【DL＆DC】Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ凸16D凸

電化区間にはない独特の魅力を持つ非電化区間の車輛達。
模型でもどっぷりはまってしまった人たちのスレです。
車輛コレクション、改造からDC/DLの似合うレイアウトに至るまで
DC/DLの新製品もまだまだたくさん！
新旧問わずじっくりと語っちゃいましょう。

前スレ
【DL＆DC】Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ凸15D凸
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1198312608/

過去スレ
【DL＆DC】Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ凸14D凸
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1192372178/
【DL＆DC】Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ凸13D凸
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1187055474/
【DL＆DC】Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ凸12D凸
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1183945853/
【DL＆DC】Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ凸11D凸
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1178200853/
【DL＆DC】Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ凸10D凸
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168014437/
【DL＆DC】Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ凸9D凸
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1159808570/
DL＆DC】Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ 凸8D凸
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1149829775/
【DL＆DC】Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ凸7D凸
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1139152908/
【DL＆DC】Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ凸6D凸
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1128467598/
【DL＆DC】Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ凸5D凸
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【DL＆DC】Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ凸4D凸
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1098358328/
【DL＆DC】Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ凸凸3D
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1086623321/
Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ 凸凸 2両目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1073579689/
Nでディーゼルカーを愉しむスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057976456/

内藤オメ

>>1
スレ立て乙！
本日ｷﾊ58修学旅行色到着
2両はココの復活色にするかそのまま使うか検討中
ココのだと給水口埋めなきゃだしな

>>1
スレ建て乙です、またマターリと語り合いましょう。

小牛田云々の前に、キハ２８に２つあることは不問なのかい？

>>6
いやだから>>4は給水口を埋めると
妻窓の方が気になるんだが
冷房屋根を用意つか、普通のキハからコンバートして、非冷房もバリ展出来る
やはり妻窓が問題か…

んだからケキョークそこまで弄るとなると、いっそ富のから改造したほうがトータルでかかる金も変わんないし塗装やり直すんだからベースなんでもよくなるしだからなあ。
ｷﾊ28のトイレ窓埋めもしなきゃになるしね。
実車資料は2/5に実車撮って来たからイパーイあるから、改造ポイントは把握してるけど(前スレでも少し出したけど)。
扇的な楽しみ方で屋根交換&車番変更だけか、本格的に富HGで作るかって悩みさ。

富ベースで作った場合の改造箇所教えてクレクレ

>>9
ｷﾊ58よねしろベースにした場合
塗装変更・給水口埋め・ｷﾊ28のトイレ窓埋め・乗務員室左側窓下の点検口蓋削徐・客用ドアの金属押さえ化・TNカプラーグレーに変更といった所かな？
それと側面方向幕を開けるか付属のインレタで済ますか、客用扉の把手はどうするか？ってのもあるな。

補足
前面貫通扉窓の金属押さえ化もだな

”よねしろ”なんて、もう手に入らなくね？
いま量販店で手に入る58系つったら、”旧広島急行”くらいか。
それから改造するとなると、キハ58の水タンクを交換する必要があるのかな？
ベンチレーターの形状も違ったりするのか？　方向幕は自作するとして……

あ、58のタイホンは暖地型だそうで。

>>12
そうだ！58 414は暖地形タイホンだね。
くりぬいて455系のタイホンをはめてやるとかか…
よねしろは2セットあるけど旧広島急行色は無いからそっちはわかんないな
通常のｷﾊ58･28平窓が手に入るならそっちでもイイと思うけど
方向幕はこないだは正面は団体、側面は臨時だったけど今度のゆけむりおもいで号は仙台〜新庄だからどうなるかな？
ベンチはｷﾊ58はそのままだけど28は角形だね

んでそこまでやるとなると修学旅行色より東北支社色にしたくなってくるワケで･･･

客ドア隅の●窓梅も必要じゃね？
でもあれ梅るのスッキリ仕上げられたためしがないorz
ドアが加工跡でボコボコになってしまったボディがいくつか埃被ってます。

>>15
富車ベースだと、それもあるんだよな
逆に加糖のは○窓無いというw
さらに乗務員室左側窓下の点検蓋も無いから前面窓が細いのに目をつぶれば加糖のを改造したほうが楽かなぁ・・・

あっ、ここでの加糖のベースってのは加糖の58平窓冷房車って意味で

>>1&2
のIDｳﾗﾔﾏｼｽ
８２と２３を連結してるみたいだなw

>>15
エポパテ、お勧め。

>>18
おまいは気動車に民生のエンジンでも載せ桶ｗ

>>19
ランナー引き伸ばし線、瞬着パテを試して失敗しているんですよ。
ま、単に不器用なんでしょうけど・・・。
エポパテも試してみます。

漏れが言うことじゃないかもしれんけど、
パテで埋めて、しっかりやすりをかけて、
塗装前にはサーフェイサーと下塗りを忘れずにやれば、
埋めたことすらわからないようなつるつるボディになるよ。

>>20
4VK4Dha民生ｗｗ

土日きっぷで米坂線満喫してきました。
ｷﾊ47＋ｷﾊ52＋ｷﾊ47の3連に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　特に真ん中の52が一般色だと
余計に・・・過渡のに色塗ってみるかな

>>21
ランナーの引き伸ばし線で再チャレンジすべし。

その代わり、一旦元穴を0.1ｍｍ〜0.2ｍｍ程度大きくドリリなさい。
元穴のままだと、角が落ちた穴だから、凹りやすい。
一旦まっ直な穴に仕上げてから、キチンと真っ直ぐ引き伸ばしたランナーを埋めるべし。

あの丸穴って
本来無いはずの車両でもドア交換とかであったりしたよ。

>>24
1月に俺が乗ったときからバラされてないんかな。

米坂線3両セット、蟻が出さんかな

>>22
>>25
レスﾄﾝでした。再挑戦のとき参考にします。
穴を一旦広げるというのは、頭になかったなぁ。

小さいポンチで0.5mm厚のプラ板打ち抜いて、紙ヤスリで体裁整えたら
それがピッタリ入るサイズに穴を現物合わせで少しづつ広げれば、あんまり汚さないで済むな

このスレ的に
凸＋旧客って楽しみ方はありですか？

スレタイにはDLって書いてあるけどみんなキハＸＸって話ばっかだし…

まるっきり蟻

スレタイにも凸ってあるから蟻かと
別に箱型機でもいいとは思う

おれはDE10＋12系とか50系で1990年代の九州っぽく

そういえば富ＤＥ10は５月再生産予定だな｡
リニューじゃないのが残念だけど、持ってる前回品が不調気味なんで増備する予定｡

>>32-33
蟻って書くからてっきりマイク(ryかと…


俺は80年代の山陰かな
客車も気動車もバリエーション豊かなとこだし
客車鈍行と気動車優等の列車交換に萌えてます

>>34
構造は単純だから調整で何とかできるだろ

>>35
山陰、良いですねぇ。乗り鉄時代はハマってました。時代は70年代後半くらい。
旧客はつい蒸機に引かせちゃうけど、箱や凸や気動車にも萌えます。

>>30
かえって手間だとおもうが

富のDE１５のラッセル部分は分離できたっけ？

>>37
山陰、いいですねぇ。
漏れは北の方で高校３年間お世話になりました＜凸＋旧客

DD13+暖房車+旧客で水郡線を再現したいが、DD13も暖房車も
入手しにくい罠。
鉄ピクのDD13特集はネ申。

>>39
蟻と一緒で、ラッセルヘッドは別の「2軸車両」。

>>41
从・-・ﾅ.｡о○(水郡色のDD13ってあったの？)

蟻八月は境港線だ！

暖地向けキハ40って、多少はマシな出来なんだっけか？
買わないけど。

裾折れ、203系台車流用のポリバケツじゃなかったかな。

>>46
それ逆では？。
キハ40系の台車を203系に流用したんだから、キハ40としては正しいはず。
裾折れはorzだが、派手なペイント車ならそれほど気にならない　…と思う。（買わないから他人事だか…）

国鉄四国総局からひとつ。
DF50+客車。
通学に使ったし、走行中もドアが開くスリル満載。
貨車を繋いでもよし。

大昔だが、仙台発古川行のDE10＋旧客１０両の列車で通学していた。
小牛田で釜をED75から付け替えている間に石巻仙台発と
東北本線上りの通学客をのせて満杯になっていた。
その後キハ４０系６両になったが、積み残しが出たのは
なぜか最初のうちだけだったな。

四国の50系客車は小さなJRマークが全車の戸袋脇に付くのが特徴的でしたね。
末期のDE10牽引の高徳線をやろうとするとJRマークが最大の難関…。

>>50
みたことないな
写真ある？

>>49
乗れないという事が分かり、親もしくは奥さんの車、バスに切り替えた。
乗れないモノは仕方ない
ソレが客離れを加速させた。

8月にEasti-Dが発売だね。予約するかな。

>>50
つ　ピク50系特集

http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/clip.cgi

フィールのキハユニ15とキハ18です。
数年前に「製作中」として晒したモノがやっと完成。足かけ7年くらいｗ

その間に富からキハ17系が出たのでキハユニの床下は富のキハ16から。
台車は軸距は違う（DT18は2300mm、DT19は2000mm）けどDT19で代用。
付属のDT18は、まともに走るように調整するのが非常にめんどうでアキラメました。
キハ18の床下は津川のキハ10から。
窓枠表見は、富よりフィールのほうが好み。

いちばん苦労したのは、他社との車高調整だったりして。
俺の「イメージ」では、富キハ17系、少し腰高なんだよな。。。
実物見たことないけどｗ

こうして写真で拡大してみると、手すりの無様さが情けない。
技量もないのに手すりつけるなよ、とか言って石投げないでね。
キットにもとから穴が開いてるの。。。

>>55
7年たっても完成させたあなたの努力に乾杯!!
俺なんて塚な真鍮キットが・・・・orz

ほす

ネタがないな

過渡ｷﾊ52がﾎﾞﾃﾞｨﾏﾝｶﾄｶﾌﾟ仕様で再販されたら俺的祭り。

そんな多形式との連結を全く考慮してない仕様で出して来たら
確かに祭りになるかもなぁ

再販するならﾅｯｸﾙで出してほすぃ

何も変えず、そのままでいいよ

キハ52なんて持ってるからどうでもいい

どーせ台車マウントならｶﾄｶﾌﾟのままでいいな

蟻みたいに、某ボディマンカプラーが取り付けられそうなポッチが付いてたらいいのに。

まぁ、キハ52持ってるからどうでもいいんですがね。

キハ52はともかく、キハ35はどうなるんだか？
未だ詳細出ずorz

加藤は寝ていえ

あ・・・加藤は寝て待て

このｽﾚでキハ１８３−１００の顔と石破防衛大臣の顔がそっくりな事は既出？

>>69
当時の国鉄が石破氏の顔を参考にデザインしたらしいからな。

>>69-70
怒られるぞｗｗ

通報しましたｗ

四国で走ってるじゃん
石破茂の顔のイラスト描いた気動車

ア○パンマン？

いや、バイ○ンマンじゃね？条項

一瞬、○=パを連想した漏れは病んでるかも試練。

>>76
つ【うぶモード】

おまいらw石破防衛大臣閣下に謝れw

石破氏は鉄ヲタらしいよ。ここ見てるかも。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1205483538/

>>71
何を言う
彼は鉄ヲタ
これぞ本懐
かえって嬉しいと思うに違いない ww

>>76
そりゃ、IDにそんなのだしてるようじゃな。

>>67
ボディーマウントのナックルで出てくれたらネ申なのになあ。

佐世保⇔横須賀 寝台特急
停車駅：早岐・中原・春日・遠賀川・徳山・岩国・呉・浜松・大船

今どき1レス/日のスレ回転率でしかもＩＤ８桁かよｗｗｗ

>>83
ブルトレ艦艇ヲタ博多っ子乙

進駐軍列車に有りそうな停車駅だな。

定期列車で乗り鉄する＝普通の女(素人)とセックス目的で交際

イベント列車で乗り鉄＝風俗に行って嬢(プロ)とセックス

模型＝オナホール(爆笑)

↑
どうやら
定期列車で、乗り鉄するのが最上級で
模型で楽しむのは最下級だということを
セックスで表現したいらしいが、

かえってわかりヅラいぞ。

センス無さ過ぎだな

http://hissi.org/read.php/gage/20080326/ZVpnTlpiVVI.html

全然分からなかったよ。

キハ１２６を完成品で
出して欲しい

富はいい加減三陸３６離乳しろｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
何年か前にしたじゃんw

カプラー周りと幌くらいか？
見た感じはそんなに悪くないよね＞富３６

クーラー

三陸だけじゃなくていろんな３セク気動車をがんがん出してもらいたい

つ 台所NDCプラキット

流れぶったぎりで申し訳ない、蟻ＤＤ１６色々いじってやっと完成した。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2163.jpg

ヘッドライトとエンド表記は画像加工で後から付けたやつ。

エンド表記すげえ、と思ったら画像加工かよｗ

>>98
すげー!煙吐いてる!!ｗ

煙は画像加工と書いてないな(蕨

>>101
発煙装置は標準搭載だろ(蕨

でも実際は白煙なのでエラーなんです（笑B

過渡の30系また遅れ（6月以降）だとさ。
今、期待、待ちのDCはこれだけなのにな（嘆
欲しいDCが無いので、旧国鉄時代風レイアウトには場違いなECを最近買ってばかりいる
そういうのは、結局当初走らすだけでお蔵入り確実なのに。

富 50系客車 再販だね


地味に

>>105

実車がデビュー当時、芸備線でスユニ60との併結に萌えた。
リトルのキットを組んで今こそ再現してみようかな。

>>104
うちもキハ３０待ち。架線無いのに電車が走行ｗ
ただ、並行してDD51牽引用ﾀｷｶﾓﾚ（1000・1900・5450）やワム編成を増備中。

流れブッタ切るが昨日今日と北上線のDD51重連貨物日中下ったの見れた
今は加糖ので再現している

>>106
ウチの地元では、オハニ36が連結されていた。（筑豊本線）
50系より、こっちに乗りたかった。
すれ違ったとき、なんで新しい台車履いてるんだ？と思った。

富再販か…とりあえず6両ぐらい買っとくか。

>>108
どうして日中に？？？

夜中の重連も見ると（撮ると）病みつきになるよ。

>>110
一昨日、風の影響で北上線が日中止まってた影響と思われ
夜中のはたまにバルブしてたからよく見てたんだけどね
ttp://e.pic.to/sc0s2

風、ね。なるほど。ありがと。
もし深夜にカメラ構えてたら涙目ｗ（大幅遅延の経験2回ありｗ

>>107
個人的には藻キハ３０の再生産ギボン

漏れ、藻キハ３０系一般色を６両ぽぽに売っちゃった〜。

こういうの、マヂで欲しいんだけど。
φ4以下のエンジンに納まるモーターが売ってるんだから、
製品化出来れば十分売れるはず。

ttp://up.2chan.net/r/src/1207564962370.gif

Nゲージサイズだと、普通はウォームギアで減速しているけど
これでは減速機構を組み込めないだろうなぁ

モーターのサイズ云々より、実車同様トルコンが必要になるね

遊星歯車付きハブで大きな減速比を得るって手もあるけど、
これまたサイズ的にねぇ…

>>115
そりゃモーター自体はあるけれども、
実用的な走行性能を実現し、購入する気になる価格で製品化するのは非常に困難

N用のこんな動力が職人による組立調整済みで数万もしたら、買わんでしょ。

歯車比3:40でどうよ？

過渡キハ30遅れるなら首都圏色を一緒に出せや

ぬちこ結婚・・・・・・orz

機構的に複雑になれば故障も増えるし扱いもデリケートになる
メンテナンスも余計にかかるし

>>120
从・-・ﾅ.｡о○(釣られるぞなもし)

一つ猿人のキハ53だなんて・・・
http://www.gm-store.co.jp/product_infomation/product_cp_10226.htm　

>>123
ボディキットじゃん。取り敢えずあり合わせで組んだんだろ。

ありあわせなら、キハ54-500の下回り使えばいいじゃん。
DMH17が2コ搭載されてるしさｗ

>>123
124氏の言うようにとりあえず写真を掲載するために急造したように見えます
GMの動力を使うのなら、床下はフラットですからどうとでもなりますよね

自慰のクリープ4号って、富とかなり色が違うよねぇ。

軍艦の軍艦色で呉海軍工厰色とかあるみたいにドサキ色とかあれば面白いんだがな

53試作品の足回りは
23のパーツそのまま貼り付けただけだな

>>125
それを言うなら

富動力

深名線用に買おうかな。
502号に出来ないから505・507にして

トレジャータウンのレジンキットの方ができが良さそうだな。

オフ屋で、品番7005 DF200が3600円だったけど、これはお買い得なの？状態はよかったです。

>>133
よかったねと言っておこう

よかったよかった

あーよかったな♪

ホントによかった

急行型改造キハ53っていえば北海道の車だよね

金鉄局のがやりたかった…

>>130
125ですが、いえ、あの、突っ込んでほしいのはそこじゃなくて。

アッーーーー

>>139
まあ力を抜けよ

>>125
お前は何を言っているんだ?

>>123
キハ53-500か･･･よし買おう。
前にGMストアで｢キハ54｣用として売ってた富キハ58用下回りの有効活用が出来るし。
でも2両セットなんだよなぁ。
1両でいいんだけど･･･

これが売れれば、200番台とか1000番台、はたまた富士急の58003なんてのまで・・・ないよなぁ。

それが売れれば、蕨市で膝を打つ音が響いて、おもちゃのまちから迎撃されるんだぜ。

爺ストアじゃ分売あるかも
スユニはあった

ライト周りはどうなんだろうな。
キハ45とかみたいのだと、富58のライトケースぶち込むだけだから、いいんだけど。

>>143
6Kなら迎撃されても大して痛まないだろ

>>145
埋め殺し
尿と同じ

レンズの類いは無いのはＫＹ

>>147
マジか･･･試作品見たときから違和感あったんだよな･･･
穴開けるか。

今の爺にキハ45並みのクオリティを望むのが間違いなのか･･･

型が欠けやすいんだろうか？

根拠のない深ﾖﾐ

晒し
マイクロのキハ38を精密化してみた。
床下がまだだけど…
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2172.jpg

うーん、TOMIXで国鉄気動車陣総HG化が着々と進行中なのに、
何ゆえのライト類一体製品なんだろう
廉価普及版という存在価値はありだと思うけど（今のKATOのキハ２０、５８とか）
クロスポイントの価格帯ではどうあがいたって
TOMIXのHGモデル以上の価格にしかならないだろうし

であれば１両あたり数百円か１０００円近く値上がりしたって
KATOのキハ５８並のディティールを確保した方が消費者も納得するような

>>142
> >>125
> お前は何を言っているんだ?

つまんない男だねえ。。。

>>151
ピンバイスで穴あけて、富のライトユニットを確保してくれって事かも。
どのみち別に照明を組み込むのが前提なら、使わないレンズ別のパーツ化で
ただでさえ高い価格を押し上げる必要は無い。

未塗装キットなんだからこれをベースに弄り倒せと言うことなんジャマイカ？
基本形状さえ確かならライトパーツなどなんとでもなるしな

>>153
ライトをバイスで開ける



どんだけ難しいと…

エコノミーキットのライト点灯化したことあるならそんなに難しくないと思うがな

キハ45・23みたいなキット構成にしないのはなぜだろう

>>151
そりゃおまえ

富や蟻が出す前にサッサと出してスパッと売りきるため

の製品に決まってるだろ常考

キハ53なら多少は高くても出来さえ良ければ売れるだろうに。

蟻なみに　そこを改良したらいくら売上が伸びるのか？　と言われてそうだなw

キハ53はバリエーション豊富だから“作る楽しみいっぱい”の商品と割りきってるんじゃないかな？確かに値段はあれだが・・・

とりあえず、ヘッドライトのサードパーツは何が良いかなぁ？
洋白挽きモノで。

窓はトミ製に全交換してやっか。
市場から前面窓消えつつあるから確保しといた方が良いかもね。

一体モールドなのはあきらめるとして、ヘッドライトは寄り目になるんだろうか

>>155
気持ちは分かるが相当難しそうだな。

最近の辞意は方向がおかしくなってきたぞ。
ネタはいいけど、こだわるとかなり金がかかる。
昔は工夫しだいでどうにもなったのに今のは工夫すらしずらい幸三になってる。

それが二代目の方針なんだろうw

>>150
見事に塗り直されてますね。すごい。
ジャンパー栓は単に銀河パーツ挿すだけでもいいかも。

みんなニコ動のこれ見た？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2986959

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2988524

うーむ、これは凄すぎる。良い目の保養になった。どうもありがとう。

まえにCSで見た


これ見ちゃうともう旧気動車色しか愛せなくなるよなw

この動画、ニコちゃんからひっこ抜いて
自分のＰＣに保存ってできないんだろうか？
やり方知ってる人居たら教えてたもれ。

>>171
ttp://66.249.89.99/search?num=50&hl=ja&q=%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E5%8B%95%E7%94%BB+%E4%BF%9D%E5%AD%98&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

こりゃまた貴重な映像

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1429289

うｐ主、いやこの映像の製作者に感謝か！

うは、神動画が3連発。ここ見てなかったら気づかなかったよ。
速攻で保存しました。>>168、>>173両氏、ありがとう。

>>168見て昭和30年代前半って
建物とか施設、設備ってピカピカが多いんだなって改めて思った。
レイアウトとかだと時代感を出す為に
古びた感じにするのは模型的に止むをえない気がするけど

>>175
戦争で被害受けた車両や施設を更新してどんどん新型の車両を入れてた時代だからな
昔のイメージの映画でもジオラマでも汚し杉なんだろうね

ニコ見れんからようつべ希望

富の三鉄キハ36の赤と東北地域色に塗り替えのキハ28と過渡キハ40東北地域色で南三陸&リアスシーライナーやったけど中々良かった。三鉄側の改造必要だけど

>>175-176
いやー、本当に目から鱗だったねえ。
ローカルレイアウト＝汚し必須じゃないんだなと思った。

と、キハ８１なんか「だっせー、絶対イラねー」と思ってたんだが、実車映像見たら
惚れた。
凄いかっこいい。

オレはキハ01の走行シーン初めて見たw

>>177
つ ヒストリーチャンネル

>>175
まだまだ設備も車輌も新しいこともあるだろうが・・・
それ以上に、人の手がかかっていた＝まめに手入れがされていた
ってこともあるだろうね。
物事に手をかけること、それが当然な時代だったんだね。

今やどこかの地下鉄と、それにつながる私鉄某など、車体は汚れまくりのつや消し状態。
さわると指が真っ黒。
道具なしで('Д`)な落書きが可能。

別の意味で日本人は劣化したんだね・・・orz

>>182
コスト削減だからな
財政赤字を許容してきたツケ

団塊世代のな

>>183
削減するのが真っ先にメンテナンスのコストだからな
そりゃ短期的には影響が目に見えないだろうけど
長期的にみたらとんでもない事故の原因になったりする訳で

経営者がその辺全く理解してない小商人ばかりなのが問題なんだよなorz

>>183
財政赤字なのはおまえが税金払わないからだろ。

warota

もう海外脱出してるし、あんな国に税金なんて払わねーよ

ニコ動他にもお宝映像あるね

別府鉄道とか南部縦貫鉄道とか東武熊谷線とか・・・

テスト

>>185
国鉄の赤字は新幹線つくったから　とマジレス

BIGLOBEで昭和鉄道ドキュメンタリーとしてガイシュツの動画含めて17本あるよ。
蒸気機関車物がほとんどだけど。

>>190
ｱﾌｫﾊｹｰﾝ

>>190
・新幹線の建設費(物価換算込み)と国鉄債務の比率
・公団線の建設スキーム

せめてこの2点理解してから口開いてよ。

>>190
あと、国鉄の運賃がどうやって決まっていたか、もな。

都市部の需要激増も赤字の大きな要因だったはず

凸スレはいずこ！？w

キハ130久々に生産だね。
実車のキハ130は塩害でもたなかったけど
模型では活躍させてやろうと思う。

ひょっとしたら、と期待してKATOのカタログ見たけどDD13もDE10は影も形もなし

どっちのメーカーでもいいからDD13やってくれんかな。かつては全国各地に
やたらめったらいた車輌なのに

過渡のDD13は今でも通用する出来なんだけどな。

>>197
今年からは年度カタログだから、載っていなくても

本年度中に再生産しない　

というだけの意味でしかない
来年に期待だな

まさかキハ30系は載ってない、ということはないだろうな？

>199
>本年度中に再生産しない
いや、本年度どころか来年も再来年もいつまでも再生産は無い
以前のKATOカタログでDD13とDE10は既に生産休止品になってるから

リニューアルされたのが新規に出るのなら別だけど

>>197は離乳の期待ってことで予定品として載っていないかなと書いてるんでしょ

それはそうと北アルプス再生産は運転席窓の正方形のデフロスタは改正されてたりするかな？
蟻は再生産でもなんか変わっていたりするからね
まあないとはおもうけど･･･

>>202
ないだろうなあ。
そこと、ロリ目テールライトを修正すれば、前回品を持っている人も買ったかも知れんのに。

>>202
変わるのはケースの成形色とか、そんな所じゃね？

>>200
値段まで載ってます。

>>205
発売されるまでは予断は許さない
発売されたらされたで形状把握がこれまた不安だが

>>206
一番気になるのがキハ52みたいに前面床下がキモいんじゃないかってコト。

普通の台車マウントカプラーじゃないか
どこがキモいんだ？

インレタでキモ５２にしろよ

>>208
わからん基地外はいちいちレスする前に詩根夜。

キハ35系なんて、過渡がどんなカプラーつけようが
TNに換えようと加工する人が多いんじゃないのかね？
はっきり言って、カプラーは「なし」でもいいよ(w

>>211
お前の存在自体が「なし」ならもっといいネ！

ちょ、餅つけ。沒問題。

>>211
過渡が爺とか蟻みたいに床下に某TNカプラーが取り付けれそうなポッチを付ければイインダヨ。

>>150でも晒したけど、マイクロベースのキハ38完成したので再度晒します。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2181.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2182.jpg

各手摺り・ワイパー・ジャンパ栓別パーツ化，信号煙管・アンテナ・ベンチレー
ターの交換，
あとは足回りにステップや速度検出，TNカプラーの取り付けなど。

マイナーな車両だけど，小学生の頃電化されるまでいつも部屋から眺めていたので。
連結相手のタラコ色キハ35系がほすい…過渡から出たらトレジャーの補強板と組
み合わせるか。

素晴らしい！




撮影技術！

非常に品の良いモデルに仕上がって良いじゃない。

蟻の製品の一部はこういう化かし直しがあるから面白いわなｗ
まだ弄り直すだけでとても良くなる製品がベースでよかったねぇｗ

キハ４０北なんぞ、どーやったらマシになるかｗ
全体寸法おかしいからなぁ。

>>215
ここまでアップで撮っても何ら、はじょ破綻してない工作&塗装、見習いたいお
眼福

>>217
一度変態ﾓﾃﾞﾗｰさん達にやってもらいたいねw＜蟻ｺﾋ40ﾃﾞｨﾃｨｰﾙぅp


ｵﾘｼﾞﾅﾙの部分がまったく無くなるﾖｶｿw

>>219
まず顔を過渡のに変えますｗ

って暖地向けそのまま使えたっけ？

>>215
TNカプラーは何番を使ってるの？
漏れも先日キハ38を購入したから是非参考に…

>>216-218
ありがとう，やっぱ工作は楽しい。
>>221
運転台側JC62
連結面側JC64
を使った。
ホースの表現が欲しかっただけで取り付けは爪を削り取って現物合わせで加工，両面テープ固定。
だから実際どれでも適当なので良いのでは?
ジャンパ栓受回りも八高線時代と現在とで違うっぽいし。
頼りにならない回答でゴメンw
あと，ライトスイッチ機能死んでます。何とかしたい。

蟻ｺﾋ40ってそんなにヒドい出来なんだww

>>222
JC62と64か。ありがとう。

キハ38と風っこで「風っこくるり」を再現しようとしてるんだけど,両面テープだと連結したときの強度は大丈夫？

>>223
剥そうとすれば簡単に剥れるし，連結時の横方向の力には割りと強い気がする。

>>20
側面はレイルロードのコンバージョンキットを使用します。

って蟻全く関係ないwwwwwwwwwwwwwwww

>>223
もし心配だったら
精密ビスでビス止めすればいいよ。
俺はJC○○系を使うときにはいつも使ってる。

>>215
あ…

側ドア窓の天地寸法には手を付けなかったんだ…
塗ろうと思って良く見るとorz

>>215
塗装うまいなあ・・・
細黒帯のマスキング何でやりましたか？

>>226
言われるまで気付かなかった…ドア窓高過ぎなんですねorz
塗装前に気付いていても直せ無そうです…

塗り分けていて一番気になったのは前面方向幕窓の高さ。

>>227
デザインナイフの刃を2枚重ねて約0.2mm幅に切り出せる適当な治具を作って
モデラーズのハイテクマスキングテープを切り出して使いました。
黒帯，少し太めになってしまいましたが…。

>>224-225
そっか,心配ならビス止めすればいいんだね。

両面テープだけだとちょっと心配だからその方法試してみるよ。

>>228
相方のマスピ製キハ37を新久留里色に塗ろうとして、しげしげと眺めて気がついたw
実車がポリバ造型だからあまり気にならないだけで、実は細部寸法があちこちおかしいような…

>>219-220
実は先日、北海道版の塗装剥いでんのよ。

前面交換と客ドア窓交換で、格好良くいけると思ったら・・・

カトチャンと窓の間隔がまったく違って涙モンだぜｗ
今見比べていないけど、ドアの引き残し寸法がかなり怪しかったような。
でも、見ない振りして強行するか、最終判断するつもり。

なんせもう剥いじゃった。

タラコに塗ればバレないから大丈夫w

そういえば、過渡キハ４０に、爺キハ２２の窓を移植したキハ４０　１００たらこ色
作品が過去にＴＭＳに載っていました。なかなか良い出来でした。

蟻キハ４０北海道も、窓移植用にすれば良いかも。

>>233
合わないんだよな。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/87/6638b2ed9505fb73b80a211729ca5886.jpg
こうやって重ねると・・・

こっちはマシとしても
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/09/6091b3b6327a3234cc62cafa051c5422.jpg

マイクロの方は、ドアの引き代がなかったという・・・
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/92/e1cf4a44619f32ab64e6bd63fa8f008b.jpg

やっぱり大変面倒くさい。

>>234
引き戸が開かないんだね蕨

>>234
酷いポリバで砂

ウワサに違わず
さすがは蟻

諦める以外思い付かない…
orz

でも、カトチャンと組み合わせて、何とか塗ったらわからんようにしようと努力しようと思う

今日の鉄道模型市でワールドのキハユニ１５（１〜４）の車体を２０００円で買えたんだが、
調べたら１・４は貫通化、３は正面窓が小型化されてるからウチの時代設定（１９７０年代
中期）だと自動的に１５ ２になるのか。
元々４両しかいないのは知ってたんだけどそのうち３両が更に改造されてたとは・・・。

>>235
半自動扉だから取手分は引き残るので(ry

と脳内補完汁w

>>238
その値段ｳﾗﾔﾏｼｽ

貫通化された車両は運転席窓がキハ17系より微妙に低くてかわいい。

>>238
そのキハユニ15 2も、四国独特の前面強化でゴツゴツなんだよね。
廃車の時期も比較的早かったらしい。

すまん、該当は12だった・・・
2は人吉配置、廃車は75年8月らしい。

発売されてからまったく話題に上がらないクロポのキハ53-500買ってきた

ボディ…既報の通りヘッド・テール・方向幕は埋まってる（位置は富キハ58系列と同じ）上に
屋根板止めの天井部が前面にまで及んでいるので
富ライトユニットを取り付けるにはここも削らないと入らない
車体長は富製品と比べて約1mm短いので他社床板を取り付ける場合には
両端内側下部を薄く削る加工が必要

屋根板・ベンチレータ…ベンチレータパーツは取り付けボスが二ヶ所のもの
（GMキハ54用？）それはいいとして屋根板にベンチレータ・無線アンテナの
取り付け穴が開穴済み！ここは裏側に取り付けガイド程度に止めて欲しかった
他社パーツ使用の際は穴埋め必須

床下機器…いつものあっさり表現
他社床板取り付けの際は不要

窓パーツ…客窓の目立つところに二ヶ所の縦筋が、、全体的にヒケも目立つ
前面窓のデフロスター表現がなんとも中途半端
両者ともサイズ的には富パーツが入りそうなのでそちらを使ったほうが良さそう

インレタ・ステッカー…ステッカーはGMキハ54用と同じもの
インレタは車番501〜510（要するに全車）収録
サイズ違いで4種の白いJRマーク有り

造りとしてはキハ24キットなんかに比べたらだいぶましだけどねぇ、、、
ボディ・屋根・インレタのみのセットで価格4k程度なら爆発的に売れるかも

>>240
１と4に関しては正面運転席窓が低いのは４のみで１はキハ17グループと同じ高さで
側面の縦雨どいも露出してたらしいよ

蟻のキハ23とかも排気管が通すことが出来ないありえない位置にあいてたりするしなぁ
まあ窓より修正は簡単だけど

>>243
情報サンクス。
やっぱ、スルーしておくよ・・・

>>243
＞ボディ・屋根・インレタのみのセットで価格4k程度なら爆発的に売れるかも

キハ58の床下もってない奴が買えんがな

ＤＥ１０再販延期か．．．

引っ張るものでもなかろうに。

>>247
優先順位が低いだけだよ

そらﾘﾆｭもないってもんだ罠

Joshin webからメール来た

> 【鉄道模型】カトー キハ 35 系の価格・発売予定日変更について

> 発売予定日
> 変更前
> 2008年6月頃
>
> 変更後
> 2008年7月以降

誰か書いたとおり、順調にお盆に近づいてきてます.............ﾊｧ

>>250
今度変わるのは2008→2009

過当は寝て待て
過当は三年寝太郎

彼が三年寝てやったことって、岩を押しただけ。

>>251
そして次のカタログには載っていないとw

まさかみなさん今年中に30系が出るなんて思ってないよな(笑)

模型店でEast i-Dを予約したけど、
ふと予約ノート見るとみんなEast i-Eを予約してた
ティーゼル版は人気ないのかね

>>250
発売されるまでは安心できんよ

　価格変更だし。。。ハイグレードにでもなるんかぃ

>>256
屋根上が、-Eの方が賑やかだからなのかな。

>>256
俺は気にせず両方予約

過渡が販売するより先に、藻が再生産したりして＜キハ35グループ

もう、こうなったら富もＨＧで出しちゃって下さいな。

過渡製品は、Ｈゴム窓のＲがきつくて、顔の表情が硬いんですよね。
例、ＥＦ６３

富がｷﾊ40出した時点でまだ過渡がｷﾊ30出てなかったら
狙ってみるのも一興かとｗ

質問！　ＤＤ５１で常磐無線アンテナ装備機を作りたく画像を探しています。
ストックの70's鉄ファンでも見つからず、Ｎｅｔでも遠景や不鮮明なので
無修正ズバリまたは作例（蟻成田線のは除く）がありましたら教えてほしいのですが。

>>262
顔の表情っていうくらいだから前面窓のことを言ってるんだと思うけど

実物のEF63の前面窓（貫通扉窓除く）をＨゴム支持だと思ってませんか？

>>264
鉄道ファン 1981年 9月号 31・40ページ

一応 参考迄に、取付け車両は
695〜698・715・842・886・887

>>259
漏れは-Dしか予約していない。

>>266
ありがとうございます。
ドーんと突き出したヒサシ？に太い常磐アンテナの印象が強いので。
神保町か秋葉で探してみます。

>>268
探しても見つかるか判らないし、写真も一枚だけだから一応切り出しといた
説明文は省略
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080505232520.jpg
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080505232615.jpg

富のアンテナ台を削って常磐無線アンテナを載せればいけそうだね。

>>265
まさに貫通扉のHゴムのことを言っているんだと思うが。
自分も、過渡の貫通扉窓はRが小さすぎると思うよ。あとステンレス支持の表現も太すぎ。
前面全体の印象は富の方が似ていると思う。

ただ富は富でライトがちょっとロリ目だし、屋上モニタの表現は過渡の方がずっと上なので
痛し痒しと言った所なんだよな。

>>271
すでに言われているけど過渡EF64 0なんかも全体のバランスが悪くて顔は似てないな
富の古いやつのほうが雰囲気はでている
国鉄釜も熱心な、その富がリニュしてくれればありがたいが

おととい小湊乗りに行って来たよ。
あのDMH17Cとブレーキ衝動がたまらねぇw
3両編成だったので最後尾はドア開かないしw
キハ200に乗ると、その後乗ったいすみ200がおもちゃのようだった。
富さん出さないかな。

画像はこれね。
ttp://www.geocities.jp/bingo_8197/kiha200.jpg

過渡キロ28と富キハ58を融合してキロ58製作中

後は朱色を入れるだけだぜ

>>273
つクロポ

>>270
常磐アンテナの台座は滅茶苦茶でかいよ
全くサイズ違うよ

>>274
でけーよｗ

>>278
彼は窓際のカーテンさん

>>277-278
レスと関係ない流れにﾜﾛﾀｗ

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/106792770
この4902で入っているシトは有名人？

初雁５号を知らないとモグリだぞｗ

>>269
これは加工が大変だわ
屋根の全ての庇を少し残して切り落とし、無線アンテナ付ける要領で、プラバン5mm角ほど？で切り出し、富辺りの常磐アンテナを付ける。
で、窓のスケベゴムの上面に貼り付けるのだが、台座固定がまた面倒く厄介…
例　スケベゴム上面に切れ目を入れて差し込み接着固定
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ヤフオクでは無いがこれなあに？実車で似てる車両あった？
ttp://www.mbok.jp/item/item_137031150.html

なんでパンタ付いてんのよ？
キハ52には付いていないでしょ。資料を見る限り

>>284
もったいない…

屋根脚派でもあれば、落として直したいところだけど…

>>284-286
キハ20もあったよ。コイツも…
ttp://www.mbok.jp/item/item_137030254.html?u=3868861

>>284
キハ52のカプラー、アーノルドっぽくない？
製品はデフォで過渡カプがついてるから、もしかしたら、
台車もDT22以外の何かになっているのかも(w

ちゃんとレールに乗せて、サイドを写せばいいと思うけど
何か理由があるのかな…

落札されてるってことは、落札した奴はリカバリーするつもりだろうな。
素人工作のパーツ追加は引っ剥いで平滑に仕上げちゃえばいいし。

>>284>>287
車内の様子がわからないけど、内装が寝台車に改造されてたりしてｗ
オーナーは大きな青い猫と一緒に暮らしているかも。

写真と反対側は窓にルーバー大型扉増設改造されてて
キヤ５２とかレタリングされてたりして…

ドラえもんw

キハ183系5/31発売あげ

キハ183で旭山動物園号やってくれんかなあ？

>>295
ご期待ください。

　　　　　　　　ぷろじぇくと80

ピクの40系特集を読んでいて思った。
お富さま、そろそろ続報をいただきたい頃です。

>>297
俺も因美色デカール買って富キハ47を待ってる。

全く話題に上らないクロスポイントのキハ５３　５００番台
模型誌の製品紹介欄の写真を見ていたら、
恐ろしくTNカプラーが似合っていない・・・

たいていちょっと出来が悪くても、TNつければ細密感が出るものだけど、
これほどTNカプラーの存在感に負けてる模型も珍しいかも

ええ、買ってしまったんだけどね、発売と同時に
だって道民なんだもん

神奈川臨海鉄道のＤＤ55を改造で作る予定ですが、ＤＬ用のナンバー汎用インレタはどこか瓦礫などから出ていないでしょうか。

前のＧＭのインレタを持っているのですが、オーバースケールのような感じが否めません。

カトーのグーリン車インレタに
なぜか釜のアルファベットと数字が
含まれてる

>>300
つ黒摩耶

>>300
過渡の葦を組み合わせれば？

車番インレタの件、色々とありがとうございます。
インレタを購入してみて試してみます。

>>299
俺も買おうとしたけど余りに残念な製品だったので買わなかった。

アレではキハ53が余りにも可哀想だ…

鉄コレ8弾で、16ｍ動力が出ると噂があるが
これを使えば、ダイキャストキハ04を15ｍを使うよりマシになるな。
(車軸間は、どうにもならないがw)

455系が10編成になったので、ふたたび気動車漁りを再開
キハ55グループかキハ20グループのどれを買おうか苦悩中…。
…だが色々と購入後の編成を計算した方がいいし…う〜ん

>>305
俺はあれを見て安心した。
昔、キハ54のキットのおまけで作ったキハ53があるので・・・

キハ３０・４０ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

常磐線専用のキニ５８を買ったが、貨物ディーゼルカー
も、特徴があって面白い。町中ジオラマによく似合う。

貨物ディーゼルカーとか恥ずかしいことは言わないでね

キワ90ってヤツがあったな

>>312
正にキワものだったな

キワモノの語源になった奴だな。

ソース:民明書房刊「日本語源大覧」

一歩遅かったかorz

私の彼はぱいろーーーっとぉぉお

↑支那女乙

>>317
ちゃう、土浦の歯医者の娘だ

>>308
とレジャータウンのレジンキット買って良かったと思った瞬間だった。

>>310-311
荷物車や郵便車のことを「事業用」とかとも言わないでね、念のためww

先日行った地方の定価店…
過渡のキハ52ツートン＆タラコ、冨キハ10系各種とキハ58各種たんまり在庫ありました！

カタログ載っている店なのに荒らされてなくてすごかった(＠_＠)



冨コキ106グレーあるだけ買い占めて来ましたが何か？

772 ：名無しさん＠線路いっぱい [sage] ：2008/05/26(月) 00:16:29 ID:zu4FKafU
今日、地方の定価店へ訪問したら冨コキ106グレー発見、金あるだけ買い占めますた〜♪

まだコキ102.103の4両セットもいっぱいあった…(＠_＠)

痛々しいな。

秋葉の量販店しか知らなかったんだろうね。

キハ10系の話を聞いたら久々にキハ17を走らせたくなってきた。

キハ17+17+11+キユニのまったり編成を仕事が終わったら走らせよう。


鹿島のキハ10もたらこ色にしようかなぁ…

富のキハ57が生産中止になっているよね
もしかしてリニューアルの予兆なのかな？それならば是非ともセットの他に単品でも販売して欲しいな

HGをリニュって何するのさw

ノモーターのフライホイール化
ノ配電盤

ｷﾊ57の場合、単に売れないから整理されたとしか思えないけど。
そいよかｷﾊ58非冷房まだー？

>>329
それならせめてキハ56みたいにセットと単品で販売した方がいいんじゃないかと

IDにDLとdfが出たから記念ｶｷｺ
DF50でも走らすかな

急行電車スレにDCキハ66/67の色のことが書いてあったが
国鉄時代の赤11号とクリーム4号の急行色なんだけど朱４号を使っていたって本当かな？
いろいろ調べたけど朱４号だという資料はないし
写真をどうみても赤11号とクリーム4号の急行色ぽいけどなあ

>>332
『キハ66・67は塗装や冷房完備を考えると急行車両。
だが形はキハ45グループやキハ47に準じているので一般型
もう一つのキハ40・48は塗装や冷房のオミットを考えると一般車両。
…しかし形は急行型そのもので、急行運用に入ること意外と多い
これらを考えると両者共に準急型かもしれないな

―と俺もコメントしたっけ
ちょっと文章を付け加えてるが

赤11で正しいと思う。
規定外の塗色だったらキハ38のように周知じゃないのかな？
非常に曖昧な証言だけど、'78に実車を見た時には急行色に見えたよ。
ただ、褪色したら赤11か朱4かの区別は付かないだろうけどね。

>>333
デッキがないキハ66,67が急行型を名乗れるかは微妙だし、
実際、同じような車内設備の117系電車は誰も急行型とは
呼ばない。でもそれより設備が劣る115系が急行になった…

もう、わけわからん。

>>334
個人のblogとかだと、朱色４号としているのもあるんだよね。
事実と異なるんならそれでもいいんだけど、じゃあどこから出てきたデマなんだろう。

>>335
やっぱりロングシート部分があったら近郊型になるんじゃね？
117系と同時期の登場だし
装備と種別なんかはキハ35で急行運用することがあるくらいだしな

キハ35どころか
キハ17、20なんかも車両数を合わせるために、急行運用に充当させたんだってね

他の一般型がタラコ化していく中、「いなわしろ」用に一般色で残された盛岡のキハ52も、最末期は朱4号を赤11号で代用していたのでは？と思える位、赤く見えるな。

　キハ66,67は、山陽新幹線博多開業に先立ち、筑豊・北九州地区の新幹線
連絡輸送に使用する目的で開発されたとされている。

　近郊輸送と急行運用の汎用性をねらって、接客設備や性能なども従来の
国鉄気動車としてはとらえられないジャンルを目指したと考えるのが良い
のでは。

　同様の発想は、JR化後のキハ110系列を初めとして、輸送事情と
サービス向上を目指した車輌の設計に繋がっていると思う。

　残念なのは、製造数が伸びず、少数派なので新ジャンルとして
認知されていないこと。

>>338
四国急行
３等増結車 キハ28 58 65 26 55
４等増結車 キハ20 45
５等増結車 キハ30

>>336
さあ、どこから出てきたんだろう？
私の模型仲間だと、赤11と朱4を明確にわける人もいれば、いい加減な人もいるよ。
>>337-338
キハ17やオハ61が急行に使われた時代とは同列で語れないよ。
>>340
第2段、そのまま正解です。
この後、国鉄らしくない（枠に嵌まらない）車両が続々と生まれてくる。

RM2002-03に“ミレニアム記念で急行色を復元したキハ66・67-1。”という記述がある。

>>342
> 私の模型仲間だと、赤11と朱4を明確にわける人もいれば、いい加減な人もいるよ。

定番はシャインレッドだったしなｗ

>>340
ｷﾊ66、67はｷﾊ48や電車の417系713系717系と同じ片側2扉両開セミクロっていう括りでの近郊形ジャマイカ？

>>345
「キハ48」はキハ47の間違いかな？
417系等と同じというならキハ23/45/53も同じ。
でも、決定的に違うのは、あの時代に転換クロスを装備してたってこと。

当時の急行は固定式のクロスシートがデフォ。
特急でも回転クロスでリクライニングなしの車両もあった。181系とか。
優等種別でシートが異なっていた当時としては、117系とともに、夢のような車両だった。
その後、185系も転換クロスで登場し、なにがなんだかという状態に突入していく。

つことで
>>340
> 　近郊輸送と急行運用の汎用性をねらって、接客設備や性能なども従来の
> 国鉄気動車としてはとらえられないジャンルを目指したと考えるのが良いのでは。
に一票。

ｷﾊ６６系の色の件
確かに活字化されてるものだと朱４号と明記したものは記憶に無い
しかしググってみると朱４と書いてあるものもあるし
中には急行じゃないから朱11号を使用したと言ってるサイトすらある
事実だとしたら>>334の言うとおり、ｷﾊ38のように言及されて無いのも腑に落ちないし、
ｷﾊ58系と併結してる写真見ても色の違いは見て取れない

推察なんだが、これは汎用型というｷﾊ66系の曖昧な位置づけと「国鉄色」という
通称のもつ曖昧さが生んだ誤解だと思う。
つまり、同じ「国鉄色」でも急行型なら赤11・クリーム4を指すが、一般型なら朱４・クリーム４を指す
この型式は今では一般型にくくられるため、朱４であると誤認が生じる
しかし、塗り別けは国鉄急行色になってる。そこで、上記のような解釈が生まれて流布された。
あらかたこんなシナリオだと思うが。

キハ66/67は急行色現役時に見たけど同じ急行色のキハ５８系と繋がっていてもまったく同じ色合いだったな
朱４号云々とかは最近出てきた都市伝説のような気がする
小倉工場に勤めていた友人からはキハ58 800番台の塗装の事は聞いたことがあるけど
朱４号で塗っていたとか今までそういう話は聞いたこと無いけどなあ

俺も「新幹線フィーダー輸送を目的に製造云々」と何処かで目にした記憶が…。
>>345も触れている仙台地区への417系や広島地区への115系3000番代等々、
その後の「地域の実情に合わせた車輌の製造」の先鞭だと思う。

そういや近郊型の急行運用っていうと常に��遜色�≠ﾆいう言葉がついてまわるが、
『唯一？洗面所もある近郊型』による急行のことも思い出してあげてくださいw
…まぁ当時は土地柄的に急行型スタイルにならざるを得なかったんだろうけど。
F901なんかパッと見そのままやしね。

えーっと、新幹線フィーダー云々だとキハ110系300番代かな、などと見当違いのことを言ってみる。

>>344
シャインレッドは確かに定番なんだが鮮やか過ぎ。GMの朱色４号は色あせ過ぎ。
ちょうどよいのがないから困る。

徳島のキハ45とかもそうだが
赤い部分が朱色に発色した写真がよくある
工場やメーカーによって朱色気味の色になってたのかもしれんし
そういう写真見て朱色４号で塗装されてたって
説を唱えてるのかな？

爺の45/23系は朱色がかってるな

過渡の35系が価格変更になったらしいな

>>348
ご友人のお話をkwsk

>>349
＞『唯一？洗面所もある近郊型』による急行のことも思い出してあげてくださいw

･･･かむいですか？ｗ

>>332-334>>336>>342-344>>347-348>>352
登場時は朱色４号ですぐに（最初の全検？）赤11号に塗り替えた、と昔読んだ記憶があったので
手元を当たってみたけど、一次的な資料としては見つからなかった。
ただピクの93/12月号23頁に「外部塗色は急行型と同じく、前面窓部と客室窓部および外板裾部が
朱色４号で、」という記述があった。
「急行型と同じく」か「朱色４号」のどちらかが間違いなわけなんだけど、同じ記事のキハ90、91や
キハ65の章では「赤11号」とかいてあるところを見ると、「朱色４号」が正しい可能性もあると思う。
誰か、登場時のファンかピクの記事を探してみてくださいな。

有り得ない車番を適当に貼っている俺
模型なんだからいいよな
編成がｷﾊ16-160+ｷﾊ58-1498+ｷﾊ65-763+ｷﾊ55-420+ｷﾊ28-3305+ｷﾊ58-395+ｷﾊ10-207+ｷﾊ65-480
話を断ち切ってスマン

>>357
好きに楽しめばいいとは思うが、付属のインレタにない車番を貼るのって面倒だろうに。
ちまちまと番号拾って並べたのかい？

>>356
ピクのは単なる誤字では？
それに、ググって出てくる「朱色4号」は、気動車のことをよく知らない人の思い違いじゃないかねえ。

RF74/8には塗色の記述なし。
手書き原稿→活字（写植ではない）の時代だから誤字が多く、
DMH30HSHは「手燃焼室式」だそうだｗ
手動プランジャーかｗ

1年程度の様子を見て量産に入ること、
寒地形は出入り台を設けなければならないこと、
などにも触れられている。
執筆者は車両設計事務所の人ね。

キハ66は通常の急行色だったから特に記述が無いのが当たり前なわけで本当に朱4号だったらもっと広く書かれているだろうね
新車時の写真を見ても通常の急行色となんら変わらないようです
普通に考えてもわざわざ塗色を変えるとも思えない

>>359
RF74/8は持ってるから見たけど、計画段階の記事だから塗色のことは書いてないんだよねー。
75/5か6あたりに完成後の記事が出てるんじゃないかと思うんだけど。
（なにせ朱色４号というのが何となく聞き覚えあるもんで…）

キハ37に朱色11号塗った時も大々的に言ってた品。

首都圏色(朱色５号)が出てきた後だったら、「キハ66,67だけ何故朱色４号？管理が面倒になるだけじゃん」
と言えるんだが、首都圏色は1976年から、キハ66,67は1974年からだから、これは手がかりにはならんなあ。

「1974年には朱色４号、1976年からは朱色４号を(DCの色としては)使わなくなったので赤11号」と主張する
こともできるけどちょっと無理がある感じ。最初から赤11号のほうがすっきりするな。

>>358
まあ細かい作業が好きだから楽しくインレタを貼ったよ

>>356
>>「外部塗色は急行型と同じく、前面窓部と客室窓部および外板裾部が朱色４号で、」という記述があった。

この文を読むと「外部塗色は急行型と同じく」とあり、塗り分けの説明が急行型のそれと一致する以上
朱色4号が正しいというのはあり得ない。

>>361
75/5にはカラー写真が出ているけれど「急行塗色」としか出ていない。

>>365
> この文を読むと「外部塗色は急行型と同じく」とあり、塗り分けの説明が急行型のそれと一致する以上
> 朱色4号が正しいというのはあり得ない。

学術論文じゃないんだから、文法的に正しいかどうかなんて判断材料にならないよ。

なんかさ、文献の使い方を間違えてないか？
文献には、誤りもある。ググって出てきた情報なんかなんの役にも立たない。
先に挙げたように、RFには国鉄のエライ人が「DMH30HSHは手燃焼室式」と書いてあるわけだ。
文献が正しいのなら、これも信じなきゃダメじゃん。

なぜ、このスレ住民が聞いたことも雑誌で見たこともない(書き方に矛盾があるRP93/12を除く)、
情報の出所もない「朱4号」情報を信じようとするんだ？

>>363
75/5見ていたらキハ66.67登場の向かいのページに一色塗装の気動車おめみえの
たいとるで相模線のキハ10の写真が。なつかすい

色欲是空

>>366
ちょっと誤解してないかい。>>365は朱色４号では「ない」と言ってるし、
このスレに朱色４号説を唱える奴は今のところいないぞ。

>>369
いやいや、>>365が「ない」と言ってるのはわかってる。
その根拠を文章の構成に頼るのは危険、というだけ。

後半の文献云々は、ネットの情報も「文献」と見なした上での一般論です。

>>370
つまり人を馬鹿にしたいわけだな？

>>353
ｍｊｋ？ｋｗｓｋ

うーん困った。もうひとつ「朱色４号」記述を見つけてしまった。
ファン2007/11 123頁
「外部塗色は、急行型に準じた朱色４号とクリーム４号の２色塗りから、ＪＲ九州の標準塗色に変更されて、」
おやおや、こっちは赤11号時代（これは確実にあったよね）は無視かよorz
ただ「同じ」ではなく「準じた」であるところに、誤記ではない筆者の意思を感じないでもない。
まあ最近のファンの記事だからあてになんないけどね。
どっかに決着つけられる資料ありませんかね。

>>371
ハァ？
もうどうでもいいよ、おやすみ。

>>373
そんな最近のファンなら執筆者もご存命でしょうから
記事の根拠を直接問い合わせてみてはいかがでしょうか

と、その前に翌月号に「お詫びと訂正」が載ってないか確認ねw

>>373
もし確かに赤11号とクリーム4号ではなく朱４号で塗られていたのなら
そのようなあいまいな表現でなく
国鉄にほかに例は無いし話題になるものだからもっと確かな記述でそのことを話題にすると思うけどなあ
とにかくキハ58と連結している写真を見ても塗装による違いはないけどね

>>373
その文章だけだと急行型じゃないのに国鉄急行色を纏っているから
「準じた」と表現しているだけのようにも取れるし、間違いなく朱４だったら
その点もうちょっと強調してるはずだと思われる。

〜〜〜ここまでのまとめ〜〜〜
Ａ．赤11号説(朱４は都市伝説だよ派)
　　多数派。多くの文献が赤11としてる。
　　写真等を見ても赤11で妥当とする(ｷﾊ58との色調差がない)
　　朱４説の挙げる文献を文脈からして誤りとする。

Ｂ．朱４号説(一般型だから朱４だよ派)
　　ネットを中心に広まるが、ここの住人には支持者なし
　　根拠は鉄道ファン(07.11)・ピク(93.12)

Ｃ．途中変更説(折衷派)
　　朱４で登場し途中で赤11に変更になったとする説
　　今のことろ明確な根拠なし

>>375
翌々月まで見たけど訂正は出てねーよ。
何でもすぐメールとかで聞けばいい、ってのも趣味としては面白みがないような気もするけど。

>>373
Ｂっているの？？

↑ごめん>>377だった。連投すまん。

熱い議論の中、流れぶった切りますよ。


和倉の動力化についてだけど、ライト生かすには連結面側に鉄コレ動力を組み込み0.5Mにするしか方法ないのかな？

誰か他の方法でやった方御教授下さい。

朱4号と赤11号の区別のつかない無神経な人がテキトーなこと言ってるだけじゃないの？

この話題秋田。

キハ183の話題が出てませんが…
HGじゃないだけ安くて良い出来だ。
9連分買って北斗にしてます。

>>384
俺は基本+増結の7両で「おおぞら」にした。
買ったときに「ヘッドマークは要りませんか？」と聞いてくれた店員さんGJ。マジで忘れてた。

ところで、キハ184とキロ182が隣同士に連結される事が多かったのはなぜだろう。
キハの乗客がキロのトイレを使って(キロの乗客にとっては)うっとうしい事になりそうなんだが。
キハ81みたいに「普通車の乗客はこの売店で我慢しろ。１等を通り抜けてまで食堂車にいくん
じゃねえ。」という時代ではなくなったってことなのかな。

キハ５８とキハ６６との連結面
ttp://p.pita.st/?2woh9tyu

>>385
うーむ、こりゃまたビミョーなw

国鉄の塗装規定は末期を除きかなり厳密に運用されてきたようだから
朱色11号が正解でしょ
てか、朱色4号と書いてる人はキハ58も朱色4号だと思っていそうな・・・

だれか大宮で「車両塗色及び標記基準規程」を調べてみれ

塗料の質がいまより良くないだろうから褪色した赤11を朱4と解釈したんと違うか？

朱色11号とか言ってるやつもいるしww

キハ66,67の位置づけがあいまいなのが原因かなあ。

公式に急行型扱いされていたんなら間違いなく赤１１号で誰も混乱しないと思うんだが、急行型
ではない(強いて言えば近郊型？)からややこしくなる。一般型と思えば朱色４号を塗ってもおか
しくはないし。(じゃあ、なぜあの塗り分けパターンなのよ、という疑問は残るが)

個人的には、赤１１号だと思うがなあ。だって、現場が混乱するじゃん。「あっちのキハ58と同じ
塗り分けだし、これも当然赤１１号だよね。」「え、違う？これだけ朱色４号？ﾏﾝﾄﾞｸｻ（´A`）」

急行にも連結されたキユニ28は
5両目まで一般色だったが
あのボディデザインで塗り分けは下が朱色の
一般色標準だった
キハ66も一般色に塗るなら
急行色タイプの塗り分けはしなかっただろう

>>384
キロ182・・・長編成中の1等車なので、乗降の利便を考えると編成のほぼ中央に連結したい。
キハ184・・・予備電源車なので、有事の給電区分を考えると編成のほぼ中央に連結したい。
こんな理由が重なったのでしょうね。
>>391
キユニ28の一般色、これは目が慣れるまでに時間がかかりましたよ。
もっともキハ66/67登場時から、「この変な顔に一般色だと・・・」とは思っていたんですけどね。

>>383
俺は１００番台基本+増結3連
トレインマーク0台100台各1ｾｯﾄ

オホーツク7連をやるつもり。
（キハ１８４は自由席連結位置につなげればＯＫ、オホーツクは2両目）

>>385
↓朱色４号と赤11号の色の違いって、所詮この程度でしかないんだよなー。
ttp://ef58122.fc2web.com/oito_001.htm

TOMIXのキハ58が未塗装の状態であるんだが
なんかいいネタない？

つタラコ化

青と白の試験塗装車に仕立ててみるとか。
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/fuuraibou/link84-1.htm

話戻して悪いが…。

キハ67の窓周りは確かに、キハ58より薄い色だよ。
でも朱色４号でもない、朱色23号っていう独自の色。
内部でもやはり揉めた末、急行型でもなく、近郊型でもない一般型ってことで決定したらしい。

[要出典]

￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|─‐‐-､
￣|￣￣|￣￣|　　　　|
￣￣|￣￣|￣|----‐
￣|￣￣|￣￣| ,,ﾊ　ヽi　ﾁﾗ・・・
￣￣|￣￣|￣|ωﾟ )　||
￣|￣￣|￣￣|中濃 ||）
￣￣|￣￣|￣| ｰ ｽ/||
￣|￣￣|￣￣|----'/
￣￣|￣￣|￣|U￣
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

Ａ．赤11号説(朱４は都市伝説だよ派)
Ｂ．朱４号説(一般型だから朱４だよ派)
Ｃ．途中変更説(折衷派)
Ｄ．朱23号説（一般型とも急行型とも違う説）
Ｅ．朱11号説ww

>>395
小倉工場試験塗色

>>395
ぶどう色２号

>>395
コルゲート貼ってシルバー塗装

>>395
小浜線末期に1両だけいたシュールな奴

>>ｴｰﾃﾞﾙ北近畿の7300

>>395
タイのアレ

みなさん、ありがとうございました。
結局、小浜線かタイにするか悩んでますがたぶんタイになります。
完成したらうｐしますね。

>>408
タイにしたら、エンジン降ろして、DLに牽かせてなw

>>409
もし作れたら14系の客車も同じ塗装にするつもりです（笑）

>>410
14系なら、フィリピンのアレが…

ロシア戦線送りになったアレは？

高岡色、というのか分かんないけれど、氷見線や城端線にいたやつの色。

>>401
何が何だか...w
模型ではとにかくモリタかGMのでいいや、もう。

>>398
超ウソくさい話だな

>>398
その話なら、漏れも知り合いの元国鉄職員から聞いたことある。
今まで、同じような話聞いたことなかったから、作り話かと思ってたがｗ

俺の友達の話なんだけど〜


（笑）

友達いそうもなさそう・・・ｶﾜｲｿｽ

脳内友達なんだろうw

キハ66の件、実は黒歴史だったりして。
車輌設計事務所の担当者が思いつきで朱４号にして、あとで規定違反だと指摘され、
とはいえ実車は朱４号で出来ちゃってるから、雑誌記事などで色のことには触れない
ようにしておいて、入場次第全部塗り替えた。完了後は雑誌でも堂々と赤11号と…
とか、
車輌設計事務所の担当者が間違って朱４号で図面指示しちゃって、あとで間違いが
判明し、（以下同文）
とか。（新潟と富士の２社製造なのでメーカーのチョンボとは考えにくいよね）

ヲタの妄想にて失礼。

>>419
キハ66 急行 に投入してたから
いや、通勤にも、急行にも両用で使える事を念頭に作った車両だという事を忘れてないか？
だから、間違いでは無く急行型をアピールするために、あの塗装になった。
車体構成は、後に、117、115-3000、キハ47、417、717等と、この車両のコンセプトは受け継がれていく。
ある意味、試作型
キハ47 が特急に格上げされるサプライズもある。

>>420
論点は
（最初から）赤11号説は「急行型だから赤11号」
（最初は）朱色4号説は「急行にも通勤にも使えるから急行色の塗分で一般色の色」
なんだが。
急行の塗分が「間違い」とは誰も言っていない。
あと朱色23号説と朱色11号説は(ry

論点は
「明確なソースがあるかないか」
じゃないのか？

・ある…雑誌に2回掲載(>>373)。うち1回は矛盾してる文章(>>356)
・ない…いままで聞いたこともねーよ(スレ住民の大半)

>>422
×ない…いままで聞いたこともねーよ(スレ住民の大半)
○ない…いままで聞いたこともねーし、雑誌は誤字・誤記じゃねーの？(スレ住民の大半)

青22号に特がある様なﾓﾝじゃないのかね？


雑誌の説明でも特があるとは特に触れられてない事が多いし＜青22号

>>422-423
それはその通りだと思うよ。で、一部にウワサがあるのにソースがないことから推理
（妄想）したのが>>419でしょ。
>>421は、「登場時は窓回りクリーム４号、上下が朱色４号の一般色だった」説とか
「間違えて急行色に塗った」説とかが出ていると勘違いしてるやつが一部にいるんじゃ
ないかと思って整理したまで。

>>422
改めて読んでみると>>356=>>373は、ソースが「ある」とは言い切ってないね。
だから論点は今のところ、キハ66の窓回りなどが朱色４号だった時代は
・あるかもしれない
・ない
なんじゃない？

単なる書き間違いだろ？

＝＝＝＝＝＝＝＝いったんＣＭです＝＝＝＝＝＝＝＝＝

キハ３０ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>398
あれっ、でも漏れが聞いた話ではDD51と同じ色使ったって言ってた気が…。

>>430
それって朱色4号説

>>430
現場はあんまり厳密に色を管理してなかったりするかもしれんね
国鉄じゃないが、マニアは違う色と認識していたものが、実は現場では
全く区別せず塗料も混用していたなんてケースもある訳で
「開いてる缶から使ってるよ。てかこれどっちも赤だろ？」的なw

塗り間違えも多々あったよな。

EF65-501が一般色と同じ塗りわけの写真を見たときは愕然とした。

最近もワインレッドとぶどう2号の区別が付かない話があったなｗ

国鉄の塗料って、いまと違って全国統一だったんだよね？
でも、調色次第で「同じ色のはずなのに、ぜんぜん違って見える」ってことはなかったのかな。
印刷でいう「特色」は、それがザラに起こるんだわ。
塗料メーカーの人の光臨ｷﾎﾞﾝ

妃殿下でも鉄道模型でもなくてｽﾏﾝ

>>434
113系の阪和色とか微妙に違ってた気がするから、
少数ながら事例はあるかと

>>432-434
そこで隠蔽仮説ですよ。
こうやっていくつもそれぞれ関係のない別のところに朱４号説がある。
ひとつの誤記を孫引きした出て来た感じじゃないよね。でも公式的記事には全く出てこない。
国鉄当局の陰謀に基づく何らかの隠蔽を感じないか？？





ま、妄想ですけどねw

蟻の朱4号が赤すぎるとか、GMの朱4号は明るくて朱5号はくすんでる、とかは感じるけれど、
実物は色あせたりするし、仮に本当にキハ66に朱4号が塗ってあっても違和感感じなくて
誰も気づかないかもしれんね。

そういや富の115系新新潟色とか新幹線400系とかでも喧々囂々だったなあ。

>>436
微妙すぎて誰にも気付かれないという、ある意味最強な陰謀だなｗ

ま、実際にはどこかの誤記だったのが、「急行型と一般型の中間みたいな存在だから、塗り分け
パターンは急行型、色そのものは一般型(朱色４号)と両方を取り入れたってのもありそう」と思わ
れて広まった…というとこなんじゃないかな。

>>434
建前の上では統一されていても、実際には違う色なんて実例はあるよね。
ちょっとスレの趣向からは外れるが、過去には旧型国電の豊川分工場、最近では、土崎のEF65クリームみたいに。
EF5861も建前では「ぶどう色2号」だが、実際には「ため色」だからね。

あっという間に退色して、とても同じ色とは思えなくなる「タラコ色」など、ある意味色見本などまったく役に立ってないような・・・

>退色して、とても同じ色とは思えなくなる
それ何て「ライトコバルトブルー」？

そりゃ沿岸区間も走るとはいえ、あの褪色ぶりといったら…
ありゃ「スカイブルー」ですぜw
スマヌ、ECネタで。

キハ66/67は急行はんだ、日田に使われることが前提だったから急行色になったわけだけど
当時の国鉄は使用色はわりと厳格だったから
急行色は通常使っているのから逸脱はしていなかったといえると思うが

キハ183 0番台買った〜
うちのレイアウトは結構余裕はあるけどギリギリは嫌なので9両が最長にしているから
183系も1両減車の9両編成にしているけどかっこいいねえ
古い製品と並べてみるとやはり出来栄えは違いすぎる

そう言えば157系の登場時って何色？

>>442

それだ!!

準急色。

>>443
準急色って言うたらキハ55系の登場時のやつを指すんじゃない？
157系登場時は気動車急行色と同じだったと思う

そういえば名鉄キハ8000は登場時は急行色で
特急になって塗り分けは変わっても一貫して急行色だったなあ

準急色は>>444の言うとおり

キハ55系登場時
クリーム2号＋赤帯(2等車は青帯)
157系電車登場時
クリーム4号＋赤11号

>>444-446
�d
急行色だったのか･･･もっとオレンジっぽかったイメージだけど

　大体ナ　塗料メーカーａｎｄロットで色が違いすぎるんだよ・( ｀ﾛ´)ノ.'･ﾟ･ ﾞｯ
　　同じ色見本渡しているのにどうしてこうなんだ

　　昔　自分の職場で思っていたこと（鉄道車両ではありません）

焼き付けだったりするとな朝の釜と昼の釜で変わって来たりするんだコレが。
マンセルで発注するなと言われても客がマンセル値でしか言ってこないからなあ。

( ＾ω＾ )人( ＾ω＾ )>>448 ﾅｶｰﾏ発見！
同意。まったくイヤになるよ。（相手先別に在庫持ってるんだ）

キハ66/67、デビュー直後に見た（乗った）時の感動は
今でも忘れられない。

富製品を例にあげてみる。
10系と20系は同じ朱4とクリーム4なのに、かなり違う色。
クリーム4に関しては、55系や最新の183系もそれぞれ違う。
縮尺によって色味の印象が変わるのは知っているけど、10系や183系は落ち着いた印象に見えた人が多いと思う。

10系と20系のように、元の車両が同じ塗色なら製品も統一して欲しい、とみなさん思いませんか？
20系のクリーム4を考えると、いずれ出るであろう55系準急色は、かなり黄色くなりそう。
予定品の40系（朱5）にしても、後々の展開も考えてよく検討してから製品にしてほしいと思う。
1両毎に色味が違うのはリアルだけど、それが系列毎だと違和感がある。

その前に過渡35系が出るけど、これもキハ52を踏襲するのか改善（改悪？）するのか気になるところ。
藻35系や爺45系のように塗り替え必須の完成品だと、正直厳しいよ。

長文、お許しあれ。

>>451
ならもう全部タラコに(ry

>>451
富の10系、20系の色味の違いや過渡キハ52くらいの差ならぜんぜん気にならないな
蟻45系の色でも許せるな
でもさすがに藻や爺のは勘弁だけど

>>451,453
富の10系、20系、宮沢のキユニ28、全部色が違うけど、連結して見ると意外に気にならない。

さすがに爺45系は却下。あれは違和感ありすぎ。GMカラーの朱色４号ともまた違うし、いったい
何を塗ってあるんだろ。

>>452
そのタラコ色も手軽な爺カラーは何か違う気がする。
学研のキハ40系のタラコ色は神だったな。
あれこそ首都圏色だよ。

自慰のくたびれたタラコ色がお気に入りの俺

朱色５号はホビーセンターカラーが最強

再版してくれんかな・・・

走らせるんだったら、鮮やかな色がいい。
ディスプレイなら、やや褪せた感じが良いみたい。

富からキハ66/67とキハ45グループが、製品化することを心から願おう

>>459
キハ45は出るだろうが
キハ66/67は両数が少ないから微妙だね

DCなどは同一編成内でも、製造時期、塗装時期がばらばらだから色あいに差が有るほう
が自然では。
DCの混在編成であまりにも綺麗に揃ってる方が？？？

排気口にすすひとつ付いてない模型では、むしろ揃えたほうが自然にみえる希ガス。

587 ：名無しさん＠線路いっぱい [sage] ：2008/06/01(日) 16:36:50 ID:ly3KXvHH
>>584
艶を落としたりウエザリングして初めて言えることだからね‥

>>460
キハ66/67もきっとでる！―そう考えようぜ？
現に過度からも少数のキハ48だって出たんだし

キハ66/67は人気は十分かと思うのだが、九州限定だからなあ。
金無いから出ないで欲しいw

北海道限定のキハ130も出したことだし、こんどは九州でぜひ…

>>465
そそ
両形式あわせて30両しかないけど人気はずば抜けているからね
同じくDD54も両数は少ないけど人気は高いんだけどなあ

でも蟻が出しちゃってるから微妙かと

富が後出しで蟻に勝負挑んだことってあったっけ？

>>468
っ 夢空間

>>465
富のことだから急行色、九州色、シーサードライナー色とか塗り替えが来そうだなｗ
キハ20のｶﾗﾊﾞﾘ展開ﾏﾀﾞｰ(ry

キハ66/67か…
サッシュとトユの表現が秀逸なキットがあったな…

裾が折れていて、床板が66,67共通で、台車が平べったくて、屋上機器も平べったい完成品もあったよ。

ところでキハ66/67が発売されるとしたら、どんな感じで売り出されるのだろうか…

一両単品ずつ…ってのは難しいからやはり２両セットで売り出されるのかな？
Ｍセット、Ｔセットってなかんじで

>>473
実物が２両一組での運用を前提にした車両だから、２両セットだろうね。

悲運のディーゼルカーって呼ばれているだけに
鉄模では、存分に走らせてやりたいね。

悲運の車輌でふと思い出したが、
ディーゼルには悲運のナンバーを背負ってるのに、
ジンクスに打ち勝ってるやつが居るんだよな。
全然関係なくてゴメン。

>>476
あれは機関車だけにあてはまる法則だったのかも。
スロ54だって別に悲運の形式じゃないし。

結果的に３０年も走っていれば、悲運でもなんでもない気がするんだけど。

本当に悲運なのはキハ53-100だろうな
せっかくのオリジナル車で長大編成対応だったのに一度も発揮することが出来なかった…

国鉄もいったん走らせてしまったら、いくら不調機でも、新型を
再投入する余裕は無くなっていたからなぁ。

あの頃はよかったな…直方気動車区
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib029889.jpg

>>481
竹下は？

>>482
ごめん、手持ちが無い
地元だったんだ…直方
そういえば気動車区のはずれにターンテーブルがあったな。
こんなに大きかったのに、今は跡形も無い。

いやむしろ、はらたいら

( ＾ω＾ )つ1000点
教授に

>>474
当然セット販売だろうね
1形式だけあまってもしょうがないからなあ
ＭＴセットとＴＴセットかな
登場時国鉄色セット/揚水機増設国鉄色セットとかもあるなあ

15セット詰　直方気動車区セット（各車印刷済）
とかどう？

ところで
富キハ58-1100
箱横にkiha58と書いてある初期製品ってエラーがどうの
と昔、カキコがあったけど、何がおかしかったのか教えてもらえませんかね
エロい人

いまだに新品売ってる店(つ在庫スレ)にカキコはしたんだが…

平窓車じゃなくて？

>>488
うろ覚えだから

どちらか忘れてますた
平窓がエラーだったんですか？
1100は買っても損は無いんで？
その店 平窓キハ58-400M キハ28-2300 も在庫あったけど

無問題なら1100買ってこようかと

平窓車の初回製品は乗務員扉が1100番台の流用で
取っ手の周りがくぼんでるタイプになってた
再生産分からはくぼみなしのタイプにこっそり回収された

実車ではくぼみありのタイプに交換されていたのもいたので
特に問題は無いと思うけど

後は、キハ57発売後の平窓車で前面ジャンパ栓のモールドが無い
(キハ57の前面を流用)エラーがあるよ

>>490
乙でつ

早速買いに行ってきまつ

色の話に戻して、しかもスレチに近い話題ですまんが、
東海道東京口の南フナ所属の１１３系冷房車の塗装が、つや消しだったのを思い出した。
1978年ごろの話。
全検再出場後、全てつや有りになったから、単純に塗り間違えたんだろうなあ。

過渡の30系また繰り下げ（8月以降）
いったい何時になることやら・・・・・・・・・・
最初の予定は何時でしたっけ、忘れるぐらい前ｗ

藻の35系処分と混結用52（T)増車をどうしようか悩むこの頃。

>>493
もともと8月になんて発売されるとでも思っていたんか？
今年中に出るかどうかだと思っていたよ

ところが今では発売されるかお蔵入りかという段階のような気がしてきた

過渡ってキハ３５造る気無いんとちゃうか？
こんなだましダマシに延長して…もしかしたらまだまだ延長するかもな４ヶ月以上も

どうせ、102系のパーツ流用でデカ過ぎるヘッドライトになるんだろうし…
しかも、各形式を同数生産して、キハ35が瞬殺。キハ36が塚になるんだろ。

あかべぇよりはまたされないと思う・・・多分

俺はキハ17を１両に対してキハ16を１０両持ってるから
大した問題にはならないが、編成の組み込みに頭を抱える…

まあキハ35系は複雑な造形だから手間がかかってるんでしょ

最初の発表は2007年下期かな？
その後、12月価格発表時には2008年3月予定？

まだまだだね。

>>497
DD51ん時はそれ以上待たされたな

過渡キハ35よりも富キハ40に期待しよう

富がｷﾊ181 HG化しないんなら
過渡やっちゃえYO！

>>503
しょっちゅう仕様変わるからやだ

>>504
まあちゃんとした長さで作ってくれるなら過渡でもいいよ
どうせ混結はしないんだし

ならば富もやっちゃえ80系特急気動車３種

>>506
そのほうがバリ展望めるわな

>>506
キハ８２とキハ８０とキロ８０？

>>506
加藤キハ82系
旧製品と現行品全長が違う
どちらが正しいのだろうか

>>508
セットのことだよ
キハ81セット、キハ82セット（前期）、キハ82セット（後期）ってかんじ

あと、セットの内容は、先頭車．中間Ｍ車．グリーン車の４両セット
単品はキハ80（Ｍ、Ｔの各種）、キハ82（前期、後期）、キロ80、キシ80で出すなんてのは？

>>509
新製品の方が正しいそうだ
連投スマン

>>509
無論正しいのはリニューアル後
旧製品は、単品ケースのトレー（？）を新規に作りたくなかったから短くしたという、
今となっては考えられないような理由だったりする。

>>512
うわあマジデスカ！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも作りは30年前の製品とはいえ好きです

>>510
キハ81は登場時はつかりセット（運転室非冷房・連結器カバー・タンク無しキロ・キサシ）と
晩年くろしおセット（運転室冷房・連結器カバー無しなど）出るといいな

トマサホとニセコとクリスタルﾏﾀﾞｰ？

>>514
そんなバリ展は蟻の仕事だw

キハ81ARC特別列車セット
映画撮影用のワフ3500が付属！

>>514
そこまではやらんでしょ富は
せめてカプラー装備用のスカートが別売されるくらいじゃないかい？

月光セットとか出したくらいだから判んないよ

ｷﾊ82 900とかやりそうだなｗ

>>498
便所が足りませんな

>>520
ｷﾊ80 900もｗ
夢の狭窓4両編成ｗ

過渡のキハ３５系について考えていたら、
「おおかみ少年」のお話を思い出しました。

そろそろ、狼に喰われる頃かな。

>>521
最低でも３両に１つは必要だね。
キハ36は買わない！

>>521>>524
「編成の組み込みに頭を抱える」っていったじゃん
編成例だが
ｷﾊ65-500+ｷﾊ16(M)+ｷﾊ65-500+ｷﾊ55―とか、
ｷﾊ28-500+ｷﾛ28+ｷﾊ26(M)+ｷﾊ16+ｷﾊ25―ってかんじで、ない頭をフル回転させてるのよ
おかげで、気動車だけで100両超え

>>525
その2例を見る限り、まだキハ16×4のほうがマシだと思う。
次にキハ17を入手するまでは、脳内変換でいいんじゃない？

>>526
つまりこの編成ではまずいと？

うちも機関区が開設できるくらいあるなぁ。

>>527
キロ28の変わりにキハ16を挟んであげればいい感じになりそうだな

過渡ｷﾊ３５、便所あっても非タンク式のため施錠→便所使えないって落ちじゃ・・・

このスレ見てｷﾊ36の存在を思いだしたｗ

>>529
つまり俺の編成の組み方が糞ってわけなんだな？

>>527
いやいや、貴殿がそれでいいと思えばそれでいいよ。
個人的に上の例は論外だけど、下の例はキロ28を抜きたくなるね。

>>530
過渡のことだから、トイレ流し管さえ表現されないでしょ、たぶん。
だから、うんこはできない(w

>>534
便器まで表現してるメーカーがあるのに・・・

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜そうだ、流し管から黄色い水垂れ流すギミック付けよう！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）←利行ﾀﾝ

>>530
トイレ撤去して、客窓開ければいいんじゃね？

>>533
ではキハ65とキハ55、キロ28が編成をダメにしているんだな？

…返事がないな

>>538
キハ65とキハ16が編成組むことはまずないかと…。

もともとキハ65はキハ58編成の冷房化時に、２エンジンの冷房用電源車として造られた。
だからあまりキハ58以外とは組成しなかったし、キハ16の現役時代とキハ65が活躍した
時代は離れてる。確認してないから詳しく解らなくて申し訳ないが、下手したらキハ65は
キハ16全廃後のデビューかもしれない…。

千葉ならなんでもありそうな希ガス

>>540
ではそれらを知っている上でやっていていたとしたら？
仮にも模型なんだから、遊び心があってもいいんじゃないのかな？
…え？ダメ？そうですか(´・ω・｀)

>>540
＞下手したらキハ65はキハ16全廃後のデビューかもしれない…。

さすがにそれはない。キハ16は1980年まで生き残ってたし、キハ65が登場したのは1969年だから、
時期的には一応重なっている。

でも、キハ58系急行列車に組み込む目的で作られた当時最新型のキハ65と、普通列車で使うにも
ぼろすぎてそろそろ限界かな(1974年から廃車が始まる)という老朽化したキハ16とを組み合わせる
のは、やっぱり不自然だと思う。

>>543
おまいんちで勝手にやってりゃいいじゃん。

さすがの千葉でも、キハ65とキハ16の組み合わせはなかったようです。
キハ65の配置がないので。

鉄道模型のポイントとして、実際にあった編成を再現する楽しみ方と
実際にはなかった編成の楽しみ方がある。
どちらも鉄模なら可能だから、蘊蓄としての論議は自由なものとして、
あくまで個人レベルの趣味に根ざした発言をお願いしますよ。

キハ16を買ったときが、鉄道模型を始めた時期だし、その時にはキハ17は瞬殺の状態。
まだ知識不足だったから初期編成が
ｷﾊ16+ｷﾊ16+ｷﾊ17+ｷﾊ16+ｷﾊ16+ｷﾊ16+ｷﾊ16+ｷﾊ11+ｷﾊ16+ｷﾊ16+ｷﾊ10+ｷﾊ10+ｷﾊ11+ｷﾊ10+ｷﾊ10
なんて有り得ない長大編成にして遊んだっけ…脳内処理でやったし、この編成に３両のＭ車があるし…

>>538を読む限り
無知を棚に上げ訊ねる相手に上からとは、いったい何様のつもりだか。
と思ったが、>>542を読んで　？？？？？　だ。
知識があってやっているのなら、不自然な編成も便所の有無も、関係ないではないか。

>>545
500psエンジンも必要なかったし、冷房化が進んでも4VK未搭載車（キハ28）もいたね。

<<547
　いいじゃないか。十分に楽しんで今があるんだろうし。
　これだけ、キハ16が所属していたら、これから様々な編成相手を沿わせて
やって、ますます楽しめる。
　気動車道楽、深まりますな。

15両編成てすごいな。俺の部屋で再現したら自分の尻尾を追いかけて回り続ける犬状態だな。

誰かキユ２５を繋いだ国鉄時代の四国編成持ってないか？

>>548
バカは構わないほうがいいよ。

>>551
＜キユ−＜キハ47−キハ47＞−キハ40
＜キユ−キユニ26急行色＞−キハ20首−キハ20首−？一般色……
＜キユ−＜キハ58−キハ65＞

>>553
×＜キユ−キユニ26急行色＞−キハ20首−キハ20首−？一般色……
×＜キユ−キニ26急行色＞−キハ20首−キハ20首−？一般色……

>>548
基本の知識も…やっぱりいいや…

>>547
何気に便所付の車両を均等配置したスレ主の心意気を感じる

>>556
俺はスレ主じゃないけど、もともと５両完結の編成で組み込んでいたからね

それに設定元である常磐線なんて７両編成に便所車１両どころか、15両編成で便所車なしも現にあったくらいだから…
気動車にもアリかなって…

>>557
通勤型とローカル気動車一緒にするなよｗ

だいたい、２ドアなのに15両かよｗｗｗ

>>558
いや、あえて一緒にしてるのよｗ
それに初期編成だからね

今の編成は
ｷﾊ58_ｷﾛ68_ｷﾊ58_ｷﾊ28_ｷﾊ58+ｷﾊ58_ｷﾊ65_ｷﾊ58_ｷﾊ65+ｷﾊ28_ｷﾛ28_ｷﾊ28_ｷﾊ58_ｷﾊ65_ｷﾊ28―て編成の急行列車になってる
ちょっとした設定もあるが面倒くさいので割愛

八高線はローカルだったがトイレなかったな
山陰線はトイレあったが１２両ぐらい繋がってたな

俺81年生まれだから、詳細はよく知らんのよ
またググらないとな…

>>５51
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up24685.jpg
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up24686.jpg

なんだよ、キロ68ポポ置き忘れの件で同情集めたお前はそんなやつだったのか。
見損なったよ。>>527,532,538,539

>>563
スマン

つか、知識ないならないでもいいけど、
オナニー垂れ流したいなら自分でブログやればいいじゃん。

>>560
じゃあ拝島駅の八高線ホーム近くの線路上に散乱していた
白っぽい溶けた様な何かとそれに混じった褐色の(ryは何ですかww

八高線のキハ20、35、38、40はきっちり垂れ流してましたぜ
その前は知らんが客車も通常は便所付きだし

八高線
キハ１６＋キハ１６＋キハ１６

>>557はバカだろ？
1両単位で運用する気動車と長編成の首都圏の通勤型など列車間隔も違うのに

ｷﾊ３５のトイレ流し管からレールが見えたもんだったが。

垂れ流し禁止になったのは、八高電化後でそ

>>569の通り。
八高線がキハ30系の頃は垂れ流しだった。
「停車中は使用しないで下さい」ってな。
その後キハ38が久留里線に移ったときにトイレは閉鎖されている。

>>563
お互い様じゃね？

>>568
バカって言うな！本当だから…
それに楽しければそれで良いじゃん

あと少し


ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080608220050.jpg

>>573
綺麗に塗り分けられてるね

これ普通にカッコいいな
富も出せばいいのにw

>>573
塗り分け上手いなぁ。

ところで右の車…

>>573
GJ
って車ｗｗ

久しぶりに新宿馬肉屋行ったら
未だにｷﾊ26売っててﾜﾗﾀ

>>577
秋ﾎﾟﾎﾟ でも塚ってる

驚く事でもないから

デキターーーーーーー！！

ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080609123914.jpg

台車がまだ用意できてないけどとりあえず完成。

え？色が少し違わないかって？そ、それは目の錯覚なんだからね
























実はマスキングする場所を間違ってしまって嘘電になってしまった。
しかも調色をする段階で間違えた・・・orz
まあ初めてエアブラシで作ったってことで甘く見てくだしゃい・・・

誰も突っ込んでないみたいだけど
それ　過　渡　のだよね？ｗ

気付かれたか・・・・

実はTOMIXはIPAに入れたときにパックリ割れました

キハ25にトイレタンクを付けてみたんですけど、これどうでしょ。
http://h.pic.to/r1mc6
トイレタンクの位置が逆ってツッコミは無しで

>>582
KATO相手だが同じことやってたｗ

>>583
あらま奇遇なｗ

>>395
おもしれぇｗｗ

初歩的な質問で恐縮ですが、ｷﾊ40と48とでは窓の大きさって違うんですか？

>>586
キハ40の何番台とキハ48の何番台を比べてるんだか書かないと答えられないよ！！

>>586
今本屋で鉄道ピクトリアルのキハ40系特集が売られているから
自分で調べろ。

ピクに載ってたっけ？

>>586
まさか手元にあるのは蟻製品じゃないだろうな？

>>586
マジスレで申し訳ないが





聞く前にググってきなよ

>>586
1960年に製造されたキハ40形と国鉄末期のキハ48ではずいぶん窓は違うな

>>591
マジレスじゃ？

>>593
ツッコミありがとうございますm(_ _)m

キハ４０の寒冷地と酷寒冷地型は、途中で窓割りを変えているよ

四国2000 気動車

蟻age

>>592
客車改造車とじゃあなあｗ

みなまでいうなｗ

みんなが持ってるキハ45はスマートでかっこいいのですが 僕のキハ45はイモっぽいです。相方はキクハとか言って30系みたいな変なドアです。
こんなダサい客車みたいなキハ45はなんなんですか？
偽物ですか？

>>599
実車がそうだから安心汁！

>>599
うｐキボンヌ

2000系で祭ってるかと思ったら、意外とおまえらクールだな。

蕨製作所には今まで期待を裏切られてきたからね
しかも今回はセット構成も微妙だし

２セット買って、シャッフルすればどんな編成でも思いのまま。

ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝ

同じ断面の蟻気動車特急は、わりにハズレが無い点
期待とは言わないが、悪いようにはならないとは思われ

2424が好きゆえ、南風セットのみ買うつもり

N2000になじみがないのでしおかぜセットも買う。
子供の頃に2150+2100のしまんとに乗った記憶があるのでそれも再現。
現行の南風+しまんとでいくと2450+2500+2400+2150+2100なんてのも蟻かも。

2000系は両セットとも買う予定。
シャッフルすればいろんな編成できるから楽しそうだ。

編成が自分の好みに組めるっていいよね

てか今度はキハ17にトイレタンクを付けてみた
http://k.pic.to/w1t54
あってもいいんだよねリアルに
そして連投スマヌ

>>603
そしてあとから品薄と騒ぐとｗ

>>582>>608
まさに模型ならではの世界だな。

現実には81年ごろに乗った181系「とき」普通車のトイレが垂れ流しで、子供心にちょっと幻滅した思い出があるんでなｗｗ
ローカル用の気動車にまで、処理装置つきが当たり前とは20ン年でずいぶん進歩したものだな・・・

>>610
このトイレタンクは富485系購入の時に発生した余剰パーツや補充パーツ
組み込んでみたら、想像以上の見た目にｳﾏｰ

ちなみにキハ17はトイレタンクの両側のを削ってはめ込んだ

スーパーはくとの出来を
考えると
かなり期待できるような

HOT7000にしろ、281にしろ、車体断面の形状に狂いがあっても前頭部の
形状はごまかしが効いたが、2000はそれが効かないのがどう出るかだな。

>>608
ｷﾊ10系や20系にトイレタンク付けるなんて発想なかた。
やっぱ垂れ流しだあね

しかし両運車には付けていないから、どんな格好になるのやら…

角ﾀﾝｸより砂丘の丸ﾀﾝｸの方が野暮ったさが出て良いように思う

でもあれって分売してたっけ？

キハ23の最後の一両が
AU34冷房とカセット式トイレ改造されたのを思い出した
タンクじゃなくて
車体に穴あけてハッチつけてたけど

そう言えば銀河にもあったかな？
トイレタンクとカセットトイレのパーツ

>しかも今回はセット構成も微妙だし


８０００系特急電車の予約の入り方がメーカーの意図してたのと
違ったため

今回はあんな形になったのかな・・・。

Ｎ２０００系は単独にすればよかったのにね。

湘南顔のキハユニが欲しい。

蟻のことだからTSEを絡めてくると思ってた・・・

>>621
その代わりにN2000なんだろ

湘南顔の電気車がほすい

南風はTKR仕様(2030〜）かとも思ったんだが量産車か。
どっちも欲しいけど金額的に悩むなあ･･･。

四国2000系を作成するのなら、キハ185系格下車も作ってほしい。

ホント、いい値段するね。＞四国2000
私も含めて「ちょっと興味がある」程度の人には、なかなか手が出ないと思う。

ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/products/n/92345.htm　4輌で14,910
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/products/n/92346.htm　4輌で15,120

ttp://www.microace-arii.co.jp/release/pdf/A3470.pdf
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2000系　　　　　 7輌 26,565
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2000+N2000系 7輌 26,040

大して変わらないんだけどな...
( つーか、南風+うずしおセットを７で割ると、富さんのDC183より1輌当り単価は安くなる )

あと漏れの場合、最低限 35％offで買うし

『 四国の2000系ファミリーを、近い内に果たして過渡や富が出すであろうか？ 』という点も考慮しなければならない。

それに ライトユーザーも含め手堅く継続的なセールスが期待できる車種とはとても言えないし
蟻自身、そういった所は過渡/富の仕事だと思ってるでしょ。

だから、

> 「ちょっと興味がある」程度の人

を購買層として想定した製品企画自体していない( つもりの筈 )。
そもそも四国の2000系に興味示すのは一般的視点では『 そこそこ濃ゆい人 』だと言う事。

>>627
92345だけで、
今コヒで走ってる復元国鉄色4連が再現できる（基本4連だけで編成になる）
実編成に拘るとしてもモノクラスの6連北斗だと最安14910+1890+1890＝18690
入手できるかは別として単品183-1550と182-550を使って混結も楽しめる。
基本4連を復活国鉄色に見立てて、HETの増結2両を繋いで楽しめる（臨時や団臨でそのパターンが多い）。
要は懐や好みで色々組み合わせて楽しめる。

でも蟻は7両セットが二種だけ。うずしお3両セットみたいのがあったら>>626みたいなのが買いそう
というかそんなセットがあればそれだけで済んだかも（二セットとも予約したがな・・・）

南風・うずしお・いしづち・宇和海でそれぞれセットなんて企画でも面白かったと思うがな
まぁ>>619あたりなんだろうな

蕨のことだしＮ2000系は後でもう一度来るでそ

「作ってやるから四の五の言わずに買え」
こんな過渡にも勝る殿様商売では、品質向上はおろか、さらなる価格上昇を招くのがオチでしょうね。
世の中、狂信者ばかりではないのですから。

>>630
蟻も一時期は抱合わせ批判を受けて編成短くしたのを出してたじゃん
117系とかだっけ？

でも結局あまり儲からんかったのでしょう
高くても両数の多いセットの路線に戻った感じ
結局>>628の言う様な、安けりゃぬるいのが買う的な話は幻想だったのだろうね

所詮、趣味の物なんてそんなもんでしょ。鉄道模型に限った話じゃないし。

>>631
＞高くても両数の多いセットの路線に戻った感じ
＞安けりゃぬるいのが買う的な話は幻想だったのだろうね

そうは思えないが？
境線なんか以前の蟻ならまず間違いなく4両セットで出しただろう
おら目玉おやじと猫娘しか予約しなかった。
高岡旧色か過渡のキハ47を弄って増結車にする。

>>633
おまいがどう思ってもそんなの知らんが
蟻は短編成じゃ儲からんと思ってるんだろうよ

生産ライン遊ばせとく訳にもいかんし、短編成だと多種を出さなきゃ
いけないからってのもあるかもね

だから境線は一両（ｒｙ

E120ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>628
復活国鉄色にキロはないから再現ならキハ182を一つ買い足し、が正解。
キロ182自体、9番の1両しかなく後はキロハ化。

ヘッドマークセットに「臨時」があったのにはニヤリだった。
団臨で復活国鉄色車が走るときはこれ出してるからね。今時は修学旅行臨でガンガン走っている頃。

待望の2000系登場で久々に鉄道模型買うからよくわかんないんだが
>619の意図ってどんなんなの？

蟻は新旧両方買うﾔｼを見込んで発売決定したものの
予約の入り方が新5＋旧3，旧5＋新３とかで
微妙な売れ行きになったってこととか？

漏れは予約してないんだけどね。
今から予約するのでお勧めとかあったら教えて(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ。

>>638
全部

>639
(´・ω・｀)

>>640
どうせ両方欲しくなるんだ
両方行っちゃえよ！

今度キハ17グループが再生産されるときには、追加でキハ18、19の追加でラインナップして欲しい
一般型気動車の中間車とか萌えるのが

２両編成の南風を走らせるためには２セット計14両買わなきゃならんのかｏｒｚ

>>643
？
南風だからって２両やりたいなら、南風買う必要無し

先頭Ｍはもう一方のセットで2150に入っている訳だから
2000-2100をやりたいのなら、2150と2100にMを交換すればいい。

連レスｽﾏｿ
うずしおセットでどんだけ遊べるか
編成例 (蟻の設定除く)
2000-2200M-2100
2150-2100-2100
2000-2100M
2150-2100-2200M-2100
2150-2200M-2100-2100
2000-2200M-2100-2100
他
多種多様
多客増結に対応しているセットだからかなり自由度はあると思われ

>645
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>641
2000は両方予約してしまった。
8000はまだだ。ボーナス次第だな･･･

2000系、結構人気だな。
実物もこんなに人気だったらなぁ……
BY高知県人

>>642
キハ19は別物だろう。ありゃキハ44100の中間車。出自が違う。

キハ51を希望するならわかるが。

キハ51とキロハ18は欲しいなぁ。
日光、ときわ、かすが、やしま、など準急時代の各列車にぴったり。

>>648
知ってる…けどいいじゃん十の位がおなじ１なんだし、細かいことは気にしないでおこうよ
しかしキハ51は考えていなかったな…おなじグループだったっけ

>>649のキロハ18も考えていなかった

2000系で各列車別・形式までわかる編成表って無いものだろうか？
時刻表等の編成表だけでは中間に先頭車とか入ってしまうと、
どうもわかりにくいので。
N2000と2000の混結編成もあるようだし。

そうえいばＧＷ中に乗った南風、時刻表ではモノクラスのはずが
実際にはグリーン付だったな

>>652
N2000と2000の混結は検査代走でもよくやる。一例として、>>645の編成例の、
2200→2100か2400か2500
2100→2400
2150→2450
などなど。特に自由席車の2200が2100で代走になる機会は多い希ガス。
2100単品販売キボンヌ。

>>653
たしか、高知→中村のあしずりと、その折り返しの南風に、グリーンをつけますってプレスが出てた

2000系の客用扉の窓は大きいよな？
2000系がデビューしたときの印象が強いから
大きい窓のほうが個人的には好きなのよな。

なんで客用扉の窓を小さく改造したん？

指引き込み防止

キハ51・キロハ18、それにキハ18・・・
でも富さんの製品化は10系・55系・20系、次は40系と、ベクトルが新しい時代に向いているんだよね。
44000や44500あたりも考えてくれないかな、と思う。

ところで、大方の予想を裏切り、カラバリが出てこないのは何故？
富スレだと首都圏色キボンヌの声が多いけど、俺には理解できぬ。
55系準急色や10・20系旧標準色など、めちゃくちゃ期待してるんだけどね。

忘れちゃいけない、その前に20系バス窓なのだが・・・

>>656
記憶だけでソースが出せないんで信憑性はないけど、通勤電車のドア窓が小さくなった
理由が、「子供が景色を見ようとしてドアに近づかないように、大人にしか外が見えない
高さにした」と説明されていたように思う。これも多分同じ理由じゃないかな。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3669400
この動画で、ED42？に付いてるのって82系だよね？
こんな編成ってあったのけ？

2000系のドア窓改造は、破損時の経費削減策だったかと。

それにしても、マイクロのセット2種は坪尻大杉。
実車と運用を理解してます。

>>660
82系がED42に牽かれて碓氷峠を通ったことはある。
鉄道ピクトリアル97年8月号に写真が載ってる。ちなみに、列車は「白鳥」。

>>660
有名な話

ぐぐったら信越白鳥の写真が載ってるサイトがあった。
ttp://6.pro.tok2.com/~haasan55/Abtusui.htm

>>660
この有名な事実を知らない世代がいるんだね。
直江津で青森白鳥と併結されて、大阪まで行っていた。
なので、直江津〜大阪間はキロ・キシ共に２輌という超豪華ヘセだった。
因みに、白鳥は北陸本線が不通になったときに、高山本線を
迂回運転したこともある。昭和37年11月末頃の事。
とある書籍に写真も掲載された。

俺もトシ喰ったんだな。

碓氷を知らなければ板谷も知らない可能性があるね。
まあ仕方ないけど、これから調べていけばいい話。
というより、キハ40000から小海線の新車まで精通してる人がいたら恐すぎるｗ

そんな俺、四国2000系が密連ということをつい数日前に知ったｗ

>>658
10系とかそろそろ再生産しても良い気がするんだけどな。

コヒスレに青坊主白坊主塗り替え作製うpの匠が居る…。

もし過渡が本気でキハ３５系を出すなら、前面の幌はユーザー選択にしてほしいです。

あの、キハ４０系、キハ５２を出した過渡だからなぁ・・・

>>669
そんな中途半端さが売りです
　
　　　　　　　　　　　　　　　過渡

>>660
キハ82の「白鳥」はいいとして、ＥＤ42の向きが間違ってるね

>>671
なんつったて適当に繋げた編成だからな
俺も人のこと言えんがｗ

「適当」の割にはパンタ下げてたり、横川方(キハ82の編成から判断して)に４両繋いでたりと拘りがあるようだがｗ

>>665
きっとキハ80系の雷鳥とかも知らない世代がいるんだよ･･･
俺も年喰ったなぁ・・・もう22か・・・

>>673
知らない奴なら、間違いなくパンタ上げるよねw


蟻ED42って再生産いつだっけ?
早くうちの志賀を軽井沢以遠に運転させたいです＞＜

月曜くらいには入荷してたぞ＞蟻ＥＤ42

>>675
マジ!?　俺オタワ／^o^＼
まだフェスタも買いに行ってないのに･･･

>>672は動画のウプ主なの？

>>675
ED42
簡単にもげ落ちる尾灯に注意

さて過渡キハ30も順調に延期しまくってるから
確保予算を解体して富キハ55/キハ26のバス窓車増強に回すか
ついでにキハ22/キハユニ26も増備

俺的本命はキハ30タラコ色だし当分先の話よ

>>666
驚く無かれ、試作車だったかは
自連を90度ネジってつけていた時代があったんだぜｗ

キハ18とｷﾛﾊ18が製品化されるといいな
いずれされることは信じるしかない

それならキロハ18のキニに改造後の方がいいな

>>682
キハ18、ｷﾛﾊ18、キニ18の３種類のラインナップじゃだめ？

キハ66の件、ピク最新号の64〜65ページに正解が明記してあるねぇw
都市伝説とか無知な奴の思い違いとか言ってた奴、何か言うことあるか？

>>684
100ページのカラー写真を見ても、朱色は後のキハ36よりむしろ明るいくらいですな。

あ、黒歴史厨も何か言うことあるか？ww

>>684
「これは執筆者の単なる思い込み、俺の知ってる資料とは異なる資料に基づいて書いているだけ」
とか言いそう

>>687
言いそう言いそうw
まあピクだし、車設の説明書まで検証して書いてる記事だからねー。

せっかくだから朱23号説と朱11号説の奴も何か言うことあるか？ww

なんか鬼の首取ったみたいに得意げになった奴がいるなｗ

まあ鉄ヲタでヒッキーだからねー、って自分で言うか？w

ﾜﾗｗ
タミフルでも飲んだか？ｗ

ちょっくら鉄ピク確認してくる

>>692
うんにゃ、リタリンちょっと飲みすぎたw
じゃ精神科の予約の時間だから逝ってくるわ。

執筆者はこのスレッド見ている
間違いない（笑）

>>694
マジレスすると、このスレで話題になったのが先月末〜今月初めだから、
執筆者レベルでは脱稿してないと今日発売に間に合わんわな。

逆に執筆者が書いた後、このスレにカキコしたのかも試練ぞｗ

本屋に鉄ピク無かった＞＜
でも２割引の店で183増結と182Tを各２つ買えたし
鉄コレのシクレでたしまぁいいかヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>681
キロハ18
キハ55準急色発売する事があれば、マジ追加きぼんぬ

早いけど

キハ18も捨てがたい
中間車…しかも一般型ってのが、気動車では非常に希だから是非とも製品化を

烏賊Nのこともたまには思い出してやってください･･･w

おぉ、暗黒の中に葬り去られようとしていた歴史に光が！！
これで国鉄当局に消された車輌設計事務所担当者の霊も浮かばれようというものです（合掌）

>>699
昭和51年頃だったが1度だけ多治見あたりで現物を見た記憶が・・・
確か　名ﾐｵ　だったかな？

ちょと聞きたいんですけど。
過度のDD51はライトのスイッチって付いてますか？もしくはライト基盤を抜かなきゃダメですかね？
重連にした時に後ろ側の釜のライトを消したいので

>>703
DCC推奨なのでスイッチはありません

>>684
キハ66・67の件、お勉強になりました。
蔑視する発言はしなかったつもりだけど、朱4説を唱えた諸氏には素直に謝りたい気分。

しかし、これが有名な話だったなら、何故こんなにも知らない人がいるのだろう？
それだけは不思議。

>>705
当時はあまり重要視されていなかったのかもね
昔の雑誌見てもいまほど厳密な情報を書いてなかったりするし

いつの間にか色が変わってた、みたいな感じだったから
各人が情報を得た時点での記憶が全てになっていたのかも

自分も赤11号だけと思い込んでたんで、今回の記事は目から鱗でした

勇んで見たら、
どうもわが地にはまだ配本されている号ではないようだ・・・。
25日まで待つしかない

>>702
俺が生まれたときには廃車から３年が経過していたキハ18

>>705-706
だから国鉄当局の陰(ry

ウィキベデア赤11号だね。おれはまだ鉄ピみていないのなおせない

>>706
国鉄が無くなって20年以上が経った今、この大発見にはショックを受けています。
'78年に実車を見たと書きましたが、9月だったので、その時は朱4だった事実にもショックで・・・

さて、実車の写真をしみじみ見た後で、久方ぶりに蟻ちゃんの同型を出してみました。
JC63は付いているものの、あまりに違いますねｗ

>>703
スイッチを付けた例があった。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/dd51ls.htm

まあ今回は

朱４号時代が短い
急行と塗り分けパターンが酷似
資料が見付からない

といった事情が誤った結論を導いたﾝでしょう

>>356=>>361=>>373=>>378-380です。
やっぱそうでしたか。どこかではっきり聞き覚えがあったんでこだわったんですけどね。
いずれにしてもいいタイミングの雑誌記事ですっきりしましたね。

Wikipediaには赤11号とクリーム4号のツートーンカラーと書いてあるな
直しとけよ

ちなみにピクによれば正解は
> Ｃ．途中変更説(折衷派)
> 　　朱４で登場し途中で赤11に変更になった
なので念のため、ね。

>>716
塗装規定が変更になったから塗色が変更、てのが国鉄らしいね
合理化が無かったら、たらこ色が無かったら、赤11号にはならんかったのか・・・

>>687
そうとまでは言わんが、113系特集の内容の酷さ（不正確さ）を見てからいまいちピクを信用できなくなった俺ガイルorz

今回の朱色の件はいわゆる特記すべきイレギュラーだからさすがにポカは無い…と信じたいが、確かに「なんで今まで触れられなかったのに突然記事が掲載されたのか」が非常に気になるのは同感。

幼児並みに自意識の強いのが紛れ込んでますなぁ

>>718
113系どこがだめだったのか
具体例を教えてくれないか
煽りじゃなく本当にわからんもんで

>>718
俺もそう思う
これは塗装のことではかなり面白い事実だったわけで
いままでどの雑誌も触れられてこなかったのは何故なんだろう

来月号でまさかの訂正？

>>718>>721
>>361にあるように最初のファンの記事が計画段階のもので色の記述がなく、あとから出た
ピクやジャーナルの記事もその原稿にちょっと手を加えた程度でしっかり記述されなかった
→新車時の公式記事がそうだったのでその後も全部うやむやになってしまった、っていうこと
じゃないかな？
今みたいに新車となればプレス公開があり各誌が直接取材し…という時代ならそういうことは
ないだろうけど、当時の国鉄の労使事情とか考えると、ね。

>>722
カラーページも合計すると600字以上も費やして詳述したことを訂正・撤回はないだろw

当時の国鉄の労使事情ということで言えば、「急行にも通勤にも使える新区分の汎用型」と
言ってしまうと「区分を増やすのは労働強化だ！！」と糾弾されかねないから、あくまでも
「快速にも相応しいアコモの近郊型」ということにして、言い訳の効かない色については極力
触れないようにした、ということかもしれない。

いや、だからなんでも労使関係にこじつけて解決しようとするのは・・・

もはや矢追純一とかのレベルだな

>>725
国鉄　労組の酷さをご存じない？
国鉄時代の大半の問題は労組問題。

今の公務員問題のほとんども自治労日教組問題。

>>725
実際組合の力が今と比べ物にならんくらい強かったしな
無煙化もそれで遅れたくらいだし

日本の国有鉄道は労働問題に始まり、労働問題に集結した。
現在のＪＲではストはしないだろうなぁ。私鉄だからというわけには
いかない組織だし・・・

>>723
ピクの「ローレル賞の授賞式が〜」という所で
当時の現地状況云々というのは
労使関係のことかな

＞現在のＪＲではストはしないだろうなぁ

ちばDC

> 「区分を増やすのは労働強化だ！！」
「汎用化して車輌数を減らすのは人員削減になるから反対！」かもよ。

>>720
酉の現状の章はgdgd

いちおう酉から資料提供をうけた…事になってるんだが、ライターが現車を見て照合してないな、と。
他も写真のキャプションが怪しい箇所がチラホラ。まぁこれは個々のライターではなく編集部の責任だが。



本題だけど、規定改正のタイミングに絡んだ形態の変化にはイレギュラーがあるから一概にはどうこう言えないんじゃないか。
あと、それとは別に色については現場がうっかり勘違いして塗った例は数多い。
いくらメーカー製造でも何が起こったか断定は出来ないだろうし、この場合は当然公文書には残らないw

>>732
> 規定改正のタイミングに絡んだ形態の変化にはイレギュラーがあるから一概には
> どうこう言えないんじゃないか。
「規定改定のタイミングに絡んだ」話（朱4→赤11への塗替）は今回話題の本筋では
ないわけだが。

> あと、それとは別に色については現場がうっかり勘違いして塗った例は数多い。
> いくらメーカー製造でも何が起こったか断定は出来ないだろうし、
で、富士と新潟の現場が偶然同時に合計30輌間違えた、と。
確かにありそうな話ではあるなwww

>>733
朱４号→赤11号
似てるようでも、実はまるで…
最近の復活国鉄色と国鉄当時の写真や記憶印象に従うと、がっかりするほど別物だったり…

とりあえず該当部分を転載しておくから、まずはこれ読んでから、な。

【キハ66・67形の記録, 大塚孝, 鉄道ピクトリアル 2008/08 p64〜65】
塗色変更のあゆみ
　キハ66・67形は新製以来数次の塗色変更が行われたが、特に新製時の塗色は本形式特有の
ものであった。
（1） 新製時（オリジナル）の塗色
　デビュー当初、本形式は窓まわりと裾は朱色4号、腰板と幕板はクリーム色4号、屋根はねずみ色
1号、排障器は灰色1号に塗り分けられていた。これは一般形の色と急行形の塗り分けをミックスした
もので、本形式の性格を象徴した塗色であった。
　しかし、現車から受ける印象は朱色が一段と明るく柿色に見えるため、新規の色に感じられた。
国鉄時代の塗色は、同一色を使いつつも塗り分けを変えることで、違う印象を与えていたと思う。
（2） 昭和53年の規定改定後の塗色
　昭和53年10月2日、「車両塗色及び標記基準規定」が改定された。気動車ではそれまで首都圏色
と呼ばれていた朱色5号が正式に一般形の塗色に制定されたが、キハ66・67形と修学旅行用
キハ58系も、急行形のクリーム4号と赤11号に統一された。小倉工場での塗色変更は11月の
キハ17 338（注3）から始まったが、キハ66・67形も入場の都度急行色に改められた。
　当時、キハ66・67形は急行「日田」と「はんだ」の運用を持っていたため、急行形に区分された
ものと思われる。もしこのとき一般形に区分されていたら、キハ40系とよく似たものとなったであろう。
　オリジナル塗色の期間は短かったが、これも書き留めておきたい事項である。

【筑豊のキハ66・67形, 解説 大塚孝, 鉄道ピクトリアル 2008/08 p100】
直方機関区に到着したキハ66・67
（中略）当初の塗色はクリーム色4号と朱色4号で一般形気動車と同じ色調であったが、のちに
朱色4号は赤11号に変更されている。

>>215でうｐされていたキハ38の画像再うｐキボン

工作の参考にしようと思ったら画像保存してなかった…

>>735
規定改定で朱色４号の塗料を使わなくなったから赤１１号にしたってことね

>>735
規定改正のタイミングに絡んだイレギュラーとかメーカーの勘違いとかいうご高説を開陳されてた先生は
どうしちゃったのかな？ww

>>732の反論に期待大！

いままで自信がなかったので議論参加してこなかったが、
ふっと思い、ピクの１９７５年５月号306を持ってきた。

色については全く触れらていないわ。
むしろ「クーラーは60ＨＺのものを50ＨＺで使うため、本来の性能の20％ダウンでしか使えないが、いままでの気動車より良い」
というような事が書いてあって、

ものすごく時代を感じた。
国鉄設計局の文章も、随所に「やむ得んけど何とか形だけは整えたぞ！」って記事がいっぱい。

あ、>>740はキハ66-67の新製記事ね。
この号のニューストピックに

「国鉄ＤＣ塗装試験相模線に登場」とあって、
キハ10-61（西ハチ）が首都圏色でデビューしている。

「在来ＤＣのイメージアップをはかるために〜中央線国電のオレンジバーミリオンよりややピンク色、国鉄では利用者の声を聞き全国のローカルＤＣへの採用を決める」

とある。
ほんとに聞いたのかなｗｗ

>>741
二色の塗り分けによる労働時間の(ry
といった現場の声を聞いたんでしょうねw

当時だと「塗り分けの廃止による人員削減反対！」だろうねw

てことは　人員削減のためにタラコ色にした　でFA？

>>740
素朴な質問だが架線から電気取るわけでもなく自分で発電してるディーゼルで50Hz60Hzって分ける必要あるのかな？
発電機がそれぞれ違うのか？
クレクレですまそ

>>737
一般的に、全検時の塗り替えが多いでしょう？
キハ66・67からは逸れるけど、「いなわしろ」用のキハ52は首都圏色にならなかったよね。
遅くまで残った一般色は他にもあると思うけど、このあたり、どうなんでしょう？

>>745
「エンジン回転数の問題から６０ｈｚ専用のＡＵ７５を５０ｈｚで使用することとした」とある。
この形式の新製搭載品が４VＫの既存小型機関ものだね。

要は既存品で固める必要があるゆえに、性能を犠牲にしたり無駄が多くても仕方がない。
という文脈だったよ。

既存品で固める必要があったというのは、論じる必要がないあの理由と推察できる。

このほかにも、エンジンが床下に必要機器を積みきれないのは解ってはいるが、キハ65で使ったエンジンや変速機を微調整した新形式機器で済ましたとか、
（という書き方ながらも、改良はシリンダブロック鋳造方法であって、本体の互換性はないらしい）

いろいろな苦労が滲んでいる文章に見える。

運転台の拡大強化についてだけは、非常に長い文章が綴られている。

塗装も

「当車はキハ１７の置き換えである」

と明言している。

って、たまには急行にも使いそう」と言う風味であるから、
一般色のテレンコになったの「かも」しれないよね。

妙に
「キハ45の設計の後継」とか
「113系の位置付けをグレードアップ」とか
書いていて、なんか無理な風味がタップリだよ。

>>742
現場は仕事がなくなるから塗り分けやりたいに決まってるだろ
塗装の必要のないステンレスカーまで塗装していたくらいだから
つまり単色は現場の声としてはNOだ

>>748 国鉄時代は仕事なくても、大丈夫だったんだよ
楽な方がいい

>>747
なるほどサンクス
流用で済ましたためにそうなったワケですね

>>733
30両分全部が同じ塗装で登場した、という仮定の下ならあなたのイヤミもごもっともなんだけどね。
わざわざ親切に　イレギュラー　って書いてやったのにw


たぶん誰も参照してないみたいなんだけど、RJ75-6だか（確かキハ66/67登場記事の次の号、と記憶）に運転席同士を向かい合わせたカットが掲載されてたハズなんだが、これの朱色の色調が顔を突き合わせてる両者で違う…ように　見　え　る　。
クリームの見え方からどうやら光線の具合という訳ではなさそうなので、現像ムラか手持ちの本の印刷ムラでなければ、「登場直後から朱色の色調が二通り存在した」可能性がある。

オレは性急に結論を出したりしないが、イヤミを書いた奴は責任持って古本屋を漁って確認して欲しい。
写真を確認してから議論しても遅くはあるまい。

>>751
キハ66・67落成は75年2〜3月で規定改訂は78年10月なわけだが、3年半も前を「タイミングに絡んだ」とは
つまり予知能力みたいなもの？？

でもって、貴兄が言いたいのは「キハ66・67は、登場時は同じ朱色4号でも2つの色調があった」ってことでＯＫ？

>>747
ピク最新号でその辺の開発の話が出ているけれど
予算の都合や前任者の遺産など、かなり苦労していたことが窺われる
多々の制約の中、あの時点では出来る限りをしたものがキハ66・67なんだろうね

>>751
> 朱色の色調が顔を突き合わせてる両者で違う…ように　見　え　る　。
> 責任持って古本屋を漁って確認して欲しい。
それは私も大いに興味あるから、一両日中に探してくるよ。
報告するからみんな楽しみにしててくれ。

シェー

>>755
不覚にもﾜﾛﾀｗ

>>755-756
シェーと答えたあなたと不覚にもﾜﾛﾀwあなたは立派な中年

だよ〜ん、だよ〜ん、そんなもんだよん。

そうだジョー

ちなみに声はおそ松と兼任の加藤みどりｻﾝ

デカパンはお呼びでない？

DLのスレだけに…

ホエホエ〜

お父さんの入れ歯見付かった？

カトーの、40系シリーズを一個ずつ買ったんだが、ボディーとスカートの間に隙間があるのは仕様ですか？一応他の所はきっちりはまってます。

>>763
個体差でしょ

>>763
おまえを誘ってるんだよ、キハ40が。

おまえを誘ってる？意味分からない！？頭大丈夫…

>>766
マジでわかんない？ｗ
キハ40がスカート裾めくってチラ(ry
って、シャレだろｗ

くだらねー。じゃ…

2chで全てのレスに真面目を求めてもねぇ
普通にレスしてくれている人も要るのに､その言い様はないだろう

しゃれはそうなんだけど、そんなつまらないことで男を下げさせることになってすまんかったな>>768

>>770
まぁ、世の中シャレもわからないつまらん人間も居るからなｗ
余裕がないと笑えないしな。
生暖かく見守ってやるべし。

そんな時は
空気輸送もとい空気嫁！とｗ

ここは富スレじゃねぇぞｗ

>>763

なんとなく隙間が仕様っぽい
http://www.katomodels.com/product/nmi/kiha40.shtml
手持ちの車両で検証しようと思ったがこんな近代的車両
まだ入線してなかった
うちの主力はキハ55でして･･･

>>773
ここは所詮、便所の落書きな2chなわけでw

>>774
昭和30〜40年代設定なのかな？

KATOのキハ40系って汚物だろ。スカート肝杉。

>>777
蟻でも永大でも、好きなの買ってれば？

>>777
鏡見ながら何言ってんの？ｗ

ＴＮにかえればいいだよＪＫ

>>776

設定は昭和50年前後だけど山陰や四国の路線を意識しているので
どうしてもくたびれた雰囲気に
今後電化したらEF15+黒貨車と80系電車とか入線予定

>>781
ならｷﾊ181系でも新しい部類だなｗ
ｷﾊ183系を投入したがこれくらいのレベルでの離乳をｷﾊ181系にも期待したいとこ
ヘッドマークはプリズム交換で

>>751
> イヤミを書いた奴は責任持って古本屋を漁って確認して欲しい。
とおっしゃるので、わたくしイヤミとしては責任を持って古本屋に行ってきたわけだが、
> RJ75-6だか（確かキハ66/67登場記事の次の号、と記憶）
っていうんで75/5〜12まで（75/9だけ確認できなかったけど「特集・私鉄の特急列車」
だからカラーページにキハ66/67が登場する可能性は低い）各号のカラーページを
探したけどキハ66と67が
> 運転席同士を向かい合わせたカット
は見つからなかった。75/6の17ページに４連の編成写真はあったが、これは至って
揃った色調だった。

で、ひょっとして、ピクの記事も出典にしているRJ79/5の、>>385で既出のこの写真
ttp://p.pita.st/?2woh9tyu
を覚え違いしてない？？（誌面で見るともう少しはっきり色が違うように見える）

というわけでもし覚え違いではないとおっしゃるなら、このイヤミがこれだけ手間
かけて調べたんだから、こんどは>>751センセイが「だか」とか「確か〜と記憶」とか
「ハズ」とかじゃなくて、きちんと何の何年何月号の何ページと「責任持って」ソースを
示していただきたいと考える。

チミチミ語尾は是非ザンスにして欲しいザンス

昔北大に居た、九州出身の模型製作と風俗好きなヒトが作ったキハ66-67は朱色4号に塗っていたな。
そういえば。

非常に切り継ぎも塗装も上手だったヒトだが、なんで朱4なのかなと思っていたが、そういうことかと今更納得したよ。

彼はそういう意味で知っていたんか。なーるほどなるほど。

俺もボナのキハ66＋67のキットが3セットくらいあるから、
色違いを再現してみたくなった。

キハ66/67と言えば、置き換えの対象としていた、キハ17と組んだ事もあるのよね

>>787
あるある
キハ17がなくなるまで普通に見られた

空気読まずに製作中晒し
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080625021401.jpg
お手軽にタラコで済ませようと思ったら、同車のタラコは実在しないっぽいｏｒｚ

>>789
実在しないからこそ、模型で作ってみるというのもありでしょう

25-7は稚内から出たことも無かったし。

>>788
キハ66/67はキハ20と組んだこともあるみたいだけど、ほんとうなの？

本当ダス

>>792
788ではないが
手持ちのジャーナル79・5月号（特集・筑豊の鉄道）に
キハ20＋キハ66・67ユニット×２＋キハ55＋キハ17という写真が出てる

私のお気に入りの一冊、ＲＪ７５年１１月号「特集・ドライな現代っ子　快速列車」
６４〜６５ページに１０系とキハ６６・６７が並んでいるカラー写真が載っています。
改めて見てみると、朱色の色調が両者ほぼ一緒に見えます。

>>792
今売りのピクにｷﾊ25×2+ｷﾊ66+67+ｷﾊ26・・・のヘセが出てたはず

>>793-794
ありがとう

もしかしたらキハ４０やキハ５８とも組んでいるのかもしれない

>>796もサンクス
参考になった
キハ65と組むって事はさすがにないだろうな多分

確か今年の有田陶器市号が66＋67＋58＋28じゃなかったっけ？

>>797
>>385見れ

>>799
その前後期間の快速代走が58+28+66+67だったね。

>>797
キハ40やキハ58とはごく普通に連結されていたけど



>>798
キハ65だけとはないが
キハ66/67で急行「日田」運用のときは急行「由布」と併結される
「由布」にはキハ65が組み込まれているから編成としては有りだな


鉄道DATA FILE55号のキハ17系特集にキハ66/67との混結編成写真が出てるね

>>783
あ、該当のカットはモノクロですだw
あくまで66/67同士の比較だったから思い違いではないよ。

斜め読みしてたから「なんだ色がめちゃくちゃじゃないか」と思ってそれっきり。
こちらも放言した以上は捜してるけど、肝心の75年分RJがバラバラでorz
発掘までもうちっとお待ちを。

>>795
その号は見つけた。5番のユニットを含む3ユニットは落成時には間違いなく柿色使用で正しいと思う。
しかしその見開き裏のカットが妙に朱色が濃くて悩むなぁと…
何せ当時のカラーネガは全く信用できないし、結局は何かとの並び写真から丹念に全番号が追うしか判断できないやね。
ピクの記事を書いた人は裏取りをどうやったんだか…

>>385
朱色がまるで違うのがよく判りま砂

>>803
> ピクの記事を書いた人は裏取りをどうやったんだか…

そうなんだよな。
それこそ、ﾋﾟｸに「要出典」を張りたいくらいだ。

鬼の首とったような奴が何人かいるけれど、
今月のﾋﾟｸが出るまで「朱4号」のソースを誰も見つけられておらず、
「赤11号」のソースしかなかったんだから、
いままでの流れは非難されるべきことではない。

それと、雑誌掲載の色調なんて、そのころも言われたけどアテにならんよね。
実車の色あせ具合は、みんなわかってるはずだ。
同時に出場したキハ66とキハ58がつながれてるならともかく。

>>800>>802
本当にキハ58とキハ40と連結していたんですか。ありがたい…
質問ばかりで申し訳ないのだが、蟻のキハ66/67って他の模型と連結出来るんでしょうか？
過渡や富の気動車と併結したいのだが、また腰高なのではないか？
―と怖くてまだ買えていないので、買っている人がいれば、是非ご教授の程を…

>>806
連結ってあんた…
模型だからカプラーの種類さえ合えば連結出来るに決まってるだろう
キハどころかEF65やDD51とも連結出来るぞ

ご教授
とか言う言葉より目の前の便利な箱で調べることと、頭脳をちょっと使う事が必要だな

では言い方を変えて…
今回蟻のキハ66系は連結しても、腰高で目立ったりはしないのでしょうか。

連ｶｷ失礼
>>802
「はんだ」と「由布」の併結ならRJ列車追跡シリーズで出てきたし、写真も出ていた
写真で「由布」編成にｷﾊ65の組み込みを確認出来ますね
このルポは週末で「はんだ」は6667の２ユニット４両、「由布」は６両、
久大本線を堂々10両で走っていました

>>809
目立つと言えば目立つし、目立たないと言えば目立たない
各人の許容範囲がどれくらいかにもよる

>>803
モノクロ写真で色調の議論をしようというのも若干無理があるような気が
しないでもないけど
> 発掘までもうちっとお待ちを。
よろしく…… ザンスw

>>803>>804
> 窓まわりと裾は朱色4号、腰板と幕板はクリーム色4号、屋根はねずみ色
> 1号、排障器は灰色1号
と屋根や排障器までわざわざ書いているところを見ると、ピクの出典は
文末に書いてある
> キハ66・67形式ディーゼル動車説明書 国鉄車両設計事務所 1974年11月
なのではないかな？イレギュラーとかエラーとかの検証はしていないだろうけど、
この資料によっているならば少なくとも正式には朱4号ということで間違いない
と思う… ザンス。

>>802
RJ79/11のp79に「由布1号・日田」の写真があるね。確かにキハ65が1輌
入ってるザンス。

>>806
ついでに言うとキハ26/55や30/35、23/45、それにキハ28/58の修学旅行色も
当時直方にいたから混結ＯＫザンス。

>>784
このくらいザンスにすればいいザンス？w

>>810
だぶったザンスorz

前に直方機関区の写真を載せた人がいたでしょ？
あれにキハ66・67と58系の修学旅行色が写っていたような気がする。
塗色規定改正なども含めたピク記事が正しいなら、朱4時代の確率が高いのでは？

>>811
つまり人それぞれと…わかりました
ありがとうございます

( ＾ω＾ )再うｐだお
直方気動車区　ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib034309.jpg

>>816
夢のような場所だ。

富　快速みえ

キハ58-3000番台にしてシマウマ

屋根に1.3mmの穴を開けて押し込みベンチ追加
急行かすが は、かくて走り始めたのだが…

２両余剰に…
キハ40発売まで、使い道も無い…
今のところは…だが、なんて高いセットだろう…

>>818
国鉄急行色にぶら下げればいいんじゃない
紀勢本線・参宮線では運用離脱まで急行色残ってたし

>>818
数年前ヲフ屋で3Kで手に入れたがあまり活用出来てないなあ

>>803
気が短いもんでRJ75/6入手してきた。
これでしょ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2293.jpg
確かに朱色がイレギュラーだかエラーだかに　見　え　る　ね。
でも屋根もベンチレーターもホームも空もイレギュラーだかエラーだかに　見　え　る　。





単なる焼きムラか製版ムラ、ザンスw

>>809
蟻キハ66/67は腰が座っているね
富のキハ58と連結してもぴったり合うからその点は大丈夫
運転席側はちょっと加工すればスカート付JC63が取り付けられるので
やるとかっこいいよ
元のスカートは情けないからね
床下機器と台車は物足りないが、そんなもんだろう

>>820
みえセットが3Kって安杉では！

急行色キハ58M 持ってはいるけど、九州仕様(´･ω･`)

>>823
まだそこのヲフ屋出来てすぐだったから値付け分からなかったんだね
他に離乳前の183-550と183-2550もそれぞれ5Kと8K、両手の富58HGベースのエレガンスアッキーも3Kで手に入れた
今ではゴミみたいなものでもプレ値つける店なっちゃったけど

このスレ見てたら買ってあまり出していない手持ちの蟻キハ６６・６７が心配
になり出してみると

う、動かねeeeeeeeeee!

早速台車バラして、凶悪中華油拭き取ってタミヤグリス塗り塗りでやっと復活！

>>821
あ、ひょっとしたら横走りシャッターのシャッタームラかもしれないザンス。

>>822
ありがとう！助かります
運転席側を小加工ですか

じゃぁおいらも微妙な写真
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2294.jpg

判断はしないよ。

>>792
こんな感じ
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080626015830.jpg

おまけ
由布1号+日田 だと
《ｷﾊ58 ｷﾛ28(2000番台)]〈ｷﾊ28〈ｷﾊ58 ｷﾊ65〉ｷﾊ58〉〈ｷﾊ66 ｷﾊ65〉〈ｷﾊ66 ｷﾊ65〉

こんな編成かな、《 は進行方向、〈 は運転室向き、 ] はトイレ

ありゃ、改めて見たら 日田 のを間違えてた

〈ｷﾊ66 ｷﾊ67〉〈ｷﾊ66 ｷﾊ67〉 こーだな

>>828
特に微妙でもないような…
>>829
こっちの方がキハ26（55？）の赤11との違いがあるように見えるね

>>831
イヤミにマジレスされても困るザンスw

コート紙で刷りむらは考えにくい
印刷は普通４〜16ページをコンマ何秒かで一気に印刷するが、
輪転印刷機で印刷作業する前には、試し刷りでヤレ(損紙＝ゴミ)を大量に出しながら調整するから、
刷りむらという腺はどうかな？

あと付け加えるなら、凸は色にやたらうるさかった記憶がある

今年の銀座松屋に富のキハ４０系試作品は
多分出ないんだろうなぁ。

>>829
もうその時代には工場へ入場しているから急行色で赤11号やろな

日田のキハ65は大分側（進行方向）のキハ58と入れ替わっている写真もあるね

>>834
さすがに早過ぎるだろw

>>836
プララジショー辺りで来年発売のアナウンスを期待してるんだけど・・・

>>837

気動車あらかたTN化したから富のキハ４０は早く欲しくなってしまった
過渡はちゃんとしたキハ４７作らないからもう何も望まない

>>835
>>829の写真、ＲＪ79/11でしょ。
だとすると撮影は79年の夏以前、キハ66・67の窓が開いているところを見ると
春か初夏のようだね。赤11号への規定改訂が78年10月だから、赤11号と朱色4号と
どちらとも言えない時期ですな。

>>839
79/5 No.147 筑豊の鉄道 の写真だな

>>840
月を思い違いしてた。指摘サンクス。
ということは撮影は78年秋かも？もし78年秋のまだ窓開けてる時期だったら、
ピク最新号に塗り替えは11月のキハ17からと書いてあるから、朱色4号って
ことになるね。

>>816
右から4本目の55系の朱色がすごく薄く見えます
>>818
譲ってくれ。
のりくら・たかやまに組み込むから

>>841
撮影日は、昭和53年4月って書いてあるから78年だな
78年夏頃にはクーラー電源用のエンジン部 防音用カバーが外されてたから
それを見れば、それ以降かは大体判別出来るでしょ

すんません。

鉄道ファン今年の６月号みて、キユ２５　１の竣工時の色が朱４号に見えてきました。
NEKOの本とか、ピクのバックナンバーを漁って、新製時のカラー写真を比べてみましたが、どれも赤には見えません。
かたや、２５　３は明らかに赤１１号らしく赤いです。

どうでしょう？気のせいでしょうか？

まだやってるしw

朱4号と赤11号は置いといて、クリーム4号だって微妙じゃない？
子供のころ、10系と58系が同じ色には見えなかったんだよなあ。

蟻のキハ66/67のセットに増結セットってあったっけ？
ググったけど見つからん

無いよ
蕨製作所謹製キハ66/67シリーズ
・原型国鉄色４両
・更新九州色４両
・更新国鉄色２両
・更新シーサイドライナー４両

本命(？)の原型九州色マダー(ＡＡ略

>>847
なんだそうなのか(´・ω・｀)
では蟻が原型国鉄色を基本と増結を２両セットで、ばら売りしてもらうか
富が製品化するのを待つしかないのか!?
はっきり言ってＭ車は富気動車が負担するからイラネ

原型国鉄は発売から日が経ちすぎて入手ににくいＹＯ

オクで気長にＴ車バラシを待つか、或いは４両セット探してＭ付をオクに回送するか
ボナのキットや過渡キハ47からの改造なんて手もあるね

過渡・富からの製品化は望めないような気がする

揚水機増設後国鉄色キハ66/67とか出るといいんだけどな

過渡は無理だが国鉄DC製品化に燃える富にキハ66/67も期待したいね

九州では絶対必要になってくるし、ファンも大勢いる
富気動車としてキハ66/67がラインナップされるのも、ない話ではないよ

富には「登場時・朱色4号塗装」をぜひww

キボンヌするしかないな
肝心のアンケートもなくなったし

>>849
ｷﾊ66･67が蟻から発売時には裾折れと共に屋上機器の表現があっさりし杉と叩かれていた
同時にボナのキットの方が屋上機器の表現がゴテゴテしていてふいんき出て良いと言われていた
まだキットが手に入るのなら、腕に覚えがあるなら買って作るのも悪くないと思うよ

>>821
あ、買っちゃったんだw

で、簡単に一蹴されてますが、随分考証に自信があるようで。

向かって左側の屋根が暗めなのは排気管の周辺である可能性が排除できないし、
少なくとも運転台周囲の朱色に限っては、ホーム上の斜めの影から類推すれば判定には差し支え無いと考えるのだけど。
ここまで都合よく「現像ムラ」「印刷ムラ」が起きる可能性って物理的にきちんと推測できます？
（仮にシャッターの不具合なら他のカットも同じように現像されるハズだがそういう訳でもない/イヤミのセンスなさ杉）
当然その辺りまで汲んだ上でイヤミの書き足しをされてる事を祈ります…


で、アナタにもピクの執筆者に共通して言えるんだけど、確証も無いのに安易に決めて掛かり杉でない？
「取扱説明書の記述がこうだから正式にはこうだ」だけじゃわざわざ記事にする意味が無いでしょ。調べりゃ誰だってわかる事なんだから。
大多数のファンの関心は取扱説明書の記述の内容ではなくて、現車が実際にどうだったかの事実の解明に向いているハズで、
そこに手間を掛けた補完がされてこそ、雑誌掲載記事の価値が生まれる…とはちと理想的すぎですかね。

ま、可能性の排除ってのは簡単なんだけど、後でとりかえしのつかない結果を生む訳です。
そこまで理解した上で「30両全部が柿色でしょ」と主張されてるなら結構だけど、後で読み手が曲解するような書き方は勘弁。

>>855
レスどうも。
> イヤミのセンスなさ杉
これは別にイヤミで言ってるわけではないザンス。
> 他のカットも同じように現像されるハズだがそういう訳でもない
そうかな？他のカットには空とか地面とかわかりやすい部分がないから目立たないだけで、
よく見るとムラがあるようにも見える。まあデジカメやレンズシャッター機でしか写真撮ったこと
ないひとには、シャッタームラってイメージつきにくいかもしれないけどね。

で、
> 大多数のファンの関心は取扱説明書の記述の内容ではなくて、現車が実際にどうだったかの
> 事実の解明に向いているハズで、そこに手間を掛けた補完がされてこそ、雑誌掲載記事の
> 価値が生まれる…とはちと理想的すぎですかね。
というのを読むと、根本的に議論がずれてしまっているみたいだな。
私は、この議論はもともと登場時、「正式に」朱色４号だったか赤11号だったか？が論点だと
考えていたので、貴兄は「朱色4号はイレギュラーとかエラーとかで正式には赤11号だった」
と主張していると思い込んでいた。でも上記を読むと貴兄は正式朱色4号は肯定したうえで
イレギュラー・エラーの有無こそ重大な問題だと考えてるみたいだね。もしそうなら…
私はどうも「大多数のファン」ではないみたいでイレギュラーだかエラーだかにはあんまり関心
がないし、イレギュラーだかエラーだかを「逐一」解明することこそ雑誌掲載記事の価値だと
いうご意見も個人的には賛成しかねる。
そういう記事もあってもいいとは思うけど、例えばクモル145・クル144の何番だかの配置区
表示が登場時に「南チタ」ではなく「東チタ」になっていたというエラーをわざわざピクの「正史」
であげつらって欲しいとは、私は思わない。
キハ66・67に戻れば、少なくとも30両中の主流は朱4号だったことがはっきりすれば私には十分
で、別に「30両全部が柿色でしょ」と主張する気も証明する気もないので、あとはイレギュラー
先生に賛同する「大多数のファン」の皆さんで勝手に議論して欲しいザンス。

この認識についてイレギュラー先生から異論がなければ、イヤミはこれにて消えるザンス。

取説に無いイレギュラーがあるのは国鉄時代のお約束だしな

>>856
> まあデジカメやレンズシャッター機でしか写真撮ったことないひとには、

レンズシャッター機だけってどんな若者だよｗ


あとね、塗り替えの時期だけれど、「工場に入ったものから順次塗り替え」だからね。
規定改訂の前後で全車の色が変わるわけではない。

>>858
はいはい、いろんなご意見があるザンス。
> レンズシャッター機だけってどんな若者だよｗ
フィルムのAFコンパクトもみんなレンズシャッターなわけだがww

> あとね、塗り替えの時期だけれど、「工場に入ったものから順次塗り替え」だからね。
> 規定改訂の前後で全車の色が変わるわけではない。
そもそもいま話題になってる>>821の写真は、「規定改訂の前後」（78年末以降）ではなく
新製時（75年春）のものなんだが…。
それを言うならむしろ>>816の写真の右端と右から3本目のキハ66・67の色が違うように
見えるね。この写真は規定改訂の過渡期でしょ。

ここではイヤミ氏の言うように、キハ６６６７の新製時の塗色、特に赤色が問題になって
いたんですよね？
で、スレ上では一旦「急行色と同じ赤11号が正解だろう」とされていた
ところがピク誌上で「新製時は朱４号で後に赤11号に塗り替えた」という記事が出た
問題なのはこの記事のこの部分に引用がないので調べようがない事、写真と記憶では
傍証にしかならない、ましてやRJ誌の写真は白黒・・・
>>855氏も、スレ上の質問に現状では出来る限りの検証を行っているイヤミ氏にとやかく言うよりも、
ピク誌編集部に質問するなり出来るならピク誌を通じて執筆者に質問されてはいかが
でしょう？
あなたが言う「取説の記述」すらはっきりしていないのが現状ですし、あなたの論法では
「調べりゃ誰だってわかる事」なんですから

蟻の蛍光ピンクみたいな解釈って、ホントに困る罠
登場時セット国鉄色らしきカラーは持ってるけど、アレはね…

ピクなら応えてくれそう。

あそこの執筆人は古い人も多いし、中の人ＯＢあたりからもまじめに調べてくれそうだ。

てか下手な実物スレよりまともな議論が戦われていて面白いぞここ。
多少のつばぜり合いは合えるが、非常に面白い。

>>860
> この記事のこの部分に引用がないので調べようがない事
私個人としては、「新製時は公式には（設計上は）朱色4号」は、（ファンでもＲＭでもなく）
ピクの記事があれだけ明確に書いているのだから、頼るべき出典（私の推測では車設の
説明書）によっているものとして信用するよ。
著者がどういう人か私は知らないけど今津編集長は見識も高いし、その辺きちんと校正
する人だと思うので。
ただ他の皆さんにこの記事を信用することを求めるものではないのは断っておくザンス。

>>854
しかもキハ40系同様顔が微妙でルーバーがごつ過ぎる代物
蟻の製品化でボナキットがオクに放出されんの待ってたけど
あんまり出てこなかったｗ

やっぱり蟻製品に不満持つ人多いんだろうね
赤１１か朱４かどころのレベルじゃないしｗ

行きつけの店でﾎﾞﾅのｷｯﾄが塚になってるなぁ・・・
＜ｷﾊ66・67
予約流れらしいが何年置いてるやらw

>>864
所詮は蟻ンコ模型
当たり外れの差がデカく、
当たりだとあっという間に売り切れ。そして外れだとあっという間に蟻塚を築き上げるなんてよく聞く話

富が製品化するのを待つしかないだろ

>>864
所詮は蟻ンコ模型
当たり外れの差がデカく、
当たりだとあっという間に売り切れ。そして外れだとあっという間に蟻塚を築き上げるなんてよく聞く話

富が製品化するのを待つしかないだろ

ジャーナルとかの記事ならここまで盛り上がらなかっただろうな．．．．

あらためてピクの偉大さを実感

>>865
旧版ならレジン製屋根が箱の中で人知れず「進化」してるだろうねｗ


最近の富はｺﾋに御執心だしなぁ

>>859
前段
そうだね、失礼。写るンデスもそうだな。

後段
>>839からの流れは違うだろ？

自己レス
> 後段
> >>839からの流れは違うだろ？

イヤミ氏は、改訂即塗り替えとは思わないだろうが、
そう思っていそうなレスが散見されたんでね。

>>870-871
了解ザンス。
しかしなかなかおフランスに行けないザンスw

>>863
結局、散々文句言って煽っといて
具体的に凸しろと言われたら逃げる訳ですねw

>>873
私はピクには「文句言って煽っ」たりしてない。
最初から…先月末から「登場時は正式に朱4号」と思ってるし、ピクが出た20日からずっと
ピクの記事は信用してコメントしてる。
イレギュラー先生とこのイヤミがごっちゃになってるザンス。

そのうち富が第二の気動車王国を築き上げるような気がする

>>864
蟻キハ66/67は不満はあるけどそれ以外には見えないｗ
変な顔も塗りわけがあるからキハ40より緩和されて見える
富から出たら当然お役ごめんだろうけど
JC63取り付け、ベンチ取替えで結構見栄えは良くなるね


>>875
というと第一の気動車王国って？

>>876
連邦軍量産型ＭＳが第一

>>877
それって>>816みたいなもんか？w

いちおうボケなんスけど…

連邦軍量産型ＭＳ
　　　 ↓
　　　ジム
　　　 ↓
　　　ＧＭ
　　　 ↓
　GREEN MAX
―だよ


同じ形式やグループだけを集めても結構楽しいよ
↓こんな感じに
http://a.pic.to/q62ef
全部富製品

>>879
変態乙ｗ

ハーイ変態でぇ〜す
しかもロリコン入ってますｗ

>>881
> しかもロリコン入ってますｗ
どこどこ？画像で見せてww

スマン、アニメだけの世界だから堪忍してｗｗ

>>879
　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

しかし、くそみそも捨てがたい
http://l.pic.to/vt9y3

> しかもロリコン入ってます
蟻製品ですね。わかります



さて、今日はここまで出来た
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080628000604.jpg

しかし、高度なw議論スレから一気に変態さんスレになったなww

( ＾ω＾ )しょうがねぇなあ…
貴重な「パン」の画像をうpするぜ
幸袋線の食パン単行　http://uproda.2ch-library.com/src/lib034849.jpg
おいしそうな…パ〇パン　http://uproda.2ch-library.com/src/lib034851.jpg

>>879
これはよい変態画像www

とおもったけど、うちはこれ以上だったwwwwwww

>>887自己レス
ま、考えてみたらイレギュラー氏もイヤミ氏も完全に変(ry

>>879
あらまあ、いっぱい居ること！
気動車区のジオラマが欲しくなるね。

屋根上の妙なブツが気になった。
まさか側面にはアルファベット2文字が…　なんてことはないよねw

>>891
それはつや消しコーティングして失敗した形跡だよ
それを隠すためにウェザリングを施して…そして途中のまま忘れてた

ちなみにキハ82系７両２編成と、
キハ181系基本７両、付属４両の各２編成を所有してる

ちがう、無線アンテナのことww
国鉄好き（でしょ？）で付けてる人、ほとんどいないような。

>>888
幸袋線ってレールバスだけかと思ったらこんなまともなのも走っていたのか

>>893
あ、アンテナか…
それは元々JR好き（走ルンです等）だったが
その後、国鉄の魅力気付いてJRから国鉄に移行したのがキハ58のなごり

(｀･ω･´)つ[ランナー・ライター・タミやセメント・瞬着・紙やすり・缶スプレー]

おぉ！それがあった！
ならばやってみるとしようか！

パテもあるし、スプレーを買えば

>>897
ガンガレ、全車国鉄化されるのを待ってるぜ！

>>898
まあ、じっくり取り掛かるよ
70両の復元はさすがにキツい

↑間違えた！40両だった
455系の車両数と勘違いしてた

>>895>>897
キハ17なんかと並べるにはアンテナは邪魔だな
頑張れ

今夜はここまで出来た
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080629050314.jpg

アンテナはアンテナでも国鉄時代に使ってた奴

常磐無線アンテナかね、地域限定されるなぁ

転属してきた1両を再現するのも、粋な楽しみ方かもね。

( ＾ω＾ )
　ｏ旦ｏ

>>903
とは言え東北地方なら題材にイイ非電化線多いわな
うちでもディーゼル増えて来たから以前から作ってきた電化されてる本線モジュールと別に非電化支線レイアウトを作るべくレール買い出し行って来た

>>906
羽越本線方式じゃダメなのか？

>>907
既に複線電化の本線モジュールは部分開通で走行可能なので本線爆走はやってるんだけど単線非電化でトロトロ走らせたくなったのさ

ＤＤ５１にタブレットプロテクターを装備したらカッコイイ！
塗装済みで数両分まとめて安いのってないのかな。

前から疑問に思ってるのがDL,DCにはタブレットキャッチャーが付いているが、
EL,ECのは見た事無い。
飯田線とかはどうしていたのだろう？

キャッチャーは低速だと使い物にならないから人の腕です

通票閉塞の電化路線で通過授受していた所は無いということでは？

>>909
急行ばんだい用に運用していた４５１系だったか455系は前扉を締め切りの上、前客ドアにガラス台の保護柵を設けていたけど。

ヤマケイのレイルシリーズ急行列車東日本編に、その写真とタブレット交換シーンが載っているので見られたし。

失礼
急行仙山だったわ

運転台直後のドアに外付けの柵を張って締め切っている。

あ、キャッチャーか。

キャッチャーはないわ。
柵だけ。

キャッチャーは人腕だわ

>>909
飯田線の貨物なんかは腕でやってたね

とりあえず古の7305富レイアウトプラン集のPLAN13を元に一部ポイントをY字にして左上の車止めから本線モジュールに接続できるようにしようかと
しかし富の腕木信号機が手に入らねぇ・・・orz

>>903
うちなんかキニ58とキユ25が編成で組んでいるけど

>>917
実在した編成かどうかとかキニしないほうかい？w

>>918
模型なんだからキニしないキニしないwww

おまいら、どうしたんだ？キユニ・・・

>>918-920
ぃキロ

ちょっとキハらしにこのスレ寄ってみた。

変な展開になってキヤがった

荒れるキサシかなぁ・・・

なぜかキユニ便意（大）が・・・・

乗り鉄するとキハ、ユニ行くのを忘れるなよ。夏はくさいぞｗ

このキワものどもめ、抜キサシならぬ展開だな

では次の方、キシ回生の一発をｗ

キロロスキー場に行くのに、タイガースのユニ来て行く西武のキニー

キユニ寒気が…。
風邪かなぁ。

俺は断ジテこの流れに乗るキハないぞ。

キヤな奴しかいないな、ここ。

糞スレになるケハい

さっきまではそんなけハイモなかったのに…
>>918がパンドラの箱をアケチゃったか？？w

保持

流れを切るようでいてビミョーにつないでる>>934のキクハり

キシキシキシ、大成功

笑いが止まらん、キシししし

キワものばっかしだな

駄洒落大会終了のキサシも見えんな・・・

しょうじキテツ道マニアの発想ってしょーもないね

>>940
まあそう言うな
みんなキハE連中なんだゼ

こんな厨臭いスレにレスするキハ28才の僕にはありません

そこらのネタスレを軽く抜キサロうという勢いのクソスレだな

3710んでもないことばかり言ってるな。

そろそろ流れブチ切って
非電化のレイアウト作ってるヤツに聞きたいのだが給油施設は作ってる？

給炭設備ならアルゼ
給油設備は…ケハいも無い

>>945
ディーゼルスレなんだから流れを切る時は逆転器で(ry

給油中エンジン停止と火気厳禁の看板だけだガソれがいい･･･ｗ

おまいら不毛なかけあいは止めれ

毛がないということはおまいらでーでー13(DD13)歳以下だなきっと

真面目にマニｱｯｸな議論をしていたかと思えば
とつぜんショーもない駄洒落（しかも無理がある）ｗ
そんなﾌﾚキシﾌﾞﾙ性もＤＣたる所以か・・・

ただいま無線アンテナ撤去中
http://h.pic.to/r6dki
アンテナ撤去穴は瞬間接着剤で穴をふさぎ、金ヤスリで均した後、ウェザリングで痕跡を隠してみた

>>950
そうなんだが、イヤミ氏の立ち位置ははっきりしているし、イレギュラー氏がそれを覆そうとするなら、
ピク編集部に電凸質問かけて件の記事の真偽の程を確認するか自身で新証拠出さない限り話は進まない
からね

>>951
瞬着よりランナー引き伸ばし線の方が楽だよ
排気管周りに煤吹いたらもっとリアル

一方こっちは無線アンテナ設置完了
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080701214217.jpg

>>953
おおっ！そうだったか
しかし残念だ
既に全車両のアンテナを撤去したから

ここのところDC、DLの発売がなくてヒマ

原油が高騰しているからねぇ・・・

>>954
国有化は順調だね

>>955
過渡のキハ30も予想に違わずずるずる延期
エラーでキハ08が出来たから作り直し中なんだよきっと
絶賛投売り中のWINキハ55首都圏キットでも買ってみようかな
それとも見送りつづけたDD50を入線させるか

>>956
それか！

>>957
DD50はうちには8両ありますが何か？

>>957
キハ55、投げ売りしてるなら、KSの側板使ってキユニやキニ作ろうぜ！

蟻のDD50の2次型はいいよ。
1次型ならワールドかなあ。
で、見れば見るほど愛着が湧いて、貴方の書棚にはレールロードの『DD50』が・・・

>>958
DDF50が8両とは渋すぎる
Ｅ10も入れたらもうそこは米原区だ
ところで連結器関係は改造せずにそのまま？
DF50重連セットの連結周りを変えたくて思案中

>>959
そうそれ、蟻の2次型欲しい
DF50の配備(6両)も一段落なので入れたいなと
思い入れといったら、高松駅で車体を揺らして
エンジン始動するDF50の姿をもう一度見たいものよ

>>961
>DDF50

なんかディテールが甘そうな感じだなw

WINの投売りって関東でしょうか？
九州じゃ手に入らないもので・・・　欲しいorz

過渡キハ30やっと8月来るかwktk


でもどうせ直前でまた延期だろうな(´･ω･`)

＞カプラーには実感的なナックルカプラーを採用。カトーカプラーとの連結も可能なほか
＞アーノルドカプラーアダプターが付属していますので（ry

台車マウント　or　ボディマウント、どっちだろう？
アーノルドカプラーアダプターって、釜に標準でついてるやつ？

どのみちTNにするけど、台車マウントだとキハ52みたいに高さ合わせで難儀しそう。
実感的なって書いてあるし、個人的にはボディマウントのほうがいいな。加工しやすいから。

首は振ってもカプラー本体のみ実感的というオチも考えられるわけで…
まあ、中止じゃないだけヨシとするかww

実はかもめナックルとキハ80のやつって大きさは違えど形は非常に似てるんだよね。
かもめナックルサイズでキハ80タイプのやつが出てくると予想してみる。

けどねぇ…

台車マウント過渡カプとボデマンナックル（バネ入り）だと、すぐ開放しそうじゃない？

連投スマ

って書いたけど、新C62がそうだから大丈夫かもしれんね。
俺は持ってないから何ともいえないけど

>>961
･･･ orz　新形式なんだよ軸配置は B-B C-C で重連

>>962
広島の福山でコンテナ作ってる元気な店に
キハ55/26首都圏色２両セット(たぶん未組立)中古が3k
一両あたり1.5kなら悪くなくない？　通販可

>>966
出せる速度も実感的になりました
ポイント通過はスケール速度45km以下でお願いします

どうせTNに換えるから余計なもんごちゃごちゃ付けないで欲しい

>>969
キハ35 ボディマン過渡カプになったとしたら
0.8mmでさらうだけでいいや

BMTN化は確かにいいが、コスト面で漏れにゃムリだし…
(´;ω;`)

過渡のキハ30系が来月出る確率は？
30%ぐらい？
この後に及んでも製品画像すら出ないものな。

>>959
キユニ思い立ってキハ買ってきてキニに改造、と

自己レス
投売り品がキユニキニなりだすわけだな…

だが俺はキユニ買うキニはなれない

>>960のレス見て過渡のDF50出してきた。
コキ50000を20車引いて快走中。
蟻のDFは・・・なんか走り悪くなってた。

>>975
そろそろ全検の時期だなｗ










気になってうちのも動かしてみたらしばらくトロトロ動いてあとウンともスンともいわなくなったorz

いや、第一休車・・・

うちでは蟻DF高松車がレイアウト上を元気に走っているぞ

DE10

DD51