【潰れそうな】貸しレイアウト【アボーン】

最近増えてきた、貸しレイアウト、萌える所から、糞レイアウト等。
いろいろ意見で潰れないようにする為の意見版。

さあ皆書くがいい。

誹謗　中傷はだめだぜ。

>>1
同業者 乙

>>1
よお、童貞！

占拠(AA略

こ、これは>>1氏ねじゃなくて(ry


あとなにがあったっけ？

>>1
お前浪漫荒らし厨か

失せろ

>>1が居るから、浪漫だな

>>1
よう！！童貞！！
鉄道屋に3000点だ！！

サブウェイに100000000点

>>6
サンキュー

>>1 鉄道屋が目障りなんですねわかります
浪漫のレイアウト見たらしかたありませんね
あれじゃーね〜wwww

鉄道屋に10000000000000000000000000000点

篠沢教授に全部

ロマンに全部

鉄道屋に１０００００００００００００００点

つかさ、これって浪漫への営業妨害ってことで良いよな？

サブウェイに1000000000000000000000000000000000000000000000000点

>>14
営業妨害は浪漫常連の鉄道屋に対してで桶
エリート常連鉄道屋スレに書き込むなまじうざい

>>16

エリート常連と言っている時点で、低レベルの醜い争いwww

サブウェイ、11月22日限りで閉店へ。

鉄道屋に999点

浪漫に1点

鉄道模型カフェ、浪漫ヨロシクだぜ。ジオラマの作りこみ半端じゃないぜ。


やはり浪漫が地域ナンバーワンだ。いや日本ナンバーワン。

>>21
本当に好きならこのスレ（潰れそうな貸しレ）では
応援せんほうが良いぞ。

>>22
そうですね、有難うございますた。
浪漫よろしく。
鉄道屋に１０００００００００００００００００００００００００点

浪漫に投票

浪漫に3000店

なゴミに10000点

N星年内閉店に１００００００００００点

最近、関西にレイアウトが続々開店しているけど大丈夫だろうか？
鉄道模型愛好家の人口毎で比較すると既に首都圏を上回っている。

バスヲタいる？

浪漫行ってきた。
そんなに悪くなかったよ。
ただ駐車場が無いのは痛い

秋葉原Ｎ星12月下旬廃止

ちなみに
系列の病院カフェとやらが今月潰れたらしい

>>27
オメ！

流行り廃りが早すぎるよね。
使い捨て文化〜とかなにかの本で読んだけど、
ネットやら携帯での情報の氾濫も含め、
刺激が強くなってきて、よほどでない限りは
皆がみんな「驚き」や「面白味」を感じ辛くなってるような…。

紙本号馬路客井奈居世。
馬路亜部菜意都四打。

上本郷に一票

N星ってどこ？

浪漫て頭狂堂と同じビルの？

>>37
秋葉原糖尿旧アジト真上

旧店舗はティアラ跡地
真上がメイドステーションカフェ→こくまろみるく
真下がロイヤルミルク

先日たまたま所用で行った場所のすぐ近くに、今の貸しレブームのいわばハシリともいえる楽園鉄道(東京都江戸川区・既に閉店)があったので、ついでにちょっと跡地を偵察した。
倒産した親会社が所有していたビルの１Ｆにあった店舗はビルごと借り手もつかず、テントやシャッター等は閉店時のまま。楽園鉄道の文字が書かれていた。

>>39
近頃は駅目の前の新築物件でないと厳しいよ

そういえば楽園鉄道って、道楽商売にしてはかなりスケールが大きいと思った。
そんな人生って楽しそうだよね。

>>39
閉店前に名前変わんなかったっけ？
祖母の家に近かったから幼稚園の頃よく見に行ってたな。

>>42

店舗の名前ではなく運営が変わったはず。
当初親会社(ビルの上)が貸しレイアウト撤退して一時閉店状態だったが、貸しレも殆どなかった当時は再開を求める声も少なくなく、有志の手で営業時間縮小の上営業再開したと店から聞いた。

店によっては一度行っただけで次からはわざわざ行きたいと思わない店もある。
排他的な常連がたむろしているというのも一因だが、それ以外にも一周する間に
毎回同じ分岐器で止まったり脱線する店が複数ある。車両を変えても同様の問題が
あるので軌道に問題があるのは明白だが、改善される気配がない。
分岐器の内部接点の切り替えが正常に作動していないらしく、止まる例もある。
内部接点が錆びているのだろう。店側のレベルの低い故障のせいでストレスがたまる。
或いは事前にホームページで営業時間を見てから行っても臨時休業だったりする店もある。
このような例は他にもあるだろうか？

トミックスのポイントは動作不良と言うか、内部が接触不良になりやすい。
特に完成度が高いレイアウトだとポイント交換だけでもかなり手間だな。周辺レールひっこぬかにゃきゃならんし。

入間がそうだったが、線路配置や走行は比較的よかったんだよね。

寺田町はまだ営業しているのか？

神経性はかなり暇そうだったよ。

上本郷が近々閉めるってマジ？

休日には賑わっているが、平日は閑散としているレイアウトが多い。

レイアウトでの運転は、仲間がいないとすぐに飽きてしまう。
歩歩の場合は、真夏の海水浴場並みの混雑が、魅力なのだろう。

確かにそうだね。

ＨＯの貸しレイアウトでは、以前はブラス模型が多かった。
最近はプラスチック製品が増えてきた。近くで見ないと区別できないし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ __ｒ‐､ 
　　　　　　　　　　　　　_ｒ‐‐ｒく　 ｣ ⊥⊥ｆ⌒¨ ヽ、
　　　　　　　　　　　／ 人 ＞' ´　　　　　 ｀ ＜　 ＼
　　　　　　　　　　/ｒ‐く ／　　　　　　　　　　 　＼　　＞
　　　　　　　　　/　ﾄ､ /　　　　/　 　ﾄ､ヽ __ ヽ.　　',　 ヽ
　　　　　　　　 /　人/　　　! 斗‐ﾄﾊ |　!´∨｀ |　　 !　　|
　　　　　　　　 |　{＿|　　　ｲ　,.=ﾐ　ﾚ　ﾘ ｒえﾄ !　　 !　Ｎ
　　　　　　　　 |　 /| |　　　|/ ｒ心　　　　ﾄ;ｒ} 〉! !　/ ! |　
　　　　　　　　 |　/ ﾄﾍ　　 〈　ﾄ;ｒｉ}　　　　Vｿ　|/ﾚ ﾚﾚ'　　
　　　　　　　　/　!　| ｉへ　　ﾄ､ゝ''　　　 '_　　 .八　　　　　
　　　　　　　 /　 !　从　 ＼＞へ　　{　 ﾉ　　人ﾄ ＞　　　　　　　　　　　　 /.}
　　　　　　 厶イ !　　 ＞ くｒ―-､＼ｒ‐へ,.イ::::::ｉｰｒ---――---- :ｒ‐‐ -‐'´ く
　　　　　　　　厶| !　/　　/:::::::::::::::::::::::::::::Ｖ__:::::::::|　＿＿　　　　　|　_|　__ヽ__｀ｰ､　　免　　許　　維　　持
　　　ｆて￣＼ ｒ‐从/|__._/:::::::::::::::::::::::::::::::/::/￣￣´　　　　￣￣　|￣!´　　　ｒ' ー'
　　　|　ヽ: : : ＼ |: : /: ∧::::::::::::::::::::::::::::::|c::|＿,＿＿＿＿＿＿__.｣　 ﾄ ､ 　　 ヽ
＼__./　　 ＼: : : ﾍ:厶/:::::::＼::::::::::::::::::::ノー'　　　　　　　　　　　　|ｃ_｣　　 ｀ ｰ､}
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　　　　　　　　　　　　　　l:::::!::::::| 伐_j　　　 f以ヽ彡イ
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　　　　　　　　　　　　　　　Vｌ::::: |　　　　　 '　　 {:::::: l
　　　　　　　　　　　　　　　 l:!:::::::l>､　　 ー 　 .ｲ:::::::,'__　　　　免 許 維 持
　　　　　　　　　　厂￣ ¨ヽ ＼ :::!-j＞　_ ｨ＜､::::::::/　 ヽ
　　　　　　　　 　 ｀ｰﾄ ､_r' _＼ヽ:|,_￣ﾍ二´¨l_ハ::/ 　.／ﾞヽ
　　　　　　　　　 /⌒く/ ヽ∠ヽ｢j|｀~/ ／/ヽ　｀∨ ／ 　　 }
　　　　　　　　　 l　　 l　　　　} �Y　ヽ　　'　〉、　∨　　　 /
　　　　　　　　　 ゝｧ‐ }　　　くrー!　 入　　}:.:.＼　Ｖ二ﾆ〈
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　　　　　　　　　　　　　　＼　￣／　　　 /｀==＝彳　r′

紙本号の高架マジ危ないよ。

鉄道屋の場合は名古屋市の衛生管理局が乗り込んで、営業停止勧告を受けそう。

のぞみ回がまじやばいらしい。
今年いっぱい

嫌なのは、こっちの都合って言うのがあるのに、
準備・組成作業・運転に何だかんだ口出ししてくるのは嫌だ。
流石にスケールスピード以上は出さないが…
客車用意して、機回ししただけで「逆走してます」
「トンネルの前は、汽笛鳴らしてください」
「直流のパンタグラフは2つ両方上げてください」
もうね…仕切りたがる人がいるので、途中で切り上げた事がある。

>>57近くの遊園地に移転するという情報があったけどどうなのかな？

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1286962411/357
関西には首都圏よりも多くの貸しレがある。愛好家の数は首都圏よりも少ないのに
貸しレの数が多い為、平日は閑散としているレイアウトも少なくなく、
休日でさえ一部を除けば予約無しで利用できる。共倒れしないか心配になる。
皆さんの御意見も聞かせて頂けると幸いです。

関西よりパイの小さい中部では質の悪い箇所(鉄○屋)から淘汰されそうな土壌がある。
そのうち関西でも淘汰が始まるだろ

>>58 何処の貸しレか教えてそんな下らない事言う奴にはイヤミを言ってやるから、

四日○レールパーク。
昨年１０月ＯＰＥＮ。　三重県唯一の貸しレ。

しかし今年に入ってから土日のみの営業に・・・
なので先週日曜日に行ってみたら休業・・・・？
電話も繋がらない。　潰れた？

結局ＥＴＣ高速往復２千円とガソリン代無駄にした。　仕方なく四日市港の可動橋見て帰った。

＞＞46
俺は常連だ

>>63
スレタイ通りのヤヴァい貸しレって臨時休業の告知がいい加減な所が多いよね。
せっかくインターネッツがあるというのに・・

ファインクラフト開業後の八王子Ｎ広場

原芋のレイアウトで初めて運転した。
財布は空だったが、富裕層の気分になった。

東海地方は鉄道屋と浪漫でチキンレースの真っ最中

久々にアイルー行ったら規模縮小されてた・・・

俺は今度貸しレイアウトを攻めようとしていますが、
潰れそうな所は有りますか？
そこは避けますので。

はちえぬ

大岡山と浜芋と浜歩歩と町田の貸しレイアウトは行きました。
明日は大倉山とセンター南を攻めます。
これらは潰れませんよね？

大阪日本橋のスペー●エクス●レス
ニッカポッカ穿いたおっさんのせいで良質な顧客が
離れて今にも潰れそう・・・

>>73
そのオッサンって
【さつき】e-maidスタンプ32個目【大仏軍団】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1304780970/5
に載ってるニッカポッカと同一人物ではあるまいな

ポポンイオン東浦
来月で閉店だそうだ。さよなら運転したい方、お早めに。

木曽川キリオのポポンも店の場所が変わってあまり流行ってない感があるので心配。

今日は横浜・大倉山にある「モデルランド田中」だけ行きましたが、
ここは大丈夫ですかね。
意外とこの辺貸しレイアウト屋さんが密集しているんです。
横浜駅やトレッサ、センター南、7月には中山がオープンですか？

深井は4月から休業となっているけど、こないだ電話してみたら電話自体が使えなく
なっていた･･･

北新地や岸和田と同様、休業と偽ってのトンズラと判断してまず間違いない。
関西の貸しレ増殖の牽引車的な存在だった店だけに、深井亡き後は関西の貸しレは
どうなっていくのだろう？
俺的には恐らく模型店併設型主体に移行していくと思うが。

深井の物件はどうなっているのだろう？
“テナント募集”なんていう看板が立ってたりするのだろうか？

鉄道喫茶　はないずみ

http://yaplog.jp/hanaizumi/
大阪・難波のマルイの裏側の１階レストランの雑居ビル
責任者が不在の店（代理人がオーナー代行）

ヤフオクで空気読めない値段で出品している店ですね？

>>56
鉄道屋
出来た頃に行ったけど店内が荒れているという感じはなかった
コーヒーやワッフルは喫茶店のレベルに達していなかったけど
そういう店じゃないからスルーしてよしと思った
マニアとそいつらが走らせる車両を見て喜ぶ親子が多かったな
マスコミにも大々的に取り上げられたし
ここでレイアウト見てNゲージを四半世紀ぶりに始めたけど
今は悪評が立ってるみたいで割と近いけどそれ以来行ってない

衛生面がヤバイなら名古屋西保健所にタレ込みしてみたら？

>>81 タレ込みをすると、逆に威力業務妨害の嫌疑で借金やら勤務先やら
　　　散々調べられます。

鉄道屋でもユッケだしてくれよな〜

>>81
>>コーヒーやワッフルは喫茶店のレベルに達していなかったけど 
>>そういう店じゃないからスルーしてよしと思った 
まさにメイド喫茶での過ごし方

>>82
保健所が威力業務妨害の嫌疑で借金やら勤務先やらを調べるとは知らなかったよ

以前、ある洋食店でハンバーグ定食を注文したところ、15分くらいしてから出てきた。
食べてみると内部が冷たかった。冷凍食品を電子レンジで温めて盛り付けしただけで
15分も時間がかかるのはどうしてだろう？

近くのスーパーに冷凍ハンバーグを買いに行ったから時間かかったんだよ

>>86
>>87
蒲田にあったインド人が経営するカレー屋はライスを注文すると向かいのオリジン弁当にご飯を買いに行ってた(笑)
あの店まだあるのかな？

貸しレイアウト屋さんは商売が成り立ちますか？
儲けようとは思いませんが、老後にやってみたいなんて思っています。

（「だいおらま荻窪店」閉店のお知らせ）

お客様方には、突然で大変申し訳なく思っていますが、「だいおらま荻窪店」は遡って、8月14日（日）を最終営業日として、今般閉店させて頂くことにしました。
夏季休業明け8月18日（木）よりは、営業致しません。誠に勝手ながら、頂いたご予約は、全てキャンセルさせて頂きます。
多大なるご迷惑をお掛けして、大変申し訳御座いません。短い間ではありましたが、ご来店頂いた、全てのお客様に感謝申し上げます。
あわせて、店長ブログの方も是非、ご覧下さい。少し詳細をコメントしております。

4ヶ月持たなかったって。
大家と内装屋とレイアウト屋に払った金が1500万。
内装は現状復帰。レイアウトは粗大ゴミへ。
ほんとドブに金を捨てたようなもんだな。

店長の見通しが甘かったかもしれんが、DDFの貸しレFCってどんな内容だったんだろうね。

一体どのような経営指導をしていたのだろうか。

ttp://megalodon.jp/2011-0817-0813-01/dioramaogikubo.blogspot.com/2011/08/blog-post.html
今時の子供たちは夜遅くまで塾で勉強
金払って電車のおもちゃで遊ぶなんて許されないってことか

うわぁ、悲しいなぁ。てか1500万も掛かってるのか。
荻窪じゃ賃料も高そうだけど、レイアウトはいくら掛かったのかな？気になるな。
勝手に300万ぐらいだと想像してたけど、なんかもっと高そうだな。

>>92撤回?

撤回みたいですねｗ

計画が甘いんだろ

しかも余計な事書いて消すとか
何しても失敗する系統の人だろ

隠蔽？
あのグループ、D、P、Gはあざといしなんか嫌な感じ！

DDF?
Popo？
G?　Gってどこだ？

銀座パノラマだろ。鉄道フランチャイズ商法。DDFと絡んでる。

だいおらま荻窪店は9月上旬に再オープンすると
店長のブログに書いてあったぞ。

>>100
店情報の責任者欄から店長個人名が消えたね。

・だいcらま荻窪店は、諸般の事由により８月末までは休業とさせて頂きます。
　・９月上旬に､�灰○F直営店として再オープンする予定で準備中です。
　・ご愛顧いただいておりますお客様各位には大変不便をお掛けいたしますが、
　　もう暫くお待ちいただきますよう、何卒宜しくお願い申し上げます。

そりゃFC第1号店が、、、じゃなあ
それにしても店長、洗いざらい曝け出してやめたな

新手の詐欺みたいな言い方してる奴いるけど、
フランチャイズって元々そーゆーモンだろ。

だからと言って、経営側がすぐコケたのでは意味がない。
経営の手法や指導を行って、その上で金銭をいただくところにフランチャイズ化の意味がある。
生かさず殺さずってことだよ。
７イレブンなんかは利益(売り上げ?)の３割ぐらい名義料で取られるという話だ。

経営者が借金して店だして、その金をDDFが様々な名義で吸い上げてすぐ潰れちゃうなら、
DDFのフランチャイズはただの貸しレ詐欺と言われても仕方ない。
FCが潰れるとDDFの名前にも傷がつくから簡単には潰さないと思うんだけど、
今回のは店長が突然キレて、もうやーめた！って投げ出したようにも見えるな。

貸レ単独で採算合う訳ないじゃん
そんな事中学生でもわかる

だから採算以外の理由がなけりゃ（夢とか...）
続かないって

今回の荻窪騒動の顛末を看て思ったのは
「うちはクオリティの高いディオラマを造れるから、貸しレイアウトを経営すれば
成功するに違いない、ポポや八Nなんてナンボのもんじゃい」
という驕りがDDFにあるとしか思えない。

流石にそんな驕りはないだろ　
人の金で自分たちのやりたいレイアウトを作っているガキの集団

まぁ　そんな奴に人生預けちゃった人もどうかと思うけれど．．．

会社を辞め、1500万注ぎ込んじゃった訳か
それだけあれば何が出来る？

>>108
一昔だと田舎（福島）に移住のための広大な庭付き家を買えるくらいか

下手したらFCに加盟しない店2つ建てられる。1500万で貸しレは高すぎ。

鉄道カフェ

DDFのレイアウトって確かに出来はいいけど快適に車両を
走らせることに重点をおいてない感じがする

>>112
確かにいえてる
いくつかDDF施工物件の総評をまとめる
【千葉タム】
M字型にしたせいでホーム有効長短し、６両停車が限度
風景は風光明媚すぎて山間部に入ると車両が見えなくなる。
M字型のせいで直線区間がとれずヤードも設けられないうえ
高架橋もカーブ急カーブ連続で新幹線対応と謳っているもの
速度を出せない上、フル規格車両の入線が厳しい。
【大宮タム】
最長９ｍの直線区間は良いが、築堤、高架橋でここも走行中の
車両は今、何処？となる。高架路線なら自分の車両を見失うことはない
そのせいかいつも高架外回り５，６番線はふさがっていることが多く、
新幹線車両持参するも走行できないことが多い、特にSL客レがこの高架線を
走行するとかなり違和感がある。待避線を設けているものホーム有効長は
やはりカーブが多い為、１０両までのホームしか設けられない、また駅前の
シーナリの処理が不自然、駅前広場等工夫が欲しい。
【KATO総本山】
何故、DDFに作らせたか理解できない。確かにシーナリの密度の濃い
レイアウトとなったもの、以前のレイアウトの方が長い直線区間と
平凡なシーナリがかえって飽きのこないものであったし、国鉄時代の
車両は特に似合っていた。一番手前側は車両を載せたり撮影したりを
しやすいが奥の路線はそれをやりにくい、また、イベント度に持ち出され
ウヤする点も気に入らない。

ゴルフ会員権みたいにしないとだめだな

>>112
確かに、、、

荻窪も５・６番のカメラカー対応箇所なんて、富のN-S2なのに電圧が落ちすぎで
ブルトレフル編成の室内灯が点かないし、２Ｍにしただけで走らないんだもん
（止まっちゃうのよね）、あれで８００円は参った。

店長に言っても直さなかったし、Ｄ○Ｆはレイアウトには強いけど、電気関係はダメなのかなと

あの辺も客離れの原因かと。

ムダに6の字とかドッグレッグ使うよね。M車が後寄りだとつらい。

電卓叩いてみた。
運転料金　@800 オプション無し　路線数　8
営業時間　10:00-20:00 休業日水曜日と大納会〜正月3が日
営業日数　平日16日　土日祝10日

ピーク時間　平日17:30-19:30　休日 13:00-16:00
稼働率　平日15%　土・日・祝40%
800*8*10*0.15*16=\153,600
800*8*10*0.40*10=\256,000 想定売上　\420,000／月。
年間で500行くか行かないか。諸々引いたら3年間で1500回収できない。

線路一本、フィーダー一個交換するのにも、DDF本部から社員が行って直さないとダメ
なんてバカな契約あるのとちゃいますかね。

>>118
宮タムレイアウトの1月1回全線ウヤのメンテも
DDFから来てるのか？

>>118
そのレイアウトがどういう扱いかで違うんじゃないか？
つまりDDFが作ったレイアウトを店が買い取っているのか
それとも所有もDDFで店がレンタルしているのか。

レンタルの場合、貸す側（DDF側）に保守責任があるので
定期的なメンテや故障の修理は社員がやるのだろう。
言い換えれば店側はレイアウトの対して手が出せない。
フィーダーの交換くらいは店でもやるのかも知れないが
例えばシーナリーや線形の変更、増設なんかは出来ない。

メンテの費用や社員の出張費もバカにならんだろう。

え〜！3〜400万も出してレイアウト作って、
挙句にレンタルなん、それ。レンタル料かかるって?!

フランチャイズ契約の場合はレイアウト製作費はDDF持ちで、レイアウト使用料を店側が支払うんじゃなかったか？

レイアウト一式DDFに買い取ってもらって、改めてDDFから3年間リースする。
そうじゃなきゃ話が通じないぞ。

つ阪急8300系、航空機。

じゃ何に1500万もかけたんだ？
3年契約で始めに数百万一括で払うのか？それもなあ。
途中で駄目になったらレイアウトだけは制作側で引き取って他店に使い回し？
濡れ手に(ry

深井のメンバーは何処へ消えたの

天王寺にいるの

9月も近いし、また何か動きがあるのかな

>>117
計算が甘いよ。稼働率はせいぜい平日5%　土・日・祝20% いけばイイ方だ。
ざっと計算して月２０〜２５万ってのが目安だろ

どっちにしろ商売にはならないな。

店目立たないから内装派手にした方がいいですよって
看板・電飾・飾り物ふっかけられたか。

結局店長には借金しか残らなかったわけかｗ
DDFは資金回収済みの店を運営するだけだから楽だな

>>125
深井と天王寺はオーナー・Ｔ氏のトラブル連発がもとで経営が別になったので
スタッフが移動するということはまずありえない。

ところで深井があった場所はもう別のテナントに変わっているのだろうか？

>>130
いまだ休業のおわびを表示したまま。

新幹線の駅の外方ですぐポイントとS字ですか・・・そうですか。
実物なら35km/h制限が付きそうだ。DDFは配線に弱いかも。

何でどこもかしこも駅の中にポイント入れるかな・・・
ホームにぶつかるから嫌なんだが。

age

だいらま荻窪　店長　閉店の挨拶（今は削除）

http://megalodon.jp/2011-0817-0813-01/dioramaogikubo.blogspot.com/2011/08/blog-post.html

天王寺は寺岡さんでしょう

深井は知りませんです

なんか、寺田町に新しい店？できてたよん


景モデルズて

環状線の高架下のやつかな？

>>136
開店してさっそく潰れそうなのか

★既に、お知らせで告知させて頂きました通り、
遡って8月14日（日）の営業日を、最後に閉店をすることに致しました。
完全にマーケットニーズを見誤ったと思っています。駅からの距離感や
、周辺の小学生高学年、中高生は忙しすぎて来店できないという状況です
。平日は殆ど閑古鳥状態でした。
週末は大人、平日は、子供と学生と考えていました。
中央線で秋葉原から高尾まで、無いのでお客様、
総取りだと思いましたが、甘かったです。
最後にこれからレンタルレイアウトを検討している方に
私からのアドバイスです。

1.これは必須です。必ず自社ないしは自己物件でやること。
要するに、賃料をかけないということ。

・ＤＤＦが施工された、瑞穂町もこれからオープンする中山、
そして有名な高尾も自社物件です。要は、家賃が掛からないということ。
絶対必須条件です。

2、出来れば全て自己資金、借入は極力少なく。

・私は、脱サラで退職金の自己資金500万、借入金1000万、
これはっきりいって自殺行為です。
レンタルレイアウトなどは儲けも少なく、
これでは、自殺行為です。自己破産必定、家庭崩壊間違いなしです。
ご来店されたお客様はご存知だと思いますが、
レンタル車両のケースも豪華過ぎました。
他店みたいにカラーボックスで充分でした。
要は、無駄金が多すぎました。


3、出来れば本業とせず、他の収入源も確保しておくこと。
副業が望ましい。
　
・瑞穂町も不動産を所有しており、賃貸収入があります。
これからオープンする中山も確か、本業は、
老人ホームを経営されているとか。
有名なＰ社も確か社長の本業は税理士さんだとか。
趣味で副業の通販から始めて、
あそこまで大きくなったと聞いております。

お分かり頂けだてしょうか？
脱サラで店舗物件を賃貸して、
借入金をおこすなど、この業態に限っては
、自殺行為です。よく、これでお客様から私も、
開業したいというご相談を受けますが、
絶対止めなさいとアドバイスしています。
お子様の教育費、住居費（ローン等も含めて）
考えると確実にペイ出来ません。

そして、最後に、短い間でありましたが、
ご来店頂いた、全てのお客様に感謝を申し上げて、
終わりに致します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
だいおらま荻窪店　店長

中山にレイアウト出来るってカキコあるけど
横浜線の中山？だったら引っ越さなきゃ良かったかね…

>>139-142
そんなの誰かに言われなくても普通に考えればわかるわ(笑)
完全にマヌケな店長が
「DDFに騙された〜(ToT)」
って最後に負け犬の遠吠えしただけ

まっ、荻窪はDDFが直営で引き継ぐみたいだけど…

でも元をただせば、DDFが
「うちはクオリティの高いディオラマだけ造ればいい、
経営なんて出来ないから他人にやらせればいい」
という無責任な発想にあるわけだが。
だから、直営になっても苦戦しそうな気がするな。

>>145
今の場所で続ける以上は、今後も賃料と人件費が必ずかかってくるから、
FCも直営も大して変わらないと思う。
あとは企業体力、ということになるけど、今のDDFにそこまでのゆとりがあるのかな？

あと荻窪の元店長も、客の入りに即効性を見込みすぎだわ。
基本はクチコミでのんびりやるのが基本。

DDF１号店荻窪店長、ご愁傷さまでした。

店を引き継ぐDDFがレイアウトなどの店舗設備をいくらで買い取ってくれるかだが、500万は出さん
だろうな。いいとこ300万か。戻ってくる店舗物件の保証金が300万として、合わせて600万。

それをそのまま返済に充て、残債は400万。

何歳なのか知らないが、閉店告知の文面から察するに、子供もいれば、住宅ローンも
あるのだろう。

職なし、借金400万からの再スタート。気持ちを切り替えて頑張れ、としか言えない。

脱サラ戦士が夢破れ借金抱えて路頭に迷う…

>>146
同じ場所、同じ料金、同じレイアウトで店長だけ変えました、
ではまた同じことが起こるのでは。
ましてやこのご時勢じゃもっと条件悪くなっていると思うがな。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/aks13291/34499698.html
店長　50代に見えるけれど　もう少し若かったのかなぁ

>>149
同じことが起こる、というよりも意外と貸しレの商圏が小さいというか、
鉄ヲタで、さらに模型鉄って限られてるよ。そのすべてが貸しレに行くわけじゃないし。
ただ、需要が「ゼロ」ではないというだけで取り合うほどのパイはないよ、と。

あとこれからの子供にはこの世界は無理でしょ。
実際に「国鉄時代」の幻影を引きずっている連中が引っ張っているだけだから、
その限られた層を大事にしていかないと。

杉並区内中央線沿線在住の車餅から言わせてもらうと、
立地的に「平日は小中学生が〜」とか甘すぎる。
大人ターゲットでも四面道で駐車場ナシだろ？
荻窪駅から車両セット抱えて歩くことを考えると積極的に行こうと思えない。
しかも貸しレ専業だろ？
アキバとか販売店が密集してたりすればまだしも、
走らせる為だけにあの立地まで電車と徒歩で行こうとは正直思わない。
コインパ3時間無料サービスとかあれば休日に行くだろうけど。

というわけで俺も行ったこと無い。

あとフランチャイズの利点のひとつである「看板」の効果が薄いだろうね。
同じものを売ってたとしても個人商店よりセブンイレブンに行こうと思う人は大勢居るだろうけど、
個人経営の貸しレよりDDF系に行こうと思う人は少ないでしょ。

今の段階で、DDFって言われてもミニチュア模型知らない人にゃ「何の会社」
で終わり。小学校で鉄道模型持ってる子供、全校で3人いれば良い方。
小学生が駅から荷物持って5分以内、しかも交差点渡らない一本道じゃないと
行きにくい。事故に遭われたら困る。だから、大人で徒歩10分の立地は大失敗だ。

そもそも平日は小中学生が〜ってこと自体無理がある。
平日小中学生がわざわざ電車に乗って遊びに行くか？
平日来る小中学生はチャリ圏内以外ほぼ見込めない。
学生狙いなら高校生だが、学校帰りに通るターミナル駅でなければ気軽に寄れない。

ターゲットがそもそも間違ってる。
平日はリーマン狙いでいかないと無理だろ。

小学生が電車で高尾から・・・なんて言ってる時点でね・・・
高校生は部活やって荷物持ってバタンキューだから、通学定期有ったとしても
わざわざ手元の車輌持って貸しレに行かないさ。

>>151
貸しレイアウトの需要は小さいと思う
だが少ない客に長距離移動を旅行として楽しんでしまう層が高い比率で存在しているのではなかろうか
良いレイアウトなら休みの日に電車を乗り継いで3時間でも車を3時間運転してでも行くだろう
魅力ある貸しレイアウトなら休日のお出掛けの目的地となりうる
>>153
大人でも電車で行く人は駅から徒歩10分は重大なマイナスポイント
大事な模型が詰まった大荷物抱えて雨降ったら困るよ
>>155
高校生も今は現役のうちから予備校に通ってて忙しい
帰りに貸しレイアウトに寄るには車両を持って登校し帰りまで学校に置いておくことになるだろう
荒らされる心配なく置いておける学校・場所は上位校中心にごく一部に限られるのでは

>>156
でもその少ない客だけを当てにしてたのではやっていけないよね。
その少ない客も収入が減って貸しレイアウトにいけないとか、
使える金があったとしても車両を買うのに精一杯なんて状況ならどうにもならん。

都心在住。
ある週末、だいおらま荻窪に行ってみようと思ったが、やはり徒歩10分が面倒で、
遠いけど駅からは近くてレイアウトがより充実した高尾に行ったことがあった。

上位校で模型の保管OKの学校ってあるのか・・・？教員が協力するかどうか。

え、個人のロッカー(鍵付き)くらいはあるだろ？（俺はあったぞ？）

駅から遠いと言うことは、置いといて、

立地場所は四面道交差点の角地、遠くからも見通せる場所なんだけど、

ハッキリ言って、遠目だとあの看板は「クリーニング屋」さんにしか見えなかったッス。
（実際隣がクリーニング屋だし・・・）

店の前までこないと、模型のジオラマが有るって分からないのよね。

前を通る人は、最初は興味本位で覗いて行くけど、それで終わり。

「鉄道模型・レイアウト」みたいな、車からも見える大きい看板を立てれば少しは違ったと思うんだけど。

>>157
都心の他の貸しレイアウト（芋とかポポとか大岡山あたり）
を選ばなっかたのはなぜ？
>>161
看板を立てる費用を出したくないとか。
雑誌の広告も金がかかるからのせたくないという店もあるし。

芋もポポも大岡山もたまに使うよ。

芋はクオリティはともかく、広々と使えるのはいいな。
ポポはたくさん走ってて楽しいが、駅からの距離と狭さがマイナス。
大岡山は地下で辛気くさい。ほかにだれもいないとマジ寂しい。

ま、どこも一長一短。荻窪は行ったことがなかったので、行ってみようかと
思ったけど…という話です。

関東だと国道16号沿いで駐車場5台完備で何とかいけるかだな

貸しレイアウトで生計立てようという時点で馬鹿
こんなもん模型、機材一式、経費・資産計上するためのスキームだろ

入所してる間に何みてたんだかね

>>159
授業・部活動に関係ない物を持ってくるのを公式に認める学校はないだろう
でも所持品検査されるわけではないとか
鞄に入れたまま教室に置いておいても誰も他人を鞄を漁らないから大丈夫とか
>>160
荒らされる学校では鍵を壊されるので意味がない

バールで開けちゃう

話変わるけど、なんで歩々が貸しレやっているか意味分かる？
表向きは鉄模の裾野拡大なんて言ってるけど、
本当は中古をバンバン売るためだよ。
消防やら幼児なんかが扱いも分からずに、ドンドン暴走して、
ぶっ壊してくれれば、また次の中古を買ってくれるからだよ。
だから暴走厨なんか減るわけがない。
落ち着かないから一般客は次第に離れ、残るのはお子様と、精神的なお子様のみ。

こんなのだけが目立つから、ますますイメージが悪くなるというスパイラル。

>>159
俺は部室に置いてたな。
写真部の暗室は鍵もかかるし。
鉄道写真の撮り方を研究するためと称して、結構持って行ったけど平気だったわ。

荻窪の投資額1500万の内訳は多分こんな感じだ。

◇レイアウト700〜800万（パノラマ銀座や渋谷が300万らしい。DDFは平米で積算）
◇DDF加盟金＆保証金150万
◇店舗保証金200万（一般的に家賃の10〜12カ月分）
◇ホームページ開設費50万
◇内外装費100万（大きいのは看板だけ）
◇ショーケース100万（元店長が「高価過ぎた」と悔やんでいる）
◇レンタル用車両70万（あのラインナップはもともと個人所有ではないよな）
◇運転資金100万

やっぱ、投資金の回収を考えると、レイアウトが高すぎる。

営業的には、全８路線が土日祝に２時間ずつ３回転したとして、8×10×1600（円）×3で、月に38万4千円。平日は全部足しても7〜8万ってとこか。総売上は良くて45〜46万円。

DDFが直営しても、家賃＋人件費（１人）＋光熱費で50万程度はかかるから、赤字の可能性大。

DDFにとって不労所得を生み出す「金の卵」になるはずが、とんだ「お荷物」を抱えたわけだ。欲はかくもんじゃないな。

看板ダメ。薄緑と黄色なんて劣化する色組み合わせてどうしたいんだ。
文字が早々読めなくなる。何の店か分からない。

>>168
店の目論みとは裏腹に、レンタル車両やコントローラーを壊されたり、車両を買うのは他店だったり。
でも、サウンドコントローラーを壊されるのは歓迎だな。
ガキに使わせると、プレハブのVVVF音鳴らしてうるさい。

一時期、ある分野の場所貸しの商売を考えた事があったのだが、
慈善事業にしかならないので諦めた。
ある程度金があれば自分で用意するし、自分で用意できない者が出せる
金額というのは限られているから高収益とはかけ離れたものになる。

だから道楽や慈善事業じゃないと貸しレイアウトは出来ない
副業でやるケースが大半だし、経営側も貸しレじゃ大した利益は出ないと断言している

常識的感覚と小学生レベルの算数ができればわかるはずなんだがな

店長の趣味 件 商品購入の誘い水として置いてあるレイアウトに
更なる副業を担わせた・・・てのが貸しレイアウトなんじゃないの？


貸レメインで事業は困難でしょ

全くだ
俺も貸レイアウト経営してるよ、赤字垂れ流しだけどな
模型制作代行も大赤字だなあ
少しは儲けてくれと税理士がうるさい

あなたの店は

仕入れが貧弱だから行きにくい、割引率が横並びだから行きにくい

これじゃあ量販店のおこぼれ客しか貰えないぞ

自業自得やん　素敵ヤン

俺？
事業のメインは全く別だから心配ないよ
3番目だか4番目の事業として登記してある

其れは素晴らしい

健闘を祈る

>>178みたいに道楽できるのが羨ましいわ
全部、経費・資産で形状できるんだろ？
経営者の特権だよな…

しがないサラリーマンの俺には無理orz

形状→計上

まぁ税金対策だろ

だいおらま荻窪好評営業中だと。ＤＤＦは大丈夫か？

http://www.diorama.co.jp/

>>170
>◇ホームページ開設費50万
あの程度のホームページに50万円は妥当でしょうか？
ホームページの開設という名目で吸い上げている様な気もしますが。
『鵜飼いの鵜の如く』という表現が当てはまりそうですね。

本業と巻き込めばタダだよ
一昔前前なら1円の伝票もきったけど、今はそんな面倒くさい事やらんでもいい
実質いくらか？ってことなら、DDF本家のHPで5万程度かな
バグも拾えてないしそんなもんでしょ

つかウチの営業手伝ってくんねーかと思ってHP見たが……

そういや、前に「レンタルレイアウト屋開こうと思うんだけど〜」
って質問してた奴いたな。まさか・・・

あほかw

>>187
それは鉄道屋

荻窪HPの「責任者」の欄がS藤さんからDDF名義に変わってるね

関西では鉄道模型人口が首都圏の半分以下であるにもかかわらず、30店舗もある。

N　　　京都三光堂（西大路） 　　　　　　　　　　　http://web.kyoto-inet.or.jp/people/sankoudo/Layout.htm
N　　　アオバ模型（関目高殿）　　　　　　　　　　http://www.aoba-mokei.com/
N　　　ポポンデッタ大阪日本橋　　　　　　　　　http://www.popondetta.com/osaka/index.html
N　　　ポポンデッタ鶴見（今福鶴見）　　　　　　http://www.popondetta.com/osaka_tsurumi/index.html
N　　　ポポンデッタ京都　　　　　　　　　　　　　http://www.popondetta.com/kyoto/index.html
N　　　鐵道感（寺田町）　　　　　　　　　　　　　http://tetudoukan.jugem.jp/
N　　　もけいや松原 (河内松原) 　　　　　　　　http://homepage3.nifty.com/mokei-ya/index.html
N　　　スペースエクスプレス（四天王寺前）　　http://www.geocities.jp/space_express_jp/index5.html
N 　　　鉄道喫茶　はないずみ　（難波）　　　　http://yaplog.jp/hanaizumi/
N　　　イケダモデリング（池田）　　　　　　　　　http://www.ikeda-modeling.com/
N　　　レンタルレイアウト中津　　　　　　　　　　http://www.sunnews.co.jp/rl/
N　　　播磨鉄道（新西脇）　　　　　　　　　　　　http://www.tr-harima.net/2011/
N　　　ホビーランドぽち　塚本店　　　　　　　　http://hobbyland-pochi.net/hpgen/HPB/categories/49838.html
N　　　ホテル日新会館いろり夢鉄道(宍粟市) http://www.irori-nissin.com/yumetetudou.htm
N　　　鉄道カフェ大阪京橋ドクターイエロー　　http://www.eonet.ne.jp/~dryellowkyobashi/OKTMcafe.html
N　　　ウサギ屋鉄道模型店（網干）　　　　　　　http://homepage3.nifty.com/usagiyamodel/
N　　　千里丘レール（千里丘）　　　　　　　　　　http://www20.tok2.com/home/ef58616019/senrioka-rail.html
N　　　鉄道カフェ レイルロード京阪(枚方公園)http://cafe-keihan.com/
N　　　ジオラマ模型ランド景モデルズ(寺田町)http://kei-models.com/

N･HO　ライブリースペース｢和｣なごみ(彦根)　 http://blogs.yahoo.co.jp/nagomi_tetu
N･HO　ホビスタ(JR尼崎) 　　　　　　　　　　　　http://www.hobbista.jp/
N･HO　鉄道喫茶あびこ道（阪堺あびこ道）　　http://www.tetsudocafe.com/shop.html
N･HO　シルクロードの終着駅（奈良公園）　　http://www.rikichi.jp/
N･HO　有田川町鉄道交流館（紀勢線藤並）　http://www.town.aridagawa.lg.jp/kihahaimo/kihahaimo.htm
N･HO　ﾄﾛｯｺ嵯峨駅 鐡風感2F鉄道模型ﾗﾝﾄﾞ http://www.sagano-kanko.co.jp/topics/detail.php?page=2&num=16
N･HO　亀屋（日本橋･難波）　　　　　　　　　　http://www.cwk.zaq.ne.jp/fkcuk706/index.html
N･HO　レール工房　ひげしん（恵美須町）　　http://www.geocities.jp/sjwbr221/

HO　　ラッキーレールスタジオ（今里）　　　　　http://www16.ocn.ne.jp/~lrs/
HO　　ｼﾞｵﾗﾏｶﾌｪ&ﾊﾞｰ ﾃﾞｺﾞｲﾁ（祇園四条）　　http://www.club-d51.com/
HO　　メルクリンshop HRS（樟葉）　　　　　　　http://www.hrs-ms.jp/index.html

ホームページ50万。あの内容で・・・ボッタグリだな。
だって、貸しレイアウトの路線図、利用料金の案内、営業時間の案内は
1,000文字も2,000文字も変えないでしょ。1ページ200文字で1400円。ぼったくり。

なんでお前ら>>170の予想を鵜呑みにしてんのｗ

それにしても荻窪は9月上旬も過ぎようとしているのに、動きがないね。
そのままフェードアウトかな？

一連の流れを総合すると、
「鉄道ブームの勘違い」「実はもう流れに乗るのが遅かった」のに･････
何も知らない、ちょっとだけ鉄道をかじったオッサンを洗脳し、
儲かりもしない業態にFC加盟を推し進めた結果がこれだよ。
今、貸しレに限らず、今後のどの商売も
「家賃なし」「無駄な仕入れや経費は抑える」

これが長続きさせる基本、というか、それしか今後は残れないと思う。
P社みたいに、二束三文で買い上げたものを、数倍の値段で売るような業界は
どうだかしらんが、いずれそんな催眠商法も終わるでしょ？

鉄道模型走らせるだけ走らせて動かなくなった。
部品やレールの掃除が要るなんて知りませんでした。
こんな壊れやすい何て知りませんでした。
高価な物買わせて壊れるとは何事だですぐ離れちゃうだろう。

>>194
FC1号店で一応尻拭いもしてるようなところを見ると、
DDF側も儲からないにしても維持ぐらいは出来ると踏んでたんだろ。
銀座パノラマとかそこそこ盛況なんだろ？
あんな飲み屋に付加価値付けて相乗効果で売り上がってるようなもので、
手ごたえ感じて貸しレ専業でも利益出ると考えたDDFもｱﾌｫだっただけだと思うけどね。

>P社みたいに、二束三文で買い上げたものを、数倍の値段で売るような業界は
>どうだかしらんが、いずれそんな催眠商法も終わるでしょ？

古物販売はそういうものだから。
無くなる無くならないに関わらず催眠商法とは言わない。

>>195
それどこのポ●ン●ッタだよ。
しかも最近入ってきた輩に限って細かいエラーを気にするよね。知識もないのに。
ヘヴィユーザーってのは、いくら鉄模買っても「買いすぎた！」なんて後悔はしねーの。
飽きて売るのは、もともと向いていない連中。
そういうのを変に当て込んで、次々参入して食い散らかし。
よく見てごらん？ちょっと郊外の本屋には鉄道本なんて置いてねーだろ？
所詮その程度のジャンルであって、競争する分野ではないのに、
かっこよく「生き残りを賭け」なんて、この世界ではねぇ。

やっぱ修善寺の旅館みたく「宿泊料」として何千円も取らないと
商売にはならないな。

銀座パノラマも最近は厳しいようだぞ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1181136632/l50

>>199
最近っていうか、初めから危なかっただろ(笑)
最初は鉄道ブームにあやかって一般メディアに出てたから、物珍しさに多少の客足はあったようだけど、リピーターとはならないからね

第一、この趣味やる人間が銀座で飲みながらNゲージなんて、ないない(笑)

ちょっと古臭いが、銀座に行くのに鉄模はありえんわ。
デパートで買物なら話は分かる。

銀座は毎年、夏場に一回行くとこ。

>>198
修善寺の旅館はボロ旅館にしては高いけど貸しレイアウトとしては破格だからなぁ・・・
あと、都内の貸しレと比べると大人が多いから安心して走れる。
今や安心してのんびり走れる貸しレイアウトは上野倶楽部とここくらいだよ。

花月園ってレイアウトの整備は行き届いてるのかな？
前に行ったヤツが、車輪が相当汚くなるって聞いたけど…

>>203
上野倶楽部は外界と隔離されすぎ(笑)
常連さんだけで成り立ってる感がある。
見学お断りなのは良いけど、いきなり走らせに行くには勇気がいるよなぁ…

あそこも店長さん、脱サラ組じゃなかったっけ？

脱サラがやる道楽じゃないんだよな…

銀座パノラマみたいな施設は、鉄道博物館みたいなところに作ってなんぼなんだよ
もちろん子供連れ込み禁止で
看板は「大人の鉄道博物館」でおｋ
これだったら毎月行ってもいい

花月園はレイアウトの整備最悪だよ。ホコリまみれ、ポイント動かないなんて当たり前。
そして何よりも旅館として不衛生すぎる。布団ダニだらけ、部屋も汚い、風呂もカビだらけ。
間違っても家族サービスなんかで、家族を連れて行ってはダメ！


上野倶楽部たしか元々印刷屋やってて、そこのスペース利用してるんじゃなかったかな？
清潔な身なりで、メンテした車両持って行って、暴走しない、指摘厨にならなければおｋ。
そんなに怖がらなくて平気だよｗ　

花月園は…部屋に動物OKなんだよな〜…
よくあんなダニ＆ノミまみれ（糞尿も）の畳に座れるなｗ
水虫と得体も知れない虫が修善寺のお土産かｗｗｗ

レイアウトも埃で灰色になってるし、喘息持ちは100%アウト
まぁピザデブや汗臭いキモオタにふさわしい宿ってことだ

最近じゃ●●合宿と称して愛用しているグループもあるが…
それ相応の連中の集いじゃ与える薬もないわなｗ

英国等、欧米各国では鉄道模型は紳士の嗜みとして受け入れられている。
各地に愛好家団体があり地元の博物館(日本の郷土資料館のような施設)等を拠点にして活動している。
レイアウトは必ずしも商業用ではなく、郷土資料館に付随するような施設であったりして
施設の一角にレイアウトを設置させてもらう代わりに施設の運営に協力するというようなギブアンドテイクの
ボランティア組織で運営されている。このような郷土資料館のような公共の施設へのレイアウトの設置や愛好家団体の
ボランティア組織による運営方法が日本にも導入されればレイアウト事情も変化するかもしれない。
ttp://gauge1eastmidlands.co.uk/default.aspx
ttp://www.yorkshire.16mm.org.uk/
皆さんはどうお考えですか？

>>209の例を日本でやるなら、身元がハッキリしてる「お方」じゃないとダメだろう。
30代職業不詳、児童にやたら声掛ける自称ボランティアが湧くから、審査が要る。

>>210
それなんて伊勢機関区だよｗｗ

>>209
金持ちの道楽じゃ無いと続かない

>>208
その○○合宿に辟易して行かなくなった口だが

HOはまだ手を入れてるからいいもんだが
Nは最悪　ポイント変わらない（コイル焼け）
トンネル勾配きつすぎで登らない＆見えないところで脱線、行方しれず
綿埃蔓延で床が汚い等

とても旅館としては成り立たない
食事が無くなった理由がわかる気がするよ

>>207-208　>>213
花月園は年1でボランティアでレイアウトの保守をやっている群馬の模型クラブの後に当たるとキレイなんだけどね

○○合宿の奴らは走らせるだけだから、とにかく汚いよ。
布団は臭い、シーツが茶にならなければ交換しない
ゴキブリの卵が布団に有った時はマジビビった

>>209

どっかのボランティアがやればいいと他力本願な時点だ駄目だろう。逆に考えてみ、自分がボランティアで
手弁当で貸しレの面倒見たり、勝手な鉄ヲタの相手だってしなきゃいけない。ボランティアは魔法の道具で
はないぞ。

模型店併設の貸しレが一番妥当だろう。

>>214
布団・シーツの話聞くとレイアウトなんて話じゃないな
まずは旅館業として成り立ってないよ
ぜんそく持ちだからそんな話聞いたら今後も断るか


普通の旅館業じゃ勝てないからレイアウト併設という
目の付け所は良いんだが、まず普通に泊まれてからの話なんだけどねぇ

オーナー無頓着そうだったし

旅館業界のﾁﾖﾀﾞﾚｰﾙｾﾝﾀｰだな

>>209
日本だと公務員はいろいろうるさいからな。。
多分○○村みたいな村民みんな知り合いなところでないと無理だよ。
あと東武博物館にボランティア寄贈らしい立派なN用レイアウトがあったけど、あれはどう運用されてるんだろう。

>>216 だから、巣泊まり専用になった。　サービス低下と維持費がなく。

昔はきれいだった印象だけど。１３年前は。猫を飼っていた伝説も・・・・

ただでさえ修善寺は観光地として終わってるのになぁ・・・

鶴見に引越ちゃえ

>>219
猫といえば深谷のアレックス(笑)

レイアウトって個人が趣味の最終的かつ最大の目標とするものでしょ？
商売の道具にする時点で間違ってると思うんだけど

>>223
何をもって間違いというのかわからんが、商業的戦略としてはマズい選択肢だな。
副業で客呼ぶにはレイアウトはよいアトラクションだけど、
車両持ち込み可にしても他の客も視覚的に喜ばせるような車両持ち込む客は少数派だからな。

アレックスも上野とか宮タムを追い出された奴を見かけるようじゃなぁ

だいおらま荻窪がHPの予告通りに再開しない理由は？

�@直営店化を決めDDFがHPの管理権限を手にしたものの、レイアウトなどの譲渡価格
について元オーナーと折り合えない（元オーナーが「1000万もかけたんだから、せめて500
万払ってよ」と求めるのに対し、DDFは「せいぜい300万だ」とか）

�Aどう工夫しても赤字経営が間違いないため、直営店化そのものが宙に浮いている。

�B元オーナーがDDFを相手取った訴訟を準備し、直営店化そのものが宙に浮いている。

�B月給15万ぐらいで安く雇える新店長要員を探しているが、なかなか見つからない。

>>229
そうなんだよねえ、ロット違いが混ざると編成としてみっともない；；
折角編成揃えたと思ったのに色が違ってやり直し、ってのが2編成有ります。

誤爆

>>226
こんなチンケな金額で訴訟だなんてw

時間の無駄

>>226
1 2　は　ないんじゃない？

他人に「のれん代」払わせておいて、タダで自分の店にする。詐欺だな。

もし、DDFが箱根ヶ崎に店が出来て、ポポ八王子が出来ることも事前に知ってて
それにも関わらず、「中央線沿いの客を総取り出来る」なんて言った。
オーナーが納得してしまった。そうだったら大問題。

>>224
例えばタムタムみたいに、買ってくれたお客に遊び場を提供する
そしてあわよくば、それを見に来た他の人も巻き込む的な、そんな感じなら大いに意味はあると思うんだけどね…

レイアウト走らせておしまいじゃ、二度三度は来ないだろうし、走行料金だってまさか２万３万とれないでしょ？

とても商業ベースにはならんなと、長文ｽﾏﾝ

>>226
近所に住んでて２回行った。
のんびりできていいところだと思う。
ただ、住宅地なんだから他とは違う営業の仕方をすればいいのに。
平日はあと１時間（できれば２時間）遅くまで営業、逆にあけるのはもっと遅くていい。
定休日を月曜に。
車両の保管スペース付きの回数券を設定。
これなら俺はもっと行けた。
いつも受付終了後に手入れをしている様子を見ながら家に帰ることが多かった。
意外と興味のある人は多い。
何人も立ち止まるから。
やり方の問題だと思う。
はやく営業を再開して欲しい。
バイトが必要ならうちの嫁さんにでもやってもらおう（笑）

>>232
箱根ヶ崎行ったけど、店主さんの話聞く限りはそれはなさそう…

八Ｎがあって、餓鬼がそっちに流れるのは理解してるみたいだし、立地上、車じゃないと来れないだろうってのもわかってるみたいだし。

店主さんにわか鉄みたいだし、荻窪元店長が言ってるように、不動産経営してるから、道楽で始めたんでしょ？
細々と続いていきそうな気がする。

>>233
模型店のレイアウトという形式だと結局見るだけで金落とさないで帰る客ばかりでしょ。興味あっても衝動買いする値段ではないし。
やっぱり「模型の走る喫茶店」 的なのがいいのかな。もっとも喫茶店も単価安いだけに採算とるのが難しいのだがw
だとすると銀座の例のバーみたいに酒を出すというところになるのだが、あそこ儲かってるのかな？

>>236

儲かってないかと・・・

結構酷いかと・・・

大津店、尼崎店の閉鎖、赤坂店の出店中止、渋谷店の店長撤退・・・

詳しくは

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1181136632/

>>237
やっぱり無理ゲームのようだな、レイアウトで儲けるってのは。

>>233
二度三度どころか何度も行ってたけどね、電車移動だと何本も持ち込めないのが残念

彦根の和でも厳しいって言うのにね
荻窪前店長が詐欺だ何やら騒いでも笑者だ

脱サラして模型店or貸しレやろうと相談持ちかける人は多い
会社のストレスに耐えられないのに自営業やろうなんて馬鹿にしてるのか？
ちょっと興味が…、昔やってた…、こんなのばっかり

荻窪前店長が詐欺だ何やら騒いではいない
誰も騒いでいない、ただしココの住人は冷静な判断が出来ている

同感だ。誰も騒いじゃいない。みんな冷静に問題点を突き止めようとしている。

責任は元店長に当然ある。脱サラの誘惑も相まって「甘甘」の収支計算をし、4カ月で1500
万溶かした元店長を「馬鹿なオヤジ」と片付けるのは簡単だ。

しかし、FC展開に踏み出した以上、DDFには立地・売上予測・融資の返済可能性などを
プロの目で精査して、時には店舗開設を断念させる責任があったんじゃないだろうか。

DDFは「加盟１号店だからFC本部としてアドバイスできるデータの蓄積がなかった」で
逃げ切るだろうが、内心は「厳しいだろうな」と思いながら、1000万（レイアウト700
〜800万＋加盟金）もの売上の魔力の前に、あえて思考停止を決め込んだのが実態じゃな
いだろうか。

>>239
俺も何度も利用している。車で行くから行き易くていい。
側線が１本しかないのと、コントローラーが好みじゃなので
最近は他店に行くようになったけど。

そもそも1000万円の対価に見合う程の価値があったのだろうか？
極端に言えば8線程度のレイアウトであれば材料費20万円もあれば出来るだろう？
コントローラだって某中古屋で1台あたり3000円程度で入手できる。
この一連の出来事で20年位前のバブルの頃にレイアウトの製作の"通信講座"なるものがあったのを思い出した。
原価数万円程度の材料がビデオテープと共に毎月小出しに送られてきて1年くらいで完成させるという以前の『昭和の鉄道模型をつくる』シリーズに近いものだった。
完成まで原価の倍以上の受講料だった気がする。当時の鉄道雑誌または子供の科学誌等を見れば折込はがきが見つかると思う。
とりあえず抗議の意を込めて当分はDDFの商品は買い控える。鉄道模型のイベントで出展していればFCのあり方に関して一言意見を言うのも良いかもしれない。
元店長氏の再起を切に願う。

俺も貸レイアウト、事業登記してるけど、1000はあり得んなw
人足代を足しても高すぎるわ

自分でやれば300^400万で抑えられたのではないか？（これも甘いかな）
それでその他諸々掛かっても1000万は達しないでしょ…
ただ支出を見直しても収入は僅かだから結局は同じ末路だろうね
何かメインとなる収入口がありそれで副業や道楽なら…というのが生きる道

模型店と併設して貸しレイアウトをやってる某店ですら
未だに早朝の魚屋をやらないと子供に飯は食わせられないと言ってる

業界を熟知しても貸しレイアウト店を出店するには限られる人物しかできない
DDFはお粗末なFC事業で脱サラした１人の男とその家族を路頭に迷わせてしまった
元々アンチではなかったが今回の一件でDDFに対する見方は確実に変わった
それはこのスレで事の顛末を見てきた方々なら誰もが感じると思う

無論、前店長の責任もあるが今後同じような人が増えないことを願いたい

レイアウト通信講座懐かしいな
パンフ請求したら豪華なチラシが届いたが、それで終わった
貸しレの線路やコントローラーなら中古でもいいけど土台は新設になるから、湿度や強度の関係上、50万位は覚悟しないと

その点、ポポは社長の親が大工だから土台に関してはいくらでも融通きくんだろうな
荻窪の人はDDFでなくポポのFCやればよかったかもしれない

>>248
そそ
何事も人脈だよな

貸しレイアウトって何度も通ってくれる上客って、どれくらい居るんだろうな？
いくら素晴らしく造り込まれた所でも、毎日は行けないだろうし…、タムやポポでも平日は稼働してる時間は僅かでしょ？
貸しレイアウト一本で商売としては、成り立たないよなぁ

>>250
逆の見方をして、平日の昼間はすいてて快適なんだよね。
ポポンだってアキバを別にすれば、平日ならガキや迷惑利用者は少ないからね。

>>242
>>しかし、FC展開に踏み出した以上、DDFには立地・売上予測・融資の返済可能性などを
>>プロの目で精査して、時には店舗開設を断念させる責任があったんじゃないだろうか。
そこが問題
DDFの貸しレイアウト事業はFCじゃなくて
メンテと看板貸し契約が付属の固定レイアウトを売ることだったんじゃないか
レイアウトを売ったら後どうなろうと知らない
潰れたらメンテの仕事と貸し看板代の収入が無くなって残念くらい

>>244
開店するに当たって何をどうして良いかわからなければ
内装も看板も宣伝も肝心のレイアウト製作もやってもらえて面倒見てもらえると思えば
金で解決できるのがありがたく見えるのかも
結果は甘すぎだったが十分に返せると見込んだから借金してまで開店したんだろう

俺もDDFに対する見方が変わった。堅実な職人集団だと思ってたのに、あの悪名高き
銀座パノラマの一味で、人を不幸にするあこぎな会社だったんだなって、、、

例えば８王子N広場とかはうまくいってるのかな？

>>251
そのとおりだ、キボンのコースに
すんなり入線できる。
（特に予約が出来ないタムは有効）。
ただし、夏、冬、春休み期間中はもちろん
運動会シーズンの6,9月の月曜は要注意。
代休で餓鬼らが多い（某テーマパークも言えるが）
以前、6月の初めの月曜の午前に川ポポに行くも
餓鬼らが異常に多く、全線埋まってたことがあった。
出来れば行く貸しレ周辺の学校サイトをチェックし
いつ運動会や参観日かをチェックしとくのも良い。
せめて、土曜は午前授業が復活すると土曜の午前も
快適に走行できるのだが。

FCやるんならさ、まず始めにDDF本体で荻窪に似た立地に店立てて・・・
駅から離れて車で行くにも若干問題の有る場所で半年なり3年なり様子見る
のがスジじゃないのか。

都心部だからってみんながみんな、東京店と同じ収益モデルになる。
とは考えられないのだが。

>>250
さすがに毎日って人はいないだろうな。せめて週に１回。
あと毎回同じ店を使っていると飽きてしまう（どんなに作りこまれていても。
最初はそれでいいだろうけど、何年も経つとね）。
よく使う店を２〜３店決めて順番に利用するぐらいが丁度いい。適度に間隔があくし。

一度だけ某社に貸しレ用のレイアウト製作の話を持っていったところ、
概算で「一丈当たり100万円」、ウチのスペースだと1000万以上かかることが分かって
それで自作にシフトしてしまった。
さすがに1000万じゃ、常に客が入り続けなきゃ全くペイしないし、
客の入込みを意識し過ぎて、幼年者から池沼に至るまで、誰にでも貸し出す必要に迫られる。
子供などの慣れない客が増えれば故障や破損が頻発し、結局運休が増えるから、その分収入を逃す。
変な客にもぶつかりやすいから、少しずつ客を失っていくので、
結局最初に投資した1000万なんていうのは、ひたすら回収できない。
それにつけてテナントで入れば、賃料を払うだけで、自分への収入どころか維持費も満足にできず。
都心でやってくれれば、というけど、一番の問題は賃料に見合わないんだよ。
さすがに一丈程度のレイアウトじゃ、自分の家で走らせた方がいいでしょ？

>>258
だよねえ？
普通はその位の中期損益試算はしますよね。強め、弱めと色々と。
て、さらにバックアップも付けた上で起業するもんだ。

なんか脱サラ店長擁護

１畳なら自分で作る
出来は悪いかもしれないが
業者に頼んでもどうせそんなに作りこめないだろうし

>>259
なんか脱サラ店長擁護とDDFバッシングが多くて、ちょっと気持ち悪いな

(途中送信にて再送)

>>261
失敗した店長を叩くだけなら簡単だよな
君のように経営のプロばかりなら世の中幸せだ

起業する時は相談させて頂くので宜しく
水に落ちた犬は叩く だっけ？

>>262
本当にそう思うなら、コンサルするよ

あと俺は脱サラ店長を叩いているつもりはないよ
無論、擁護するつもりもさらさらない

なんていうかな、、事業経営のことなんか右も左も分からないけど、サラリーマンであれ
ば誰しも脱サラを一度は夢見ることがあって、自分だってこの元店長のようになったかも
しれないと考えると、擁護というか同情は沸いてくる。

>>262
IDがDDｆ…

>>261
店長擁護書き込みなんてある？
同情書き込みこそあれど、基本的には「店長見通し甘すぎ」って論調だと思うけど。
逆にその点についても店長が認めてるわけだし、同情こそすれど叩く気になる奴もいないでしょう。

>>258
作り込む必要あるのかな？
見てるギャラリーはともかく、走らせてる方は広いところで走らせたいだけで、シーナリはあまり求めてないような。もちろんあったら楽しいけど。

和ぐらいのシーナリーなら、そんなに金はかからないな

>>267
走る車両が隠れない程度のシーナリーで充分だよな
貸しレイアウトは何人もが様々な方角からレイアウトを見ることになるから、
あまり凝ったことするとかえって邪魔になる

情景の有無は毎度賛否があるけど、
こればかりは単純にユーザー層の差だろうね。
俺は情景付きのところしか行ったことがないんだけど、
もともと模型の世界に入ったきっかけは情景付きレイアウトで
走っているのを見たからだし、そのあたりは鉄模の入口の差かな、と。
量販店のようにどちらかと言えばコレクション重視の買い方だと
走らせたりする機会もあまりないだろうしね。
こればかりは個人の指向性がもろに出ると思うので、
それぞれに持ち味の違う店があって良いと思うけどね。

>>270
いや自分の言いたいのは好みの差以前に、シーナリはお金がかるし、費用対効果で商業的にどうなのかな、ということ。
例えば荻窪なんかもシーナリを略しても集客力変わらない気がするし、出費抑えた分借入金もなくて存続できた可能性もあるかなと。
敗因の主な理由は場所が貸物件だったあたりなのは予想つくけど。

線形に変化が無いと増えないよ

線形はシンプルでいいけど、シーナリーは必要。
シーナリーがホームだけ、という店にはカネを払いたくない。

貸しレっていうのは「遊ぶ場所」なんだから、費用対効果ばかりを追求するなら
初めからやらんよ。
シーナリーに凝るのは半分以上が運営する側の趣味みたいなもんだし、
壊されなければ、製作費用なんてそれほどでもないよ。
あとはモチベーションをいつまで維持できるか、だと思う。

情景はあったほうがいいな。ただレールを敷いただけの店は利用したくない。
それにこれだけ貸しレが増えている状況では情景無しのレイアウトでは客が来ないんじゃない？
八Ｎみたいな広さでもあるとか、周りに貸しレが無いとかならともかくとして。
俺も大倉山のレイアウトが気に入っていたので情景についての拘りはあまり無いけど。
（ここについては情景より配線が気に入っている）

まあ情景をとことんを作りこんでも客が来るとは限らないのが現実だろうから、
どこまで作りこむかは微妙なとこだろうけど。

作りこんでも壊れるだけだから
そこそこのでいいんだよ

壊されたって修理代なんて請求できないし

>>274
んー、でも費用対効果はシビアに考えるべきだと思うな。
趣味ではあるけど、採算がとれなくて潰れては意味ないし。

「ぼくがかんがえたかしれいあうとのじょうけん」
・自分の列車が見えなくなるほどの情景は要らない
・自分の列車を見失うほどの広さはいらない
・勾配は全体を運転席から目視できる位置に（特に勾配の始まり・終わり・変化する点）
・側線と駅併設でなくてよいので留置線あわせて2〜3本
・本線以外で車両を設置・撤去しやすい場所（留置線と兼用でも良い）
・きれいな線路（前の客のロコが線路に付着してるなど言語道断）
・駅近くで駐車場もあり

ロコは迷惑だよな〜本当に…
注意しても「これは模型店に紹介された物だから良いじゃないか」と逆ギレｗ

前に書き込みあった富のガリガリ君で火花散らしながら走行ってのと同じくらいにやめて欲しい

費用対効果を本気で考えたら模型屋関連など絶滅してしまうがな。
だから、荻窪の店長さんが言ったでしょう？
貸しレだけでは食えないから、副業的にやれと。
実際にはいろんな条件の範囲でやっている店が多いから、
よほど市場が飽和したり、また大きな災害が起きて人の心にゆとりがなくならない限り
地味に続いて行くと思うけどね。

>>278
そのような条件に合っているお店はありますか？

>>278
せっかくの書き込みなのでちょっと追加
　・運転席周りのスペースがある（車両ケース等置けるように）。
　・運転席に座ったとき後ろに歩くスペースがある。
　・適度の利用料金。
　・単線借りができる。
　・時間を30分〜１時間で区切ることができる。
　・コントローラーが好みに合うか。
　・自宅から近い。

1,3,5番目は満たして無くてもいいや。
車で行くから無料の駐車場さえあれば駅から遠くてもいい。
（ただし電車利用の客は見込めなくなるけど。）

全てを満たす店は無いから、何点かは妥協して利用しているけどね。

まぁ、なんにしても早く荻窪営業してほしい。
せっかく近所にできた店だから。
２３時まで営業してくれたら週１でいくよ。

>>280
直接ではないけど震災の影響は受けてるみたいだよ。
震災以降がくっと客が減ったと嘆いていた。
影響を受けやすい店ってのもあるかも。

シーナリー以外の条件だと、席と勾配だな。
ポポンはレイアウト本体には不満はないけど、席が狭いのが困る。
横の間隔が狭いから、隣に他の客がいると圧迫感がある。
後ろの壁との間隔も狭いので、他の客が出入りするのが気になるし、自分が通るのも気を使う。

自分は長編成派なので、安定走行のために平坦線を選ぶ。
高尾の様な店が地元にあっても行かないで、離れた所の平坦線のある店に行く。

>>281
>>・運転席周りのスペースがある（車両ケース等置けるように）。 
>>・運転席に座ったとき後ろに歩くスペースがある
これはレイアウトそのものとは関係ないので忘れがちだと思うが
利用者の居心地に関わる地味な重要事項だな

あと利用時間の区切り
1時間なら「毎時00分〜」みたいに決められた開始時刻に合わせて利用者が行くのではなく
実際に入った時刻から1時間カウントしてもらわないと

良い貸しレイアウトの条件を全て揃えてみても、商売でやるのは厳しそうだとおもう
例えば温泉旅館が、今のお客の量で採算取れていて、さらにプラスアルファ的に始めてみるとか…
貸しレイアウトに来る客は、車両とかパーツなんて買ってくれなさそうだよね

>>285
>>1時間なら「毎時00分〜」みたいに決められた開始時刻に合わせて利用者が行くのではなく、実際に入った時刻から1時間カウントしてもらわないと

→そんなことしてたら回転が悪くなるだろ？笑
余計に客足が遠のくわ…
毎時00分からやりたきゃ、開始10分前には来店して、いつでもできるようにしておくとか、ちっとは利用者側で気ぃつければいい話だろーが…

前の利用者が片付けに手間取って遅れる場合もあるけど、「遅くなった分だけ俺も繰り下げるのは当然!!ｷﾘｯ」とか言うなら、引くわ…

>>287
おたくが否定してることって、一般的な客商売では当たり前のように店側が配慮してることなんだけどねｗ

「他の店ではやってるからここでもやれ」っていうのは典型的なクレーマーじゃん

>>281
>>278は皮肉でしょw
散々要求しといて採算度外視でやれとか、情熱が足りんとか、子供かよって。
採算度外視でできる財力があるならたかだか一時間数百円の為に馬鹿者呼び込みませんって。

いつもこのスレ傍観してるけど、
ここで書き込みって、匿名板ならではの「無いものねだり」的なものばかりで、
正直あまり参考にならないです。
むしろ、問題点を店には一切報告しないくせにここで陰口ばかり並べていたり、
実際には利用したこともないのに風評で判断している者も多い気がします。
貸しレなんて利用者の数が知れているから、何か該当する事象があればすぐ特定できるレベルだから、
いつも利用してくれている人ほどこのスレには書き込まないはずです。
もし、特定できることを平気に書いている者があれば、確実に要注意人物扱いされると思います。

>>291
ハーイ要注意人物ですよ
あんた経営者？
消費者に安心感を持たせるのも大切でしょ
匿名掲示板の利用者に文句を垂れる暇があったら
「安全安心な店」と思ってもらえる店作りしたら？
悪い評判と反対で良い評判が広まるのには時間がかかるけどね
辛抱強く努力するのは経営者の仕事のうち

>>292
では参考までに、いつもどこの貸しレさんを利用しているか教えていただけますか？
それを越えられるよう努力してみたいと思います。

参考にしてないのは分かったから、客に喧嘩売るのやめたら？
ここにいる人間だって、評判良さそうな貸しレなら行きたいと思うだろうさ

少なくとも>>291みたいな考えで経営してる貸しレには行きたくない
あんた経営者に向いてないと思うよ

>>293
毎日馬鹿相手にお疲れ様っす。

>>285
あの・・・貸レに限らず、利用時間にずさんなお店や施設があったら
誰も利用しなくなるぞ。

午前中バカな団体客が利用を30分オーバーして、延滞料金払わずに退出した。
その日の夜にイベント大会を設営する業者はその分だけ時間押す。
観客の入場が遅れる。後で催事をやる団体さんに迷惑がかかるし
施設の管理人や業者では残業代払わないといけない。

ポポはサービス残業だろうが、たがが10分でも相当の負担が発生する。
後で裁判になって残業代＋慰謝料払えって裁判になるんだよね、

従って、15時から1時間の予約なら例え10分遅れようが16時まで。
ってやらないとダメだ。

>>287はカラオケボックスとか飲み放題の話だ。私にゃ論外。

間違えた。>>288宛だ。>>287様大変申し訳ありません。

新幹線や１０連の通勤電車、長大コンテナや特急、ブルトレは貸しレ

単行キハや短い私鉄電車や路面電車を自宅走行。

一般的な感じかな？

>>293
この流れで自分の行きつけが良い店なら晒せるわけないだろ
悪い店なら一度しか行ったことない店でも晒すかもしれないだろ
どっちにしても参考にならんよ

それより自分の店を晒したらどうだ
匿名の２ちゃんねらーが潜入取材して無料で評価してくれるから
変なコンサルタントより安く的確な指針を得られるだろう

今日発売の「RM MODELＳ」のDDFの広告によれば、
だいおらま荻窪店は9月28日に営業再開するらしい。

連休中に再開すりゃいいのに

>>299
自宅の狭い環境じゃ無理な長大編成を走らせるのは広い貸しレイアウトならではの
楽しみだね
新幹線の頭としっぽがコンニチハするオーバルコースじゃ悲しくてね
広いレイアウトだと車両が気持ちよく伸び伸びと走っているような感覚になるので、行くときは
車両の走行メンテ？も兼ねてなるべく違う車両を持ち来むようにしている

>>285みたいな考えは普通は非常識だな。自分勝手過ぎる。
約束した時間を守るという概念がない、社会性の無い人間の主張にしか聞こえないわ。
まぁ>>285がそういう店が嫌なら使わなければいいだけだが。
わかりやすくてこっちも避けられるしｗ

>>300
２ちゃんねらーが的確な指針なんて示すわけないだろｗ
特にこの鉄模板のやつらが。
言われる前に言っとくと俺も含めてだがな。

>>304
なんか勝手な思い込みでボロクソに叩いてくれてるな
「予約入れておいて時間に遅れても」実際の開始時刻からカウントという意味ではないぞ
利用時間がたとえば毎時00分〜50分と決められていて
予約しないで行ってみて20分に店に着いたら線路空いてるけど
残り30分なのに1時間分の料金払うか次の00分まで待つかという選択では不便だということ

ID:bJfuH/tw
ID:b8ubnJ1H
ID:Xjc8M7LL

こいつらどこの貸しレオーナーなんだろう

>>285は事前予約無しで飛び込みでの利用かね。

どっちにしろ店が区切った時間内より五分前ぐらいに来店すれば済む話じゃw

そもそも時間区切りしてる店のが少ないだろ
ポポにしろホビセンにしろ行った時点からはじめられるし

>>307
予約して行くにしても時間の区切りは空いてる限り客が設定できるのがいい
電車の時刻とか前後の用事の都合に合わせて予約できる
まさか例えば「14時37分から2時間14分」みたいに細かく予約させろという人は居ないだろうし

>>309
2:50から1時間お願いします

DDFが食い散らかした後始末、失礼、コンサルしてやろうか
赤字1000万位がせいぜいだろ、美味しいじゃん
どうとでも使える

ハイエナこえぇwww

ほんと、このスレ見てると貸しレイアウトは道楽じゃないとできないことがよくわかるな。
客の立場にたって考えるどころか、客が店の都合に合わせて当然だもんな。

一部頭おかしい人が居るようだね

ハイエナとは失礼な
もう整理しちまったんだろうけど、赤字1000ならもっといい使い方あるよ
DDFさんここ見てるんでしょ、捨てアドレス載せてくれればメールする

まじコワ…
俺、なんか今勤めてる会社がありがたく思えてきた
鉄模買えるだけの給料もらってるし

でも赤字会社の使い用って気にな、、、なったりしないぞ！！

貸しレかどうか微妙だけど、よく行く模型店(鉄摸以外も取り扱ってる)に
レイアウトコーナが設置してあるけど(1h￥500)使ってる人見た事ないのよね

>>317
何回か使ってみたら？
使ってるの見た別の客が使うようになるかも

腐ってもアキバポポ回転してる。こんな天気でも客来てる。

>>319
「こんな天気」の日にわざわざヲチ乙

DDFは早く>>315にメールしてほしいわ

あんたらで閉じてモジモジやってるより、よほど発展がありそうだ

こう言っては被害者に失礼だが、
一人のサラリーマンの職となけなしの蓄財を奪ったわけだよな。
どうなってもいいんじゃないか？
そんなやつら。

1500万円で今流行中の鉄道ブームにあやかって鉄道模型運転場を作ります。

貞広「僕は、今流行の何とかカフェという物は一過性の物だと思うんです。
　　　　じっくり一つの店をあげてから、徐々に広げて行くのが僕のやり方ですので、
　　　　今回はお断りさせていただきます。」

小林「カタログ読むとレール一本25cmで約200円ってある。家買うんですか？
　　　　2階は模型の工作室にするって言ったけど、事業計画書にそんな事書いてない。
　　　　1日の来客数何人ですか？単価は？10時間やってで机８つで
　　　　180人ってある訳ないでしょ？」

>>322
個人的にDDFが気に入らないんだろうが、店長が被害者というのは無理がある。
双方共におばかさんだったというだけ。

双方おバカさんだから、コンサルしてもらった方がいいとおもうんだが？

っていうか、荻窪の話は禁止な。
スレタイ読めよ。「潰れた」貸レはスレ違いだ。

じゃあ、潰れなさそうな貸しレも、スレチじゃないか。

>>326
DDF乙

>>326
一旦潰れたじゃないか
再開については今のところ宣言してるだけで
9月28日に店に行ってみないと分からない

いつ実現するかわからない再開予定を宣言するのも
実現する見通しが立たない期日を宣言するのも自由だからな
世の中には「一旦閉店」後1年半以上に渡って音沙汰無い店もあるし
宣言した期日を守れなかった場合の言い訳もアメリカ同時多発テロの影響を持ち出す等自由

>>
どこ？近くなら行ってみたい

>>317
どこ？近くなら行ってみたい

鉄道屋

どこかの廃線跡で糞長い貸しレをやりたいって夢がある
夢で終りそうだけど
高架下でも良い
むしろ高架下のほうが条件がよさそう
廃線跡だと壁と屋根がいるが
高架下なら壁だけで良い

>>333
そういう人多いんじゃないかな
信用と余裕のある人が、発起人になって、皆で集まれたら楽しそうだね

>>333
楽しそうだな

>>333
NでもHOでも5m離れたら見えないのをお忘れなく。
無線式のコントローラー持って歩きながら走らせる？
そんなに赤外線なりが飛ぶかな

>>336
何言ってんの？

>>337
NでもHOでも5m離れたら見えないのをお忘れなく。
無線式のコントローラー持って歩きながら走らせる？
そんなに赤外線なりが飛ぶかなって言ってる

自分の列車が点のようにしか見えないほど遠くからやって来てまた遠ざかっていくのが楽しそうなのに
長さ25mくらいのレイアウトの中央に運転席を設けるとちょうどいいかな

要所要所にカメラ設置しといてもいいし、
無線式コントローラーならラジコンのプロポみたいにFM電波飛ばせばいい。

DDFってﾆｾｺｴｸｽﾌﾟﾚｽのキット出してたあのDDF?

だいおらま荻窪HP上の案内が変わった。

「９月上旬再オープン」が消え、「今後につきましては、現在調整中ですが、
決定次第、当ホームページにてお知らせさせていただきます」となった。

やっぱりもめてそうだな。

運転台とモニター
映像は随所にカメラを設置し
googleの如くその都度生成

こうなるとDDFがどんな収益モデル提示したのか、レイアウトの製作費幾らだったのか
FCの目論見書読んでみたい。

「レイアウト　一式　500万」「年間メンテナンス　工事一式　120万」
なんてお粗末な予算案出したか・・・

近所だから早く再開してほしい。あのエリアは貸しレ全然無いから貴重だぞ

Ｎ広場があるじゃないか

>あのエリアは貸しレ全然無いから貴重だぞ

そう目論んで開店した結果が数ヵ月で閉店ですからねぇ…

DDFのレイアウトはオリジナルの建造物使う場合があるから
細かいところで高くなる気がする。ビル一棟ン万円、鉄橋一本ン万円とか。

よくよく考えればよくあんな狭い場所で開こうと思ったわ
もっと広い場所見つけて模型販売も兼ねればよかったのに

>>347
レンタルレイアウトなんて、それを本業でやろうとするのはかなり厳しいと思うぞ。
模型の販売とかでも兼ねてない限りダメだろうねぇ。

あと、レンタルレイアウトの赤字を埋めても苦労しないだけの仕事を別に持っていれば何とかなるけどね。
ポポンデッタだって、本業は税理士事務所だろ？

大地主が、自分のマンションの１階に店を作るとか言うのもありだろうけど。
ロリはダメだけどwwww

同じく再開を待ってます。
今日も同じくシャッターが閉まっていました。
近所の者です。
とにかく、今度は遅くまで営業してください。
そしたら月に２回ぐらいは行きますから。

ほれ

http://www.diorama-ogikubo.com/

だいおらま荻窪店は、諸般の事由により当面休業とさせて頂きます。
　・今後につきましては、現在調整中ですが、決定次第、当ホームページにて
　　お知らせさせていただきます。
　・ご愛顧いただいておりましたお客様各位には大変ご不便をお掛けいたします。

　* なお、当サイト併設の「店長ブログ」につきましては閉鎖させていただきました。


※　当店についてのお問い合わせは、
　　　　　　(株)ＤＤＦ・だいおらまフランチャイズ事業部　：　電話０３−３７３１−６５７９
　　　までコンタクト下さい。

やっぱ荻窪の話に集中しちゃうな（笑）

４カ月で何もかも失ったオーナー、店の設備をDDFに安く買い叩かれるのに抵抗してる
ってとこだろ。

勝てるかどうかはともかくとして、法廷闘争とDDFのFC商法を社会に対して告発する
ことに残りの人生をかけてほしい。「死なばもろとも」よ！

>>349
ポポンの場合、鉄模で見ても収入のメインは販売で、レイアウトは客寄せのための看板代わりかもね。

>>359
それはそうでしょ。
「すみません、あの子が走らせてる奴何ての？
・・・ふーん、それってここにある？
これかー・・・いいなぁ、じゃあこれください」
って事になるのが店側の魂胆でしょ。

>>355
さすがに模型屋で貸レ見物してる人はそういう大名買いはしないでしょw
銀座のバーで酔っぱらってる人なら勢いで買ってしまうかもしれんが。
つうか、欲しくなる編成って走ってるもん？

ショッピングセンター内のポポンだと、通りがかりの人がレイアウトに釣られて中に入って来ることは時々あるからね。

>>357
それも客がいる一部だけの話。
グローボなんて惨憺たる状態だからなｗ

ポポの話はポポスレで…
話がどんどん脱線してる…

( ´ ▽ ` )ﾉぽぽぽぽーん！

前にここの板で読んだんだけど、公共施設に街を再現したジオラマ作って模型走らせた迄はいいが、
保守知らなくて電車走らなくなったら、一ヶ月毎に買い替えて経費ムダ使いしてるって書いてあった。
どこの公共施設？レイアウト納入した業者誰？

最近の私は東京・神奈川の貸しレイアウトを攻めていますが、
潰れそうな所は有りますか？
そうで有れば早く攻めますので。

>>362
三押模型貸レコーナー
急いで行ってこい。

>>363
三押模型って何？わからん。

無敵の38%引きの三押を知らないとは…

貸しレイアウトは一番広い神津島店か名古屋十四山店がおすすめ

>>365
三押模型なつかしいなぁ
学生時代よくかよってたよ
金欠の学生には本当にありがたかった

>>352
貸しレに夢を託した元店長から何もかも奪った連中は許せない。
元店長の再起を切に祈る。

商売に失敗するのなんて
ごくありふれた普通の話だと思うけど。
大半は大失敗して全財産失うわけでしょう。

店長派でもDDF派でもないただの野次馬だが、
>>367みたいな店長過剰擁護派もといDDF私怨書き込みの意図がわからない。
DDFが憎いの？それとも頭の中御花畑なリア厨さん？

>>368
商売に失敗するのがごくありふれた普通の話だなんて
人生のどんな裏街道を歩んでいるんだ？

失敗例は該当者に敗者のレッテルを貼って再起の機会を徹底的に奪って社会から隠蔽されるので
一握りの成功者の事例があたかも社会の王道のように語られるのを鵜呑みにしてしまうのが普通じゃないのか

「諦めなければ絶対に夢は叶う」って宇宙飛行士の談話みたいに

>>370
だから、あなたの言うように現実の商売は世の中の成功談とは違って、
失敗だらけなのが実態だと書いてるんだが
違う意味に取れますか。

>>371
宇宙飛行士なんて何千何万の志望者のうちから養成コースに入れるのが何十人か何百人か
その中からさらに選ばれた数人しか夢が実現しないのはちょっと考えれば当たり前のこと
天邪鬼と笑うなら笑え
ただ商売失敗して財産失うのがごくありふれた話とｻﾗｯと書き込む貴君の人生経験が気になった

どのみち起業した人にしか分かりませんよ

私はこれまでに２つ会社を作りましたが、まだ生きてますね・・・

学生でも起業できる世の中だぜ

>>372
飲食店やらがバンバン潰れてるこのご時世、成功談が当たり前なんて考える馬鹿もそうそう居ない。
普通の人間をあまりにも馬鹿にしてやいないかい？
第一、話の流れから母数にサラリーマンなど雇われる側は含まれてないんだから、
商売に失敗して財産失うなんてありふれた話だと言われて何ら違和感を感じないわ。

起業だけなら誰でも出来ますよ

企業の社会貢献の第一は雇用の創出
自分のことだけ考えてる人は失敗しますよ

起業して禁制品輸出するだロジックボム作って摘発されるだして
それでお終いだ。
商売全部成功してる、そんなの無いわ。
数字ベラベラしゃべってっると矛盾出てくるでしょ。

真面目に勉強して努力を重ねて失敗を恐れず挑戦し続ければ
必ずいい高校に入れていい大学に入れていい会社に入れて人並みの生活が出来るんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾←「並み」とは最上位レベルの意味

語弊の問題だが、「いい会社に入る」というのは起業じゃないでしょ。
何を以ていい会社か。

勉強代っことで。
もうおわりにしましょ。

あまりにも高い勉強代だった
こういう教訓はみんなで共有しないと

赤の他人だからこそ、こういう話が出来る

アントレ等の雑誌を読んでいると食い物にしようとする輩がいる事に愕然とさせられる。
フランチャイズって結局本部が儲かる仕組みで店長は本部にとっての"搾取対象"だという事が良くわかる。
商売の基本は三方一両得だっけ？

なに？どっかとフランチャイズ契約して損でもしたの？
おたくもしつこいね。

＞フランチャイズって結局本部が儲かる仕組み
当たり前だろ、慈善事業じゃねーんだぞ？

フランチャイズを募集するメリットはリスクを少なく出店が出来、
ロイヤリティの確保が出来ること。

フランチャイズに応募するメリットは知名度の高いテンポやブランドを掲げられること、
店舗運営のノウハウ（マニュアル）を入手でき、仕入れルートなどを準備してもらえること。

あのな、今回の件はすぐ潰れるコンビニみたいな立地、オーナーの読みの甘さ、
宣伝効果があまりにも小さすぎるブランド力、1号店ゆえに貸しレイアウト経営についてノウハウが皆無。
原因は明らかだし、たとえフランチャイズ契約してなかったとして、2年後もあの店あったと思うか？
運転資金の1000万や2000万すぐ無くなるぞ。

「物件は自前で」
これ経営面では重要事項でも
自宅の一部を改装するとか店舗兼住宅でやるとしたら
粘着客に憑かれたら夜逃げに追い込まれるリスクを背負わないか

なんいしても早く荻窪は再会してよ。
毎日シャッターをみるだけなんて。
なんなら毎日メンテ代わりに走らせに行くよ。
でも平日の営業は遅くまでお願い。
雑誌の広告読んだけど月火休みでいいけど２０時閉店では人は来ないよ。
同じこと思っている人、カキコしてよ。

>>386
こんな無茶言う客しか居ないんだぜ

こりゃ潰れるわな

そうだな

間違いない

無茶って。
多分片手間でやってる貸しレ店主だろうけど、
本当に胡坐かいてんだな。

今更ココに書いても遅いよ、潰れる前に言ってあげないとｗ
まぁ、近所のユーザを当てにするなら８時閉店じゃ早いけどな。
駅から遠い、駐車場もない、では客は来ないよなぁ。

まあ無茶かどうか知らんが金は持ってる奴から取らんとな。
料金700円はｶﾞｷにとっては大金だが、独身ﾘｰﾏﾝにとっては小銭。
だったらﾘｰﾏﾝ相手の商売考えた方がいい。

営業時間：15時〜25時

これくらいが良い

>>394
大人相手なら飲み屋と同じくらいの感覚でいいんだろうな。
ｶﾞｷ相手の商売は難しい。まず金持ってないし、トラブルと親が出てきて店の方が悪いことになるし。

>>394
金のない子供や若者は切り捨てて、金持ちの老人や独身中年をメインにする

だいたいガキの居るところに行きたくないな、俺は

横浜線中山駅近くにもできたそうで。

職場から歩いて行けるけれど、
ああいう場所では気分を害することが多いので
行く気はない。

>>398さんへ。
行ってみた方が良いですよ。＞「横浜夢鉄道」（中山だいおらま）
オープン早々行きましたが、清潔でゆったりしていました。

ハッスルマッチョ三つ巴!!!!!

ageときますよ

11月も中旬だけど荻窪のだいおらまは再開する気配ないですね。

自宅から一番近い貸しレなんだけど駅から遠いのと車で行きづらい（駐車場ない）のが
ネックで一回行っただけだけど再開したら行くつもりなんだがなぁ・・・

話変わってこないだ車で友人と瑞穂町のファインクラフト行ったらﾏﾀｰﾘして雰囲気良くて毎週行きたいくらいだ。
もっと近ければ通うんだけどいかんせん遠いんだよなぁ道空いてても1時間かかるし・・・

>>402
グダグダ言ってるのお前さんには自宅での走行がお似合いだよ

>>403
そんな言い方ないのでは？
お前さんみたいなのには貸しレで同席したくない。

>>404
ｗ

>>402
わかる。
毎日、店の前を通るから。
今日もシャッターは閉まっていた。
まぁ２０時までの営業になったらどっちみちシャッターが閉まった状態の時間しか通らないけど。
再開を待つ。
再開したらお会いしましょう。

次のBIGでキャリーオーバーを当てる予定だから俺が荻窪再開してやる

>>407
期待してるよ。

今回はダメだったが次回は当たると思うのでもう少し待ってくれたまえ

しょーがねーなー。俺が年末ジャンボで２億当てて再開してやるよ。

一人９９００円分を２００００人ジャンボを買ったとして
一億９８００万円がひとりにイクことにならないと

ジャンボという制度はおかしい。

100人がひとり1万円分ジャンボを買ったとして
一人に１００万円が　イクくじ　はないのかな？

>>411
仲間内で無尽でもやっとけ

その仲間がいないんだな

宝くじは競艇や競輪より払戻金に当てられる割合が少ないくせに
社会の役に立つとか謳って後ろめたさを掻き消してる不健全なギャンブル

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ __ｒ‐､ 
　　　　　　　　　　　　　_ｒ‐‐ｒく　 ｣ ⊥⊥ｆ⌒¨ ヽ、
　　　　　　　　　　　／ 人 ＞' ´　　　　　 ｀ ＜　 ＼
　　　　　　　　　　/ｒ‐く ／　　　　　　　　　　 　＼　　＞
　　　　　　　　　/　ﾄ､ /　　　　/　 　ﾄ､ヽ __ ヽ.　　',　 ヽ
　　　　　　　　 /　人/　　　! 斗‐ﾄﾊ |　!´∨｀ |　　 !　　|
　　　　　　　　 |　{＿|　　　ｲ　,.=ﾐ　ﾚ　ﾘ ｒえﾄ !　　 !　Ｎ
　　　　　　　　 |　 /| |　　　|/ ｒ心　　　　ﾄ;ｒ} 〉! !　/ ! |　
　　　　　　　　 |　/ ﾄﾍ　　 〈　ﾄ;ｒｉ}　　　　Vｿ　|/ﾚ ﾚﾚ'　　
　　　　　　　　/　!　| ｉへ　　ﾄ､ゝ''　　　 '_　　 .八　　　　　
　　　　　　　 /　 !　从　 ＼＞へ　　{　 ﾉ　　人ﾄ ＞　　　　　　　　　　　　 /.}
　　　　　　 厶イ !　　 ＞ くｒ―-､＼ｒ‐へ,.イ::::::ｉｰｒ---――---- :ｒ‐‐ -‐'´ く
　　　　　　　　厶| !　/　　/:::::::::::::::::::::::::::::Ｖ__:::::::::|　＿＿　　　　　|　_|　__ヽ__｀ｰ､　　免　　許　　維　　持
　　　ｆて￣＼ ｒ‐从/|__._/:::::::::::::::::::::::::::::::/::/￣￣´　　　　￣￣　|￣!´　　　ｒ' ー'
　　　|　ヽ: : : ＼ |: : /: ∧::::::::::::::::::::::::::::::|c::|＿,＿＿＿＿＿＿__.｣　 ﾄ ､ 　　 ヽ
＼__./　　 ＼: : : ﾍ:厶/:::::::＼::::::::::::::::::::ノー'　　　　　　　　　　　　|ｃ_｣　　 ｀ ｰ､}
＿／　　ｒ‐､　` ー|／:::::::::::::::::＞､＿／
.く: : : : : : : : :＿ ／＼::::::::::::::::::::::///
_ ＞――――く　＼ ＼:::::::::::／／
::::::::::::::::::::::::／　＼_　ヽ ＼:::::川

北朝鮮に献金しているパチンカスより遥かにマシ

>>415
可愛過。

だいおらま荻窪店のHP自体が消滅しましたよと。
なんだかなあ…

マジだ…
直営化すらしなかったか

TOPしか消えてないよ

だいおらま本店には、まだバナーが残っていたり
変なの

荻窪
ドメインも消えた。
店は子供服の店になった。
あぁ〜残念。
どこに走らせに行こう。

レイアウトはどうしたのかねぇ？
どこか別な場所で再開できるといいけどね。

店主は首吊ったのかな…

荻窪
子供服の店、１０日オープン。
今日、久々にシャッターが開いているのを見た。
レイアウトは全くなく次の店の準備をしている状態だった。
もったいない･･･
あのレイアウト、どうしたんだろうね？
まさかゴミ？？？

正月2日に浜芋いったんだが、貸レですげえコンテナ見た！
浜芋は複線で約50両づつ走らせてたから100両近く豪快に走ってた。
しかもコンテナのほとんどが自作で。天賞堂。ベンツ。DHL。BMW。ルイヴィトン。ティファニー。中華IMON。ルフトハンザカーゴ。JALカーゴ。
落書きコンテナもセンスよかった。走らせていたのは若造だったが財力気力すげえと思った。
待避線に広電広告電車に脱帽した。これも天賞堂やコカコーラ。ブランド物の広電がカラフルに30両はあっただろうか。
貸レは方々行ったほうだが、あんなすげえ車両見たの初めてだった。

個人的にはコンテナ車を50両も走らせて何が楽しいのかよくわからんがな。

長過ぎるのが隣に来たらイヤだなあ

自分の車両見えないし

>>428
わかる。自宅じゃ長い編成出来ない。だからこそ貸しレで走らせたけどそれが気まずくてやめた。

426なんだが、2日は浜芋にお年賀をもらいに行っただけだったんだが、
以前だったら、隣りにレア物走らせてる輩や意味もない長編成走らせてる輩は嫌だった。
でも、2日に見た自作コンテナ上下線で焼く100両は妙に感心した。
浜芋の広大な線路効果もあると思うんだが、見ていて各コンテナの完成度精密度はアッパレだった。
個人的に喉から手が出る猫コンテナは、引越し宅急便、空港カーゴ宅急便、クール宅急便はキレイだったし、
コカコーラ30ft。20ft。の中に混ざって、粋なシャレでペプシコーラコンテナもあった。
吉野家やユニクロがあると思えばロレックスやオリンピックマークをあしらったΩOMEGAもあった。
嘘コンテナでもセンス良く作れば鉄模の幅も広がって楽しい好例だと思った。

>>430
それ走らせてる人って某鉄道写真家に似てなかった?

>>430
別にいいよ。二回書くまでもない。

>>431
まさかRailmanのことじゃないよね？
あの人は昔から撮り鉄一本槍だったはずだが。

横浜のイモンって潰れそうなのか？ここで書き込まれてるって事はそういう事だろ

>>432
だから似てなかった?って書いたじゃんｗ
もちろんその人は中井氏じゃないよ。

走らせてた人は二十歳前後の生意気そうな若造だったよ。
新幹線コースにコンテナ。在来線コースに自作広電。自作チビ電もあったと思う。
浜芋は一線（複線）一時間\1575だから、二線貸しだと一時間\3150だわ。
何時間借りてたか知らんが、富裕層の客がいる浜芋は潰れないでしょ。
にゃん子コンテナ欲しいニャーーー。。。

ひょろくて神経質そうな奴？



じゃぁオレだ

>>435
じゃあ何で
【潰れそうな】貸しレイアウト【アボーン】
に書いてるの？

＞走らせてた人は二十歳前後の生意気そうな若造だったよ。
おっさん一言多いってよく言われるだろ？

つうか、貸レで走らせてて見も知らずの通りがかりのオッサンに「生意気」とか言われたくないなあw
やっぱりギャラリー抜きのところに行くのがいいな。

個室レンタルレイアウト希望

チバタムのレイアウトも使い勝手悪い
タムカ会員３０分￥３００と意外と安いが
すぐに飽きてくる。
チバタムの入っている商業施設でさえ次々テナントが去り
半ば廃墟状態。次はタムがあ〜ぼんする番かも？

千葉タムなー・・・全景が見えない、運転台周辺も狭い、ありゃだめだ。

>>440
千葉タムが最後の砦みたいなもん。

数日前に行ったら３階より上に上がるエスカレーターが運転中止になっていた。
５階にあった飲食店、全部閉店しちゃったのね。

市の再開発ビルだし、隣が中学校だから朝鮮玉入れを入れるわけにもいかないし。

新京成のあれはよく続いてるよなぁと正直思う
沿線民だけど、定期券あるしどうせ交通費タダだから秋葉のポポンデッタへ
行ってしまうな

新京成は行ったことないけど、秋ポポのほうがいいってこと？
それとも単純に秋葉の方が近いから？

>>444
横レスだけど、>>443は新京成の津田沼口から御茶ノ水方面への定期があるんじゃないかと。
松戸経由で中央沿線に行こうとすると案外不便だからね、北習高根あたりからだと
目的地が常磐沿線でない限り松戸経由という選択肢はマイナーなんじゃないかと・・・

>>442
上の階にスポーツクラブみたいなのがなかったっけ？　前にエレベーターで
そこから来た人と乗り合わせたが、普段が・・・だから先客がいるだけで違和感がw

>>445
そのスポーツクラブにはエスカレーターで上がれないんですよ。
だから、３階から上に上がるエスカレーターが止まっていても問題がない。

タムタムが撤退しないかどうかちょっと不安だ。

>>446
だから余計にひと気がないように見えたわけだw　エレベーターそのものも中が見えないから人の動きが見えんしねw

千葉タムは半島民にとっての最上の地・千葉市にあるからまだ大丈夫でしょう。船橋あたりと比べればね・・・

>>447
隣のホテル、３回潰れてるし。
ホテルパシフィック→東横イン→ホテルグリーンタワーと。

テナント案内のつぎはぎの痛さが何とも。
トップマートの看板の上に貼ってある『トップマートは閉店しました』の文字も痛々しい。

結局ダイオラマ荻窪は完全にあぼーん？
DDFも罪作りな事やるね。
Fさんレンタルレイアウトやらなくてよかったね。

昨日秋ポポで走らせてたおっさん
レンタル北斗星借りて一周出来ずに一時間立ってた＆最終的に転落してカマぶっ壊してたんだけど
隣で見てて最終的に何がしたかったのやら┐(゜ч゜`)┌

>>一周出来ずに一時間立ってた
>>最終的に転落してカマぶっ壊してたんだけど
どっちも何故そんなことが起こった?

>>451
その人外周使ってて止まったり動いたりの繰り返しで
ようやく一周出来るかと思ってた矢先
３／４付近のカーブ差し掛かった辺りで、
突然急発信してそのまま奈落の底へ落ちてカマを破損させてたってオチ

ただ単にﾚｰﾙと車輪がが汚れてて集電不良起こしてたんじゃね?

コントローラーの操作方法を知らなかったんだろ。
一般人はびっくりするような事をするよ。
俺が某ポポで見かけたのは孫らしき子供を連れたジジイがレンタルした車両を
リレーラーも使わずに無造作に道床の上に置いて（当然レールに車輪は全然
乗ってない）、「あれ？動かないよ？おかしいね？」ときたもんだ。

>>453
ボボならそんなことが有り得るから怖い
>>454
一般人は非常識なことを平然とやってのけて思い通りにならなければ文句を言うものとはいえ
プラレールだって車両を正しくセットしないと走らないのに

パワーパックの扱い方がわからなかったら店員に聞けと
質問することもできないのは人間としての資質に欠ける

>>449
そう。
子供服の店になった。
でも、その店も営業しているのを見ないけど。
プレオープンは見たけど。
あの場所って呪われてる？

家から割と近いので、今度の休みに貸しレイアウトしてる深谷のアレックスって店に行こうかと思ってる。
このｽﾚ的には話題になってないみたいだけど、行った事のある人いますか？

>>458
公式サイトにも書かれているが、そこは走らせるのに
別途入会金+年会費取るので注意。

1年間に何回も行くならいいが、1回だけならかなり割高。
レイアウト自体は自分にはまあまあだと思った。

>>458
不便な場所にあるからそこも注意。近いならあまり苦にならないかもしれんが。
あとは自分の好みにあうかどうか。近場に住んでるならいい店だと思うよ。
>>459
やはり別途入会金+年会費てのは目に付いてしまうんだね。
欠点にもなっちゃうのか。

>>459-460
ありがとう。家から車で30分かからない距離だから、今週の週末にでも行ってくる。
公式サイト見る限りでは、そこそこ巨大レイアウトみたいだね。
店主や店自体の雰囲気の合う合わないもあるし、会員になって通うかどうかは直接見てみて判断したいと思います。

深谷は猫に注意だよん。レイアウト自体はまぁまぁいいけど。

大事な車両を 猫パンチされるのですか？。

嫌だなー。

新宿の丸井にある模型ファクトリーに行ったら、貸しレイアウト（Ｎゲージ）
が消えていた。

>>462,463
今は店に猫いないから。心配しなくていい。

寺田町は大丈夫か？

もうダメぽ（泣）

尼田無の貸しレもしぶといな

千葉田無の貸レは酷い。ポイントの可動部分が無くなってたww

新京成は閉鎖は予想通りだが、レイアウト本体の寿命が約10年。
手許は2000年に購入した長いEF65の走行距離がかなり伸びている。
スケールスピードで走らせて、やたら注油しなければ13年15年走ると思う。

>>469
千葉田無は、貸レよりも周りの痛さが半端ない。
まともに営業している店がほとんどない。

>>469
メンテ費用を削減するためでしょう。
脱線しないから、車両にとっても良いことです。
自宅で作ってもポイント部分はうまくいかない。

自宅で作ってもポイント部分はうまくいかない。

標高可変ハンプヤードレイアウトを作ったら面白そう

例えばどちらの御方か分りませんが、匿名性を利用した御投稿に対し
憂慮の念を否定は出来ません。
昨年に妻と離婚して、只今の処　裁判所にて係争中であることは、
極一部のメディア媒体にしか　知らせていない事実でありますので、
何方かはすぐに分ってしまいますので、御投稿には慎重に御願いしたいと申します。
連日にわたる多数派の電子メールや無言電話に対し、当局のスタッフは　怯えていることを御存知でしょうか！
とは申し上げるも、鉄道模型造形の将来を考えますと、これは不毛な御行為と
疑念するしかありません。
軸足がブレた皆様には、将来を按ずる気概もありませんゆえ、私の警告もこれが最後で御座います。
かしこ

日★美☆堂　ならびに　どないやレーベル

>>475
この書き込みにびびって、お客が来なくなったよ〜〜

最近の貸しレに出没する暴走厨はどうよ？

某貸しレイアウトで３０歳位の暴走忠を注意したら「だって、スピードあげないと勾配が登れない」と逆キレされた、
こいつアホだな〜って思ってたら、俺の１１５系７両もスケールスピードで登れないからとりあえず「これは酷いですね。さっきは変な事言ってすいませんでした」と誤っておいたよ。
中々話が分かる人で、小声で「そうでしょ、勾配がキツイとオーナーに言ったら車輪に付いた油が原因で無水エタノールで油とらなきゃダメだって言われたけど、この勾配はメーカー規定外だよ…」と呆れ顔。
その貸しレイアウトはテレビや雑誌に取り上げられてオーナーが天狗になって、肝心な車両はスリップ祭り…あそこは２度と行かない！

北松戸のミゼットっどんなんですかね？
新京成が無くなるので・・・

>>479 店はレールを磨きません、
月に1〜2回来る常連の人が見るに見かねて磨くだけ
その人が来ないと汚れたまま、
車両を大事にしたいなら避ける事をオススメします

その辺は上本郷慣れしてれば大丈夫じゃない?
あそこもカヤ64持ち込みだったし(w

上本郷は家近くだったけど１度しか行った事無かった。マイクロエースの北総と都営地下鉄と京急を持っていったが８両で坂を登りきれなかったので時間前で辞めて帰って来た苦い経験が・・・
ミゼットをこの前見に行ったんだが走らせている人が居なくて・・・
あの坂登れるかな・・・。
ただ単にマイクロがダメなだけなのかな。

長編成派の俺は、勾配のある番線は避けてる。
全線勾配ありの店は、次から行かない。

家のレイアウトならマイクロエースの北総と都営地下鉄と京急も普通に登るんだが。
メーカー推奨の勾配なんだけど。

レールを細かいペーパーで磨いちゃってる場合はツルツルで登れない事がある
引き抜きレールは表面がちょっとだけ荒れてるから粘着する感じでね
同じ理由で列車通過数の多い貸しレだとレールが車輪に磨かれてしまってたりする
LOCO厨は問題外だけど固定式で長く使うなら2%以下じゃないと登れないのよ

昔のわらそうとかはレールが古くなると交換してたから急勾配でも意外と登ったしね

あえて動力台車のゴム取ってるリヤル志向の奴はいないの？

>>439 事務用ファイルでミニレイアウトを作れば個室なんて不要。

同社公式ホームページのトップ画面からリンクされている同社代表井門義博氏のブログ「拝啓井門義博です」の歯に衣着せぬ発言が名物となっている。
2011年3月11日の東日本大震災で起きたお台場のビルの火災をバックに井門氏が立って記念撮影した画像や、
寿司屋で津波で流される家屋や人々の映像、 また首都圏の帰宅難民のテレビ映像を楽しみながら、
井門氏がビールや寿司を味わう画像をブログに掲載している。
後日、井門氏は「震災津波迫力満点」と彼独自の視点で東日本大震災を語っている。
その翌日も震災の食糧難の中で特養ホームの補助金を使って鰻重を食べたり、
津波で流されて横倒しになったC58蒸気機関車の足回りを同社の鉄道模型の参考のために取材に行きたいと発言するなど、
彼独自の考え方に賛同する同社の根強いファンやインターネットサイトへのアスキーアートの投稿を好む同社のファンもいる。
その一方、井門氏は震災に対する危機意識も高く、自分の息子達に入浴中に緊急地震速報が起きた場合の訓練をさせたり、
2011年8月に東京ビックサイトでおこなわれ自身も参加していた鉄道模型イベントの最中に緊急地震速報が発令された際も井門氏は率先して場内に緊急地震速報の発令を伝えた。
また、賞味期限のきれた腐った釜めしを食べてみる実験や、
通勤電車の中で宴会を催した様子や亀の交尾の画像、
宴会で飲み過ぎて大好きな便器ではなく旅館の洗面器を大量に借りて嘔吐するレポートや、
電車内や駅のホームでアポイントメント無しで女子高生を撮影して掲載する画像集など、
ユニークな話題のブログも数多い。
特に井門氏は旅好きであり、東日本大震災の混乱の中、 磐越西線の支援列車の取材に行き、帰りに首都圏で食糧難となっている食材を買いだめしたり、
北海道まで鹿と列車が衝突して、鹿が轢死する瞬間を撮影しに行ったりと行動力旺盛である。
ただ、井門氏は後日ブログにおいて、鹿が列車に轢かれる瞬間をうまく動画で撮影できなかったことを非常に悔いている。
井門義博氏は、鉄道車両の運転室の後ろに立ち、前面展望を楽しむのが通勤中の楽しみであり、
電車の運転士が運転台の横にカバンを置き乗客の前面展望の妨げになるような行為をおこなった場合は、
運転士に「敵意報復」をおこなうべきであるとの持論を展開しているが、
自身は某居酒屋で飲酒の挙句にホームの黄色い線の外側にスクワットスタイルで列車を撮影することを得意としている。
井門氏は、同社主力製品のＨＯ1067は蒸気機関車を模型化するのに好適と語っているが、
井門氏がブログで取材に行きたいと語った津波で横倒しになったC58蒸気機関車どころか、
その新製品が2015年まで出せないという深刻な事態に陥っている。
その原因について井門氏は「牽引役の私が真面目に取り組んでいないので」
と実に率直に述べられている。
また、我慢できないほど醜いクルクルパーに快感を覚える井門義博氏は、鉄道以外にも便器に興味があり、
世界各地の便器を研究しブログに画像を掲載して紹介している。
ちなみに、ブログの記述によると、井門氏はクラシックなタイプの便器が好みであると綴っている。
なお、中国旅行のブログで井門氏自らが「トイレシリーズ」と名付けた中で話題を集めているのが、
女子トイレに男性の集団で潜入し、記念撮影しブログに掲載した画像であり特に圧巻である。

あの坂道の途中にある貸レ…先が見えたな。

>>480松戸のミゼットまだ有ったんだ！
西大井のミゼットが無くなってから結構経つけど大井の人と共同経営かな。
ウルトラザウルスとＢ20はここで買った、懐かしい。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1332983920/l50

age

横浜線中山の横浜夢鉄道も閑古鳥が鳴いてますな。

あの辺は貸しレ密集地だからね。
逆に、すいてて快適でもある。

滋賀の和は良いところ

>>493
あの辺は、中山の他にも…
浜歩々・浜井門・センター南・町田・雛歩々・相模田無か…。確かに多いな。

土日の浜&雛歩々、相模田無は混んでるイメージ。
中山は場所が悪い、外から丸見え、店員が無愛想、駐車場梨、変化・進化が無いジオラマ、そして宣伝不足…。穴場ではあるがなｗ

相模田無は運転席周りが狭くて使いづらい。DDFの変化・進化の無いは駄目だ、飽きられるな。

変化・進化するジオラマってある？
数年経ったら作り変えるとか？

>>497
かつてのポポンデッタ

>>497
今もポポンデッタは改良を加え続けているよ。ただ、店舗が増えた分、頻度は低下している。
ポポは何気に分割式レイアウトだから部分交換に有利だな。

完全固定型のDDF製レイアウト採用店舗は飽きられてに決まってる。
レンタルレイアウトで生き残れるのは使いやすさと個性だろうが、その点ポポやセンター南は頑張っていると思う。

>>496 つ トレッサ・大倉山

>>500
こう見ると、神奈川って貸しレの聖地だなｗ

鉄道感はどうなった

神奈川が密集してるんじゃなくて、旧・港北区が密集してるんだよね。
今の緑区や都筑区含めた限られたエリアに貸しレが集中してる。

>>502
1階でまたレイアウトを製作中だよ

>>502

鉄道感専用

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1332983920/l50

雛歩々＝トレッサ？なのか。大倉山は今春値上げして客足減ったみたいだね。

>>503
それだけ需要が有るってこと？
それとも貸しレを開店しやすい環境なのか？
>>506
値上げするってのは影響大きいわな。それだけでも客が行きたくなくなる理由になる。
ましてやこの地域なら他店に変えるのも簡単に出来ちゃうし。

大倉山は去年秋でなかったっけ？＜値上げ

http://m-station.jp/index.html
大宮、やる気あんの？
平日１８：３０閉まりはないだろうよ？
会社帰りによれやしない。

秋ぞぬの向かいってどうよ？

向井は、巨乳でしゃくれてて可愛いけど勉強が苦手なんだよ

>>510
今週の日曜日に偶然見つけて行ってきた
レイアウトは山と市街地(ビル街＋住宅地)という感じだったが、まだシーナリーは制作途上
あと中古買取もしているようだが、あまり品揃えも芳しくない感じだった
ただ客は日曜日なのに誰もいないという感じだったので、のんびり走らせるには好適かもしれない

まだ開店したばかりだからな。品揃えは仕方あるまい。

しかし中古品のほとんどにライトモケイって名札がついてるのはどうしてだろか？w

五香の?

畳んだところから引き取ったのを売ってるとかじゃないの？
津田沼の歩々では、さくらやの値札が付いた中古扱いのレールが大量に売られてたし。

>>512
N星の再来?

>>512
俺的には客車が結構あって幸せになれたｗ
電車スコーにはツマラナイ品揃えかもな。

>>517　

訂正
×　スコー
○　スキー
ﾄﾎﾎ…

近畿の貸しレイアウト・運転会スレッド 20周目


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1332983920/l50

荻窪の跡地にできた洋服屋、もう閉店らしい。
あの場所は呪われている？
そういう場所ってあるよね。

どこかのんびり走らせることができる場所ないかな？

>>520
周辺のほかの店では駄目なのか？
あんまりこだわっていると行きたい店なくなってしまうぞ。

>>520
駐車場無い、周りにコインパーク少ない、駅から遠い・・・こんな場所だからねぇ。
どんな商売やっても長続きしない、呪われた場所ってヤツなんだろうね。

>>521
520は貸レ限定のの話はして無いんでない？
場所が呪われてるって言いたいのかと。

ついでに・・・荻窪近辺に貸レなんぞ無いわｗ

荻窪近辺…でユザワヤが頭に浮かんだわｗ
ユザワヤの建物があったあの吉祥寺のレイアウトはどうしちゃったのかなぁ。

520です。

>>522
そういうこと。

ないよね。
残念だ。

そういえば新宿御苑あたりにも新しくレンタルレイアウトができたらしいな
新宿付近には確かレンタルレイアウトはなかったと思うが、商圏はどのくらいなんだろうか
少なくともJR・京王・小田急のユーザーがふらり立ち寄ることは難しいような気がする

「商圏」wwwwwwwww


そんな細かいマーケティングができるなら、貸しレなんてやらんわwwww

>>525 これか

DO! TRAIN
ttp://blog.livedoor.jp/do_train/archives/cat_457016.html

そいやぁ、稲沢のリーフウォークに「リーフ鉄道」というレンタルレイアウト屋があるんだが、そこも7/22をもって完全閉店するってHPにも発表されてたな。
最寄駅は、JR東海道線｢稲沢｣駅徒歩約10分の場所にあります。

>>525
>>527
ステマ自演乙
新宿か四ッ谷から歩くには遠いが片道160円出して地下鉄に乗るのは割高に感じる微妙な場所
仕事帰りにふらりと立ち寄れる立地ではないが
行く人は時間さえ取れれば通勤経路から逸脱しようが構わず行くだろ

>>528
今日知ってショック…。長編成走らせられてよかったのに。

小牧の鉄道模型のアイルーショップも危ういかもな……。

まぁ、他にも愛知県にはレンタルレイアウト屋が有るから良いか。

>>530
いつもヒマクラスの人数だったから廃線を聞いた時は｢やっぱり｣と思った俺

潰れそうなので給料や仕入先の支払いを無視して営業している寺田町。

それはみんな知ってますね。

メイドさんの給料は。。。

業者への支払いは？未払い給料は？

ttp://www.space-express.net/index5_1_the_end.html

N　　　スペースエクスプレス（四天王寺前）　　http://www.geocities.jp/space_express_jp/index5.html
N 　　　鉄道喫茶　はないずみ　（難波）　　　　http://yaplog.jp/hanaizumi/

近畿の貸しレイアウト・運転会スレッド 20周目


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1332983920/l50

>>538
鉄道喫茶　はないずみ
とっくに潰れてる。同一経営だったと思われる料理店も。
http://yaplog.jp/hanaizumi/

中古模型の取扱は存続？

チバタム日曜でもオレ１人しかおらず
快適だったな。が、終了１０分前に
ＫＹな爺と束麻呂型餓鬼連れが乱入
車両のせるときオレの２０１系カナリア色と
接触、あわや崖ぷちから落下だった。
件の束麻呂型餓鬼を怒鳴りつけてやった。
爺はシカトで放置。

接触事故防止のため徐行するとか停止するとか言う知恵はないの？

>>542
徐行中にやられた。

>>541
怒鳴り付けちゃダメ。
もそもそと苦言を呈するに留めておくのが大人のたしなみ。

結局のところ貸しレは天下の往来だからな。
週末に秋ポポの貸しレを利用したんだが、子供率が高かった。
例の音の出るコントローラの線でスペーシアをフルノッチで走らせていた消防が
防護無線を鳴らして派手に脱線。
対向線に在線させていた俺の列車はその度に非常停止させて復旧作業を手伝うハメに。
何をしに行ったのかわからん。もう無理。

>>545
ポポに行くからでしょ。
会員制の店とか駅から離れてる店を利用してみな。
のんびりまったりと運転できるぞ。

旭ヶ丘客入ってねえな。前に行った時は結構混んでたんだが…。

貸しレに入るかわからんけど、今月いっぱいで無くなる鉄道大成村のレイアウトはどうなの？

横浜夢鉄道　閉店だそうです

大成ってＭ鉄道のほう？
レイアウト全部完成してないのに潰れるん？

>>550
大宮大成鉄道村の方でしょ。HP見てみ。
今日いっぱいで閉店みたいだ。

>>549
客少なすぎ。
レイアウトはいいんだけど、扱いずらい。
センター南のすぐ近くじゃ、客はそっち行くよ。

深井は深いよね

>>552
それがよかったんだけどねえ…。

>>552
DDFが作ったジオラマは見映えは良いけど使い勝手が悪いし、新しさがない。
歩々やレトモやN広はオリジナルだからたまに変わるのが良い。
一番使いやすいのはレトモかな。

見映えも良くはない

>>555
中山のはレイアウト本体じゃなくて、回りの設備が使いずらい。

>>555
DDFのは一体型なので
一部変更とか出来ないんだろな

>>555
N広って何か変わることあるの？

>>559
HP見ればわかるが開店時からはかなり変わっている

>>560
側線増やしたり、延長したりとかしてたよね。
>>555
でもシーナリーとかがっちり作ってしまうとあまり変えれないのでは？
さらに作りこむか手を加えるか増設するかくらいか。
たしかにずっと同じだと飽きちゃうけど、一から作り直すわけにもいかんだろ。

>>554
それが営業上では大問題なワケでして。

シーナリーを作りこんであると、メンテが大変そうだよね。
ポイント一個故障しても大工事になりそうだし。

すでに完成したレイアウトのシーナリーを変えろとか新しくしろとか無理ゲー。
ぶっちゃけ壊して新しく作り直すってことでしょ。DDFに限らずほとんどの貸しレ
は一体型だし。

N広やレトモみたいな進化型はまだいいがDDFはすぐ飽きられてダメだな。夢鉄道は後者だった。

別にジオラマが進化しなくてもレンタル車両や店内の雰囲気が変わるだけでも新鮮味を感じるのに…。工夫が足りんと思うよ。

八Nは無軌道に線路引き回してるだけで新鮮味は感じないがのぅ。それこそシーナリーが
ない線路だけの貸しレじゃないの。

工夫しろ→シーナリー壊して新たしく作り直して新鮮味だせって無理ゲーだから。
コンビニやスーパーの売り場変更や部屋の模様替えとはワケが違う。

>>566
レイアウトを弄るのが無理なら運転席の位置を時々変えるか

>>566
チミは夢鉄道店員か？
ジオラマが弄れないなら、店内の雰囲気やその他サービスを工夫しろと言ったんだが…？
N広は勾配が緩やかになれば文句無いんだがね。店内の雰囲気(装飾等)は悪くない。
トータルではレトモの雰囲気やジオラマが丁度良いかと。

N広って雰囲気いいか？
もう何年も行ってないけど、暗いイメージしか残ってないわ。

俺はやっぱりジオラマは必要かな。
ジオラマが変わらなくても走らせる番線や車両を変えれば飽きないし。

>>569
N広、どうしても行けなくてキャンセルの電話したら、営業補償しろ！と怒鳴られた
法的に恐喝行為…

N広はモバゲの鉄サークルの巣窟

まあどんなサークルかはサークルのスレみたらわかるよ…

シーナリー無し、線路お化けなレイアウトにすぐ飽きる俺は異端かもｗ

瑞穂とか町田。メンテ、雰囲気は終わってるけどポポ系は
一日居ても飽きなかったんだけども。
某巨大レイアウトが売りの店の時は30分で飽きて帰った

>>569
N広は雰囲気良いとは言えんわな・・・

N広は広すぎて自分の車両が何処に居るか見失って不安になる事がよくある。

夢鉄はDDFとの契約期間が切れたんじゃね？

N広＝まつもとーまつもとーまつもとです
>>571
瑞穂だめなの？

高尾は店主が無水アルコールキチガイなのと、勾配がきつすぎる

その上勾配登れなかったら
「お前の車両のメンテが悪い」
「常連は２Ｍにしてる」
とか自身の非を絶対に認めないキチガイっぷり

>>574
勾配がきついのわかってるなら２Ｍにすりゃいいんでは？

線路なんて簡単に変更できないんだけど
合わないなら行かなければ良いと思うし

勾配きついの分かってたらＭ車追加すればいい

これを平気で言ってくるのがN広のキチガイ店主
なんでお前んとこの貸しレに合わせて自分の車両に追加投資しなきゃいけないんだよｗ
2Ｍでしか登れない貸しレがそもそも欠陥だろｗ

>>571
俺もあんまり好きじゃないな。作りかけでなかなか進まなくても
シーナリーはあった方がいい。大倉山とか好んで利用してもんで。
>>572
たしかにN広は広すぎるな、和でも広すぎると感じるもんで。
１線20ｍぐらいが理想。

>>573
「瑞穂とか町田。メンテ、雰囲気は終わってるけどポポ」
これで瑞穂だめとは読めないだろう。

>>578
改行位置が悪い

>>574
同意
なめてやがるよな。
2Mでも鉄コレはきつい。

っていうか2Mにできない車両もあるだろ

通路の狭さ、店員の対応、今は天狗で良いがいつか淘汰されるだろう。

淘汰されて欲しいよな。

でもなかなか淘汰されないよね。もう7〜8年続いているんじゃない？
レンタルレイアウト店としては長いほうでしょ。
好みは人それぞれだから、N広がいいって人もそれなりにいるってことなんだろうな。

貨物やブルトレなんかはどうやって2Ｍにしろと？
カシオペアフル編成が勾配登れなかったのも懐かしい思い出だ。

DD51+DD51+カシオペア
EF510+富カヤ27+カシオペア

あ、2Mにできるよってだけの話で
N広とかいうところの話は知ったこっちゃない

富カニ24-100(M)を過渡24系25形と連結できるように細工するのには苦労したな

>>581
確かに。
まああのビルの不動産収入がメインらしいが。
ただ、あのビルに入っているセブンも来年から出店倍増計画もあるらしいが、セブンの近くにまたセブンができたら終了だな。

下の美容院とかテナントはちゃんと家賃を払わない時もあるらしい。

まあ貸しレでは潰れないが、他の事業がぽしゃるとやばいらしいとオーナーがぼやいていた

>>570
>N広、どうしても行けなくてキャンセルの電話したら、営業補償しろ！と怒鳴られた

こんな事やってるヨウじゃあ、終わりだね。

最初はキャンセル料、取ってなかったのに、今は常連だと取りやがル。

だから、常連がいなくなる

あきれるね、質が落ちたよ８Ｎは。

>>580 そういえば最寄り駅に大きな天狗が…!

Ｎ八はレイアウトも駄目だけど
エンドレスで流れるうるさいだけの音響が嫌
なんか洗脳されそう
店主は随分音響に詳しいみたいだけど
うるさいだけ

着眼点ﾖｼ!!
巧いなぁー。

>>586ね(^^;

N広って富のNファインを過渡のフレキシブル線路で繋ぐって、中々アグレッシブな事してる所でしょ
まぁあれだよ、サウンドコントローラを体験したい人向けだよ多分

貸しレで家賃を払うなんて
綱渡りの商売？

自宅や自社ビルで家賃タダでないと
怖い。

後は模型店と併設とか別に副業をもっているあたりかな。
貸しレ専業・建物も賃貸では難しいよね。

>>585
常連さんでもキャンセル料払うですかね？

消費者契約法では、平均的なキャンセル料の範囲内ならいたしかたないとなってますが、全額となると法的に問題かもと…

ちなみに私は全額払えと怒鳴られました。

痛い目あわないとわからんかもしれませんね。N広のオーナー。

>>593
追伸

N広のオーナーだから開きなおりそうな気もしますが。

>>593
キャンセル料徴収するのが高尾だけで
高尾が全額徴収するなら
役所の判断として「貸しレイアウトのキャンセル料は全額が平均的」となる

>>593
キャンセルって何日前にしたんですか？

これが誰がテキトーなことを書いてるか分からない匿名掲示板の宿命だろうけど、
ごくフツーに考えたって、常連レベルの人間が時折りキャンセルされたほどで
怒鳴るわけがないだろうと。
でなきゃ、怒鳴られるレベルのヤバイ客ってことだね。

ま、ネタだろうけど。

>>596
3週間前です

>>597

いやそれがですよ。

びっくりしましたよ。
ネタになるような感じで半分笑いましたよ。
そんな必死なんだ。八N。落ち着けよって突っ込みいれたくなる感じ。

あのおっさん、血圧あがるぞ。ってな感じ

>>591>>592
貸しレは余計な固定費かけたら絶対に無理。
それこそ毎日フル稼働のレベルじゃないと。
どこぞのレイアウト製作会社は「高収益が期待できる」なんて書いてるけど、
業者に作らせる段階ですでにペイしないよ。
それ以前に業者に丸投げしてるようでは、故障したって自分じゃ手に負えないでしょうが。
それにしてもあちこちに増やしたらネズミ算式に客が増えるとでも思ってるのかね？

>>598
あなたも必死にならないで、書いた文面をもう一回読み直してみた方が良いかも。
八Ｎの肩を持つわけではないけど、匿名板でしか吠えられない人って、結局自分の居場所を減らしてるだけじゃないの？

アイルー終了らしい・・・

>>570
営業約款がWebに載っていない。つまり根拠がない。
払う義務がないし、本当なら大変な話だね

>>597
>>593を大きな声で読み直せ
常連ではないだろ

次に潰れそうなのはどこだ？

レイアウトの造りとかも大事だけど、やっぱり最後は人だと思う。

八Nの店員もあれだけどさ…
常連も偉そうだよな。だから行かない。

いとうたかつね乙！

貸しレもいっぱいあるから、
ぐるなびみたいな比較するサイトもあったらなあって思う。

誹謗中傷だらけになるかもしれないが。

そもそもぐるなびの情報をまともに信用してるヤツなんかいるのか？

ほとんどの店は莫大な広告費かけてステマ攻勢してるだけじゃんかよ。
こうなると、広告費をかけまくってる某店の評価が変に高まりそうだな。

同意

実際に自分で行かないと

各個人の好みにもよるよね。
楽しみ方によっても大きく変わる。
実際に利用してみて評価するのが一番かな。
まあレイアウトの広さや配線、料金、立地条件なんかはＨＰでもある程度評価できるけど。

比較サイトはあっても良いと思う。

評価できるような。

ぐるなびとまではいかなくても

>>598
>>601
割と真面目に一度お灸を据えたほうがいいかもしれないね
こういう事例が他にあるようだったら、恫喝として警察に報告すべきだと思う

自作自演乙

キャンセル料、３週間前で１００％は無い。
旅館やらパッケージツアーで
一週間前から　２０％
３日前　　　　　　５０％
前の日　　　　　８０％
当日不参・当日キャンセル　１００％

あれれ？貸しレは旅行業だったのか！

っていうか、そんなものを引き合いに出している段階で痛客認定じゃないかよ。
きっとキャンセル料100％は「もうあなたは来ないでください」って言われたようなものだと解釈すべき。

どこの貸しレ店も一握りの痛客が居座ったお陰で、ほかの客が離れていく要因になっているのは間違いないと思うが。

あとな、店に怒鳴られて恫喝っていうなら、
不特定多数が見るネットでの一方的な書き込みも名誉毀損に該当するから、ここ注意な。

>>611
ああ食べログね

>>615

俺もそう思う。
高尾はたまに行くが、恫喝云々はどう見ても想像付かない。
よほど店や他の客に迷惑かけてしまったのではないのかな？
んで、いわゆる「出入り禁止」になったのを脳内変換して「恫喝された」と。
見苦しすぎる・・・

>>616
恫喝されて損なわれる社会的信頼って・・・

独りよがりの無意味なプライドの間違いだろ

店の評価に関してでは名誉毀損に問えないだろ
頭大丈夫か？

「あの店長、高校生の時に学校でう○こ漏らしたらしいぜ」みたいな、店の評価に関係ない話ならまだしも

>他の客に迷惑かけてしまったのではないのかな？

店主が、それを放置したのが間違いかと・・・

どう対応して良いか判らなかったのかもしれんが・・・

その辺から、他の常連客と店主がギクシャク仕始めたね

>>612
警察に訴えたところで取り合ってはくれないだろう。暴力行為とか器物破損といった
実害がない限り警察は動かない。

>>620
いや、書き込み全体の流れから、「Ｎ広のオーナー」と名指ししているので、
個人を特定している可能性あり。

>>623
個人特定の問題じゃねえよｗ
店に対する悪い評価で名誉毀損が成立するなら、ネットのクチコミサイトなんてマンセー文しか書けなくなるわｗ
名誉毀損は個人だけでなく団体にも適用されるしな

>>622
恫喝って十分実害なんじゃないのか…？

>>625
その実害とやらをどう実証するかが問題。具体的にどのような実害があったのかを警察官に
説明せにゃならんのよ。ただ単に怒鳴られて気分を害しただけでは取り合ってはくれない。

実害ってのは生活に支障が出るレベルよ。ただ単に怒られてもう来るな的なこと言われた
程度では実害とは看做されない。刑事事件の案件を満さなければ警察は動かない。

キャンセルしたらキャンセル料払えと恫喝されたと警察署に訴えたとしてもそれはキャンセル
したあなたにも落ち度はありますよねで終わってしまうのだよ。

>>626は優しいね

そんな事も分からん奴には社会で赤っ恥でもかいとかないと

>>626
>>キャンセルしたらキャンセル料払えと恫喝されたと警察署に訴えたとしてもそれはキャンセル
>>したあなたにも落ち度はありますよねで終わってしまうのだよ。
そうとは言い切れない
恫喝された人に身の危険を感じたと言わせれば暴行にが成立するから
警察が摘発したくて罪状を探している段階だったら
身柄を拘束する口実として飛びついてくるかもしれない
「キャンセル料全額払え」と言うならサラリと言えば済むことで
恫喝する必要はないだろ

どうあがいてもN広はキャンセル料とるのだろうね。

キャンセルの基準がわからないが…

>>626-627
必死すなぁ
恫喝を正当化するほどにN広がなくなると困るのか
本当に店主が書き込んでるんじゃないかと疑いたくなるわｗ

>>630
何の不便もねぇよw

別に八Ｎに限った話ではなく、やっぱキャンセルに何らかの取り決めが無いのは
商売的にリスクが高杉だろ。
団体貸切が入っていて、当日なり前日なりにポッカリとキャンセルされたら、
その日一日無収入になるし。特に貸しレ専業ではそれは死活問題だわ。
いきなり予約がなくなったところで、フリー客が急に入ってくれるわけではないし。
残念だが、電話のみで見知らぬ人間から無作為に予約を受けるのは難しいと思うし、
実際にそういう客にクギを刺している案内が多いよね。

>>632
キャンセルを申し出た客に明示していないキャンセル料を請求するのは更にリスクが高い

利用規約出していたらこんなことにならない。

なんか八Nの話題で盛り上がっちゃってるね〜。でも基本土日繁盛してるからここは潰れないよ。なので本スレで挙げるのは間違い。ところでNパークとだ、はどうよ？ホムペで店長が客が来ないと嘆いてるぞ。

>>635
開店特需はもう終わっただろうから、コレからが勝負だろうね。
コレからを乗り切らないと、長く続けていけないだろうな。

>>636
同意です。一回開店特需時にいったけど、室内の明るさとは裏腹に常連？と店長のみょーな暗さがきもち悪くて行ってない。まだ蕨鉄道の方が飲みながら陽気に走らせるのでよい。

>>628
実際に暴力行為が成立しない限りは刑事事件としての案件は満たさないの。
暴力行為破壊行為がないとマジで動かない。身の危険を感じた程度では無理。
あくまで店と客のトラブルとして見なされて警察はタッチしない。

そんなに暴行罪恐喝罪というなら早く警察署行って被害届出してこいよw　
止めないから。八Nオーナー恐喝で逮捕なんてニュースむしろ見てみてぇわw

警察が動くかどうかなんてどうでもよくね？
要は道義的にどうなんだって話だろ？

擁護してる奴は八N関係者または常連か、はたまた日常的に恫喝してる/されてる人間か

それもどうでもいいわ

>>638
>>実際に暴力行為が成立しない限りは刑事事件としての案件は満たさないの。
>>暴力行為破壊行為がないとマジで動かない。身の危険を感じた程度では無理。
ちょっと違うな
刑事事件としての「案件は満たさない」という日本語が
それはさておき摘発する口実かお灸据えるネタ探してる時の警察はすごいぜ
インチキ訪問販売の兄ちゃんも驚く言いがかりを付けてくる

>>641
逆に言うなら摘発する口実がなきゃ警察は動かないっちゅーことですなぁ。
八Nの恫喝とやらにどれたけ警察が「摘発」したがる口実があるんだろうねw

>>639
道義的な話に持って行くと「キャンセルしてキャンセル料を払わないやつは
どうなんだ」という話にもなるわけで。規約に書いてないから払わなくてもい
いと主張するとそれこそ「道義的問題」で返されてしまう。

三週間前のキャンセルに対して道義的な疑義を感じる奴いんのか？
それは恫喝もやむなしとするほどに道義的に問題があるのか？

>>642
どんなに擁護したって無駄だって
恫喝は流石にアウト。やってはいけないことをやってしまったね

しかしなんで恫喝なんてしてしまったんだろう？
そういうの勘弁してくださいよ、くらいでやめられなかったのかな？

>>635の言う通りだ、N八スレでやれ馬鹿共

>>646
だから八Nスレないんだってば…

キャンセル料払えと言われて払わなくたってわざわざ自宅に取り立てに来る事は無いだろ、八Nに二度と行かなきゃいいだけ
要するに二度と来るなって事だろ

>>642
>>逆に言うなら摘発する口実がなきゃ警察は動かないっちゅーことですなぁ。
そういうことだ
告訴を受理すると面倒だからな
計画にない仕事は極力避けたいのが警察
殴られて口の中切ったくらいまでなら被害者をなだめて加害者に厳重注意で済ませるのが日常だ

八Nのオーナーは無水アルコールの飲み過ぎで頭イカレちまってるからなぁ

>>531
>>600
問い合わせたら12月2日閉店だそうで
まぁ大須に出来たからそれほど問題じゃあない

横浜夢鉄道は今日で終了。
来年4月から2キロ離れた山の上にレイアウトを移設してさらに無気力営業になります。

いかれた上野倶楽部はまだ続いているのか？

あげ

習志野のサンスポが風前の灯らしいな？
いつまでだ？一度あの大吊り橋を走らせて
みたかった。

東海エリアで以下の条件で貸レってないかな？

・駅から徒歩10分以内
・メンテナンスがしっかりしている（低速走行可）
・繋ぎ目の凸凹が少ない（走行車両がバウンドしない）
・ポイントやカーブで脱線しない
・レイアウトが凝ってる（市販建物置いてあるだけやトミカ乱立はNG）
・ガキや口煩い常連が少なくて店員がいい人

>>656
ステマですか？
ダメですよ、次は客になりすまして「こんな貸しレ見つけた」なんて言ってURLを張り付けては！

このスレでそういう条件の店を晒したところで、後々荒らされるのは目に見えてるがな。

ロコ禁止か客が交代する時の線路清掃徹底は必須条件

>>656
お前の行けるような貸しレはこの世にないと思えｗ
まあ、せいぜい自分で作るんだなｗ

ポイントやカーブで脱線しないってそもそもおまえの車両の手入れと走行に問題があるんじゃないか？

>>656
一番下の条件により東海地区ではあなたに合う貸しﾚは 存 在 し ま せ ん

他所に行ってくださいさようなら

しっかり作り込んでる貸しレがあったとしても、
2chやトレトレ、地域の情報誌などに載れば、情報が必要以上に拡散し、
にわか様･お子様･池沼様がわんさかやってきて、あっという間に惨めな状況に変わるのが目に見えている。
常連もそれが分かっているから、内輪でしか話題にしない。

>>660
東海地区の場合客層とか店主とか悪い店が結構あるので、一番下は切実。

>>661
禿同、いい場所ならあまり他の人には教えたくない。

貸レは俺の中では自分で理想のレイアウト作るのが一番って思い制作意欲出したり、
買って来たり改造した車両の試運転の場って認識かな。貸レが拠点とか常連とかまずない。
しかも田舎且つ車社会の東海地方で>>656の条件の店ってほぼ無いでしょ。

あと東海エリアで色んな貸しレ結構行ったけど結局は小さくてもウィザリングもメンテナンスもしてあり、
ストラクチャーも市販品並べたりだけじゃない作り込んである自分のが一番。よって>>656は自分が納得いくレイアウト作れ

>>663
四日市にある。

>>664
とろすぱ四日市のことを言っているのであれば
「気は確かか？」
それ以外の事を言ってるのであれば
「妄想もほどほどに、、」

660の言うとおりだ。
、いや、すくなくとも656の言う条件にあてはまる店は「四日市」には存在しない。

>>665
ああ、Ｎじゃないから。

どうして下記のような貸しレが存在しないかを検証してみると･････

・駅から徒歩10分以内
････････････テナントであれば賃料が高く、利用料金を高くするか、客層を選ばず高稼働率にする必要がある。
　　　　　　そうでなければ、駅近に自己所有の物件が必要。
・メンテナンスがしっかりしている（低速走行可）
･････････････稼働率を高くすると、メンテする余裕がなくなる。Ｎサイズだと、耐久性に難が出る。製作者にも知識が必要。
・繋ぎ目の凸凹が少ない（走行車両がバウンドしない）
･････････････鉄道模型に詳しいものが設計すれば良いのだが、詳しいヤツほど案外商売にしていない。
・ポイントやカーブで脱線しない
･････････････基本的に上と同じだが、車両とレールにも若干相性というのは間違いなくある。多少は諦めるべき。
・レイアウトが凝ってる（市販建物置いてあるだけやトミカ乱立はNG）
･････････････市販建物であっても、情景作りにセンスがあれば、それなりにクリア可能。ただ、実際には運営者にこだわりが少なく、ただ貸せば良いという思想のものが多い。
・ガキや口煩い常連が少なくて店員がいい人
･････････････手入れの行き届いたレイアウトは使う側にも知識や理解が必要で、必然的に常連に絞られる傾向。
　　　　　　　店員との相性は行ってみなけりゃ分かるはずがない。よってここで問うのは間違い。

>>667
詳しい人ほど商売にしないのは当然かもな
客が求める理想の高さをわかっているから自分の手に負えないのが目に見える

商売にしない、というか、
情景でも客層でも追求すればするほど儲からないのが見えてくるから。

騙されるのは、どこかのレイアウト製作業者の口車に乗せられたド素人だけ。
プロにレイアウト作らせるだけで、資金回収はまず無理。
ウン百万もの投資をして、毎日フル稼働で営業できても回収できるのは１〜２万ってところ。
しかも客層は選べない。小さな子供から爺さんまで、知識の有無に関係なく。
最低でもまるまる一年はノーメンテのフル稼働が前提で、当然これだけ客が来れば、メンテや補修の頻度が増し、
故障箇所を見つけたら運休は死活問題なので、次の日までに修理。そんなに忙しくなればスタッフ一人では無理なので、
雇えば人件費が増加。テナントを借りれば大きなレイアウトなら賃料も毎月10万円以上。

な、儲からないだろ？

あと、客層を選ばない点で言うと、案外お子様は親同伴でも結構厳しい。
親自体が鉄模に詳しいのならまだしも、大半は「よく出来たオモチャ」という認識で、
子供の面倒を見ずに、スマホなんか見てるから、トラブルを起こして初めて気付くレベル。

本来、年少者を取り込むなら初めから簡素な造りにすべきで、レールとジオコレだけで充分。
これでは上級者は飽きてしまうので、やはり別々の客層を狙うのが良いけど、
大きな設備投資をしてそんなのんびりとした運営ができるかどうか･･････。

えぬらた閉店

>>669
四面道が良い例だ。

>>670
子供は黙々と運転してるけど、付き添いの保護者が態度がデカくて、他の客の迷惑になってる場合もある。
非鉄な保護者だと、どっちに保護者を付けなきゃいけないか分からん。

>>671
レイアウト完成前に閉店とは、、線形は良かったけど場所と営業時間がイマイチだったからね。

副業的なものだったのか、オープンから間もなく営業日時を縮小していたからな。
そもそもモチベーションも上がらなかったんじゃないかな？
客が来なけりゃ、情景製作の意欲も上がらないし、逆に客が多くても情景を製作する余裕がなくなる。
ここ以外でも、貸しレを始めて、今後情景は徐々に充実します！っていう告知をしておきながら、
結局何一つ進んでいない店は数知れず･････。
俺が小学生だった30年前は、ただグリーンマットの上にレールを敷いているだけでそこそこに稼動していたけど、
今は各店が情景を作りこんだものが増えたから、半端なレイアウトじゃ客はすぐ頭打ちになるよ。
あと、駅から遠いのもダメ。すべてがクルマで来るわけではないし、かと言って重い車両を持っての移動は、
いずれ客の足を遠のかせる。

えぬらたは営業日も不定期になってたみたいだし、行きにくい→客減るのスパイラルになって
たんだろうね。

貸しレはレイアウトもさることながら、営業日のキチンとした周知とはじめての客でも利用しやすい
のも条件になってくるね。

立地的にはNパークとだも心配。クルマならいいけど電車だと大変。
やっぱ駅近じゃないと。


>>676
営業日の周知は貸しレに限らずどの店でも必須だよな。
まぁ不定期営業店のレアさも魅力なんだけどな。

>>677
ブログを更新しなくなったよね。前は頻繁に更新してたのに。
店主が飽きてきたのかな。

>>678
店主は今の状態に満足してないっぽいね。
オープンから半年間ずっと試行錯誤してる感じ。
八王子と戸田の共通点だが、路線別ホームは使いやすい反面、勾配の問題が出てくる。

やはり路線別ホームじゃなくても勾配無し路線は幾つかあったほうが良いと思うが。

一度利用してみて、持参した車両との相性が悪い確率が高いと、その店には行かなくなるかもね。
でもそれは、その店が鉄模に関する知識に乏しいということも否定できないので、
基本的には店側が各メーカーの各タイプの車両を走らせてみてテストするものではないかと思う。
大半は機関車一台を走らせてみて、それが調子良ければOKみたいな、単純なテストしかやっていないのではないかと。
勾配出入口付近のレールの折れ曲がりが激しいものなどは、造っているときに分かりそうなはずなのに。
情景もそれほど凝っているとは思えないから、もっと他で良いものを見てこい！っていう感じ。

作りもしないのでは何でも言えるわな。

>680
同意じゃ。彦根和のブログ見よ。工事の際のテスト走行しっかりやっとるぜ。

＞653
上野はＫＡＴＯはＳだし（ハイパーＤくらい用意しろや）、ＴＯＭＩＸのコントローラーは欠陥＝かっくんを客の車両のせいにするし、ほんま最悪。

>>676
>>678
メイド喫茶が潰れる前兆現象みたいだ
>>680
新たに貸しレイアウトを立ち上げるのに
試運転のための車両をいろいろ買うのは相当な負担だろう
レンタル車両と違って車種を揃えれば良いのではなく
メーカー・車体長・構造を各種揃えないと無意味だからヲタでも難しいと思う

まぁすべてとは言わんが
・新幹線（※対応するなら）
・長尺客車（25系とか）
・車端オーバーハングの長い車両（クモハ485-200とか）
・無電区間ハマりやすい車両（非フラホDE10とか）
・KATO振り子機構
・各社ボディマウントカプラー
・2軸貨車
・D級蒸気機関車
くらいは見といて欲しいな

たとえ全部の車両でテストしなくても良いから、
利用者の車両で不具合があった場合にその場で立ち合ってみて、
レイアウト側に問題があるのか、車両側に問題があるのかを検証してみるのも良いと思うけどね。
でもほとんどの貸しレはそんな研究をしていないのかもな。

Ｎとだは逆に隠れ家的立地がいい。

遠方の固定客とリピーターが安定的についてるみたいだからすぐに潰れることはないだろうな。

25系……？

勾配ナシじゃないとダメだな。
勾配になるとスピードが落ちるし、勾配で遅くならないくらい電圧上げると、今度は平坦区間で暴走する。

>>683
店のせいにすんな
車輪はきれいにしてから行けよな

そんなことよりちゃんと手を洗えよ、
４人に１人は手にウンコが付いてるぞ！
ただでさえキモ鉄とかクソ鉄とか言われて汚ながられてるんだから、洗えよ。
で、ボロボロの手で人の車両に触るな。

>>691
君みたいな民度の店には行かないから無問題。

川崎のＫ道屋、しんどいと思う。
一般のレイアウトを転用したんだろうな。車両が非常に乗せにくいし、ホームの有効長が
短い。運転台からの列車の見え方が単調すぎる。
何より店全体に活気がないってゆーか。店主も暗いし。
もってあと半年と見た。

川崎は、確かに暗いな。
中山は、客が俺しかいなくても暗くなかったんだけど。
コントローラーの周りが広いのは、扱いやすくていい。
全線平坦なのもいい。
ビルの入口から店のドアの間が変に隠れ家みたいで、入る前から暗い気分にさせてるかもしれない。

トダですが
確かに列車を見失うかも勾配も気になる
川崎は
これで良いんだと思った

とだは八Ｎよりはデカくないしコースも複雑じゃないので一度行けば見失うようなことは無い。勾配も緩いから10両程度であれば１Ｍでも十分上がる。
ただ9番線は路線が長くて複雑だから結構影になる部分もあって見失うこともあるかも。

>>696
ん〜、微妙。
東海道ブルトレだと、14両15両だからね。

確かにオール勾配有りだと客車や貨物は厳しいよな。
勾配無しの路線も欲しい所。

編成単位短いと退屈だね
長くて8両　普通列車2両　
個人的には過走帯入れて20メートル6両分あればいい。

上野クはいつ行っても不愉快だな。他店と客の車両の悪口ばっか。

>>700
いつ行ってもってほど行ってるのか?ｗ

まぁ、たまにかな。都心に近いからたまに顔出してみると、後味悪く店を出るの繰り返し。
「潰れてほしい」冷ＯＵＴだな。初めて行く人は要注意。ここで貸レ嫌いになってほしくない。
しょぼいオバールで、集う連中も陰鬱系が多い印象。八ＮとかＦモとかの悪口言ってる割にはてめぇのところのレールやコントローラーかなりいまいち。

>>702
糞過ぎて潰れて欲しいのは同意だが、何でそんなに不愉快になるのに何度もいくわけ？
ドＭ？
俺は一度初回で嫌な思いしたから二度と行ってないが……普通は何度もいかなくね？

上野倶楽部は奥のS字のカーブが通電が悪いね

最初は車両が悪いのかと思ったけど
違う人の車両も急にスピードが落ちたからね

あそこは基本ガキお断りだからね
暴走厨とか車輪汚い等他人に迷惑かける奴に対しては容赦しないから
不思議と俺は何も言われずマッタリと走らせてる

後味が悪いのに、たまに行く･････？
痛客の典型じゃないかよ。
そういう痛客が来て、ここにあること無いこと書かれるんじゃ、貸しレ業もたまらんね。
是非とも会員制営業にすることをお勧めするわ。

ま、炎上商法っていうやり方もあるから、このスレで話題になるだけまだマシか。

ガキお断り≠大人にとって心地よいレイアウトの典型例だな。ＡＮＤ●は別に多くの客に来てほしいわけじゃないみたいだから、論外ながんくら連中はともかく、気に入らない客は確かに難癖つけてくるね。現場何回か見てる。

ガキでも、暴走せず、キャーキャーはしゃいでなければ、容認出来る。
外見はふつうの大人でも、暴走する奴は、俺のそばで運転すんな、と思う。

手入れもしてて暴走させてないのにｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言われたからなぁ上野は。

板谷仕様の64に高崎旧客牽かせてたらさんざん難癖だったが。

ドレスコードにうるさい店なのか

氷河特急のカマなんか 上野に持っていったら徹底的吊し上げかな

これでレインボーや南十字、ホリパル20系を牽くのが最近のお気に入りなんだが

自分も実際と異なる編成で楽しんでますが、そういう輩で上野におしかけたら面白そう。皆に指摘するんだろうか。

このスレを以前から傍観しているけど、
時々特定の店だけが同じこと書かれて粘着しているヤツいるけど、
悪いけど、いつも同じ連中がネガキャンしているようにしか見えないなぁ。
そんなに気に食わなきゃ、行かなけりゃ良いのに、わざわざ出向いておいて、
ここで悪口拡散させてるの？あんまりくどいのは誰も信用しないと思うけどね。

ま、こうかくと必ず店主乙、って書かれるんだろうなぁ。全くの他人が書き込んでるのに。
しょうがないか、匿名板だし。

高崎旧客だと、999のヘッドマーク付けたPF前期とかEF58 172に牽かせたいけど、実在したEF55とDE10のプッシュプルでも突っ込まれそうだね。

つーか上野は潰れそうには見えないし

つうか、雰囲気からしてオープン貸レとしては実質潰れてるだろ。「一見さんお断りと」あの印刷工場跡のガラス板に貼ればいい。
親財産のすねかじりが、傍若無人なむかつく状態。俺は一度いって、ちょうむかついた。
結構被害者いるんだね。知らない人たちは、みんな気をつけよう。
というか、空いてるポポンの方が全然いいyo

>>713
店主乙


と言うか匿名&別人が書いてるならそもそも同じ人が書き込みしてるって決めつけしてるお前は矛盾してないか？
匿名掲示板なんだから書き込みをみて信じる信じないは読み手次第だからムキになりすぎじゃないの？
それでも行きたいやつは行くし、行きたくないやつは行かないし、そんなもんだろ？
2ちゃんなんて。

単純にそれだけ嫌な思いした奴が多いだけだろ、上野は。
でもお前みたいに行きたいやつはいけば良いじゃん。
支えてやれよ。

俺は２度と行かないがな。

上野貸レでの会話

客：いやーあんどーさん、２ｃｈでいろいろ言われちゃってるねぇ
オーナー：いいんだよ。いい客だけくればいいから。変な客なんていらね。

と、いきがってるけど内心びくってるのが目に浮かぶようだ。

>>718
確かにそう思う。
上野が叩かれる度に必ず>>713のような擁護厨が現れる。

しかも文章の書き方が同じ。わかる人にはわかる。

店主乙と言われても仕方ないね、アンドーさん。

あんたの性格も充分痛いよ。
接客業やめるべきだ。

頑固オヤジのすし屋が潰れていったようにそんな店はどうせ長くはないよ。他に収入があるとか金持ちで趣味で経営してるなら別だが…。
しかしこっちは金払ってマナー守って遊んでるのに文句言われちゃかなわないね。
一度は行ってみたかったがこの板見てやめることにしたわ。

上○倶楽部さんの噂は他レイアウトでもに耳にしますね。
名前どおりクラブとして、考えが同じ仲間うちだけでやってはいかがか。それなら2CHで色々言われることもないのでは？
どんな組合せで走ろうが自由なわけでそれを指摘したりは痛いよね。
まぁ自分もレイアウトにＢトレが走っていると嫌だから気持ちはわかるが、言っちゃ駄目でしょ。楽しみ方は個人自由だから。

商売じゃないならいくらでも難癖つけたって良いけどな？
商売じゃなく私用のレイアウトを貸したら借りた奴が暴走なり汚したりしたならいくらでも罵ったり文句は構わないが、上野は仮にも金とって営業してんだからさ、暴走や破壊とかじゃなく、客の走らせる編成とかに難癖や他の客の悪口をﾍﾗﾍﾗ言うのが問題なの気づけよな。
いくら親の脛をかじってる屑でも商売してるならわきまえろや。
それがやなら商売止めて一人でレイアウトを楽しめよ。

ワンパターンの上野叩きか。もう飽きてんだよ。
（店長、ま〜た誰か追い返したな(苦笑)）
いい加減決着つけようか。

あの人が編成にケチつけるのは、何か問題行動か発言をしたやつを来にくくさせるための「配慮」なんだとよ。
（あんまりひどいのにはストレートに言うらしいが）
走ってる編成に質問したりツッコミ入れるのは確かにある。俺にもあったけど、いやこうなんだと説明したら納得したよ。
でもケチつける時は少し態度が変わるね。
嘘ついてる奴が混じってるけど、本当に文句があるならその場で言ってやればいいんだよ。言えないで終わったら二度と行かなきゃいい。それだけだろ？
それができねえから叩きしかできねえチキンが多すぎる。
つ〜か、もう少しうまく返せよ。
（鉄ヲタはコミュニケーション能力に欠ける奴が多いから、冗談が通じなかっただけなのかもしれないが）
貸しレ潰れまくってんじゃんよ、今年ももう二軒潰れた。
（サンスポーツとえぬらた）
貸しレ経営が楽じゃないってのを知らねえから嘘もつけるんだろ、おまえらは？
貸しレ減らしたいのか、お前らは？

>>723
あんどーさん常駐ごくろうさま(棒読


俺は今までのスレみて上野だけ叩かれるのは何故かって考察を書いただけだが？

客商売で難癖つけてるからだろって当たり前な事しか書いてないわけだが。

ここで陰口叩くような変な奴が来ない店ならマッタリ走らせる事が出来そうだな、上野って

>>723
＃ほんま、情報源はネットだけといい、思考の短絡性といい、頭の悪い言い方といい、あんどーだは。

＞＞ワンパターンの上野叩きか。もう飽きてんだよ。
＃てめぇが八Ｎや千代レやＦモなどをオン・オフで叩いていたワンパターンよりかはましだぜ


＞＞いい加減決着つけようか。
＃お、廃業か？結構じゃないか。ぜひ失せてくれ。

＞＞あの人が編成にケチつけるのは、何か問題行動か発言をしたやつを来にくくさせるための「配慮」なんだとよ。
＃面白い、どーゆー問題行動かいってみ。上野クは相当うるさい、という前提で行ってる連中が多いので暴走系やレイアウト壊します系は、まずいない。
いるとすればお前が度々しゃべくってるヤンママのことか？そうじゃないだろ。
貸レ慣れしていない純情なＮゲージ趣味人に悪態ついてるんだろ。

＞＞走ってる編成に質問したりツッコミ入れるのは確かにある。俺にもあったけど、いやこうなんだと説明したら納得したよ。
でもケチつける時は少し態度が変わるね。
＃そんなことない、どＭな常連と普通の人に相当落差をつけてるだけ。
常連はドタキャンＯＫで17時代に電話する普通人は「犬の散歩中に電話しないでください」とてめぇ勝手ないい分を言うお前はなんなんだよ。

＞＞嘘ついてる奴が混じってるけど、本当に文句があるならその場で言ってやればいいんだよ。言えないで終わったら二度と行かなきゃいい。それだけだろ？
それができねえから叩きしかできねえチキンが多すぎる。
＃言ってるよ。あるいは普通人が大人なだけ。すねかじりのショバだけ節操もなくお客様に悪態つくお前の方がチキンでね？


＞＞（鉄ヲタはコミュニケーション能力に欠ける奴が多いから、冗談が通じなかっただけなのかもしれないが）
あんどーさん、あんたとあんたの取り巻きのことだよ。不愉快な思いをして帰ってる善意の客の空気を読めないんだから。むしろあんどーの失礼さを常連がたしなめる場面を見てみたいもんだわ。



＞＞（鉄ヲタはコミュニケーション能力に欠ける奴が多いから、冗談が通じなかっただけなのかもしれないが）
あんどーさん、あんたとあんたの取り巻きのことだよ。不愉快な思いをして帰ってる善意の客の空気を読めないんだから。

＞＞貸しレ潰れまくってんじゃんよ、今年ももう二軒潰れた。
＃笑わしてくれる。ネットの情報だけが頼りか。
サンスポーツは実質オーナー不在の中でスポーツ施設全体の廃業、
えぬらたはあんどーのようなすねかじりでなく兼業でやってるがために
レイアウト制作が納得いかないための休止というそれぞれの事情であって、
社会人として失礼千万なてめぇの店が繁盛しなくて「潰れそうな」のとは
訳がちがうんだよ。他の人も言ってるように、もちっと電話口とかの
表面的な接客でなく、本質的なおもてなしとは何かを考えな。
このどあほ。
あとお前の鉄道及びＮゲージの知識もひどいぞ。てめぇが悪意の
誹謗中傷であることないこと言ってたのかもしれんがの

確かに、新松戸や習志野を上野と同列に扱うには、レイアウトの質から言ってレベルの高い習志野や新松戸に対して失礼だな。

>>726ｰ728
長文乙！
粘着乙！
情弱乙！
頭冷やせよ(笑)
おまはんが上野の店主と何をやったかは知らんが、頭に血がのぼりすぎて勘違いしてるな(苦笑)
>>723でま〜たと書いたろ。あれな、やんわりとそのお前が敵にしている相手に向けたものなんだよ。
怒るのはわかるが、あんまりやりすぎると（お前みたいな）粘着が増えるよってな。
本人は2chなんか気にしてない。裏で恐れてもいない。
でもなあ、これだけ粘着が出てきちまったら、嘘も百回つかれたら真実になっちまう。
追い出すのはいいが、もうちょっとやり方なくね？とは思うよ。
善意の客？
どこがだ？
マジでおかしいと思ったら、空気とか構わず言ってやればいいんだ。それから帰ってやればいいんだ。
だって二度と来たくないんだろ？
そう決めたんなら言えるだろ？
どうせ独り言をブツブツ言っただけだろ。
大人？
何も言えないのをごまかすための負け犬の遠吠え。
＞とりまき
一人だけ、2chと言うだけですぐにキレるのがいる。あれは確かにヒク。
お前がむかついてるのはそいつじゃないか？
>>728
情報源がネット？
笑わせてくれる。
貸しレスレでサンスポーツが潰れると書いたのは俺。貼り紙の事を書いたのも俺だ。
ついでに言わせてもらえば、サンスポーツは経営難(オーナーの高齢化もあったかな？)や老朽化による施設全体の土地売却。
トドメに言わせてもらえば、実はサンスポーツはまだ完全には閉めていないはず。
あそこでやってるテニススクールのために今月か来月までは施設自体は維持されている。
これは俺が現地で貼り紙やスクールの予定表を見たから書けることだ。
これでもまだ俺はお前が敵にしてるのと同一人物だと勘違いし続けるのか？
だから頭冷やせと言ってんだ。見分けもつかねえで吠えるだけならお前はただのバカで負け犬で終わるぞ？

ま、サンスポがどうだろうが、関係ね。
要は上野に行くには鉄道模型以外のところで不愉快になる要素が多いので、善意の第三者に注意喚起したいだけなのだよ。
第一、ＡＮＤＯは客が走らせてる間、少し黙れっての。

俺は上野倶楽部に何度も行っているけど
不快な思いはしないな
むしろガキや暴走厨が来なくて
安心出来るよ
文句が有るなら
来なければ良いだろ！
どうせ車輪が真っ黒でまともに走らなかったり
走っても異音を響かせてる
ゴミ車両しか持って無いだろ
そんな屑は来なく良いよ
ポポンで暴走厨と一緒に走らせていろ
その方がお似合いだ

お、祭りか

うへのは確かになんというか・・・店主は黙っていてくれと思ったな

選別した客だけの会員制になぜしないのか

>>731
おい待て、ごまかすんじゃねーよ。
勝手に勘違いしといてよ、サンスポがどうだろうが関係ねだと？
ふざけんなよ、勝手に同一人物扱いされたのは詫び入れるか認めりゃ、まあしょうがねえなと許してやるつもりだったが、それもしねえでサンスポをバカにしたのは許せん。
善意の第三者に注意喚起？
ざけんな、恨み書き殴ってるだけじゃねえか。
だったらてめえと上野でやれ、第三者を巻き込むな。
大人ならな、んなとこで嘘書かずにリアルに堂々とやるもんだ。俺は違う店でだがやったがね。

そういえば、F藻と酒屋叩きしてたな。
あれ、なんか恨みあんのか？あの2店に。
叩きと言うか中二全開な痛い武勇伝？自慢だったが。
例えると100�bは3秒で走れるとかを嬉々として話すレベルだったが。
酒屋が風呂週1しか入ってないリアル古事記だとかサイクロン号？が邪魔だから蹴り倒したとか馬鹿にする割りには店に行ってるんだろ？

土下座させたとか自慢してたし。

どれも事実なら普通に人間失格レベルな中傷(と言うか蹴り倒したとかは犯罪)だし、情報源はそれこそ酒屋スレじゃないのか？
酒屋、確かに汚ならしい身なりだし夏場は臭いとは思うが馬鹿にするほどかね？安く買えるから良いやと割りきってるのだが…

せっかく金を払って走らせに行ってるのにそう言う話を延々としたり聞いてない自慢話(しかも間違ってる知識で)やらギャルママだかなんだか忘れたがどっかの女を引っ掛けてヤったとか
中学生の童貞卒業自慢みたいな話で走らせる時間を消費させるのに対して文句言うか無視したら延々と嫌みを言ったりするのが商売なの？
あんどーさん。

>>何か問題行動か発言をしたやつを来にくくさせるための「配慮」なんだとよ。

これおかしくね？嫌な客だったら「来るな」といえばいい。
金払ったのにけち付けられて「俺の運転にけちつけるな」とごちゃごちゃやるほどひまじゃないんだよ。
さっさと735円（そもそも消費税搾取じゃね？）払って「善意な客」は出るだけよ。
わかったかなあんどーSAN。

>>735
＞古事記
＞風呂週一
おまえのソースは2chしかないのか。おい>>726、出番だぞ(笑)
あの人は酒屋をそんなにはバカにしてない。ただ、そこのバイト(？)が来てトシちゃんのこと色々バラすから笑ってるだけ。

>>736
庇うわけでもないしスレチになるが売り上げ低くても消費税は取るのは合法だ。
解釈としては消費税納める義務がない売り上げの店でも材料とか仕入た際に消費税を払ってるからだそうだよ。

やっぱあんどーだ。乙。

想像するに、上野を利用した際は店主の顔色を気にしながら車両を並べることになりそうだが果たしてそれって楽しめるのか？
自分には耐えられそうに無いので利用するのは無理そうだわ。
しかも金取られてまでそんなストレス抱えながら利用したくないわ。

>>737　
のことね、あんどーは。
「おい」呼ばわりするのはてめぇだな(笑）。
まぁあんどーだろうがそのシンパだろうが、くずだが。
このスレで推測して俺のこと言ってること全然ちゃうし。
ま、謙虚になれや。

>>738
そうなんだ。税法的にはOKなのね。
でも、なんかせこいよな。客の利便性とか考えてないよね。

上野ってそんなにひどいのかな？詳しくは知らんけど。
ただいつも行ってる貸レの店長も、あそこは必ず難癖つけられるって
(自身がマイクロの車両もって行ったらボロクソ言われたって）

>>737
よく読め馬鹿。

2chの酒屋スレで書かれてることを店主が自慢したり批判してたから奴のソースこそ2chなんじゃないのかと疑問を投げ掛けてるの見えないのか、あ、日本語わからなかったか？
そもそも貸レに限らず親しくもない人に他店やら他人の悪口をニヤニヤしながら嬉々として話されたくないって話だが。
情報源が仮に酒屋のバイトだとしてもな。

酒屋のバイトが情報源だとしても事実をみてもいない確認してもいないあんどーさんが悪口やら客に何か言う時点でここで自身が叩かれてるのと同じレベルだから書き込みを批判する資格ねえって事だ。

>>730
＞一人だけ、2chと言うだけですぐにキレるのがいる
サークルスレで叩かれた人の事?奴ならもう来てないよ

>>736
＞消費税
店自体の売上だけだと税取る必要無いけど本業があるから取る必要あるんじゃね?

>>737
嘘がバレたらスルーか？
何も言えなくなって>>739しか言えねえのか？
勝手に勘違いして詫びもいれねえ、他の貸しレはバカにする。そんな奴が負け犬の遠吠えをいくら吐いても無駄だ。
この流れ見りゃ、正常な思考の出来る第三者がお前の勘違いバカを信じるわけがねえだろ。

結論
上野だけじゃないが、話好きの店主がいる貸しレはある。
ユーザーにも色々いるだろう、仲間とワイワイやりたい奴、黙々と走らせたい奴ete…
だから合う貸しレ、合わない貸しレは誰にでもある。俺にもある。
合わなければよそへ行けばいい、それだけのことなんだよ。
上野なら近くにぽぽやアルテシアだってあるんだから。

IDみたら737=745だろ

自作自演かついに……


話好きと他人の批判と自慢好きは違うだろ。

ドラえもんのスネ夫かお前は。

>>741
＞ま、謙虚になれや
寝言は死んでから抜かせ。
その言葉まんま返すわ。
貴様に言う資格はねえよ。

>>744
＞サークルスレ
そなの？それは初めて聞いた。
てことは別人？

まぁまぁかっかすんなよ
>>737
だとオウンゴールだがな（わら）

上野が相当浮いた存在で、なんかの間違いで行ってしまって、
「合わない」ことがあっても、それが多数派ということで皆様に
ご理解・ご用心いただければ、それで結構。

>>743
どこがそう読める？
但し、笑って聞いてたり相槌うつぐらいはいいが、それ以上だとしたら内輪で話すべきもんだろうな。

>>746
わりぃ、アンカミスった。
サンスポのことは我慢ならんのでな。

>>748
カッカするね。
勝手に勘違いしといて上野の恨みネタに他の貸しレ使って詫びいれねえ以上はな。

>>748
そこら中にこのスレを荒しみたいに貼り付けるのはどうかと思うぞ？

＞消費税
課税売上一千万以上なのかもよ？
一千万以上あって消費税とらないと税務署が何か言うらしい。
印刷屋やめたんだからどっかに持ちビルでもあんじゃね？
貸しレだけで食っていけないのはちょっと考えればわかるし、荻窪が証明してる。

>>742
マイクロは難癖じゃなくて、蟻の腹スリとかもろもろでトラブル起こしやすいから。もちろん上野だけのことしゃないよ。
マイクロの特定車両走らすと不安そうな顔して聞いてきたなあの人は(笑)

>>748
嘘がばれたからっててめえで勝手に結論でっち上げでも無駄ってんだよ。
てめえの話のダシにサンスポ使ってよく抜かすわ。

>>745
>上野だけじゃないが、話好きの店主がいる貸しレはある。

上野の場合話好きとかいう次元とはちがうと思うがな。
でも後半言ってることは正論。気にいらなきゃ行かなければいいだけ。
どこの貸しレもどんな短所があろうとも一定の常連客はいるようだから好き嫌いはそれぞれの好みや相性の問題だ。

>>753
これも上野だけの話じゃないが、店主か客のどっちかが止まんなくてずーっと話してることがある。
これは黙々と走らせたい客にとっては合わないよね。

どこの貸しレであれ、一度嫌な思いしたら2度と行かない。
それで終わりだと思うのだがなぁ。

俺も上野には一回行ったことがある。
嫌な思いはしなかったけども、ここは会わないと思ったからもう行かない。
それで終わりの話なんでないかい？

なんでここまでエキサイト（笑）しているのか理由が判らんｗ

>>751
みた。
これも奴の主張が嘘である証明にしかならないですね。

さて、決着つけとこう。
話は簡単だ。
上野でトラブったバカが追い出されたか何かあって店主に負け犬の遠吠え
→疑問や相違点を指摘したら店主と決めつけ
→違うと立証するとスルー＆スレ貼り付けの荒らし行為
→他の貸しレをダシにする
そして詫びもせずに逃亡。
これが流れであり、事実は被害なんてのは嘘八百か思い込み。
仮に被害が事実だとしても、こんなことして誰がや信用する？
もう批判じゃない、ただの誹謗中傷だ。
つーか、元々スレ違いのここで吠えることがおかしい(笑)
例えば高尾もだが、それなりに客が入る貸しレにはどうしてもアンチがいる（増える）。
但し、高尾は設備への批判で上野は店主への中傷レベルなのが違う。
高尾は坂(勾配)とかもあるが、エタノール使用によるトラクションゴムや塗装へのダメージが問題だった。
上野は、店主が客に厳しい上に話好き(すぎる？)なのが中傷される原因なので全く違う。
だから、一人で走らせたいとか、コミュニケーション能力に欠ける奴はあわないし行ってはいけない。
それができないのが行くとこうやって同じネタで中傷するようになるわけだ。
これが結論。

>>756
それも違うだろ
751の貼り付けまくりはよくないとは思うから指摘したが
だからと言って上野を擁護する気はない

叩かれてるのも事実だし、お前が仕切って解決とかお門違い。

お前が最初に説いた匿名掲示板なんだから読み手が真偽を判断すべきだし。
お前が決めることじゃない。
躍起になって火消しとか店主乙としか言いようがない。

>>756
いや違わないよ。
これだけで俺が全否定したならそっちの言う通りだけど、これだけやったら奴の嘘を証明する材料の一つでしかない。
お門違い？
そもそもここで上野叩きすることがお門違い。それも書いてあるのだが。
どうみてもこの叩きは解決だよ。自分らが間違ってなければするはずのないことをこれだけやったら、それは全部逆を証明することにしかならない。
いっとくが、誹謗中傷ってのは主張が事実でも成立してしまうからあれも書いたのだが。
つ〜か、誰も擁護を頼んでないし。よく読んでから言ってくれ。

まだやってるのw

この貸しレのような特定の人間や内輪で成り立った狭いコミュニティに外部の人間が接触して、
不快な思いをしたりするのは、基本そのコミュニティ側が原因。
だって外部の人間に値するのは大抵、いわゆる一般の人なんだから。
つまり、実はその店主や常連こそコミュニケーション能力が欠けているわけ。

だから会員制とか一見お断りみたいにすればって他の人も書いているんでしょ？
最近の鉄道ブームやネットの普及で鉄道模型はもうお子様やライト層にも広まってんだから。
いい加減、マニア層の人間は自分らが世俗から離れていることを自覚してくれよ。

てか、車両にケチを付けるのは理由に関わらずアウトだろ。言い訳無用。
実害がないのに他人の好みを否定するのは趣味者として、人としてやっちゃいけない行為だよ。
コミュニケーション云々以前の話じゃねーか。

やっぱサンスポ厨はアンドーSANにしか見えないな、カキコ見ると。
所詮匿名な2ちゃんと言ってる割りには何でそんなに顔を真っ赤にして火消しに躍起なの？
簡単にまとめたら客にいちゃもんつけたり他人(他店)を批判して仲間内で楽しみたいなら商売じゃなくサークルにでもしてろって書かれただけでさ。
ソース2ちゃんとか信憑性無いのを糾弾するわりにはソースはバイトとか馬鹿じゃないの？
バイトだろうと2ちゃんだろうと同じだ。
火消しするなら先ずは他人の批判やめなよアンドーSAN。



さてスレに戻すと新宿の貸レは続きそうなのかな？
2回行ったが雰囲気はよかった。

勾配がキツすぎて一部車両が登れない以外は……笑

飽きないねぇｗ

アンドーさん、
数回は他人になりすまして書き込むも、イライラして次の書き込みでいつもの長文に戻るパターンが多い。

毎回上野のハナシになると同じパターンで火消しに必死になってるから笑える。

ちょっと国語を勉強している人からするとバレバレで正直、笑えるレベル。

アンドーさんのパターンは、はっきり言って小学生みたいだ。

一連の流れを見て思う事、アンドーさんは接客業に向いていないから辞めるべき。

余計な会話や誹謗中傷のせいで下手したら訴えられる可能性すらあると思う。

最近はICレコーダー録音したまま出歩く人も多い。
会話をYouTubeにでも上げられたら、それこそ終わりだ。

そうなる前に接客業を辞めるべきだよ、アンドーさん。

傍から見てて飽きるんだよ、同じネタをループでいつまでも延々と。
判ったから上野スレでも作ってそこでやってくれ。

週一回しか風呂入らず悪臭漂わしながら接客してる奴がやってる店でも
気にせず買う奴は買うんだから客がいるうちは商売してたっていいじゃん
嫌な思いしたら行かなきゃいいだけ

ここまで必死に粘着されるのは
粘着君を必死にさせる動機になる要素が店にあるからだ
擁護君が必死に反論するのは指摘が的確だからなな
怖い店だとよくわかった

擁護するだけでアンドウ扱いとは
どれたけ馬鹿なんだよ
小学生のガキかよ？

隔離スレ出来てたから上野話題はそっちだな、存分に擁護してくれよ。

作ってやったぞ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1363233665/l50

>>760
どこまでもバカだな。
一番最初のとこから全部狂ってんだよおまえ等は。
言ったろ？
おまえらがここで始めたことがそもそも間違いだと。
コミュニティが何だって？
話誇張すんな。
個人経営のレイアウトだから全然ないとは思わないがそれが全部なんてあり得ない。
じゃあ、暴走厨や池沼を追い出したら、そいつにクレームつけた客や店が悪いのか？違うだろ。
都合の悪いことは無視か？
＞会員制
＞一見さんお断り
どっちかはありじゃね？
でもよ、前に誰か言ってたんだが、考えてないって答えてた。あの人は悪い人ではないが頑固すぎるのかもな。めんどくさいのかもしれんが(笑)
>>761
ハァ？
サンスポ厨？
上野叩きの次はサンスポ？
次はどんな嘘作るんだ？
＞新宿
高尾に比べたら勾配ユルユルなんだが。
（1と2番線と本線の合流ポイントあたりか？）

さて、俺が言う前に誰かが専用スレ作ってくれたんだから、バカども二名はそこで好きなように叩けばいいんじゃねーの？
但し、サンスポをバカにした件と俺を店主呼ばわりした件の詫びを入れてからだ。
落とし前はつけていけ。

サンスポはなんでやめちゃったんのん？

慰問全店が大井町くらいシーナリーが作られてたらもっと利用するんだよなぁ……


>>770
だから隔離作られたんだからこっちに書かずにそっちで騒げよ。

馬鹿なの？死ぬの？

>>772 けど横浜店の留置線の多さも他の貸しレには無い
魅力ですね

>>772
そりゃお前らだ。
ここは特定貸しレ叩き専用スレじゃない。叩きたきゃてめえが作った遊び場でやれや。
高尾叩きスレが隔離されて作られたのを知らないのか？
バカなの？死にたいの？(笑)
さあ、サッサと詫び入れて失せな。

>>772
同意。
最寄りの芋は横浜なのに、貸しレとして利用したのは大井だけ。

芋は今でも2線貸しなのかな？
2線だと持っていく車両多くないと寂しい＝荷物が重いのがアレなんだが（汗

>>776
複線貸しのままだな。
一人で借りるにはもて余すが、二人とかで使うには丁度良いな。

大井芋は古いがゆえにポイント不具合が多いな。
それでも出来てからの年数考えたらメンテは良い方なんだろうが…

芋は「潰れそうな」レイアウトでないと思うが。。。
確かに、通電も悪い箇所もあるけど、経年考えるとよくもってるほうかな。
勾配線はかなりヤバめだが。。。

>>761
で、潰れそうなのは上野だが、
山手線の個人経営貸レというあくまでロケーションの意味で
確かに新宿御苑は好敵手かもね。

比べてみよう。
ＤＴ＝御苑　ＵＣ＝上野

オーナーのホスピタリティ
ＤＴいいほう、ＵＣ最悪

レイアウトの情景
ＤＴ家族で作りこんだだけあって評価できる。夜景も対応。今後楽しみ。
ＵＣ少しジオコレでごまかしてる程度。進化期待薄。

レイアウトコントロール
ＤＴすべて富の1.2Ａ、レールもそんなに汚くない。
ポイントの不具合あるがオーナーによる対応も頑張ってる印象。
ＵＣ高架と常連線以外は基本ＫＡＴＯのＳなので室内灯所有者には厳しい。
通電・ポイント悪くても放置。（で高架の富コンも壊れてるらしい）

値段
ＤＴ平日６００、休日８００
ＵＣ例をみない７３５という半端な数字

その他長所
ＤＴまったり走らせられる。店長も静かかつ客のお願い（空調や明かり）に
柔軟対応してくれる。
ＵＣターミナルに近い

その他短所
ＤＴ息子さんが沼気味なので気になるときある。1/2/5/6/9/10は本線と退避
連絡線までの道のりが永杉かつポイントが死角気味なのでちょっとつらい。
ＵＣ本スレ上記の通り。ポポンレベル以下のレイアウトの作りのくせに、
雰囲気は日本最悪の貸レ。非常連の来訪は要注意。

こんなとこかな。
ＩＤ：39Ymn9Zdの
>>770
ちゃんと行った上で言ってね。１，２の勾配はあまり問題でない。
１，２は駅のポイントが問題。
勾配は３，４だな。
上野は今日も来客０でひまなのか。ＡＮＤＯ−ＳＡＮ。

>>779
意外としぶとく残るかもよ
近くに東京メトロの本社があるんでメトロの鉄オタ社員御用達だから
逆に言えばメトロ鉄オタ社員に愛想つかされたら・・・でもあるけど

DTはしょっちゅう１番線滞留の通電不良が起こるね。開店した当初からずっとだね
一番安定して走れるのは5,6かなー

5,6ね。いい線いってるのだが、合流ポイントが死角になってるというのが、どうも。。。

当初は合流ポイントにカメラつけて座席にモニタつけるって言ってたんだけど
いつのまにかお流れに。3,4もポイント不良多くて新幹線には不向き
新幹線は芋で走らせてる

ま、新宿は転車台と長い引き込み線は魅力だな。
引き込み線とヤードだけで遊べる。

本線に合流するとこの勾配がキツすぎてカトーのＣ５６が編成引いて上れなかったが……

9,10引き込み線トンネルで脱線すると、やや悲劇だ。
結構賛否両論あるんだね、ＤＴって。

ＤＴってここ見る限り通電や配線に起因するトラブル多そうだね。
出掛けついでに利用するのに都合よい場所だからいつか利用してみたいのだが。
不安材料多そうだな。

線形がシンプルで無きゃいけない所が複雑だとトラブル出し易いよな。
曲がりながら傾斜越えて、その先が直ぐにポイントとか地獄絵図になり易いｗ

DT使うなら2,5かなー　比較的安定してて脱線しても復旧させやすい。
ただどっちも滞留線からの勾配がきついから客車には不向き。
一応２番線は他ではあんまりなさそうな地下鉄線だしｗ

>>779ｰ
鉄模板ではDT=DTモデルスである件について
新宿御苑前は山手線ではない件について
工作はもっとうまくやれ
バレバレじゃん。下手くそだなw

マジレスすれば、両方とも駅に近いから当分潰れない
一番ヤバいのは戸田だろうな。Ｎ広場のファンだと言ってるのはいいが悪いとこを全部真似しちゃったから・・・もったいない

>>786
初めての店に行くなら短時間で短めの編成を少し持って行って様子を見るものだろう
長大編成を複数並べてから「ハズレ」の店だったら撤収にも難儀するし
どこでも最初はキハ40系か58系あたり2〜3両編成を走らせてみるのが無難かと

【注意警報】
マイクロの新型スカイライナーお持ちの皆様。上野の貸レ持参時はご用心。
窓がどうだの、色がどうだの、造形がどうだのぎゃーぎゃーＡさん騒ぎます。
あるいはお客さん出た後にムキニ悪口いいまくる。嫌な感じ。

おっと皆さんはダイヤ改正対応で今晩はいろいろ忙しいかなｗ
今後も引き続き一般客受け入れて店としては「つぶれそうな」
上野をよろしく。

>>791
｢つぶれそうな｣ではなく｢つぶれて欲しい｣とお前が勝手に思ってるだけだろ

ちゃうやろ。善意の一般客が被害にあわないように、会員制・一見お断りに
したほうがよいよ、という心優しい提言だろ。

安藤くんは逃亡かな。ま、これにて一見落着と。

いい加減しつこいよ

>>794
専用スレでやらないならアンドーアンドー言う奴はただの荒らし。
これがホントの一件落着。

D51

B-1ワンダーランドは本業が有るから大丈夫だけど
今まで10回以上利用した事が有るけど日曜日の午後なのに
自分以外誰も居ない時が有る時が多い

タム大宮も、土曜なんかだと誰もやってないぞ。店内に客は結構いても。

尼田無

>>798-799
B1は広くないし、田無は広くない上にメンテナンスが…。
貸しレは広いか安いかじゃないと集客できない時代なのか？

俺は他の客の晒し者になるのは嫌だからタムやポポンでは無理。
貸しレ屋は車で来る人も多いから駐車場があるなら駅から店が遠くたって関係ないだろ。
深谷だって駅から遠いが安定した固定客がいるみたいだし。
そもそも電車でしかこれないようなボンビー鉄ヲタなんてお気に入りの貸しレ屋が出来ても引きこもってる方が多くてそんなには通わないだろうからな。

>>802
貸しレイアウトへ行く必要があるのが貧乏人
自家用車で行こうが電車で行こうが五十歩百歩
いや電車賃ケチって自家用車を自分で運転して行く奴は大貧民か

車を持ってないやつのひがみ乙！
いや、免許自体持ってないのかｗ
せいぜい重い荷物持って元を取るべく汚い車両をガンガン走らせてこいやｗ

>>803
構ってやんなよｗ
コイツかわいそうな奴だから

車乗ってて偉いとか思ってる未だに思ってる、可哀想なジジイは国のために早く死ね

>>806 涙目ｗｗｗｗ

>>806　鉄ヲタキメー！！

目的地の事情と自分のライフスタイルに合わせて
最も的確な手段を選んで行けばいいんだよ
電車でも自家用車でもタクシーでも
どんな条件でもエライ手段は存在しない

>>786
店主さん良い人だから転線させてくれるよ。

ただ良い人過ぎて時間オーバーの客をスルーしちゃうのは…

( ´ ▽ ` )ﾉロコ最高！

車を持っていようが
いまいが関係ないけど
車を持っていよう無いから汚い車両とは
随分可哀想な考えだな、

他人を見下ろすようか考えしか出来ないとは
呆れるよ

俺は平日に仕事もプライベートも車を使うから
休日は電車だね
確かに重いけど
鍛えてると思えば大したことは無い

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___　　 　 　 　 　 , -　、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,＞‐'‐… . . . ‐- .._{_　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ,　 '´. : : : : : : : : : : : : : : ::.｀ヽ　 }
　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : _ : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.:＼
　　　　_　 　 　 　 ／. : : : : : :／　!: : : : : : : : : : .:.:.:..:.:.:.:.:.:.ヽ／ ￣)
　　　 l　＼　　 ／: : _______／　　｜: : : : : : :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,'　 　／
　　　 |　　 ｀7´￣: .:.:.:.:.:.:.:|　　 　 |: : : : .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/　, '´
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　　 /　　 　 ` ｰ--‐ '´　　　　 　 　 l:.:.:.:.:.:.:.:,　 '´　　／　ブチッ！
　　 i 、 ,.　、　　 　 　 ,. - 、　ノ_,.　 !＿..　'´　　　／‐`)ﾉｳｴﾉﾉｽﾃﾏﾅﾝｶｼﾅｲｶﾗﾕﾙｼﾃ･･･
　　｜ /_|..」ヽ　　 　 /_|_..Lヽ　 _　 从　　　　 ,. '´ ↑>>811
r ､_人- __　｀'　 　 　´ 　 -‐_　 　 /　 ＼zﾆ_´
ヾ._｀　＼´　　､__x.＿,　　　´　　／　 　 '´ﾟo/
　　￣￣｀ 丶 .. _＿_＿_ ..　　'´ ￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ｀ｰ´

色々店があがってるケドさ。
どこよりも潰れる危険性が高いのは川崎なんじゃね？

貸しレイアウトを使うことと、懐具合は関係ないでしょう。
原宿芋のレイアウトは１６番とＨＯｊのゆったりした線路です。
とても自宅では作れない。

とだ、大丈夫か？ゲリライベント！！！とか言って、1時間500円の
「大盤振る舞い」って、単に敬愛する八Ｎと同じ値段になったという
だけじゃ。。。アクセスどうにかせいや（笑）
1時間300円にしてもらわなきゃ、割にあわんな。

>>816
1日限定のイベントだったようだね。
春休みのうちに客を稼いでおきたいという狙いなんでしょ。
新学期が始まればまた元に戻るのだから今のうちにかせいでおかないとね。
いいと思う人だけが利用すればいいんでないの。

>>817
確かに。でも内容といい、やり方といい、なんかせこいよね。店主のキャラ
が出てる。アンチとだという訳でないが、いまいちな印象だよ。

アクセスは変えようが無いだろうｗｗｗ

ただ「駐車場がありません（少ないです）、だから公園の使ってねん。」
ってのはどうかと思う。
自営業の副業っぽいんだから駐車スペース拡大とかで対応しないと。

>>819
あの店長はそんなこと言わないだろ。縦列すれば6台まで置けるから駐車場所が足りないってことは無いと思う。
予約時には置き場所を指定してくれて縦列駐車のときは後ろに停めた人に協力御願いしているようだし。
余裕があるときは車がで出るときに見送ってくれる。

この前深谷に行ったら駐車場の片隅にナンバープレートの付いてないインプレッサWRXが停まってて、
店主に何ですかあの車？って聞いたら売り物だって言ってた。
去年はMTのマーチが置いてあったんだが、常連に売れたそうだ。

何なんだよあそこはｗｗ

>>819
それはまずいな
自分の店の駐車場代わりにして営業してる奴がいるぞと
公園管理者に通報するレベル

http://n-parktoda.com/207
公式でこんなこと書いてあるんだから

「公園使ってね」

と言ってるのと変わらんと思うのだが？

お前らとだを利用したことねえな？
実際には車を6台まで置けるが3台でも十分余ってるｗ
バスで来る人や車でも乗り合いで来る人が多いから予想してたよりも車での来店は少なかったらしい。
駐車場が不足したら近隣の駐車場を借りる手配もしてたがその心配も無くなったと他の客と話してた。
そもそも公園の駐車場を利用するにしても有料なんだからノープロブレム。
駐車場が不足するほど客が入ればとだもウハウハだろうなｗ

>>821
何でも屋みたいなところもあるからね。
店内だって鉄道とは関係ない物も置いてあったりするし。
他店ではやっていないことをやるというスタンスもあるようだし。
自前の広い駐車場があるからこそ、売り物の車を置けるのだし。

>>820
とだの店主も気分やで、自分の気に入った客とそうでない客に対する接し方が
違いすぎる。「余裕があるとき」でなくて「気に入った客のとき」が正しい。

店員の接客態度かぁ。
今まで行った中ではプレオープン時の希望ヶ丘の店長さんが一番良かたかな。中山とは雲泥の差。
オープンしてから行ってないから日曜あたりに行こうかね。出来たら貸しレスレにレポします。

いつも開店当初はポジティブキャンペーンしてくれるのに、
ものの半年もしないうちにネガティブキャンペーンに変わる貸しレ関連スレのいつもの流れ

店の中で人の良さそうな客に｢今度別の貸しレ行こうよ｣と話掛けて店の親父から
出入り禁止喰らってネガティブキャンペーンしてんじゃねぇの?ｗｗ

>>829
出禁ってそうそうねぇよ。明らかにダメなとこはダメだしするけどな。
1時間1000円弱の金払ってんだ。あたりまえだろ。
ここでネガキャン張られるのは相当ひどいと考えな。第一「人のよさそうな客」
もいねぇよ。

>>829が事実だとして
客同士で組んで同業他店複数を自分の金で利用してきたら
戻ってきたところで感想を聞くのは良いことなのでは
他の店がどうしようもない屑店ばかりだったら自店の優位性が確認されたということ
客が他店で見て良いと思ったサービスがあったら自店も導入を考えればよい

客同士がグルになって他店行脚に行くことは
自店にとってマイナス要因になるとは限らない

人によって好みが違うから、良いと思う点悪いと思う点も、まちまちだろ。

>>832
確かに。
情景の有無だけでも意見が分かれるのに。
仲間内だけで走らせたい層もあれば、ギャラリーが居て自慢大会やりたい層もある。
他店のやり方を真似たところで、それがその店の客層にマッチするわけでもないし。
店によっては鉄道サーキットが似合っている場合もあるしな。

好みは自由で良いと思うけど、暴走行為だけはイカン。
脱線等で大方の人間が迷惑するし、それ以前に喧しい。
半ば公共の場なんだってことは忘れちゃいかんよ。

>>832
それはその通りだが
客が誘い合って他の店へ行こうとしてるのを見たら
結局戻ってくるという自信を持って笑って見守る度量が必要だろ
ついでに面白いアイデアがあったら教えてねと言うくらいの余裕も欲しい

ﾌﾟﾗﾎﾟ、あそこまできれいにないなら区画をﾕｰｻﾞｰに売って好きなｽﾄﾗｸﾁｬｰ置かせるとか

プラポじゃわからん。
日本語文章しっかり書け

貸しレ系のスレだと、店名じゃなくて最寄駅名で呼ぶことが多いけどね。

>>834
オレはいつも新幹線で爆走させる時は
アメリカンやるから心配すんな。
（つ〜かいつもアメリカンやる）
だが、浜ポポで防音壁の隙間から
在来線に落下したことがあるが...
浜ポポで500系みたら要注意ね。

>>836
それ希望ヶ丘がやるっぽいよ。
少し前から告知されてる。詳細はまだだが。

>>840
え？それ北関東の某店がやって失敗してるやん。
一種のオーナー制度みたいなヤツだろ？
余程頻繁に利用しなきゃならんし、自分が使わないときに壊されたら、不信感増大確実。
そんでもって、料金は多少の優遇はあっても、タダじゃないわけだし、出資はまず利用者を信者にしないとな。
それ以前に、長く商売が安定するのかも見極めないと。作るだけ作ってトンズラされたら目も当てられん。
やっぱ設備は基本店側が用意して、メンテも含め、責任を持つべきかと。

>>840
仮オープンのときに店主と話したけど、バス車庫に車が停まってなかったんで、相鉄バスを置きたいと言った。
相鉄の路線バスだらけの中に京急リムジンを1台混ぜたら、少し前の二俣川みたいだ。

>>841
自己顕示欲のある人が、自身が店にいないときでも目立とうとして、足跡を残したいという需要はあると思う。

アメリカンって、何？

>>843
自己顕示欲か。
実は、そういう人って結構多いと思うよ。特に鉄道ファンは。自分も強い方なのかなと思う時がある。

希望ヶ丘のはスペース貸しは直接聞いたけど、最初は小規模なものからスタートするらしいけど、また発表前だから詳細は控えとくか。。
バスコレ走行システムの導入も検討しているらしいけど死角増になるから難しいと言っていた。が、新幹線駅下にはしっかりスペースが確保されてたりな〜(笑)

北関東の失敗は知らん。

あ。>>845に書いた文章、日本語変だな。まぁ伝わらなくはないだろうが。

川崎の起動家はあんな感じだから死角が少ないけど、なんだか暗くて寂しいな。聞いたけど、あれ以上改良しようにも出来ないらしい。
レイアウトもDDFだから勝手に弄れないんだって〜。

お客さん、困りますよ。ここだけの話にしといて、って言ったはずなのに。

次からは要注意客として接したいと思います。

>>847
意味不明。

肛門までびっしり毛が生えてた

村岡ネタは却下

>>847
なりきり軌道屋店主かよww
でも軌道屋、しんどそうだよなぁ。
暗いし分割ジオラマだし仕方ないのかな…。

>>849-850
ｺﾗﾔﾒﾀﾏｴ！(｀・ω・´)

解体されたと思ったら、建て替えたのは近所だった件。

尼崎ホビスタだな。
Nコース故障扱い3個以上、HOコースも使用禁止。
タム移転6/26に伴うもので貸レは半分放棄状態。
自車両も痛めそうで、入線を遠慮中。

だいおらま、DDFは店舗にやる気なく、
タム移転日に閉店、関西から撤退の雰囲気。
HOに広報列車を流しているのはまだまし。

横浜夢鉄道はとんづらか。

>>855
音沙汰無しですな。
同じ旭区内に希望ヶ丘、同じ横浜線沿いに新横浜と新店が出来ちゃったから移転開業諦めちゃったかな…。
駅からのアクセス悪い上に老人向け住宅の施設内だとかなり行きにくいだろうし…。

>>856
希望ヶ丘と同じ旭区といっても、相鉄沿線からのアクセスも入れると、横浜市外の川崎や大井町のほうが近い。
直線距離は近くても、道が遠いから希望ヶ丘と中山は客層が被らないと思う。

>>857
路線違うし、そうかも。
神奈川の貸しレは北東部、それも何故かハマ線沿線とその近くに多い。

ハマ線沿線…新横浜(＋)、中山(移転中)、町田(mi)、古淵(Tam)
ハマ線沿線からの行動範囲内…横浜(歩･井)、大倉山(田)、センター南(レ)、トレッサ(歩)
他に川崎にもあるのか。

対して相鉄沿線の中部から東海道線方面の南部は少ない…。

相鉄線沿線…横浜(歩･井)、希望ヶ丘(緑)、海老名(歩)

ん〜、相鉄沿線は濱歩々と雛歩々の中間に希望ヶ丘。バランス取れてる。

ちなみに、希望ヶ丘より南には本格貸しレないんだよな…。
自分南区だが濱歩々は暴走ガキンチョ多くて飽き気味だから最近は希望ヶ丘に行ってるお。
希望ヶ丘は専門店かつ年齢制限してるから落ち着くんだな。

戸田、かなりきつくお子様制限しだしたね。店長の怒りが伝わるのぉ。
まあ、子供だから何やっても許されるわけないが、子供制限は日時や
時間帯で分けるとかもうちっと考えとかな、収益あがらんぞよ。

いいじゃん。
餓鬼を規制したら、大人の客が安心して行ける様になる。

>>859
ポポもそうして欲しいぜ
つ〜か１８禁でよし。

>>858-859
併設店は年齢制限なしで餓鬼の巣窟、専門店は年齢制限ありで大人も安心、という構図が最近少しずつ出来てきてるね。
子供向けと大人向けが分けられて良い事だ。

>>859
あとから締め出すのは、アンチを生む元になるから、年齢制限を設けるなら初めから徹底しておかないと。
また貸切なら桶も意外と運用難しいんでないかと。

>>861
無理。中古が売れなくなる(笑)
っていうより、18禁にしたところで煩いギャラリーがいる限り環境は変わらん。
自分がギャラリーだとして｢大の大人が集まって何やってんだよ｣と感じてるんだから、
逆の立場には到底なれんね。やっぱ隠れ家のような場所でないと。

確かに、開店直後に行ってみたが、なにを勘違いかパパ・息子がＮやってて、
ママはケータイ、娘はＤＳで壁にへばりつき、という妙な光景が戸田で
あったなぁ。車で行くことになりやすいので、ホームセンターかショッピング
のついてでそうなってしまうのも気持ちはわからなくないが、、、うざかった。

そういう意味だとレトモも、きゃーきゃーうるさいときあるな。八Ｎはきゃー
きゃー以前にＢＧＭ・ＢＧサウンドがちとうるさいかな。

店長が注意したら「金払ったんだから良いだろ！嫌なら最初から書いておけ！」って言われたらしいね
大変だ本当

>>864
平日にしか行ったことないから知らないけど、センター南もひどいときがあるのか、意外だ。

>>865
困った客だ。
他の客に迷惑って話なのに。
カネを払ってるというのなら、他の客に迷惑料を払ってもらいたいものだ。

大きなお友達も集団になるとガキと変わらないけどな。

仕事帰りに個人店で閉店前1時間を予約した時の話
その前枠に大きなお友達グループが全線貸切で入ってた。
そいつら問答無用に時間オーバーして片付け終わった。

店主が時間が押した分、閉店時間ずらすと言ってくれたが、本来の閉店時間には帰ったよ。
そのへんは時間に対してはチェーン系併設店のが、声を大にして取り締まってくれていると思う。

もちろんこのスレに来る皆様は時間守ってますよね。

>>867
なかなか融通の効く店主じゃないか。
まぁ貸切で片付け間に合わなそうな場合は事前に声かけすべきだとは思うが。
逆に併設店のほうが販売等で忙しいから時間オーバー放置されてる印象。

いまのところ、新横浜は何回か行ったが、まだ認知度が低いのか困ったお子様
に遭遇してない。品揃え少ないショップとレイアウトが微妙に分断されてるのも
も静かに使いたいユーザーにとっては良いことなのかもしれない。

>>867-868
八Ｎは17:55に蛍の光の音楽が終わる。。。これくらいのタイミングがいいのかもな。

>>869
新横浜今はイイんだけど年齢制限ないんですかね？レトモの二の舞になりそうな気がする。

余談だけど昨日みたいにアリーナでライブ、日産スタジアムでサッカーがある日の新横浜はカオスだから近付きたくない。
大混雑で駅から出るだけでも時間かかるし相当ストレス貯まるぞ。
その辺の下調べしなきゃならんのが面倒。
昨日はジャニーズファンがギャーギャーウルサかった。

派手に走らすお子様、大きなお兄さん、それを見て見ぬフリをするご両親にも困ったものだが、
もっと困るのは全く利用したこともないのに、
ネットの情報だけから推察して、テキトーな書き込みをして煽るヤツだったりする…

今日は希望ヶ丘に行ってきたが、他客はオジサン数名と親子連れだった。
みな暴走せずにゆっくり走ってたのが良かった。
飴ちゃんサービスはプレオープンだけだと思ったらまだやってるのな。
食べ物のサービスに弱い俺はつい嬉しくなってしまう。
昨日は新横浜、今日は希望ヶ丘ときたから明日は中山行ってみるかね。

>>873
はぁ？中山はトン面だっつーの。ほんとに行ってんの？

>>873-874
中山はこのまま復活しないんですかね？

貸しレイアウトって、ものすごいストラクチャとかに凝った所と
ただレール敷きまわして鉄コレの家置いただけの二極化が進んでるよな
どっちが正しい姿なんだろうか

>>876
どっちもアリでしょ。
使う側が何を求めるかによって理想も変わるんだから。

>>877
凝ってるのはDDFやポポンが作ってるパターン。
ジオコレ置いてるだけのパターンも全然アリでしょ。最近は種類が豊富で飽きないし、むしろレイアウトが多種多様で豊かになるパターンが多い。

ストラクチャーも大事だが何より一番肝心なのは鉄道模型が走る線路の種類と個性、走らせる楽しさ。

ってか、貸しレスレは２つも要らんだろ。

貸しレイアウトも、運転席から自分の車両が見えない所とかあるじゃない、あれがつまらないんだよねぇ
せっかく走行の距離が長くても、自分の車両が何処居るかわからないし見えないんじゃね…

>>880
高尾ですね。わかります。

側線も多すぎると、どこが本線か分かりずらい。
線路配置が複雑すぎると、どことどこが繋がってるか分かりずらい。

>>882
高尾ですね。わかります。

>>881
>>883
あほかお前。高尾と数か所しか言ったことないんだろ。
ＴＯＭＩＸポイントがきちんと作動する数少ないレイアウト
であることを忘れてる。

通りすがりの傍観者でｽﾏﾝが、書き込みの内容を理解するのにﾒｯﾁｬ苦労してるんだが?

脈略のないﾚｽも多いし痛杉。

側線が斜めってて、T車載せると勝手に走り出しちゃうところとかあるし。

秋ﾎﾟﾎﾟがそうだったな

今春の廃止レイアウトの概況は千葉2店（習志野と新松戸）だけだろうか。
逆に新店は神奈川2店（希望ヶ丘と新横浜）といったところだろうか。
何か情報ご存じの方。。。

>>844
ボーリング行くと、ちょっとプロ気取りのやつが２レーン
陣取って投げているでしょ？そのこと。

>>889
要は複線借りってことか、普通にそう言ゃいいのに。
アメリカンなんて初めて聞いたｗｗｗ

川崎と新横浜はマジでヤバいと思うぞ。
川崎は以前から話題になってるよな。
新横浜はツイッター見てると貸しレに全然客入っていない感じ。
貸しレ利用料は全て高めだが、高額家賃だから仕方ないのだろうね。
近隣コインパーキングも激高だし貸しレとしては出店地失敗か？
そんな自分は勤務地が新横浜だからたまに帰りに行くけどいつも店内客俺一人だけで寂しい。
立地を考えても貸しレより、販売に力を入れるべき。品揃えをどうにかしてほしいかも。

>>891
しかし新横浜は、あのコントローラの割に料金が高いから、3年目で知名度が高いセンター南や、料金が安めでアクセスが良い希望が丘に客取られてる気がする。

誰かが本スレで両店を比較してたけど、新横浜が正規オープンした今、利用料金やアクセス(立地)等を比較すると圧倒的に新横浜不利やな…。
まぁ希望が丘は貸しレ専門店だから直接比較対象にはならんと思うけど、貸しレだけで比較したら専門店には勝てないよなぁ…。

で、中山はどうなった？
むしろ同じ旭区内の専門店だし中山と希望が丘を比較すべきだろうな。

あの雀の涙の販売スペース、新横浜は実質貸しレ専門店だよ。

新横浜と中山は近いけど、希望ヶ丘と新横浜・希望ヶ丘と中山は遠い。

>>892
中山は無責任だよな。やめるならそうだとサイトで告知すべきと思う。
まぁＤＤＦの後ろ指は荻窪の件で実証済なので、中山も同じように
１１月時点で実は突然死だったと見える。
無駄な悪あがきでユーザーに変な期待持たせるのはよしなよ、と言いたい。

>>894
そうだよなぁ。
まぁ計画があったけど近隣地区に希望ヶ丘と新横浜が出来たから移転中止になった可能性ある。

新店2店の方が、広さ、個性、サービス、そして店員の愛想が良いから、立地が悪い所に中山が移転しても…結果はわかるよな。
南無阿弥陀仏…。

軌道屋大丈夫かいな

軌道屋死亡？

軌道屋→ＤＤＦ系また脂肪の例。

>>896-898
本当に閉店なら昨年の9/6にオープンして9ヶ月持たなかった事になるね…。
1年以内にオープンした新店の中で順調なのは希望ヶ丘だけか。
現実は厳しいな。

まあ休業やし（震え声）

希望ヶ丘はオープンして二ヶ月だからあまり比較にはならんよね。
半年後、一年後どうなるかは分からないし。

>>900
休業・移転という名の廃業。DDF系列の得意技か！(笑)
新横浜は直感的に心配なパターン…。川崎も心配なパターンだったが、ついに休業…。


希望ヶ丘は直感的に安定してる感じがするんだよね。木曜から走行会やるみたいだお。

川崎も中山みたいに移転とか言い出すのかいな。

荻窪と違って神奈川の二店舗には、営業中に行けてよかった。

1年経たずに閉店する店もあれば５年10年と続いている店もある。
最初の数年かを何とかしのげた店は、細々とでも続けていけるって感じなのかね。
長く続いている店と短期間で閉店してしまう店と
けっこう分かれているような感じがするが。

>>903
最近の動向を見てると、最初の1〜2年と言うよりも、最初の半年間で続けられるか決まってくると思うぞ。
川崎に続いて新横浜もヤバいかもな。

だって物販じゃないんだもん。まして性別も所得も限定的で
保守に手間かかる趣味なんてやってられないでしょう。

>>905
「商売としてはやってられない」ですな。
貸レ運営が単なる店主の趣味で、そこで赤字を垂れ流しても喰うに困らないほどの収入が
別事業ででもあれば店は続くけど、貸レ単体で黒字を計上していない以上商売として成り立っているとは言えないし。
かといって物販も一緒にやろうにも、物販のライバルがこれまた少なくないからねぇ。

レイアウトが自作か出来合いかでも違うような気がする
貸しレイアウトの商品はレイアウトだが、それを外注するのは
食べ物屋が客に出す料理を別の店に出前するようなもの
じゃない？
それに、自作すればレイアウトの隅々まで店が把握しているからトラブルの対処も速いし、何より
自作までして始めた商売だから何としてでも軌道に乗せよう、と意気込みが違ってくるんじゃないかな

業者との契約につきあれはダメですこれもダメです
当店は何もできません。DDFダメだね。

>>908
そういう契約を結んだオーナーがいちばんダメ

貸しレを長続きさせるには、痛い常連を居座らせない、
もしくは出来るだけ遭遇させないことが重要かもね。
ま、ここで言う痛い常連っていうのは、自称･宣伝マン、つまり、ここで工作員しちゃうヤツ。
こういうヤツは何かの弾みでアンチになる可能性が高い。
本当に居心地が良い貸しレなら、無駄に工作しなくても、クチコミだけで良い客が自然に増えていくはず。
無理に客を増やそうとすると、特に鉄道趣味の場合は必ず摩擦が起きる。
なんたって、基本は自己中の集まりだからなw

>>910
この間初めて貸しレなるものに行ったが、客がみんな淡々としていて静まりかえる中、車両の音だけが響いていてちょっと不気味ですらあった。
あのノリだと摩擦は起きようが無いとは思うものの、なんかもの足りない気もしたが、ああいうものなの？
何か「作品」を持ち込んでいるようなら声掛けてみたかったが、みんな「吊るし」で突っ込みどころ皆無だし。

>>910
それって、各地に展開中の某店でしょ？古くからの鉄模ユーザーとしてもあの雰囲気は無理だわ。
ただ、それが良いっていう向きだってあるから、人それぞれだけどな。
でもあれを異質と感じてしまうなら、そのタイプの貸しレは使わない方がいいね。
すべてが同じ空気の店ではないし、中には仲間内で貸し切って盛り上がっている所もある。ちなみに俺は一人では行かないタイプ。
じゃなければ、普段は自分のコレクションを眺めているだけかも。
そうやって考えるとビギナーさんには貸しレは敷居の高い世界かもしれないね。

あの店舗に限って言うと、平日の午前中の方がいい。

行くような用事ないね。
16両編成考えてないし、特急列車や急行やるつもりない。
15分ヘッド、普通列車と快速列車しかやらない。

俺も行かないな。
個人店のほうが近いし使い勝手もいい。

ベッドが汚い旅館はダメでしょう。

>>916 修善寺某所は布団だけでは無く
風呂も汚いぞ

ﾒｼ、ﾏｽﾞｲらしいな
ﾚｲｱｳﾄ利用は終夜は無理なんでしょ?
行こうと思えない…

風呂は外の温泉、飯は外食
これが通の過ごし方

>>919
Ｋ園の通＝ばかまるだし、ゴキブリの卵の上でmy車両を走らす気になれねぇ

修善寺のあそこって保健所に言えば、一発で営業停止じゃね？

でもなんだかんだと言われている割には利用している人はいるんでしょ？
運転会したなんて報告がよくブログなんかであがっている。
俺が使う貸しレのお客さんでもここで運転会やったって人いるし。
ここがいいって人もいるんだよ。

＞＞922
｢他にない」かもしれん

他にないってのと、普段から不潔だから気にならないだけだなｗ

ゴキは勘弁してくれ

今時和式の便所だったり、ペット持ち込み可能な割に掃除もきちんとしてないとかさ
いくら鉄道模型好きだってあれは余りにないわ
せめてボロボロでも綺麗に掃き清めるのが、旅館としてのもてなしの最低限のルールでしょ

部屋を掃除できない者が、自分の職場整理整頓できるわけねーだろ。
楽して儲けたいのか何なのか。

>>926
日本人なら和式だ！！
先日、つくばポポ遠征したが
個室４の内和式１ヨシキの部屋満室
和式のみ開いていた（まあオレ専用だから良いが...）
どいつもこいつもヨシキヨシキ言いやがる。
特に若い女子の和式便所の排泄はエロい。

俺は家族と花園に行って
カミさんと子供が風呂に行って
10分もしない内に帰ってきて
「接客業として論外 汚いにも程がある」激怒するから風呂場を見に行ったら
湯船には垢が付いて
床は黒ずんでいて
布団は極僅かに微妙に湿っていて異臭がして
車で寝たよ
カミさんには「子供が居るのによくあんな汚い所に連れて行くよね！」
と帰りの車の中で怒鳴られたよ
あんなに汚いなんて知らなかったのに…

宿屋って言ってるね。だとしたら期待するもんじゃない。
風呂汚いの写真見たら一発でわかる。

ペットに鉄道模型って他力本願もいいところだろ。

レイアウトは壮大で素晴らしいけどね、レイアウトの下周りがゴミ箱みたいに散らかり放題なのが、脱線車両を回収しに行く時に何かで手を切らないとも限らないよねあれでは
自分は以前良く行ったし、まだ当時は食事もきちんと出してた頃は掃除も行き届いて、古いけど雰囲気はとても良かったんだけど
いつからああなってしまったんだろうか

そんなに凄いのか、今って。
10年くらい前に行った時でも畳が沈んでいたりして驚いたが。

>>928
ザワーズ乙

宿も汚いがレイアウトも埃まみれだった
たぶんもう行かないと思った
@三年前

Nレイアウトはひどいもんだった
HOはまだやる気あるみたいだが

面倒見切れないなら一部閉館すれば良いのに

このあいだ新宿のDotrain行ったんだけど､やたら脱線したのは俺だけ？

･･･と思ったら>>779-789あたりで出てました

>>938
脱線はポイントが原因がほとんど。
DOTRAINはTOMIXの完全選択式ポイントだめだめ症候群に陥ってるな。
ちなみに富ポイントの議論はこちら。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1364897667/112-138
店主も分かってると思うんだけどね。

変えようとしても金も手間も掛かるからね。
ポイント周辺までいったん引き剥がさなきゃならんし。
店主にしてみればせっせと交換しても客が増えるわけじゃないっていう
思いもあるんじゃない。

せっせと交換しないと客が減るじゃないか

ポイントのないレイアウトにした方が良い良い

>>942
お前ばかか？千葉タムで一生満足してろ。

バカではありません。
発達障害です。

軌道屋と横浜夢鉄道→「潰れた」でよいよな。

>>943
レイアウト作って長い人はみんなポイント減らすよ
ポイントだらけを喜ぶのは初心者だけ

私をバカ扱いしたバカは、謝罪文を書きなさい

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■　キチガイ発狂オリンパ＝千円亭主＝鈴本＝甲府客貨車区＝年金ジジイ＝Ｄ員＝KC57＝蒸機好き＝股尾前科＝チラシの裏
■
■　ようするに鉄道模型板のコテハンは
■　全員キチガイ発狂オリンパの１人芝居だったけど正体バレちゃったｗｗｗｗｗ
■
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なんか馬鹿の連投みたいだな。

バカではなく、再三申し上げている通り、発達障害なのです。

>>950
やめよう差別　身近な問題　私から

僕はうつ病！診断書もらったお

○月園の経営者からしたら本来は客に提供するレベルじゃないどころか不衛生すぎて保健所が睨んでくるレベルなんだけど、
今でもアホの常連や情弱の新規客がわざわざ来てクリーニングカー走らせてまで走行会したりそれをブログでステマするんだから、
経費も時間も掛けなくていい上に本来は“廃墟・産廃”レベルの建物やレイアウトを商売に使えるんだからおいしいんだろな。
いや、改築または解体経費も捻出できないかしたくないものを商売で使っていったりペットOKにするぐらい経営が行き詰まってるだけかｗ

ほんでもってあのレイアウトで走らせたりあの場に居座れる奴もどうかと･･･。普段どんだけ不潔だったり不衛生な生活してんだ？
まあ撮り鉄撤収組でラッシュ化した電車内でも体臭臭い奴や髪手入れして無いだけの天パ、フケまみれな奴って結構いるからなぁ･･･。

差別もなくて、社会などと言えるのだろうか。
差別は、自然環境に例えれば、ダニや蟯虫、ゴキブリのようなもの。

>>953
花○園てそこまで凄いの？
なんかグレードが上がってるような…。

でもあの広さと情景が作ってあるってのがいいんでしょ？
特にHOなんてほかに無いんだし。
部屋や風呂が綺麗かよりもレイアウトの方が重要みたい。