２、Ｃ５５、Ｃ５７、９６００、Ｃ５８（来春予定）


・・・８６２０と共に今後に期待 か？

>>965
模型屋でも始めるのですか？

>>954
出るまでは騒ぎだが、出ちゃったら製品ミス以外は音なしってのは、いつものことでは？

>>961
次は１８５だと踏んでるんだがね。
登場時・リレーカラーその他、色のバリエは富お手の物でしょ？ｗ

185キボンヌなんて初めて聞いたぞ。
それくらい欲しい人間ナシｗ

ブルサン・211系と201系キボンヌ♪

185系より117系のほうが売れそうな気がするな。
福知山色、岡山色、和歌山色、新廣嶋色は売れなさそうだから出なくてもいいや。

153の冷改と新快速を出してほしい

プラで1号編成やってくれよ！
過糖はパシニとロクイチもやろうと思えばできるんだろうに〜

トミは157系は視野に入れてる可能性は高そうだな
人気形式で車種が単純だし
日光ひびきあまぎしらねまで活躍も幅広い

ＤＴ24を手に入れたトミよ何処にいく

１５７系、エンドウのブラスで持ってるけどプラで出たら買っちゃいそうだな。

ただ商売になるほど需要があるかどうかが疑問。

>プラで1号編成

いくらなんでも無理じゃね？

１８３系ですら２社から出るくらいだから、１５７系なら十分商売になるのでは。
今までプラで出た国鉄型とは全く違う顔だから新鮮だし。

今日の西カスあぽ〜ん推奨ID:kXASDFbt

今日のマサキあぽ〜ん推奨ID:moGLj7vS

ゲンダマの111が欲しいなぁ。

>>887
『<HO-059>-<HO-062>国鉄１５３系急行電車（非冷房）基本・増結セットについてのお詫びとお願い 』
http://www.tomytec.co.jp/tomix/support/information/ho153owabi.htm

>>981
そう、113･115系や103系の初期車はまだ出ていない。
出れば編成でまとめ買いする人は多いと思う。
101系もイイ。

交換は１月に中旬以降だろ？

また基地外か

EF510-500　名乗りをあげるのは何処？？

過渡富蟻

ＧＭも候補に入れておこう。

500番台登場でEF510が富の次の釜候補一番だな。

510-500カマだけ出されてもなあ…

プラ製へっつい出して欲しいな。

>>990
メインは500番台じゃなくて赤いほうでしょ。

赤だと思う。

黒かな？

青かも？

茶色でもいい。