【独仏伊瑞】ヨーロッパ型HOスレッド2【蘭白墺英】

鉄板より移転しますよ。
模型店事情やメーカー事情、実車情報、完成品、キット、自作等々
いろいろどうぞ。
掲示板ヲチネタや個人叩きはくれぐれも止めましょう。

関連スレです。
メルクリン
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1178609141/l50
【Spur N】欧州Ｎゲージ4【Echelle N】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171453694/l50

主な国内販売店
モデルバーン（芦屋・金山・横浜・恵比寿）→通称モデバン
http://www.modell-bahn.com/
チムニー（表参道）
http://e-chimney.jp/
ユーロバーン（津島）
http://www.euro-bahn.net
クラフト（ユニアートららぽーと横浜店)
http://www.craft-s.com/
エルマートレイン（香枦園）
http://elmer-train.com/
トラムウェイ
http://www.mmjp.or.jp/tramway/index2.htm
アールクラフト→通称鰻屋
http://www.cyborg.ne.jp/~aalcraft/

あと大阪にメルクリン販売店が出来る模様。
情報求む!

白ってどこ？

【独仏伊瑞】ヨーロッパ型HOスレッド【蘭白墺英】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1148444938/

おめっ！

前スレdat逝き

>>4
客車の色が白いとこ。

今更ICE1を買ったヲレは負け組。

外国型の店(除く天３と天４)に行っても変な客っていないね。
やっている人が少ないのか、たまたま遭遇しないだけなのか。

絶対数が少ないのと分野自体がマイナーなこともあるのか、
「いきなり停車駅案内を始める」系や「大きなお友達」系は
いないものの、でもおかしな奴はいるよ。
あちこちの掲示板見れば、ねぇ。

>>11
前スレにも居たなw
あと､クレクレ+持ち物自慢の痛い香具師とか｡｡｡

最近は天４に欲しいと思う外国型が入ってこない。商品も数が少ないし。
店内旧レイアウト時代のあの棚にぎっしり車両が入って足下まで溢れていた頃が懐かしい。

＞9
Nでつか？

>>14
フライシュマンの旧色ＨＯ
先頭車２両と中間車3両という中途半端さがなんとも・・・

初めてJocadisにオーダーしてみた。
ＬＳのＰタイプ寝台車のカタログには出ていない品番の奴を頼んでみた。
送料って結構かかるのかな？でも、何気にワクワクする。

>>16
以前jocadisからHOの客貨車6個送ってもらって55ユーロ
7個で65ユーロ
あと2000円くらいの関税ですな
P=31501(HUPAC)かな？

札幌にも欧州型の販売店がほしい

>>18
さる模型店に聞いたことがあるが、欧米専門店だと
名古屋あたりが限界だそうだ。欧米モノを扱うにしても
最近のように商品のサイクルや事前情報が早いので
確実に予約購入をしてくれないと、割りが合わないらしい。

例えば地方の模型店（おもちゃ・プラモとの兼業）に行くと、
十年以上も前に仕入れたものが在庫になっているを見たことがある。
廃業にするときに5割以下でやっとたたき売ったこともあるそうだ。

若い人は知らないかも知れないが、３０年ぐらい前にLimaの０系が
売られたことがあったが、それに懲りたところもあるらしい。

保守

前にN板で書いたのだが、BRAWAに詳しいひと教えてください
動力が脆弱と聞いたのですが、実際どうなのかな？特にHO
プラの出来は見た感じはすごくいいと思うが、いい値段だし（高いし）
カタログやサイトはすごくきれいで欲しくなる

カタログゆえにきれいなのだす。
天４店員によるとブラワ製品は委託で持ち込まれる物のうち動かない車両も少なくないそうな。

欧州型で自分の気に入ったものを集めるとなると結局は個人輸入に行き着くのでは？
で、直接取り寄せるのなら東京でも地方でも同じ事だし。
以前は日本の模型店で買っていたこともあるけど、
価格とか品揃えとか、やっぱり満足いかない部分も多くてねぇ。

>>22
21です、天４店員談は私も聞きました。いつまでも置いてあるやつは動き難らしい

>>21
以前、渋谷レオで聞いたところ、あそこでデジタル化してくれるそうですよ。

>>23
あんまり零細なところだと、こっちが情報を持っていっているのに、
確認がとれないので扱えませんとか平気で言ってくる。
その上こっちの注文した物を忘れてフリー枠に流したりするから、
結局向こうに頼む方が確実なんだよな。

>>26
それどこの店？

それはひどいな

保守

気が付けば鯖の名前が変わっていた訳だが

重複ですか？

前スレの終り頃みたいにebayで大モノ落としたなんて派手な話ない？
最近新製品も停滞ぎみでスレの盛り上げようがない。。。

>>32
新製品を見たいなら、ebayの動向を見続けていたらどうでしょう？

来週、某犬屋で祭の予感

>>34
なぜ？

>最近新製品も停滞ぎみでスレの盛り上げようがない。。。

あくまでも>>32の個人的興味と購入可能価格帯に限定した話に過ぎないと…

>>32
まぁ、あのウン千ユーロ引き合いに出しちゃいかんよ。
しかもモーター積み替えるわ照明つけるわ挙句3線化って、
盛り上がるどころかありゃドン引きだわな。

一瞬、ウンチユーロに見えた。

>>34-35
八重洲にリバロッシのオリエント急行が沢山あったけど、それの事かな？

教えてください
JOUEFの中国製BB67000を手に入れたんだが、
ヘッド/テールライトの消し方が解らん。
お願いします。

>>40
基本的に、欧州ものは進行方向にはヘッド、
逆側がテールは付きっぱなしが普通では？

L.S.Models の CC40100 やっと来たよ。オマイらのところには来たかい？

21>ｂｒａｗａの特殊車両とｋｏｆなどは全部もってるが、ここ４年くらいの製品は
中国製ぽく、壊れやすいのも事実。パーツを本社からとりよせたら改良されたものがおくられてきた。
昔のドイツ製は堅牢なつくりですね。街灯や信号機は秀逸なつくりです。
あまりしられていませんがｂａｄｅｎｂａｄｅｎの６灯は２４金でつくった製品があったらしい。一本８万くらいしたらしいです。

外国型初心者なのだが・・・
ROCOから今度、独の０１が出るみたいだが、やはり予約しないと日本では入手不可なのか？

それとどんな仕様なんだろう・・・
本家のサイトまで行ってみたがよく分からなかった・・・

第二外国語をドイツ語にすりゃよかったと後悔orz

>>44
もしかして､コレの事？↓
http://www.tee-usa.com/store/product6507.html
予約しなくても大丈夫とは思うが｡｡｡

>>44
大丈夫、二外にドイツ語をとってた漏れでも、学生時代に学んだことよりも、
この趣味を始めてから分かるようになった部分の方が遥かに多いから。
内容はかなり偏ってるけどねｗ

>>45
多分それかな・・・
ただ01が出るとしか聞いてないんで

原型の大型デフを装備した奴は出た事あるのかなあ
中古でも見かけないし

そっか、良かった・・・
発売されたら買いに行くことにする・・・って、もう売ってるのか？

>>46
なるほどｗ
ちなみに漏れはフランス語を取ってたもんで

LSのINOX客車、仕様が多すぎてどれがどの時代まで存在していたかよくわからない。
末期のPBA線の名前だけのTEEを組みたいんだけど、黒Hゴム、
等級表示なしの仕様は組み込んでもいいのかな？
教えて君で大変申し訳ありませんが、知っている方がいましたら教えてください。

＞44
どんな01がほしいのか詳しく書いたらもっとレスつくかも。
デフの形状や機番、時代などなど。

連投スマソ
昨日みかけた新発売のワゴンリ寝台車3両セット、ベージュとブルーのツートンだった。こんな塗装だったとは知りませんでした。

>>49
番号で言うなら、01-111、01-118、01-137かな
あとは01-2200みたいな感じのカマだっけ

原型に近い大型デフ（ワグナーデフだったっけ）を装備してるカマが欲しいんだが・・・

特定番号じゃなくても、形態が合ってればそれでOK

>44
roco 63341で検索してみなされ

>>52
これだこれだｗ
やっぱり出てたんだね

在庫はまだあるのかな
知ってるところに電話でもしようっと

>>48
１＋２等車ＭＩＸの編成の事だよね！？

>>54
そうでつ。
最末期仕様のフランス又はベルギー国鉄の銘板が車体側面
に付いたタイプには、A3rtuがセットに含まれていないので、
モダンバージョンから引っ張ってこないといけないんだろうけど、
これが売ってないんですよね。
だから、発売予定の等級表示なし、黒Hゴム仕様の奴を連結しようかなと思ったんですが…

ここ参照、編成例と自社の対応製品が年代ごとに記載されている。
ttp://www.lsmodels.com/LS/Pages/General_F/Compositions_de_rames_F.htm

>>56
そのページってやたら重くない？
うちのパソコンが低スペックだからかな？

ごめん、云っとくべきだった！？
超〜重い！！

>>53
もちつけ｡発売は来年だ｡

しかし、>>56のページはメチャクチャ重いな。
開いて30分経つけど応答がない状態だ。

面白いなここ
CC40100がリマって書いてあるよ。自サイトなのに更新してないじゃん

ミンデンドイツ式台車について教えてください。

車軸発電機は車体の通路側なのか、客室側なのか？

発電機をエンド側の軸受けからとれば、両側に車軸発電機が２個付くと
考えていいのでしょうか？
それとも、通路側に２個ないし、１個付くのでしょうか？

ＨＯ模型だと、台車パーツの共通化からか
両側に車軸発電機をつけているものが多いように思います。

ご存知の方が居たら、ご教授ください。

>>62
あくまでもＴＥＥ用の話ですが、
通路側に２個だったような
記憶があります。

>>63
Herisの説明書では
「通路側に車軸発電機を取り付けるよう」に記載され
Limaの説明書では
「同じ側に２個の車軸発電機を取り付けるように」図示されているので、
両者を考え合わせれば、
ご指摘のとおり、「通路側に２個」が正解でしょうか？

そうなると、台車を流用しているメーカーが
客室側に車軸発電機があるエラーと考えるのが納得いきそうです。

また、いろいろと調べてみます。

>>64
左右（前後？）が全く対称の台車なら、簡単に直す方法も
あるのでしょうが、客車ではあまり見たことはないですが
センターピンが偏心していたり、ストッパー付の台車だと、
訂正も難しいでしょうね。

ROCOの品番63750のLKAB、IROEを購入したのですが、これのDCCデコーダーってまだ手に入るのでしょうか？
箱の中にデコーダーの注文書が入っていたんですが、何せ、旧ROCOの製品なのでわからないんです。
あと、床下にスピーカーがついているのですが、デコーダーを付けなければ音は出ないんでしょうか？
この商品の知識が無いまま形にほれて購入してしまったので・・・
どなたかご存知の方、ご教示ください。

>>66
デコーダーの型番ぅPしる!

>>66
サウンドの事だけど･･･
取説にはなんて書いてあるんだい?

遅くなりました。
品番は111622のようです。サウンドデコーダーを付けないとやはり音は出ないようです

>>69
ネット検索してみたけどHITせず｡｡｡orz
ＥＳＵからも出てないみたいだし､サウンドは諦めるしかないかも｡

185とか145ので代用・・・ってわけにはいかないよな。

天賞堂にイタリアのETR500が置いてありますがどちらの製品かわかりますか？

>>69
ESUにデータはあるぞ。LokSound2の項目にある。

>>72
つ Ａ.Ｃ.Ｍ.Ｅ.

>>72
マジ!?やっと出たか!

>>69です。
ＥＳＵみてきました。データありましたね。これは、デコーダーにダウンロードするようになっているのでしょうか？
機関車の説明書をよく読んだらＲＯＣＯ　Ｌｏｋｄｅｃｏｄｅｒ10745とも書いてあります。
うーん、よくわからないです。

>>76
この先はDCCスレに移動したほうが良いと思うよ。
デコーダーの書き換えは費用も知識も必要な、はっきり言って大変に難しいことです。

>>72
それ天４の委託品じゃね？
Star Modellとか書いてたけど、ブラス製の８両セットで２０マソ超。カツミやエンドウみたいな感じ

>>78
そう、漏れも気になって見に行ったが天４の委託品だった。
レジンだった。走るのは走るが。。。
買わなかった。

レジンは曲がる、バナナのように。

曲がるばかりか、他の部品との嵌め合いの所で割れるしな。

>>78-79
ブラスとレジンのどっちなんだよｗｗｗ

>>82
細工の難しい先端だけレジンとか？

天4のETR500はもうありませんでした。

以外と早く引き取られたんですね。ワタシもみたかったのに。

>>72
は、実は高度な宣伝だったりしてな（ｗ。

５００がなくなって３００が出てるらしい・・・
確かに「高度な宣伝かも・・・・」

最近、北欧の鉄道に興味ありまして、SJの車両を探しています。客車は以前ﾛｺから出ていましたが最近は見なくなりました。Ｘ2000なんかどこかで模型化されていないんでしょうか？ググッてもヒットしないのでお聞きしました。
情報ありましたらお願いします。

>>88
数年前、HELJANで出ていました。

FSのＴＥＥグラコン用のカマを選定中なのですが、
E444亀は
ROCO
ACME
RIVAROSSI
どれがベターでしょう？

>90
個人的にはLIMA製が好み。
実物に１番似ているような気がするんだよね。

リバロッシのグラコンならリバロッシ、ロコのグラコンならロコでないかな。
アクメの444てあるの？

>90
E444亀ですが、
亀マークにこだわると、ROCOは亀マーク付が今から買えるかどうか？
ROCOは63896がEd.2になって亀マーク無しになってました。
RIVAROSSIはHR2009になって中国製ですがスタイル・低速走行も問題ないです。
当方では、RIVAROSSIのE444亀にROCOのTEEグラコン客車、
ROCOのE444亀無しにA.C.M.E.の国内グラコン客車で運用中です。

初心者です。
皆さんはどこで欧州型の鉄道模型を購入していますか？
海外からの通信販売とかですか。
ROCOのデジタルスターターセットを買おうと思うのですが、
日本で使用する場合はパワーパックの電圧とか、
どうすればいいのでしょうか？

>>90
話はそれますが、SBBのRe4/4II-TEEもいいですね。
南仏方面行きならBB22200あたりも似合いそうです。

>>94
貴殿がお気づきの通り、制御装置を購入する場合は海外通販だと電気の問題がありますね。
国内の欧州型取り扱い模型店で購入購入をおすすめします。
鉄道模型雑誌に広告載せてるよ。
店名載せると盛り上がってしまうのでヒントに所在地だけ書いておきますね。
銀座・横浜・恵比寿・神戸・名古屋・表参道など

>>90
BB9300にFS-TEEで[Ligure]ってのもいいなあ。
ROCOからBB9300がヘッドマーク付で販売されていたなあ。

>>95
神戸のユザワヤ？だったら昨年投売りセールやってヨーロッパ型はもう残ってない。

>>97
スマソ
神戸と芦屋を間違えたよ。
指摘ありがとう。

ACMEのは間違いでした。失礼しました
とりあえずROCO製亀マーク付の在庫がある店があったので、注文しておきました。

>>95>>96
いまのところ、タルキス色のＢＲ111で牽引中。
新ロゴ仕様だったもので、ＴＥＥから格下げ後の「メディオラヌム」のイメージで楽しんでます

ACMEのグラコン2次車早く単品販売しないかな。

ACMEのグラコン2次車が入っているであろう
Vesvioの増結セット注文し忘れた。
単品販売もあるかな。

HELJANのＩＣ3のＤＳＢ、ＳＪ仕様はまだ手に入るのかな？HELJAN製品は見かけなくなってひさしいですが。

日本で買うなら、無理そう。
海外通販なら入手できそう。
http://shop.paa-sporet.com/product_info.php?cPath=119_123_140_230&products_id=226

ＮＨＫＢＳで放送された、今年春のＴＧＶの速度試験ドキュメンタリーが面白かったので
ＴＧＶ２階建てモデルが欲しくなった。新鋭車とはいえ、２階車で速度試験する発想がスゴイ。

風圧の凄さに、通過時に陸橋が揺れる場面は迫力満点。ただ、５００Ｋを超える速度が可能なら、
普通鉄道方式は必要かつ充分な可能性があり、リニアモータカー実現は遠のいたようにも見えた

>>104
＞リニアモーターカー実現は遠のいた

安心しろ、そんなことはないからｗ
現場の見物に行ってきたが、
「普通鉄道だとあそこまでしなきゃならない」ってのが率直な意見。

>>100
FSのIC Vesuvioって釜は何？
E444亀？それともE444R？
やっとまともな荷物車 tipo-D 1970がACMEから出たわけだ。

>>100
2次型の食堂車が欲しい。
ブイトーニの広告車とかあったよね。
>>106
牽引機はE402P、E444、E444Rのどれでもいいんじゃない？

>>107
次はE444Rを狙おうかな。
これもROCOもRIVAROSSIもLIMAもあるなあ。

>108
両端にカプラを取り付ける予定ならばスカート形状の確認をおすすめします。
漏れの手元のROCO E444Rはカプラー下がガラ空きでちょっとスカスカしてます。
LIMAのはこんなことなかったのになあ。

話の腰を折るようですいませんが、どなたかTEE-INOX時代のMistralは何両が
最長だったがご存知ありませんか？
自分で調べてみたところ、13連や14連までは編成例が見つかったのですが
実際はもうちょっと長い季節もあったんじゃないかなと思いまして。
長いほうが嬉しいなとも思いまして（＾＾；；
よろしくお願いします。

>>109
ある本によると、基本編成9両、付属5両、必要に応じて1両追加の
最大15両編成だそうです。

便乗スマソ
TEE−INOXのシザルパンでつが､SNCB車の連結はあったのでしょうか？

＞111
シザルパンってベルギー通過したっけ？

>>112
ｽﾏｿ｡｡｡寝起きでカキコしたので意味不明になってますたorz
知りたかったのはエトワール･デュ･ノールのＳＮＣＢ車の連結両数ですた｡

>109
サンクスです。やはり15連で走ってたことがあるのですね。
更に調べて組成を確認したいと思います。

>113
Etoile du Nordの編成例です。間違っていたらごめんね。
　12連の例(特記なきもの及びSNCB車はMistral69)
　　A4dtux+A8u+A8tu+A8tu(SNCB)+A8tu(SNCB)+A3rtux+A5rtu(PBA)+A8tu(PBA)+A8tu(PBA)+A3rtu(PBA)+A8tu(PBA)+A2Dtx(PBA)
　10連の例(Mistral69とPBAの区別は記載なし)
　　A2dtx+A8u+A8tu(SNCB)+A5rtu+A8tu(SNCB)+A3rtux+A8tu(SNCB)+A8tu(SNCB)+A8u+A4Dtux
メルTrixのPBAが待ち遠しいですね。

ついでに13連と14連のMistral編成も手元の資料から・・・
15連編成例どっかに落ちてないかな。ググッても見つけられずにいます。
　14連の例(全てMistral69)
　　A4Dtux+A8tu+Vru+A8tu+A8u+A8u+Arux+A8tu+A8tu+A8tu+A8tu+Vru+A8tu+A4Dtux
　13連の例(全てMistral69)
　　A4Dtux+A8tu+Vru+A8tu+A8u+A8u+A8u+Arux+A8u+A8u+A8tu+Vru+A8tu

Mistal編成をググっていたらこんな動画を見つけました。現役の141Rです。
ttp://www.e-monsite.com/raileuropeexpress/rubrique-1034390.html

黄色い郵便車の前に付いてるのは補機のDLかとおもった。

ＮＹからRenfe 276 TEE Talgo IIIとTalgo III　TEE50周年客車8両セットが
さっき届きました。
嬉しい！INVOICEが168ドルになっていので、中身が違うかもと心配しましたが、
ちゃんとオーダ通りのものが入っていましたよ。
走らすのが勿体ない。箱から出すのも勿体ない。
とりあえず、タンスの中にしまっておいて、時々中を見てトキめいてみます。

>>114
�d｡やはりPBAは避けて通れないようで｡｡｡

>>116
RD到着おめでとさん｡
実は洩れも同じ所で同じモノをw
なんか力入り杉なのでメーカーが息切れしないか心配でつ｡｡｡

TEE-INOX時代のMistralですが、資料で見たことあるのは14両で、
季節により1-2両減車されるようです。
多客期には3分後に臨時Mistralが出るそうなので、
15両というのは初耳です。
しかし、TEE-GC時代のCapitoleなどは
200Km/h対応のUIC-Y客車が増結され、
さらに臨時Capitoleが出ているので、
Mistralにも増結があったのかもしれません。

ちなみに
14連は(全てMistral69)
ニースまでの編成が9両で
A4Dtux+A8u+A8tu+A8u+A8u+A8u+Arux+A8tu+Vru
マルセイユまでの編成がその後に5両で
+A8tu+A8u+A8u+A8tu+A4Dtux

>>109さんとは
食堂車の数も
A8tuとA8uの構成比も全く違いますなぁ。

質問です。モデルバーンの表紙のオレンジ色の客車はコラーユですか、ユーロフィマですか。

↑芦屋のトップページの事？
モニター大丈夫か？漏れには商品名がはっきりと見えるがw

>>119
70年代の初めに食堂車が減車されてます。
それ以前はマルセイユまでの編成に付いていたそうで。

>>122
それで15両になりますね。
14両の編成は1970年台後半出版の本なので、整合性が取れますな。

ホームの編成案内板の写真から拾ったデータに
マルセイユ編成の電源車次位の4号車が飛び番になっているので、
その4号車が組み込まれていれば、ニース編成10両、マルセイユ編成6両で16両、
前の電源車に3号車、最後尾の電源車は18号車の文字がみえるので、
機関車の次位に郵便車かなにかで全部で18両ってことか？

最近カタランタルゴがエレクトロトレンから出たが、肝心の牽引機関車の
ディーゼル353の赤塗装、手に入るのかしら。どうもタイミングが合わないんだよなぁ。

カタランタルゴなら、緑の269と赤いバッファのCC6500で内科医?

>>125
あれ、勘違いかな？353ディーゼルも軌間変換できるんじゃなかったっけ？
だとしたらタルゴ�VRD用じゃないのかな？

>>126
353型は軌間変更できない。
登場時は台車を振り替えてフランスでも走ってたけどね。

ちなみに、誰か教えてください。
この前出たLSのC1オレンジ塗装のコラーユって何時頃まで
いたのでしょうか？
1980年代頭あたりではまだ走ってたのでしょうかね？

126です。
思い込みは怖い。3537型、調べたら確かに可変軌間ではなかった。
すんまそん。
それにしてもあれはもう店頭では見ないな。

今日、天４ですごいものを見た、、セッテペロ
レジンか？窓が1つずつはめ込みになっていた（ちょっと雑な出来）
迫力があった

チョット行ける距離じゃないからクレクレすいません。

それ、メーカーなんてわかります？それから、いくら？

>>130
一寸前のebayにレジン製のキットが出てました。

>>129まだあるんだETR300
数週間前に行った時見つけたけどデカかった
おそらく1/80かもな
あれで15マンならACMEから出るのを待つよ

>>127
L.S.ModelsのC-1オレンジのVtuは入り口横の等級表示も数字だけなので
登場時の仕様でしょう。
C-1オレンジのVtuは80年代の半ばには
グリーンの等級帯をまとって走っていたはず。
この時は等級が四角い枠に囲まれた
最近まで使われていた等級表示の時代だね。
この等級表示がヨーロッパで使われ始めたのはいつだ？

>>133
緑の等級帯って、コラーユ塗装じゃなくって、オレンジ＋緑帯って事？
そんな仕様があるの知らなかった…

この時代はUIC-Yのｷｬﾋﾟﾄｰﾙ1等車も赤い車体に白帯に
さらに1等の黄帯巻いているし・・・。
DEV-INOXのステンレス車体も緑帯に枠付等級表示でいました。

SNCFに関しては車体のカラーとロゴ、それに等級表示も
何世代を超えてそのままなので、あまり気にしないほうがいいかと。

現在のTERのUIC-Yなんて、ロゴ３つくらいの世代を跨いで
全部そのまま付いているぞ。
車体は緑／灰でスパロゴ付にTERの筆記体風なんていうのはごろごろいるぞ。
機関車もTEEカラーにカメレオンロゴだもの。

黄色いテープで等級帯つくります(^0^)/

>>136
パリのショップには黄色と緑の等級帯のデカールが売ってたなぁ。

>>135
TEEカラー新ロゴのBB15000は、やけに塗りが新しかったような印象がある。
最近になってまたあの色に塗り直してるんじゃないかと。

TEEカラーは残すみたいよ

TEEも50周年だものな。
日本でも国鉄色、全国で復活しているようだし。

CC6500も末期はFRET所属機でグレー地のTEEカラーになってる車輌があった。
こっちは最後に花を持たせてやったのかな。

TEEカラーを残すっていうより・・・
ずっとTEEカラーのまんまだったってのが正解だと思うよ。

MultiService色にも、横から見ると赤い帯がハの字型ではなくて、
逆ハの字で前方に回り込む灰帯に傾きが付いているTEE塗装みたいな
ラインになってる奴があるな。コレは関係ないか。

今度、ROCOからでる仏型電機BB9200は
MultiService色にもカメレオンロゴが出てきたね。
JOUEFやPIKOのBB26000も現在進行形だね。
Ep.5は収集外のはずなんだが・・・、欲しくなってきた。

予約しているROCO 2D2 9100のEp.4仕様が早く来ないかなぁ。

2D2は5400も出してほしいなあ。
あの鉄仮面みたいのがイイ！

SNCFの2D2 5400 と9100って下回りは共通なの？
フランスの蒸機も軸配置が同じ名前で
ローマ字ひとつ違うとぜんぜん違うけど、
2D2も共通できないのか？

241Aは

　小沢・民主党「日本の国会を放棄して４５０人の訪中団」

　外交権が与えられていない野党が国会をすっぽかして外交
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197035171/l50

2D2 9100といい、仏型のHOもかなり網羅されてきたね。
CC40100もL.S.ModelsやMaerklin&Trixからでるし、
客車の方もTEE-PBAやMistral56もでるし、
Picassoも発売間近。
あとはTurboTrain RTGを待つか。
どのメーカーがやってくれると思う？

>>149

>Mistral56もでるし、
LSMから今度出るのが車体更新後というのが、
悩むとこですな。

>>150
アルバレーテをやりたい俺には朗報だ。

>>150
L.S.Modelsはいつも微妙にストライクゾーンを外した仕様から
発売してくるよなぁ。
あせって買うといつも本命が後から出てきて・・・。

アルバレーテってMistral69が出て、余剰のMistral56が回ったTEEのことか？
どこへ行くTEEだったっけ？釜は何？

>>152
Paris Est-Troyes-Chaurmont-Belfort-Muhlhous-Basel-Zurich
CC72000 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Re4/4�U

>>151
Mistral69とMistral56の混合の美味しい編成ですな。

2D2　9100って、カッコいい機関車ですよね。あの機関車に牽引させると
ぴったりな車両って何かな？

>>152
ゲーテもミストラル56を使ってなかったっけ？

>>154
O.C.E.MとかDEV-AOとか、もしくはもっと古い客車などでしょうか。

>>154
DEV-AO（A2 1/2 B6)を3〜5両、ワゴンリの食堂車、1等プルマン
荷物車で、1950年代のRapid編成。

>>154
更新後の姿だから、ROCOが発売したCorailとROCOのUIC-Yの緑／灰塗装に
JOUEFから再販されたDEV-INOXあたりを混ぜると適当かと。

前に話題に出たC1オレンジのコラーユってBB9300に牽引させるのはNG？

BB9300の仕様によってはアリなんじゃね？

>>160
緑に白帯の奴に引かせたいんだけど、
オレンジのコラーユはいかんせんPBAのイメージが強くてさ。

ヨーロッパ型初心者です。
TEEの中で、フランスなどのステンレス客車にあこがれています。
今購入できるものやもうすぐ発売されるものでTEEinox客車はどのようなものがあるのでしょうか？
クレクレで申し訳ありません。ご教示ください。

>>160
緑に白帯ならエポック的には良いかもしれないけど、
BB9300とオレンジというのは写真でも見たことないな。
PBA方面ならCC40100かSNCBの1800はどうだ？

>>163
やっぱりPBA線用のカラーリングみたいなものだったんですかね？
→C１オレンジのコラーユ

CC40100やSNCB18型は登場時の奴でなくてもいいのかな？

>>162
TEEinoxは大きく分けてPBA型とMistral69型と呼ばれる2種類がある。
Mistral69型はJouefとLSMからさまざまな仕様が発売されている。
いまもLSMからはちょこちょこと色んな仕様が発売され続けている。
PBA型はTRIXからまもなく発売予定。
これから日本国内で買いたいのならば、TRIXを扱っているお店でカタログをみせてもらって、
PBA型を予約するのが簡単だと思う。
ただし今から予約しても入荷数が少ないと入手できないからそんときゃ待つことになる。
再生産待ちは1〜10年くらい待つ覚悟が必要な場合がある。
けっしてバックレないように。

「とれいん」2006年2月号に写真入りの特集(6ページだけど)のってるから読んでみそ。

>>160
JouefのMistral69なら
国内の欧州型模型販売店にセットも単品も揃っているので、
比較的安く、数が揃えられると思われます。
L.S.ModelsのMistral69もがんばれば揃えられるけど、
極端にフランジが低いのが、走行環境を選ぶなぁ。
レイアウト上でも超高速運転や推進運転は厳しいです。
Jouefの方が走行頻度は高いのが事実。

>>162先々週表参道の店でＬＳＭの銀色客車安売りしてた。今あるか知らんがメールできいてみたら？

>>159
オレンジ色のは東のほうが多いイメージあるわな。9300は直流だから、まあスイスからアビニョン経由でマルセイユ行きって事にすりゃ
9300でオレンジもありかと思われ。

食堂車だけスイスとかドイツの荷物車とか着いてたら楽しいぞ。

>>159
東のほうとなるとROCOのVSEのC-1オレンジも欲しくなるなぁ。

伊セッテべろは、売れそうなのに何処も製品化しないのだろう

>>169
何年か前にLIMAからＦＳの連接式電車がでたとき
セッテベロの習作だと言われたことがあった。

実際に台車等を利用して、ETR300とかETR250を
作るレジンキットが出ていたところを見ると
噂の可能性は否定できないと思う。

あのまま潰れなければ・・・

ダウトだと分かっていても、ミストラル69の1等車と
C1オレンジのコラーユで編成を組んでみたい。
末期ミストラルの2等がそっくりオレンジになった感じか。

>>169
最近のTEE祭りが一段落すれば、セッテベロは来るぞ〜。きっと。
A.C.M.E.はやるだろ。
HORNBYグループも黙っちゃいないだろ。

MAERKLIN＆TRIXはVT10.501セネターをInsiderModelで出すんだぜ。
Jouefは最高速のTGVを出すだろうし、
次は連接車祭りだ〜。

>>169の語り口が在日日系イタリア人を彷彿とさせる件について｡

TEEInoxについていろいろとご教示、ありがとうございます。今週末に表参道や恵比寿にいってみてようと思います。TRIXの出来が気になるところです。

>>172
変態車気味だが、ここは一つバウアートベルリンも欲しいなｗ

>>175
KATO・NOCHが出しそうだ。

>>172
コメットの方が先に出ると見てたよ。

ＲＭに出ていたＯＢＢ　4010EMUの全室食堂車は
模型化されたことはあるのかな？
今あるのは半室食堂車か、2等12名+食堂36名しか
見たことがない。

2008年、欧州型の新製品情報を希望します。

＞＞178
お前が提供しろ
カスが

>>179
情報求めて悪いのか？
メル・トリはぼちぼち出てきてるよ。

＞＞179
情報提供求めてる人に情報出せって、無理なんじゃない？矛盾してるよ。

まずはググれよ。
クレクレ厨は嫌われるぞ。

俺はまたやんごとなきお方が２ｃｈに来たのかと思った。
国体や植樹祭の挨拶じゃないんだからｗ
お世話するのは国民の義務か？そうなのか？

っていうか、言葉遣いが悪すぎだと思うよ。たいしたことないのに。

まあ、みなさんせっかくの趣味板なんだから楽しくやりましょうよ。
短期は損気ですよ

今年度は、ＴＥＥ５０周年で各メーカーに凄い勢いがあったけど
来年度新製品にその反動がこないことを祈ろう(´・ω・`)
いつもながらFleischmannだけはゴーイングマイウェイなんだろうけどね

2007New
メルトリ＞新規でRAeとRAm出します。TEEゲンコツELとPBA客車も出しますよ
Roco＞ｸﾞﾗｺﾝTEE、ALn再生産その他モリモリ出しますよ
LS＆RT＞新規でRAe,RAm,INOX,MiISTRAL出します
ACME＞新規でTEE ALn出します
ﾎﾞﾝﾋﾞｰｸﾞﾙｰﾌﾟ＞TEE用客車各種、新仕様で再生産いたします

フラ＞このBR642"LINT"はここ数年一番の自信作

ニュルンベルグのトイメッセの頃になりゃ、
どのみち各社あらかた出揃うんだから慌てることもなかろうて。

フラは価格設定もゴーイングマイウェイのような。

>>186
フラのタレント？6万は無いだろ。メハノにしよう。

>>186
TEE５０周年と言えば、『メルクリンマガジン』の10/11月号にゴッタルドの記事が載っている。

>186
ACMEには気をつけといたほうがいいよ
何の前触れもなくてFS UIC-ZのnpBが出ててびっくり

juefのTEEinox買ったんだけど、台車の首ふりが渋い。みんなこんなもんなの？

>>192
オレのとこのも渋いよ。
でも、走行に支障が出るようなことはないよ。

JouefのCC6500で10両牽いてるけど、全く問題なし。
Jouefは飾っておく模型じゃないので、
がんがん遊んでいれば、適度に当たりが付いてくるじゃない。

MaerklinのPBAは期待できそうですな。
Trix版が出たら、買っちゃおうかな。
釜のCC40100はTrixとL.S.Modelsとどっちがいいかな？
なんかどっちも印象と違うんだけど。

＞194
そんな貴方にはレマコ製をオススメします。

そうなんです。以前見たCC40100がそのレマコ製だったのです。
L.S.Modelsはプラ丸出しだし、
Maerklinは写真で見ると大雑把な感じがして
迷っているのです。
SBBのRe4/4�TもMetropolitan製のブラス買いました。

レマコ製をがんばって探してくださいな

>>194
同じメーカーの方が、編成での塗装とか雰囲気とかの
違和感が少ないように感じます。

Maerklin は CC40108、Trix は CC40105と作り分けているらしいです。
両方買っても、Lemacoを買うより経済的ですね。

あのサイトは結局１年間更新されないようですね。

どのサイト

このサイト
http://trenitalia-stazionecentrale.web.infoseek.co.jp/

↑在日日系イタリア人欝

>>203
お前も釣られて馬鹿だなー。

>>200
そのサイトが更新されなくても、新しい情報は他の場所で逐次提供いただいておりますので。

あそっか、知らんのか。

>>205
どこ？

>>203
？ anche un insulto.

>>205
どこ？

もうやる気の無いサイトは閉めた方が良いと思う。

わかった！
女に『俺ホームページ持ているんだ』って言いたいから、更新もせずにだらだらサイトを開いているんだ。


うん、まちがいない！

ROCOのSNCF 2D2 9100配備。
なんかモーターノイズ？ギアノイズ？が大きめだぁ。
説明書読んだら、使用前に牽引無しで前に30分、後ろに30分試運転しろだと。
ROCOの説明書初めて読んだ。
それにしてもなんで2D2 9100だけこんなに箱が大きいの？
それに発泡スチロールじゃなくて、スポンジに包まれている！
これはディテールパーツが多いからかなぁ？

>>211
ROCOのFS E656配備。
それにしてもなんでこんなに箱が大きいの？
それに発泡スチロールじゃなくて、スポンジに包まれている！
これはディテールパーツが多いからかなぁ？
箱はヤワな素材になっちゃったね。
残念です。

>>212
みんなそうなのかぁ。
発泡スチロールと違って
このスポンジは塗装面を浸食しないのだろうか？
だったらいいけど。

でも、大きな箱には参ったなぁ。
ただでさえ増えすぎた模型の保管場所に困っているのに・・・。

ROCOのSNCF 2D2 9126っていうフランス限定があるみたい。
日本で扱っているとこあるのかなぁ？
Pariの模型店のぞきに行きたいなぁ。

TVでベルリン新中央駅の建設ドキュメント放映、前から気にしていた工事中写真の謎が解けた。

以前鉄道ファン誌に、空撮の俯瞰写真が載ったのだが、地下駅に相当する建設区画の
コンクリート壁の内側全体に水が充満されていた。この水を充満した理由が判らなかったのだが
あれは、あの地区が軟土壌で地下水が湧いたのだった。
つまり水を入れたのではなく水が自然に湧いてきた困り物だったのだ。
これで長年気になっていた謎が解けて、よかったよかった

LSのグリルエクスプレスのステップが一ヶ所折れていた。
欝だ死のう。

>>216
箱から開けて解ったのなら、注文先に聞いてみたらどう？

ROCOのSNCF 2D2、うっかり予約してなかったら表参道で売切れ。多分恵比寿にも無いだろうなぁ。
銀座も無理かな。

>>218
個人輸入がんがれ
応援するぞ

ROCOのSNCF 2D2、フランスでも品番62470の9105番機は売れ切れてきたぞ。
フランス限定の品番62471の9126号機が発売中。
来年は品番62470のEd.2版が出るんじゃないの。

しかし本命はEp.�V原型仕様の登場か！
ツートンカラーで美しいはずだ。

そうだBB9003のEp.�Wモノトーン仕様、買ってなかった。

>220
何牽かす？

>>221
BB9003なら
2D2 9100やCC7100と一緒の運用なら緑かC-160のUIC-YやUSIで急行とか、
末期はBB8100と一緒で遅めの貨物ってとこか。

2D2 9100、香枦園でみーつけた。
￥44100だったけど、やっぱりちと高めなのかな？
みんなはいくらで買った？

>>223
\43,260

>>223
フランスのショップから個人輸入するにしても、
ユーロ高だから価格の32,000円前後に送料・税金を考えると40,000円は超えるでしょう。

なぜか個人輸入したものには、ステップの曲がりとか部品の不足とか多いなぁ。
メーカー出荷時からのエラーも多いし、L.S.ModelsのGC客車の交換にてこずった事あったなぁ。
送り返して、半分諦めていたら、3ヵ月後くらいの次の発送にちゃんと入ってきたけど。

そのリスクが差額ということでしょう。
高価な動力車ほど、国内で買うことにしているよ。

ttp://www.tee-usa.com/store/product7879.html
こんなん出ますた｡｡｡
年明け早々爆死の悪寒w

在日日系イタリア人だけど、全然レス進まないね。

一応、去年ROCOのE656とALNの４２８でしたか、TEEの２輛連結のセット買いました。
E656は良かったです。

ＴＧＶ ＤＵＰＬＥＸ増結セットの２階部分の窓横に小窓の枠みたいなモールドが有りますが実物にもあるの？
金型掘るとき間違えたっぽいようなモールドです

>>225
どうせクレーム対応なんか、この距離じゃやりっこ無いだろうと、
跳ね物を送りつけてる悪寒・・・

>>226
それ、てっきり先頭車単品だと思っていたんだよな。
どっちにしろ中間車も少し揃えるつもりだったからいいんだけど。

http://www.etoiledunord.com/

ここで、客車一両だけバスケットに入れて、チェックアウトボタンを
押したら、送料の記載が以下のようにあったんだけど･･･↓

This is currently the only shipping method available to use on this order.
Zone Rates
Shipping to JP : 0.21 lb(s) 1,112.96 \

日本発送で1120円って･･･本当なのかな･･･

前にJocadisに客車2両オーダーした時は、5000円くらい送料が
かかったんだけど･･･

在日日系イタリア人だけど、以前カナダのお店に客車1輛オーダーしたときは、送料が非常に安かった。

しかし、船便だった。
到着に１ヶ月以上かかった。

在日日系イタリア人てなんなの？

冬の枕詞か何かじゃないか。

パオロ・マッツァリーノ

ここで聞いて良いのかわからんのですが西山洋書で半額セールやってますけど閉店なんですか？

閉店ではないです。

2ｄ2　9100届いたよ。確かに箱でかすぎ。スポンジ無駄にでかい気が。
ところで、ROCOの塗装面に発泡スチロールやセロハンの跡がベッタリ付く現象って
解決されたのかな？
俺は怖くていまだにキッチンペーパーに巻いてしまってるよ。

>>237
モノによる
つーか、解決していないので、
ペーパーに巻くのが正解


10年前の古い製品だが、ビニール痕でカピトール釜が死亡した

スコッティ

ティッシュペーパーはだめでしょう

ＪｏｕｅｆのＴＧＶ−Ｄｕｐｌｅｘがやっと届いたんだけど、
ＭＥＨＡＮＯの買って損した気になったのは、わちしだけ？？

メハノのはデュプレックスは一階席が浮いているので肘掛けなどが見えて興ざめ。

241は無知って事でおK?

TRIXのPBA客車を8両確保しました。
現地では出荷されたみたいです。
MAERKLIN版とはUICナンバーが違うのか？
PBAって何両くらいがいいんだ？
これってOne-time製品？
2等格下げくらいしかバリエーション展開できそうにないが。

>>244
１）３〜４両　A2Ds+A8s+A5R8(+A8s)
２）６〜７両 (A8+)A8+A3R+A8s+A5R+A8s+A2Ds
３）１）＋２）

＞244
何処で買ったの？

>>245
ありがとうございます。PBAは良くわからなかったので助かります。
LSMのMistral69との混結も楽しみです。
車体の高さ合うかな？

>>246
フランスのショップ。

＞247
レスありがとう。
現地で購入でしたか。
早く入手できてよかったですね。
混結レポートも楽しみです。

>>248
昔はショートスケールのJouefのPBAと
同じくショートスケールのLimaのMistral69を混結して遊んでました。
L.S.ModelsのGrand Confort、そしてMistral69が出た時には、
フランス型ファンの私には涙ものでした。
マイナーなフランス型でしたが、今では破産しそうです。

後はMistral56が発売されれば仏型も完了。

皆が欲しがる発売されていない欧州型はなんだ？

仏マニアなら、ＲＴＧをお忘れなく！

>>250
青電源車＋黄色帯バージョンとか
台車取り替えた食堂・プルマンカーとか
ＴＥＥ直後のMistralが出てくるのは
いつになるやら・・・

>>251
RTGといえば、JOUEFが色々なバージョン出していたけど、
ガスタービンサウンド付でどこか出してくれないかな。
ただの騒音付になってしまうかも・・・。

おフランスの電車ってあまり見かけないんで出たら欲しい

CC72000のサウンドもいいなあ
キーーーーンって

パリのメトロはどうだ。
地上を走っているところもあるし、セーヌ川を渡るところも再現できるぞ。
レイアウト向きじゃないか。
でも、背景のエッフェル塔が部屋に入らないか。

>>254
取りあえず、Ｊｏｕｅｆの再生産をｷﾎﾞﾝﾇ・・・って、ここで書いても仕方ないけど。

TABが消えてしまったのはとても残念。

TABオーバースケールなのな。
Jouefのと比べて唖然とした。

機関車って実物を見た感じの印象が大きいからか、
機関車がオーバースケールなのはあまり気にならん。

TABはいいね。存在感が。
これも、オーバースケールのお陰か。
TABも古いHAGやRIVAROSSIも、同型機を並べなければ気にならん。

メル・トリのセミスケール客車が気持ち細身なのも、
機関車が際立って、なかなか良いゾ。

rocoの品番、たとえばsncf　rgpで43033と１3079のよう直流なのに
品番2種類あるやつあるけど、あれって旧ROCOと新ROCOの違いだけ？
結構昔の品番の天罰に残ってるから聞いてみた。

>262
自分で両方買って確認してくれ。
確認した結果はここで報告するように。

ROCOのRHEINGOLDも近日中に入荷

例の>>226のブツが届いた
出来はいつものＡＣＭＥ水準で十分満足。
窓配置で解る人がほとんどかもしれないけど一応、同梱されている中間車は
ＵＩＣ−Ｚ　１等・２等のコンパートメント客車です。

実車がそうなんだけど、実にノッペリした顔w

>265
爆士乙。
機関車は何にした？

ROCOからSNCF 2D2の原型でるね。BB900もでるね。
みんなの注目は？

LSモデルじゃなく、レイルトップモデルのシザルピンセットには、パリ発のシザルピンがローザンヌで３輛程切り離すと書かれているが、
TEEって切り離しや増結は行わないのんじゃないの？
切り離しや増設するのってラインゴルトだけじゃないの？

RailTopの編成表には疑問も残るが、切り離しはある。
http://www.cffc-asso.org/joomla2/index.php?option=com_content&task=view&id=15&Itemid=33
参照。

＞２６８のシザルピンのことね。
他のサイトでも、Bar車までがミラノ行きで、食堂車はローザンヌ切り落としって、記述が多い。
ミラノ発車を再現するには、３セット全て買って組成し直佐ければいけないのかorz

>>267
注目ではないが、車両はもういいから駅とか信号機とか架線柱が欲しい。
昔のjouefの駅舎とか早く再販されないかな。新規のsncf調駅舎やフランス風ストラクチャーも。

>>271
フランスでよく見る逆Ｌ字型の信号灯、あれっていいよね。
エッチング製？か何かのものが現地にはあるようだけど、
最近のHornbyグループの勢いなら、ストラクチャーも再販できるかも。
JouefやRivarossiの貨車がレイアウト上に増殖中です。
せめて貨車でラテンっぽく見せるか。

>>267
ROCO64002 SNCF Corail set 109euro
1st/2nd class Corail car and a 2nd class Corail car with baggage compartment.
久々のCorail Vu系の新金型だな。
set売りで金型費回収っていうのが最近のROCOの傾向だな。

>>273
最近はROCOだけじゃ無いんじゃない？
慌てて予約して、受け取ったものの
「こんなのかよ」とebay送りとなって物も
結構あるんじゃないかな。

>>269>>270
ありがとう。
やっぱり切り離すんだ。

今某模型店からのメール見て大慌てした。
ありえない金額を見てそんな筈はないと発注一覧を見直したら全ての注文が二倍の数量になっている。
注文時に確かに合計金額を確認してるし、どうなってんの？入力ミス？
今回はたまたま在庫切れの商品があって確認のメールがあったから良かったようなものの、恐ろしい。

発注ボタンの二度押しとか。

>>266
私は>>226氏ではありませんが、それを見て速攻注文にはしったクチでしてw
そんなに手持ちのロコがあるわけではないので、４４４Ｒや４０２Ａにでも
牽かせる予定death

ＡＣＭＥはセットと単品でフル編成を組もうとした時に車番重複がしなくて良いですね
intercity plusのみで組成しても１０両編成以上が仕上がりますし

>>278
わたしもLSModels・ACMEのお蔭でフランス・イタリア型が長編成化しています。
以前はバリエーションが少なかったから、ドイツ型に比べ集め易かったけど、
今やラテン方面が一番、マニアックな方に向かっている感じがします。

Maerklinの単純な商品構成の潔さが模型の世界では一番か？

長編成にするのは好みの問題だけどさ、番号違いで10両ってなんなの？
実質グラコンとＺだけの編成で番号違いで揃える意味は？

＞２８０
そりゃ好みでしょ
わざわざ聞かなくてもわかるやん

フランスはわからないのだけれど、イタリアでは同一形式にとても多くのバージョンがありまして、
それらをまんべんなく集めると10両以上の編成になるというわけです。

ACMEでintercity-plusのラインナップは
55001（２等Ｃ×2、２等Op、UIC-Z１等Ｃ）４両セット
55025（運転台付２等Ｏｐ、２等Ｃ、UIC-Z１等Ｃ）３両セット
50331・50333（２等Ｃ）
50400（ＧＣ１等Ｃ）
50410（ＧＣ１等Ｏｐ）
50341（UIC-Z１等Ｏｐ）
これら全てを繋げば、1/2等比率は無視されるが
全車がintercity-plusで統一された、車番違いの１２両編成が組める。
これらに荷物車や食堂車、一般ＸＭＰＲ塗装を混成させれば実車同様の長編成組めるということでは？
リバロッシやＲＯＣＯからも各形式が出てるのだから、それらと組んでみるのもまた一考。

>>283
おぉ〜。ACMEってすごい〜。これも醍醐味だね。
すべて揃えて、日によって１等車を入れ替えると、
毎日飽きずに眺められると。

>>273
現行のRocoのA9uって、Vtuみたいに
台車に当たる部分の裾も一緒に回るんだっけ？？
今度のは、そうじゃない事を祈るが・・・。

>>285
もともと、A9uみたいなコンパートメント客車は車端に乗降口があるのし、
VSEは裾の切り欠きが広いから、台車の首振りに関係ないみたいよ。
でも、実車のCorail Vu系はVtu系と一緒で裾の切り欠きが狭いから、
今回の新製品はVtu系と一緒で首振りで動くやつでしょう。

誰かROCOのSNCF　X2800(クリーム、朱色）買った人いる？
なんか説明書の別紙にfig２の付け足しが書いてあるけど、あの前面窓下につける
パーツはどこにあるの？
カタログ見ても穴が開いているだけだし良くわからないよ。

中古？もし新品なら店に電話

中古なら持ってるけど、フック状の部品のことか？
中古で入手した朱／クリームのEp.�V仕様は
フック状のもの2個に真ん中に小さな部品付いてるぞ。
青・クリームのEp.�W仕様はフック状の部品はなく、
SNCFのプレートになっている。
このフック状の部品はBB8100の重連仕様（これもEp.�Vとか�Wかな）
にも付いているものなので、トレーラー牽引の引きとおし線ではなく、
重連総括制御関係の装置だと思う。

新品なら当然、同包されているでしょう。

皆サンクス！
フックのパーツあった。って言うか自分の無知さに申し訳なく思う。
あのフック状のパーツ、連結器のパーツだと思った。てか説明書のパーツイラスト
形が違いすぎ。
昔の写真を色々見て納得した。

X2800も実車は引退しちゃったけど、
フランスのローカル線を再現するには必須アイテムだね。
ここのところ、Electrotrenからちょい古の気動車が次々発売されて、
L.S.ModelsからX4300も出るはで、
勢いづいてきたね〜、フランス型も。

>>291

L.S.ModelsからX4300っていつ出でるの？フランスディーゼルは渋いからすきだなー
ＬＳのホームページに出てる？

LSのホムペに出てた。製品化が遅れているのかな？でもRMに試作品が出ていたみたいだね。
SNCFローカルファンには期待できる一品ですな。

ElectrotrenからはAutorail ABJ4とABJ1がすでに日本でも販売しているし、
屋根上に大きなラジエターを搭載したABJ3もフランスでは出ている。
今度はABJ2も出てくるぞ。
L.S.ModelsからPICASSOもでるようだ。
これはMISTRALっていうメーカーから最近出たPICASSOより廉価な予定。
期待できそうですな。

>MISTRALっていうメーカー

MISTRALっていうメーカーホームページってありますの？

>>295
ありますよ。
http://www.mistraltrainmodels.be/

そういえばドイツ型に比べてフランスの鉄道の本ってマイナーだけど、今話題に上がってる
ABJからｘ2800、ｘ4500なんかの古いディーゼルカーに関する本やサイトって
あまり聞かないよね。とくに本は日本で手に入るのかな？

>>296
ありがとう。

西山とホモダスあたりか？フランス鉄道本

ホモダスってなんじゃろ？

スマソ。ホモダス＝炎巣って自分で気付いた。

昔のＲＯＣＯのユーロフィマと今のＲＯＣＯのＴＥＥ車両を比べて
見えにくい所はも作りこんでいるAdeを意識した作りは変わらないが
肝心の窓周りは昔のほうが丁寧だったように思える。

＞302
TEE車両ってラインゴルドかな？
出来が気になります。

>>303
ROCOのTEE、青／クリームが出てきたみたいだけど、
早く赤／クリームを見てみたいなあ。
RIVAROSSIのHELVETIA-set見て、オープン客車とコンパートメント客車の2両と
あれはバー客車かな？のクリーム色があまりに違ったので、購入しませんでした。
RIVAROSSI・LIMAと比べてROCOの仕上がりが私も気になります。

本ならトラムウェイはいかが？

ROCOのRHINGOL車両を買ってみて、「昔のフルスケール車両と
ばらし方が異なるなあ」というのが第一印象。
シートと床板が別パーツだけど、ROCOのEurofimaのように座席を交換したり
AdeのApのように座席向きを変更することは不可能。
外から見える、調理器具は当然、ほとんど見えないトイレの便器・洗面台
展望室下の荷物室の作業机までモールドされている。
連結面の渡り板があげっぱなしで固定なのは、残念。

>297

つ

ttp://en.webvdr.com/
Autorails de France Tome I
Autorails de France Tome II

ttp://autorails.free.fr/

ROCOからＩＣＮ製品化ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

TRIXのPBA-INOXがフランスより到着。
ステンレス車体の質感は、
JouefのMistral69よりL.S.ModelsのMistral69に近い感じ、
でも、両社よりちょっとずんぐりした感じ。
TEEの赤帯も明るく、乗降ステップも台車に付いたタイプなので、
PBAとMistral69を混ぜるなら、L.S.Modelsとの混成がバランスいいかも。

よーし、機関車はSNCFかSNCBか、TRIXとMERKLINと、それともL.S.Modelsどっちにするか？

>309
漏れはBR103.1にするよ

Trains de Caractere en France←この本の内容って知ってる？

>>310
俺はまずアンカーの付け方を勉強するよ。

べつに>でも>>でもリンクはされるよ
どんなブラウザ使ってんよ

専用ブラウザなんて、2chにズッポリはまってる奴が使う物だろ？
廃人みたいでやだ。

>>313
ファイヤーフォクス。

ロコの45380、フランスのVU客車の1等、ｺﾗｰﾕｶﾗｰ、ロングロゴ仕様ってフランス限定品？それともカタログモデル？

>>316
45380のCorail-Vu A9uは2002年のフランス代理店カタログには掲載あるぞ。
UIC番号違いの45380.1というモデルも2005年の同カタログにあるようです。
この2種類はフランス限定品のような気がする。
でもROCOの枝番付のフランス限定品は国内でも結構見るゾ。
不正確な情報でスマン。

ROCOって、スイス型やフランス型に現地限定品が多いのなんでだろう？
現地代理店が力が強いのか？
オーストリアが多いのは、そこのメーカーだから納得いくけど、
本場ドイツの限定品が少ないような気がする。

>>316　317
ロコ45380の45380.1も日本国内では入手困難。
ずいぶん前だが上記のどちらかを銀座で見かけたが1万円超えていた。

>>308
最低でも一年以上も先の話じゃ鬼も大笑いだな。

>320
何か辛いことがあるなら話してごらん？

321さんへ、
>何か辛いことがあるなら話してごらん？

最近女とやっていないんだよ。
貯まっているんだよ。

>何か辛いことがあるなら話してごらん？
って言うんだったら、口で良いから出さしてくれない？
アヌスでも良いけど。

どう？

良いのならメールアドレス書いといて。

>>321さん

かんじゃいやよ。

>>321
いや〜今日の夕飯はカレーだったんだけどさぁ・・・

>322

風俗いってこーい（W

>324

続きは？

RIVAROSSIから2008年モデルの予告で、ETR212やETR242が製品写真付で出たね。
旧製品の焼き直しかもしれないけど、
FSの連接車が出てくるのは楽しみ。

CIWLのエポック3のtrain Bleuも出てきました。
白屋根のエポック2は2種類出てきたけど、違いがわからない。

物置の肥やしになると解っていても
ＩＣＥ１は購入すべきだろうか？

ショートスケールの運転環境の幅広さは十分理解できるけど、
ここで一発、男はフルスケールでしょう。
運転環境をフルスケールに対応させるのは、部屋が狭くて大変だが･･･。

フライッシュマンのICE−１買いたいけど都内でこのメーカーの在庫が豊富な店ってどこ？

>>329
カタログ商品とはいえ、
スターターセットなら別だが、
今から新品での入手は難しいのでは･･･。
ドイツのショップにも在庫はないようだが･･･。

そうなんですか…２でもいいのですが同じですかね?ありがとうございました。

>>328
>部屋が狭くて大変だが･･･。

じゃやっぱりショートスケールしかないでしょう。

>>329
都内ならモデバンか天ではないかと。
メーカー在庫は1、2ともにあるので、ドイツの模型店に注文すれば、１０日程度で入荷する。
ドイツからは早くて１０日程度でつくので、運がよければ注文後１ヶ月程度で入手できるかと。

>>329
表参道の煙突にTRIXのICE2有ったぞ。デジタルのサウンド仕様。走行性能はそんなに変わらないんじゃ？
そういえば、モデバンにLSのSNCF、X4500入ったらしい

ROCOのRe460注文して到着待ち。
ダブルデッカーのIC2000の編成は模型的にはどういうのが妥当かな？財布的にもフル編成にはこだわれないから。

>>335
ダブルデッカーは編成長を抑える意味もあるから、短くてもいいのでは。
製品化されている各車両1両に、2等車をさらに1〜2両足したくらいで、
雰囲気は出るんじゃないの。

>>335
一応基本編成って８両だよね。
Bt+B+B+B+WRB(BR)+A+A+AD=Re460
俺はこれにBt+B+ADの付属編成をつなげて11両できるようにしてるけど。
>>336氏の言うとおり基本5種類＋Bを１両ってところか？
でも、それでも6両だorz

Btを先頭にして推進運転しても、まったく無問題だよ。
ただ、Re460のヘッドライトの配線を外した方が良いぞ。

レスありがとうございました。今度行ってみようと思います。先頭セットのみ手に入ったので、中間をコツコツ集められる店がないかお聞きしました。在庫があればこれらの店から取り寄せてもらえると嬉しいのですが…高くなるのかな。参考になりました。

>>337
スマソ、ADと連結する側ね。
ビュッフェや食堂車のない編成もあるし、４〜５両で充分さまになると思うけど。

あと、BLS線のDVDの中で普通の客車の中に1両だけIC2000が挟まってるのがあった。
ナゾだW

>>338
通販という手もあるよ。
http://www.reynaulds.com/fleischmann/f_ho_pass_iv-v.asp?item=lngNumericSort
ここなんか、独逸のショップより安いぞ。
在庫は確認してみたほうが良いけど。(英文メールでね)

ただ、１両だと送料が馬鹿にならないから、少しずつ集めるなら
煙突屋あたりで取り寄せてもらったほうが良いかもしれん。

>>339
食堂車なんじゃないかな
貫通路は使えないから駅のホーム経由で乗り移り

>>336 337 339 皆サンクス
これから客車の在庫を調べてみる。一店舗では揃いそうにないorz
客車は何両か在庫をおいて欲しいなぁ。結構、展示品のみって言う店大杉

>>342→乙
ていうか、2002年に発売して、ビストロが2004年、食堂車が2006年2月、
番号違いのバリを揃えて、俺の最終増備が2006年9月だから、
そう在庫はないと思われ。
まぁ、たまにナンバー違いで再生産掛けてるみたいだけど。

天にあるのは知ってるけど、モデバとかにもあるのかな？
こないだ逝ったチムニーには、無かったぞ。

幸運を祈る。

>>339
たぶんバリアフリー対策。バーゼル〜チューリッヒ空港のＩＣorIRにも一時期入ってた。
その時はEW�Wの中にIC2000の2等1両。この間の年末年始は見かけなかったけど。
昨年、一昨年あたりだとクール〜バーゼル間のIC,IRに>>337の基本編成のＢｔだけEW�Wとかありました。
もっと前は460とADの間にフランス払下げのDが入っていたり。
ザンクトガレン〜ジュネーブ空港のICは460=AD+A+A+A+WRB+B+B+B+B+Btの基本10両ですね。模型じゃ
ちょっと長すぎか・・・
我が家はたくさん出すのめんどくさいので460＝AD+A+WRB+B+Btの機関車込み6両編成。

>>344
IC2000も基本編成で8両・10両っていうと、長いなぁ〜。
出発して最後尾がホームを出ると、すぐにまた駅へ入ると、
小さなレイアウトでは十分に加速することできないなぁ。

Re460届いた。すっきりした仕上がりで、まあ価格相応の出来かな？後は客車を
こつこつ増備しなければ。浜松にIC2000客車、昔の2両セットが在庫あるみたい。
だけど、ROCOの在庫品はビニールや発泡スチロールが塗面にくっついていそうで
怖いな。

>>346
IC2000は紙にくるんで梱包してあるから大丈夫だと思うけど。
ちなみにmade in China。
２両セットって、まさかNSの車両じゃないだろうね？
たしか塗装が一緒で、ロゴだけNSのがあったような希ガス。

>>347
DSBロゴのやつも

一応品番調べてみたが、45910、45911だった。これってSBBじゃないの？

>>347
スマソ、>>248氏の通り、DSBの勘違いだった。
>>349
品番からすると、DSBのぢゃないかしらん。
俺の所有車両の品番は、
Bt：45464、45464.1(番号違い)、(Kinder)45468、15469
B：45462、45462.1、45462.2（45462には番号違い有り）
A：45460、45465（45460には番号違い有り）
AD：45461、45466
BR：45463、45467
WRB：45470

記憶に間違いがなければ、SBBのヤツは、セットでは販売していなかったはず。

要確認だね。

>349
ググれカス

LimaのHL1008、HL4021のCisalpinoは食堂車なしなのかな。
パンタもそのまんまでPendolinoのHL1013、HL4020のいろかえだけのようだし。

HobbyLineとはいえ他のモデルをみるとそんなに略している風にも
見えないんだが。ICE-Tに至っては増結は来年以後か。

訂正、パンタカバーもつくから、タダの色替えじゃなかった。

Cisalpinoは今回も限定版なの？

Cisalpinoが以前発売されたような限定版かどうかは不明だが、
今回発表されているのはスターターセットと中間客車の増結セットだけだ。

JouefのTGV V150高速試験車はスターターセットの他に、車輌だけの
セットがあるのだが、CisalpinoとPendolinoは車輌だけのセットが無いんだな。

品番で具具って見たが、ソースが見つからん。
ﾄﾞｲﾁｪﾎﾝﾋﾞｨのページにもカタログ買えとしかかいてないし。

HL1013とHL1008は台車の中心ピンとパンタ横のカバーに違いが見られるけど、
これは編集の都合？それとも別製品？
増結は客車2両セットって書いてあるから食堂車はないっぽいね。
個人的にはHL8001が欲しいｗｗ

>>356
とりあえずこの辺見て
ttp://www.worldrailfans.info/forum/viewtopic.php?p=77705&sid=f0f3dd3234cb2271d9f766a854f473d3

IC2000のカキコに影響され、そんな新鋭機に負けられない思いにRE6/6を購入しようと考えてる俺。
やっぱHAGがおすすめ？

新品をいますぐ、かつ赤がいいとなれば、一番確実に入手出来るのは実はHAGだったりして。
2線も3線も事情は同じみたいですね。

>>360
おっしゃるとおり、新品、赤、今すぐ欲しい。となれば、HAGですね。
俺も、Re10/10セットを持ってますが、いいですよ。
それでも、今現在、在庫している店ってあるのかな？

ただし、Re6/6のパンタ取付位置が、実車よりちょっと前寄りですがorz
聞いた話だと、Re4/4と先頭部のパンタ周り寸法を同じで作ってあるらしい。
ROCO／LIMAのやつと比べると、ちょっと印象が違うかな･･･

天罰3FにフラのICE2セット在ったぞ。あのショーケースの上の山はよーく見るといろいろとある。ROCOのDBのガラス電車見つけて嬉しそうに買って行ったぞ。4FにはHAGのRe450、4連で5ﾏｿ。

>362です
嬉しそうに買って行ったのは50代くらいのサラリーマンだったよ。まるで俺が買ったみたいに書いてスマソ。

http://www.ibertren.es/
復活したイベルトレインって取扱店が異常に少ないんだけど、やばいのかな。
ちょっと興味があるんだがクレジットカード決済で買える店が見つからないｗ

現金を送るか、相手の銀行に送金したら良いじゃん。

ＮのフラICE2欲しいんだが中古でもいいので安いところないかな。
予算６０Ｋくらいなんだけど・・・無理か。

ちなみに8連フルで

＞365
欧州に送金したことある？

TGVデュプレックスってＮでどこかから模型化されていないの？

>>368
送金自体は簡単。

問題は手数料だ罠。
現地の店頭ではクレカokなのに、
通販ではクレカ扱いなし、なんてとこもある。

>>365
どう考えても現金は送れないだろう。

>>372
ドイツのebayじゃペイパルもクレカもダメな人いっぱいいる。
だからいつも送金するよ。

別に今までだまされたって事も無いし、ましてや貴方が送るのは、個人じゃなくお店でしょう。
大丈夫。

クレジットカードがダメなら普通は為替組むでしょ、相手の通貨建てで。
ホントに現金送るとか言っている人は妄想の世界の住民。

仕方が無い。
あまり言いたくないが、１番良いのは郵便局のパルルの口座から、相手の口座に送金する。
ただ、例えば、スイス等は一応フランだが、ユーロでも受けてくれる人もある。
しかし、どちらか忘れたが郵便局からスイス宛の送金でフランかユーロかどちらかの通貨では送れない。
その場合、銀行から送る事になるが、銀行から送る場合、難件かの銀行を経由する時があり、その度に手数料を取られる事になり、それが幾らか解らないので、多めに送金しなくてはならない。
スイスの送金する時が、ドイツに送金するより早く相手の口座に振り込まれる。
そして確か、手数料も低かった。

>375
相手がスイスの住民であっても
銀行口座がドイツにあればEURで送金可能

AGVの模型化は速いんだろうなあ。
でも、日本のE3+E２のようなことは出来ずに
１編成運転で先頭動力車は変わねえだろうな。

３６８＞
ドイツｅｂａｙで200回くらい買ってるけど送金は国際郵便為替住所宛のみ
ゆうちょになって手数料2500円になっちまって昔1,000円だったのに。
わるいやつはふたりだけだね。ドイツ人は信頼できるよ

３７５＞
すみません。郵便局のパルルの口座から、相手の口座に送金するってどうやるのですか？
手数料いくらですか？

ROCOのRe6/6角目赤買ったぞ。
端正なプロポーション、落ち着いた塗装の下回りに満足。

どこで見つけた？

天で。ちなみに水曜ね。今、倉庫整理とかで掘り出し物がけっこうある。PIKOのレギオスインガー
だっけ？発音違ってたらスマソ。の赤や、HAGのAe6/6とかつんであったぞ。
ちなみにROCOのRe6/6は最後の一本だったらしい。

>>375
詳細ありがとう。でもそれは本質的に為替を買って(組んで)送っているんだよ。
郵便局からでもスイスフラン(建て)は送れるはず。実際にスイスの出版社から、
その方法で書籍を買ったことが何度かある。銀行で為替を組むと送り先に制限はないが、
基本的に手数料が高め。やはり可能ならカード決済可のお店を探す方がトータルではお得。

>>やはり可能ならカード決済可のお店を探す方がトータルではお得。

そりゃそうなんだ。
手間もかからないし。
でもebay等でどうしてもクレカ使えない時で、お金を掛けても欲しい時には、海外送金する。

>>379
郵便局のパルルのカードあるでしょう。
普通の銀行のキャッシュカードと同じ奴。
アレを持って窓口へ行くと、もう貴方の住所や身元が確認されているから、郵便局としては貴方が（まじめな話ですが）テロリストや、マフィアで無いと言う事がわかり簡単に送金できます。
俺も詳しい仕組みはわからないが、クレカやペイパルが使えない時は、郵便局に当たるのが安い。
只、海外送金になれていない郵便局の場合、いちいちマニュアルを見ながら操作するから、少し時間がかかる。
銀行は手数料が高い。

私はあなたの銀行の情報が必要です。
(1)あなたの名前。
(2)あなたの住所。
(3)あなたの郵便番号。
(4)銀行名。
(5)銀行の住所。
(6)銀行コード。
(7)銀行口座番号。
(8)IBAN
(9)Swift

これを、グーグルの翻訳ページを使い、各国語に翻訳して、相手に聞き、その返事を郵便局だもらう用紙に書き込みパルルのカードを持って郵便局へ行けば送金してくれる。
(8)IBAN
(9)Swift
IBAN（アイバン）はどこの国のなんと言う銀行の、なんと言う口座か、と言う情報。
Swift（スイフト）は確かどこの国の銀行で住所等がわかる情報。

この２個の情報があれば、振り込めるはずだ。（ただしヨーロッパ）

上の、
4)銀行名。
(5)銀行の住所。
(6)銀行コード。
(7)銀行口座番号。
とダブル情報だが、郵便局の用紙にはそれらの記入欄がある。

だから、IBANには、例えば、(4)銀行名。(6)銀行コード。(7)銀行口座番号。等の数字やアルファベットが並ぶ。

参考に
http://ja.wikipedia.org/wiki/IBAN%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89

http://kaitekishop.client.jp/play/swift.html

それと下記のサイトのBICと言うところにスイフトコードを入れると銀行の情報が出る。
http://www.swift.com/biconline/

間違っている所もあるだろうから、後は自分で調べてくれ。

送金後相手に今日送金したから１０日くらいで貴方の口座に振り込まれるから、振り込まれたら、返事をくれとメールを送っておけばいい。

大体５ユーロ程多めに送っておく方が、手数料を余分に取られた時にも安心できる。
１度だけ５ユーロが商品に入って帰ってきた事がある。

天に行ったらROCOのICE-TDあった。

３８５＞
お忙しいなかご親切にありがとうございます。助かりました。

>>３８５
お忙しいなかご親切にありがとうございます。助かりました。

　　　　　　　　　∧,,_∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　lヽ,,lヽ　lヽ,,lヽ　lヽ,,lヽ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　(　　　 ）(　　　 ）(　　　 ）
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、 　 iと.、 　 iと.、 　 i
　　| |-----------|　　　　　　しーJ　 しーJ　しーJ

>>387

言い忘れたが、郵便局には２種類の用紙がある。

必ず、パルルの口座から送金できる方の用紙をもらってください。

ROCOのAe6/6はいつ日本に入って来るのだろうか？
もう少しの辛抱か？
HAGは値段的にちょっと手が出ない。

ロコのAe6／6は再生産予定になってましたっけ？

Ae610 SBB CARGO のことかしら？
向こうじゃ、入荷始まってるな

ROCO 63878 SBB Ae6/6だが、ホームページに出ていたような気が。もしかして再生産したばかり？

ROCO　63878 Ae 6/6, SBB、表参道で今年度の新製品予約で受け付けてくれたぞ。

>393
2008年の新製品だね。これ。
まだ発売されていませんよ。ご安心を。
でも、もし確実に入手したいのならば早めの予約をオススメします。
最近の人気商品は予約しないと買えないことも多いから。

Ae6/6か。かなり昔のフラの奴しか持ってないからそろそろ更新したい。
フラのも重量感溢れる走りで大好きなんだがいかんせんディテールがなあ。

2008年の新製品は何を予約しよう？
とりあえずROCOはSNCF 2D2の原型か？
これってカタログ写真はモノトーンだけど、
原色のツートンカラーもいずれは出るのか？

JOUEFのSNCF 2D2 5500はEp.4仕様？
ミュージアム仕様？どれにしよう？

ROCOの2D2は端正すぎててヤだな。BB9004もミュージアム版の色がアレだったし。

フランス物ならLSMのBB16500とZ2が良さげ。

俺は、646。

マニアックな話題でスマソ。
BEMOの製品クオリティってどんな感じ？皆普通の12ミリ線路で走らせてるのかな？
ラックレールで走らせてる人っているのかな？

>400
いい感じよ。
いろいろな12mmの線路で走らせてるよ。
・・・何が聞きたい？

コスト的にはどんな感じ？車両の値段はROCO1.5倍くらいかな？
線路はラックなしでも楽しめる？ってか、ラックレールを見たことない。
どこで扱ってるんだ？

>>402
取り寄せ、海外、武蔵小杉

トラムウェイで組線路が売ってるよ

なんかナローって、ディープな世界ってイメージあるけど、はまったら抜け出せなくなりそう。

今年のニュールンベルグのレポートを掲載しているサイトがあったら
どなたか教えて下さいませんか？
（できれば画像つきの所を・・・）

レイルトップの新製品情報ｷﾎﾞﾝﾇ

トラムウェイで売ってる線路ってティリッヒのだよね？
あの値段でとりあえず12ミリ始められれば楽だな。
後は車両か。手始めに氷河急行？客車が揃うかが問題だな。

>>406

芦屋の店のウェブページに写真だけホームページ部分に
あがっているね。

TRIXのVT 10.5欲しいなぁ〜幾らくらいになるんだろう
500ドル以下なら速買いだけど…900ドルとかだったら
泣いてあきらめるなぁ

はいは〜い！

BEMOの客車は大体８０〜１５０SFr.位じゃろう
ラックはBEMOならアプト式がうっとるぞ！
多分今なら青山にあったはず。
Tillgはお手軽にフロアできるがターンアウトが非選択なのでその辺が面倒だろうね
デジタル化するなら問題もなかろうが・・・
IMONは今となっては高価すぎるし半径でかいので自宅でフロア運転というにはちと厳しいかね
家がでかけりゃ別だが

今なら新型グレシャーのパノ車が順次発売されているが価格は他の車両よりは3割り増しくらいか
まあ、どの地域・どの会社にするか、どこまで範囲を広げるかで難易度は変わるだろうが
ラックを楽しみたければMGB(FO+BVZ)あたりが良かろうて
ZB(SBB＋LSE)も最近よく出ているが華のある車両がなかなか無いな

車両は自分との感性の相性もあるからじっくりカタログでも見て選ぶが宜し。

ラックレールがあるかは知らんけど浜町の熊田に車両沢山ある。ムサコの共立より安い。
あと八重洲ぽちにスタートセットが中古で安く出てたぞ。

ムサコ

ムサシコヤマ？

BEMOの動力の静かさは一流だよ(但し5極モーター品に限るが)。
車体は窓のクリアーパーツが車内に落っこちているケースが多い。
そういう場合、自分はクリアボンドでくっつけてる。
ジャンパー等はプラ製で壊れやすい。

価格に関して言えば割高感は否めない。
何だかんだでニッチ市場である事を考えれば仕方がないと自分に言い聞かせて
いるが、コーチまであの値段とは如何に？HOeのメタル蒸気も然り。

ムサコ＝武蔵小杉です

武蔵小山も武蔵小金井もムサコですね。スマン

店の雰囲気は武蔵濃すぎ

誰が上手いこと言えと

>>409

激高。ProfiClubものなので、ほぼ定価。
基本４両で599ユーロ、増結３両で149ユーロ。

今週末、熊田に行ってみようかな。
とりあえずカタログ買ってみよ。なんか衝動買いしそうな予感。

>>417
ダメだ買えん…日本じゃ10万越えじゃん…
1年間他のを買わないとか考えないといかんなぁ。
つーかヨメが許さんだろうなぁ。

>>417,419
>基本４両で599ユーロ、増結３両で149ユーロ。

それは現地の税込み価格。日本からだとEU域外だから、
恐らく基本500ユーロくらい、増結120ユーロ程度だろ。
これに送料など諸々払って、10万を僅かに超える程度で納まるかも。
何れにせよ>>417の値段そのままでは無いはず。きちんと計算してみるべし。

勿論>>420は自分で直接取り寄せた場合だよ。
日本のお店から買うのなら割り増し価格はやむなし。

BEMOは個人輸入が一番！
日本国内のショップで購入していては
お金が持たないよ。

ちなみにBEMO以外でもスイスナロー
発売してるところあるけどブラスモデルが主流
になるからBEMO以上の出費が必要！！！

>>422
>ちなみにBEMO以外でもスイスナロー
>発売してるところあるけどブラスモデルが主流

D+Rとかもプラ製品出しているだろ。いい加減な事ばかり書くな。

www.italforniture-model.it/imagemagic.php?img=images/ACME/ACME60085.jpg&w=632&h=320&page=popup
これって実際あった塗装？

>>424
ttp://beetrains.com/04_myextra/fake/004-e656_tee.jpg

D+Rって云えば、昔予告してたSBB Brünigのパノラマって出たの？

すごく ・ ・ ・ ウソ電ぽいですｗ



マジっすかｻﾝｸｽｺ

>>423

主流って書いてあるだろ！
BEMO以外全てがブラスなんてどこに書いてある？
良く読め！！

BEMOのスターターセットは何が入ってるんだろ？
ホームページ見たけどイマイチわからん。車両と線路？

新しく欧州の模型を始めたいのですが、右も左も分からないのでアドバイス下さい。
スイスやドイツのダブルデッカーを買いたいのですが、フイシャーマンとロコから似たような製品が出てます。
ぶっちゃけ、どっちが精細感に於いてクオリティーの高いメーカーでしょうか？

フライシュマンの青いのはスケールよりちょい短め。ロコのはスケールどうり。
ガンガン走らせるならフライシュマン（高価格）、置物ならロコ（低価格）かな。
精密感はどのメーカーのも最近の製品は大抵良いよ。

Rocoと比較するんならHAGではないのか？　と思った漏れは無粋なんだろうか。

ドイツやスイスの客車が欲しいんでしょ

あ、ドイツの赤いのはフラもロコも同じ位の出来だぬ。

精細感ならFleischmann

>>428
BEMO以外の主流と言う割にはブラスのHOmの新製品なんて最近何が出た？
完全な新規ものなんてレマコのMOBの旧型電車くらいだろ。

一応低調とはいえD+Rは活動中だし、欧州の模型店の在庫にならSTLとかもあるだろ。
オマエさんの一人合点な書き込みにちょっと突っ込んだだけなんだが、
面白いように逆切れで笑わせてもらった。ありがとうｗ

皆さん、アドバイス沢山ありがとうございます。
フライシュマンでしたねタイプミス失礼しました。

今一番欲しいのはIC2000ですが、HAGと言うメーカーは初めて知りました。
フライシュマンとロコと比べて精密感はどんな感じでしょうか？
実物見ることができないので困ったもんです。

自分としてはスケールに忠実なのが好みです。

>430
細密度10点満点で評価してみます。
もちろん私の主観ですので怒らないでくださいね。
　フライシュマン　IC2000出してないです。貴殿が見た青い2階建客車は、たぶん
　　　　　　　　　S-Bahn(近郊列車)用の客車でRe450という機関車が牽引してます。
　　　　　　　　　「Re450」「SBB」というキーワードで検索してみてください。
　　　　　　　　　細密度10点
　ロコ　IC2000出しています。プラ製。フルスケール。細密度9点
　HAG(ハグ)　IC2000出してます。金属製。ショートスケール。細密間9点。

今日、熊田に行ってきた。
とても親切に説明してくれてよかった。残念ながらカタログなかったけどね。スターターセット見たかったけど在庫無かった。クマタのリストの品物が常にあるわけじゃないのね。
でも実物いろいろと見てますます欲しくなったぞ。

八重洲ぽち行った？中古のＢＥＭＯスタートセット売れちゃってたかな

＞439
仕事で間に合わなかったから明日行こうと思う。
スターターセットいくらくらいだった？赤い客車のやつ？

車両はレーティシュバーンの機関車と客車ＦＯの客車ＢＶＺの客車の４両と、
線路は１周＋ポイント１つのＱ字状で２万だったかと。

ロコがフライシュマンを買収するのではないかとの話あり。

ありがとうございます。
HAG見れませんでした。置いてない？

ロコ　IC2000某所で見ました。これがビストロ11500円2等車9500円でした。
妥当ですか？輸入したらもっとリーズナブルに入手可能なのでしょうか？

個人的に結構高めに感じますが、ユーロ高のせい？
皆さんはEUから輸入ですか？それともアメリカから輸入でしょうか？

ハグはあまり見かけないよね。在庫してるのは共立工芸、天賞堂、ユザワヤ、モデバン。
中古ならユーロバーンとかラディッシュ、レモン、エバグリかな。

>>442
ttp://6429.teacup.com/45mm/bbs?OF=10&BD=13&CH=5
これの一番下の件？

>>435
FULGREXとH-R-Fを忘れているよ
君こそ一人合点

>430
いいんじゃない？
っていうか今の相場だと個人輸入してもその値段より高くなる可能性あるね。
ちなみにどこの店？
都内なら俺も買いいきたい。

>>443
在庫があるなら、日本の模型店で買った方が、精神的に良いよ。
現物みれるしね。
送料を考えると、そんなに安くはないし。

ただ、最近は予約しないと手に入らないことが多いんで、
現物を見て「欲しい！」って思ったときは、大抵遅いんだな、これが。
だから、海外通販も利用するよ。
私は主にアメリカのwebShopを利用するけど、
欲しい物がないときは、ドイツやスイスも使うけどね。
スイスの某ショップなんかは、メールでやりとりせねばならんから、
こっちの拙い英文メールが、通じないことがある(^^;
(相手はドイツ語)
ただし、今のところカードの使えるところしか利用したことはないが。

それと、あらかじめ在庫確認してからでないと、
web上で「在庫有り」となっていても、「バックオーダー」なんてことはざらにあるので、注意が必要。

これ、私の経験。

そして、来ないなーと思っているうちに、忘れた頃にやってくる。

>>442
これか
http://www.1zu160.net/neues/news.php?id=614

まだ最終的な合意には至ってないが、
現ＲＯＣＯのグループオーナーが買収するってことか

>>407
出展しなかった
先行き不透明とのこと＠なじみの店

>>444

その掲示板の危ない会社ってのは>>442の件じゃないな。
意外なメーカーが･･･

少なくとも俺はショックだったよ。。。
欲しいものいっぱいあったし･･･

ヨーロッパでヤバい所って

ホーンビィグループ（リバロッシ、リマ、ジョーフ、エレクトロトレン）→安泰
メルクリングループ（トリックス）→安泰
バックマングループ（リリプット）→安泰
これらとロコ、フラ以外だとブラバ、ヘリスグループ、クライン、ピコ、辺りだよね。

どこがヤバいんだろか。

>>452

ヘリスはグループじゃないな。。。。

普段ROMっている者ですが気になる話題なので。

>>452
本当に安泰なところは安泰なのかな？
あとＬＳもなんだか・・

>>449
かなりショックだが、どうなろうと品質だけは頼むよ！

>送料を考えると、そんなに安くはないし。

余程安いものだけ買うならともかく、内外価格差のほうが送料なんかより余程大きいと思うけど。
それどころか、未だに欧州の模型店のネット上の価格表示には、
現地の税込価格と税抜き価格の二通りの表示があるのを分かっていない人もいるようだし。
個人輸入の研究の余地はまだまだあるのでは？

>スイスの某ショップなんかは、メールでやりとりせねばならんから、
>こっちの拙い英文メールが、通じないことがある(^^;
>(相手はドイツ語)

こちらは英語のメールを送っても、返信はドイツ語で返ってくるということ？
ドイツあたりの店でも英語の問い合わせなら英語で返ってくるのが普通だと思うぞ。
まあ、品揃えとかで余程その店が気に入っているなら仕方ないがｗ
というかメールのやり取りもなしで品物買うというのはちょっとオレには怖くて出来ない。
金銭的に太っ腹な人にはどうでもいいんだろうが。あ、そういう人は日本の店で買うよな。

BrawaのS2/6の紫を注文したら茶色のLokが来た。
返品しようと思い型番やら色々調べたら間違ってない。
どーなってんの？
特別値段分の内容とも思えない−ここの蒸気のリムは何故か銀塗装、走りも
大騒ぎするほど他より抜きん出てる訳じゃない。もうBrawaは絶対買わん。

因みに買ったのはこれ。店には落ち度はない。
ttp://www.tee-usa.com/store/product3995.html

>>456
微妙な感じの問題のようだが…
納得いかないならダメもとでも折衝するべし。
きちんと説明したうえで、
それ相応の理由があれば返品に応じてくれる確率は高いのでは。
というかこういう問題の対応でその店の質がよくわかる。

>>456
それとちょっと不思議に思ったんだけど、事前にメールなりでやり取りするときに、
品番は勿論、どこのどういう型式の車両のどんな時代のモデルか、
くらいは確認しなかったの？
その程度の情報のやり取りがあれば、どこかの表示に間違いがあっても、
まさか色の違う車両がくるなんて思えないんだが。

定型の注文フォームしかない店もある。
そして念を押しても間違える店はあるｗ

Ｂｒａｗａは極端な精密さで生き残りを図るメーカーだが、それだけ強度を無視してたり走行軽視だったりするので好き嫌いがあるメーカーだね。
私は一度買って懲りました。メルクリン・トリックスがＯＥＭしているコフはディテールレベルをわざと落としている。

>>459
>定型の注文フォームしかない店もある。
>そして念を押しても間違える店はあるｗ

それだって確認の返信とかくるだろ。
品目や数量のチェックと、その後の本発注のメールは大抵自分で書くはずだ。
そんなのまで定型メールしかない模型屋なんて普通ないぞ。
というかショッピングカートがあっても最後は自分でメールを書いて発注するのが基本。
少なくとも自分の経験上はそういうケースが殆ど。

>そして念を押しても間違える店はあるｗ

車は便利だが事故にあう可能性があるし、どんなによく効く薬にも副作用はある。
でもだからといって車も薬もない社会は考えられない。ネット通販もこれに近い。
そもそも店頭で買っても不良品はゼロではない。

いやだから店に落ち度は無いと。型番は間違ってないしRネームも合ってる。

毎回どの時代のどの色でとかメールで確認なんかしてられないよ。
グーグル写真やWikiで「全」買い物の事前チェックなんかもしない。
そもそもDRG以前のオリジナルカラー写真なんて存在するかどうか。

Link先の写真見た？PC上の写真なんてモニター次第で色調が変わる事くらい
知っているが、ウインドウショッパーの99%は｢深紫のS2/6｣と認識すると思うよ。
考証的に正かどうかは知らないが、この写真は当然Brawaのカタログから持って来てる。
手元に実際カタログ有るし、そこにも｢深紫のS2/6｣が写っている。

事前チェックを怠ったの一言で片付けるのは簡単だが、７年くらいHOの海外通販やって
今までカタログの色で騙された経験なんて初めてだし、内容的にもとても価格に
見合ったものとは感じなかった(DCCバージョンは知らん)というのが自分的結論。

極端に用心深い人が自分を標準だと言い張っても荒れるだけだと思う。
以後返信しませんからこれスルーして下さいね。

>>461
いや、だからさ、それをココじゃなくて販売店にメールで書けばいいんじゃないの？
ちゃんとした店なら事情をくんで善処してくれるはずだよ。

>毎回どの時代のどの色でとかメールで確認なんかしてられないよ。

普通は在庫確認から始まって、品目や送料や支払い方法、
ここら辺はある程度手間をかけて確認するのが普通じゃないの？
そんなに安い買い物でもないわけだし。
そんなもの適当に買ったのなら買い手の落ち度大だと思うけど、
それでもクレームは通るケースが多いはず。

事前にメールでやり取りするのは普通だぞ。これを用心深いとか言っているのが変。
ちなみにクレームの入れ方なんかは、どこの本屋でも英文ビジネスメールの書き方とか、
そんな類の本はいくらでも売っている。

>>462
そうさね。Impulse buyを全面否定、ちょっとした愚痴までいちいち他でやれとか
うるさく言われちゃたまらん。
在庫確認なんぞカートのコメント欄にplease cancel backorderの一言だわｗ

>>465
在庫確認なんだからplease cancel backorderなんて必要ないだろ。
在庫聞いただけでバックオーダーにされちゃうのか？凄い店だなｗ
そんなこと在庫が有るか無いか判って、発注確定したときに書くことだろ。

品切れだったらそいつはメーカーに発注せずキャンセルで頼むって意味なんだけどねぇ。
あっちにずっと住んでたし英文ビジネスメールの書き方とか要らんわ。
あんたに正しい通販の仕方の講釈を聞かされるのもウンザリなんでもうスルーするよ。
スレ汚してスマンソン。

>>467
品切れなのかどうか、を聞いている段階なんだから、
そこで向こうが発注をかけようがかけまいがこっちに関係ないだろ。
だってこっちはまだ発注していないんだぜｗ
それなのにplease cancel backorderかよ。おかしいだろう。
住んでいたあっちって一体どこなの？興味あるなぁｗｗｗ

>>467
で、その在庫聞いただけでバックオーダーにされちゃう凄い店はどこにあるの？

>>461
メーカーが、実際の製品になるとカタログとは色を変えてくる事は有るよね。
実例として、去年のリバロッジのオリエント急行(4010,4020)では、カタログでは屋根の色がグレーだったのに実際の製品はベージュになってた。

>>470
そういうこともあるかもしれないけど、
個人輸入とは直接には関係無い話だよね。

なんか、私の書き方が悪かったみたいで、殺気立っちゃいました？
内外価格差については、webShopのプライスを見てもらえれば一目瞭然です。
ちなみにIC2000だと、tee-usa.comだと、1等、2等とも$79.63。
もっとも、1両ずつ買う人ってそう居ないと思うから、1両あたりの送料は、数百円程度じゃないかと思う。

在庫確認の件については、最初の頃は
>>456氏のように「カートに入れてオーダー」で終わりだったけれど、
バックオーダーになって、数ヶ月も待たされることがあったので、
なるべく在庫を確認してから注文するようにしている。
只、どうしても欲しい物は、長期戦覚悟でオーダーするけどね。
件のスイスの店は、ほんとにいきなり「用意できたからカード番号送って」ってメールが来て、
ちょっと心臓に悪い。
(この店への注文って、金額の張る品物が多いんで)

でもって、ややこしい確認メール出すと、「アナタのめーるは難しくてよく理解できない」って、言われたことがあるorz

>>463氏のようなややこしいことをしなければ注文できないような店には、手を出しません。
まぁ、その程度に楽しんでいるってことです。

>>472
>でもって、ややこしい確認メール出すと、「アナタのめーるは難しくてよく理解できない」って、
>言われたことがあるorz

ややこしいと判っていて、ややこしいまま出すのも無策に過ぎるような…
というかそんな返信メールを出すような事態になる模型店こそ、
随分ややこしい店だと思うんだが。少なくとも自分にはそういう経験が無いな。
一体何に関して書くとそこまでややこしくなるのか、
個人輸入における非常に例外的な事象として興味がある。

明らかに英語を理解していない。行き帰り二回の機械翻訳を経ているのでさっぱり要領をつかめない。
在庫がないのに注文を受け付けている。
あるいはオーバーブッキングで在庫がなくなった。
トラブルが明らかになった時に店側が潔くすばやく無かった事にせず、なんとかして丸め込んで売ろうとするｗ　
クレームのメールは知能障害を起こす。

色々ありますわな。

>行き帰り二回の機械翻訳を経ているので

機械翻訳頼りなのに個人輸入を決行するというのは、ある意味「勇者」だなｗ
ぜひこれからもそのスタンスで頑張ってもらい、
その特異で例外的な、普通の個人輸入では決して起こり得ないトラブルを報告してもらい、
このスレに笑いと一服の清涼剤としての役割を果たして欲しいと願うばかりだ。

というか>>474のレス全体があきらかに今さっき思いついたことを書いているだけだなｗｗｗ

まだ自分が標準だと言い張って勝利宣言したいのかい？幼いな。

標準だとかそうじゃないとかそういうことじゃないんだ。
何ていうのか個人輸入のプロセス全体の記述が、
慣れた人が書いている感じと違うからさ。
こっちだってそう何度も注文したわけじゃないけど、
起こりそうな事なのか、突拍子も無い話なのか位は多少経験があれば判るものさ。

>なんとかして丸め込んで売ろうとするｗ

絶対ないとはいえないが、常識的に考えて殆どありえない。
実は自分が今使っている海外の模型店は、
全て歴代2chの米国型や欧州型のスレに書き込みがあった店なのさ。
確かに小さいトラブル(パーツが外れていた等)はあったけど、
意外にもきちんとした店ばかりで、ちょっと驚いたほどだよ。
確かに2chにはウソやデタラメも多いけど、そればかりじゃないんだな。
もっとも「ころんでも泣かない」は当然の前提だけどさｗ

ぽち行った。安かったけど車両が好みじゃないから辞めた。
状態は機関車の前面ガラス外れ、パンタサビ、それ以外は良。
ただ一昔前の製品の機関車だから走行は？だな

>>463　fPWMCnj+
ウザすぎ and 空気読めない人はさっさと消えてください。

　　　　　　　　　∧,,_∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　lヽ,,lヽ　lヽ,,lヽ　lヽ,,lヽ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　(　　　 ）(　　　 ）(　　　 ）
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、 　 iと.、 　 iと.、 　 i
　　| |-----------|　　　　　　しーJ　 しーJ　しーJ

お買い物板とか海外通販スレとか無かったっけ？

>>480ﾓﾂカレー。いわゆるジャンク品だったわけね。

カタログと実際の色違いって、去年のリバロのエクセルシオール→ＴＥＮしかも塗装エラーが痛かった。
予約段階で詳細仕様確認も出来ないまま〆切になるような人気形式だと、結構騙される人出てくるんじゃないかな。
大抵はカタログ仕様と違ったら模型屋からメール来るが。

自分の形勢不利となるとウザイとかいっちゃうヤツ香ばしすぎｗ

>>463
ややこしくするつもりはないんだがｗ
こちらの言いたいことを伝えようとするのって結構難しい。
機械翻訳だけでは、？？？な事が多いんで、辞書も引っ張り出して校正したりもするんだが。
英語ネイティブならいざ知らず、機械翻訳の英文をドイツ語圏のヒトに理解させるって、
結構大変ではないですか？
それとも私の頭悪すぎ？

>>475
随分英語に堪能なようですね。
返信メールの内容ぐらいは理解できる(できているつもり)けど、
大上段に振りかぶって、「個人輸入」なんて大げさに考えたことはないですよ。
海外のwebShop利用して６〜７年になりますが、在庫の有無さえ確認できれば、
あとは1週間から１０日で届くのを待つだけですからね。

>>483
言いたい事を伝えたいなら機械翻訳じゃなくて、
むしろ英文ビジネスメールの書き方の本を買ってきて、
適当な例文から自分で作文すべきでは？
鉄ヲタ系には妙に機械翻訳が好きな人が多いけど、
残念ながら現状のレベルでは自然な英作文は無理と思われ。

で、本当ならそうやって書いた英作文を、
英語のネイティブスピーカーにチェックしてもらえばいいんだが、
現実にはそれは難しいことが多いから、英語の得意な友人にでも見てもらう、
或いはここで機械翻訳を使って自分の英作文から意図した日本語が出来ているか、
をチェックすればよいのでは？機械翻訳を使うならこの方が多少は役に立つ。

機械翻訳はまだ使い物にならないよ。辞書で単語単位の修正しても意味不明になりがちなレベルだね。

経験が無いといいながら突拍子も無いなどといえるあたりが香ばしい。
あくまでも勝ちたい勝ちたいと粘ってスレを占拠し続けたいんだろうな。

問題は自然かどうかじゃない。相手に伝わるかどうかだ。

アメリカの店ならともかく、ドイツ語圏なんてネイティブじゃないのはお互い様。
アメリカの店にしたってビジネス文書相手にしなきゃならんような
教養の高い人がやってるとは限らないんだし。
むしろ自分らで読んで分かる程度の簡潔な文章で書くくらいでいい。

日本語で考えて、いくつも文章引っ付けあわせた、
英文法問題に回答するような文章書くから難しい、
って言われるんじゃないかな。

池沼警報。
しばらくカキコせず、池沼が飽きるのを待ちましょう。

ヤバいのってレールトップでFA？

ワゴンリの版権がホーンビィからＬＳＭに移るとなると予約やら金策やら大変になるね。

ワゴンリの版権がホーンビィとＬＳＭの両方にという展開もありうる

レイルトップやばいの？
ハンガリーやクロアチアのEC客車や東欧の寝台車が凄く楽しみにしてたのに。。。

>>492
いちおう、在庫情報は2月16日まではアップデートされている。
http://www.railtop.ch/html/lagerstand.html
ホムページにも2月13日の更新記録があるが。

>>493
とにかく潰れないでほしい。
去年のアルファトレインみたいな感じがして心配だ。

2/8付けでこんなのが。
要するにRailtopの中国の生産委託先が納期を守らないらしい。
Sehr geehrte RailTop Kunden
Zunächst möchten wir uns für Ihre Treue zu RailTop bedanken
und alle Modellbahner, die diese Info zum ersten Mal erhalten,
herzlichst begrüssen. Noch nie war die Nachfrage nach unseren
Produkten so hoch - noch nie konnten wir so schlecht liefern !!
Warum?: Unser Produzent in China bekundete schon länger Probleme
mit der Einhaltung der Liefertermine, wodurch unsere Modelle
mit ständig wachsender Verspätung ausgeliefert werden konnten.
Dies wurde von uns immer wieder geschluckt, weil der Hersteller
immer wieder versicherte, es werde inskünftig besser werden.
Im Jahr 2007 ist die Anzahl der gelieferten RailTop-Modelle um rund 50%
zurückgegangen, obwohl eine markante Zunahme zugesichert war.
Jedermann wird erkennen, dass dies nicht gut gehen konnte, die Firma RailTop
ist dadurch in den letzten Monaten trotz vollen Auftragsbüchern praktisch
"verhungert". Dies hat nun zu einer heftigen Auseinandersetzung geführt,
die mit einem fiktiven Lieferstopp endete. Fiktiv deshalb, weil die Firma
nachweisbar gar nicht in der Lage war, die schriftlich angekündigten Mengen
für das Weihnachtsgeschäft zu liefern. Zum kleineren Teil geht es um technische
Gründe, viel wichtiger ist aber die Tatsache, dass gar nicht genügend Arbeitnehmer
eingestellt werden konnten, um die zugesagten Aufträge erfüllen zu können.
SBB/NS TEE RAm: Ursprünglich war vorgesehen, den TEE RAm gemeinsam mit unserem
Partner in Belgien, der Firma L.S.Models zu entwickeln. L.S. Models ist jedoch
im Juni 2007 aus dem Projekt ausgestiegen, so dass RailTop den RAm alleine realisieren
musste. Geliefert wurde eine einzige Teilmenge, dann war der Ofen aus. Es ist nun
eine grössere Menge TEE RAm-Modelle in Europa aufgetaucht, die nicht durch RailTop
ausgeliefert wurden und ohne schriftliches Einverständnis der RailTop GmbH in den
Handel gelangten. Wir halten dies für illegal, rechtliche Schritte werden derzeit geprüft.

ロコがフラを買収したね。

>>495
ｻﾝｸｽ
中国の委託先を改めて探す必要があるって事かな？

>>488
どうして相手に伝わらないかというと、それが自然な英文ではないからだ。
「自然」とはそういう意味。

>むしろ自分らで読んで分かる程度の簡潔な文章で書くくらいでいい。

英語が上手いならそれでいいよな。でも機械翻訳頼みのなのに、
文章が分かって簡潔に書けるの？それなら始めから機械翻訳には頼らないはずだし。

>アメリカの店にしたってビジネス文書相手にしなきゃならんような
>教養の高い人がやってるとは限らないんだし。

おいおいビジネス文書って教養の高い人が使っているのかよｗ
これはひどい勘違いだな。ビジネス文書というのはある程度定型化されて、
英語が得意じゃない人でも相手に情報を伝えやすいようにできているわけ。

教養の高い英語っていうのはもっと別にあるんだよ。
婉曲な表現や複雑な喩えが駆使してあって、どう考えても海外通販で目にする事など無い。

で、こう書くと直ぐ次のレスあたりから、ビジネス英語なんて誰だって分かるんだ、
簡単に決まっている、とかそんな反応するんだろうなｗｗｗ　ほんと面白いなｗ

>>496
決定？
今年はワゴンリ関係で熱くなりそうだ。

>>495
独文を機械翻訳しました。

私たちは、いとしいRailTop顧客に私たちのためのRailTopに対するあなたの忠実さを初めは感謝し、強く、モデル鉄道敷設人をすべて歓迎したい、これらは初めて情報を得ます。
それほど高くない私たちの製品の需要だった―私たちは、それほど悪く伝えることができませんでした!!なぜ?:絶えず成長している遅れを備えた私たちのモデルがでありうるものによる中国の私たちの生産者は、
より長い受渡日の遵守に関する既に表現された問題を伝えました。メーカーが保証したので、これは私たちによって再三呑み込まれました、再三、それはよりよくinsk?nftigになるでしょう。
2007年のうち、顕著な増加は保証されましたが、伝えられたRailTopモデルの数はおよそ50パーセント減少しました。誰でも認識するでしょう、これはうまくいくことができませんでした、
会社RailTopはこの前の数か月に十分な注文控え帳にもかかわらず実際にそれによって「飢えていました。」これは、今、猛烈な対決(それは架空の配達停止で終了した)に結びつきました。
虚構として、会社が伝えるのには明らかに全く有能でなかったので、したがって、クリスマス・ビジネス用の発表された量を書く際に。より小さな部分に、
それは技術的な理由のまわりで歩きます。しかし、約束された注文を満たすことができるために全くではなく十分に従業員を雇うことができるかもしれないという事実は、
はるかにより重要です。SBB/NS茶RAM:もとは予想された、
ベルギー(会社L.S.Models)の私たちのパートナーと共通のTEA RAM、発展するためにL..しかしながら、RailTopがRAMを単独で実現しなければならなかったように、
モデルはプロジェクトから2007年6月に得ました。1つの単一部分集合が伝えられた場合、オーブンはそうでした、から。RAMモデルの大量TEAが、
ヨーロッパ(それはRailTopによって伝えられず、市場に書かれた承認のないRailTop株式会社を上に取った)に今現われました。
私たちは不法な法的なステップでこれを保持します、現在テストされます。

要約すると…　何やら怒っているようです

要約しすぎｗ
漏れも斜め読みだが、大学で第二外国語にドイツ語をやってたときより、
この趣味に手を染めてからのほうがドイツ語が伸びたぞｗ

うちの製品の発売ペースが予定通りじゃないのはうちのせいじゃなくて、
中国の工場で人が足りないせいだぜ、という言い訳。

そして、他社に(とははっきり書いてないがTRIXだな)RAm TEEの発売で
RailTopは早々にはじめていたのに先を越されてしまい、
これが止めを刺して怒ってるようだな。

それにしてもRailTop製品をご愛顧いただきありがとうございます、みたいな
出だしで始まってるのは、どこの国でも共通だなｗ

>>500
買収は確定。
価格や今後の計画についての発表はいまのとこなし。
いつでも買えるフラじゃなくなるのかねぇ。

>>504
おそらくゴタゴタがあるだろうからフラの今年の新製品はお預けだな
今後Ｎゲージの両社の作りが統一されたら良いのだが
小鳥もついでにロコの傘下に入って特に車体高の面で各社そろうと集めやすく
なろうに

メルクリンに乗り換えよ。

RailTop問題の英訳？っぽい
http://www.candmmodels.co.uk/railtop.htm

はぁ･･･マジでレイルトップｱﾎﾞｿなのか･･･
OBBのEC客車でモーツアルトを組もうと思って、こつこつと
集めてあと1等1両、2等コンパートメント1両まで来たんだけど
実現は遠そうですね･･･

あと、MAVやクロアチアの客車も欲しかったなぁ･･･

Railtopの件、ウィーンの模型屋も困っている。
メッセに入ったが、出展していなかった。
公式の理由はここに書かれているとおり。
いずれにせよ、メーカーには日銭が入らないわけで。
クリスマス商戦をメーカーも模型屋も逃したことは大きい。

ここまでのまとめ

・ロコがフライシュマンを買収
・レールトップが倒産
・ワゴンリが沢山でそう
・アルファトレインがＬＳＭに吸収される

＞510
レールトップは倒産してないよ

LIMAとJOUEFはどっちもTGVを作っていたよね？
結局今生産されているのは、どっちのほうなの？

ブランド自体はJouefに統一され、ThalysだけLimaで販売されてました。
ただ、現在売られてる品物がどっちの金型を使ってるのかはわかりません。
詳しい人教えてくださいな。

Hornbyグループになる前JouefがMEHANOにOEM委託した経過があるらしく、
このときに提供された金型が現在MEHANOで販売されてるTGVシリーズの
原型になってる可能性があるとの話を聞いたことあります。

あくまで聞いた話だからソースとかいわないでくださいね。

>>513
今でてるオレンジのはリマの金型
２階建ては知らない

MEHANOで作ってたのは銀色ＴＧＶとユーロスターとタリスで、
JOUEFがリマロッシに吸収されたときにMEHANO製のは中止でLIMAの金型のみ販売
２階建てはほぼ同型なのは？
ユーロスターHOは出ないねぇ。OOは出てるのに。

http://magazin.modely.biz/view.php?cisloclanku=2008020005

レイルトップはメッセに出展していないって書き込みがあったけど
これって、去年の画像かな？

BEMO製品買ったぞ。MGBのDeh4/4後期型。いやぁ、良いですなぁ。すっかりはまってしまった。5極モーターだから走りも良い。ところで、スイスメーターゲージの車両が詳しく出ている本、どこかに在庫無いかな？トラムウェイはほとんど品切れ。

>>516
銀座・池袋の西山洋書

>>516
トラムウェイのリストに掲載されている出版社のＨＰを探し、直接購入
Encyclopdie des voitures SNCFも入手できた。

>>515
何語？

>>519
チェコ

Fleischmann＋Rocoだが、線路はどっちで統一するんだろうな

RAILTOP MODELL
？výcarský výrobce kone？n？ p？edvedl rychlíkové vozy IC ？D v plné nezkrácené délce 303mm.
Jsou provedeny do nejmen？ích detail？ a snesou ta nejp？ísn？j？í m？？ítka. Bohu？el se zatím je？t？ nevyrábí,
tak se snad do？káme. To samé platí i o rychlíkových vozech ÖBB.

>>520
レールとりあえず両方出せよ！
でもフラの方ににあわせてほしいけど。
ＲＯＣＯはゴタゴタの件で規格が変わったばかりだし。
（個人的な理由もあるが・・）

どんな理由。

KM1萌え
国内で買いたい

最近のBEMOの話題を読んで思ったんだが、結局どこが一番揃うんだろう。
クマタはカタログ品切れらしいし。モデバンはコンスタントに入荷あるみたいだけど
在庫はどうなんだ？
価格はやはりクマタか？

チムニー

>>525
個人輸入すると通常、国内では扱っていない製品も手に入りますよ。
現地価格で購入できます。

>>527
現地価格‐現地VAT＋送料＋関税＋国内消費税相当分、の価格な

>>525
首都圏に限っていうと、
「天」「ＭＢ」・・・交通便は良いが高め、在庫余りなし。
「チム」「熊」・・・交通便もよく値段もそこそこだが、在庫ほとんどなし。
「共」・・・・・・・交通便悪いし土日しか営業してないが、値段はそこそこ、在庫豊富。
「個人輸入」・・・・ネットでお気楽お買い物、だけど事故というリスクが在る。
　　　　　　　　　　値段は国内の安い店の価格なみだし、スイスの店なら在庫もそこそこ。

　　　　　　　　　　　　　　・・・さあ、貴方ならどれを選ぶ？？

「個人輸入」

理由。
首都圏に住んでいない。
首都圏に行くのにお金が掛かる。

鉄道模型の関税は殆んどの場合無税。

特恵国以外やWTO加盟国以外から輸入すれば別だが。

>>531
これは？ 特恵税率が空欄なら、かからないってことかな。
http://www.kanzei.or.jp/tsukanshi/shiken/2006/pdf/tsu40imp2_1.pdf

アメリカにある、TEE‐USAって模型店は
初めて注文するときに、クレジットカードやパスポートのコピーを送らなきゃいけないって本当ですか？

>>533
Payments, Returns & Privacy PolicyのFRAUD POLICYを嫁。

>>533
去年初めてこの店を利用しESU Lok programmerを注文したが、カードのコピーとかは要求されずにブツは発送されたから、初回でも少額なら不要なのかも。
その後も何回か利用しているが特に問題なしで荷物は発送されている。

↓にありますページのInt.Col.H.04とかInt.Col.I.02は何を意味するのでしょうか？
全然わかりません。

http://www.bahn.hfkern.de/Roco_Wagen/SBB_nahverkehr_dosto.html

品番・製造年・？・エポック・ＵＩＣナンバー・塗装等

で、デンマークＤＳＢ試用版にだけついているって事か。

Int colならインターナショナルコレクションの略でそのあとのアルファベットは国の略なはず。

一時期ロコが箱の表記に凝っていて色々よくワカラン記号やら略称を書いていたな。

FやIはフランス限定イタリア限定で最後の数字は限定品発表年の西暦下二桁のはず。
だがIVとかHってのは分からない

お二方有難うございました。
この2年ぐらい新しく出してないって事でしょうか？
NETで検索しても最近出たらしいのは見当たりません。

>>536
そのHP面白いんですけど、ワタシのPCだと毎回パワーポイントを
インストールどうのこうのってわけわかんない画面が出るんです。
そんなことおきてませんか?

そこに載ってるこれはなに？http://www.bahn.hfkern.de/Trix/J.html

雑誌で見たんだけどＪｏｕｅｆのＴＧＶ−ＤｕｐｌｅｘってHOそれともNですか？
前尾灯はつきますか？
興味を持ったもので誰か教えていただけると嬉しいです。
ちなみに出来はどうですか？

>>540

ないです、大丈夫です。

LSのグリルエクスプレスシリーズで、S
NCB所属車でSNCF時代のカラーのままのやつがあるけど、
あれっていつ頃いた車両なんですかね？
レアな仕様なのか、ネットで見ても引っ掛からないです。

>>542
ＨＯ、Ｊｏｕｅｆは鉄道部門ではＨＯ専門メーカー。
出来はイイ！

>>544
ベルギーに譲渡されてしばらくの間そのままの塗装だった。
その後、現行の塗装へライトグレーに塗り替えた。

天４にこないだ有ったNショーの写真が飾ってありました。
レールトップの写真もばっちり出てたので健在みたいです。

>>545
544です。
ありがとうございます。
ちなみに、今年の新製品でSNCFのグリルエクスプレスで、
ポルトガルに譲渡された車両によく似たカラーの奴が出るみたいなのですが、
こんな車両がいたのは知りましせんでした。奥が深い…

>>546
んだんだ、Hans Christian Andersen号用の二階建て寝台車の画像の下に、
RailTopのロゴが写ってたね。

CP塗装後、譲渡までの間しばらくフランス国内で使ってた

在日日系イタリア人は、この頃どうしているんでしょうね？

誤爆？
在日日系○○人ならどこにでも居るとは思うが、なんの話？モデラー？どこかの店員さん？

在日日系フランス人のオレは、
フレンチレストランでワイン片手にご機嫌ですけど、何か？

ワイン片手にレストランでフリチンと読めたのはオレだけか。

>>552
在日日本人で中国人の血も混じっている俺は中華油まみれのELETTRENや
ROCOに不機嫌ですが、何か？

その場合在日中国系日本人ってことですね。

ROCOの客車を5両ほど買ったんですが微妙に色目が違っていて泣いています。
こんなもんなんですか？

漏れなんか、在日日系日本人で埼玉県人と茨城県人のハーフだぜ。

>>556
色目どころか吹き零れ具合も・・・

>>556
何を買ったの？
同じ品番でそんなに色目が違うとは思えないけど・・・
第一、実車なんかそろってる方が珍しいと思うケド

>>557
でも、ご先祖さんは朝鮮半島から渡って来たかもしれませんね。

その場合、在日朝鮮系日本人になりますね。

＞554
エレクトロトレンではなくてエレトレン？

＞556
品番が違うと同じ系列でも色調が少し違う事はよくあるね。
製造年度が違うと色調が全然違うことがしばしばだね。

>>560

製造年度が違うと色調が全然違うことがしばしばだね。

これでつ。。。

＞561
いいなあ。
実車どうりで実感的だ。

これってドレよ？

引用記号はちゃんと書こうぜ。
メールのときはメーラが自動的にやってくれるから
意識してないんだろうけどさ。

お前バカだろ

俺もバカだぜ

　　 _rf^Y^ﾄ,､
　 〈,>宀^宀くﾊ
　 /i l l.ﾊヽヽ｢ |　
.　ヽﾄ!ｔﾃ'｀tﾃ|ｉ |　 ・・・ バカばっか
　　 l. ト ,‐,.ｨ|.l j　
　　 ∨Y只7lﾊ' 　
　　 〈 〈　 〈. __〉

>>製造年度が違うと色調が全然違うことがしばしばだね。

これでつ。。。

に、訂正します。スイマセン。

いずれにしろ、白とクリーム色の差があるのはショックです。高かったのに〜
ヨーロッパ型はアメリカ型に比べて割高感が有りまつね。

まとめ:｢これでつ｣に拘り過ぎると意味不明になる｡

>>568
で、何を買ったのよ？
言ったんさい？
白→クリーム？？　想像がつかん？？？

今はドル安でユーロが高いから、しゃーないね。

>>556
メーカ名と品番晒してみ？

ＢＬＳで白＋紺色とクリーム＋紺色があった

ROCOの客車5両です。並べると、、、、次買う勇気でません。

>>556
それじゃさっぱりわからんよ。
アドバイスのしようもない。

>>573
寝言乙w











求められた情報が晒せないんだったら２度と来るな｡

アメリカから通販で買ってｏｒｚしてんのかな
確かにアメリカではアメリカ型は2〜3000円でバチマンやIHC、4〜5000円でWalthersも買えるからRocoのは割高感ある

以上の考察からRocoの5000円以上する白系統の欧州客車と思われるがどれだろうか
>556
どうせ晒しても身バレなんかしないんだからさっさと晒せ

見れない内にえらい事になってしまって、すいません。
SBBのIC２０００です。衝動買いしました。

↑556です。書き忘れました。

実際がどんな状態か知らないからその程度の色目が気になるんでしょう。
模型を買うゼニを貯金して、一度実物を見に行った方がいい。

それが無理なら、せめてreosのDVD、Zurich HBFを見ておいた方がイイ。

>>556
つ　チューリッヒ駅のライブカメラ
URLは自分で調べてね

スマソ
今は動いてない

実物は微妙に色が違うのはそうでしょう。
でも模型的には色が揃ってた方がいいです。

ロコ・クローズ・カプラーをフライッシュマン・プロフィ・カプラーに
置き換えたいのですが違いはどんなもんでしょうか？

大きさだけですか？

>>582
IC2000は、15両ほど持ってますが、
編成にして違和感があるほど色目の違う個体は無いですね。

ROCOクローズドとFLAプロフィの違いと言えば、
私の個人的主観では、
機関車の先頭に出すなら、プロフィ、
客車同士、貨車同士の中間に使うならROCO
って感じです。
私は、プロフィの方がカッコ良いとおもうので・・・
一時期、所有車両全てをプロフィにしようと思いましたが、
1両400円くらいかかるので、割り切って混用してます。

機構的には、どちらも良くできてると思いますよ。
ケーディーの呪縛(見かけ)がなければ、日本型にも使いたいくらいです。
ただ、ROCOの製品にプロフィを付けるとき、
ポケットが渋くて嵌らないことがあります。
カプラー側の根本を少し削ったりして入れてますけど。

IC2000は、18両ほど持ってますが、
編成にして違和感があるほど色目の違う個体は無いですね。
556はショーウィンドウで太陽光線浴びまくった展示品を買ったんじゃね？

みなさん、一杯持ってますね〜
とりあえず10両を目標にしたいです。
車番違いの車両はどうやって集められたのでしょうか？

日焼けは無いと思います。
ロコ・クローズ・カプラーはちょっと見た目が長すぎるので、
交換を考えてたのですが、プロフィそんなに高いんですか〜

RocoCloseなら1個100円位だから編成で揃えるならプロフィより気楽でないでしょうか
で、番号違いは欲しい仕様の品番だけ調べて各地の模型店に在庫確認して送ってもらうしかないでしょ

IC2000は何回か再生産されているので、そのたびにナンバー違いで出てくる。
私はそれで集めました。
発売当初は、サフィックス付きでナンバー違いとかも出ましたけどね。
まぁ、色目の違いを気にしなければ、再生産ごとに買っていけば、ナンバー違いでそろうと思われ。
でも、ほんとにそんなに色が違いますか？

>>587
最近の物ほどクリームがかっているので、初期のと並べるとかなり気になります。

〉〉556
クリーム色は水洗いしたら治るのでは？
え、洗ってもダメ？
白いやつは煙草の煙をあててやれば自分の好みのクリーム色にできる。

均一に燻すのは難しいんでない?

>>556
これって実車も日に焼けたり、汚れで
クリーム色になってきているのを忠実に再現しているのでは・・・。

最近のロコなら考えられるのでは・・・。

実車が全検受けて、再塗装された実車が出てくるころには、
また白い車体で発売されるんだ、きっと。

>>556にチラシの裏を進呈｡

IC2000気になったので、ウチにある１７両全部引っ張り出してみた。
２００２年から２００６年（最終増備）の製品だけど、白の部分はほとんど差異がなかった。
もしかして、最近（２００７年以降）のは違うんだろうか・・・
ちなみに全車番号違い。

大阪の枚方市のHRSは、トリックスも扱っているんだね。
神戸のお店とどちらが安いんだろう？
SNCBの18が気になっているんだが。

2002と2004の違いはたいして気になりませんが2007はクリームです。誰が見ても。

2002は真白と少し褪めた様な紺。
2004は若干クリームがかった白と紺。
2002の方が白いので2002の方が赤は発色が好い様です。

気に障る方も多いかも知れないのでこれ位にして置きますが感想はどうですか？

>>595
情報�dクス
２００７年版は、あいにく持っていないんで、比較できん。
塗装ロットの個体差なのか、何とも言えませんね。
まだ１等、２等とも、もう少し増備したいんだけど、今度模型屋へで見かけたら、注意してみてみよう。

ここ読んでると武蔵小杉の店は凄そうだけど、
電話で在庫とか教えてくれるのか？意気地無しでスマソ。

>>596
17両も持ってるのにまだ増備ですか〜（＾◇＾）
実物は8両編成位じゃないのですか？

>>598
ようつべ見てると、6両から10両と、結構バリエーションがあるんですよ。
Ｂｔが４両もある（通常塗装×２、Kinder仕様×２）んで、
８＋３の１１連とか、気まぐれに編成したり、
すれ違いもやってみたいんで、もう少しほすい。

>>598
俺の知ってる人でコラーユを100両近く持ってる人がいる。
クシェットだけで20数両･･･

コライユと一口に言ってもオレンジ、ベトン、クシェット、マルチサービス、テオズなど塗り方にロゴの違い、
又、ユーロフィマ、ＶＵ、ＶＴＵ、1等2等1/2等荷物合造などを考えますと100両くらいは行けそうですね。

BEMOのカタログ見てて気がついたんだけど、GEM4/4って、車体更新前の
丸ライトがモデルなんだね。角目のタイプだと思ってた。塗装で現行
形だと思い込んでた。

>>601
アルザスだったか、ロレーヌだったか忘れたが、派手なTER塗装がほすぃな。
車体にネットワーク図が書いてある奴。
銀のコラーユ+も鍵ロゴ、corailロゴつき、現行ロゴ、corail Intercitiesロゴ付きと、
どこまで模型化されてるか知らんが、バリエーションがあるし。

>>600

コラーユもだけど、イタリアの客車もカラーバリエーションとか多いから･･･

グレー:1等4、2等6、荷物1
XMPR:1等3、2等6、荷物1
IC+:1等3、2等6
チザルピーノ:1等3、2等6、荷物1
グランコンフォート:2等6
オレンジユーロペン:1等1、2等2
XMPRの試験塗装1、荷物ベースの電源車1

結局、こんな保有両数になっちゃう･･･これでも少ないほうだと思う。
で、ACMEのIC901セットは予約してるし、ESCIカラーも出たとしたら買うよ。

>>604に便乗
グレー:1等5、2等10、1/2等3、荷物3、食堂1
XMPR:1等2、2等4、荷物1、食堂1
マルーン＋ベージュ:1等5、1/2等3、2等10、荷物3
茶色:1等5、1/2等6、2等10、荷物3、3等5
グラコン国内線:1等10、食堂2、2等5、荷物電源1
グラコン国際線:1等4、食堂1、荷物電源2
他に近郊線のMDVE各色、低床各色、2階建て各色…で数十両

まともに各年代を揃えようとしたら、
コラーユ１００両は少ない方だと思われ。
オレなんか怖くて、押し入れの中の物を数えることすら出来んｗ

地域・年代・列車種別・(自宅レイアウトでの)連結両数を限定してても結構な数になる。
自分の場合は、パリ〜地中海〜イタリア系統・50〜70年代・（近距離・長距離・貨物・TEE）・25ｍ車7両まで
としているけども客貨車500両くらい持ってる。
それに機関車がフランス・イタリアで50両とか。
フランス客車も、PLM、OCEM、EST、ドイツ戦災賠償客車、DEV-AO、DEV-INOX、TEE-INOX、グラコン、ブルアと
沢山あるんで色々混ぜ混ぜして組み合わせると結構楽しい。

私は以前から80年代TEEを必死に揃えてた。
去年の大ラッシュで難関だったミストラルやFSのグラコンが揃ってよかったけど
一気に30くらい増えちまったよ。

あとはセッテベロ、大阪で誰か持ってるらしいね、見せてもらおう。

私もそう。
ラインゴルド、ラインプファイル、
ミストラル(NOX)、ゴッタルド、エーデルワイス
さすがに、タルゴまでは手はでなかったが・・・・。

Rima製の、ＳＢＢ ＲＡｅ �U ゴッタルドをディテールアップしようかと思ったけど
電動車の屋根上の資料が全く見つからないね。

あっと、Rima製じゃなくてRoco製か

俺はTEEはラテン系且つ客車限定なんで、

FS国内線TEE
FS国際線TEE
SNCF:ミストラル69
renfe:カタランタルゴ

まで揃えた。
あとはSNCFの国内線用グラコン客車とミストラル56が欲しい。

katoのSVT１３７１５って発売になったのでしょうか
海外の通販サイトにはのってるのですが有名なフライングハンブガー
でわなくシルバーの3連車体なのですが

>>613
Lemkeとして販売みたいだから小ロット生産みたいだね
ttp://www.tee-usa.com/store/kato-catalog-ho-scale.html

>>614そうですか日本で買える可能性はないのでしょうか？

レールツェッペリンを扱ってたようなところなら、あるんじゃない？

>>613
KATOじゃなくてAJINかASINか
昔フェロースイスなんか下請してた韓国の会社が製造してるって
説明書にかいてあった。
確かにホビセンでうってないですからね。

注文はもう受け付けてないらしいから、あとは在庫限りでしょ。

>>617そうですか国内では無理そうですね海外の通販サイト
を当たってみます

とりあえず、モデルバーン と チムニー と トラムウェイ 位には問い合わせてみたら?

欧州型は、ディテールアップ用の後付けエッチングパーツとか売ってますか？

ベモ初心者でスマソ。
品番1267102だが、GEM4/4旧色バージョンは、モーター等現行品と一緒？

>>620

WEINERTしか知らない。これだってEp. IIからIIIの極初期までの蒸気と客貨車だけですよ。
電機だとパンタはSommerfeldtがあるけど、抵抗器や台車、クーラーキセ
なんてパーツは、あくまで私個人の経験だけどみたこと無いです。

>>620
手すりやステップ、バッファやベンチレータに至るまで結構出回っていますが、
イベント限定だったりショップ限定だったりで日本では入手困難なのが多いです。

逆もしかり。日本のゴマンとあるディテールうｐパーツを外国で入手可能か？と言う事です。
ガレージキット・パーツ専門のお店も有りますが注文しにくいかもしれません。

中古屋でロコのUｰHANZAフランス仕様を手に入れたんですが、
これって、白帯、フランス国鉄ロゴの時代には、スペインには入ってたんでしょうか？

>>624
スペイン乗り入れの寝台車は
車端部の上方にテールランプが付いているタイプと思います。
ROCOでもそのスペイン乗り入れタイプのU-Hanzaがあったと思います。

>>625>>624

フランスのU-HANZAは、ワゴンリ仕様の頃はプエルタ=デル=ソルでスペインに入って
たよね。

ワゴンリ解除後のSNCFの仕様になった後はどうなんだろう。
ちなみに、RENFE所属の車両は、SNCFから売却されたものなんですかね？

告白します。

この前天4にいったらロコの古い2D2が委託に出されてた。
箱にはハンガリー国鉄風の在日日系イタリア人とおぼしき名前が。

よりによって、今売るなよ、、、

本人宣伝乙

やっぱりわかる？w

>>628
いい加減在日日系ネタうざいし、ロコの古い2D2なんて言ってる時点でネタ臭い。

２D2もうなかった

映画ムネモパーク、西巣鴨初日みた。会場モジュールレイアウトいっぱい。すべてカメラカーからのライブ映像。観客若い女の人がほとんど。オタ率低し。ヨーロッパモデラーは必見かも。

まだ共立に行ったこと無いんだが、行くときには覚悟っていうか、心構え必要？

>>633
明日までじゃねーかorz

>>634
全然、早じまいには注意した方がいいが。
高所恐怖症過ぎて梯子も登れない人にはそれなりの覚悟はいる。

>>634
手狭な個人商店で店主との距離がとても近いから、出入りの時の挨拶は忘れずにね。
店主は、積極的に話しかけてくることはないけど、メインのスイスナローについての分からない事や
自分のヨーロッパ鉄道の旅行記とかの話があれば、色々と話せるイイ御老人ですよ

映画ムネオハウス

共立はストラクチャとパーツ屋として見てる

今年は車検なのに、大散財かと思うと気が遠くなりそう。

>>638
有給使ってユーザー車検。
新しい車なら最悪でも光軸調整くらいで済むはず。
古い車なら問題になりそうな部分は、
事前に手当てもしくは対処しておく。

俺も今年車検だから出費控えるつもりだったのに円高ｒｙ

車検が控えていて、しかも欲しいものいっぱいなのに円安よりはましだと思うしかない。、

>>641
円高というより、米ドルだけが下がってるような状況なのだが。

すみません、日本国内や海外でHAGを扱っている所知りませんか？

>>643
共立工芸やモデルバーンはどうでしょうか？

>>644さん
ありがとう。

私は英語の先生にレイプされました。

先生は私の陰毛を剃りました。
そして「かわいい」と言ってマンコの周りを舐めました。
先生の髭が、剃った部分にあたりました。
そして先生はアナルを舐めました。

HAGといえば会社のサイトで通販やってるみたいですがドイツ語オンリーで
イマイチ内容が理解できてません。

実際に購入された方いらしたらその経験ぜひ教えてください。

先生は私がバレエを習っているのを知ってました。
先生は「君のチュチュをみたい」と言われました。
翌日、私は新しいチュチュを持って先生の家にいきました。
お茶を飲んだ後に「写真を撮るから着替えて」と先生に言わました。
着替えて待ってたら眠ってしまいました。



気が付いたら胸をはだけて縛られていました。 そして立ったまま先生の手が私の乳房を摘みました。
先生は「リングをつけてあげよう」と乳房にリングをつけました。 リングには糸がついて乳房を引っ張りあげるような形になりました。 最初は痛かったのですがだんだん慣れて来ました。
先生は「しばらくこの格好でいなさい、素敵だよ。」と言いました。

もう私は抵抗できません。
しばらくして先生はタイツを破り、パンティをハサミで切り取りまさた。
私が「やめて」と言っても無駄でした。
露になった私のクリトリスに先生はリングをつけて引っ張りました。
先生は私にキスをして乳房を愛撫しました、新しいチュチュは汗びっしょりです。
「欲しいだろ」と先生は私の口にチンチンを入れました。 「舌の裏を使うんだ」先生は言いました。
先生も感じていました、そして私の顔に先生のザーメンがかけられました。

そして、先生は果てたままその日は再び大きくなることはなく、私は欲求不満のまま帰りました。

天４はスカスカだが天３が充実してきた。

天4で売ってた1/35のレジンキットまとめ売りは結構貴重だと思う
ただ、難点は走らないけど

レジンキットの中身が気になる

先生は「濡れたね」と言って私のクリトリスのリングを外しました。
先生は勃起したチンポを私のマンコに入れました。
私の処女喪失でした。
先生は「初めてだったんだね」と言って私の血を舐めました。

それから四丁目の先生との関係は続いています。
私は四丁目の先生の奴隷です。

マユミ

>私の血を舐めました。

先生は血が好きな吸血鬼だったんですね。
知りませんでした。

ところでどこの国の列車が好きですか？
吸血鬼ですとやはりヨーロッパの出だと思うのですが？
となると、ルーマニア辺りの列車がご趣味ですか？

CFR(Chemins de Fer Romania)がメインとはまたマニアックだよなｗ

>>653
それ、ゴミじゃねぇのか？

天賞堂３階で半額セールやってる

>>659
同店で時々やっている段ボール内半額セールではなく、ショーウインドウの商品も？

>>659
今からでも見に行ってくる…

もう行ってしまった後かも知らんが、今日は休みだと思われ

天３のザクゼン半額セールは前からやっていまつ。半年以上経つのにまだ売れ残ってる。

>>662
行ったら休みだった…orx
帰りアキバ行って散財してしまった…

天３ザクセン以外もロコの現地向け限定品か元値が凄いのが半額で20本位出てたぞ
レールトップやハグもあったがこちらは30オフ
天２じゃロコの貨車が半額とかバイキングのミニカー500円とかやってた

初めて海外通販で商品が破損しているという事態に直面した。
片手で持てる程度の軽い荷物にしたら逆にいけないのかな。

ロコの蒸気機関車だけど、パッケージの発泡スチロールの凸凹、車体がはまりこむ凸凹が軒並み折れてるの。（わかりにくい文章ごめん）
つまりそれだけ中の機関車が動いたということで・・・ギャーっ！！　どんな勢いで放り投げたんだ？
車両を持ち上げるとキャブ側面の手すりなどの細かい配管がぼろぼろと箱の中に残って・・・。

今まで人事だと思ってた。かなり凹んでる。明日はふてくされて過ごそう。

>>666

>ロコの蒸気機関車だけど、パッケージの発泡スチロールの凸凹、
>車体がはまりこむ凸凹が軒並み折れてるの。
長手方向に力が加わったってこと？？(ｶﾞｸﾌﾞﾙ)

洩れは関空の税関で破壊+小物商品の紛失をされたことがある｡
ゴネまくって何とか弁償してもらったが｡｡｡｡
で､ブツはどこから来たの？欧州？米国？

中国産蟻製品のケースの中にもパーシが落ちてますよ。

>>666
細かいところまでわからんが、
とりあず販売店には状況を説明してみることでは？

しかしいくら重量のある動力車とはいえ、
箱の外からの衝撃で中の仕切りが破損するのかな？
それだけではちょっと考え難いんだが…

近年のロコなら中敷きはかなりピッチリしてるから遊ぶって事あんまし無いと思われ
オレンジと水色の箱の頃は結構あった


>>667
長手方向に力が加わったより長手方向が縦になるような積み方されると重みと振動で中敷き割れやすいよ

機関車客車混ぜ混ぜで縦に段ボール詰めで送られてきた時に客車はなんとも無かったが機関車は軒並み中でズレていた

>>648

ドイツ語が自信ないので英語でメール送ってみたら
断られました。

>>648
交換or修理を断られたということ？
具体的な破損の状況がわからないから何だけど、
もし破損の程度が酷くて、しかも買い手に落ち度がないなら、
販売店の名前を公表すべきじゃないの？
そうでないと他のまじめな通販店も風評被害を被ることになるかもしれないし。
あとその英文のやり取りも個人情報に関わる部分以外は公表してくれると、
他の個人輸入をしている人の為にもなりそうだと思うけど。

少しばかりの値段の違いより、こういう時の対応にこそ、
販売店の真価が問われるわけだが…

>>671
そうするとブツが届くまでドイツ語はおろか英語ですら、
メールでのやり取り全くなしに買ったわけ？
う〜ん、なんだかちょっと信じ難い気もするんだが。
いくらショッピングカート完備のサイトの店でも、
注文の確認や送金方法の確認は、必ずメールで直接やり取りするのが普通だと思う。
というか決して安い品物ではないのだから、それ位は当然なはずだが。

>>671−>>672
ん？>>648はＨＡＧからの直販云々なんだが？？
アンカーミスった？

>>674
アンカーミスだよ。>>648は無関係。
ロコの機関車が破損していたという方の話ね。

>>672
輸送時の破損は運送会社に賠償を求めろってことでしょ。

その為の保険付運送なんだし、もしそれをケチって普通小包なんかで発送を頼んでたら、運送会社に対するクレームも厳しいかも。

例えば車両を緩衝材も無しに裸のまま箱詰めしたとかの落ち度が店側にあれば別だろうけど、
メーカーの箱に入った状態での損傷は不可抗力として交換はしてくれないと思う。

>>674-675

>>674-675
アンカーミスは>>672-673でしょ
>>672-673が勝手にロコの通販の話を蒸し返してる

>>678
いや、蒸し返すも何も、ロコの機関車の破損に関しては、
その後どういう処置をして、販売店がどういう対応をしたのか、
全く書き込まれていない。この話自体がガセだったのでは？

母国語でさえまともに会話できてない連中と取引するなんて
お店の人も大変だな

>ロコの機関車の破損

その後どういう処置をしたのか、販売店の対応も含めて書き込みもないねぇ。
たぶん以前からこのスレにいる、個人輸入に文句をつけたがる厨坊のしわざでしょ。
恐らく全部作り話だよｗ

>>671の物ですが
HAGに日本への発送を断られました。
ドイツ語が堪能ならOKかも・・

>>682
英語圏のお店で在庫を探すとかは？

HAGって自社ウェブページのオンラインショッピングよりtee-usa.com(EUROLOKSHOP)
で買う方が安い感じがする。
ただ、tee-usaに2個ばかり注文かけているけれど、3ヶ月たっても音沙汰無し…
一応メールで確かめたらバックオーダになっているって返事だけど…。

Euro model trainsってトコには幾つかHAGの在庫あるみたいだけど、ココはメチャ
クチャ対応悪い感じがする。

ドイツのお店でもメールのやり取りは英語で出来る店は何件かあるよ。
ただそんなにレスポンスが良いわけじゃないから、短気な人には向かないかも。

>Euro model trains
決して悪いわけではないと思うけど、自分も以前BEMOのRhBの電車を買ったとき、
片方のライトのレンズが両方とも傷がついていてへこんだｗ
クレームというほどでもないし、削ればなんとかなるレベルではあったけど、
それ以来ここは使っていないな。

アメリカの欧州型取扱店だと、

ttp://www.reynaulds.com/

とかどんなものだろう？
残念ながらHAGもBEMOも取り扱いがないんだけど、使ってみた人がいれば感想が聞いてみたい。

>>684
訂正
BEMOを買ったのはEuro model trainsじゃなくて、
EUROLOKSHOPの方。

ふと思ったのだが、最近のヨーロッパのメーカーの模型はほとんどが中国で作られている。
そしてそれを購入すると言う事は、チベットを迫害する中国の片棒を担いでる事になるのじゃないか。

じゃあメルクリン、フライシュマンonlyでやってろよw

フライシュマンは、ロコに食われるとかいってなかったっけ。

中国製品が嫌なら模型やめるより断食したほうが効果がありそう。
年に数回の模型より毎日食べている食品の方が総額では大きいぞ。

>>684
ここも、結構イイですよ。
TEEusaにしろ、reynauldsにしろ、あらかじめ在庫の確認をしてから注文しましょう。
(すぐに欲しいのなら)
過去、バックオーダーで数ヶ月待たされたことがあります。
もっとも、メーカーに追加オーダーしてくれると言ってくれる場合もあるから、日本で買えなかったものも、気長に待てば手に入る事もありますが。
reynauldsはメルトリックス扱ってますがTEEusaは扱いなし。
逆にACME,RailTRopはTEEusaで扱いがありますが、reynauldsはやってない。
Rocoは全般的にTEEusaの方が安いというところかな。
拙い英語で問い合わせても、ちゃんと回答してくれる。

>>690
確かにtee-usa.comは対応いいし、休めだよね。
前に在庫確認しないで、reynauldsに注文したら忘れた頃に送ってきた。
おかげでダブついてしまったよ。
Euro Rail Hobbies & More Inc.というカナダのお店は、注文して在庫が
ない場合、いつ頃入手して出荷できるかとか、メーカに追加注文したと
かの返事をくれる（ただ、返事まで1週間くらいかかることもあるけれど）。

価格が安くて、注文しやすくて、親切なお店ってドコなんだろう。
tee-usaもEuro Rail Hobbies & More Inc.もreynauldsも悪くはないだけどさ…
個人的にはtee-usaかEuro Rail Hobbies & More Inc.をよく使っている。

>>691
漏れもtee-usaとEuro Rail Hobbies & More Incがメインなんだが｡｡｡
カナダの方､送料高くね？酉のINOX７両で$92.94取られた｡(DHL-佐川ルート)
tee-usaはEMSで$30前後なんだが｡｡｡｡

>>692
DHL自体が送料高いよ。
あと、必ず輸入消費税(輸入額の5%)を取られるからね。
荷物を受けとる時の額も大きい。


EMSだとスルーで来る場合も多い。

以前、Eurorailhobbiesから3万円くらいの品物を買ったら、到着時に4000円くらい取られた。

>>693
tee-usaは通関用のinvoiceがゴニョゴニョ…
助かっています。

何だ皆同じ店使ってるんだな・・この辺もかな？

ttp://www.rocousa.com/
高い、但しオンラインの在庫状況が正確。
発送状況も正確。
以前ゴタゴタ有って以来Rocoは扱ってない。

ttp://www.modellbahn.com/
メル専門。たまに掘り出し物が。

ttp://shop.vendio.com/rrz/home.html
高い、品揃え減ってきてる。
但しオンラインの在庫状況が正確。

欧州の車両で半径200mmカーブを曲がれる機関車か電車はありますか？路面車両は除きます

＞696
２軸の蒸気機関車ならいける。

Fleischmann Profi カプラーの6514と6515の違いは何でしょうか？
見た目は変わらないので分かりません。

>>698
６５１４はラック、ピニオンレール用かと（アプト式に干渉しない）

700

欧州型１６番の話ですか。

一応ＨＯだけらしい

スレタイの最後の括弧の直前の一文字をどう判断したらいい物やら。

え？あ〜なるほどｗ
イギリスはおーおーでしたっけ

だぶるお−でそw

3.5mmスケールの英国型(少ないが無いわけじゃない)は含むだろうね。
本来の4mmスケールは別にOOスレでも立てればいいのでは？

じゃあ、HAGの１／８０はここでは語れないとｗ

オーバースケールとかショートスケールとか、気にしてたらやってられないでしょ。

ハハハハハ

>>699
有難うございました。お礼が遅れ失礼しました。

Fleischmann Profi HOのレールを３線化して16.5/12mm共用にしたいと
考えています。
Fleischmannのフレキからレールを外して12mm予定の位置に当てて
計測したら、若干（0.1〜0.2mmくらい）レールが高いことがわかりました。
カーブならカントとして考えると簡単に数字の中に埋もれますが、
若干低い引き抜きレールだとドンピシャかなと思っています。
検討の余地のあるレールがあったら教えてくださいませんか？

ドイツ型蒸気、BEMOのHOm、日本のHOjを走らせるつもりで
検討しています。よろしくお願いします。

>>711
なぜそのようなことをするの？
お座敷運転ならその費用で2種類の線路を買えばいいと思うし、固定式で場所が問題ならＴｉｌｌｇというメーカーが既製品を出している。
http://www.tillig-tt-bahn.de/cgi-bin/tillig.pl?templ=tillig-pl/index.html
それに日本型12ｍｍは最小曲線半径がヨーロッパ型車両と比べて大き過ぎるので、よほど小さな機関車しか走らせられませんよ。

もしフライシュマンのジョイナーの仕組みも加工するとしたら、1本1本に手間が必要ですよね。
それでもあえて行うのだとしたら、フライシュマンのレールの底面を必要なだけ削ればいいじゃないですか？
幅さえそのままならたぶんジョイナーは使えると思いますよ。

固定式で16.5/12ｍｍの分岐を見掛けたことがあるから多分どこかのメーカーが出していると思う。
外国型専門店で聞いてみたら？

お二方、レスありがとうございました。
いろいろ調べて検討します。

↑英国PECO社の製品だった気がする

ヨメが仕事場に来ているときにアメリカからのEMSが届いたもの
だから、ヨメに黙って色々と買い足しているのがばれた…orz
クレジットカードを取り上げられた…番号とセキュリティコードは
控えてあるからいいけど…

でもクレカないと仕事に差し障る場合があるんだが

それ以上にコワイのは土曜日に買い物に付き合うように言われ
ていることだ。

>>716
事後談求む。ガンガレ！

eurolokshopは対応は悪くないけど
在庫を確認して注文するのは必須です。
私は1年以上待っている物もありますが実はまだ
発売されていないのかバックオーダーなのかもわからない・・・

ちなみにオーダーしたのは
HAG 36004-31 SBB Re10/10 electric set (Re6/6 & Re4/4) in red livery AC
なんですが、注文時から品番も変わっているし不安です・・・

>>717
Baby-Gとスポーツウェア買わされた…。
娘の服も買った。
焼き肉喰った。

ものすごく高くついた。はっきりいって○デルバーンで
買った方が安いくらいの金を使った。
しかも全然感謝されなかった。

>>718
HAGは本当に忘れた頃に届くよ。俺も SBB Re4/4IIのデジタルサウンド
ずっと待っている（半年くらい）。
心配ならOrder No書いて、確認するといいよ。
HAGそのものが注文まとまらないと作らないみたいだから…2年待ちなんて
ウワサをきいたことがある。そんなんで実際に商売になるのだろうか？

>>719

718ですが、ありがとうございます。
気長に待ってみます。

なんかカキコミ少なくて寂しいな
最近買ったもの書いてイイカナ
ラインゴルドかいました
103にひかせて楽しんでます
最近の金型だけあってとても精密ですね

今日スワップミートで遺品漁ってきたよ。

今になって、Re460のTCSカラーが欲しくなって来てしまった･･･

最近はデジタルサウンドにはまっていまつ。サウンド付き車両が増えているんだけど、しかしサウンドデコーダは高い。
模型屋店主が「デジタルサウンドは金食い虫」と言っていた意味が良くわかった。

サウンドデコーダは電気機関車と同じくらいするものねえ。
でも蒸気機関車で一度体感するともうこれなしでは生きられない体に(^O^)

佐藤渚が結婚するんだって。

なんだそいつは

http://www.eurorailhobbies.com/erh/eurorailhobbieslist.asp?pageid=&MN=32&offset=0

中古車センターが併設されたもより｡｡｡

RAILTOP様はお亡くなりになったのでつか??
EUROLOKSHOPで投売りが始まったのでつが･･･

シザルピンセットを持っているが、希少価値出るかな？

大丈夫
希少価値ないよ

結構、どこにでも在庫あるみたいよ

RilTopはおなくなりっぽいでつ。
新製品すべてキャンセルになってました。

ＬＳと勘違いしてますた。失礼

RailtopはLSが吸収

線路一番の企画は、エルエスと悪魔が引き継ぐんじゃなかったっけ？
クロアチアとスロベニアの客車欲しかったなぁ。。。

秋葉原のリバティにＨＯが山ほど出てますが誰か止めたのか？やたら古いのから最近のまである

少しお伺いしたいのですが、実車でミストラル６９と、PBAとの違いはどの様なものでしょう？

うーん…外観上では窓の大きさ程度かな

>>738
電源車の車体長とPBAには食堂車の設定がなかったってのが違いでない？

＞PBAには食堂車の設定がなかったってのが

なかった？

>>741
PBAはビュッフェだけでなかったっけ？

>>738です。
皆さんありがとうございます。
そう言えば、昔の話でミストラルには豪華な食事の話が出てきますが、PBA線ではその様な話は聞きませんね。
それで思い出しましたが、シザルピンも食堂車が付いているのはパリ〜ローザンヌ間だけでしたね。
ありがとうございます。

>>743
２〜３両に一つぐらいに厨房があって、予約をすれば
開放座席にテーブルをセットしてフルコースを食えたらしい。
（どっかの模型屋の親父がそんな話をしてくれた）

台車も基本的に異なっていたはず。

ステンレス客車に置き換わる前のプルマンカーのサービスみたいだな、そりゃ。

にかＭ　ふくお

Mistral69やグランドコンフォートも
プルマンサービスがあったと聞くぞ。

食堂車の前後にオープンサロンがあるのは、
プルマンサービスのためだそうだ。

時たまフランスのTEEの写真で、ゲンコツ電機の次位にプルマンカー１両を挟んで
Mistraｌ or INOXのステンレス客車が続く編成は、プルマンサービスのためだったのかな？

皆さん、教えて欲しいのですが、昔LSモデルのSNCFのUSIのCyclopeを買ったのですが、
これを牽引するのはどのような機関車が良いでしょうか？

>>749
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e71896962

丑飼ったのか。
大変だな（Ｗ

>>748

TEEになる前のMISTRALがMISTRAL56というステンレス客車にCIWLの食堂車やプルマンカーの混結だったと思います。
TEEになりMISTRAL69客車が導入されて、食堂車もMISTRAL69客車の食堂車になったはず。

MISTRAL56はDEV-INOX客車をMISTRAL用にしたはずなので、外見はMISTRAL表記のプレートがあるくらいか？
L.S.Modelsが製品予告しているので、もう少し待ってればプルマンカーもSETで出てきますよ。

MISTRALはやっぱし陸の豪華客船ですな。

たしかそのような表現があったような。

ふと思ったのですが、エトワールドノード等はPBA型の客車を使用していたと思うのですが、L.S.Modelsからミストラル６９型の客車が発売された時、SNCBのミストラル６９型の客車も発売されましたね。
と言う事は、PBA線にはPBA型の他にミストラル６９型の客車も使われていたのですね。

↑何を今更w

ドノードじゃなくてデュノールね

>>754>>755
すみません。

>>753
終点までいく食堂車は冷房・高速台車対応にも拘わらず
途中までの食堂車は高速台車・非冷房というのは如何なものか。

>757
なんか事情があんだろ
如何なものかとか生意気すぎ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ThinkPad 総合 Part 11 [ノートPC]
【LA SALLE】ラ・サール中学校・高等学校【Part7】 [お受験]
□仙台地区スレ　Ｈｰ３８□ [鉄道路線・車両]


ここは小学生中学生も見てるのか？

http://blogs.yahoo.co.jp/medicalartjp/folder/1738394.html

鉄道が嫌いとか言ってるようじゃ先は長くないな
趣味と仕事はある程度割り切らないといけないがここまで邪険にするようでは鉄道模型店には向かない

>>760
恵比寿のご主人も鉄道に強い興味はなさそうだけど
ここまで露骨に嫌ったりはしてないよな･･･
この人のブログで「神童の誉れ高い私･･･」って行に
歪んだ人間性が見え隠れする気がする･･･

いくら昔のこととはいえ「神童の誉れ高い私･･･」って普通恥ずかしくて
いえないよなあ？

お前ら、うちで買ってもいい事ないぞ。って自己紹介してくれてるんだから、近寄らなきゃいいだけの話

>>753 ↓これ見て学習しる
http://jp.youtube.com/watch?v=8d60saj_ITY&feature=related

>>764
みました。
でも、これってどこの駅なんですか？

＞765
パリとブリュッセルの間のTEE停車駅だから旧コンスタンチノープル駅かジェノバ南駅だな

16.5mmスラブ軌道のレールって売ってるの？
直線だけでいいんだけど。

>>765
Basel(SBB)

>>768
バーゼルならPBAではないのでは？
それにバーセルにこのイノックスの客車って乗り入れていたのですか？

>>769
アルバレーテ

ついでに質問したいんですが、
LSが予告している、ワゴンリのエジプト仕様ってどこを走ってたのか
ご存知の方いらっしゃいますか？

>>771
カイロorアレキサンドリアからルクソールじゃなかな？

>>764
良いですね。
昔シザルピン乗った時は、窓が開かない客車なので、駅で出発時に窓から体を乗り出せず、しかも密閉感が強くあまりいい印象なかったです。
しかし外から見るとスマートで良いですね。

ところでアルバレーテ ってどこからどこまで走っていたのですか？
牽引車はなんだったんですか？

よろしくお願いいたします。

>>773
Paris Est - Zurich

CC-72000

>>774>>775
ありがとう。
でも>>764のビデオ、なんか先頭車にパンタグラフらしき物が見えるのですが？

>>776
>>764の機関車は、塗り分け と シルエット で判断すると多分 CC-40100
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080512163956.jpg

>>777

あ、なるほどそう見えますね。

渋谷の代理店　値段高すぎる　いまどきあんな利幅とってちゃうれないよ
セフレ専門か？

>>779
どこの事？

>>780
メルクリン屋のことでは。

セフレじゃなくセレブではなかろうかと思う今日この頃…

ああ…体中が痛い…ううっ

>782
おい大丈夫か？

チムニーの更新が止まっている件
毎週第2第4〜って毎月だろって件

入荷がないのだろう。

Draisineってレールカーのこと？
http://www.k4.dion.ne.jp/~ksn/model/saikatsu_tramway5.htm

782だったり。

>>783

医者逝って薬処方されたらいくらか楽になった。
気遣いthx。

>>785
入荷するそばから売れてしまって、更新するほど在庫が残らない、てのもあるかもな。

>787
体中が痛いって・・・・筋肉痛ですか？

>>789

いやね、日曜の朝自転車転がしてたらうっかりハンドル取られて
路面に尻から叩きつけられたんですわ。んでどういう訳か時間が
経つにつれて背中や腰まで痛くなってきたわけでして…

医者のレントゲン検査でも特に異常はなかったし、まぁ一安心でさぁ。

>>788
予約だけで店頭に出ないって事は体力落ちてる証拠だな
その内無店舗経営になるんでは？

チムニーが潰れたら、モデルバーンの天下かね？

無店舗経営の所もあったな。エルマーが。

煙突は火曜入荷金曜更新でその間に注文分の入荷連絡や発送をするらしい
入荷連絡に合わせて店舗分の入荷案内→即取置き→更新無しの流れではないのかな

モデバンは年に20万で会員らしいが自己申告なん？たまに会計の時に名前書かされるが累計してるのかな？
数店舗跨いで買い物してるから毎年20万は超えるが各店舗だけでは超えない

あそこは各店舗ごとに独立採算制の、一種のフランチャイズみたいなもの。
購入金額を店ごとに累計してるらしいから、数店で買っても店毎に２０万超えなければ無理。
１度成ってしまえば、翌年からは年１０万以上で自動更新される。
特典は・・・金銭的なお得感はないネ、海外通販の方が遙かにいい。
会員特典と銘打ったセールや中古品販売をしてるくらいかな。

文理堂はヨーロッパ型置いてますか？

もうこの頃は海外からの個人輸入が多いのではないだろうか？

そこでハヤシライスなんです

チムニーなんか体制変わったの？また店長交代したとか？

ギョロ目のS氏を見なくなったような希ガス

どこもゴタゴタがあるもんだ

>>801
ごたごた？

ACMEのETR500、出荷らしいぞ。

チムニー投げ売りやってるな
ヤフオクチェックしなきゃ

モデバンで20万以上買って知らぬ間にファーストクラブ会員に・・・
しかし何も特典もないまま1年後に今年は10万円ないから会員失格の
通告を受けました。会員になった通知もないのに失格通知だけ・・・

っていうかファーストクラブって何？
ちなみに名古屋店での出来事です。

まぁ個人輸入に切替えたからいいのですが。

↑ここに書いた所で何も解決しない訳だが

てゆうか>>795に書いてある

>>805　もうモデバンは行かないから独り言です。

釣った魚に餌はやらないが
バケツから逃げ出した魚には餌をやるということなのでは？　＞モデ版失効通知

まあ漏れもモデバン行くなら海外通販だなｗ

フル編成病は治ったハズだたのに・・・Orz

何買ったの？

＞812
ミストラル69

>>803
wktkしっぱなし

http://jp.youtube.com/watch?v=PJ10GD4WA7c&fmt=18
http://jp.youtube.com/watch?v=LDeXm5AnYok&fmt=18
http://jp.youtube.com/watch?v=MAOnljd_t8k&fmt=18

>>804

なんでチムニー投げ売りしてるの？
ゴタゴタってなに？

>>815
タルゴ増結単品が600円、ミストラル69やグラコンが3000円、各種貨車が1000円だった

天賞堂でも売れない長期在庫品投げ売りしてるね

ゴタゴタは知らないけど中年の店員さんがいなくなったような？なんか関係あるのかな

>>816
それってsatouさん？
４月に店で話したけど。

>>803>>814

ワタシもTECNOMODELに注文しますた。
Paypal払い、楽でつね。

テクノモデルって送料はどれくらいかかります？
Jocadisと同じくらいですかな？

今回はFedExのクーリエ便85エウロ也を選んだので、比較の仕様がありませぬ。

ただ、模型の通販でポスト以外の輸送方法が使えるのは、知ってる限りここだけです。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f68550053

クレクレ乙

出品者乙

ETR500が届いたyo

何円だった？

クレカ決済で端数はよくくわからんが
送料込みで５８０００前後かな？

>>823氏

うらやましいので人柱質問ｽﾏｿ

DCCデコーダは装着済み？それとも別付け？

また、別付けなら8ピン？それとも21ピン？

後付けなら、ウチに到着する前にデコーダだけでも用意したくて。

６ピンじゃない？

重ねて申し訳ない。

たった今、荷物が到着しました。自分で見ます。

>>825
海外通販？
国内で買うと基本セットが7〜8万、増結1万とかする。
フル編成だと15万位行くのかな…ウチも海外から買うか。

ETR500
連結部分（電接付ドローバー）の取り扱いが非常に面倒
慣れるまでは頑張るしかないね。取り外し専用の治具まで付いてるんだもの

あと、動力車屋根上の大きめ碍子が折れそうで怖い・・・orz

ＬＥＤの室内灯とか座席のモールドとか、頑張りすぎだよＡＣＭＥ

>>829
基本が４両、増結（１等１両、２等２両）、単品食堂車という話だと
８両、１１両、１４両の組み合わせになるんじゃない？

そうなると１２万から２０万というとこか・・・

>>831
>そうなると１２万から２０万というとこか・・・

それだけ有れば、
ヨーロッパに行けるな〜。

それ以前に、あの動力車ひとつで14両は無理そうだけどなー。

イタリアに行って実車を見たり乗ったりするか、模型を買って眺めてニヤニヤするかのどちらか。

>>834
>模型を買って眺めてニヤニヤするかのどちらか。


なんか変態っぽいな。

いっその事、イタリアで実車に乗りながら、買った模型を眺めてニヤニヤ汁ｗ

>>836

それって､リアル変態の悪寒ww

>>836
>いっその事、イタリアで実車に乗りながら、買った模型を眺めてニヤニヤ汁ｗ


お、良いアイデアだな。
そして、窓枠の所に置いたり、周りの人に見せびらかしたりしたら、もう完璧に、、、、、、、

ヘンナガイジン扱いだな。

4両8万てマジっすか!?!?
日本のプラより高いっっっちゅうの。注文してたけどキャンセルすっかなぁ…

ETR500基本セット
煙突では税込で６ﾏｿちょい
イタ車は専門外だが、ﾊﾟｯｹｰｼﾞ見せてもらったら値札が見えたんで一応。

海外通販で送料込み58000、煙突6万ちょい、他所（モデバン？天？）で7〜8万か。

>>842
海外通販では、到着時に税金取られるからそれが２千円。
合計６万。

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　　／　 ヽ　　 /　ー‐／
　／　ヽ　　＼ 　　 ／　　　　　ヨーロッパ型HO決まりだ、黙って買え！
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｀ヽ　　　＼　　ヽ /⌒ヽ／
　　＼__ ノ｀ｰ‐'　ヽ__ノ

>>845
どこのお店の人？

6万で何両？8両くらいでしょうか。
アセラと並べてみたいな。

>>843
鉄道模型ってWTO加盟国からの輸入なら協定税率適用で無税になるんじゃなかった？

>>848
関税はフリーでも輸入消費税は必ず取られるよ。

インボイス額の6割相当くらいに対して5%課税されたような。

店によっては品名を「ミヤゲモノ」とかにしてくれる場合もあるけど、それは抜け荷…

ご禁制の抜け荷で儲けるとは　主も悪よのう

いえいえ、お代官様程では

>>850
>店によっては品名を「ミヤゲモノ」とかにしてくれる場合もあるけど、それは抜け荷…


でもこの場合紛失しても運送業者に寄る補償は問題になるんじゃないだろうか？

こっちから頼まなくても、先方が勝手にあれこれ知恵使ってくれるからなぁ。

少ない経験だが、スイスの店はいろいろと考えてくるね。
ビクトリノックスを入れて「展示サンプル」、ミルカの板チョコを付けて「プレゼント」みたいな。

通販らしくないように品名や書き方をうまく考えたなぁ、
というのはあるけど、あんまり書けないなｗ

ここの自作ドライジーネ欲しいッス！
http://www.kk-net.com/~tabuchi/modell.htm#draisinemodel

質問

SNCFのBruhat客車の青･白ツートンカラーの客車はいつごろ、フランスのどこを走っていたものですか？
どのような機関車が牽いていたのでしょうか？

ROCOのこの客車を見て、疑問を持ちました。

また出すの？昔のカタログ？

>>858
フランスでもROCOのBruhat客車で今買えるのは、緑のEp.3とEP.4仕様の2種類しか見ないので、
昔のカタログに載っていた青白のEp.4仕様はいつごろのものなのだろうと思いまして・・・。
緑のEp.4仕様と組ませるか考え中です。

>>856
バチマンが車にパワトラつけたようなの出してる

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/113417085

>メーカーが元から付けていたのか、あとで付けられたのか分りませんが、
>DCC化しているようですが、私自身は、ロコサウンドとメルクリンのシューを着けて
>ACデジタル化しようと思い落札しました。


>昨年発売されたROCOやトリックスのF-Zug客車のラインゴルトやTEE客車にいかがですか？
>実車では、TEEのヘッドマークを付けたRe4/4Iの１００４６はラインゴルトが１９６５年に
>TEEになってから、この機関車の車体色がベージュと赤のTEEカラーに塗り替えられた
>１９７２年までの７年間スイス国内のラインゴルトを牽引していたと思われます。
>ですから、ベージュとブルーの従来のラインゴルトカラーの客車でも、
>それらの客車が順次ベージュと赤のTEEカラーに塗り替えられたあとの客車も
>また混成の編成も牽引していたと思います。

怪文書w

関西人、特に京都人＝キチガイ。
これ定説。

>>861
思われます思いますじゃあなぁ...
なら目の前にある便利な箱（ry

ま、入札する人の判断だが

RailTopが復活するっぽい。
時期は9月か10月。生産委託先を変更したらしい。

>>864
ハンガリー、チェコとスロベニアの客車に期待してたから嬉しいねぇ

駄菓子菓子､全てが予定通り進行するとは限らない訳で

あのグループの新製品出荷のペースなんて全くアテにならないのは、もう十分判ってるんじゃないか？
Nは言わずもがなHOだって、２年前のカタログの製品がいま出てる最中だからね

ETR500ってでたの？チムニーにもモデルバーンにも出てないよ？

>>868
予約分で捌けたんじゃないか？

このスレでよく出る、tee-usaとかtecnomodelとかACME取り扱いしてる欧米の各SHOP
は少し前からどこも入荷してるよ

ETR500はチムニーで買った客が動作チェックしてたよ。
過渡のパワーパックからミノムシクリップで
直接連結部の端子に給電して室内灯のチェックしてた。

チムニーにはありがちな話だが、
ホムペに反映する間もなく、店頭分も瞬殺したのかもな。

Lsのホームページにレイルトップの話が出てるな。
誰か訳して･･･

>>868

ワタシも芦屋でお願いしてますが音沙汰がまったくありません。

ebay.itでも出品が非常に少なく、あってもtecnomodelの割引価格より
すこし高い程度が開始価格になってるところをみると、
想像ですが基本的に品薄で一部の大きなACME POINTへの出荷で手一杯、
日本あたりは現状後回しかごく僅かの割り当てになってるのではないかと。

日本での入手が可能なのか無理なのか、早く情報が欲しいところです。

>>872

製造委託先に対して、品代だけではなく型代等含め莫大な負債があった、とか書いてある。

ラインナップに不要なものがあり、その見極めに時間がかかる、とも書いてあるようだ。


あとは誰かフランス語堪能な方、詳細お願いします。

ごめん。
>>871だった。

国内で煙突以外にACME POINTの加盟店ってあるのかな？

結局モダン柄はダメだって事か？

ETR500は高いから国内の模型店で見て買いたい
芦屋が駄目なら銀座か…更に高いだろうなぁ
煙突は売り切れだからあとは神保町あたりかな

チンチムニー、チンチムニー、チンチムニチムー

今回は入手を優先させてもいいんじゃネ？
出荷が始まって一か月というのに、未だ店頭に並ばないネットにも案内が出ない、
正直いって異常な感じがします。

現物の出来は悪くないと思うし、ACMEも突然売り切れなどと言い出しかねない。

L.S.MODELSの10071 SNCF X76500はどうなってるんだろ？

上のほうで出てた模型店なんだけど、質問よろしいか？
ttp://www.rocousa.com/
でオーダーしたんだけど、自動返信メールしか返ってきてないんです。
海外通販だと、注文から確定までどれくらいかかるもんなんですかね

海外の模型店って、日本の感覚からすると応答が遅いよ。
何回もメールしてやっと回答くれるところもあった。

模型店に限らず、海外と日本では時間の流れ方が違うんでしょうなw

ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=v60141840&u=;trust78san



ﾜﾛﾀ

？何がオカシイ？

ところで、例のサイト一年半経つが、全然更新されていないね。

ほんとだ

大丈夫か？

HOを欧州車両で始めようと思っています。
直流ならどこの組立式線路を使っていますか？

ロコやフライシュマンがちとややこしくなってるから、
実際今から買うなら過渡が一番安定してると思うよ。

>>890
レス�dです。
欧州模型はフランジが高いと書いているHPがあったのですが、心配しなくてよさげですね。
週末にでもユニトラを買ってきます。

旋回半径が大きいから、走る車両を選ばないしな。
そのかわり、場所は取るが。

>>892
ユニトラはセットもんだとR490、単品だとR430から、フライシュマンはR356からですね。
欧州型は、よく曲がるんですね。

>>891
カトーのはフランジ当たるのあるよ。一部の奴だけだが。
安くて手に入り易くてレイアウトプランも単純ならカトー。ちょっと本格的にやるならフライシュマンかロコだね。高いけど。

>>894
889です。
ちと思ったのですが、
フランジが当たるのは、大型蒸気等で大きなカーブを必要とする車両
でおｋ？

あそっか、それもですね。

たぶんみんな「フランジが線路より高くて枕木に当たる」とか
「フランジを含めた車輪が厚くてポイントで引っ掛かる」
ことを「フランジが当たる」と表現してるはずですよ。

なんにしても、古い製品や例えば最近のホーンビィグループにあるホビー
みたいなやや玩具的な製品群以外は一般にユニトラを走りますよ。

>>895
当たるのは昔から出てる>>896の言うようなトイライクなのと、メルクリンの直流仕様がフランジ大きいので注意して下さい。
カトーの線路は基本的にアメリカ向け仕様なので規格の違うヨーロッパ仕様の車両とは相性が良くない事もあるのです。

>895　896
うちには直線でも枕木がフランジに当たる車両ありましたよ。
確か古いLIMA製とTRIX製でした。

>889
私はメルクリンのCトラックと、フライシュマンのプロフィレール、
カトーのユニトラック、ロコのロコライン(古い製品)を使っています。

私もユニトラックをおすすめします。
ロコやフライシュマン、トリックスと比較してユニトラックは価格が
非常に低いところがおすすめしたい一番の理由です。
最近新品で入手できる製品で、ユニトラックを走れない欧州型プラ車両は
非常に少ないので、まずはユニトラックではじめてみてはいかがでしょうか。

889です。遅くなってしまいましたが

皆さん、こんなに色々と易しく教えてくれて・・

トイっぽいのは多分買わないので、ユニトラで始めるに際して何の心配もいらないことがわかりました。
これから、ユニトラで始めます。

ありがとうございました。

ここまで書き込んでる面子は皆さん私を含めて好きな者同士ですから、
ネタを落として下さったらむしろありがたいところで。

なにげに900ゲット。
よくここまで落ちずに延びましたね。

HOmはじめました。

線路はやはりIMONしかないんですかね？
車両もBEMOは取扱店がけっこうありますが
HRFやD+Rはどこで買えばいいのでしょうか

>>901
トラムウェイにユニトラックみたいな１２ｍｍの線路あります。
メーカーは忘れましたが道床付きです。ただしＴＴゲージ用なので
枕木間隔が狭いですが・・・路面電車とか田舎の土や草で埋まった
軽便鉄道やるにはもってこいです。

篠原で12mmのｺｰﾄﾞ70のフレキがあるね

いや、ＢＥＭＯのレールの製造元だから、篠原はｗ

BEMOのレールには篠原製とBEMOオリジナルの2種類あるはず。
#70を明記しているのが篠原製、
そうではなくてそれより太いレールなのがオリジナル。

本日のＮＧワード
7pPe8m/g

>>906->>918
埋厨降臨乙

か

あ

な

た

さ

かなた

や

ま

あ

ら

　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
　　　　 　 　 /　　　　　　　　 　 　 `､
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　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　＜やっぱヨーロッパ型HO 、最高！
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_
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