☆☆天賞堂プラ／ダイキャスト完成品スレ・９☆☆

天プラ、天カス、天キャス呼び名はどうでも
天賞堂のＨＯプラ／ダイキャスト製品について
議論でも考察でも何でもご自由に語りませう

<<前スレ>>
☆☆天賞堂プラ／ダイキャスト完成品スレ・８☆☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1191653059/l50
　天賞堂プラ／ダイキャスト完成品スレ・７　
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1162136454/l50

《他社ＨＯプラ製品の話題はこちらへ》
【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・27【TOMIX】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1224255477/

　
　.ロ＿＿＜＞＿___=====_＿_＜＞＿＿ロ.　　　ぱふぉ〜
　 ┤田　ロ　 ロ 口　口　口 ロ 　ロ　田├.
|||_|.|＿_..IIII IIII＿___.EF15__＿_IIII IIII..__＿|.|_|||
目@天◎賞◎堂堂◎ ◎堂堂◎賞◎天@目.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>1
乙

>>2
乙
しかし、電磁吸着ブレーキ付のEF15とはこれ如何に？

>>1
乙

蔵出しって本店だけ？

>>1
よう！！童貞！！

>>1
これは乙じゃなくてポニテなんたら(AARy

今更ながら高速貨車を買ったのだけど、車輪がザラザラというか粗い作りでビックリ。
だけど転がりは良く、手摺が装着済、印刷済標記は楽だった。

横芋に９６００北海道と本州タイプ売ってた

9600もそろそろ欲しがっていた人の手に渡りきった頃かな？
店頭に並んでいるのを見ると欲しくなって困る。


衝動的な物欲を掻き立てる陳列の仕方は見事だけど
店頭在庫が残っているって事実には変わりないんだよな。
発売前の品薄感は一体何だったのかと思う今日この頃（意味不明）

2009年末にプラC58発売予定

取り敢えず亜希子♪

C58はブラスの方買うだろ。
でも高いね。

C58なんか出しても売れないよ。なににでも使えるかわりに
あまりにも平凡すぎる機関車だからな。

C11がホスぃよ。予定なくなっちゃったんかな？

今更ながら103系低運スカイブルーを買いましたがいいですね。
エンドウの201系と並べて往年の京阪神緩行線を楽しんでいます。
強いて言うならば方向幕に甲子園口とか吹田も欲しかったですね。とにかく満足。

C62はまだ(ry

ごめんね。
カンタムＣ６２は再来年までまってね。
希望タイプだけ伺っとくよ。

ごめんね。
カンタムＣ６２は再来年までまってね。
希望タイプだけ伺っとくよ。
６タイプ位が目標。

（゜Д゜）…

天プラの500系は
16両編成中
正しく模型化された車両は10両しかなく
2両が 「タイプ」
4両が 「代用」。。。 orz

>>20
2,3,27,30,32,44
ほれ、6タイプだ。

カンタムは次のEF58で終わりだろ。

キハ２０の凸モールド、ＤＤ５１の突き出た運転席ガラスなど
試作品が存在しなくて、型が出来次第量産一発勝負というのが中華プラ製品。

カンタムはきっとまだ行きますよ。蒸気で。それより、気動車群に搭載するＤＣＣ
サウンドデコーダー出してほしい。アイドリング音、各車両が前を通り過ぎるたび
に聞こえるエンジン音、でたら全車両に搭載するよ。

カンタムDD51少数再入荷している模様。

>>27
分納分がようやく生産されただけ。

という事で我が家にようやく到着したんだが、スノープロウが下に傾いていましたが仕様？どなたか改善方法教えて下さいな。

>>23
北 2,3,15,16　常磐 12,23　山陽15,16
で決まったよ。
2010年夏、秋頃まで待ってね。

>>27
２１日に天３階の蔵出しフェアで北斗星ＧＥＴ
家でよく見ると車輪は真っ黒だしタッチアップありで不良品の再生品らしい事に気がつく。

>>30
車輪は再生品じゃなくても何だこれって感じだったけどな。
でも今出ているのは最近製造したものではないと思うよ。
出ている数が非常に少ないからね。

>>29
2010年夏、秋頃と言うことは2011年の冬くらいまで待てばいいのかなｗ

2010年中までには確実にやりま、、、
やりたい。。。

>>30
正解です、工場で再生した分だそうです。

>>34
なんとオクで超プレミアもののカンタムDD51 3灯ライトも28日再入荷し
29日現在も在庫あるみたい（人形家屋さんに・・・）．
すぐ売れないのは何か問題あるのかな．クレーム品の再生ものという
ことなら通販で購入するのはちょっと勇気が要りそう？

>>29
単なる初夢に終わらないよう祈る。

いや、戯言ではなく天地天命に誓って絶対出ます。
出た時にこのあたりのコメントを思い出してくださいね(^o^)
以前スレにもいち早いベーシック６５Ｐ生産情報などを
お伝えしてきたはずです。

>>29
ヒジョーにツマランラインナップだ。

でさ、常磐は12じゃなくて22だろ？

>>37
もし２年以内に出なかったら謝罪と賠償してくれるのか？

常磐なんかどうでもいいよ。44号機を出さないのはなぜだ！

C11が先だろ
録音終わってるんだし

スピーカーツメルノカ？

素人のお財布狙いなので
ヒジョーにツマランラインナップです。
常磐は２３とネジ式のもの。
２年以内に出なかったら廃業必至。
Ｃ１１はスピーカや機器搭載スペースの関係で没。

C62は75000円くらいに収まるのか？プラがヘロヘロすぎて
買わなかったからダイキャスには期待してるんだけどな。

>>43
Ｃ１１も天の技術で大丈夫

Ｃ６２はダイカストだとデフ点検穴付近の強度が保てないんで、
少なくとも北海道型は出せないと聞いたことある。
でも東海道型と常磐型だけじゃ売れんで赤字必至だし、結局出ないだろな。

>>46
ランボードとデフを一体でエッチング＋プレス抜きすればＯＫ。
ＫＡＴＯのＮのＣ６２に近い構造で。

今年買った機関車5両が全部天プラだった俺って一体…!?

おれも全部プラ。
ブラスモデルなんか買うやつは
大金持ち以外ばか。

俺は天麩羅でＣ６２の２，３持ってるが、ブラスＣ６２の質感と走りを見た後は
天麩羅がオモチャに見えるカルチャーショック受けてブラスに置き換え思案中。
でも１台１０マソは出せないしやっぱオクかな･･･。
銀座Ｌに２号があったけと高杉だし。

やっぱブラスでしょ

もう天ブラは貧乏人には手が届かない。
プラで我慢するよ。

【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・27【TOMIX】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1230800084/

500系オークション
さぁ、盛り上がってまいりましたｗ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h126188925

キハ１７いつごろですかね？？

ついでにキハ５５はどうなんでしょうかね？？

キハ17は今月中には出るんじゃないか？

>>52
電車など箱モノは紙でつくれば安いと言えるが、SLはちと無理だな。

>>58
以前、RMMで紙でSLを作った作例がありました。見事でした。他にもTMSでも
名古屋の村上氏がドイツのS3/6をC55の下回りを流用した作品がありました。
見事でした。

>>59
Nゲージではないか？
それなら、N蒸気の神が作ってる。確かに見事だった。

レイマガモのは知らないけど、ＴＭＳのは１６番ですよ。

キハ17はキハ20みたいにまた少量なのか？
プラなんだから安定供給して欲しいものだ。
キハ20もオクでは定価以上に暴騰してるし。

かとちゃんに気動車シリーズを作って欲しかった。

>>63
58系と82系作ってるじゃん。

天プラにはむしろキハ06やキハ07をやってほしかったな

>>60
村上明氏の作例は私の知る限り全部HOです。
それと同氏によるフランス国鉄のSLもTMSに掲載されたことがあります。
あのオリエント急行の客車は衝撃だった。

基本的にボイラーケーシング・キャブ周りと、テンダーをペーパーで作成し、
走行部分は既製品から持ってくるそうです

>>65
以前、実物を拝見する機会(阪神・阪急百貨店のイベント)がありましたが
あれは見事でした。紙で出来ていると知らなければ気づかないくらいでした。

今度出るキハは良さげだね。
買いかな？

で、いつ出るの＞キハ10系

海流オハ61出た。秋田は箱に原型扉と書いてあるが、中身は更新扉だった。回収される前に買いでつか？

シクレおめw

質問！
原型扉と更新扉の差って何がどのくらい違うの？

で、キハ10系はいつ出るの？

キハ１１写真やっとでたね。なかなか良さそう。お値段１４０００以内に
抑えてほしいね。安くね、天賞堂の方々。ＤＣＣデコーダーも積むんだか
ら。

>>71
扉が原型か更新かぐらい違う。

>>72
まだ試作品なんだろうけど、鉄砲玉を食らったような前面だな。
青の塗りわけのＲもでか杉！
過渡の気動車とはくらぶべくもないが、なんか品のない顔だね。

さて、天プラEF56一次とEF53…いつ出るのかな？






派生のEF59狙いだけどね。

中国の朝鮮語族が作っているという噂は本当ですか？
原価は1万円以下だとか？

ホビージャパンのトレインﾅﾝﾁｬﾗって本にも、
キハの写真がいくつか出てた。
他は、Nのやたら細かい車両工作の記事が多くて、
ゲンナリしたから買わなかったけど。

>>76 俺がいた。

24号機だけじゃ何もできね〜よな
4重単やりて〜
今までにブラスも含めて59ってでたことあるの？

>79
珊瑚が出してなかったか？

水野がやったでしょ。

キハ１７の正面塗り分け・・・
貫通幌をつければ少しはましになりますかねえ？？
実物では塗り分け曲線部分はほとんどみえませんでしたね。
貫通幌付きの場合、ほとんどＴ字型でした。

>>79
天自身が１回だけ５３改造の５９をやっているよ。
水野のは水野特有の時期、プロトタイプ不明のDQN車。
でも主台車枠の作り込みは武蔵野レベルで走りも良いから残念。

>>82
キハ17の貫通扉のRの塗りわけは顔の中で一番のポイントだぞ。
Nだったら気にならないかもしれんがｗ

キハは首都圏色が当たりってことか？

>>85
大半は塗り替えられぬまま鬼籍に入ったわけだが＞10系ＤＣ

>>86
東北に少しと、首都圏。それに只見線のキハ51くらいかな？＞首都圏色

たーらこ、たーらこ、たっぷりたーらこ。たらこきらいよ、わし、ぱんしょく―。

なぜポピュラーなキハ１０とキハ１７の標準色を最初に出さないのだ！
売れそうも無い機種を最初に出すのは、いかにも作為的で
困リンコで怒リンコ！

正面の塗り分け曲線はなんとかしてほしですね。
担当者は「懐かしのＤＣ・ＤＬ」くらいは見てると思うのですが・・・
キハ２０と比較して正面窓が小さい分、プラの厚みが目立つのはやむを得ないとしてですね。
まあ、どっかが出して速攻で売り切れたキハ５２より目立つのではありますが。
しかし、これまでエンドウのブリキや少量生産しかなかった１０系キハが
お手軽に大量に入手できる点は素直に喜ばしいですね。
単品としての価値より編成としての価値が高いと思います。
走らせれば文句も吹っ飛ぶでしょう。

さっきIMON行ったら、キハ11?17?の箱があった気がしたけど。
昨日、天賞堂に行った時は「明日キハ…が…」とか店員が話してたっけ。

発売になったの？サンプル？何？

ttp://8007.teacup.com/imon/bbs

芋にキハ１１、１２の旧標準色が入荷してるみたい。
１９９５０円はちょっと高い気がする。

芋の写真マジかよ。
塗り分けＲどうより、あれじゃスカ色だ。

１９９５０円てのはどおいうこっちゃ。高すぎる！おじさんは怒ったぞ。
ぼったくりだ。４両買うのに八万ですか。ぶしゅー。

スカ色って、いんちきじゃねーかよ

＞スカ色
これ気になりますね。
キハ２０旧と編成を組むためには違う色では困りますが。
但しキハ１７旧と編成を組んだキハ２０旧はバス窓しか知らんです。

＞ちょっと高い
これは両運転台だからでしょうね。
キハ１７はちょっと安いことを期待します。

両運でも、キハ２０系は１６ｋ程度だったことを忘れずに。

さっき舞浜行ったら青いキハ飾ってあったよ

>>97
いつまでも昔の価格で出ると思ってはいけない
その理屈なら天のブラス蒸機がヒトケタ万円じゃないのはおかしい、とかなるじゃんw

>>100
死ね

昔たって、そんなに前じゃないぞ。２０系がそこそこ売れたから強気の値付けになったか？
しかし、１９９５０円あったらブラスが組めちゃうがプラ出す意味が・・・。

キハ17も全部M車ってのもなあ。少し安いだけでもいいからT車がほしいぞ。

２０系キハの自作は結構簡単ですが１０系キハの自作は難関であります。
旧塗装色も色見本がなかった時代なので難関なのであります。
青大将塗装色が各社ばらばらなのと同じであります。

>>102
ギヤとモーター取っ払ってモーターは売る。
少し安いT車完成！

天のキハ11　100本州型というのは、JR東海の高山線で走っているタイプに
なるのでしょうか？

>>93
模型店で見たけど、芋のHPの写真は色が明るすぎ。天のHPの写真の方が製品の色に近い。
でも、製品も変な印象だったな。実車はこんな緑っぽいクリームじゃないだろ。

>>106
おいらも芋で実物見てきたけれど、もう少し緑っぽいクリームだな。
湊線などで復元されているイメージとはちょいと違う。
ま、現役当時を見たわけではないので何とも言えないが。
芋の写真は補正効果を狙ってか？露出オーバにして皺を消す
年配女優のポートレイトのようじゃな。

キハ１７、わしは楽しみにまっとったんじゃが、この値段では。前回のキハ２０
にプラスして気軽に楽しもうと思っていたのに。Ｔ車を作って値段を下げるとか
みなが親しめるような価格設定を考えろ。天賞堂の鉄道模型界での立場に誇りを
持ち行動せよ。どうせ買うだろう、売れればいいという考えを感じる。
気軽に買える価格設定を。
カトーの５８を買って満足していた時だけにその落差を感じる。

安価な商品が安定して供給されない限り
１６番の将来はないわけであって・・・
しかし供給する側もどん底に向かいつつある
景気の中で企業存亡の危機の最中にある訳であって・・・
価格の折り合いをつけるのは難しいですねえ。

実際に製造しているのは中国の東北部の朝鮮語族だそうだけどね。

キハ２０は一車種だけの販売だったが、キハ１７系は何機種作るつもり？
価格が上がったのは少量多品種を狙ってるからか？
キハ１０とキハ１７だけだったら安くなったかも

キハ２０の時はエンドウと違う細密さに喜んだのだが
今はキハ５２が出た後だから、細密さの感動は少ない

昔はアメリカ向けブラスを日本の模型屋は作った。
つまり汗を流してドルを得ていた。
今は日本の模型屋は中国で作らせ、カネは払うが汗は流さなくなった。
日本もえらくなったものだ。

マイ糞エースのキハ５２が定価２万で瞬殺だったので強気になっているな
多車種でこの値段なら１０３系のように売れ残るという可能性が極めて他界
卸値が高いのでせいぜい１割引だしね

車種が多いように見えてキユニもキハユニもないのってどうよ。

＞マイ糞エースのキハ５２が定価２万で瞬殺だったので強気になっているな

蟻キハ52、てめぇん所と芋屋で１万６千円で売ったからだろうが＞天

車体は２種類でバリ展開。キハ２０、２２の時と同じ。片運と両運。キハ１１と
１２は外見がほとんど変わらない。装備が違う。キハ１７も装備違い。
鉄ピク、キハ１０系特集を読みわかった。

銀座で８掛けで販売ということで決まりですな。よろぴく。

　http://item.rakuten.co.jp/tenshodo/10256016/

>>118
なんじゃ、このフィルターをかけたような色は？ますます、変！

キハ１７は１９４２５円でキハ１１・１２より５２５円安いんだな。

http://www.festa-yokohama.jp/

HOゲージはカンタムＤＤ５１形、Ｄ５１形標準、
ブラスベーシックあの旧型機関車、プラ製９６００形、
ＥＦ５７形や天賞堂オリジナルＢトレインなどなど、
お求めのラストチャンスです。

在庫処分に必死（笑）

>>121
ブラスベーシックはEF58ブルトレ色と聞いているが…
60周年製品というのが気になることは気になるな。
すれ違いスマソ

キハ１１の色はおかしいな。少なくともエンドウ製の同色製品とは全く違うぞ

キハ１１旧色のクリーム色はまるで夜行塗料みたいだ。

蛍光色みたいな103系を作った所だからなw

手元でみましたが、それほどおかしな色ではないですよ。
実物はもうちょっと暗かったような気がしますが、
屋外で見ると明るめに見えるのは青大将と同じです。

ヘッドライト、LED素子が丸見え。
N蒸気は仕方ないかとも思ったが、レンズにモールドぐらい入れろよ……。

蟻の方がクオリティ高くて安いって、どういうこと？

天3に掘り出し物とか謳ってｶﾝﾀﾑDD51が何種類かあったよ
少し迷った揚句 3ﾂ目をIYHしちまったよ
勿論後悔なんてしないさ

キハ17一般色はどうだろう？キハ20のときの色は変だったからなｗ

>>126
それほどおかしな色ですよ。
屋外ではなく、模型店の中で見ても。
蛍光色というより、色味が少なすぎるような感じ。色そのものも合ってないんだろうな。
青は合ってるようなんだけど。
どうも中国メーカーは明るい色の調色はヘタだね。

エンドウの色は全検出場したばかりという感じ。明るくてつやつや結構好き。
天キハ２０は退色してもうすぐ全検という感じ。かさかさした色。
色のニュアンスが違うのが混ざっているのもわしは面白い。実物もよくあるし。

↑あなたは熱心な○天信者と認定しました。

天プラって今まで出たものでマトモな色した製品がほとんど無いような…。

>>130
今蛍光灯下でキハ２０旧と並べてみましたが、
なっ何と色が違います。
キハ２０旧はクリームもブルーも若干ダークで実感的です。
キハ１１旧はクリームもブルーも若干明るいです。
正面を見ると、キハ２０旧は実感的ですがキハ１１旧は明るすぎます。
細密感もキハ２０旧の方が高いです。
キハ１１旧が出てキハ２０旧の中古価格が急騰した理由が分かるような気がします。
いまからキハ２０旧を調達するのは至難のわざでしょうね。
でもバス窓じゃないキハ２０旧って本当に存在したんでしょうかね？？

>>133
安いんだからあえて変な色で出して高いのと差別化を図ってるとか？
萩焼の割り高台の理由の俗説みたいなもんで

>>135
ところがカンタムDD51はマトモな色だった。
だから結局は製造メーカーの能力なのかとも思うのだが？

>>134
52 1や52 2が米原口で旧塗装で働いていたのだから、
フツーに存在しましたよ＞旧塗色非バス窓キハ20

何しろ５０年前の色だから、正確なカラー写真が少ないが、最近の例として
茨城交通キハ111に塗られた旧国鉄色が、国鉄の色見本と比べ最も正確な色。
「茨城交通キハ111」で検索するとカラー写真が何葉か出てくるのでチェックして欲しいが
残念ながらWIKIのカラー写真だけは、赤っぽく写っていて正確に色を現していない。

色見本で見ると指定色はカーキ色に近く、率直に言ってあまりキレイな色ではない。
天のキハ色はきれい過ぎて、スカ色のようだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kiha52_125.JPG

>>118

　キハ１２は、在庫無しになっている。
生産量が少なかったのかな？

>>134
クリーム4号×朱色4号となったのは昭和34年度本予算発注分から
ですから、その外見で製造されたのは、
東急車輛268〜
帝国車両280〜
富士重工292〜
と資料上はなっています。よって昭和33年度二次予算までの、
つまり267までのキハ20は旧塗装ということになるでしょう。
ちなみにキハ52では1〜14がこれにあたります。

国鉄時代にキハ５２の旧色って実在したんですか？

>142
おまえはすぐ上に書いてある事も理解できないのか？

つキハ４１０００ｂｙ鉄道博物館

>>139
キハ１１は、この写真とはずいぶん違うな。
赤標準色の発売を待ったほうがいい。青はパス乙

103系の色が最低なのは周知のことですが、塗り替えを企てております。

これから購入を検討している立場の身なので、
塗り替えについてコメントしていただけると助かります。

窓ガラスが接着剤でがっちりで取り外しにはかなりハイリスクだ、とか
缶スプレーをそのまま塗っても塗装が食いつかないから剥離が必要、とか
ナンバーやエンドマーク類の表記はやすりでさらっておかないと、塗装が弾いちゃうとか、
そういったポイントが知りたいです。

トータルの作業労力とコストを知って購入するかどうか判断したいです。
過去ログ漁ったんですがいまいちだったので、よろしくご指導お願いします。

そんな無茶な事したけりゃ自分のリスクでやればと思うのは俺だけか。
結局、駄目だといわれりゃ自分の財布を傷めないんだろ。
そんな都合のいい話ってある？

まず現物を手にして色々構想を練るのも楽しみの一つと言いたい
練ったまま長期間放置というのもまた一興ww

>>146
最初からカツミのキットを組もう。

>>149
いや、KSのキットの方が安い。プラに近い値段で完成できるぞ

>>149-150
キットが組めるなら、はなから天プラなんか買わないと思われ。

いまどきだとボナのキットじゃね？

読む限りでは現在の製品塗装にスプレーで上塗りのようですが、
塗り重ねとなると、ボテッとならぬよう薄く塗る必要があり
その場合は、下地が透けて思ったとうりの色に仕上がらない恐れ大。
基本的に色調を変えたいのなら、現在の塗装をはがして下塗りからやり直さないと
望んだ仕上がりは期待できない。

ウチはホビーモデルとKSの混合ヘセ

キハ11旧標準色とキハ17旧標準色のカプラーポケットに不具合発覚！
これで、標準色と首都圏色の発売は延期になるのかな？

>>150>>152
KS・ボナのキットにはユニットサッシタイプが無い件。

>>156
じゃカワイのカインドキットとか
最近作ってないみたいだけど、あれはいいものだよ

あとはマイクロのプラモ改造とかどうよ
中間車ないけど安いから先頭車を切り継げばおk

キハ17とキハ11を購入予定だが、旧標準色の実物を見たら特に黄褐色の色が
てっぱくのキハ41307とはイメージが異なり、旧色は見送った。
国鉄標準色はどうだろうか？　茨交のキハ205は中央線のような朱色をしているが
てっぱくに行ったキハ11は赤みがあるぞ!

鉄道模型の調色は難しい。
屋外でみる実物の塗装色と
もっぱら屋内で遊ばれる鉄道模型の塗装色とを
同じにしても違和感が生じる。
そこには必ずデフォルメが入る。
しかもキハ１７が登場したころは旧国鉄の標準色がない時代だ。
後にクリーム色４号とされたがこれはキハ３５の妻板部・窓部や
特急色・急行色とおなじであり、イメージとしては異なる。
実物は若干緑色を帯びた黄褐色としか言いようがない。
鉄道博物館のキハ４１０００のイメージとも異なる。
今回のキハ１７は色が薄く蛍光色であるのが難点ではあるが、
これが間違いかと言われると間違いであると言い切れる自信はない。
若干含まれる緑色が強調されている点をどう思うかは好みの問題であろう。
但しロットにより色が異なるのは勘弁してほしいとは思う。

ちなみにポピュラーなクリーム色４号を正確に塗装した模型はお目にかかったことがない。
どの模型も若干明るめになっている。
これはクリーム色４号が若干黄土色であることに起因するのではなかろうか。
実物通りに塗装した場合には、軽快さが損なわれると考えてのことと愚考する。

思い出はセピアっぽくなるｗのと、カラーフィルムは変色するからなぁ。
ゼロ戦の明灰白色（飴色）問題と似ていてワロタ。
ま、自分で好きな色に塗ればよし。

プラスティック製キハ17系 カプラーポケットの不備に関するお詫びと対応について

ttp://www.tenshodo-models.com/info/dc17coupler.html

>>159
何か勘違い間違い思い違い満載なんだがw

クリーム４号は朱色４号と合わせたいわゆる気動車色で1959年から。
この頃は国鉄の色見本は存在している。国鉄車両関係色見本帳ができたのは1956年。

戦前からの旧気動車色は青と黄カッ色。
戦後になって青３号と黄カッ色２号と呼ばれるようになる。
大宮のキハ41000はこの色。

青３号と黄カッ色２号の正解は日光の色。上記色見本帳を再現しているから。
ただし模型に塗る時には少し調整する必要がある。

黄かっ色は、メーカー出場当時のカラー写真は色見本そのものだが
多くの運用中写真は、もっと明るい色で残っている。

当時は塗料の質が悪く、太陽下ではすぐに褪色し白っぽくなった模様。
（この点は、青大将のグリーンも同じ）
模型で塗る時は少し明るい色にすべきで、国鉄色見本は驚くほど暗い色。

WIKIのキハ５２カラー写真が、最もイメージに近く参考になる。
どっちにしろ天モデルとは全く違うと

>>161
対象品番に関しては工場でも天でも、ただの一度もスノープラウを
取り付けるテストをしていなかったって事だね。
関わるみんながコンビニのバイトみたいに、クソかったりぃとか思いながら
ものすごく嫌々仕事してるんだろうな。
そらぁ色も造形もおかしくなるわ。

俺的には穴ぐらい自分であける。塗装のほうが、よほどどうしようもない！

>>162
おおっ、すみません。
勘違い思い違い満載だわ。
しかし国鉄の色見本が１９５６年つまり昭和３１年とは知らんかった。
昭和３４年頃だと記憶していたのだが、勘違い？？
昭和３１年なら青大将の色見本があってもおかしくはない。
青大将の色見本って存在したのかな？？
それがあれば貴重だ。

キハのスノープロー分売してくれんかな。
過渡ちんのキハ58に比較的簡単につけられそう。

その場合はスノープロー・キハ付をお買い求めくだせえ。

>>168
だれうまw
>>167は素直にパーツを買えばいいと思うw

>>167
キハ２２の単線用ちょうどいいんだよね。世界のＥＤ１６につけた。
ショートの心配もないから安心できる。もう２個欲しいが、天総本山
いけばあるでしょうか？

>>169
パーツ売ってんの？
あるなら10コくらい欲しいぞ。

外国で作るようになって、パーツは期待できなくなったな。
国内生産なら、工場のあまりモノが店に並ぶ期待もあったが

キハ２６・キハ５５いつ頃ですか？？

>>173
今年９月頃? しかし天の事だから遅れるのは確実だろう!
準急色に期待しているが、バス窓がないのが残念。

純休職バス窓はキハ１７塗り替えでおｋ

だからスノープロー・キハ付をお買い求めくだせえったら。

2万円もするプラ製のスノープローって(w
金でできてるとかなら別だけど。

次のキハは正しい色になるんだろうね。
天は、蒸気やELの色意外は苦手乙

苦手っていうか純粋に手抜きしょ。
スノープロー誰もきづかねぇもんな。

蟻と同レベルだな。要りません・買いません！

>>173-174
時期については天プラだけに当初の予定はアテにするだけ野暮であろうが、
バス窓やキロハ25が無いのはともかく、キロ25急行色が“キハ26400”として
アナウンスされてないのが何とも残念だ。
私としては12系客車やキハ58系冷改(何れも加ト)と一緒に走らせたいので、
準急・急行の花形時代よりも、多少落ちぶれた時代の姿が欲しい。
但しタラコ色だと却って“落ちぶれ過ぎ”に思える。ちょっと我儘かな。

キハ２６やキハ５５の急行色はむしろ２０系キハや１０系キハの一般色と
編成を組んだ方が実感的じゃないですかね。
ローカル線ではでこぼこまだら模様があたりまえでしたからね。
準急色も捨てがたいものがありますがバス窓が欲しいですね。

>>180
同じ工場で作ってるという噂もあったような

>>181
1等（２等）表記とか帯をインレタかデカールでやってくれたら、両方選べるけど
天はやらないだろうな。

>>１８１
今なら要望が通るでしょ。天プラ気動車は２車体でバリ展開できています。
ここから考えるにキロ２５のバリ展が急行色、準急色だけとは考えにくい。
急行色、帯なしでキハ２６400をつくることは簡単です。わたしもほしい。
天賞堂さん。作れば売れますよ。

急行色のキハ26-400欲しいぞ。
鱈子のキハなんぞオッサンの折れにはどーでもいい。

>>186
同意。
キハ55シリーズにタラコを出すこと自体気が触れてるとしか思えん。
全体の数％も売れるのか？

さあ！みんなで天賞堂の店員に言うのだ。
キハ２６400がほしい。キハ２６400がほしい！

岐路２５をお買い求めになりやがってください。

>>189
自分で青帯消せってか？　勘弁してくれ！

んじゃ、キハ26‐600が欲しい。
タラコだ。
h ttp://www.kewpie.co.jp/tarako/index.html

>>187
塗り分けが無いからコスト削減w
てくらいの理由だろ

Nのウィンも55系のタラコ出しまくって余りまくってたなw

キハ１７標準色はいつだす

キハ５５は、２５０００円？

\25,000-だったら買わない

同じ国鉄ＤＣでも55系はオール片運だし、長編成で揃えたいユーザーも多いだろう。
もう少し価格設定を考えて、Ｍ車だけでなくＴ車もラインナップしてほしい。

模型では殆んど分からないが、キハ17・16・11・12・51よりもキハ10・18・50の方が窓ピッチが広いため
今回は金型の関係もあってキハ17・11・12の３形式のみの発売だ。
例えば鹿児島交通のキハ300だが、キハ10を塗り替えただけではキハ300タイプになってしまう。
なせか？　本家キハ10よりも早く製造されたキハ300はキハ17をお手本に両運化したので窓ピッチが狭く
僅かながら全長が短い。

　

キハ５５のＭ車が２５０００円でもいいからＴ車は半額にしてくれ。
そのかわり動力はしっかりな。

>>198
だから無茶言ったらいかんってw

12,500円の動力を望むとM車が3万超になる悪寒

>>200
死ね

Ｍ車Ｔ車ともカトーキハ５８系ぐらいの値段が適切です。早くしっかりとした
Ｍ車を開発し、Ｔ車を出すことが市場のニーズです。
天下の天賞堂ならできるでしょう。

かいかぶりすぎ

値段以前に、天とか蟻の出来だと過渡・富のスキマを突いて、点数を稼ぐしかないでしょ。
だからキハ１７系とか２０系とか５５系ならなんでも、というユーザーには結構
ありがたい存在なのかも。

この世界棲み分けができているからなあ。
売れ筋のキハ２８・キハ５８を加糖が押さえているからねえ。
キハ１７とキハ２６・５５を押さえられただけまだましかもね。
ちなみに通勤電車は１０３系は天だったが２３１系山手は富。
２３３系が売れ筋になるのだろうが、そこまでは天でも投資はできない。
いまさら２０５系２０９系でもないし・・・
で２３１系より売れるであろう２３３系はどこが手を挙げるのかね？？
順番では加糖？
２３１系はなんとかぎりぎり捌けたようだが、２３３系の方が若年層の
掘り起こしのためには有効ではないかね。
若干スレ値スマソ

>>204
中央線仕様6両セットと4両セットで出してきたりして

>>204
結果的に棲み分けになってるけど、安くて出来が良い模型と高くて出来が悪い
模型が棲み分けてんだから、不思議な世界だ。
車とか家電じゃ考えられんけどな。

http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY200902050063.html

とりやえず○天は何とか頑張るんだ・・。

気動車は架線が在ろうと無かろうと違和感なく楽しめて、電車のように向きを
揃えたりしなくても特急型以外、凹凸の編成を組んでも様になりますね。
>>197　キハ17初期タイプは今回製品化されたキハ17　206〜とは台枠の変更で
乗客用扉の下部の寸法(形状)など異なる部分が多いですね!

キハ17は大雑把にいって４タイプに別れる。

過渡富みたいに時々再生産をするならいいけど単発しか出さないのに
その形式をにぎってしまうのはいかがなものかと思う。

少数生産だが予約が順調だった旧塗装色を最初に投入することにより、
市場での品薄感を高め、次なる標準色の販売を円滑にするというのは
なかなかの知恵だと思われる。
最後の首都圏色が残れば再販売要望も強くはならないし。

しかし旧塗装色の詰めが甘かったのはイタイね。
カプラーポケットの交換が終わらないと標準色は出しにくいし。

しかし天は大丈夫なのかね？
ＨＰの更新も滞っているし。
宝飾品や高額模型の売り上げは激減してると言うし。
４階の繁盛と天の繁盛は反比例するし。

がんばれ米国！日本の景気回復は米国にかかっている。
欧州じゃメルクリンが５０億円の借り換えを銀行が拒絶して
あえなく潰えたらしいが。

めるくリンは、破産申告はしたが事業は当面継続

JR通勤近郊型電車は当社におまかせください。

灰汁

>>208・209
キハ17の初期型て正面に縦ドイが回り込んでいて、連結面にハシゴがついたヤツね。
個人的にはキハユニ15を製品化してほしいな!! 改造車とは思えないスタイリングが
好きだよ。

>>197
全長の違う2エンジン車や車体の形状の違う中間車の場合、金型云々は無関係でしょ。
だいたいｷﾊ50とｷﾊ51を比べたって全長が違うわけだし。
それにもともと実車が2両きりのｷﾊ50をプラ製品化って無理だよね。

>>215
なるべく少ない金型でキハ10系と銘打つために11、12、17だけになったんでしょ。

しかしキハ11一般色のシールドビームとか、鱈子色とかなんて、
見せかけだけのバリエーションのための製品としか思えんなぁ。

>>213
まずは山のような予定品を発売してから(ry

>>215 >>216
キハ50にしろ、改造後のキハユニ17でも試作的要素が強い車両は売れないでしょうね!
もっとも売れそうな形式はキハ10でしょうね! 私は昔相模線でキハ10に乗車したことがあり
馴染みのある形式です。私鉄への払い下げも多く(南部縦貫・鹿島臨海・筑波・加悦・水島臨海)
現在も南部縦貫・加悦・鹿島臨海(利用?)が保存されています。

天さんに限らず細かいことを言いますが、テールライトをもっと実感的に作って欲しかった!
Ｔ社のＮゲージですら内バメテールの８本ビスが表現されています。このテールはキハ58系
まで採用され、実車を見ると結構目立つんですよ! 私はＥのパーツで実感的にしたいです。

>>219
そうそう、国鉄型のキハって富のN製品と
つい比べてしまうんだよね。
小さいけど良くできてるから。
天にしても蟻にしても、富のNより
デキがショボい部分があるってのが、嫌だよね。

>>200の予言的中。メルクリンに黙祷。




黙祷、有難うございました。

まぁ破産はしたけど、ブランドはなくならないよ。
世界を代表する老舗だしね。
ドイツ人のプライドで買い支えるでしょ。

一方、もし天が・・・あぁ・・・

>>220
価格の割にはもう少しこだわって欲しい部分もありますが、
天さんは連結面や屋根に足掛けが付いているからまだ良いです。

>>223
模型で大事なのはそんなことじゃないんだが。

>>224
そうだよ、基本が大事だ。
俺は天も蟻も顔が似ていないからパスした。

４両予約したんだけど、だんだんパスしたくなってきた。キハ１７一両にしようかな。
すでに買った方、動力はどうですか。キハ２０のように不安定ですか。それとも改善
されてますか。

メルクリンは米国のChapter11だと思うのだが、
銀行がつなぎ融資を断ったということは実質破綻？

>>222
天の本業が終らない限りは大丈夫
だが
２代目は
鉄じゃなく、カネになるから続けてるだけ
売れなくなれば真っ先に止めるだろう

爺と同じ

>>219
そういうリベット表現はプラ成型の利点なんだけど省くのはセンス無いね
ブラスでもほぼ同形態のEF58のテールを、かなり大きめの挽き物で済ませたから

設計に手を付け始めた頃は情熱にあふれて、こだわり抜こうと奮発するけど、
最後の頃になってくると飽きて疲れるんだよ。
時間の配分を見誤ったりね。
とにかく完成させないとって気持ちが優先されてくる。
そうすると、出来て当たり前に思えるような箇所で思わぬ手抜き風味に・・

まぁ俺が手を動かす時を参考意見にしてるけどなｗ

>>229
富のＤＦ50この点、こだわっているね!
そんなの後付けすればいいんじゃないかと思うかもしれないが、キハ17系旧色に赤色円盤
が無いのはなぜ?

>>219
細かいことじゃないと思う。それを表現できるのがプラのいいとこ
なのにな。テールライトは顔のポイントだから。富のDFの小判テールは
なかなかのもの。琴電もリベット問題はあるけどテールライトまわりの
ビスはちゃんと表現されてる。キハの内はめテールもビスが表現
されてるのとされてないのはとんでもなく違う。金型屋の手抜きだ。

>>232
金型屋と言うより金型設計者の間違いでは？
彼らの仕事は基本的に金型製造ですよ？

>>231 >>232 >>233
もともと設計の段階から付ける気はなかったと思います。
232さんが言うとおりテールライトは小さいパーツながら存在感ありますね!!
気動車の顔を人の顔に例えるなら目の部分に見えます。(最近の車両はヘッドライトが?)
室内から電球を取り換える「内バメ式」や外側からビスを外し電球を取り換える「外バメ式」が
あり、内バメ式を外バメ式に改造したものも合わせると３タイプがありますね。私は内バメ式が
好きなんですが、テールライトの違いにより表情が変わりますね。
赤色円板(標識板)は現在小湊鉄道が唯一の存在かと思いますが、進行方向により広げたり
折り畳んだりしますので模型(１６番)では難しいかと思います。

キハ２６４００ラインアップされるようですね。
但しシールドビーム２灯化急行色。

>>234
富の南部縦貫に標識板の半円（畳んだ状態）と真円のパーツが付いていましたね。
私はあれを活用しています。

後発のED29がキハ55追い抜いて発売予定だそうじゃないか。

キハ１１はヤフオクにもあまり出ない。どれだけ少量生産乙

>>237
バリ展が利くから色々作れて沢山売れる＝儲かる、ってことじゃないの？
丸天がどういうバリ展してくるか気になる。
名鉄デキ600、南海ED5151、東武ED4010とか出るのか？…俺は伊豆箱根ED31キボンヌ。
重連にして沿道のサロンエクスプレス牽かせて(´д｀;)ﾊｧﾊｧしたい。

>>237
車体が小さいから金型も小さいもので済む＝安い

ってことじゃね？

>>240
むしろ機関車はそれだけで完結するからだと思われ。
それに機関車を購入する人は既に貨車を持っているだろうから。

伊豆箱根のED31は
片側の正面窓が大きいことに気付いた。

キハ５５／２６も全Ｍなのか･･･キハ１１・１７・２０との混結で、かつての
非電化幹線にありがちな５〜６連をしようと思うと、５Ｍ、６Ｍになっちまう。
こんなたくさんのモーター付、普通のパックで運転できるのかよ･･･。

３Ａあれば十分

凸電バンザイ

>>236
富の南部縦貫よく出来てるね!! おれはムサのヤツ持っているけどリベットが
省かれていてガッカリ・・・
天の20・17系は○○○の気動車たちなどを手がけた方の作品と見比べてしまうと
物足りないな。　

量産品を作品と比べるのは無意味かと。物足りないなら自分で同じレベル以上の
ものを作るしかないね。
１７系も旧塗装はひどいけど、一般色の方はまあまあじゃないのか。２万円近い値段は
ふざけているけど。

キハ１７の塗装色は、むしろ色あせた感じが絶妙だと感じてしまいました。
大糸キハ５２の旧塗装色が本来の色なのかもしれませんが、
私には暗すぎるイメージです。
黒一色の中でひときわ冴え渡ったカラーとしては
今の色で編成を組むのが一番です。

ごめんよ!　作品と比べるのが間違えだった。
模型業界も完璧なモノを作ってしまったら次はオシマイだからな・・・

↑100パーセントはないけど・・・

キハ10系、次は何が、いつ頃出るのかな？

>>251
現行品がやっとこさ出たばっかりで、売れるかもわからないのに気が早杉ｗ

>>251 「今回は、以下の３形式を製品化致します。」とありますので次もあるのでしょうね!!
いつ頃出るかは天賞堂の売る気次第だから分からないよ。
一番みんなが期待しているのは両運転台トイレ無のキハ10でしょう!!
特に一般色と首都圏色は売れると思う。
他にキハ16・51・18・50・キロハ18・郵便・荷物車があるのでどれが出るでしょうか?
私的にはキハ90・91系　キハユニ15　キハ41000　キハ42000を期待する。

売り逃げの天に次のキハ10系があるわけないでしょｗ
次があるならとっくにキハ20系をバリ展してる。
「今回は」をいいように解釈しすぎ。今回の次はキハ55だろ。
再生産もしないのに過度の期待しすぎだよ。

学習しないｱﾌｫが多いから
商売が成り立ってる面は確実にあるよな
この業界

天がやらない間に他のメーカーから出てきたりして?

それはそれで歓迎。

一般気動車系は富にやってほしいな。Ｎでの実績があることだし。

富からキハ20、22が出たら買い替えるんかな？
天プラ買ったオッサンたちは。

買い替えるわけないじゃん

買い増しだよｗｗｗ

買いまっせー、おっさん。キハ１０、１１、１７、２０、２５　
エンドゥ、天、富　そろい踏みだい！そして、ＤＣＣ搭載で分割・結合運転、
サウンドを楽しむんだい。将来。
富でいいのが出たら、天は不出来な動力をはずしてＴ車にしよっと。

この間、初めて店で新しい天賞堂のプラ気動車（型式忘れた）を手に取った。
旧標準色だったけど、えらく不気味な色だったなあ。
死体が月光に照らされたみたいで、買うのやめちゃった。
ちょっと色変じゃない？

>>258
富のキハ10、20、55は良く出来てるね!!
この製品の不満点を挙げるとしたら、おでこ上部にパリのようなスジが入っていることかな。
Ｎゲージだから仕方がないかな?

蟻の52にもウンスジが入っているが、
ちっとも興奮できない件

天プラキハ55のバリ、首都圏色がなくなって初期急行色が出る模様。芋HP

バリなんて言うから屋根かオデコに大きなバリがあるのかと思ったぜw

うわーい！キハ２６400急行色発売決定！やりましたな、みなさん。
声を上げたおかげだすな。

バンザーイ　って手をあげたら品質がお手上げじゃあないだろうね。
やだよ、そんなの。

>>268
何度同じ目にあっても期待ばかりして
その度に裏切られてもまだ学習しない

蟻の初期儲と同じかほりがするw

信じなさい。
信じる金魚は掬われる、いや救われる。

わしはMじゃないから
裏切られる快感とかわからんしw

オールＭかよ＞キハ55系


頼むからキハ55かキハ26、どっちかＴ車にしてくれよ＞丸天さん

なぜにオールＭなんかね？
動力が相当非力なん？
まさか、Ｔ車用の床下の金型作るのが麺土居ってことじゃあ・・・

>>273
キハ20並みの動力なら、40‰勾配でＭＴ半々でも十分イケると思われ。

昔のエンドウの、ＣＮ−１６片軸＋ＭＰみたいな考え方でいいんじゃない？
あれもオールＭだ。

気動車は実物通り１両でも走れるように全部Ｍでイイ。
片軸駆動でいいけどね。

話の流れをぶった切って申し訳ありませんが、質問です。
カンタムD51を持っているのですが、この度パワーパックを
KATOのKC-1＋KM-1に新調しようと思ってます。
ところが、どこかのサイトで「カンタムとKC-1+KM-1は相性が悪く、
確実に故障する」というようなことが書かれていたのですが、
カンタムとKC-1+KM-1 は本当に相性が悪いのでしょうか。
また、皆さんは普段はどんなパワーパックを使用しているのでしょうか。

初歩的な質問で申し訳ございませんが、ご教授お願いいたします。

>>277
取扱説明書にも書いてあるとおりパルスを出すコントローラーだと故障する、
デコーダーを傷めるという話はよく聞くけど、実例は知らない。

カンタム専用にKATOスタンダードS＋カンタムエンジェニアを充てている。
出力１Ａだから重連がやっと。

>>276
オイオイ、実車じゃないぞ。両運ならともかく片運じゃ２両以上必要なわけだし
編成組むならＴ車は絶対必要。それとも、天プラは買っても２台までか？

>>279
作りゃ買うやつがいるから作るだけ

客のこととか関係ないし

T車がなければ全く売れない、という事実があればT車作るでしょ
数字が全ての世の中

過渡キハ５８
補重で１Ｍ５Ｔなんですけど。

>>279>>281
気動車は系列に関係なくどんな編成でも組めるのが面白い。
だからウチの気動車は特急用やKATOのキハ58系以外は
エンドウ完成品も含めてすべてＭ車にしてる。
今のモーターは電気喰わないから長編成でも問題ない。

>>278
レスありがとうございます。
やはりカンタムとKC-1+KM-1は相性が悪いのですね。

私も貴殿同様にスタンダードSを買おうと思います。
（カンタムエンジニアはすでに持っていますので）

気動車は２８２さんの言うとおり全車Ｍ車の方がいいわな。今話題になって
いるのはキハ１０系もキハ５５系も１両２００００円近くして高すぎるから
安く手に入れるためにＴ車をと言っておる。Ｔ車だったらオハフ６１ぐらいの
値段で手に入るかもしれない。と考えているわけだ。
その方がたくさん売れて、天も儲かると思うけどね。

気動車は２８２さんの言うとおり全車Ｍ車の方がいいわな。今話題になって
いるのはキハ１０系もキハ５５系も１両２００００円近くして高すぎるから
安く手に入れるためにＴ車をと言っておる。Ｔ車だったらオハフ６１ぐらいの
値段で手に入るかもしれない。と考えているわけだ。
その方がたくさん売れて、天も儲かると思うけどね。

モータ抜いただけで、安くなるとか、おめでたい。
そのために床板やら台車やらを起こすほうがよっぽどハイコスト。

モータとギアだけ抜いたT車で良ければ、売値で2000円ぐらい安くなるかもね。

>>286
過渡も蟻も、同じ形式のＭ車とＴ車では価格がベラボウに違いますが何か？

>>287

>>286の
＞そのために床板やら台車やらを起こすほうがよっぽどハイコスト。
を良く読め。

もとから編成モノとするならT車を作るかもしれないが、単行モノなのにT車をつくるのは金の無駄。
カトーや有井がそうだからと言って天も、と言うのは暴論。

生産数とか予算とかいろいろあるしな

モーター抜いても2000円安くなれば御の字でしょ
既存のはコスト的な価格差じゃなくて戦略的な価格差だと思うし

つまり編成を組んで走らせることは考えていないわけだ。
じゃ１両だけ買うことにしよう。

そのぐらいのカネを惜しむならＨＯやるなよ

>>291
それこそ「暴論」じゃないのか?!

長大編成で複数動力の協調・登坂は結構リスクあるよ。
ＭＰではあまり問題ならないけど。
まさかプラギアじゃないよね。

Ｍ車とＴ車の価格差の問題はともかく、オールＭ車の長編成だとパワーパックの
容量が問題でしょうな。何せ室内灯標準装備だろうし。
因みに私が常用しているのは加トのスタンダードＳ、予備にカツミのＫＰ41。
尤も私は55系で長編成をやるつもりは無いが。
しかし乍ら、準急色や旧急行色なら５〜６両（あるいはそれ以上の長い編成）で
走らせたいユーザーさんも多かろう。
天賞堂はそれこそ私みたいにキハ26　400とキハ11やキハ20を繋いでせいぜい
２〜３両でマタ〜リ、のユーザーしか想定していないのだろうか？それとも、
“長編成をお愉しみのお客様は当社のTEP-1をお買い求め下さい”
と云うことだろうか？

インサイド２Ｍ×３両で室内灯フル装備では３Ａでもたりませんね。
その場合には５Ａで。
しかしいくら注油してもギアの損耗が激しい。

>>295
棒形モーターと豆電球ならそうだろうな。
今の缶モーターとLEDなら6Mでも2A程度で走りそうなんだが。
ああ、勿論T車も用意してくれた方が有り難い。

>>294
>“長編成をお愉しみのお客様は当社のTEP-1をお買い求め下さい”
そりゃもちろんそうでしょ
建前上、他社パックには対応してませんとか言われても仕方ない

てかそんなに文句あるなら直接言った方が良いかと
余りに不評なら改修するでしょ

でもどうせ文句言いつつも皆買うんだろ。嫌なら買わないのが一番効果的なのにね
瞬殺でもしたらまた次も全モーター付で出すかもしれんね
型代安くて上代高くてそれでもバカスカ売れりゃウマーだものw

M買ってきてギアとモータ抜けよ。

抜いたモータとギアをどっかで売り払えば、希望のT車が手元に残るぞ。

モーター代なんてたかが知れているが、M車とT車を作りわけて在庫をする費用は無視できないって事だろ。
そして今までの実績からお客様一人当たり購入数の数字は出ている。

長編成にするような「奇特な」お客さんは298氏の言うとおりモーターを抜く事ぐらい朝飯前だろうしな。
結局は自分ではやらないような状況に因縁をつけたいだけなんじゃないか？

天プラキハ２６キハ５５は、これまでのキハ２０や１０系キハより
編成で走らせる客が多いと思う。
だからＴ車の要望が強いのだろう。
１０系キハの時には大きな声にならなかったＴ車要望の声が大きく
なるのは当然だろう。

>>300
そうだよねえ。キハ５５系は、５８系と混結もよくされてたし。
えっ、天のを動力車にして過当のをＴにしろって？　ご冗談を･･･。

天がＭ車でエンドウがＴ車ですよねぇ

俺はエンドウのＭとフジのＴを持っている。
天プラ見送り♪

エンドウのＭＰと天プラの混結かあ。
そりゃ天プラの動力抜くわなあ。

で、気になったんでエンドウと天プラの特性調べてみた。
低速域ではＭＰキハが速く遅い天プラとはまったく協調しない。
高速域ではなんとか許容範囲内。
結論としてはエンドウＭＰ車と天プラ動力車の混結は避けた方が無難。
あたりまえだけど重量はまったく異なる。

>>300
客からの予約と問屋発注の数字は持ってる訳で
そこから考えても>>299の言うような理由で
T車は作るに値しないと判断したのでしょ

当時キハ２０を銀座本店で２両買った。店員さんが３両だしてきた。あれ？
と思っていると２両同時にレールにのせた。「スピードが合わないのが多い
んですよ。」と言われていた。３両組み合わせを変えて比較的スピードが近
い２両を持って帰った。合わない１両は１ｍの試運転線で相当違った。
はたして、キハ１０系５５系のできはいかに。同じ程度の出来なら、５Ｍな
んて協調するわけないぞ。動力性能が凄く気になる。

天プラの動力特性は個体差がでかい。
確かに試運転の段階でも相当な差があった。
モータの個体差だと調整のしようがない。
両極端な車両の電装解除するしかないかもしれん。

是非とも液体変速器を実用化

つ車輪空転型トルクコンバータ
　（平坦のみ走行可）

昔、1/80で液体変速機を自作した人がいたね。

ベアリングの玉入れたアイドリング音発生装置のやつかな

古本で買ったTMSであの記事はじめて読んで
この時代にこんなことしてた人が居たのかと驚いた

昔のファンの作品はあなどれない。
見た目こそ現在のほうが細密だが、走らせる部分の創意工夫は、
今の買うだけファンの創造力は到底及ばない。

今のＴＭＳ記事は、キットや製品加工中心だが、
６０年代頃の自作中心のＴＭＳ記事は、作者の個性と創造力に溢れていて
今読んでも本当に面白い。

>>307-308
それがチャイナクオリティ？

フェニのバス窓はキハ55・20のように角ばっていたけど
天のは如何かな?

〉311
あれは変速機ではなくて、惰行装置。

>>315
天プラはバス窓出ないでしょ？

>>316
流体クラッチというのだが

>>315 >>317
バス窓の気動車たちのキハ10は角ぱってるよ!!

カラカラアイドリング音の記事は見たことがあるけど液体変速機を？？
いつ頃の記事ですか？

>>320
変速機じゃなくてクラッチだって

発車時にモーターが回り始めると、油を介したクラッチが遅れて回り始め動輪に伝達。
停止時はモータが止まっても、クラッチは遅れてゆっくり止まる。
つまり、ギヤ電動に比べてスタート、ストップが実物的にスムースになる。

しかし今では、コントローラーでそんな擬似的制御も簡単に出来る。
マイコン制御で何でも出来る現代は味気ないかも

それ安全かなぁ。
トランジスタコントローラを使って、
かつて大形レイアウトで運転会をしていたことがあるが、
非常ブレーキだけは即主回路開放でないと、
衝突や転落の危険が･･･

それでカトーのフライホイール付き機関車が、
車止め突破したこともあったなw

スレチだが。

加藤のＦＷは効きすぎ

無電区間も楽々突破です。ちゃんと停止位置に止めるのは、技術を要しますな。

ところで朱のﾂｰﾄﾝｷﾊ17は何時出るんですかぃ？

>>326
旧塗装色のカプラーポケット交換完了後

>>326
交換完了後って言うより、カプラーポケットは添付部品で入るよ。
その部品ができて来てから。

キハ17系旧塗装色のカプラーポケット交換は
23日以降郵送で発送　ｂｙ　楽天　天賞堂

>>313
同感です。当時の誌面からは創意工夫の熱意が伝わってきます。
今の自分から見ると目から鱗のアイディアもあります。

６０年代？
昭和か？
俺、小学生やん。

西暦だと思われ。

だと、今７０−８０。
生存率５０％か。

今週からやっとキハシリーズ発売再開。

>>326
一般色来月か?

キハ11の首都圏色、一般色から発売みたい。
キハ17の一般色は来月出るかなぁ･･･

>>336
キハ17の一般色が一番売れるんだろう!
キハ11は初期型が無いのが疑問??

キハ１１首都圏色発売
１９４２５円で旧標準色より５２５円安い

タラコ色みんな買うの？オレの中ではキハ17系のタラコなんて
信じられないんだけどｗ

たらこは中途半端に若い人が買うんじゃないかぃ？(笑)



あっしは1台だけ買うかも

実車を知らない世代に売れてます。てか？

>>339
タラコの湘南顔キハユニ15が存在したんだからキハ17なら違和感無いと思う。

10系でも20系でもいいからキハユニも欲しいね。

>>342
もともとタラコ色は相模線用のキハ10が大宮工場で出場の際、塗り替えられたのが始まりだよ!!
出た時は締まりのなくなった顔つきに違和感を覚えたけど、今では懐かしい色だね!!

>>344
首都圏色は相模線のキハ10　61が昭和50年に大宮工場で塗られたのが最初なんですね。

今回の製品で気になるところを発見しました。正面の縦ドイの位置がキハ17とキハ11が
同じ位置に付いているではありませんか! 両運転台のキハ11・12はトイレの設置の関係
から他車(キハ17最初期除く)より縦ドイが前進しており僅かながら顔つきが異なります。

>>345
それ以前の問題としてHゴムが角張りすぎて顔が似ていないような気がするのは俺だけか。

>>346
それと正面窓のＨゴムがガラス一体のため引っ込み過ぎだね!
ヘッドライト押さえもタラコ唇のように太いし・・・

そんなお前ら、キット組め。

>>348
とっくに組んどるがな。
だから買わない。

前回はキハ２０とキハ２２とで正面を作り分けたんでしょ？
正面は車両のイメージを演出する最大のポイントだから
手抜きはないんじゃないですか？
しかしプラは実物通りだとイメージ違いますよね。
実物は２．３ｍｍの鉄板。（３．２ｍｍかもしれんですが。）
つまり１／８０では０．０３ｍｍ、こりゃアルミホイル。
これをプラの厚みを感じさせないように模型化するには
ある程度のデフォルメも必要ですよね。
プラでは先輩格のロコやフライシュマンのプラＨＯも
正面窓の大きさは実物どおりじゃないですね。

ロコ、リマは寸法通り。フラ、ハグ、メルクリンはデフォルメ満載。

でも似ているのは…

天プラ製品を割引で買えるとこあるのか？

>>352
↓だと１割引くらい
ttp://www.new-radish.com/

>>350
キハ20とキハ22とでは保安上の関係から正面窓と乗務員扉の高さが異なるが
天の製品は作り分けしてあったよ!!

>>354
保安じゃなくて保温だと思うが。
キハ20と22、確かに作りわけしてあったのだが、設計に不備があり
前面の塗分け線が違っていたため実物と印象が異なっていた。

>>355
設計が不備で塗り分け線が違うって？？
サイドからの塗り分け線はドア上部でキハ２０もキハ２２もおなじだよね。
でキハ２２は正面左右窓の上限が塗り分け線ぎりぎりになる。
この塗り分けの線と窓との間にクリーム色の隙間があるのであれば、
正面窓と側面ドアの何れかの寸法か位置かが間違っていたということかな？

>>354,355
キハ22は床に保温材入れたから床上面高サが上がって
結果的に前面窓が高くなった

というのが正解でしたっけ

http://hirose13mm.cocolog-nifty.com/bbs001/2005/10/post_1982.html

EF15なんて車高の違いを再現とか言いながら尾灯位置、貫通扉の寸法が滅茶苦茶だった。
車高の違いも1/80スケールでは肉眼で判別出来ない違いなのでわざわざオーバーなデフォルメ
ゴナナ程度の出来でいいからもう一回まともなのを作ってくれ

>>354 >>355 >>356 >>357

海浜鉄道で確認できるね!!

>>360
元留萌と元羽幌で窓高さも含めて違うから要注意

>>353
サンクス。
他に出てこないみたいだけどみんな定価販売ばっかりか？

>>362
もうちょっと安いところで予約しているけど、人が集まるから晒さないだけ。
他の人もそうでしょう。

キハ１１標準色発売！

　http://item.rakuten.co.jp/tenshodo/10256010/

この幌枠にボコボコ開いた穴は幌を取り付ける穴？だとしたら、幌は必須だな。

取り付ける穴というより、幌の位置を定める為の穴と言うべきか…

ｷﾊ11、首都圏色だけ安いのは何故？

天の気動車一般色のクリーム色はすこし変じゃないか？

現物はまだ見てないけど、写真で見る限りクリームは白っぽい？

キハ２０も白っぽかったけど、OEM先が一緒ならそうなるわな。

>>367 マスキングの手間が省けるからでしょう!!

>>368 >>369 >>370
国鉄旧一般色や一般色は濃い色から塗装するとマスキングが楽なようだけど
下地が出てしまっているのかな?
旧一般色の黄褐色は青ぽいし、一般色は薄いピンクぼく見えるけど・・・

今回のラインアップの中では意外や首都圏色のキハ11が一番お勧めかも知れない。
>>345さんが縦ドイを指摘した関係でキハ17(首都圏色)からキハ11に変更し購入してしまった。

>>373
あんたはお勧めかも知れないがオレはキハ17系のタラコなんて
反吐が出るわｗ

わしもほしくない。おーい、ビニール袋あげようか。あ、いらない。

キハなんてｵｯｻﾝ（折れも）が欲しいのは一般色が圧倒的だろ。
一般色だけでいい。鱈子とか筋子とかイラネ。

鱈子なんて、国鉄の手抜きの見本だしな。

俺もキハ10系キハ20系キハ55系のタラコ色はイラネ。






でも、キハ40系はタラコ色が好き。スレ違いゴメソ。

その国鉄の手抜き加減が好きな漏れ様が通りますよ
鱈子なぞ自分で塗り替えれば済むので無理して製品化しなくてもいいわな

>>378
逆にキハ40の一般色も見てみたい。
拡幅ボディだと迫力ありそう。

>>376
なら価格が倍になります

て言われても本当に買うのか？

成型品は１ロットいくつで出来てくる訳で
それを半分捨ててその分の価格を残りに転嫁するのか
色違いたくさん作って別の商品として問屋に押込んで売り切ってしまうのか
いい大人ならそのくらい察しがつくだろうに

>>381
はて？
どうしてもタラコ造らなきゃ１両２万円弱の価格を維持できない、ってわけでもなかろう。
事実キハ55系のタラコは予定品から消えたわけだし。

>>380
富あたりがキハ40系の内地仕様を展開したら塗り変えてみたいと思う。
まあ見本としてキユニ28があるけど。

>>381
一般色1000個、筋子1000個作るなら一般色2000個作ればいいでしょ。

>>384
それで小売りが倍も発注するかい？
２種出て各１とれば２個
１種出て２個とるかって話

それに品薄感がある方がうれるのだしw
まあ商売ってのはそういうもんさね
良くも悪くもね

昭和８０〜９０年代に八高線でタラコを見ていた俺はタラコが欲しい

ということは、あとから出てきたＤ５１カンタムは売れないな。おれは金が
できれば買うが。東北型ほしい。
エンドウでも天でも一般色から売り切れるんだから、たくさん作ってほしいね。
作ったらすぐ売り切るっていうけど、鉄道模型を趣味に持つ人からしたら、
新製品が出たら１年くらいは買えるようにしてほしいと思うだろ。みんなあせっ
て予約して、買い占めてオクにだしたり、品薄なんていいことない。
そんな理屈は糞食らえだ。なにが大人の趣味だ。どこがキングオブホビーだ。
天賞堂が>>385と同じ考えだったら、猛省してほしいね。

売る側としては普通の事を悟られないように反省する事はあるだろうなあ。

>>387
プラ製品が毎月大量に出て
どの問屋も在庫を持つ体力がなくなって
右から左へ商品を投げるだけになって
量販店の進出で個人店はただでさえ在庫背負えなくて
その量販も商品ばんばん回さないといけないからすぐ売り切るようになって

こんな世の中が悪い、という結論になるんだろうかねw

>>380
スレチだが、
大宮鉄道まつりの時、
HOのレイアウトに、ひっそりと
一般色のキハ48がいた。なんの違和感もなくw

首都圏色のキハ11を購入しました。(値段が少々安いから)
茨交仕様に改造(塗装変更)しようと思いますが、トイレの窓の加工が必要ですね!!
付属のインレタにはキハ11　26(水モウ)が付いていますが、実車は初期型でトイレが
バス窓・シルヘッダーが付いています。今回の製品は後期型、換気付きの固定窓でシルヘッダー
がありません。ある本ではキハ11　26〜は後期型になっているんですが・・・

現在２６号は佐久間レールパークに保存されているキハ48036です。、茨交時代、トイレの撤去の際
窓が埋められましたが、初期車の証しであるシルヘッダーは残りました。
購入したキハ11は首都圏色の後に塗られたホワイト地に青のラインの旧茨交仕様にする予定です。

>>389
販売店想いの貴男、鱈子が方々で売れ残るだろうからぜひ買ってやってください。

キハ１１一般色、買っちゃった。なんでかはよくわからんが、
買ってよかったとすごく思わせてくれるヤツだった。

>>391
キハ11の初期型を作らなかったのはキハ12やキハ11寒冷地仕様と車体を流用できるからだよ!
外見から見ても客用扉のステップ窓があるかないか位だからね。
津軽鉄道に払い下げられたキハ11は後期型だが、首都圏色よりも一般色の方がマスキングの
目安になって良いと思う。

序webにようやくキハ11が入荷と思ったら、一般色が既に瞬殺されてます。

さもありなん。追加生産すればいいんだけど。

富のキハ10系シリーズは好評により再生産するが、天はないだろうね!
一般色のシールドも間もなく出ると思うから、みんな急いでGO!!!!!!!

キユニとかも作ってくれりゃ楽しいのにな。

キハ11のシールドビーム出たみたいだよ

>>396
追加しても売れないからやらんでしょ
Nなんかも品薄で追加生産したのはことごとく塚ってる

>>399
次はキハ12かな?
私が買ったキハ11シールドビームはライトが曲がって付いていたけど皆さん
如何ですか?
>>398さん　キユ二?がいいですか?　私は常磐線に思い入れがあるのでキニ55

キハ１１一般色購入雑感
走行
・消費電流少ない０．１Ａ程度で走行、３Ｖで起動
・フライフォイルの効果が感じられない
外観
・手すり類の曲げと取付がラフ
・乗務員扉が面一でない（キハ２０・２２での学習効果なし）
・尾灯直径小さ過ぎでは
・前面腰板部朱色塗装幌座に接する部分のＲ過大
・ジャンパ連結器は黒色モールドならよかった
（塗装はのり難いであろう→従って使用せず）
・ワイパがごつい→エコーのパーツに交換
・付随台車輪軸の中央の絶縁スリーブが目立って変
（スノープロウ装着で救われた）
・クリーム塗色旧塗装よりは良いが今ひとつ
分解したところ
・床板（フレーム）はしっかりしたダイキャスト製
・車内色が淡緑色で塗装済（量産品では初めてか）座席等各部彩色済
・そのためか窓ガラスは中国製にありがちな接着ではなく分解可能
・プリント基板本格的
・室内照明本格的ながら明るさは均等とはいえない
価格は安くないが、機関車並に結構作りはこだわっているようである
この構造では安価なＴ車は出しにくいと思う。

>402
> ・乗務員扉が面一でない（キハ２０・２２での学習効果なし）
実物のキハ10系の乗務員扉は、キハ20系ほどツライチになって
なかったように思うんだが、漏れの気のせいか？

>>403
気のせいですｗ

それ以前の電気式は

失礼。それ以前の電気式はツライチではなかったが17系からはツライチ。

>404
水切りのせいでそう見えていたんだな。
あちこち画像見てきて納得した。

＞水切りのせいで

どこのことだ？

>>402
・全面腰板部朱色塗装幌座に接する部分のＲ過大
現役時代マチマチだったので違和感を感じない。てっぱくの保存車はＲ小さ過ぎ
ブラパーツの塗装は染めＱがいいかも・・・

マイナスな評価が多かったので心配していました。金をかき集めて、一般色の
キハ１１・キハ１７買いたいと思います。

長大編成にして走らせれば無問題。

品薄になった頃、買い求める人がいるけど
買うなら買うで今のうちに買った方がいいと思う!!

>>380
キニ28?だっけか?
車体だけキハ40系に準じたものに載せ替えたやつ。
あれ一般色あったけど、けっこう気持ち悪かったよ。

>>413
遅！
それはキユニ28。
>>383で既出。

アンケートはがきのご要望でキハ10・16・51・18　湘南型(キハユニ15など)　キハ20・55のバス窓
キハ45　キハ90・91　キハ41000・キハ42000　など製品化してほしいと書いて送った。

正直言って売り切り、再生産無しで顔の似ていない色のおかしい製品連発するメーカーには
もう製品出してもらいたくない。
これで過渡富からキハ20、17系が出る見込みがほとんど無くなった。

>416
> これで過渡富からキハ20、17系が出る見込みがほとんど無くなった。
読まなくていいのにその空気読んで、蟻がかまわず製品化したらどうすんだよ！

再生産しないと判っているから出せる車種、出せない車種が明確に分かれると思うのだが・・・
9600以降の製品って店頭でだぶついているような気がする。
とりあえず今欲しい人たちの手に行き渡ったんだろうな。
ＳＬやＤＬ、ＤＣなら時間と共に後発組が入手することで捌ける可能性もあろうが
ＥＣ103系なんかは・・・捌けるだろうか？

>>416
まったく同意見です

>>416
天も生き残りに必死だろうから、カト富とバッティングしない車種で売れそうなのを
つまみ食いするのは仕方ないか。

>>417
>蟻がかまわず製品化したらどうすんだよ！
無視だろｗ

>420
> 無視だろｗ
正解！（w

金型一つで１０００両は売れないと元がとれないだろ？
希少車種なんてプラはむり。
エッチングキットでもキボンヌして真鍮板ゾリゾリ切って自作するのが早道。

>>416
文句いいすぎ、気に入らなきゃあんたが買わなきゃいいだけ、
そのうちに市場から無くなったときにあわてないように、
あのエンドウのキハ17からみたら十分17系らしく出来てる。

>>423
エンドウのはあれはあれで味があっていいと思うけど

そういうの認めない人？

エンドウの古いキハ10系、前から見るとキハ55系ド初期型を彷彿とさせる



････なんて思うのって俺だけだろうな

>>424
>>416が文句つけてるから
例に出しただけで認めてないんじゃないよ
あの頑丈な製品は大好きさ

ついでに書くけど>>416が言う様に天が出していなくても
KATO,富が出す保証はないしまず出さないでしょ
天が作ってくれてむしろありがたがるのが普通じゃないかな

結果気に入らなきゃ買わなきゃいいだけで
>>416は文句つけてるだけでKATO、富が出しても
また文句つけて買わないんじゃないかな

まだ、一般色は在庫があるが来週には売り切れているかも・・・
旧色・首都圏色在庫切れのお店あり

>>428
ttp://m-mati.com/sc/SList181.aspx?d0=103&d1=103&d2=0&d3=x

何だか少し荒れちゃったみたいなんだけど、別に天がプラ製品出すこと自体を否定しているわけじゃない。
ただ出す以上はもう少しししっかりした物を出してもらいたいと思うわけ。
国鉄のメジャーな形式なら詳細図面の入手も出来るし、基本寸法ぐらいはキッチリ押さえて欲しい。
今までの製品の出来を見ていると生産メーカーに丸投げしているように見える。
１０３系の時、あれだけ色で叩かれたのに相変わらず学習効果が無いし、
メーカーの技術的限界なら仕方がないけど、コストにあまり関係ないところで損をしている。
天の中の人は見ていないかもしれないけど、ユーザーは決して安くないコストを払っているわけだし
もっとプロの仕事をして貰いたいと思う。

>>427
>天が作ってくれてむしろありがたがるのが普通じゃないかな
自分が好きな車両をつまみ食いされたのが天とか蟻だったら、不運を嘆くしかない。
それが過渡とか富だったら幸運に感謝！それが実感だろ？プラＨＯは。

そんなに天プラのキハ11はひどいか？
プラでキハ11なんて、カトやトミでは出ないだろう？

キハ11　１００番台本州タイプ発売されたよ!!
客用ドアのステップ窓がないタイプだね。Ｈゴムはグレー
次はキハ12か?

キハ１１−１００とキハ１２の違いを述べよ
つうか、キハ１１とキハ１１−１００って床の高さ違うんじゃないか？

>>434
キハ11-100とキハ12の違いを述べよ
側窓が２重で屋根上にシャッター付きタイフォンが付いた事ぐらいか・・・
キハ12は床板が木製だと思ったが、キハ11-100は?　キハ21以前に作られた車両だから
床面の高さは同じではないかな? 後でデッキに仕切りを設け、耐寒設備を強化した。
模型ではヘッドライト周りが２０系タイプでＨゴム黒塗りの末期仕様

>>432
恐らく、購入者の大半はこの車輌の現役の時代をよく知らないと思われ。
これが現在走っている車輌だったら相当なブーイングがあっても(ry

>>436
キハ１０系の現役時代をよく知らない世代は、３０代以下のわけだが、
購入者の大半が３０代以下で占められているならば、それはそれで
天にとっては非常に喜ばしいことだろうけどねｗ

私は30代。実家が八王子で昔八高線や相模線のキハ10系に乗車した記憶があるんだが
キハ11には馴染みがない。(茨交や津軽で乗車したが)
現在保存されているキハ11はトイレ設備が撤去されていてどのような構造になっていたか
興味深いものがある。両運転台でスペースの関係からトイレ内は対角線上に配置された便器に
えらく狭かったのだろうと・・・

１７系気動車や現存しない他の車両を後世に伝えるために、天さん、どんどん展開してね!!

展開しても中途半端すぎる。キハ20系も20と22だけ。キハ17系も
11,12,17だけ。キハ55系もバス窓がない。再生産もしない。
なんかいろんな料理を一口ずつ食べて後全部残すようなものだ。
やり方が横着。

>>440
キハ55・26のバス窓はぜひ出して欲しいのは同感だが、他はまあそんなところか、
と思えるけどな。だって、たとえばキハ52はキハ20・22から流用できる部分が
少ないし、キハ18なんてものを出してもらっても、買うのはオレぐらいだろうｗ

キハ２６キハ５５購入者全員が、同じ数量のバス窓キハ２６キハ５５
を購入していただけるのでしたらならば喜んで生産します。
もちろんキハ２６キハ５５の全数が捌けるのが前提です。
少数のご要望でしたならば、エンドウかフジモデルキット
をご用命ください。
ハンダとペーストは各自でご用意ください。

>>442
＞キハ２６キハ５５購入者全員が、同じ数量のバス窓キハ２６キハ５５
＞を購入していただけるのでしたらならば喜んで生産します。
＞もちろんキハ２６キハ５５の全数が捌けるのが前提です。

出せば売れるよ。間違いなく売れる。
準急色、急行色、旧急行色、何れも100番代と同じ位売れる。

エンドウがキハ５５を出したときすごく欲しかった。金がなく買えなかった。
プラで安く手に入れば買いたいという私のような人はいるんじゃないのか。
わたしはジャンパーケーブルに萌える。以前のエンドウにはその表現がなく
唯一不満だった。プラはブラスにはない妻面の表現や床下器具の表現など、
優れた面がある。天プラが２大メーカーのレベルでないのはたしかだが、
最初のＣ６２に比べて、９６００が格段にレベルアップしているように、
気動車においても製品ごとに良くなることを期待している。

>>440
キハ２０・５５はどうか知らんが、キハ１７系は客室窓ピッチが車種ごとに異なるからな
キハ１１・１２・１６・１７・５１よりもキハ１０・１８・５０は広いもんねw

窓ピッチが車種ごとに異なるのはどんな影響があるんだ？

>>443
> 出せば売れるよ。間違いなく売れる。

それをおまいさんが天に補償してやればすぐにでも出るよ
もちろん売れなかったらおまいが全て買い取るんだぜ

キハ２６キハ５５の全数を引き取っても大した金額ではないですよ。
数千万円だと思います。
都心部のマンションより格安ですからお一ついかがですか？
但し取り置きには応じられませんので２週間以内にお引き取りください。

なんだかんだ言っても、みんなバス窓55系欲しいんだろ？
薄らハゲのｵｯｻﾝども。

バス窓のキハ20系欲しかった

>>449
そりゃ欲しいよ! 一段昇降窓よりいいね。
個人的には試作車のキハ４４８００を製品化してほしいが・・・
>>445
まぁー、模型では見た目では分かんないんじゃないの。

おれは禿げてないが、バス窓ほしいぞ。キハ５５、２６、２０、２５。
気動車はやっぱりバス窓につきる。

>449
禿げてきてるがバス窓キハ55系いらん。
現物見た事ないから思い入れゼロだし。

若いのに大変だなｗ

>>445追記
鹿児島交通のキハ３００の全長が短いのは窓ピッチが関係しているんだね

南海や島原の私鉄版キハ５５も作ってくれれば良いのにな(特に両運)

>>455
>>447,448
大人ならただ口開いて待ってるだけじゃなく
どうしても欲しいのなら行動すりゃいい

で、次に出るのはキハ１２標準色か？キハ１７標準色か？

>>456さん、行動の仕方教えてください。どうすらゃ、天をその気にさせるか。
おいらはキハ１１標準色シールドビーム一台かったんで葉書を返信したよ!!

バス窓はエンドウかフジモデルであるだろ？？

>>458
だから>>447,448嫁と
まずは企画書でも書いてだな(ry
あるいは1ロット分のゲンナマ持って(ry

>>459
天の製品が気にいなければそちらの選択もあるね。
でも最近は電車や気動車はブラで充分ではないかと思えてきた。

>>459
沿道のキハ55ほしくても市場にないわな。

次はキハ２５あたりを行きそうな気がするがね。

カンタムＥＦ５８，発売延期だそうです。

>>463
キハ25はキハ20系。そのシリーズは既に終了しておりますｗ

銀座天賞堂にて　キハ２０購入時
わし　　「キハ２５やバス窓は出さないんですか。」
店員さん「今回は出しません。出すとすれば、今後になります。はがきに書いて出してくださいね。」

キハ２５で編成にアクセントがほしくないかい。

折れはキハユニが欲しいぞ。
もち、モーターなしで。

キハ１０製品化して下さい。
今回はキハ１１旧色・一般色の２台購入したんですが、本当はキハ１０が欲しいです。
私鉄への払い下げも１２両と多く、北から南部縦貫鉄道・筑波鉄道・鹿島臨海鉄道・加悦鉄道・
水島臨海鉄道で活躍していました。　現在も南部縦貫鉄道・加悦鉄道で保存され、鹿島臨海鉄道
の車両は食道として利用されているようです。

>>468訂正
食道→食堂

>>468
キハ10系の予定は終了したじゃないか。あとは未発売のキハ17を出すだけ。
いまさら言っても遅い。次期製品はキハ55。

>>470
アンケート用紙に「キハ10製品化お願いします」と書いて送りました。
皆さんは何を製品化して欲しいのですか?
因みに私はキハ５５の準急色と急行色を予約しました。

>>470「今回は、以下の３形式を製品化致します。」て言うんだから終了したとは断言できない。　　

>>466>>472
そういう事書かれると、期待してしまうではないか？！

キハ20バス窓、キハ25、キハユニ26、キハ10、
キハ55バス窓、キロハ25(キハ26-300)etc...

蟻と一緒でネタがなくなってきたら改良w再生産するんだろ

あんまり期待しないほうがいいんじゃない。
天プラは蒸気も含めて再生産したことがないし。生産してる海外の会社が
金型を大事にとってあるとは思えない。それに再生産に耐えられない
金型を使ってるかもしれん。

再生産はしないで良い!
出来はどうあれ、天は大量生産して安く売る気はないから・・・
もし国内で生産したらプラス並の値段になるかも知れない。

>>471
わしは以下のものを期待するぞ。

国鉄(鉄道省)
キハ41000　キハ42000　キハ43000　キハ44000　キハ44500　
キハ10・16・18・51　キハ55　1〜　キハ55　7〜　キハ60　キロ60
キハ20・25　1〜　キハ30・35・36　キハ23・24　キハ45・46・53
キハ90・91　キワ90　荷物(郵便)気動車

私鉄
東野鉄道キハ501　鹿島参宮鉄道キハ42200　江若鉄道流線型　筑波鉄道キハ500・504　キハ541
私鉄版キハ10・20・55　名鉄キハ8000

１０系キハを正面から眺めると２０系キハに見える。
スケールは上下左右同じなんだろうか？？
２０系キハに混じった１０系キハは骸骨のように細く
見ていると違和感たっぷりだったのだが・・・
天プラのキハ２０と１０系キハを混結してもあまり違和感がない。

そこあんまり突っ込むと芋虫が湧くからw

>>478
基本的に１０系と２０系(５５も)兄弟のように同じ顔つきだ。

今回の製品は１０系の特徴でもある正面縦ドイなどブラ一体成型のため、立体感に乏しい。
まぁ、それがブラの利点でもあるが・・・
本当は別パーツ化して欲しかった。(コストアップは避けられないが)

※気がついた所
車両銘板や検査標記が付いている正面(キハ１１・１２・２０・２２)のホロ座左側と左窓の間に
付いている足掛けが付いていない。

あんまり細かいこと言いなさんな。不満な部分は自分でパーツを付けたり、
削ればいいでしょ。それを気楽にできるのが、プラの良いところだ。

細かい事言ってる奴は自分で改造できないんだよ。
そんな奴は模型やるなと言いたい。

>>478
＞480の言うように同じ顔つきだ。キハ10の顔寸法をを膨張させると
キハ20の顔になるからおかしくはない。
キハ55の初期車の運転席窓はキハ10系と同じだから逆に違和感がある。

幅の違いも模型と実物では全然印象が違うぞ。

顔つきのことなんか何も言ってないんだけど？？
キハ２０と１０系キハを混結したときに、実車で感じた「でこぼこ」感が
あまりないなあと感じるということ。
模型と実物とでは視線の違いがあることは承知している。

>>484
だから軌間考えろと

ステップと台車の位置
台車枠外側寸法と車幅

カーブ曲がらなきゃいけないからアレンジしてるんじゃないのか？

>>485
幅狭車体にガニ股だから台車の排障器が付いていないんだな!
ステップに当たるかも?

　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　品　商　欺　詐　　 |
　＿＿＿　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　
（＿＿＿＠
｜　　永｜
｜　　久｜　　　　 　∧..∧　　 日本型ＨＯとは上回りを1/80、
｜　　戦｜　　 　　(´・ω・`) 　＜ 下回りを1/64の縮尺で……
｜山 犯｜　　　 cく_>ｙｃく__）　　
｜崎 亭｜　　　　（___,,_,,___,,_）　 　∬
￣ＴＴ￣　　　　彡※※※※ミ　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　　　どっ！！ 　 　　／　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　　　 　　／　　　　　 ＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ミ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

でたなごきぶり！バルサンたくぞー。ちょっと食事にでも行くか。

キハ１２は来月発売。キハ１７は?

アレンジって？？
車体幅が狭いのが１０系キハ最大の特徴だからなあ。
もし車体幅がスケールより広いんだと興ざめだな。

>>490
だから芋虫呼ぶような発言ばっかりしてんじゃないっての厨房が

もしかして荒らす為にあえてやってる？

今日、友達が買った首都圏色を走らせたけど、ガァー!ガァー!ともの凄い音で唸っていた。
俺が買ったキハ１１一般色は音が静かでスローが効いたが、首都圏色にすぐに追いつかれてしまう。
個体差大きいよな!!

１０系車体幅２７２８ｍｍ（鉄道ピクとリアル１９９７年５月号）
車体幅が８０ｍｍ違ったとする。１／８０で１ｍｍ、両サイドで０．５ｍｍ。

実物で４０ｍｍあれば、ずいぶん細く、段差を感じると思うが、
模型で０．５ｍｍの差ではそう感じなくて当たり前だと思う。
微妙な違いを満喫しましょう。

高さは違いがよくわかるでしょ。

>>493
キハ10系の車体幅は2600mm、キハ20系は2800mm。

fujiのキットでもしっかりと差が出ているけど。
所詮天プラか

以前キットを組んでいて気が付いた。
乗務員用のはしご　つけると台車が当たって曲がらない。
これぞ、がりまた。下半身デブ。

　　　 　 　 　 　,:'　　　　　 ,:' 　/ 　|i |　　　 ',',　　） 16番なんて歪んだ模型買うてきたんか！
　　　　　　　　/　　　/ 　 ,:'　,ｨ 　 ﾉ' | 　i　 ', ',',　<　少しは学習しろっちゅうねん！
　　　　　 _...._,' 　 　 ,'　,' ,'／>' ／｝/| 　,l. 　| |ヾ､.）
　　　　 /r⌒'!　　 　!　l ,'_／イ∨〃ﾉ ノ,'　 ,'.,' 　 ｀Y⌒!　 ／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒
　　　　｛ / （l 　 　　', ||i　 -,;;＝|!ン‐"ノ _ノ/ 　　　　　|／ 　 / // 　／）
'i 　 　　',ヽ､,'　,' 　 .∧!｀ ｦ".,ｨﾌヾノ'彡‐'ｿ,:' 　　　　,:r-､　　 / // ／／)　　　 　 　∧/|_..イ
|ィ彡／ノﾞ -!　i　 i ,'　 ﾞ､ :　{;:'　/´ ´　 ノ"　　　　, '´￣｀>=く./.／／／ 　 　 　 　ノ　　 　 ＞
､ヽ､´〃　　 | |　 | |　　 　 ヽ 　{ 　 　 　 　　　　ｒ' ィ　＃ ｝　｝:r)‐' '_ﾌ 　 _,,,:::='''ﾞﾞ｀Vvヽ＼|
　'､ ヽ. 　 　 ',|!.　| ! ,. '´}￣ヽ 　 >　　　　　　　　':---.､　'__ノｰ'-＜ 　_,;;''''
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. //∧'　|　　　　　　 〈''!　 ＜　騙されたんじゃないもん！
///_ !-'´　　　　　　 /'｀)　＜　ちょっと試しに買ってみただけだもん！！
-''´　　　　　　　＿ノ- ' )　＜

>>492
情報サンクス。購入検討していたが止めました。走行のバラつきとか、きちんと走らない模型は走行派にはイライラの元になるので。

>>498
そんな2chのレス一つで判断するなんて・・・
どんだけ他人任せの情報弱者なんだよ

>>500
死ね

484,490なんですけど。
エンドウの１０系キハはカーブ曲がれないですよね。
真鍮台車が真鍮車体に接触するから。
天賞堂は車体も台車もプラなんですから、ショートの心配なく
思い通りに設計することが出来たと思うんですが・・・
で、気になってエンドウの１０系キハと天賞堂のキハ１１とを比較してみたのですが、
・・・車体幅はほぼ同じ。
で、キハ２０・キハ１１とエンドウのキハ１０とを並べてみました。
で、エンドウのキハ１０と比較して天賞堂のキハ１１が天賞堂のキハ２０に
近く見える理由が分かりました。
屋根のカーブです。
エンドウのキハ１０は屋根のカーブが若干浅いですね。
これに対して天賞堂のキハ１１は屋根のカーブが若干深く、キハ２０との差が目立ちません。
正面から見る天賞堂のキハ１１のお面が若干「ふくよか」に見えるんですね。
上から眺めた場合に、顕著な差がでないという疑問も氷解です。
混結でこぼこ編成にこだわるわけではありませんから、
気にしないことにしました。

で、曲線通過が困難ではあるが１０系キハの特徴が出ているエンドウと
キハ２０に近いが走行に問題がない天賞堂プラとどちらをとるか。
・・・
私は走行派なのでとりあえず走る天賞堂プラかな？

>>501
プラ車体の肉厚は無視ですかそうですか

短絡しなくても台車と車体が接触して物理的にそれ以上台車が首を振らないなら
曲線通過は無理だと思うけれど

>>503
何をおっしゃりたいのか良くわからないのですが？
プラ車体の肉厚を考慮すると何が何だということでしょうか？？
後半は当たり前のことですが、だから何だということでしょうか？？
掲示板の文章では当方が把握した現象が伝わりにくいとは思いますが、
そちらのご意見の趣旨も良くわからないのですが？？？

エンドウのキハ１０系はＲ５５０を走ります。問題ありません。Ｒ５５０Ｓカーブは
連結器の問題で走れません。正面がぶつかります。台車の振れが制限されるなんて
感じたことないな。ストレスフリーです。

>>505
＞Ｒ５５０Ｓカーブは
＞連結器の問題で走れません。
だったらウニトラの４番ポイントは苦しいかも。

>>505
正面がぶつかる？これは連結運転時のことか？

>>501
天のキハ２０・２２は実物に比べて屋根が薄くありませんか?
だってヘッドライトと幌座上部の水切りとの間隔がくっ付き過ぎのような感じがします。

>>501
追加　一般色朱色の上部のラインがキハ１０系に比べあまり差がない
　　　実物は太い(見た目では１０系の２倍ぐらいありそう)

正面３段目の足掛けがクリーム色
　実物は朱色

キハ１０系に比べ、ヘッドライトはよく出来ている
キハ１０はヘッドライト押さえが太すぎる

>>507
そうですよ。単行では問題なくＳカーブを走ります。

>>509
天にとって気動車は処女作品だから仕方がないよ!!
沿道やフジ(フェ二)も何回も改良しているしさ!!
今夏、同じ顔のキハ５５が発売される予定だから、真相は明らかになるよ!!

キハ55の色予定はどうなってるんだろ？
初期急行色の話が出てからだいぶたつのに天の予定はまだ首都圏色が
入ったままだし。

>>512

キハ５５・２６・キロ２５　準急色
キハ５５・２６・キロ２５　初期急行色
キハ５５・２６・キロ２５　急行色
キハ５５・２６　急行色２灯シールド
キハ２６400番　急行色2灯シールド

以上が発売予定です。
首都圏色は発売中止になったと聞きましたが、復活するのかな?

>>509
＞キハ１０はヘッドライト押さえが太すぎる
これが原因か保存車両の影響か分かりませんが、キハ１１一般色シールドが
売れています。因みに私はＨゴムが灰色が好みなのでキハ１１一般色を購入しました。

初期急行色って、急行色と何が違うの？

>>515
まずググれ

>>515
窓周りの赤11号が
・前面〜側面連続している（乗務員扉の所で切れていない）
・前面貫通扉の塗り方の違い

>>517

　ありがとう。
　色そのものが違うんじゃなくて、塗り分け方なんですね。

小海線には
相当後年まで
旧急行色のキハ55が存在した。
ソースは国鉄の配布誌「R」（誌名うろ覚え）。

以前のキハ２０　２２は簡単に分解できたのですが、今回のキハ１１　キハ１７外れません!
分解した方がおられましたらコツを教えてください。

大陸製は普通に接着剤多用してるから
まさか車体と床まで接着してるとは思わんけど
何があっても不思議はないのもまた事実
まさかな・・・

>>521
>>402 長ナノさんはよく分解できたと思いました。
乗客扉付近の床板に爪がありますが、マイナスドライバーを内側から突っ込んでも
外れません。接着材がくっ付いているのか分かりませんが、ビクともしません。

分解出来ますがかなり難しい。基本は「ドア付近のツメを左右に押し広げて上に抜く」
なんだけど、かなりかっちりはまってるし、個体差もあるかも。ドライバーはキズが
怖いので爪で広げて、なんだけど上に抜こうにも掴むところが少ないし。かなりアク
ロバットな作業になりますがじっくりやればなんとかなると思うよ。

>>523
ありがとう!!
実は室内にアクセサリー(手ブレーキ・つり革・運転台や座席の塗装)を付けたいから
分解したかったのです。

分解される時には、ドアの明かり窓にキズがつきやすいので注意です。
はずれにくいとガサガサやってると蓄電池箱がポロリ‥もあります。
それと、台車のギヤカバーはツメに引っ掛けてある所が割れやすいようです。
　以上、分解した時の失敗談でした。

皆さん、いろいろとアドバイス頂きましてありがとうございました。
破損なく分解することができました。(１０分でばらせました)

やり方はボンドＧクリアーのヘラとパッケージ(説明書きの厚紙を使いばらします。(その他、矢床orペンチと精密＋ドライバーが必要)

キハ１１・１７の製品分解図をご覧になって下さい。乗客扉付近の床板(黒)に４つの爪があることが確認できると思います。
要領としては床板(黒)の爪と乗客扉ステップ窓(透明)の上に付いている凹みの間に厚紙を入れるのがポイントです。

ボンドＧクリアーのパッケージを四等分に切ります。

乗客扉の明かり窓(透明)と床板(黒)の間にヘラを入れて広げ、先ほど切ったパッケージを入れます。(一箇所ずつ)

室内にパッケージが入ったことを確認し、次はカブラー(連結器)を外し、カブラーを取り付けているビスを床板(黒)に取り付け矢床かペンチを使い慎重に引き上げます。
(連結器周りや乗務員ステップの破損にご注意)

これで無事に外れると思いますが怪我をしないよう気おつけて作業してください。

キハ１１を分解したんですが、外から確認できない便器が対角線上に付いていました。(失礼!)

乙です。
便器再現てことはやはり蟻と同じ所が作ってるということか？

>>505
キハ１１買いましたが、１７買うときの懸念は連結状態でR550カーブ曲がれるか
ですね。ACEカプラーに代えられるといいのだけど。

>>519
飯山線も７０年代まであったな＞旧急行色。長野管理局の伝統でしょう。

キハ１２一般色発売!!
キハ１７よりキハ１２が先の発売のようです。

天プラは走行系がダメになったら廃車か？MPギアみたいにギアとかモーターのみの交換は簡単にできない気がする

電装解除の後エンドウに引っ張って貰いましょう。

キハ２０もキハ１７も対応する牽引機種がエンドウにあるんですが、
今度出るキハ５５は対応機種が入手難ですね。
電装解除天プラの動力車をどうするかはマジに考えておいた方が良い鴨。

>>532
つ[加糖キハ58]

【例】加糖キハ58Ｍ(普・指)＋加糖キロ28(Ｇ・指)＋天キハ55(普・自)

…昔のローカル急行は「指定席だけ涼しい」ってよくあるケースだったなぁ。

バス窓キハ５５は前面窓が小さくてシブいな
つくづく発売されないのが惜しい
バス窓キハ５５を自作して動力が壊れた天キハ５５を牽引するか
(例) キハ５５(天)＋キハ５５（天）＋キハ５５（天）＋キロハ２６（天）＋キハ５５（自作）

キハ55の前面窓が小さいのは初期車だけだぞ。

>>533
これ私もかんがえましたけど・・・
天プラの動力が逝っちゃっている時にはＫＡＴＯの動力も
逝っちゃってるんじゃないかと思いますね。
>>535
その小窓のキハ５５って後年どこへ逝っちゃったんですかね？？
見かけたことないんですけど。
あの顔は特徴あるんで是非拝みたかったんですが。

キハ55 3　最晩年は仙コリに居ました.
周遊券での乗り鉄の際、深夜の郡山駅ホームで
お休み中の同車をみかけたことがありました.
優雅な曲面を描く妻面の銘板には「昭和３１年」
小窓とはいえ車体幅(キハ10系よりも)があるので、
どっしりとした感じで急行色に恥じない風格がありました.
東北新幹線開業前後の思い出

>>533
キロ28には4VK搭載しているの少なかったので、キハ28の方が自然な感じがしますね。

>>536
ピクNo.729によるとキハ551〜5の最終配置は1号事故の他、高松、郡山、鹿児島、苗穂と
様々だったよう。しかし5号機の苗穂というのが凄いな。

>>536
過渡キハ58ならば壊れたとしても修理対応に不安は無いと思われ

>>539
たしかにＫＡＴＯキハ５８は修理ができそうですね。
ＫＡＴＯキハ５８＋天キハ２０＋天キハ１７＋天キハ５５
なんてでこぼこ編成でも楽しみますかね。

>>537
自分も80年頃に見た。まだ急行色だったけど中間に入っていたから、
角が丸い妻側からしか撮っていない。前照灯の両脇にタイフォンが
無かったり、窓が小さかったりと、今思えば撮っておかなかったの
が悔やまれる。確か四国の一次型は大窓化されていたような気がす
る。

>>541
それはキハ552ですね。結果的に二次車6-15と同じスタイルになった。
キハユニ15では逆に小窓化されたものがあったね。こちらは乗車しましたが。

キハ５５　２やキハ２６　２０１は一時保存計画もあったそうだけど・・・
実車が現存しないのは残念です。

>>529
キハ１２を購入しました。
購入感としては他車同様なかなか良く出来てると思います。
・ヘッドライトが朱色塗装
・屋根上にタイフォン
・単線用スノープロー取り付け済み
・エンジンやラジエターにカバー装着
・床板がカーキ色(木製再現)
など他車との違いです。
なおキハ１２一般色は予想よりも予約があり、ショップによっては品薄との事です。

>>533
小学生時分に買った朝日新聞社の“世界の鉄道”に載っている木次線出雲坂根の空撮？写真に
映っている“ちどり”の編成がまさにそんな感じ（キハ58＋キロ28＋キハ55×2）。
尤も昭和42年頃の写真なのでキハ58は非冷ですが。
余談ですがその写真に一緒に映っている対向列車はＣ56＋オハユニ61（何せＣ56特集号なので）。

>>536前段
加トのキロ28は4VK仕様ですが、実際には4VK搭載車は少なかったのですか？
>>536後段
千歳線で札幌発苫小牧行き鈍行のバス窓キハ26に乗ったことがあります。
（室蘭本線の蒸機はいつも植苗のクロスで撮ってたなぁ‥‥これも小学生時分の思い出。）
札ナホには55系の他にキハ16やキロ28も居ましたね。

>>540
昭和54〜55年頃の小海線のキハ57を思い出します。
当時長コメにはキハ57が9両居たのにキハ28もキハ65も配置されていませんでした。
（折角の冷改車が‥‥電源車が無いのでクーラー使えなかった。）

>>544
おめーはクズスレから出てくるな！　貧乏亭主

>>543
天のオンラインでキハ12一般色が在庫切れだって・・・(もう?)
生産数は他のものより少ないのかな?
RMの広告には４月以降の発売になることが書かれていた

>>545
苦しい、みっともないファインスケール(笑)モデラーさん。
深夜の16番関連スレ巡回ご苦労さまです。
そんなにプラ完成品が羨ましいですかｗ

>>547
ファインなんかに興味はねーよ。
お前らみたいに生きている価値も無いような人間のクズが、ファイン厨煽るから、
ガニマタだの何だのとバカにされんるんだよ。
とっとと首吊って死ね!　氏ねじゃ無くて死ね！
この面汚し共め！

予約してあったキハ11を引き取ってきたが、キハ20より速い。
協調しない…orz
さて、どっちのモーターを抜こうか。

>>547-548
他スレの私怨を持ち込むな。

>>548
何だかだいぶストレスが溜まっているようですな。
精神科で診てもらったほうがイイ。

>>549
どうやら『偽装16番厨』の芋虫に釣られてしまったようだ。スマヌ。

やはり同調しませんか。無理矢理連結するとモーター焼けるかな。

>>549>>552
私も最近キハ11を１両だけ買いましたが、微妙にキハ20よりも速いですね。
尤も私の場合微々たる差なのでモーターはそのままですが。
今後55系導入の際にはモーターの間引きも考えなければならないかも。
（常用パックが加トのスタンダードＳなので、協調云々よりも容量の都合で。）

>>552-553
モーターというよりギアがやられるかもね。
加トのキハ58で同じような経験した。
しかしキハ20買えなかったのは残念だった。再生産しないかな。

ＫＡＴＯのキハ５８と比較すると、
天プラの長大編成ってハイリスクですかね？？
１０系２０系混合の長大編成（といっても５両程度）
を考えてるんですけどね・・・

だが、貧乏亭主と侮ももも見たいなクズがファイン厨を呼び込んでいるのは事実。
生きている迷惑だな。

>>554
キハ２０の再生産はないだろう!(正直キハ１１に比べ不満な点が多い)

今夏、発売予定のキハ５５シリーズはキハ２０の全面改良ともいえる製品だ
顔はキハ２０と同型(キハ２２を除く)

>>555
俺はキハ55を買ったら1両だけ加糖キハ58と足回りを床板ごと交換しようと
考えているが、甘いかな？
上手くいったら、それでＴ車を少なくとも4両は牽けるし。

>>558
たぶん幅が合わないだろうな、わずかかもしれないが。
あとエンジンの形が違うでしょ。

>>555
ＭＰギアに換装し、残りは電装解除だろ

>>558-559
伸縮カプラー使いたかったので、加糖の客車の下回りだけを買って富のナハ11の
下回りと交換したけど、天プラで同じことやるのはちょっとチャレンジングな気が
するな。
俺は、逆にキハ26のうち１両は電装解除して加糖キハ58の編成に加えるつもり。
取り外した動力装置はスペアパーツに。

>>558
少なくとも無加工ではまって固定できるとは考えてないだろうけど
爪を加工したり寸法縮めたり拡げたりくらいは当然として
まあ自作するより早いといった感じに思ってた方がいいかと
人によると真鍮板＋MPで作った方が早いかもしれんけどw

天ブラの足回りを１３ｍｍゲージにするには何処で揃えればいいの?

天ぷらは改軌したことがないので、どこの部品を使うのが良いのか
不明だが、エコに行ってみな。

>>563
なぜ天プラスレで聞くｗ？

>>565
エイプリルフールだから

>>563
おまいさんが人柱となるべし

>>563
電装解除の上13mmにした台車を履かせればいいんじゃないの？
それ以上は知らん。

基本的には車軸を詰め、ボルスターを詰めるなどの加工から始める。
手元にある海龍のオハ61はそれで行けそうだが。

ギアーケースをどうするかなど結構問題がある。
ここら辺はケースバイケースなので詳細は言えない。
写真を見る限りはケースと車輪の間は余裕がありそうなので、
改軌出来ないこともないだろうとだけ言っておく。

まぁ、がんばれとしか言いようがない。
後、近くに模型屋があればアドバイスを受くべし

>>568
近くの模型屋行っても13mmなんて(ryと言われるのがオチでは？
スパイクで相談するのが早い気がするが

>>569
そうだねぇ。でもどこに住んでいるかは分からないしね。
あと13mmげージャーの会みたいなのなかったっけ？
ネットにあったはずなんだが。

１３ｍｍゲージは正面から見るとかっこいい!
台車の切れ角も稼げる(１６．５でも台車を幅狭改造する人がいる)
でも脱線しやすい
運転会をする方にはお勧めできない。でも個人で楽しむにはいいだろう!

>>563
ブラスに比べてプラの13mm化は難しい。
下回りは接着剤の効かない材質なので改造するのにネジ止め等を併用する必要がある。
>>571
＞台車の切れ角も稼げる(１６．５でも台車を幅狭改造する人がいる)

そうとは限らない。
車輪がカプラーの尻と干渉して(ry

見た目はよくなるけど13mmなんてビデオのVHSとベータみたいなものだ。
最近で言えばブルーレイとHD DVDか。
13mmが走れる運転会なんて聞いたことがないし。個人で楽しむにも
パーツがなかなかそろわないし高い。12mmも同じ。やっぱりストレスなく
模型を楽しむのは16.5mmがいちばんだ。

【誘導先】
13mmはこちらへドゾー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1173104446/l50

16.5は日本の鉄道のように狭軌が主流になっていったのと同じ
今更規格は変えられないだろう。
今後、１３mmや１２mmは縮小の一途を辿るのか?

ゲージ論は余所でやれ

北海道タイプのキハ１２一般色をご購入予定の方、分納になります。(５月後半〜６月頃入荷予定)
今週か来週中には出てきそうな雰囲気のキハ１７は如何かな?

キハ17も遅れるよ。

>>578
そうですか。雑誌などを見ると早く出てこないかと思わず期待しちゃいます。
この分だと青函連絡船やキハ５５も遅れそうですね。

>>568
客車の台車は実物が長軸だから、ボルスターはそのままで、車軸を長軸13mmに
交換するのです。

青函連絡船なんて買う人いるの？

キハ１２国鉄色快調です。
単行でもかっこいい。

昨日キハ１２見たけどよくできてるね。
前面の左右の足掛けだけどプラ製品には見えないぐらい細くて、
床下機器類もプラの特性を生かして精細だね。
隣にエンドウのキハ２０系が並んでたけどはっきりいって天のほうができがいい。
これだともうブラスはムサぐらいのできじゃないと売れないかもね。

>>581
できがよければ7隻買うけど、サンプル品のままなら1隻だけにする。
昭和40年代の再現なのに、JNRがペイントなんてあり得ない。

>>581 >>584
あるショップの方に伺いましたら、何人かの予約が入っているそうです。
八甲田丸や羊蹄丸など人気のようです。
サンプル品なので分かりませんが、ＪＮＲマークがプリントなのが残念ですね。
　

ｵｲﾗは羊蹄丸を予約したよ
そこそこﾘｱﾙな連絡船が欲しかったから待ち遠しい
気に入ればもう一隻欲しいけど、
改造型の石狩か桧山が出てほしいよなぁ

ＨＯゲージは無理でも、せめてＮゲージの連絡船が欲しかった。

キハ１７大量贈備で
懐かしのＤＣ・ＤＬ
再現？

>>587
置く場所がw

>>587 >>589
船体の長さが２６．５センチありますからＮゲージでは約９０ｃｍぐらいになりますね。
ＨＯに至っては約１６６ｃｍと身長並みです。

>>588
千葉気動車区を舞台とするキハ１７や２０が出てくる素晴らしい映像ですね!
現在千葉気動車区は公園になり、前に斜めに二棟立っていた社宅は取り壊されていて
当時の面影がありません。
今回の天ブラはキハ１１・１７が発売されましたが、気動車ファンには待望の製品と
いえるでしょう。
車両不足の関係からキハ１７系で運転されていた「急行汐風」など再現するのも面白い
かも知れません。

ファンネルマークがJRはチト悲しい

>>591
夏の臨時急行はすごかったね、
平気でキハ17やキハ35を組み込んでいた。
それと各地から予備車をかき集め、キハ23なんていうのまで広島から呼び寄せたり。

>>593
キハ35はせいぜい準急が限度だろｗ

>>594
どっちみち昭和41年以降は「急行」でしょ
両国〜銚子・館山・鴨川はいずれも100km超えるので

>>593
快速「房総の休日」号のキハ１７系１０両編成てのもすごいですね!

電化後全国に散らばったキハ２８系(ヘッドマークステー付)が近年まで東海や西日本で働いていましたね。
また、千葉出身のキハ３５　９０１が文化村に保存されています。(久留里線のキハ３０はまだ現役)

〜模型資料〜
キハ１７系では電池ボックスや空気ダメ位に種車の面影残る関東鉄道キハ３１０があります。
・キハ３１３→キハ１６　４　成田
・キハ３１４→キハ１６　９４　千葉
・キハ３１５→キハ１７　１７１　館山
・キハ３１６→キハ１７　１８７　千葉
・キハ３１７→キハ１６　６　成田
・キハ３１８→キハ１７　１７３　館山
キハ１１は新制時から廃車まで千葉を離れることがなかった３１・３２号があり、近年まで津軽鉄道で活躍していました。
・キハ４８０４１〜キハ１１　３１→津軽キハ２４０２５
・キハ４８０４２〜キハ１１　３２→津軽キハ２４０２６
天ブラのキハ１７は２０６〜なので余り参考になりませんが、キハ１１はキハ４８０４１(３１号)のインレタが
付属されています。

天ブラキハ１１の資料収集のため佐久間レールパークに行った。
キハ４８０３６が特別公開されていて車内に入ることができ最近補修(塗装)されたのかピカピカの状態で展示されていた。
ヘッドライトに変化があったのでお伝えする。前回来たときは２灯シールド(ブタ鼻)であったが、1灯化されていた。
原型ライトをイメージしたと思うが、違和感がある。

>>598
金城埠頭に造る新博物館への「移設」の準備なんだろうか？
倒壊は何をやってもやること中途半端だよね。
特に「関西急電色・乗務員扉付き」のクモハ52004は笑える。

スレ違いゴメソ。

>>597サンへのレスね。アンカー間違えたorz

原理主義者乙

>>598

原型にこだわる必要は無いと思うけど、｢博物館｣と名乗るなら収蔵物の時代考証がハッキリと分かるようにしないとダメだよね。

大宮もそうだけど、徹底復元する気も予算も無いなら、見た目だけ昔の色なんかにしなければいい。

それなら長年活躍した車両の晩年の姿を引退時の姿で綺麗に保存したほうが、余程後世に対する正しい資料になる。

スレ違いですまん。

>>600>>601
俺は原理主義者でも何でも無くて、基本的には>>601氏に同意なんすよ。
だから倒壊のクモハ52は下手に塗替えたりスカート穿いたりせず、寧ろ
飯田線時代の末期のスカ色か、昭和30年代半ば頃のオレンジ＆ブルー
（その間には湘南色の時代もあったらしいｗ）
のほうが無理がなくていいと思うのだが。

又々スレ違いゴメソ。

というわけで、クモハ52をプラで製品化キボンヌ。

ウニトラは若干スラックがありすぎるんだよなぁ。

>>603
誤爆乙
プラＨＯ本スレへドゾー

>>602
スカ色の方が現役時代に見た・乗った人が来ていいのにね

博物館の収蔵物ってまだ客寄せパンダ的に思われてるのが悲しい
当の動物園は行動展示やら何やらで動物の生態を理解してもらう(ryとか
一歩先に行ってるのに

特に企業系の博物館なんていまだに宣伝洗脳場としか考えてない会社も多い
束も青梅の緑0系とかすごいことやってたもんな・・・

これだけ待ってもプラで７０系も８０系も出ないなら無理でしょ。
あと２０年は待たないと・・・・。

スレチスマソ。

キハ１１のワイパー外れない!
富のワイパーなどと比べてしまうとショボ過ぎるからかえたい!
しかし、何もこんなにがっちり接着しなくてもいいのに・・・

>>602>>606
旧型電車は戦前型は１両ごと姿が違いすぎ。戦後型は製造年毎に姿が違いすぎ。
大量生産前提のプラには乗りにくい素材だろう。
人口の多いＮなら何とかなるだろうけど。例外は過渡のクモハ40シリーズだけだな。

>>608
戦前の車両は精度は低いが、いわゆる"勘"で作り上げていたから現在の技術者が
当時と同じものを作り上げるのは不可能。(同じ車両でも微妙に寸法が異なったりする)
例えばキハ４１０００(旧番キハ３６９００)が当時としては大量の１３８両が製造され
国産初の量産型気動車となった。
スレチガイでごめんなさい

>>607 私はエコーのワイパーに交換しましたよ!!
ばらした車体をマスキングテープで養生(傷保護のため)してから
車体内側の固定してある接着剤をキサゲやピンバイスなどで削り取り
何とか外すのに成功しました。
ワイパーを固定するのに縦長状の穴になっていますのでパテ埋めが必要です。
また、市販のブラ塗料(エナメル系など)で車体色を調色する手間がかかります。
白・赤・黄色・黒などを混ぜ、何とか近い色を出すのに成功しました。
ワイパーを交換したついでに厚みのある貫通渡り板をエコー製に交換してみたら
かなり実感的になりましたよ。

>>610
タッチアップ用の塗料を分売してくれないかな。
キハ17の手摺りが部分的に剥げていた。
色の調色て難しいもんね!!

>>610

画像お願いしやす

キハ５５の情報ありませんか？

60周年貨車げっと。
予想通りのバックマン製。

>>613
１２種類を８月より順次発売予定!! 価格は19.000〜21.000円目標!!
との事だけど発売は遅れる可能性が高いし、価格も高すぎる。

>>615
サンクス。
８月からですか。
最初は売れ筋商品からだと思いますが、
その売れ筋は何ですかね。
やっぱノーマルな急行塗装色ですかね？
で最後が旧急行塗装色とか。

>>616
キハ17系がほぼ品番順に出ているからキハ55も同じように出てきそうだね!!
品番の順番からすると準急色→初期急行色→急行色→急行色2灯シールドに
なっている。急行色のキハ55・26が一番売れそうだが、準急色も海浜鉄道の
影響もあって案外売れるかも知れない。

>>617
＞海浜鉄道の影響

kwsk

それにしても不景気なのにキハ１１はすぐ売れた。
模型マニアは、不景気知らずのお金持ち乙

>>618
つ キハ22 準急色

タイプだから

>>620
タイプであれ準急色をやってくれたこと自体ありがたい。
てっぱくの模型や雑誌(ファン413号他)などの写真でしか見たことのなかった
色だから・・・
実際にはキハ22の準急色は存在しなかったがキハ25・キハ51・キロハ18など
準急色に塗られた車両が存在する(キハ51については急行色も存在した)

沿道の準急色は茶色の帯だったが、天の色合いが今から気になるところだ。

>>621
＞沿道の準急色は茶色の帯だったが、天の色合いが今から気になるところだ。

あそこは色が鬼門だからｗ

>>622
準急色って微妙な色だね! 映画や退色したカラー写真の色が実際の色だと思い込んで
しまうから不思議。

準急色は私鉄でも存在した。南海・島原・小田急

>>623
昔急行きのくにをよく利用したので
キハ55のシールドビームを買って南海のキハ5502にしたいね!!

キハ55準急色の赤帯の由来は「日光神橋」と言われているが、これは横須賀線電車の
塗色の由来「三浦半島の青い海と白い砂」と同様、所謂「後付けの理屈」であろう。

>>623
小田急キハの後期塗色の元ネタは国鉄準急色ではなく都電だったと言われているが、
当時の安藤社長は電車（特急用ＳＥを除く）もあの色にするつもりだったらしい。
社外モニターに「センスが悪い」とボロクソに言われて思いとどまったとか。

>>625
キハ55に採用された赤２号は現在でも国鉄特急色やEF81に見られますね。
赤２号はキハ01型レールバスに制定されたのが最初とか・・・

クリーム２号は現在海浜鉄道のキハ2004が唯一だと思いますが、青函連絡船の
羊蹄丸の船体色にも採用されたとか耳にした事があります。船の科学館で見ても
違うクリームに見えるけど・・・
天の羊蹄丸は如何かな???

船の科学館のは現役時代とは全然色が違うからね。

>>627
そうですか!!　船の科学館のは白っぽいですね。
赤い部分は特急こだまの窓周りと一緒とか

天の青函連絡船は1/500で７種を７月より順次発売予定!　価格１万円前後
津軽丸・八甲田丸・松前丸・大雪丸・摩周丸・羊蹄丸・十和田丸
サウンド装置付き　アクリルケース入り
私は十和田丸を購入予定

16.5用リレーラー　カラフルになって再発売へ!!

↑そのリレーラー使いづらいよ。

６０周年の貨車作ったんですね。

６０周年貨車ってワキ5000だよ。
５８周年記念号かなんかで限定販売したワキ50000だったら欲しかったなぁ

>>632
ワキ50000は売れずに塚になってたのに
なくなると欲しくなるってどんだけ(ry

あのロゴって車体に印刷？あるいはステッカー？
簡単に剥がせるのなら欲しいけど、印刷orペイントだったらいらないわ

印刷です。

キハ17一般色いつ出るの?　イライラするよ!!

>>636
不良が大量に出たんでしばらく出ないよ。

>>636
既に旧塗装色は出ているので、
塗装上の不具合ということですかね？？

>>638
まぁ、そんな所でしょう。
キレイになって出てくるのを待ちましょう。

>>636さん、まぁ落ち着いてください。気長に待ちましょうね!!
>>637さん、不良とはどんな症状ですかね???
>>638さん　>>639さん 色合いについては雑誌でも指摘されていた旧一般色よりも一般色は良いと思いますが
それとも後位妻面を旧一般色と同様の塗り分けをやってしまったのか???
分売になってしまったキハ12についても同様に混乱しているのかな?

こないだ成田空港で例の貨物機と一緒にアボーンしたんじゃないか。

>641
俺もあのとき…ひょっとして…
って考えたよ

出来不出来の差が大きいらしい。
昔は低位安定だったのが、だんだん作る方も慣れてきたのか最近ロットの中でまともなものが出てきて、かえってどのレベルで手直しにするかの選別が大変らしいよ。

それでまともなのは常連のところへ行くのは当然だろうし、低位品は量販店？

>643
そうかもね

以前、スーパー傷でキハ17旧標準色を２両購入したんですが、
２両とも車体に傷がありました。
また、１両購入したキハ11-100なんて、ベッドライトケースが欠品でした

箱のふたには製造年月日らしい数字が押されているけど
(例) キハ11一般色(090112) キハ12一般色(090205)

キハ17はおそらく２月後半〜３月にかけて製造したと思う。
空輸中、成田空港で運悪く一緒に燃え尽きてしまったのかも?

>>644
説明書の後ろに検印押されている(印刷)が本当に一台づつ検査しているのか
疑問ですね

>>645
どこぞの町のゆるキャラグッズが全滅したらしいし
他には何が燃えたのか知らんけど、可能性は無くはなさそう

>>646
検査は一台一台やってるよ。だから塗装不良が大量に発見されたんだよ。
>>647
成田で燃えたって事は無いよ。

中の方ですか？
内情をよくご存じで。

>>648
いつ頃、店頭に並ぶのかな?
お釈迦になった不良品はどうなるのかな?
ジャンクとして安く販売してくれたら嬉しい。

↑どこでもハイエナみたいなやつがいるねえ。お釈迦品を安く売れば、正規品の売れ行きに響くだろうから、まともなメーカーはそんな事はしないだろう、と個人的に思う。

>>651
ヾ(ﾟ∇ﾟ;)まあまあ
今ウチのレイアウト（と言ってもグラスシートの上にストラクチャー並べただけ）に
キハ１１置くと実にいいムード。走行性能も申し分なく、これなら正規価格でも高く
ないね。

>>651
そりゃどこでもいるさ!
閉店セールを行なった時、鼻息を荒くして独り占めしてた奴が興奮気味だったよ。

>>648
キハ17寒冷地買うから宜しくね!

なんでキハ55の色バージョンの発表しないんだろ？HPはいまだに
首都圏色が入ってるし、ほんとに初期急行色出るのか？

中国の朝鮮との国境付近で朝鮮語族が下請けで生産しているというのは本当？

>>655
キハ17で混乱している状態だからね!!!
この分だと８月発売が延期になる可能性大だね!!!

>>656
キムチの下請けが作っているのは事実らしい

カクテキだな。

>>656
中国各地からの出稼ぎのお姉ちゃん達が作っています。

子供を？

キハ１７一般色　発売情報
今日、銀座に行きました。店員さんに聞いたところ、６月になるそうです。
さあさあ、金作らなきゃ。

>>662
そういえばキハ12もショップの方が６月て言ってたな!

キハ17は４タイプ発売するけどみんなどれを買うんだろう?
キハ11で見ると首都圏色は売れ残っているけど、キハ11シールドや100番台が
売れていますね!

>>664
売れてみなければわからんよ
俺らは前面に縦ドイがついたキハ17　1〜の最初期が好きなんだが
今回はないのでパスするぜ

まるで被害者の会時代の蟻スレみたいになってる･･･

俺はあのへんな乗務員ドア回りキハ２０の被害者。
作り直してまた出してね。

あんな顔の似ていない物、乗務員ドアを改良しても要りません。
過渡か富からもっとしっかりした製品を発売して
おかしな製品乱発するメーカーを駆除して欲しい。

キハ17旧色を買った方には悪いが正面の縦ドイの位置なおして作り直してくれないかな
金型を作り直さないと無理でしょうけど・・・

買うとき見て気づかなかったんでしょ。良いと思って買ったんでしょ。誰かに
言われて気づいたんでしょ。じゃあいいじゃん。それで被害者面してもね。
おれは、２両持ってるけど、よく見ても別に気にならない。そりゃーへっこん
でた方が良いだろうけど。模型で大切なのは全体の印象でしょ。気に入った人は
買う。気に入らない人は買わない。
嫌なら売っちゃえばいいジャン。オクション定価より高いよ。エンドウもあるよ。
フジのキットを組めば。自分が満足するディテールで。

みんな天に求め過ぎだね!!!

天ぷらのワースト１だと思われるＥＦ１５、１６を作り直してほしい
ＥＦ５６，５７がよく見えるのはこれがあったからなんだろうな・・・

>>672
５８のあとにダイキャストで出るらしい

こんな時代、天に救いを求めるのは当然。
さあ、祈りましょう。
かみさまー。
お救いください。

おまいら大陸好きだなw

>>675
おまいは半島のほうが好きか？ｗ

旧電機のダイキャストはいくらくらいで出るのか？
DD51より高くなるだろうから7万以上になっちゃうだろうな。
オクで中古そろえたほうがいいかもｗ

>>676
日本人なら国産に決まっとろうがw

国産でも韓がつくんだろ。

だれうま(ry

出来さえ良ければどこ製でもいいけどな。
マイクロ・メタキットも韓国製らしいし。

丸栄ショーに東芝40t型電機の試作品が展示してあったよ。
あとZゲージでD51が出る。

ダイキャストのC62って、いつ発売予定ですか？

Ｃ６１カンタムがほしいです。
Ｃ１１カンタム開発がんばってください。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方が大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすればあなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事と逆の事が起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？

↑天ブラと関係ない　スレ主さん撤去お願いします↑

ぽち屋でＥＦ５７東北タイプが４万５千で売ってた。

ものすごい利益だな。
天賞堂がいきなり不良品を直した物をだしてきて、しょぼん。というのが見たい。

天賞堂さんよ、Zゲージはいいから早くEF58出してくれ･･･ってかなんでZゲージ進出なんだか･･･

>>689
そう慌てなすんな!
キハ１７系のように塗装不良を起こす可能性出でくる。
じっくり待ちましょう。天賞堂は妥協を許さないんだから・・・

>>688
今でもプラＣ６２が７〜９万で売ってるよ
キハ２０、２２系も定価以上

>>691
天賞堂のブランドて凄いね!!

Ｃ１１は大井川で音取りは済ましているものの、タンク機なのでデコーダーとスピーカーを納めるのに苦労しているみたいで、製品化の目途はたってないようだよ。

>>693
ならば、いっそカマ本体にデコーダーとスピーカー積むのはアッサリ諦めて、
代わりにワム50000とか海龍オハフ61とかに積んで出せばいいじゃんか、
などと思ったりする。









と、『サウンドイラネ』派の俺が言ってみる。

Ｄ51も『音無い分だけ安いよ〜』みたいな仕様出してほしかったなぁ…。

>>694
音付で高い方が利益も多いのならそっちしか作らんよね

>>694
サウンド付きということが大きなセールスポイントになっているので困難かも。

音はセルフで出すからイラネ。

俺の口がスピーカー

俺だってセルフで出せるよ


音と排気ガスぐらいなら

音が出るのはいいんだが
ｶﾝﾀﾑを操作する度に消える
室内灯はなんとかならんのかね？

たかが音で製品化が遅れるのはかんべんしてほしい。
音はいらんからさっさとC11出してくれｗ

>>701
中村の中古でも買えば？

天賞堂カンタムは日本で唯一のＤＣＣでもＤＣでも運転できる優れものだ。
ただ音が出るだけではないよ。ＤＣＣで運転してこそ真価を発揮する機関車。
レイアウトで、駐機中のＤＤ５１からアイドリング音が聞こえ、その脇を
ブラストを響かせたＤ５１が走り去る。ああ、レイアウトがほしい。
デコーダーをおろさないと安くならないが、その場合ＤＣオンリーになる。
それとも、サウンドだけおろしてＤＣＣ・ＤＣ対応がお好み？
アメリカの缶はそういう仕様があるよね。

教えてスマソ
天賞堂ＥＤ７５のライト球（低電圧）が突然切れるのはなぜですか？

プラしか買えない連中のスレに来たって、持ってないものの答えは出ないと思うぞ。

完成品しか買わない連中のスレに来たって、弄れないものの答えは出ないと思うぞ。

DD51は音としては最高に楽しいな。DCパワーパックでも充分楽しめる。
カンタム・エンジニアは買ってはあるのだがまだ接続していない。
でももっと面白そうだ。
ゴハチは予約してあるが、音はつまらなそうな気がする。

>>704
一般的に定電圧用1.5ボルト電球はちょっと負荷がかかる等すると切れやすい特性がある。最近はそれを嫌って電球色LEDを使うケースもある。天の機関車も一般的なケースかもしれない。

>>704
ＭＶ８時代の定電圧ライトは神経質でＰＰのツマミをちょっと大きく
動かしただけで切れるから、ジワジワ動かしてライトが点灯したのを確認してから
機関車を動かすようにする。慣れないとタマ交換してもすぐ切れるよ。

>>707
わしもそう思ったんだけど、あるホームページでＤＣＣ旧型電機のビデオ見て
サウンド聞いたら、いいなーと。ＥＦ５８予約してしまった。ＤＤ５１ぐらいの
値段でだしてほしいな

アメリカじゃ音が出ないと売れないんだって。
>>710　おれも予約したよ。
ブラスは、高くて買えないしね。

>>704
フライホイールと集電が影響してないかな、俺のコパルモーターのﾛｸﾖﾝは時々切れる

>>712
>俺のコパルモーターのﾛｸﾖﾝは時々切れる
カルシウムが足りませんがなw

>>704
俺のＥＤ７５パンダも玉切れしている、
コパルの缶モーターとの相性が悪いのか？
ちなみにＭＶ-８のはまだ切れていない

よく切れると苦情が多かったのか、ED75やEF61はそれまで定電圧だったのを
９０年代中頃の再生産のは１２Ｖにしたんだけど、今度は暗いぞｺﾞﾗｧと言われたw
古市もコパルも高回転タイプなのが影響していると思う。

>>713
おかしいな．．．重連(単機じゃなくて)なのに（藁）

>>715
そうそう38号機は定電圧、78号機は暗いorz

C58には期待してるんだけどカンタムじゃなくてプラで出るんだよね？
テンダーやデフで96並にいろんなバリエーションが出ると思うんだけど・・・
発売は来年かなぁ。

>>717
年内には出ないだろうね。早くて来年春頃じゃないかね？

キハ１７系シリーズ購入される方

生産工程で遅れが出ているようでキハ17とキハ12は７月上旬より順次発売予定との事。

C58の予想
・戦前型
・戦後型（船底テンダー）
・33号機（JNR門デフ）
・北海道型（戦前）
・北海道型（戦後）
こんな感じかな？

鉄模買うなら日本製に限る。

中国製は爆発するかも知れんゾ。

>>C58の予想
お召し仕様の鳳凰マーク付き特別塗装も忘れないで〜

ランボードが歪んでたりするのってデフォ？

そこまで気にするのは一部の日本人だけなので問題なしｗ

９６００の出来を見ると、以前のパシフィック機に見られたゆがみはない。
もう、Ｃ５８は大丈夫だろう。

>>725
自分のだけ見て言うな
俺の9600はあきらかに曲がってるぞ

そんなの買ったあんたの負け

視力に問題があるかないかの差ですねｗ

プラと言う素材一つみても歪みを見つけられないほうがおかしいが、楽しんでいる最中に水を差すのも野暮だ。
高額商品並みだと悦に入るのも自由だが、ここでまともに話題にされても苦笑いするしかないじゃん。

>>725はあくまで相対的な話をしているのに、それを理解できず絶対的な
話とすり替え、偉そうなことを言ってるオヴァカさん、>>728、あなたのことですよｗｗ

なんかよくわからんが、全く歪んでいないと言う絶対的な基準を設定しない「相対的な」比較の話なら、パシフィツク、歪んでいるけど気にしてないと言う話になるぞ。

歪んでいるけど持ち主はそれを発見できていないパシフィックを比較対象にして、相対的にマシだという話をしたいのか。
いや、まあ、それで満足ならそれでかまわないんだが。確かに不愉快な話だろうが、「偉そうな事をいうバカ」はないだろ？
裸の王様を指摘した子供の気分。お前がレスを付けるから俺は野暮を繰り返すんだよ。

品質評価の基準点を高いほうに勘違いしたまま品質についてあれこれいうのは迷走するだけだから、釘を指しただけだよ。
ドリーマーには迷惑な話だったかな。

>>728
プラ製キューロクのランボードは金属製だが。

情けないほどに顔が真っ赤な
ID:txE9q3VM　乙w

>>732
でも726は歪んでいると言うぜ。
素材に関係なく廉価版は廉価版ってことじゃねえの。

>>733
意地になっているあんたの負けだと思うぞ、爺ちゃんとしては。

>>735
はぁ？、誰だよオマエ。

けんかすんなよ。
プラは廉価版でいいんだよ。ブラスの９６００も持っているが、デフの薄さとか
やはりブラスにはブラスの良さがある。ただ、ブラスの値段で４両買えるし
おれには不満のない出来だ。ＤＣＣ化も簡単。２両買った。
以前のパシフィックは配管などのゆがみとかひどかった。９６００もあんな
もんかなと現物を見るまで思っていたが、店で現物を見て良い方に裏切られた。
確実に進歩している。だから、俺は機会があればもっと増備したい。
Ｃ５８はさらに良くなっているかもしれない。期待している。
戦前、戦後船底テンダーの２両ほしい。プラよりカンタムが良かったけど。

確かにブラス1両の価格でプラ５両、カンタム３両を供給されていることは数を集めたい時にありがたい。
多少不満な点はあっても廉価版と割り切れれば決して悪いものではないし、シリーズが進み出来も良くなってきた。
Ｃ５８は９６００ぐらいの出来と期待できるかな？


しかし、か〜〜〜なり前に予告したプラＣ１１はどうなった？

パシフィックより酷いハドソンの話題は？

でもＣ５８はプラなのかカンタムなのか正式発表はまだだよね？企画中なだけで。
・・・いや、プラなんだろうとは思うけどさ。

>>738
C11なんか出たら予約の段階で瞬殺でしょうが。

銀座の店頭で、たぶんカンタムを進めている社員の人（ＲＭに出てた人？）が
「大井川でＣ１１の音とったんでやりますよー。」と張り切っていた。２年位前。
タンク機は難しいのかな。別にワンスピーカーでもダイキャストじゃなくても
いいんだけど。ＭＲＣのデコーダーでも良いんだけど。がんばってだしてねー。
会津タイプ２両買いますよー。

C5833絶対買うぞ！

…と、固く心に誓った>743であった。

その後、大変な事態になろうとは思いもせずに…。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

できればC58363を
出たら絶対買う

三井芦別仕様もいいな
これも買う

やっぱC58は戦前型瞬殺ですかねぇ

天ぷらかきアゲ

　　 　　 ／ .,※,...-―:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::ｰ-.､　 ＼
　　 　／　 /,.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:＼※ヽ
　　　 ＼ ／:.:.:.::/:.:.:.::.:.:.:.:.:.:!:.!:.:.:.:.:.＼::.:.:.:..:ヽ　',
　　　　 /:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:../.;ｲ.:ﾄ､.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:ヽ
　　　　,':.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:.:.:.,:ｲ:/ ;:/　ヽ.:..:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.'※.
　　　　!:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:／.// //　　 ＼:.:.:.:.|:.:.:.:..:.:i
　　 　 |:.!:.:.:.:.:.|;∠..−'" 〃゛` ―--＼:.!:.:..:.:.::,' }
　　　　!ﾊ:.:.:.:.:.!　　 _,,　 /　　 ､_　　　 /:.:.:./:/∧ 　このスレはもう終わってるですぅ
　　　　i! ＼:.:.:＼`＝''"　　 　`ー＝''ｲ/:.ｨ／/:.:.　　いくら>1や16番狂信者が頑張ったところで
　　　　 　　}ヾ､_＼　　　'　　　　　 ／／´　/:.:.:.　　HOと名乗るのは詐欺に等しいですぅ
　　　　　　 ﾄ､※,.＞-―…―--＜7´※　/:.:.:.:.　　まぁせいぜい公正取引委員会から是正勧告
　　　　　　 !:.r(´.._'' ¨´￣￣｀¨r-┴ ､　 /ユｭ_:.:.　　受けるまでがんばってるですぅ
　　　　 　 /:.{ 〉ーｭ__...::::::::::.r―_`ヽ〈　/／　{ｊ:.:.
.　　　　　/:.:/{Y´,.-<:::::::::::::::`ー､`　ﾉｭ!_ｊ⌒ｰﾘ:.:.
　　　　 /:.:.:!　>｀ ー'､..＿＿＞-､_.ﾉｽ　 ,'　　|:.:.
　　 　 /:.:.:.|　{~`＾ｰｾ┘!｝{} !�_x-イ　} ,'　　｜:.
.　　　/:.:.::.,'　 !　 　 !　 | ｝{} !　i!　　　ﾄ、　　｜:.
.　 　/:.:..:./　　!　　　　,' ｝{} ！ |　　　| ヽ　　 !:.:.
　　/:.:.／　　　ﾄ　　　ｲ ｝{}　∧　　　｜　〉　 ﾊ:.

訳のわからんカキコをする輩は、以下に該当する池沼以下レベルの輩。

1.　１２ミリに客を取られて売上減少した１６番メーカーや問屋、小売店の関係者。
2.　自己所有１６番製品の資産的価値が無くなることを恐れている狂信的な趣味者。
3.　１２ミリ製品は欲しいが、自己の収入が少ないか無いため、買えないことによる嫉妬心を持つ粘着野郎。
4.　マツケンを殴った容疑者かその関係者。
5.　芋社をおとしめようとする各業界のライバル会社。
6.　グローバルスタンダードを嫌う、極右のナショナリズム野郎。
7.　奇形モデルが好きな変態的趣味者。

本日の　NGID:HYx5EsMC

で、C58の正式アナウンスはまだ先なのかな〜？
楽しみだ^^

最近、キハ17の話題が出なくなったな。
みんな諦めの境地か。

>>751
もうすぐ再出荷されるよ。

ぶっちゃけ、ｷﾊ17とｷﾊ26-400が早く欲しいのだが…

キハ55系は早くても今年中は無理だろｗ

キハ55系、ワシも早くほしい。
モーター抜いて加糖キハ58に牽かせるつもりだけどｗ

>>755
正直キハ55はM無しを設定して欲しいよね。

天3にキハ55とゴハチの塗装済サンプルがあったよ。
思ったよりもまともな出来だった。

オレはプラ丸出しのガラスには閉口したよ
だから4階に駆け上がったが天の商品はジャンクしか残っていなかった

>>757
ワイパー接着しないように要望言ってくれ

>>759
あんなにガッチリ接着しなくてもいいのになぁー! 後処理が大変だよ!
キハ20系はまだマシだったがキハ55系は如何かな?

キハ５５系で欲しい形式は?

>>761
ホントはキロハ25の1〜5が欲しかった（キハ26301〜305として）。
今更無理だろうけど(笑)。

取り敢えず、キハ26 400急行色を2両買って、キハ11やキハ20と繋いで
愉しもうと考えている。

エンドウのキロハ２５持ってたのに売ってしまった。後悔してます。

準急色やタラコのサンプルも追加されていた。
追加分はワイパーや手摺も付いていたけど、
やっぱり、それなりな感じ。

電機のプラ次回作ってなんなの？

>>763
エンドウキロハ25はみどり帯が付いてるから格下げ車にはできん。

>>764
タラコをほんとに出すのか？バカかｗ

いま漬け込んでもうすぐ明太子

タラコ
不良在庫決定だなｗ

キハ55はバス窓が欲しいね
キハ44800デビュー当時の準急色が欲しいw

>>769
いわゆる「日光型気動車」ですかｗ

>>770
そうですよw

２台エンジン編成で東武の電車を抜き去った奴です
現在両社は仲良く直通運転を行っていますが
当時のようなスピード感はありませんねw

すでにキハ26400を予約してあるが、
残念のはシールドビーム仕様しかないこと。
１灯仕様の方が欲しかった。
仕方ないんで、一ノ関配置の大船渡線を再現するつもり。

鱈子なんて欲しがるの、チン毛も生えてないNゲージャーだけだろうに。

昨日試作品見たけど、ツートンの色調良くなってたね。
ｷﾊ１０はがっかりさせられたから自分で塗り直したけどｷﾊ５５は大丈夫そう。

量産品はまたダメポな仕上がりになったりして

>>773
厨房にはスーパーレールがお似合い

質問させて下さい。
天のD51 498はカトーの12系6連を平地レイアウトで牽引可能でしょうか。
噂では天のカマは非力だと聞いていて不安です。

牽引可能ならば購入を検討しますので、
諸兄のアドバイスをお願いします。

ところで青函連絡船て皆さん買うの？

>>777
ラッキーマン乙
Z辺りなら縮尺が多少違っても馴染みそうだな

>>776
プラ客車を牽くのに何を心配する？

>>776
Nゲージの話しかと思ったら天ダイの498かいな。
カトーの12系なら24両でもさっくり牽くよ。
12系と14系12両ずつで試してみたので間違いない。

それより498在庫まだあるのかって方が気になるくらいだ。

>>780氏
776です。情報有り難うございました。

当方関西在住で、ご当地ものではないせいか、
関西にはまだ498号機は残ってます。

ボイラーを破壊される直前に乗ったD51 498号機が忘れられず、購入を検討してました。

7万の出費はちと厳しいですが、購入します。
カンタム・エンジニアも一緒に買おうかなぁ…

>>781
お役に立ててなにより。
そうですか、関西にはまだ残ってますか。
東京では予約完売のお店がほとんどだったんで、手に入るんかな？と気になった次第。

購入するのであればカンタム・エンジニアも（DCC化されてないなら）絶対買うべきです。
汽笛の鳴り方も−・・みたいに制御できたり、フランジが軋む音が出せたり運転がめっさ
楽しくなりますよん。


自分も数年前にSLみなかみに乗ったんですが、発車時のぐっ，ぐっ，ぐっ，ぐっという
加速感に感動したクチです。
蒸機以外はリニアな加速感しか体感できないですから。

プラ製キハ12分納分入荷したみたい。欲しい方お早めに。

>>782
東京のお店にも、まだたくさんあるよ

pii

>>782氏
わかります！
ぐんっ…ぐんっ…と言う引っ張られる感じが良いんですよね。

私は長野〜黒姫で乗りました。
HO初蒸気。
楽しもうと思います。

関西で天カンタムD51 498の在庫がある音速に
天プラEF57 2〜東北EGが少量入荷．残りあと2台．
カンタムDD51三つ目もあり．お早めに．明日は休み．

>>787
嗚呼、音速の在庫情報がっ！orz

なんてね。
確かに音速もそうだけど、関西にはまだD51 498やEF57は残ってるよね。

天のダイギャストでC57 1とか生産（再生産になるのかな？不勉強すまぬ）されたら
関西では瞬殺だろうな。

C56 160も出たら嬉しい。

>>788
天のカンタムはDD51とD51、こんど出るEF58が第三弾なんじゃないかな。
ディーゼル→蒸機となかなか面白いデキだったので、電機のサウンドにも期待してるんだが。
DF50やC57,C62,EF57なんかもゆくゆくは期待したいね。

>>789
D51の半流が最初だからEF58は第四弾だよ。

>>790
そうだね、ひとくくりにしてたよ。

第５弾はＣ１１だったはずなのだが、がんばっちくれ。
ＥＦ５８は次の製品で是非宇都宮ＥＧをだしてくだされ。え、８９？
茶じゃなくて青警戒色がほしいのです。

EF58って値段いくらくらいだろう
ボーナス少ないからなあ

>>793
先月頃電話して聞いてみたけど\65,000前後かな？って話しだったよ。
参考程度にヨロ。

>>789
あ、DF50の音好き！
カラカラカラ・・・と軽やかな音ですね

>>795
DF50の音のどこが軽やかなんだｗ

「カラカラから」はキハ１７ですな。ああ、ＤＭＨ１７だっけ、エンジンの
サウンドデコーダー出してー。うちのキハ１０からキハ５８まで全部積むから。
たのむよー。

アメリカのモデラーの間ではＨＯ以上だと今日日「音」が出なきゃお話にならないらしいけど
日本でもＨＯ／16番以上は今やそうなりつつあるのかなぁ

DF50は欲しいけどTOMIXが決定版出してしまってるからなぁ
OEMで供給してもらってサウンド付けてボリ値で売るかだなｗ

>>795
DF50


ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝ
だな

ドイツ製のエンジンで正に音は漁船。
非力なエンジンで、発電機回してモーター駆動していたから発電量が足りず、結果非力だった。

>>800
ﾎﾟﾝﾎﾟﾝは０番台だね。

富士や彗星をやりたいから５００番台の音も欲しいなー

ファンクションで変更出来たら嬉しいな〜

>>797
俺の財布もよくそんな音を出すぞ。

>>802
カラカラってかｗ

ぽんぽんは焼玉ロコだな

DF50が石油発動機車だったとは初耳w

>>797
http://www.kmt.co.jp/brands/esu/
ちょっと高いけど。

D51498買ってきた。
これは面白いね。普通に動かすだけでも音が出るじゃない。

当方、下等のパワーパックを使っているんだけど
いきなりフルスロットルにすると警笛が鳴るんだね。

ちょっとずつつまみを回していくと、真ん中くらいで
ライトがついて、徐々に動き出す。
しゅっしゅっしゅ・・・というピストンサウンドが非常によいねぇ。

カンタム・エンジニアがますます欲しくなりました。
今、下等の12系と繋いで飾っているけどよいですね、498。
早く実車も復帰することを祈るばかりです。


ただ、ボイラー上の煙突の後ろの取っ手が
初めから折れてたのはｏｒｚだった。
これだから通販は･･･
パーツつけちゃったし、何とかくっつけたいなぁ。

>>805
ちょい待ち

燃料何？

軽油以外何使うの？
ガソリンとは書いて無いよ

動く発電所 の異名があったのは知ってる？
つか、まさか液体式とか言うのはヤバいよ

808のズレッぷりは痛い。
冗談で盛り上がってるときにいきなり優等生が空気読まない怒り方をしている感じ。
正しいが、まったく面白くない。

ところで、このスレとＤＦ50と何の関係があるの？

>>808
この方の頭も>>797の音がする

>>811
ネタで盛り上げられたら



釣りとも言い…

>>809
ついでに>>810もなー

>>807
天に電話してみたら？
修理してくれると思うよ。

>>814
天に失礼じゃね？
俺のキューロクなんかランボードが大きく曲がってるわ
テンダー助士側の手摺が折れてたり酷いもんだが仕方ないと思ってる

>>814
有り難う。

細い手すりだし、仕方ないのかもしれないけど、
ひとまず相談してみるよ。

>>815
俺は余りHO買わないから、俺にとっては結構高い買い物だったんだけど
多分7万の蒸気は安い部類なんだよね。
通常の天の蒸気はこれの3倍近くするし…

安くて中華製なら仕方ないのかな。

>>816
ご愁傷さまだけどあの価格で完成品でサウンド付だからな
品質の不安定さは現地人の教育にもあると思うが妥協範囲であると思ってるな俺は
まあ大事にしろよな

次第にそうやって、ブラスに傾いていくのさ・・・フッ

>>815
すまん意味がよくわからないんだけど、不良品買ったときにメーカーに連絡すると
どの辺が失礼なのかな？
まじで考えたこともなかったもんで。

96は煙突の後ろのパーツが斜めについてたんで、一度外してまっすぐつけ直した。
正面手すりもひん曲がってたんで温めながら直したし。
破損さえしてなければなんとかなるんだけどね…

>>816
いやあ、確かにブラスの蒸機は30万近くするものも普通にあるので、その中では
安い部類ではあるけれど、7万って大学出初任給手取りの半分近くだしね。
買ってから壊したのなら別だけど、最初から不具合が有ったら納得出来ないよね。

ちなみに自分もD51東北重装を買った翌日にキャブライトが切れちゃったので、
天に電話したら丁重に対応してくれたよ。
自分で交換すれば良いんだけど、買った翌日にいきなりバラしたく無かったんで。
有料対応の覚悟はしてたけど、初期不良と言うことで無料でやってくれた。

余裕が出来たらDD51も面白いよ。と、誘ってみる。

海外で2万3万とかのレベルの商品が日本でなぜ7万なのか。よおっく考えよう。
手厚いサービスの人件費込みならメーカーに対応を求めないと、逆に損だよな。

しかしそこで値段が高いことを愚痴るようでは蛇が尻尾を飲み込んでいるようなものだ。
最初からサービス費用込みで高いから、メーカーに言うときに失礼など考える必要もなかったんだよ。

でも本気の売り切り価格と品質の日本型って客から見ても見極めがつかないな。向こうの人件費だって上がりっぱなしというし。
サービス費用をどれだけ見込むか、この商売も難しそうですねえ。

>>809
そもそも808は石油発動機なんて知らんのでしょうw

RMライブラリとか読んだことすらないのだろうね・・・

>>820
小学生時分、「鉄道100年記念」郵便切手の初日カバーに印刷された絵を見て
あれはてっきり（石油を焚いて走る）蒸機だとばかり思っておりました(笑)。

>>816
余裕が出来たら重連も(・∀・)ｲｲ!!よっと

ただ、あのサウンドで汽笛遅延見たいな事出来たらｲｲな．．．

俺は標準型東北を買ったのだが、購入後キャブ渡り板が破損していたので
天に部品を送ってくれるように連絡したら、修理対応ということで
天に箱ごと送ってやった。
その時はドーム前手すりは破損してなかったんだが、修理を終えて
戻ってきたら、見事にポッキリ折れてやがった。
また送り返すのも面倒なので、後で真鍮線か何かで直そうかと思ってる。

結局カンタムエンジニアを買ってきた。
そして気がつくとプレーンなD51がもう一両orz
給料日三日後にして金欠（小遣い使いきった）。
夏の棒那須まで持つのか、俺…
まぁ実家暮らしだから食べる分には困らんけど。


閑話休題。
カンタムD51、デフが取り替えられそうだね。
点検窓付きタイプに交換して、梅小路にいる200号機にしたいな。
ナンバープレートとデフ探しをしなくっちゃ。

標準ガマを200号機にするためにアドバイスがあれば宜しくお願いします！


音が出るのは楽しいねw

>>824
うお、突っ走ってますね。
エンジニアだけじゃなくてもう一両行きましたか。
これで重連okですね。
エンジニアで荷重設定とか補機の設定なんかもしてやると楽しいです。
ボリュームもMaxだと音が割れ気味？なので少し小さめにした方が気持ちよいかも。

200番って、煙突短いべ？

煙突まで再現していたらキリがないべ？
そこはタイプとして割り切ったほうがいいと思う。

天の特定機(200号機)なら別だけど。

>>824
関東在住かね？梅逝って生きた実物見てきてご覧
ますますスパイラルになること間違いなし
>>826
昔クルクルパー付けてたからな

>>825
突っ走ってますw
まだエンジニアには触ってないですが、蒸気好きにはたまりません。
これははまりそうです。


>>828
当方、関西在住です。
だからこそ498と200を競演させたいのよ。

そういえば、梅には1号機（なめくじ）がいたぞ。
天は半流のカンタムD51を出してた…
やばっ。死亡フラグ立ったかもしれないorz


200号機の煙突が短いのはC57 1と一緒で集煙装置つけてたなごりだね。
気にしないようにするよw

ナンバーどうするかなぁ。

>>829
重連ｵﾒ、200号機って最後は中津川の罐だよね
俺はもう一両増やして奥中山みたいな変則三重連がやってみたい．．．

カンタムエンジニアで運転すると楽しいですよ。ほんと。
私が好きなのは出発時と停車時です。出発ボタンを押すと徐々にスピードが
上がっていきます。動き出す時に連結器音ボタンを押すと「がちゃがちゃがちゃん」
という貨物列車を引き出すときの音がたまりません。また、停車ボタンを押して
止まる寸前にブレーキ音が響きます。芸が細かいです。
私は半流一般を買ってはまりました。ＤＤ５１、標準角ドーム、標準一般と無理
して購入しました。次は、資金とチャンスがあればＥＦ５８上越、標準東北型、
ＤＤ５１３つ目を買いたいとおもっています。
実はＤＣＣコントローラーも買っちゃったので、そちらにも足を踏み入れます。

>>829
どこかの古いパーツに、
D51 200が含まれていた希ガス。
確か1枚板の、回り抜き落としじゃないやつ。

>>831見て思ったんだけど
ｶﾝﾀﾑD51とDD51の重連ってどんな感じの？
音とか協調とか

>>829
D51-200のナンバーって、確かKATOのD51に付いてた気がする。
サイズが合うかまでは分からんけどね。

珊瑚でＤ５１全種類のナンバープレートが出ているよ

>>834 過度のﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄの書体ってNもだけどｶｯｺﾜﾙくね？

>>834
情報有り難うございます。
下等のD51が再生産されたら買いたいですね。
最近はもう市場在庫ありませんよね、下等D51。
中古では時々見かけますが。

>835
情報有り難うございます！
珊瑚のナンバー探してみます。
16番のパーツはどこが何を出しているのか把握できてないので
助かります。


ふと気づいたのですが、
D51半流東北もD51 1に仕立てられそうですね。

これは泥沼だ…
それがまた心地よしw

>>837
カトーの蒸気は俺も見たことがないです
量販店で聞いたら予約の段階で瞬殺だったとか
やっぱり安さと良い走りが人気なんでしょうな

>>833
カンタムの醍醐味はDCC運転をすればこそ。協調運転は当然として、汽笛の掛け合いは応えられない。

>>794
遅くなりましたがありがとうございます
ボーナス出ました 65000くらいならなんとか行けそうかなあ
でも電機のカンタムって警笛くらいしか鳴らすもの無いのだろうな

>>840
いえいえ、値段は自分も気になってたんで。
しかし、吊り掛け音響かせながら走ってくれると思えば、かなり感じが出るんじゃ
ないかと期待してます。
旧型電機の笛もなかなかオツものでは？ｗ

>>840,841
カンタムは惰行するんかね？
しないなら、過渡のにNGDCCのサウンドデコーダ積んだ方が良いかと

>>842
惰行するね。
というかカンタムサウンドって実物から録ってくるから、汎用品とは違うんだけど、
NGDCCは58から録った音とかあるのかな？

58かぁ…
またどれを買うか悩むね。

DD51などのように重連で楽しむものではないから
まだ財布に優しそうだ。


そんな俺はたまたまDD51三つ目を見つけてしまい、即お買い上げしてしまったよ。
三つ目、むちゃ格好いいね。
エンジン音も最高っす。

>>844
無理に若作りしなくていいよｗ

天３階でカンタムＥＦ５８上越型の試作品のデモを見たんだが
汽笛の音が特によかった。

>>844
三ツ目、予約してたのに分納になって1年近く待たされたよorz

58は青・原型フィルターと89号機を予約したけど、上越タイプのつらら切りと黒屋根が
かっこよくてぴくぴく来てるけど、さすがに3両はちょっと…
おっしゃるとおり重連運用してる写真とかほとんど見たこと無いので。
天ぷらEF16買ってたら突撃してたかな？

>>846
デモやってるのかぁ、見てみたいな。

昨日みたよ。汽笛の残響が出るのにはびっくり。買うでー。

>>843
あのさ、わからないことはわからないと認めなさいよ
NGDCCは元々12mmの58用で作ったもんで
どんな偶然かわからんけどNGDCCが出すとあとから天がカンタム出すんだよねw

カンタムのD51は絶気しなかったけどEF58は本当に惰行する？
電制きかせて停止なんて萎えるぜw

>>849
え〜と…
NGDCCについて知らないから「あるのかな？」って質問してるんですけど…
なにか問題ありましたかね？

さらに、カンタムは蛇行するか？と聞かれたから物理的に惰行するという意味で
安易に惰行するって書いちゃったけど、EF58がどうなのかは知りません。
発売前だし>>847に書いてるようにデモすら見てないので。

D51でも絶機＝惰行ってことなら、カンタムエンジニアでは惰行しないっすね。
ただNGDCCと同じようにフルDCCなコントローラでちゃんと運用したときは
どうなのかは知りません。
持ってないので。

自分はHO復帰してまだ1年にも満たないので、特にDCCについては知らない
事だらけですよ。
本来ならあなたみたいに詳しい人に色々教えてもらいたいけれど、どうもこの
世界は知らないの？ケッｗみたいな扱いを受けることが多くてしょんぼりですよ。

>>848
しかも、上越型と東海型では、汽笛の音源を分けているコりよう。汽笛カバーのある上越型の「ピッー」と言う余韻を残した音は感動ものですよ！

>>850
こりゃすまんかった
知ったかで嘘教えるやつとか多いからつい変に突っ込んでしまうのは悪い癖ですね
反省しとります

だもんで、元気だしてくれ

>>852
いやいや、こっちも惰行の意味合いを勘違いしてレスしてたんで。

まじめな話し、確かに絶気やノッチオフの惰行はやりたいですね。
DCCのコントローラ買えば出来るのだろうか。
出来るならDCCコントローラ考えますぜ。

ただ、富の電車＆機関車をそれなりに買っちゃってるので、そのへんDCC化
上手くやれるか気になるところです。
今年版のDCCマニュアルは買ったので勉強しますよｗ

ここの住人は大人だね。
メーカー信者スレならここでけなし合いになるんだよ。


それはさておき。
天に58の試作品が置いてありましたか。
東京出張時に見に行けば良かったなぁ。

早く製品を見たいですね。

仕事が片付いたので天に電話して聞いてみた。
やはりD51絶気，EF58ノッチオフは設定無しとのこと。

その代わりといってはなんだけれど、アナログコントローラで電圧を上げると音量も上がり、
下げると音量も下がる設定になっているので、それをうまく使って欲しいと。
（この辺休みに走らせて試してみようと思ってます）

とまぁこんな解答でした。
一寸残念な結果だったけれど仕方ないですね。

お待たせ! キハ17一般色発売だよw

この分だとキハ55系は正月ころか？

>>857
トラブルがなければ年内には発売されるでしょうね!
でも全種類揃うまで来年にまたがりそうな感じがするよ

D51にカンタムのコントローラーを使いダイナミックブレーキ(リザーブ扱いですね)を押すとかなり小音になります
消音を押すと消音じゃなくて小音になります、両方押すと本当の消音のようです

>>856
そろそろT車キボンヌ〜

カンタムDD51 B寒地型を購入。
ワイパーが固定されていない（ぷらぷら動く）のは仕様なのか？
それとも個体差なのかな。

それ以外は文句なし。


DE10やDF50などもカンタムで出して欲しいな。

>>861
ワイパーゆるい方は自分で接着してください。
そのままだと時々取れます。

音を実車からとっているので、音源のとれる車に製品化の可能性がある。
現役車は問題なし。ＤＬはＤＥ１０、赤熊あたりか。
ＤＦ５０、ＤＤ５４はかつての録音の編集でできるのか。わからない。
蒸気はＣ１１、Ｃ５８、Ｃ６２、Ｃ６１、Ｃ５７、Ｃ５６、８６２０の音がとれる。
次は、プラで製品化されていない、Ｃ１１、Ｃ５８、Ｃ６１、８６２０に可能性がある。
Ｃ５８はちらしにプラと書いてあったのを見たけど、このまえ銀座で聞いたら次の
製品化は決まっていないそうだ。Ｃ５８は、ぜひカンタムで作ってほしい。

>>863
最近は動画サイトなどでも音源拾えるからできなくはないでしょ

それと関係ないけどDF50なんかも状態の良い静態機がいくつもあるんだから
復活してほしいよね
四国のトップナンバーも博物館入りしたんだっけ

実物の音が状況により大きく違って聞こえるのは映像を見比べ続けていればすぐにわかる筈。
実物から録音というのをあまり宣伝しすぎると、それが縛りになって製品化可能車種の可能性を狭めてしまう。

逆に客が自分が聴いた音にあわせて調整可能なように作ったほうが正解だと思うのだが、デコーダーの性能がそこまで至っていないのだろうね。

>>865
デコーダひとつに何万円かけるつもりですか？

>>865
つ自作マイコン

ﾉｼﾉｼ

>>865
自分で音源ファイルを書き込めるデコーダも売っとるんだが

模型に搭載できる小スピーカーで再現できる音には限界もあるので
かなりいじった音にしないと車載時にそれっぽく聞こえないらしい
ただ単に実車から録音したから良い、レコードからはダメ、というものでもないのかと

俺は某ゲームみたいに「おらおらどけやカス」「いてまうどコラァ」とか
くっさい演歌を入れて走らせてみたいなｗ

おらぁ、蒸気からドケヨホンかな。

つ[軍歌]

>>868
使われているのなら話は早い。
データとして用意されている十数種類の音から増える見込みがないのは何故だと思いますか？
実際のところ、細かい機種の差は聞き分けられないからではありませんか。
ビッグボーイのような巨人機とシェイのような特殊機は判るとしても、似たようなボイラーと足回りの機関車の音の区別はつけられない。
日本型で言えば、あえていえば、9600、Ｃ57、Ｃ62、Ｄ62まで含めて各形式の音の区別のつく人はいるのでしょうか？

いないと思うんですよね。それよりも同一形式の中での季節、天候、反響する山間の線路なのか平野の線路なのか、聴く人はどこにいる設定なのかの差のほうが大きい。
そうなると大切なことは《何型から録りました、何種類そろえました》よりも《各種イコライザ効かせられます》のほうだと思う。

天キハ17系こちらのさいとにありますよー

ttp://m-mati.com/sc/SList181.aspx?d0=103&d1=103&d2=0&d3=x

ってどこにでもあるのかな？

>>872
>各種イコライザ効かせられます
それは書き込む前のデータのときにPCでやる仕事

そもそも車載程度のスピーカーでは音の再現性が低いから
それっぽく聞こえる程度がせいぜいなのではないかと
天候や環境による音の変化なぞわかるはずもなく

現状で車載されている音源も、きちんとしたオーディオで単体で聞くと
ナンダコリャ的な変なエフェクトかけてます
そうじゃないと小さなスピーカーで聞いた時それっぽく聞こえない

>>869
それやるならDCCうんぬんよりFMトランスミッタ、車両に受信機，アンプ，スピーカ仕込んだ方が早そうｗ

FMトランスミッタ＋FMラジヲは安価で良さそうなんだけど
ノイズ対策が難しそう
実際に誰かやった人いますか

>>873
さっさとT車出せや糞が

>>874
書き換えの能力のない人は切り捨てるんですか？

天候や環境による変化さえわからないとするならば、天賞堂の実物から録音したという行為は今後商売上の弱点にしかならないって事になりますよね。
それっぽい音に過ぎないのに消費者がほかの方法では実現できないリアルさを持つと勘違いし、天賞堂の最大のセールスポイントであると認識してしまった場合、天賞堂からは音源のない形式は作り難くなる。

自分が想定しているのは、同じ形式でも番号により汽笛の感じが異なるとかいうレベルの話をPC無しで実現できないかというような話。
DCCを特殊技能だと思いたくないんで、PCでデータをいじるような真似は出来てもしたくない。それが模型の一般的な技法として普及するとも思わないし。

>>878
切捨てるとかなんか訳わからんけど
音にとことんこだわりたい人は現状でも技術的に可能ということであって
全員にそれを求めているわけでは無いでしょ

普通の人は買ってきたままので十分
あなたみたいに天候の変化による音の違いまでこだわりませんってw

PC使えばできるのに使いたくない、でもやってほしい、なんて子供がだだこねるようなこと言いなさんな

まぁ、なんだ、>>878が、製品化して敷居を下げればいいんじゃないか？

>>878
口しか動かさない人に何言っても無駄

カンタムEF58、結構良いみたいだね。
俺がカンタムDD51を買ったときに58もお勧めだと強く言われたw

見たら欲しくなるんだろうなぁ。

銀座３Ｆで見られますよ、聞けますよ。

また不良品だよ。
回収で出し直し9月。

キハ17を引き取ってきました。結構重量がありますな。
キハ20でもそうだったけどクリーム色が少し赤すぎかな。
あとはまあまあ満足できるレベル。キハ55が楽しみ。

>>884
EF58で不良がでたの？
中華は不良品ばかりで美品は稀だよね。
俺のDD51なんて接着剤だらけでズタボロだったよ。

まぁ他の真鍮車両に比べると安いから余り文句は言えないんだろうけど…
余りにアレだと天賞堂の名前が泣くよ。

>>886
キハ17。
便所の窓作り間違えてリコール。
戻り9月らしい。

7/13に(天)HPで発表だそうです。

小売店には問屋経由で連絡流れてます。

すりガラスですか…

便所の窓、言われてみればすりガラスじゃない気がするけど
中が囲われて暗いからわからんな。リコールになっても
送るのがめんどくさいからそのままにするよｗ

すりガラスを透明にするのは難しいが逆は比較的容易
運転台前面の窓が磨りガラスだったらクレームするけど
まいっか、って感じだな

ぶっちゃけ、部品だけ送ってもらった方が有り難いな(笑)



ガラスは接着してるみたいだけど、まぁ、なんとかなるだろ。。。

ガラスを外さずにスリガラス板を裏から貼り重ねるのでは駄目？

エコーのクモリガラス板ならざらざら面をガラス側につるつる面を室内側にすればおk

本当にスリガラスかね？
裏から紙でも貼れば？
塗装の出来も含めて前回と同じ。
マスキングの面倒さがあるのかもしれんが、
塗装は薄い色からという基本を守れば問題ないのにね。

>>894
塗ってる？印刷じゃね？

キハ２０系の乗務員扉凹凸エラーも普通ならリコールだったのに
車体金型改修か新規金型が必要だったので知らぬ存ぜぬを押し通した。
生贄覚悟で担当社員をシナに常駐させるべき。

>>896
現状でも飛ぶように売れてるんだから
そんな余分な金かける必要ない

というのが経営者的発想だろ

>>893
寺尾聰ヲツ！

>>898
大川栄策モナー

>>894
>塗装は薄い色からという基本を守れば問題ないのにね。
塗装はマスキングし易い色から先に塗るのが基本。
塗装は薄い色からというのはＴＭＳが勝手に推奨しているだけ。

>>900
新説あらわるwww

新説過ぎて呆然…

珍説だろｗ

親切=カワイのカインドキット

まだキハ17リコールの話HPに掲載されてないけど、どうなのかな。
今週取りに行く予定にしてたんだけど。

2ch情報見て天に直電確認ってのも微妙だし。
もう少し待った方がいいかね〜。

>>901-903
あなたたちはＴＭＳ（適当儲け主義）をバイブルとする信者ですねｗ

>>906
もういいよ、痛痛しいだけ。

別にTMSに関係なく、塗装の常識なんだけど。

たとえば小田急は帯の青から塗るのが常識らしい。ｵﾚは濃い色の上に薄い色塗るのは抵抗ありすぎなのでクリームから塗ったがな。マスキングはやりにくかった

>>900はある意味では正しい。
マスキングな困難で、塗分け線が乱れたり吹込みが予想される場合は逆塗りも可。

あと、薄い色が必ず隠ぺい力が弱い訳ではない。
例えば気動車一般色の場合、クリーム色とオレンジ色ではクリーム色の方が
隠ぺい力が強いからクリーム色を先に塗った方がオレンジ色の発色が良い。

その点は、ＪＮＲ制式蒸機は楽でいいよね。

実車の例で言えば、小田急はアイボリー→ブルー。でも京王は赤→アイボリー。
ちなみに国鉄昼行特急も赤が先。これはＴＭＳの製作記事にも書いてあった。

てか、みんな場合によっては原則から外れた方が綺麗に出来るなんてわかってるんじゃ？
その原則すっとばしてマスキングのやりやすさ第一とか書くから珍説と書かれてるわけで。

隠ぺい力の高い白が出るようになって、セオリーはかなり変えても良くなったけどなぁ。
但し、帯の後入れをする技法を会得してからはベース色塗ってから帯色という自分シナリオに沿うようになったから、小田急なら帯があとかな。。

マスキングのしやすさ第一というのは、自分も考えは同じ。

マスキングのためならパイプ式のテールライトも塗装後取り付け

天ぷらならハゲ店がうまいよ。

・青ざめたクリーム色
・ピンクのクリーム色
をみてしまうとねえ・・・

>>913
珍説はTMS云々にかかっていると思われ

>>・ピンクのクリーム色
２０年以上前、京王６０００系のある編成がピンクだった。

>>900
>塗装は薄い色からというのはＴＭＳが勝手に推奨しているだけ。
んなこたーねーよ、他の業界でも薄い色から塗るとか言われてるからね
ただ、鉄模の塗料・塗装方法考察ｽﾚで指摘があったのは　隠蔽力が弱い＝薄い色
と、やや間違って解釈されて広まったんではないかと言うこと。
基本的には隠蔽力の弱い色から処理してくと、その上で効率や仕上がりを考えてマスキング優先だったりと．．．

>>910
余談なんですが、赤系の発色を良くするのは黄色を下塗りするんです

因みに俺はスカ色ならクリーム、長野色ならフォギーグレーから塗ります

HPでお知らせキターーーーーーーーー！

キューロクのランボード曲がりエラー発表はまだでつか？ｗ
エ？おいらだけ？

なんで検品してて窓の違いくらいわからんのかねえ。
まったくの単純ミスだな。

>>921
多分そうなんじゃない？
ウチの3両は曲がってないけど…

スハ３２とマニ３６発売か

セット売りのみとか言わないだろうな･･･

マニマニマニ！待ってました。

海龍でマニ６０を作ってくれ！

天プラ乙

いまさら旧塗装色のキハ１７リコールっていわれてもなあ。
もう編成組んでるし。
販売してから半年間だれもクレームつけてないんでしょ？

で、回収後の作業手順とか決まってるのかな。
窓は接着だろうから簡単には交換できないし。
預かった客へ同じものを無傷で返却するように作業する
というのは、気が遠くなるほど管理が大変な作業だし。

天ＨＰではいつ返却されるのか分からないと書いてあるから、
リコールで回収しても、作業開始まで山積みのまま数年間放置とか？

キハ17のリコールは、どうも自分のものが帰ってこならしい。
3Fの店員さんが言ってたけど、シャッフルされてしまうとのこと。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを 与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>929
天に電話で確認したけど、9月頃から対応開始だって。
部品ができあがるのがその頃だからだそうな。
それまで遊んでて、部品が出来てから頃合いを見計らって送ってくれれば良いとのこと。

自分は、かぱっとボディを外してカッターナイフでちょちょいと問題の窓を切り取って付け替えちゃったけどね。

リコールでシャッフル？？
新品ボディになるなら大歓迎だよ！！
ウエザリング失敗したし、だいぶ走らせたのでギヤ摩耗で走りも悪いし。

走りが悪くなるほど、ギヤが摩耗するって、どんな話？　いくらなんでも大袈裟すぎるわ。

その失敗したボディが行く奴がカワウソ

天プラ、乙

天丼、乙

＞走りが悪くなるほど、ギヤが摩耗する
１６番のプラギヤは消耗品だよ。

プラギヤって摩耗するの？
軸穴が割れるとかクラックが入るとかは知ってるけど。

そりゃ実車と同じような距離を毎日走らせていれば摩耗もするだろうけど…
ちゃんとメンテしながらなら、摩耗よりプラの劣化の方が早いだろう。

>>933
ウエザリングしてあるようなボディは本人に戻るに決まってんじゃんｗ

天賞堂プラ／ダイキャスト完成品

海老丼うまか

喜多方ラーメンがうまい

ではＪＡＭコンベンションで耐久テストキボンヌだなあ。
毎日朝から晩まで３日間走り通せるか？
単機はだめよ、最低でも２連でね。

>>935
ヲタの脂ギットンで汚れた車あたったらサイアクだねｗあーこわ

age

>930
常識では考えられないが、もし本当に自分のでない物が帰ってきたら、
俺なら徹底的に文句言って返品返金させる。当たり前だ。
マイカーをリコールでディーラに預けて、見ず知らずの他人の同型車と
挿げ替わって来たら受け取れるか？

シャッフル、シャッフル、パンパンパン

リコールの言葉の意味を知らないだけだろう。
リコールならば、あくまでも無償「修理」なので、
修理した商品は当然「持ち主」へ返却しなければならない。

ワコール

Nの話だが、富きたぐにがリコール掛かった時は
自分の車両ではなく、シャッフルされた状態のものが帰ってきたよ。

新品送り返したのに、床板パーツ使用済みの
明らかな中古状態のものとかも含まれてた。


模型のリコールなんてそんなもんだと諦めてるよorz

そもそも法令に基づいたリコールじゃないし

問題あるなら国民生活センターにでも相談すればいい
ttp://www.kokusen.go.jp/

age

>>950
オッパイ星人乙！

＞該当製品を弊社にて『お預かり』し部品を交換いたします。
＞尚、現時点では、『返送』時期を明確にお知らせすることが出来ません。
とＨＰには記載されているからねえ。
だれだってリコールだと思うわなあ。
『お預かり』して『返送』する商品が『半年前に他人に売った商品』か・・・

>>955
>>952
本社に言っても改善されなければ然るべき所から圧力を加えてもらうと
そのために税金払ってるんだろ？

模型でそこまでやる必要があるかというのはまた別の話だけど

すべては夢だった

松屋行って牛めし食った。

>>957
トータルリコール乙ｗ

特定の法令やＰＬ法に基づくリコールではないからね。
苦情を受け付ける窓口はないのではないか？
ブラスと比較すればチープなプラ製品ではあるが、
社会一般通念上は高額な商品なんだから、
それなりの配慮が求められるという程度のものだろう。

>>960
言うとしたら国民生活センター辺りだろうけど
あとは自分で弁護士立てて(ry
プラでそこまでするほどのもんじゃない気はする

カンタムDD51ってもう殆ど市場在庫ないのな。

また再生産は…当分ないよね。
A寒地JR型を2両持ってるけど
B寒地も欲しいな。

>>962
再生産はしないよ。
物があるうちに買っとかないとね。

ｶﾞﾝﾀﾞﾑはいいね。

>>963
過渡＋デコーダのほうが安くて出来がいい

と、言えるがジジイどもが発狂するといけないから・・・ｗ

>>965
過渡のDDは古くて今走っていないタイプなんだよね。
58もそうだけど過渡は何でバリエーション展開しないのか。

それはメーカーに直接聞いた方がいい。

>>965
DCC化しないで音出せるのがｲｲんじゃない

>>968
あれ実質DCCなんだけど

>>968
銀座でカンタム買うとカトーのＤＣＣコントローラーで試走してくれます。

知らなかったよ。

EF58ガンダムっていくらぐらい？

>>972
6万5千円くらい。

そんなに高いのか？

ガンダムがそんなに高いなら子供に買ってやれないよ。

写真うぷしてくれよ。

65k?

夏だねぇ。

〇〇は年中休みだなw

暑いよ

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カンタムはいいね。

カンタムDD51、もっと欲しいな。
窓がでっぱってるところと手すりが軟質プラなのが少し残念。

なんとかしたいなぁ。

ガンダムもいいね。

早く来ないかなー

天どん

天つゆ

天そば

wy

rt

天

賞

堂

最高です！

天賞堂プラ／ダイキャスト完成品

天賞堂プラ／ダイキャスト完成品

うんち出た？

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