【禁句】Ｎゲージを馬鹿にする場所。

この場所は、、
メーカーさんに「早くこれを作ってください」と、お願いしている、
自作能力ゼロ、他力本願100％の人たちを馬鹿にするところです。

うっぷ

おえっぷ

　　　　　　　　　　　　　　)
　　　　　　　　　　　　　　 (
　　　　　　　　　　　 )　　　）　　　　　　(
　　　　　　　　　　　(　　　(　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　 )　　　　　　 人 　(　　　(　　
　　　　　　　　　　　(　　　　　　ノ::::::ヽ　　　　)　
　　　　　　　　　　　　　　　__／　 ::;;;;;;;;)　　　(　　
　　　　　　〜〜§ 　 　　/　　　　￣￣＼ 　　)　
　　　　　ﾌﾞｰﾝ　　　 　　（　　　:::::::::::::::;;;;;;;） 　　　
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　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　:::::::::::::::::::::::　ヽ　　　　　　ﾉ　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　（　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　　　(
　　　　　　　　　　／￣ ――--― ￣￣￣￣ヽ　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　`ー─------∩--､_____,-　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　　　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ 彡　　　ミ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜　>>1をポアしろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　３ ■　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■　　 ■■　■■　■　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
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>>1のようなヤツは・・・

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
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　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
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　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
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　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　　死ぬがよい...　 |(,,）_
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自作しているＮファン、、数は少ないが存在する。

市販品を改造しているＮファン・・・これはかなりの人数が存在する。

馬鹿なＮマニア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>１

>>1は

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　　　 ＿　 ＿/　＿　＿/　＿　　／
　　　＿　 ＿/　　　 /　　　　　 /
　　　　＿/　　　 ＿＿/　　 ＿/

>>1は自作できない
1)１６番
2)芋虫
3)ちゃぶ台厨
ってとこだな

Ｎと違って欲しいモンが出ないからなwwww

ガチ自作派ＨＯゲージ信仰じいさんの溜まり場はここでつか？

１１なら>>1死亡

プラ板から切り出したクモル145が20年経っても完成しない。
それどころか崩壊した。

ワシはＨＯ主体、Ｎはサブで楽しんでいる模型マニア。
Ｎは、特に長編成を楽しむ場合に使っている。
（このような人は結構多いと思う。）

さて、本題に戻って・・・・Ｎを馬鹿にする気は毛頭ない・・・が、
　　ＨＯの製品をしげしげと眺めてからＮ製品に目をやると
やはり迫力がないんだなあ、、これが
でも、絶対にＮは否定しない。
Ｎにはそれなりのよさがある。

初期のせきすい製９ミリゲージと比較すれば、
今のＮゲージは、比べ物にならないくらい進歩している。

>>13
お前は真のHO派だと思う
その点>>1は社会のゴミ

また、ＨＯが人気を盛り返しているような情報を目にします。
結構な事ですが、もう少し安くなりませんか？

Ｎゲージそのものを馬鹿にする気は毛頭ない。
ただ、買い集めて走らせるだけの人たちを見ていると
「なんだかなあ、、、」と感じてしまう。
鉄道模型に対してもう少し入り込めばよいのにと思ってしまう。

それは余計なお世話というやつ。
模型にのめり込まずに、他のことで頑張ってるかもしれない。
あるいは、神経質なので自作やレイアウトが合わない性分のやつもいる。
それぞれの都合、キャパの範囲でやってることを
他人がとやかく言っても無意味。

>13
激しく同意
ＨＯを見れば車両単体にため息が出ます。
Ｎは鉄道そのもの（実車どおりの編成，レイアウト，駅周辺）を再現
できるゲージと思う。

>>19
しかし、実際には、実車通りの編成が可能な車両数をブック型ケースに入れて保管して
短尺車輌しか走れないミニレイアウトを作っている人間が大半だったりして。

>>1
おれはHOだが、自作車両なんてない。模型と工作や、子供の科学見ながら、夢は膨らませたがな・・・orz
よって、Nゲージを馬鹿にするつもりはない。ただ、あの小ささ・・・不器用だから、HOですら、リレーラー無しではレールに乗せられない俺としては、
とても、やってみようとは思わないのも本心。

正直言いまして本当はＨＯをやりたい。
しかしながら月三万五千円の小遣いではいかんとも・・・
しばらくは、Ｎを続けようと思う。

Nに慣れすぎたせいか、逆にHOはとてつもなく大きく見える

>>24
それ、あるある
大袈裟だが、今見るHOが子供の頃見たOゲージのような大きさで見える
ちなみに子供の頃はHOが当り前の時代だったんです

　↑
なるほどね。
ワシらの年代(s20年前後生まれ）にとってはＯゲージ三線式が主流であった。
ＨＯは、これから主流になるのでは？といった時代で随分と小さく見え、
こんなおもちゃみたいな製品を買う人がいるのか・・と感じていた。

その時代(s27〜30年ごろ）にもしＮゲージがあったならばこれはもう
マニアックな超極小な模型として捉えられていたと思う。
話がテーマからずれてごめんなさい。

>22
月２万でHOやってる漏れより多いじゃないか。

>>26
月三万五千円の小遣い
その内容にもよる。
昼食代、煙草代、服飾費、が三万五千円の中に含まれるのであればムチャ少ない。
レールの一本も買えんがな。

歳とるとね、9ミリゲージは小さくてしんどいんだよ。
だから俺は安く省スペースで楽しめるOn30へ移行しました。

でも、9ミリは楽しめるよね。
貸しレイアウトが都心部ではけっこうできたんで、フル編成を心置きなく
走らせられる。
だもんで、走行は外で9ミリ、工作は零番というすみわけが最近できるようになりました。

ＨＯとＮ、両方を楽しんでいる藻れからみれば
Ｎは長編成列車には向いているが、
路面電車など一両のみの走行には小さすぎて向いていない。

路面電車や、ナローの小型車両はやはり近くに寄って見てしまうので
やはりＨＯ以上のゲージでないと見劣りしてしまう。

老眼が進んでくるとＮゲージはやはりきつい。

最近はＨＯを走らせる回数が増えてきた。

なんかＴＭＳみたいな爺臭いスレだな(w

老眼ってよくわかんないんだが、具体的にはどうなっちゃうんだろう。

おじさんがよく時刻表を虫眼鏡でのぞいているアレなんだろうけど、
模型はでかいから、ちゃんと見えるんじゃないの？

>>32

遠視の状態になるから近いものが見づらいんだよ。
パイピングとかしていると、視界が霞んでいやになるぞ。

>>33
遠視もわかんないよ。おれ近眼だから。

>>32
老眼の特徴は、
１）遠視
　レンズ体の調整能力が低下して、眼と見る対象物の距離を長くとらなければ見えない
２）乱視
　レンズ体がゆがんで、ものが２重３重に見える

早い人なら38〜40歳で老眼になります。
特に目によい人、左右とも2.0なんてのは危ないですよ。

私の場合は軽度の近視（0.8〜0.9）なので
老眼になるのは60歳を越えてからだと予想しています。
あれ、鉄模の話からずれました、、すみません。

>36
漏れも同じくらいの近視だけど38で老眼始まったヨ。
その根拠のない予想は捨てて覚悟した方がいい。（w

S20年代生まれで2ちゃんねらーとか、なんか凄いスレだ…

エンダアアアアアアアアアアアアアアアアアイヤァアアアアアアアアアアアアアアアアア
ウィルオオオオオルウェイズラアアアアヴユウウウウウウウウアアアアアアアアアアアア

老眼モデラーのスレはここでつか？

50年先の事は知らん

元ど近眼の私が通りますよ。

近眼はピントの合う範囲がマクロ側にずれてる状態。よって無限遠だとピントが合わない。
凹レンズでそれを補正します。遠視はその反対。
老眼はピントの合う範囲が段々狭くなり、特にマクロ側が見えにくくなります。
よって凸レンズで近距離を補正します。遠近両用レンズは目線を下げると凸レンズとなる仕組み。

６年前ど近眼と乱視をレーシック手術により補正しました。
術後の設定をマクロ側を犠牲にして１．２にしました。解像度は若干落ちます。
その後老眼が始まったので西日本の形式名はルーペが無いと読めません。
パーツ取り付けも不自由してます。そろそろヘッドマウントタイプのルーペを使わなくては。
ただ老眼よりも白内障の方が心配です。

つれづれなるままに、ネットで外国のレイアウトを見ていると、
Ｎゲージは殆ど見かけない。
ＨＯ、ＨＯｎ3、Ｏゲージナロー、などが多い。
住宅事情の影響かもしれないが、それなりに考えてみると、

外国の模型ファン・・・５〜６両の小編成、精密なレイアウトが好き。
　　　　　　　　　　　　塗装もウェザリングに凝る。
　　　　　　　　　　　　　したがって、ＨＯ以上のゲージになってしまう。

日本の模型ファン・・・旧国鉄、ＪＲの長編成が好き。運転そのものを楽しむ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　住宅事情もあるが、必然的にＮゲージなる。

>>43
運転そのものを楽しむのは外国のほうだと思う。

ＨＯゲージャーから見て判らないのは
Ｎゲージャーは何故列車の編成にこだわる人が多いのかね？

「その列車はスハフ○×のあとにはオハフ△が来るのが普通。」とか、
「9600に引かせる貨車の形式は・・・」とか、
そこまでこだわる必要は無いと思うのだが
ＨＯゲージャーから見ると別の世界に思える。

生活環境に大差が無い場合、車両一両の大きさが小さくなれば編成に手が出しやすくなるのは当たり前でしょ。

逆に45さんはなぜＨＯを選んだのかと言う明確な理由に欠けるんじゃないですかね。
車両の大きさが大きくなれば車両の細部に拘りやすくなったりするわけだけど、そのメリットを考えた事も無いということでしょう？
小さくなることによるメリットが判らないと言うのだから。

まったくN派はバカだなあ。時代が全然読めてない。これからはZの時代だっつ
ーの・・・てスレじゃないんですね。

NだろうがHOだろうが、買って眺めてウフウフしてるだけなら大差なし
時間や金の都合で、やりたいけど出来ないと言い訳するのも結構
でも、趣味としての深みがない、という意味では、馬鹿にされても
反論できないっしょ？？？

>>48
楽しみ方は人それぞれだと思うがな
集めまくってそれを眺めるのが至福と感じるのならばその人はそれで幸せだろ
奥が深い深くないは関係ないと思うが…
楽しみ方を周りに馬鹿にされるからって違う楽しみ方を強制されたくない罠
ちなみにおいらはNのパンタ廻りの配管とか手すりを植え終えると幸せ
切り接ぎして隙間埋めてから配管とか終えると何とも言えない快感が(*´д`)ﾊｧﾊｧ

だから未塗装の車両に囲まれても幸せ
走らせたり編成にする事にはあまり関心ないし
べ、別に自分に言い聞かせてるんじゃないんだからねっ

>>48
でも、趣味としての深みがない、という意味では、馬鹿にされても
反論できないっしょ？？？

・・・スマン、おまいのカキコがスレとどうつながるのか説明してくれ

Nは長編成を存分に走らせる事ができるのが醍醐味ですね。

　自分はちょっと違った見方なんだが、ＨＯはＮより小さい分粗が目立つよね。
にもかかわらず、Ｎはプラ成型モールドで結構細かいディテール表現があるのに、
目立つＨＯの方が省略されてたりする事がある。ＨＯだからこそ再現できるはずの
屋根上の昇降ステップなどが省略されてたり（あんなに高価なのに）。特に気になったのは中間車の妻面。
カツミやエンドウ製品でも妻面は完全なのっべらぼうでホロが付いてるだけなのが多くないか？
ホロもＮゲージはちゃんとした形状の物が付いているが、ＨＯはホロが無かったり
ただの枠がついてるだけの製品が多い。さらに連結面間隔もＮはＴＮカプラ−等により
実車と変わらない狭さだが、ＨＯの連結面間隔はかなり広い。ガラスもはめ込み
じゃ無くて相変わらず塩ビガラスを裏から貼ってるだけだから、前面ガラスなどは
凹んでいて違和感があるし、そして塗装が、１色の車両はいいが、塗り分けのある
車両なんか、なんていうかマスキングテープ剥がしただけの荒れた塗り分け面や段差
が凄く目立つし・・・別に馬鹿にしてるとかじゃなくて、何十万円もするわりには
チャチく見えて、とても買う気が起きないんだが、その辺どう思いますか？

訂正
×ＨＯはＮより小さい分粗が目立つよね。
○ＨＯはＮより大きい分粗が目立つよね。

あともうひとつ気になるのは、ショーケースに展示してある完成品みると、
結構車体の傾きや、車高のバラつきが目立つんだよね。

それより今はもうＢトレ。Ｂトレコンテナについて語ろうと言うスレがあるよ。みんな絶対見たま方がいいよ。私はみんなよりいち早く見たよ。

このスレの存在忘れて他w
オラＨＯに転向した派だが新幹線フル編成にこだわるならＮしかないと思うよ。スペースの問題もそうだけどＨＯの「ガタンゴトン」よりNの「シャー」が実感的だし。

>>46
＞生活環境に大差が無い場合、車両一両の大きさが小さくなれば編成に手が出しやすくなるのは当たり前でしょ。
＞逆に45さんはなぜＨＯを選んだのかと言う明確な理由に欠けるんじゃないですかね。

私は��45です。　年齢は50代後半のオールド模型ファン。
超遅返事で申し訳ありません。
ＨＯを選んだ理由は至極簡単。
鉄道模型を始めたのが1960年代であり、
デパートの模型売り場で親に買ってもらった最初の鉄道模型がＨＯだったわけ。
その当時は勿論ＨＯが主流であり、次がＯゲージといった時代。
（余談：当時デパートには必ず鉄道模型売り場があった。
今では考えられない。）

またその時代は「自作こそが模型趣味」といった風潮であったと思う。
自分も下手ながら、蒸気以外は自作することが多く自室は常に
真鍮や白ボール紙の切り屑にまみれる雰囲気で模型を楽しんでいた。

その価値観から考えるとＮゲージはまったく別の世界に感じる。
自分の感覚としてＮゲージワールドはミニカー（自動車の）の収集趣味
に近いものがあるような気がして、さらに深く入る気がしないのが現状です。

40のヲタですが、正直Ｎの扱いはつらくなってきた。
過等のビスタに室内灯付けるのに4時間かかったし。
細菌は年1−2回のブラスＨＯの購入がメイン。
でもおれが消防のころに比べればＮも格段に質がよくなっているし（蟻だって当時のＮに比べれば(ry）
フル編成が可能だし。周辺製品（特に富の信号機とか）もＨＯにはない魅力だからな。

やっぱり歳かな。

>>58
４０歳の書く文章ではないな。その歳になったら、推敲とまでは言わないが、
読み直すくらいはした方が良い。
Nゲージはバカにしないが、こういうオッサンはバカにしても良いと思う。

少し前ならばＮゲージと言うのは
ただ、買って集めて走らせるだけの趣味と感じるだけのものだったが、
近年、それが少しずつ変化しているような気がする。

今、ＮＨＫ教育で放映中の番組では
Ｎの蒸気に巧みなウェザリングをほどこす人が居たり、
2〜3年前のＴＭＳに掲載のレイアウト「帝都鉄道」では「これがＮゲージか？！」
と、目を疑うばかりのハイレベルな作品も登場してきている。

どんな趣味でも奥深く、とことん入り込む要素が見られるようになったことは
喜ばしい限り。

Ｎゲージの馬鹿にしているところ

・モールドで「板」状態の手すり、パイピング、ハンドル類
・■断面が顕著にわかるパンタ
・はめ込み部分の分厚さがクッキリ露見するはめ込み窓
・超絶分厚車輪
・超絶ハイフランジ
・蒸機のキャブからはみ出たモーター
・モーター格納で固まり状態の床下機器
・客車／貨車類より異様にデカイ機関車
・ガニマタ
・車両と縮尺不一致の幅広線路
・極端に太ゴツいレール
・シャシャーッ、っと軽々しくも小うるさい走行音

かといってＨＯをやっておるワケでもない俺ｗｗ

>>60
>どんな趣味でも奥深く、とことん入り込む要素が見られるようになった

これを、「ヲタク度が増しただけ」とも言う。

>>61
オモチャなんだから、バカにするほどのことでもないように思うが。

>>61
>・超絶分厚車輪
>・モーター格納で固まり状態の床下機器
>・ガニマタ
>・車両と縮尺不一致の幅広線路
>・極端に太ゴツいレール

ＨＯ(16番)でも同じなんですけど...

なに…このスレ。

こんなスレです。

保守

このスレの内容ってタイトル無視してるね。

Ｎゲージを馬鹿にしてはいけません

例いオモチャ臭かろうが、例いガヌマタだろうが

>>61は馬鹿丸出しの知ったかだな

Ｎゲージ愛好者の方々にお聞きしたいのだが、

自作、あるいは製品の一部に手を加える人・・・いわゆる工作派の人は
全体の何パーセントぐらい居るのだろうか？
自分の周りの人はほとんどが買って走らせているだけなので、、、

>>70
自作？なにそれ？
おリェ、車両買った後、「やったー！うれぴー！」って、ものをまじまじ見て。。。
んでもってポイって押し入れ直行。
走らせもしない。

>>70
自分の周りの場合・・・まあ母集団としては異常を極めているしw

>>72
最近制作発表されたあなた様のペーパー路面電車は素晴らしかったですぞ！
真似できないかも知れませんが、日記を参考に真似させてもらいますぞ。w

何とかならんか…でかいカプラー

Ｎゲージ…悪いとは思わないが、
あの馬鹿でかいカプラーは何とかならないものか
二軸の貨車からにょきっとはみ出た大きなカプラーを見ると、
それだけで萎えてくる。

Ｎゲージは玩具の範疇にいれてくれ。楽しむのは勝ってだが、鉄道模型の主力なんてでかい顔はやめてくれ。スレも鉄道模型からなくなってほしい

Ｎゲージは単なる収集趣味

ＨＯ、Ｏゲージは模型趣味


あくまで一般的な分類、勿論例外的なものもある。

>Ｎゲージは玩具の範疇にいれてくれ。楽しむのは勝ってだが、
>鉄道模型の主力なんてでかい顔はやめてくれ


一般人が模型趣味の世界を考えた場合・・・

模型飛行機、建築模型、鉄道模型、ラジコン模型、、、、
　これらの言葉から想像される光景は、自室内で半田ゴテやカッターナイフを
手にして工作、製作に熱中しているモデラーの姿を想像するだろう。

そういった一般的な感覚で考えれば、
Ｎゲージは「模型趣味」の範疇ではなく
「ミニチュア蒐集趣味」といったほうがよいのではないか、、、、

ミニカーと一緒だね

アキバに店がたくさん進出したあたりから、
Nはせわしない趣味になった気がする。
最近16番に浮気しつつあるんだけど、16番の買い物しに出かけると、
アキバにはあまり用がないなって感じる。

見方と見え方　についてご教授頂けませんか？たとえば
交通博物館の大パノラマを見る時3〜4�bはなれて観るはず。
その時の相対的な車輌の大きさは、自宅でＮゲージの大レイアウト
を作った時の車輌の見かけの大きさに相似するのではないか？ということ。
　

>>79 ｵﾚは16番だけどｱｷﾊﾞ行くな
ﾌﾟﾗ車を買う時とかﾓﾝﾀや犬での中古捜しなんか
あとﾀﾑに入荷する洋ﾓﾉのｽﾄﾗｸﾁｬｰで日本型に使えそうなのもあるし

>>79
秋葉はタムタム、アソビット、リバティ、ぽち、イモンにHOがよく出ているよ

>>82 川茶にHOあるのか?
今まで知らずにﾇﾙｰしてた
今度見てみょっと

>アキバに店がたくさん進出したあたりから、
>Nはせわしない趣味になった気がする。


東京以外の人間からみた場合、上記文意味不明。
わかりやすく説明されたし。

蟻が進出したあたりから、Nはせわしない趣味になった気がする。

間違えた。

蟻が進出したあたりから、Nはお金のかかる趣味になった気がする。

>>84
アキバに限ったことではないんかもしれないけど。
値引き合戦や品薄商品に煽られて、
もともとそんなに欲しくなかったモノを勢いで買っちゃったり、
買ったはいいけども思い入れが湧かなくて
中古屋に売ろうかなと思っちゃったり。
売るんなら未開封で箱もキレイな方がいいのかなとか。
そうこうしてるうちに新製品の予約締切が近づいてたり。
なんかテレビゲームみたいな趣味になってるなぁって。

アタリショックみたいなことにならなきゃいいんだけどね。

>>75

禿同

日本のＮゲージ事情とアメリカのＨＯ事情は意外と似ている側面があります。
それはなんであるかですが、完成品を主体とし、ロードナンバーなどを揃えていく収集的要因というところがです。

完成品の大量生産というものが成立する背景には、一般化というとっつきやすさが重要になります。
それが業界の市場拡大を誘引することになります。
Ｎゲージ市場の拡大によって、近年の安価なプラ成型のＨＯ模型をKATO、TOMIXが出せている背景でもあります。

長編成や情景レイアウト、コレクションまたはミニレイアウトといった多岐にわたるアプローチが、できるのが
日本市場ではNゲージであり、アメリカ市場ではＨＯゲージであり、そういった裾野を支えるゲージというもの
がなければ他ゲージの存続は、できないといえるものではないでしょうか？

完成品を楽しむならN、手を入れたり手作りするならＨＯどっちが、よくて悪いものでもないのです。
趣味の方向性の違いというのが、総論とした結論ではないでしょうか？

某都心にある模型売場。
ショウウィンドウに飾ってあるＮの車両を５〜１０分間に渡り
ガラスに顔をひっつけるようにしてジーとみている、オタッキーな青年。
そばで見ていて、あまり気持ちの良いものではない。

>>91

それは...


こんなんだったか〜い






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　　　　　（＿＿＿|）＿|）

ＨＯゲージャーから見れば

Ｎと一緒の土俵で見てほしくない・・・・・と言うのは正直な気持ちだな。

.

というかＨＯ（16番）とＮは同じ土俵でできないよ

スハ44系のフル編成に、３.５メートルの直線部が必要なＨＯと1.8メートルですむＮゲージ
ではおのずと取り組みようが、ちがいます。
まあＨＯでフル編成なんてできる場所がある人は、ＨＯが優れているという主張は妥当でしょう。
しかし、それほどの場所がないという人が多いのが現実です。

自分はＮもＨＯもやっていますが、Ｄａｙｌｉｇｈｔ号のフル編成はＮが限界です。ＨＯでは精々機関車+客車7、8両が、限界なためDaylight号の味の連接車両の醍醐味が味わえるだけのスペースがありません。

個人的には93さんのレイアウトスペースが、どの程度あるのか知りたいところです。

　↑
スペースとか、車両編成の問題ではなくて
Ｎゲージは製作、工作の要素が少ないので
それとＨＯと同じ土俵にあげて、一緒にして論じてもらうのは困ると、
言うのが��93の話でねえのか？

デカいだけで歪みにすら気づかないアＨＯゲージャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

て言うか、なんでみんな両方やらないのかな
HOもNも、どっちを楽しむかはその日の気分次第じゃね？

ＮとＨＯ（または、Ｏ）は世界が全く全然違う。

勿論それに取り組む姿勢、思想、価値観、、、水と油の違いがある。

100げっと

＞ＮとＨＯ（または、Ｏ）は世界が全く全然違う。
＞勿論それに取り組む姿勢、思想、価値観、、、水と油の違いがある。

ゲージによる違いというより、取り組んでる人によっての違いのような気がするなぁ。
Nでも車両を作り楽しむ人もいれば、ＨＯでも完成品を走らせて楽しむ人がいるっしょ。

ＮとＨＯの違いは、走らせる時の使用面積これが一番の違いでしょ。

これ以外は車両の大きさからくるつくり易さというのがあるだろうけど、
Ｎでも作っている人がいる以上、大きな違いがあるように見えないなぁ。
（キットを作り走らせる人と完成品を走らせる人の違いに分類できるんではということ）
大きさからくる印象とかは、ファジーな領域で定量化できないから争点としても
平行線になって不毛だと思う。

ＨＯゲージで20�b級客車の編成ものを自然な感じで走らそうと思えば
4×8�bつまり16畳ぐらいの大きさが必要となる。
そんな大きさのスペースを鉄模専用で自宅に確保するとなれば
これはもう甚だ実現が困難・・・・・
残念だがそれが日本の現実。

長編成モノはNでやったらいい。
南部縦貫はやっぱHOがいいだろ。Nじゃ小さいなぁと思うだけで飽きが早い。

ケーブルテレビＣＳ放送「世界の鉄道-旅と模型」と言う番組。
世界（主にアメリカ）の鉄道模型を紹介する番組だったが時折見ていた。
Ｎゲージは全く見なかった。（あったかもしれないが、）
ほとんどがＨＯ、Ｇ（庭園鉄道）、Ｏなどであった。

これはやはり鉄道模型のスペースを広くとることができる米国の住宅事情
によるものと思われる。

余談だが、この番組で米国では三線式のＯゲージが結構人気があり、
いまだに健在であることがわかり興味深かった。

>>99
なにその固定観念
貧乏人って発想も貧しいんだなｗ

>>101
>Nでも車両を作り楽しむ人もいれば、ＨＯでも完成品を走らせて楽しむ人がいるっしょ。


お言葉を突いて申し訳ありませんが、
Ｎで車両作りを楽しんでいる人は極々少数だと思いますが、

母集団が大きいから割合にしたら小さいけど
人数で数えたら他と遜色は無いと思いますだ。

>>77
つGM

GMって16番やってないよなそういえば。
東武のプラキットでも出してくんないかなー

↑東武はパーツ溢れているから安く作りたいなら紙でやればいい。クーラーはじめ、これだけパーツに恵まれ自作しやすい私鉄は他にない。

名古屋模型鉄道クラブの糞ジジイども！全員くたばれ！

　　↑
そう言っているあなたはＮゲージファン？

名古屋鉄模クラブと言えば、かなりの老舗、且つ歴史あるクラブだったと思う。
あそこのクラブではＮゲージをやっている人っているのかな？

>>112
鉄道模型を「楽しんでいる」んであって、9ミリだろうが零番だろうが16番だろうがやりたいものをやってる感じですな＜NMRA
そんなわけで9ミリを「楽しんでいる人」もいっぱいいますよ。

「かぎカッコ」をつけた意図を汲んでいただければ幸い

正直言ってＮゲージだけをやっている人を見ていると
なんだか気恥ずかしくなってくる。

>>113
遅レスだがNMR「C」ですよ。
NMRAじゃアメリカの方になってしまうｗ

まあ・・・あそこはNだけが異質な空間だなーと思ったｗ

Ｎだけをやっている人たちはＨＯやＯなど大きいサイズを
やってみようという気が多少なりともあるのだろうか？

それとも、「あんなでっかいサイズのものはやる気が起きない。」
と言う事なのだろうか？

>>109
＞ GMって16番やってないよなそういえば。

クーラー出してた

>>116
Nしか知らないんジャマイカ
プラモ＝ガンプラって感覚の人と同じような

あげ

Ｎはレイアウトを楽しむもの。車両はあっさりレイアウトに溶け込むもので十分なのに、ゴミみたいなサイズの車両に、ごちゃごちゃ配管つけて自慢する輩が理解できん！

ごちゃごちゃ配管付けないで
すっきり配管付ければいいんざないきゃ？

Ｎゲージは最高じゃぞ！

ＴＭＳ誌やトレイン誌もＮゲージが掲載される様に
なってから買わなくなった。天賞堂にも広告Ｎゲージは
別にしろと何年も前から苦情の手紙を書いている。

>>111
大阪の老舗模型クラブでもＮゲージの会員を
入会させた事が原因で分裂しましたよ。

Ｎゲージ世界とＨＯ＆Ｏゲージ世界は全く別物と考えるのが普通だろうな。

たとえば、同じ9ミリ幅のレールでもＮとＨＯナロー（762ｍｍ）では
全く違う価値観が存在する。

同じ模型クラブの中ではＮとＨＯの共存は難しい。
会話をしてもほとんどかみ合わないだろうと想像する。

9ミリゲージは悪くないよ
9ミリゲージをやっている人が、鉄道模型イコール9ミリゲージみたいな話し方をするからときどきカチンと来る

折れの場合
鉄道模型と言えばＮゲージ・・・みたいな話方をされるとカチンとくる。

あれは、鉄道模型ではなく単なるミニュチュアコレクションだと思う。

これだけＮが幅を利かしているのは日本だけではないか・・？

単に単価が安いし集めやすいから、Nの方が普及してんだろ
HO以上は高すぎる。

最近HO（プラだけど）もちょっと始めてみたんだけど。
Nは小さいパーツも客がすぐ手に取れるよう並んでいて、
店員と会話しなくてもすむ店が多い（秋自慰とかポポとか）。
HOでパーツ買うってなると、デーンと店主がいる奥の棚にパーツがあって、
コレくださいとか言って出してもらうつくりの店に行かないと、
なかなか欲しいのが揃わない。
エコーとか行ったんだけどアキバの模型店とふいんき違いすぎで緊張。
今、天賞堂かボナのテールライトのパーツだけ欲しいんだけど、
テールライトだけ買って300円の買い物ってHOだと恥ずかしいっすよね。
会話せず買えるとこ教えてくだせぇ。

>>126
同意、テレビ番組等で鉄道模型の特集の時
すぐにＮゲージが出てきてＮゲージか鉄道模型と言われたら
カチンときます。Ｎゲージ主流の番組なんか観ないけど・・・

鉄道模型＝Ｎゲージですがなにか？

>>130
このスレでは書き込み出来ないくらい言いたい事はあります。
Ｎゲージうざいんじゃ。

日本でHOを走らすには場所を捜すのに苦労する。日本の住宅事情もあってNの普及が多いのでは…。俺だってHOをやりたくても場所がない！だからNをやってる。模型ショーとかでHOが走ってるのを見ると迫力があって、いいなぁと思うよ。

Ｎでカチンとくるなら、さっさと外国へ移住しろや

確かにHOは、迫力あるし、HOの大編成なんかは、見ていて溜息すら出る程、来る物がある
ただ、日本の住宅事情を考えればHOを走らせられる家なんか限られているし、何よりも高い
自作が基本、とはいえ、プラモや、模型に比べても、HOのパーツを扱っている店は少ない
（少なくとも、鉄道模型の主流がNになった世代以降では。）
また、パーツを扱っている店は、何と言うのか、敷居が高いってイメージがあったし、
作る、造る楽しみを味わうのは、プラモや、模型でやって、鉄道模型は、
好きな電車を走らせるのを楽しむ。って、分けていた。
だから、ごく一部の、鉄道模型＝自分で好きな車両を作る、で、Nゲージを、子供のおもちゃ
と言う感じに馬鹿にする、年配鉄道模型ファンを見ると、正直「いや、違う時代の価値観持ち出されても」
って、感じになるのは、事実。

だから鉄道模型は9ミリと16番だけじゃないって
Zだって零番だって1番だってGだってライブだってなんだって鉄道模型なわけで

無論9ミリが多数派なのはわかった上で
9ミリの話ではなく「鉄道模型の話」がしたいんだけど
9ミリの人は9ミリの話になっちゃうんだよね…

Nゲージってジオラマやレイアウトを作らないと本領発揮されないと思う
お座敷であんな小さいの走らせても、すぐ飽きるし玩具にしか見えない
16番は眺めるだけで満足できるけど

１６番もオモチャじゃんwww

ジオラマ作ろう！

ライブ、Ｏ、ＯＪ、ＨＯ、全てに興味が
ありますがＮゲージだけは全く興味がありません。

Nの他に知っているのはHO
それ以外はHOよりもっと大きいのとかイロイロあるようけど
よくわかんないし興味もない。

Nだけの人はそんな考えの人が多い気がします。

Ｎが売れるのはやはり安い、手頃な価格が一番の要因。もしも金属製ＨＯがＮ並みの価格になればあっというまに主流がになる。

N自体がイヤってより、最近の秋葉系の趣味と混ざっているような、
へんな空気感が嫌。

Ｎが安い？

昔のキハ２０とか２０系客車とか、５００円の貨車はそりゃ安いだろうけど、
今のは決して安くはないぞ。

６両で２万とか、もう何をどう考えてもおかしいだろ。
金銭感覚狂ってないか？

何処のスレにもＮゲージャーがでしゃばるのが
我慢できません。少しは遠慮しろ。

でしゃばるのは気にしないが、Nゲージ視点でしか考える事ができない連中が多いのが嫌。
多数派なのはわかっているが、Nゲージだけが鉄道模型ではない。

>>144
激しく同意！まあ、にちゃんを覗かなかったこんなにＮ嫌いにならなかったかもな

>>141
つ外国型



HOよか高いのあるのさ

レイアウトの上を色のついた棒が這い回ってるようにしか見えない。

鉄道模型は、あなた自身の自己破産を高める危険性があります。
疫学的な推計によると、鉄道模型所有者は自己破産により死亡する危険性が非所有者に比べて約１.７倍高くなります。

人により程度は程度は異なりますが、MicroAceにより鉄道模型への依存が生じます。

日本鉄道模型協会（JRMA)

マイクロエースの購入は、個人所得に対する悪影響や鉄道模型への依存をより強めます。
周りの人から勧められても決して買ってはいけません。



マイクロやっていたらいくらお金があっても足らない。
知らん間にサラ金地獄になる。自己破産して人生は終り。
金銭感覚が完全に麻痺してもうとる。

すいません。鉄摸歴永いのでほとんどの事は
理解しているつもりですがマイクロエースって何ですか？

>>150
ググれ！！！

このスレ見てる人の中には、マイクロ言われたら
マイクロキャスト水野？マイクロエンジニアリング？っていう人もいるだろうに。
マイクロエンジニアリングの茶染液は確かに危険性がありそうだが。
スレ違いもいいとこ。

>>151
ググれ？どう言う事ですか？

>>153
変なのは相手しなくていいよ。
頭の中がＮゲーでいっぱいいっぱいなヤツなんだろうから。

>>152
しなのマイクロでしょ。

マイクロメタキットのことかと思った

>>154
同意、どうせ他のスレでも過度がとうの富がどうの自慰が
どうしたとか訳の分からん事書き込みしてるＮゲージャーでしょうよ

小さすぎてピンと来ないと良くオヤジが言ってたな
トミカとかミニカーみたいで
一時期、買ってたけど所有する満足感が小さくて物足りないから辞めた
蒐集するだけってのも虚しいし、手間隙かけて作ってもやっぱり存在感に欠ける
ＯＪあたりを時間かけてじっくり作ってるほうが面白い
集めたＮはオクに出して工作機械になりました
それと模型屋行くと見る光景だが、なんでたかが工業生産品なのに虱つぶしに検品するかね
しっかり走ってライトが点くくらいのチェックで十分なのに
元Ｎゲージャーではあるが奇異に感じる

>>158
１０００輌のＮゲージより
１輌のＯJゲージ、Ｎゲージ何か欲しいとも思わん。

>>159
今は正にその心境です
飾るだけでも存在感があるし、走らせると軸箱やイコライザーが動く様がいい
実物の凝縮されたエッセンスを感じる
「型」を「模」した、即ち「模型」という感が強く伝わってくる
それと大きい模型は場所とると敬遠する人がいるが意外とそうでもない
エンドレスを走らせなくとも直線や渡り線をゆっくり往復させるだけでも
十分動きが楽しめる
Ｎの大量のブックケースやフル編成を走らそうと張り巡らせた線路の方が
余程、場所とっていた

知らない土地に行って鉄道模型専門と書いてある
看板をみつけてもＮゲージしかなかったら入る気もしない。

何だか負け惜しみの書き込みばかりだな。
Nに人気があるからと言ってひがむ必要もあるまい。

Ｎもやってるけどね。藻の江ノ電とか。
ミニカーブがあれば居間のテーブルの片隅とか、
ホントにちょっとしたスペースで楽しめる。
ポンと置くだけでサマになる完成品の建物を使えば、
お手軽にレイアウト気分が出るしね。

ちっこいスケールで手スリかどーの、配管がどーのはやらない。
どっかの雑誌で動力抜いてディテールてんこ盛りにした機関車を見たけど、
そんなんＮなんかじゃ50センチ離れたら全く見えないから。
もっともっと大きいスケールでやれよと。

>>162
Ｎゲジャーの方ですね。
Ｎゲージに対してヒガム？
全くＮゲージには興味も関心もないのでヒガム事何かありえない。
邪魔なんです。鬱陶しいんです

hoshu

>>164
一部同意。にちゃんやブログに自慢気に書き込む奴が多いのがウザイし、本来ＨＯのメーカーがＮに手を出したりして、本当に邪魔だ。

ＴＭＳ誌やトレイン誌などＮゲージャーは
ほとんど読まないと思う。昔のＴＭＳ誌のアンケートにも
Ｎゲージャーは読まないと結果が出ていた。Ｎゲージマガジン等が
あるのでＴＭＳ誌やトレイン誌はＮゲージを省いてほしい。
目障りで仕方がない。

>>167
そうだよな。TMSなんか隔月刊にしていいからHO以上扱う酔いにしてほしい。広告もＮ専門の模型屋は載せないとか。

Ｎゲージャーとデカイサイズ（ＨＯ以上）ゲージャーが会話をしても
全然かみ合わない。　水と油だね。

時折、Ｎゲージャーと話をすることがあるがお互いにアイヅチを打つ程度。
蟻だの富だのと言われても「ああ、そうですか、はあ・・・」てな感じ。
向こうもこちらを見てきっとそんな感じなんだろうな。
序？なんてのもあるみたい。

>>169
同意、他のスレを観ていても富だの序だのと本当に
腹がたってくる。因みに序はジョーシン電気の事みたいです。

>>169
話がかみ合わない理由は模型趣味に不可欠の
「工作、製作、創作」と言う基本的な概念があるか無いかと言う事によるもの。

〜地方の模型店のスレを見ても過度がどうのとか
富がどうしたとかＮゲージャーが本当に鬱陶しい。

>>172
当たり前じゃん。日本じゃNゲージャーとHOゲージャーの比なんてほとんど9対1なんだから。
おまけにプラアレルギーが多くて敷居を勝手に上げて新参者を拒絶しているHOゲージなんてどうせ先細りするに決まってる。

要するにHOゲージなんてでかすぎて邪魔なんじゃい！！

>>173
Ｎゲージは模型とは思っていない。
Ｎゲージャーだけで細々やっていけばいいものを
でしゃばりすぎるから嫌がられるんじゃー。
悔しかったら貨車の一両でも半田ゴテ使って組み立ててみろ。バカ者

>>174
普通の模型は半田ごてなんか使う必要ねえんだよ！
今時金属だけで作るのが主流なんて模型他にねえよ！
悔しかったら客車つばめフル編成を機関車１輌だけで平坦地を牽かせて見せろや。大馬鹿者。

>>175
半田こて使わない模型なんて、鉄道模型じゃなくだだのオモチャ。だだのオモチャを模型と思いこんでいるのがＮやってる奴の大半。だからウザイ！スレ違いだからどこかにいってくれ

じゃあ、鉄道模型って普通の模型じゃなくて邪道な模型なんだなｗ
普通の模型は半田ごてなんて使わないしなｗWLとかAFVとか。
Nゲージの方がよっぽど「模型」してるよなｗ


ま、そういう態度がHOゲージに来る人がいなくなる原因なんだよなｗ
細々とやるのはHOゲージの方だろ？常考。

>>176
落ち着けジジィ
あと数年もすれば半田で組み立てたガラクタを置いて
この世から去るんだからいいトシこいてファビョルなよｗ

>>174
フー○さんでつか？








ま、どっちにしてもＮゲーは小さすぎてすぐ飽きるから買わないけどね。

要するにＴＭＳ誌やトレイン誌がＮゲージを記事とか
広告から省いてくれるとこれ程Ｎゲージをウザイと思わなく
なるとおもう。２チャンは無視すれば済む事だし・・・

一般的に「○×模型が趣味です。」と言えば工作の要素があるもの。

「模型飛行機」「建築模型」「ラジコン自動車」
それぞれモデラーが汗水たらして工作にいそしむ光景が連想される。

Ｎゲージからはそういった要素が全く感じられない。
ただ買って走らせるだけ。
だから「鉄道模型」と言うのはチョットね・・・
「コレクション」なら理解できるよ。

まあＮなんてしょせんトミーなどというオモチャメーカーが作るオモチャ。オモチャのコレクターが大きな顔して｢鉄道模型やってます｣なんて言うからウザイのだ

>>182
つ[プラ16番]

アサーンのＨＯプラ貨車を半田コテで溶かしちゃいました。
>>174どう責任取ってくれるか？

つーか、完成品走らせて楽しんでて何が悪いんだ？

自分で作れるからってエライわけでも何でもないだろｗ

>>185
>>182を読んで反省しろ。

>>186
いやだ。

大きなレイアウト自分で作って、買ってきただけのアメリカ型車輌走らせるってのは
ダメなんだろうか？

その昔、HOなんて畳の上をミミズが這いずってるようなもんだと
Ｏゲージな人達にバカにされてたようだなぁ。

>>188
レイアウトを自作しているのであれば、
誰が考えても、ゲージに関係なく「鉄道模型趣味」と言えるでしょうね。

だから、Ｎやってるのは勝手だが偉そうにモデラーとか言わないでくれ。たとえば鉄博でもレイアウトはＨＯでありＮじゃない。ｲｷﾞﾘｽで紳士の趣味である鉄模が日本でｶﾞｷの玩具とさげすまれるのはＮに帰するとこれが大きい。松屋の喧騒みても紳士の趣味からはほど遠い！

俺は自作PCも趣味なんだけど
メーカーの完成品PCを使ってる
奴は全員低脳池沼野郎でおｋ？

>>190
ゴルフも名目上は紳士のスポーツ
だけど禁止区域の土手でやったり
サービスエリアに長時間自分の車を
放置してサービスエリアから出る
ゴルフ倶楽部の送迎バスでみんな
ゴルフ場に向かったりと気分だけ
紳士の奴も多いからなｗ
まぁ本当に紳士だったら寛大な心と
マナーやルールを守る人間性を持って
もらいたいけどココにいる人達は
紳士気取りで全て否定から始まる
単なる頑固ジジィだけｗ

　↑
話が違いまんがな、旦那さん。

そんな論理でいけばオーディオ趣味もアンプは自作。
自動車趣味も自分で組み立てってか？

>>182の理屈だと銀箱コレクターも同罪(w

>>181だべ。

人それぞれの楽しみ方があっていいじゃないか。

>>192
更に言えば、切手を集めるだけじゃ趣味とは言えず、切手を自分で作らないといけなくなるという・・・・・

買うだけ集めるだけの人がなんかエラソーにしてるのが鼻につくというかね。
あと新製品が出たときに秋田か田無だか知らないけど
ケータイで必死に店の在庫生中継を書き込んでるヤツとかさ、
何のためにやってんのって思う。

>>197
全く同意
○○地方の模型店のスレを観ても田無がどうのとか
犬屋がどうしたとか本当に鬱陶しい。それに必ず老舗の模型店に
対しては苦情を書き込むのが腹だたしい。

>>181
つGM

紳士気取りならたかが２ちゃんに書かれてること位でグダグダ言わないのが普通だと思うが。

便所のエロ落書にもいちいち文句言ってんのかね。

とりあえず鉄模歴40年、16番ひと筋、Ｎゲージ未経験の私が来ましたよ。
まぁ所詮は趣味の世界、長くやってるからってエライわけでも何でもないが。
因みに私の場合、基本的には“鉄模は走らせてナンボ”ですね。
ごくたまにプラキット組む以外はほぼプラ完成品オンリーです。
最近1/80・16.5ｍｍも廉価で秀逸なプラ製品が増えてきたのは何とも有難い。
まぁ私としては>>195氏に同意。人それぞれの愉しみ方があっていいと思う。

>>197-198
そのこととＮゲージとは何の関係も無いと思いますが。
現に私自身、1/80といえども老舗専業店は専らホビモのキットやパーツ類などで
お世話になるだけです。
加ト・富のプラ完成品買う日には割引店しか行きませんよ。
どこで買ってもクオリティは変わりませんから(笑)。

>>201
千円氏ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

さて、このスレの厨どもがどこまでアタマ柔らかくしてくれるかな？ｗ

なんといっても肉厚で玩具まるだし製品が多数派のＮは玩具であって鉄道模型でない。老舗ﾒｰｶｰのｴﾝﾄﾞｳもすぐ撤退した。デパートの玩具売り場もほとんどＮ。だからﾌﾟﾗｽﾁｯｸのＮやるのは勝手だが鉄道模型やってるとは言わないでくれ。どうしてもというならﾌﾞﾗｽにしてくれ

>>203
プラスチックのＨＯやってますが何か？
日本型1/80とアメリカ型1/87やってますが何か？
プラＨＯは廉価でお手軽ですが何か？

>>204
勘違いも甚だしい。
Ｎゲージャーが余りにもずうずしく我が物顔で
でしゃばるのが許せないと言ってるだけ。

　 　 　〃〃∩　　_, ,_　　　　
　　　　　⊂⌒（.* ﾟ∀ﾟ）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ酒Oﾉ 　ﾆﾔﾆﾔ

>>203
車体等の細かな表現においては寧ろプラがブラスを凌駕している部分も
あるわけですが。万事においてブラス＞プラではないでしょう。
個々のコレクションの価格がステータス(笑)だと仰るならともかく。

>>205
ＮゲージャーとＨＯゲージャーで貴賤の区別ってあるんですか？
カツミＥＢ型フリー電機＋遠藤ブリキ貨車からこの趣味に入った私から見れば
どちらも“鉄玩の延長線上”であることには違いないように思えますが。

>>205
まさか「大きくて(単価の)高い模型やってる奴ほどエライ」なんて思ってないよね？ｗ
同じ『鉄模好きな仲間』なのに上から目線で見下すような態度が信じられん。

あらためて>>1を読み返してみたが、

＞メーカーさんに「早くこれを作ってください」と、お願いしている、
＞自作能力ゼロ、他力本願100％の人たち

こういうモデラー（と云うよりユーザー？　コレクター？）って
ゲージ／スケールの別なく存在するよね。私自身も含めて。

>>209

一般的にはこうじゃない？

　コレクター＝切手の蒐集家みたいなもの
　モデラー＝塗装したり、ジオラマ(レイアウト)やら、何かしら作ったりする人

集める *だけ* の人を、作る人が、よろしく思わないだけ。と思われ。
ただ、鉄道模型やってますと聞いたら、一般ぴーぽーはモデラーを想像すると思う…

楽しめれば、どっちでもいいんだけど…

>>210
昔はそうだったと思うが今は、作ったりするモデラーじゃなくてコレクターを
想像するんじゃないの？それもＨＯではなくＮの。

>>208
目を真っ赤にしてないで深呼吸してスレタイ嫁よｗ
そもそもココは見下す（馬鹿にする）スレだぜｗ
Nなんてウエザリングしようがエッチングパーツで
飾ろうが分厚いボディとガラス窓で本物とは程遠く
違和感ありまくりのオモチャですよｗ
最もヒドイのはぶ厚いハイフランジの車輪とオモチャ
丸出しのパンタ周りで見てるだけで恥ずかしいｗ
ビンボー人のガキはプラレールとNゲージがお似合いｗ
まぁ〜そんな俺もNゲージしか持ってなく、16番
(HO)すら触った事もないんですけどね！ｱﾊﾊｗ

>>212
あのさぁ・・・
俺は>>204＝>>208なんだが両方読んだ上でレスしてくれたの？
一応Ｎもやってるよ、新幹線と私鉄特急の編成モノだけ。
自らＨＯ手掛けた上で『見下すような態度が信じられん』とか書いちゃいかんのか？

>>213
要するに>>212氏が仰りたいのは、Ｎゲージの大きさでの“材質面での限界”
のお話ではないでしょうか？

寧ろ私は、ＮゲージやＺゲージを見て“この大きさ(1/150や1/220)でよくぞ
ここまで頑張ったなぁ”と思いますね。
実物とかけ離れているのはある意味当たり前。1/87・12ｍｍや1/120・9ｍｍの
蒸機を一度、目を凝らして見てごらんなさい。車体と軌間の縮尺だけを一致
させても、それだけではとてもリアリティには程遠いのがわかります。
これこそが正に“材質面での限界”である、と主張なさる方もいらっしゃる
ようですが。

>>214
“材質面での限界”という視点でＮゲージを蔑んでいるのだとしたら、なんか馬鹿げてると思う。
ＨＯ／16番程度の大きさでは、まだまだ解決できないよ。もっとデカくなきゃ。

Nもやってるけど、

きぼんきぼん
瞬殺瞬殺
スパイラルスパイラル

買い物依存性だろと

>>216
最早プラ16番も状況はほぼ同じです。
加糖１社で天・遠・克のブラス全盛の陰で細々やってた頃はまだよかった。マターリしてた。
Ｎと似たような今の状況に陥ったのは必ずしも富のせいとは限らない。
やはり天プラと蟻の中華製一発造り逃げ、寧ろこれこそが諸悪の根源だろうな。

瞬殺なんざ富の富士ぶさ位じゃねえの？＞プラ16番

Ｎゲージとメルクリンだけはどうしても
好きになれん。ＴＭＳ誌、トレイン誌、Ｎゲージの
記事、広告は外してほしい。ＮゲージャーはＮゲージマガジン
等Ｎゲージだけの雑誌が出ているしそれだけで充分

にちゃん鉄模板、〇〇を模型で楽しむスレ、多々あれど、当たり前のようにＮゲージ前提のスレになっている。ならば｢〇〇をＮゲージで｣とｽﾚﾀｲに入れろ！おまけに中をみたらキボンヌばかりのしょうもない奴ばかり、腹たつわ。

>>220Ｎゲージャーの俺が言うのもなんだがたしかにキボンヌや他ゲージ排斥傾向の糞スレが多いですねな。ちゃんとスレタイにＮゲージって入っているスレはまともな所もあるのですが

>>221
こんなＮゲージャーの方も居てはるんですね。
少しはホッコリしましたが近畿地方の模型店スレを
観ていると相変わらずのＮゲージャーのあつかましさに
腹がたってくる。

前のアキバの偏差値っていうの？ラオックスに行ったら
Ｎゲの新製品が陳列されてるところに「今月の新作」って書かれてて、
ファミコンソフトかよっ、て思った。
まー、発売日に必死で買って、飽きたら中古に流すというのは、
ファミコンと同じか？
数日すると中古屋にまだ発売して間もない製品が並んでたりするよね。

あげ

今、ＨＯの屋根配管やっているがまったく面倒くさい。
メーカーにくれくれと口は動かすが、手はまったく動かさないＮ人間がうらやましい

点検

ＨＯ主体に鉄模を楽しんでいる中年モデラーです。
Ｎも箸休めていどに約10両（電車）ほど所持しております。

両方比べてみると、やっぱりなあと言うか、比べるまでもなくですが、
10両のＮ車両よりも一両のＨＯ機関車ですね。
重量感、存在感、深み、全く違う別の世界のものと感じます。

すると、10両のHOより1両のOですか？
10両のOより1両のGですね？

まあ、気持ちもわからんではないが、
同じＨＯでも、過渡や富のおもちゃみたいなものと
転衝動の高級品じゃものが違うんだよな。
最近はその転衝動ですらおもちゃを出しているのが実情なんだが・・・

>>229
プラアレルギー乙

つーか、最近のプラ製品知らねぇだろｗ

ＨＯ車両（完成塗装済み製品は除く）は塗装、床下機器、窓ガラス、など
車両そのものにモデラーの思想、センス、気持ちが入っている。

Ｎ車両はなにもない・・・・・

慰問のＨＯｊを見ると、過渡のはおもちゃだな。
質感がまったく違う。
塗装の深みが違う。

Ｎの路面電車を見てると、あの腰高は萎えるな。

>>232
塗装の深み？
ただ厚ぼったいだけだろｗ

某私鉄板では一両増結するのに台車が違うとか、ガタガタいる。Nなど台車はあればいいのであって細かい形などどうでもいい！といいたい

某私鉄板では一両増結するのに台車が違うとか、ガタガタ騒いでいる。Nなんてものは、台車はついていればいいのであって細かい形式など、どうでもいい！といいたい

今の「Ｎゲージ」は忙しないと思う。
発売後数日で店頭から無くなることもしばしばで、
「次は？！次は？！」と焦ってしまうようになった（俺だけか？）。
もっと手持ちの車両を１両１両を味わいたいと思うのだが、なかなかそういう暇が無い。
前はワムハチ１両、サハ103が１両増えただけでも楽しかったのになぁ…。
なぜだろ？

>>238
昔カトーのクハ103を買ったけど、動力車買うカネがなくて
キハユニ26（M）＋クハ103の編成を組んでいたんだ
念願のクモハ103を買ったとき、ついに103系だけで2連が組めて感激したよ

今じゃあこういう遊び方はバカにされるのかもしれないな

おれは20系客車のカニとナハフをキハ２０に牽かせてたけど。


誕生日にトミーのＤＤ５１を買ってもらったときは、ものすごく嬉しかった。

芋にいくとＯJゲージがNをゴミでもみるかのように展示してある。
あのでかい車両なら一両増えるだけでもすごい存在感だろう。

↑
俺もＯＪの機関車などが展示してあったらその場に
居続けるがＮゲージ何か道路に落ちていても気にもならん。

Nゲージはゴミゲージw

>>232
俺は逆に金属製品の塗装に抵抗感感じるんだがｗ
NでもHOでもプラ製品サイコーｗ

同意。
半光沢が一番落ち着くしボテ塗りにはもっと違和感。

上手な塗装を見たことないだけだよ。

出来の割には価格が高い。買っていく人間の大半は購入後、ブログとかで
ここが違うアレが違うと騒ぎ立てるし。
そんなに買う金があるんだったら、例えば服や靴買うとか、どっかへ旅行
するとか（それこそ婚活ツアーとか）、なんか他の事に金使えよと思うな。

>>247
そうそう、だいたい1/150スケールのプラ量産品に実物通りを求めるほうがおかしい。値段もせいぜい一両数千円しかだせないくせに製品にケチつけるしか能のないＮゲージャが多すぎ。文句あるならもっと金だすか自分で作れよ

＞２４８
２４７だが、ありがとう。
ここ最近のＮゲージの「愛好者」なんてどうしようもないヲタクの連中ばかりなので
本当に嫌になってきた。
そんなに騒ぎ立てるのだったら自分で何とかするか、それかもう買うなと言いたいわ。
そんな事している暇があるんだったらもっと他の事に目を向けろと思うね。
ここ最近のＮゲージの「愛好者」さん達って視野が狭いわ、本当に。

Ｎゲージオンリーの方々に聞いてみたいのですが、

他ゲージをやってみよう、あるいは他ゲージに転向しようと
思ったことはないのですかですか？

自分はＨＯ主体ですが、
最近時折ＯＪ＆Ｏゲージをやってみたいと思う時があります。

>>250
ねす。

Ｎ主体だったけどチラホラと１６番を買い揃えてる。

新製品が発売されるたびに、いちいち店の在庫量を気にするヤツって何なんでしょうね。
発売されて数日の段階で、まだ量販店に在庫があって売れてないとか、
不満そうに？嬉しそうに？書き込むヤツとか。

>>250
収納場所が飽和状態につき
大きいのへ行けない…

Nなんかさっさと売ってしまえ。

俺はお気に入りのＢトレ・鉄コレだけにして、大半は売却した。
もう今後は余程欲しいアイテムが出ない限り、鉄コレ以外のフル
サイズのＮ完成品やＢトレ以外のキットは買わないことにした。

>>253
最近のＮゲージの世界は何かおかしくなったよね。
それも完成品の在庫ばっか気にして、買ったのはいいがすぐに飽きて中古店
に売ってしまう、その繰り返しをする人間の多いこと。
１つでもいいから愛着持てよと。
それかＧＭの塗装済みなりＢトレなり作ってみろよと。

>>239
自分はガキの頃、キハユニ２６とクハ111湘南色を繋いで遊んだのが第一歩。
引越し等、なかなか広い部屋に巡り合えず20年近く走らせてなかったが、最近再開。
それぞれ中古店で仲間の車両を仕入れて、元気に走ってる。

今夜は外は雨。
いっぱい飲みながらまったり楽しんでます。

>>239>>258
なんと素晴らしい鉄模ライフなんだろ。
自分も原点に戻れた気分でつ。
それぞれに変わった入り方で、自分は富モハ２１０を手にして喜んでいた当時を思い出すよ。

今でも大事にとってあるけどね。

なかなかHOが普及しないのは、メーカーに「普及させる気」が無いからでは？
何故、Ｎゲージの様に入門者向けのスタートセットを販売しないのか？
外国のメーカーは、殆どがスタートセットを出している様だが…

国内のHOメーカーでもカトーは車両のみならず、レールや制御機器を出しているのだから、スタートセットを企画するのは簡単な筈だ。

>>なかなかHOが普及しないのは、メーカー・・・・

普及しない・・？
とっくの昔から普及しているのだが、、

この程度で普及しているというのかね
「静かなブーム」といったところか

おまえ鉄道模型の歴史を知らんだろ

そんなもん知っていても人生に意味ないだろ
いい年してその程度しか知らないから、親戚や近所から変質者扱いされるんだぜ

Nゲージをさんざんやり尽くして極めた上で
「Nゲージは・・・」などと言うのならまだしも
買ってきたセットをチョロチョロっと走らせて
飽きて「Nゲージは・・・」なんて言われても
ねぇ。本人の趣味の浅さを露呈しているだけの
ように見えるよね・・・(´・ω・｀)
あ、老眼でNゲージができなくなった言い訳か。

>>265
人生の役も糞も関係ないがな、無知が>>261のような的外れレスを産む。
HOの普及云々言い出すなら、なんで今こーなってるかっつー経緯くらい知っとけって話。

>>265
最近のＮゲージを楽しんでいる人間にその予備軍が多いが。
何でかきもいアニメを好む奴が多い気がする。
俺は不思議に思うが、どうだろうか。

239
260
のような人と一度飲んでみたいもんです。
昨晩キハユニに色差ししてみました。
うーん、いいね

　　↑
239、260、などはまだ未成年ではないのか？
だったら飲酒はいけない。

好み、嗜好の浅さから推し量るにそう感じるのだが、、、

>>258
俺のキハユニは3回くらい塗装変更してるぜ
103系は残念ながら他人に譲ってしまったが
キハユニは相棒をキハ35に変えて現役ですぜ

まあ確かに嗜好は浅いかもしれないけど
キハユニがジイジイいいながら走る姿は20年経った今でもステキ

今度どこかでキハユニ26の2両編成とかふざけた編成つないで
遊んでみたいですね

>>270
昔はセットなんて変えなかったから、単品でいろいろ買って
手当たりしだいつないで遊んでたのよ。そんな時代もあったのさ
まあ、9ミリから逃げた年寄りの戯言と受け止めてもいいけど

>老眼でNゲージができなくなった言い訳か。

これはあるよ。本当にあるよ

歳をとったら9ミリは遊びにくくなるかもしれない
でも「鉄道模型」は楽しめるからそれでいいんだよ

>>270
好み、嗜好の浅さぁ？？ はぁ？何様？

>>250

ありません。
ま、自分の財布で手軽に楽しめるからＮで満足してます。

ウィンドウでＨＯや他ゲージ眺めたりすんのは好きですよ。

>>261
>>なかなかHOが普及しないのは、メーカーに「普及・・・・

どうも日本語として違和感を覚えてしまうなあ。
わかりやすく言えば、、、
「最近、日本のＨＯゲージャーが減ったのは、メーカーにＨＯゲージシェア
　　拡大の意気込みがないから・・」と言った方がピンとくる。

入門者向けって、過渡からエンドレスのレールセットが出てる。
それでとりあえず十分でしょ。
なんでもかんでもお手軽に遊べる製品が出て、
今のNみたいになる必要はない。

押入れ一杯でいくらかという計算をした人がいるそうだ。
一番高いのがHO、その次がN。Oは安く、Gはすごく安かったそうな。　
この計算は元箱入りの場合だね。

これはバカにできんよ。
http://ngauge.suppa.jp/new.htm

これだな。
http://ngauge.suppa.jp/new.htm

Nゲージの本、表紙みたら少し魅力的に見えた。しかし、よく見たらジオラマの中に車両があり、やはりジオラマなきNはしょうもないと再認識した。
レイアウト持たず車両に0.2ミリとか細すぎる配管とかつけて喜んでる輩は、やはり○ホだと思った

hage

>>280
細かい工作を金科玉条のように信奉し、そういう工作をしないモデルはクズ！みたいなブームに踊らされた結果なので。

実車のﾀｲﾌｫﾝｶﾊﾞｰは独特の形態なのでモールドを削りとり、
宝のパーツを使うのが正解です。
ついでに前面の手すりのモールドも全て削ってから、
宝のパーツに交換するために穴を開けておきましょう。
窓下の長い手すりには台座がつくので、これだけを先に接着するのを忘れずに。
手すり自体はボディの塗装後に取り付けるのがセオリーです。
そうそう、ワイパーも束のパーツにするので、
所定の位置に穴を開けておきます。
作例では塗装後に気づき、あわてて開けるはめになりました（汗）

なんか知らんが空気読めない奴が一人おるなあ・・・

どこかへ行ってくれんか？

Ｎゲージに鉄道模型を名乗らないで欲しい。

一般人が「鉄道模型とはこれなのか・・」
と思ってしまうことに憤りを覚える。

>>285
このスレでも時々出てるがＮは蒐集が主体で１６番以上のゲージや他のジャンルの乗り物模型（飛行機・船・車）趣味につきものの
ディスプレイモデル・ＲＣなどの動力モデルの如何に問わず、工作という部分が大きく欠けている点が異なる点。
追加工と言ってもシールやインレタ貼り、ちょっとした色差し程度は工作というのもおこがましい。
Ｎゲージはトミカなどミニカー蒐集に近い趣味だ。これをもって鉄道模型とはこういうものと思われることに私も違和感を感じる。
いっそ、ミニカーよろしくミニトレインとでも名乗ってＢトレあたりと一括りにしてもらった方がすっきりする。

>>286

その、工作とも呼べないパーツ付けやインレタ、デカール貼りすら出来ないの
が多々。

過渡EF65500が実車の印象をぶち壊すプレートナンバーになったのもインレタ
止めろな声だからだそう。
後は飽きて売る事を考えていることもある。
工作品は中古屋では二束三文引取。しかし中古屋が売るときは加工分加算され
たりするのがいやらしい。
オークションなら加工品も腕はないが欲しいなんてのにそこそこの額で売れるがね。

>>286
>>いっそ、ミニカーよろしくミニトレインとでも名乗ってＢトレあたりと


お〜〜、これは良い考え。
鉄道模型ではなく「ミニトレイン蒐集」という言い方がＮゲージには
ふさわしいと思う。

hage

Ｎはオモチャ

別に単パン履いて模型やっても構わないじゃないか

保守

ようするにＮはおタッキーっぽい感じが強いわけだ・・・

>>293
おタッキーつっても昨今のニュースなんかで取り上げられてるクズ鉄連中の負のイメージとかぶってくるんだな
たかがプラ量産品に塗装かすれだ、部品の取り付けが歪んでるだの重箱の隅つついて店員に文句言ってるやつなんか正にそう。
実に下らん。なら、自分で作れよと。他のジャンルの完成品（ミニカーとか）蒐集趣味者もあんな感じで店に文句言うのかね。

蟻、富、序、ゲット、

Ｎファンが使う用語は大体この辺り、、
やはり少々おたくっぽい感じがする。

ＨＯファンも限りなくオタク世界であるが、Ｎとは別世界の感あり。

最近のＮゲージ界って、キモいアニメヲタ連中が増えたような。

HOゲージってでかくてかっこいいね！
DF50はまじかっこいいと思う。
だれかゴミステーションに捨ててくれ。

N単機をエンドレスでグルグル回しにして
ハエタタキでたたくと
ゴキブリ退治のいい練習になるぞｗ

ＨＯと一口にいっても実際は細かく分かれる。

�@1/80　16.5ミリ　（これをやっている人が一番多い）
�A1/80　13.0ミリ
�B1/87　12.0ミリ　（一部のメーカーが製作しているが高価・・・）
�C1/87　10.5ミリ
�D1/87　9.0ミリ
�E1/87　16.5ミリ・・・・

まだ他にもあると思うが、ＨＯと言えばこれだけのゲージがある。
それぞれのゲージが深い意味をもって存在する。

Ｎにはこれだけの深さを求めることが出来ない。

　　↑
Ｏゲージでも同じように分かれます。

hoshu

おこちゃまがおおいぶん、ゲージろんそうするばかがいないｗ

先日テレビで住宅訪問の番組があり某大学教授のお宅が映っていた。
その教授の趣味が鉄模で、棚にはずらっとＪＲ車両が並んでいた。
ゲージはもちろんＨＯ・・・・・

考えてみるとテレビ雑誌などのメディアで発信される
趣味としての鉄道模型は殆どがＨＯ以上のサイズと思われるが、、、

Ｎゲージを「私の趣味はこれです！」と言うのはやはりチョト恥ずかし？

>>303
プラレールの延長に位置してるようで子どもっぽく見えるからね。
１６番以上だと素人から見ても精密さが伝わってきてこれは子どものおもちゃじゃないな
と言うのが直感的にわかるし、古くから大人のホビーだと認知されてるから。

今日のニュース、
東京某ホテルの一室に鉄道模型のジオラマのある部屋を設けたとのこと。
画面で見るとやはりというか1/150のＮゲージレイアウト。

よくこれで満足できるものと不思議な気持ちになる。
どう見てもちゃちいものとしか思えないのだが。

料金は2万くらいだっけ？
そんな金出すなら、もうちょい出費して「あけぼの」とかサンライズなんちゃらに乗ったほうが楽しいだろ。
それに痛勤電車のトレインビュー見たって、ねぇ。

今日分かった

日本型Nゲージちまちまやってる奴って

ケチで貧乏なのが多い

>>305・306
大体そんなところで２万も出すんだったらそれこそ旅行に行ったほうが
思い出になるし、話題にもなるしね。
>>307
ていうか、オタク系の趣味しか無いような人間が相当多いような。

余計なお世話と言われるのは百も承知なのですが、
Ｎオンリーの方々に一度でよいからＨＯ（16番）またはＯＪの車両を
一台購入することをお勧めいたします。
まったく違う世界が広がること、間違いありません。
鉄道模型（又は鉄道全般）に関する認識が少しでも広がる事は
悪いことではないと思いますが、、、

蛇足ですが、私はＨＯ主流でＮ少々の鉄模ファンです。

スレチだが、Nが鉄道模型入門の役割を果たしているのは間違いない。
ただ、プラレールなどと同じく、「入門」のはずの規格で
精密さを極めようとしているのがおかしいんじゃないか？
>>304の言うとおり、Nゲージでは細かすぎて表現を端折ってたりするし、
精密を極めるのに最初から無理のあるNが鉄道模型代表みたいにされるのはどうかとは思う。

でも、もしNが無ければキモいおたくが鉄道ファン名乗る事はなくなるだろうがHOやる奴も当然減るよ？

それに、HOに興味はあるけど住宅事情や財政難でNから変えられない人だって多いだろうし、
HOでは持てる車両の種類や量が少なくならざるを得ないけどそれに我慢できない人も多いだろう。

まぁ、でもHOとかだとNより両数が少なくても満足できるよ。
どうしてもブルトレとか新幹線のフル編成でないと満足できない、って人は
しょうがないけどさ。

>Nが鉄道模型代表みたいに

趣味人口はHOはNの1/10以下だろ。

保守

やーいＮゲージのアホ〜！！


馬鹿にしてみた(｀･ω･´)

金が無いとか言うならＮゲージなんかやめちまえ！





そしてエアゲージをはじめるんだ。

お金かからないから、それが一番良いかもな。

先日ＮＨＫＢＳで九州新幹線の特集番組をやっていた。

その中で鉄模マニアが登場して自作のペーパー製車両を披露。
かなりレベルの高い出来栄えで思わず見とれてしまった。
製作日数10ヶ月とかでゲージはＨＯゲージ。

こんな場面でＮゲージが登場する事はまず無いといってよかろう。

ファインスケールとか言っても…足元がオーバースケールなんだからどうしょうもないよね。

去年、16番に乗り換えましたよ。
でもいい加減なガニマタ加減に嫌気がさして今では13�_信者です。

　↑
僭越ながら、その行動力に敬服いたします。

近い将来、ＨＯ12ミリに乗り換え？（余計なお世話か、、、）

新幹線と走らせて両者の違いを味わうなら12�_も分かる。
それ以外のメリットってなんだ？

1/150はちっさ過ぎるけど1/80じゃちょっと大きい
てな感じかな

12mmはひなびた非電化単線の情緒が出て良いかな、とも思ったけど
如何せんあのお値段じゃあビンボーな身の上には。。。
キハ58五両で50万じゃなあ。。。

12ミリはもう少し部品を充実させて欲しい。
部品の品ぞろえがよければ、箱モノ（電車、客車、キハ）の自作にも意欲がわくのだが、

それと、12ミリのメーカーがあと二社ほど出てきて欲しい。
メーカーが増えれば競争になり、廉価版が出てくる可能性もある。

Ｎゲージで満足している人の気持ちがわからない。

本当に満足なのか？
経済的、スペース的、などの理由で妥協の上Ｎをやっているのか？
工作的要素に関心がないからＮなのか？
Ｎが最高だと思うからＮなのか？

HOやってる人って80歳以上なんでしょ?
Nで工作できない年寄り。

天才です

http://www.youtube.com/watch?v=_ComX0YE71E&feature=email&email=comment_reply_received

>>325

工作能力ゼロの輩が現れたな、、、、

ここはＮを馬鹿にすればＯＫの場所？

よくあのようなおもちゃみたいなもので満足？出来るよな。
恥ずかしくねえ？

よ〜〜し、馬鹿にしたぞ！どうだ！

ぷ。Nだろうが HOだろうが、電気でSLやDL走らせてる時点でオモチャだ。
ライヴスチームこそが模型のホンマモンよｗ

ライブスチームの新幹線！

Ｎは雄大なレイアウトを楽しむ人向き

車両の魅力自体は小さい

>>330
新幹線や旧国だって架線給電すりゃいいんじゃないの。
空気かき混ぜ器屋根に飾って満足するしかないもんな。

>>331
TMS今月号の表紙に標準以上レベルのＮゲージレイアウトが出ている。
作者はＮゲージ30年以上のキャリアの由。

Ｎゲージファンは工作（創作）意欲がほとんどないものと勝手に思っていたが
これを見て少し考えを変えなくては、、、

↑
その本（ＴＭＳ）のレイアウトを見ました。
でもRM MODELS今月号の表紙を見れば（http://www.rm-models.jp/rmm/new/）
HOゲージ（ナロー9ミリ）の深さを改めて感じてしまいます。

柱の一本一本にまで作者の意図が感じられ、
Ｎではここまでの表現は不可能と思われます。

でも、RMMODELSって、
それ以外はどうしようもないツマラン記事ばかりだから、
買うまでには至らないんだよな。

>>331 >>332
どっちも古いＴＭＳの記事さながらだな。
>>331はＮゲージ(当時は９mmゲージと呼んでいた。)の紹介記事、
)>>332は なかお･ゆたか氏の瑞穂鉄道見聞記を思い出す。

禿同

>>335

RMMODELS　という雑誌は広告が多い希ガス。
それはそれで楽しめるわけだが、、

RMMってなんという語句のアクロニムなんですか？

震災報道に隠れてしまったが、3/20頃名古屋リニア鉄道館オープン！

その中に巨大鉄道ジオラマがある。
ゲージはＮゲージ・・なんてわけないだろう、、、もちろんＨＯゲージです。

>>340
20日ではなく14日にひっそりと(開館ｾﾚﾓﾆｰは中止)開館

予想通りﾑｽｶの真似をする馬鹿が居たらしい

愛振

悪呼夢

保守

どのゲージが正解は無いのですよね？＞鉄模趣味
大きいゲージの方にはＮゲージは物足りないのでしょうか？

写真撮影した場合。
ある程度離れた距離から取った画面はＮ，ＨＯそれほど大差は無いのだが、
Ｎゲージをアップで撮影した場合、車両の大きさに対して
その線路の大きさ、高さ、枕木のでかさ、、すべてに違和感を覚える。

その時Ｎは模型と言うより玩具的な雰囲気を感じてしまう。

>>345

Ｎと他の大きいゲージを比べた場合、
やはりＮは工作的要素が少ないと言う事だろうな。

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/useritem/list?userID=i_love_kurara

なんといってもＮは工芸品的模型ではなく、あくまで玩具。何をやるのは個人の自由だが、Ｎがにちゃんスレで鉄道模型の王道みたいになっているのは違和感を感じる。鉄模板ではなく、玩具スレにいってほしい。

だから大きなおともだちが。。。










でも、ゲージ問わずに涌きすぎ＞大きなおともだち

>>350本当に、そう思う…

一昔前はＨＯ以上を扱う店には、大きな(お子様)お友達は、いなかったが…

車両単体では１６以上でないと
ただ実車素材をできるだけ使わないと興ざめ
ディスプレイ用だし

Nは風景込レイアウト次第
そこは、大きい模型ほどみじめ
HOの曲線レールは自作に限る

Nの400系新幹線はオトナのオモチャ…

そもそもNが日本で普及したのは狭い住環境でも走らせて
楽しめるってのが受けたからだよな 1/150のｻｲｽﾞは車輌
だけでﾘｱﾘﾃｨを追求するにはやっぱ小さ過ぎだと思うわな

でもﾚｲｱｳﾄで走らせてﾅﾝﾎﾞだとは思う一方でこのｻｲｽﾞで
重箱の隅をつつくようなことを追究するのも日本人の良い
ところかなと思わんわけでもないが…w

Nゲージ以上に、馬鹿にされなければならない存在

1/87 12mm

何故ならそこにはスンタフェがいるからだ


　　　　　　　　 ／⌒＞‐ '´￣＜: :`ヽ､:.:ヽ
　　　　　　　　 〃　／,.=＝-　　　　｀ヽ､:.ヽ:ﾍ
　　　　　　　　/　/ ／　　__≧､､　　　　ﾐ:.:.:.:くｔ
.　　　　 　 　 　, '　 _,.-‐'´二__ ｀ヽ　　ヾ:.:.:.:.:.ヽ`､
　　　　　　 　 /＝､　　く ｰ‐‘シ　　　 f:.:.:.:_:.:.:.ﾍ:.:',　
　　　　　　　　Vfｙ′　　　｀ｰ-　 ／　Y√ィヽ:.:.:∨　
　　　　　　　　 }/　　　　　　　　/　　､ ｒ'ﾊ}　⊥:.:,!　　
.　　　　　　 　 く　r-､＼　　　　'　　ヽ ｒ'　ﾉ（ _ ）′
　 　 　 　 　 　 、 }　　　｀ヽ､　　　　､ ｀_,ィ,ｒ'‐‐ ､　
　rｰt.　　　　 　 }く-＝ニｰ､ 〉　　､ヽj´／-‐;‐;-､＼
　{　 辷ﾆt==＝弌-‐￣､ー'/　　､,.イ　｀７ァ冖‐､一′
　｀¨´　　　　 　 ﾗ　　　　　 , ､_,.-‐':￣／-‐;‐;‐- ＼　
　　　　　　　　　ﾍ,〃/　_,.ゝ'´: :_;_; -―｀:＞ ¬ ､―く
　　　　　　　　　 _,.二∠.=ニ二._＿___r_'´-‐;―;-､＼

N馬鹿にする攻撃遂行中の全部隊に告ぐ！

直ちに1/87 12mm馬鹿にする総攻撃に転換せよ。

理由？

そこにスンタフェがいるからだ。


　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／　,,-､､　 ﾞ^ー-､
　　　　　 ,/　,,-i i!;;├...,,__　　ﾞ^-､
　　　　　 i　/l=_ﾞ三_ =_　　`-､:::::/
　　　　　　`/-――-- ､..ﾞｰ-　::|'
　　　　　　 ` ,―､_,.―..､ ﾞ-- ,::ﾉ
　　　　　　　 L;;/ ､ヽ::::ﾉ―b, i
　　 ＿　　　　| ｀｀　ヽ　　　_/
　　 |ii.|＿＿＿|､ﾉ＿__| 　　l .|
　 　|i_|　　　　 i　‐　　` ／ 　ﾄ､
　　　　　　　　 ｀--―"　　／/
　　　　　　　　　/ヽ　　 へ

まさか、ユキチカで現金化しちゃったエチゼンクラゲの大量発生に悩む遠洋漁業関係者の人はいないよね？

Nよりも1/87 12mmを馬鹿にすべきね

スンタフェがいる限りはね

　　　　　　　　　,,,..---､
　　　　　　　　　 ,,ｨﾆﾆヽ彡彡彡彡ミﾆ三ミ､
　　　　　　　　,ｨミシ彡ミﾐ､ﾞ彡彡彡三ミ､彡ｲ三;ヽ
　　　　　　　{彡y彡彡y彡ミ 彡彡三三彡Y彡三ミ}
　　　　　　 {ツ彡ｼｨｲイ彡ミ 彡三ミミシシヾミ三シ
　　　　　　 (彡彡ｲ/////ﾉ〃〃ﾊ;ヾヾミ三彡Y 三)
　　　　　　　{彡ｙ///イ/　　　　　ミヾヾミ三彡Ｙｼｲ
　　　　　　　　Ｙ（（（　/　　　　　　 ｀ミミ三三彡ｲミ､
　　　　　　　　 !､,,,_ 　 　 _,,,..---　　 ﾞﾐ,ｨイi }ﾐ三;シ
　　　　　 　 　 }Tﾞ'tゝ　.:´ ｨ弋ｶ'- 　 　Ｙ/5 /i川イ
　　　　　　　　 ! ￣ .i　:.　　￣　...　　　 ｰノミﾄ､シ
　　　　　　　　 ',:.:.　,'　::. 　 　.:.:.:.: 　　 iイミ三ｿ
　　　　　　　　　',　 ヽ ｰ　　　　　　　　!::ﾐミ三ﾘ
　　　　　　　　　 ヽ. ﾞ'三‐‐‐'｀ 　 　 ノ :::iｰｰｰ'
　　　　　　　　　 　｀､　　　　　　,　'　　: :',
　　　　　　　　 　 　 ｀ ｰ-┬‐ '　　　　　: :ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　: : ＼
　　　　　 　 　 　 　 __＿....ｌ::　::　　＿＿　, ---.ヽ

　　　　　　　　　織田 真理 [Oda Mari]
　　　　　　　　　　　( 1979〜　日本 )

Nを馬鹿にする位なら、1/87 12mmを馬鹿になさい。

そこにはスンタフェがいるからよ。

　　　　　　　　　　 　　 ,-─‐ ､
　　　　　　　　　　　　　/　iiii　i　ヽ､､
　　　　　　　　　　　 ／ゞ、i!llllliｉｉ川//ヽ、
　　　　　　　　　　 /ミ〃　　　　　　〃彡ヽ
　　　　　　　　　　lミミ　　　　　　　　彡彡｝
　　　　　　　　　　lミﾐ,ｒ‐-､　,,ｒ─､　彡彡ll|
　　　　　　　　　　ｉﾐﾐ ｨｪx　　 ,rｪt　　彳彡!
　　　　　　　　　　　',　　 .:　　　　　 　9｝"
　　　　　　　　　　 　! 　 ::,､,､　　　　l_丿
　　　　　　　　　　　 ',　 ＿,＿　　　/、
　　　　　　　　　　　 rゝ　 =　　　ノi!ヽﾄ、
　　　　　　　　　　-｛;ヽ` ー─ "　／;/: : ＼
　　　　　　　　／: : : |;;;＼ 　 　 ／;;;;/: : :/: :＼
　　　　　　／: : : : : :│;;;;;;＼／;;;;;;;;/: : :/: : : : :＼

　　　　　　　　　　　　伊路目 郁内　[いじめ　いくない]
　　　　　　　　　　　　　　　（？〜1737　日本）

アホかお前らｗｗｗ


HOなんてディテールの悪いのばかりだろｗ
例えばカツミや天のＤＤ５１を見てみろ？
富や過度（N）の方が印象把握が勝っているだろがｗ


いいかアホ共、よく聞け
日本はNが主流なんだ！そのため、腕の良い技術者やメーカーの力はNに注がれるんだよ！


値段だけたかいような大人のオモチャは捨ててNに乗りかえろカス共ｗ

と、いうことだそうですよ、『1/87・12ｍｍ ＝ 芋ゲージ ＝ ファインスケール(笑)』愛好者の皆さん。

Nゲージの線路に
車体を少し大きくしたの
あれ何て言うの。
NとHOの中間くらい。
あれぐらいがちょうど良くない。

>>362
1/120・9ｍｍ ＝ ちゃぶ台ゲージ ＝ ファインスケール(笑)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1304047064/l50

>>363
結構、高価なのね。
これでは一般的ではないですね。

いつみても鉄道模型スレはＮばかりだ！Ｎは模型じゃなくおもちゃ！Ｎしかやってない奴は鉄道模型やってるなんて言うな！

　　　　.＿＿＿＿
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　　　＼`ー──く(*ﾟ∀ﾟ*)ヽ
　　　　　─── ヽ_つ酒O 　 　ﾆﾔﾆﾔ

↑365の脳ミソはエテ公並み！　親御さんが気の毒・・・・・。

最近Ｎjゲージの存在を知ったんだけど、一気にはまりそうだ。
レール幅が狭軌仕様（6.5mm）になるだけでＮスケールとはいえリアル感がグッと増す。
俺の中ではＮの歴史が変わってしまいそうだ。

>>367

Ｎを模型趣味と言っているのは正直聞いていて恥ずかしい思いがする。
ミニュチュア蒐集趣味と言えばまだ理解が出来る。

一番して欲しくない事は一般の人にＮを見せて「これが鉄道模型なんですよ。」
とは絶対に言って欲しくない。
　

　　　　.＿＿＿＿
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　　　　　─── ヽ_つ酒O 　 　 ﾆﾔﾆﾔ

>>369
まったくもっともなご意見。ゴミみたいなＮが鉄道模型と一般人に誤解されるのが一番いけない。367はＮしか買えないしょうもない輩だろう。くやしかったら一両10万円位の機関車一両でも買ってから発言しろ。

成金丸出しは品がない。

>>371
わからない奴だなぁ(^w^)


１両10万円の機関車と
１両5千円の機関車と比べた場合、値段格差ほどの差はない（ディテールなどのクオリティ）
ということを言ってるんだよｗ


むしろ上で言ってるように勝美の、デデゴイチと、富、過度のデデゴイチでは印象把握でいうディテールの面では富、過度のほうが、遥かに上回ってるぞｗｗｗ

373の補足


つまりは、１０万円の内残りの９万５千円は捨てたのどうぜん
とも言える

Nの魅力はでっかいヤードに好きな列車を、フル編成かそれに近い形で並べて悦に入ること･･･

なんだけど、たくさんの編成を管理するのに疲れて、最近は16番ブラスを2編成くらい走らすのがちょうど良くなった。

「ものつくり」の面白さがわからない人は
ＨＯ，Ｏゲージの世界が理解できないと思う。

世界、価値観が全く違うからなあ、、、、

>>1
＞この場所は、、
＞メーカーさんに「早くこれを作ってください」と、お願いしている、
＞自作能力ゼロ、他力本願100％の人たちを馬鹿にするところです。


それなら１６番やＯＪの安楽マニアも馬鹿にされちまうのかい？
俺やがなｗ

あまりよく知らない人と話をしていて其の人の趣味が鉄模である事がわかる場合がある。
相手の雰囲気から推察しててっきりＨＯファンだと思いみ、
「今どんな車両を作っていらっしゃいますか、、？」ぐらいの話を振ってみようと思っていら、
「いやあ、最近の富の製品は塗装がよくない、、、」との話をし始めるのでＮ愛好者だとわかる。

途端にその場から30メートルぐらい後ろへ引いてしまう。

Nゲージをバカにする理由はないけど、手もロクに動かさずに
Nゲージ完成品をあけれこれけなす人間ならバカしてもかまわんと思う
以前、そういう人に「その2本の手は何のためについてるんだ」ということを
やんわりといったら「加工すると買い取り値が下がる」様なことを言われ
ああ、違う世界の住人なのだと思うことにした

で、改良生産品が出るとオク回送して買い換えるんですよ。
だから手すりもインレタも付いてないちょい前のド新品がゴロゴロ出品される。
ぶっちゃけ線路もいらないのです。ブックケースにしまったままで動かさないから。
要はカネを払って模型を買うのではなく入手した満足感・安堵感を買っているのです。

>>379-380
おかげで安価で車両が揃って幸せですｗｗｗ

というかヘタするとプラ製ＨＯでもそんなんがあるって聞いたことがあるｗ

Nゲージ？所詮プラスチックのハリボテだろ？
いかに寸法に忠実になったとはいえ、第一印象の実車感は

30年前の遠藤克己真鍮製HOゲージ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最新プラスチック(笑)成型過渡富Nゲージｗ

プラスチック製ってなんか見た目がオモチャだよね

あげます

>>382
半田がはずれますた･･･で泣いたっけｗ

なんで鉄模型スレがゴミゲージに汚染されているんだ。ゴミゲージはおもちゃスレにいけよ。鉄模スレは12ミリ以上限定にすればいい

>>385
おもちゃスレからも愛想つかされてますｗｗｗ

もうNゲージに未来は無いよ。

時折一般雑誌やＴＶの「私の趣味・・・」欄で鉄道模型が紹介される事がある。
その場合は殆どがＨＯゲージ以上の大きさのゲージである。
Ｎゲージが掲載（放送）される事はまずない。

そのあたりはホッとするような、、、なにか健全な気分になれる。
Ｎが「鉄道模型」として紹介されたらとても恥ずかしい気分なので、、、

今年亡くなられた俳優の原田芳雄さん。
有名な鉄ちゃんであった。（実物マニア？）

５〜６年前にＴＶ出演した時、自宅内が写真で紹介され
チラッと手作りのＮゲージレイアウトが映っていた。

う〜〜ん、原田氏がＮゲージとは・・・イメージが狂ってしまった。
原田氏ならライブスティームかＯＪゲージであって欲しかった。

Nゲージ完成品って仕上げるのがめんどくさいぞ
かえってHOキットのほうが手間がかからない
でかくて加工しやすいし、素直に組めば雰囲気が出るし。
ためしにNを1セット買ったが、
・顔と側面が気に食わない→パテ加工、別売りパーツ取り付け、塗装
・雰囲気が気に食わない→ツヤ消し、ツヤ出し、ウェザリング
・室内が気に食わない
→内装塗装、座席加工、カーテン設置
・先頭車のライトが気に食わない→ライトプリズム加工、LED交換
・屋根が気に食わない
→塗装、別売りパーツ取り付け

で仕上がる頃には１年近く経過するｗ
あのNのおもちゃの雰囲気を消すには結構苦労するｗ

Nゲージ＝キモいアニヲタ、池沼厨房の巣窟

完成品厨は逝ってよし

各鉄模クラブで催される運転会について、、

ＨＯゲージの場合、会員の会話内容は
車両の工作方法、製作時の自慢話、塗装の仕方、などで話がはずむわけだが
Ｎゲージの場合は会員同士でどんな内容の話をするのだろうか？
無言？、、まさか、、、

とあるＮゲージ運転会の写真
https://plus.google.com/photos/104769391527530740003/albums/5699626317853396497

　　　　.＿＿＿＿
　　　 /＼　　　　 .＼
　 　 / ※.＼＿＿＿.＼
　　<＼※ ※ ※ ※_, ,_
　　　＼`ー──く(*ﾟ∀ﾟ*)ヽ
　　　　　─── ヽ_つ酒O 　 　 ﾆﾔﾆﾔ

>>392
普通に工作ネタで話が弾むぞ。
まさかおまいは全てのNゲージャーが完成品厨だと思っているのか?
模型店にある爺や小日本の板キットは見たことがないのか?

>>392
俺が見たことあるのはえんえんと国鉄厨の批判をしてる奴
蒸気はくそだと旧客は汚いだの、国鉄色はダサいだのとにかく批判しかできないやつらだった
車両？もちろんＪＲ型完成品そのままｗ

Ｎゲージファン同士ではレイアウト（シオラマ）製作の事で
わりと話がはずむ場合がある。
自分が知りえる範囲ではＮゲージファンの1/3は規模の大小を問わず
ジオラマ製作の経験ありと考える。

ニコニコとかヨウツベだと完成品そのままでジオラマでごまかす糞ビデオだらけだな、ゴミゲージは

>>392
下ネタ、風俗ネタ、近況・・・



あとまれにメーカー批判ｗ

>>392
Ｎゲージャーは実物の話題が多いのではないか？

「当時の特急つばめの編成は、、、」とかね、、、

うつ病の　も　り　君
会社、辞めちゃったんだ？
厚木で鉄道のこと熱く語ってたけど

ダイクマで働くのは楽しいかい？
今度話しかけても構わないかな？

完成品厨Nゲージ馬鹿の特徴

車両加工できません、クリアさえ満足に吹けません
だからレイアウトと長編成と所有車両数で誤魔化します
レイアウトも加工できません
買ってきたのをただ並べただけです
フル編成を暴走させて誤魔化します
あコレクション数なら自信ありますｗ
新作が出るたびに買いますｗ
サラ金地獄でも気にしませんｗ

>>402
>車両加工できません、クリアさえ満足に吹けません
でも完成品に文句は言います

>>402
手すりもナンバーも付けられません
それに転売のときに価値が下がるから付ける気ありません
買ったら動かさないで仕舞ったままです
だからレールも要りません
でもお店では全数箱から出させて検品、動きをチェックしま〜す

>>402-404
『サラ金地獄でも気にしません』 以外は全て当てはまったじゃねぇかｗ

Ｎゲージの世界では1/80やら1/87、、、などの深い世界とは無縁なんだな。

ごくわずかな人を除いて大量生産された品を買うだけの人が圧倒的だからね
単なるモノ集めに過ぎない食玩集めとかと一緒

世界中の鉄模世界を見渡すとＮが主流なのは日本だけらしいね。

なんか恥ずかしい様な寂しい気分になってくる。
住宅事情の理由だけではないと思う、、、工作趣味の人が減りつつあるのか？

>>408
機関車のナンバーのインレタが貼るのが難しいとか苦情が来て見てくれの悪い
ブロックみたいなナンバーに改悪された事例があると聞いたが、こんなことで
苦情が来るくらいだとしたら相当、レベルは落ちてると思う。
出来は悪くとも後付部品が殆ど無い蟻みたいのが好まれるのもその表れじゃないか？

つうか16番なんて糞だろ(笑)造形の悪い金属製品とかいらねーよ(笑)

不思議とサラ金地獄に陥ってるのってＮゲージャーばかりなんだよな
車両自体の価格は安いにもかかわらず
ようにそれだけ新製品シンドローム≒蟻地獄に陥ってるコレクター(笑)が多いってことだな
まあＮゲージ完成品そのままの出来で納得できる鈍感さはある意味うらやましいけどな

>>411
鈍感と言うか自ら感性を麻痺させないと続けられないのでは？
知人に明らかに造形のおかしい破綻した完成品でもせっせと買っている者が
いたが、買う理由を聞いたら二度と手に入らないかも知れないから目をつぶるだと。
その物が実物をきちんと模した物になっているかも関係ない（極端な話、実物知識は
無くとも構わない）、だから価格が出来に見合ってるかどうかも関係ない。
コレクションを増やすそのために買っていくので○○系とかＥＦ××とか名の付いた
何かであればいいのでしょう。

>>412
なるほど、昔はなきゃ作ればいいというのが常識でしたが
今のほうが中古屋の発達により種車が手に入りやすくなってるのに

方向性がしっかりしていれば地獄に陥ることはないと思うがな。俺が蟻で持っているのは811系と813系の計7両だけ。生活エリアから普段馴染みのある車両だけにしている。ある意味目立ってカネのかからない趣味と思うがな……

Ｎは「玩具蒐集趣味」

鉄道模型ではない。

>>410の言ってる事が「本当はHO…とりわけブラス製品が欲しくて羨ましくてたまらない！」
の裏返し、ってのが手に取るように判ってしまう。
但し、Nゲージャー全部がそうではない事も判ってるつもりだ。

しかしよー、コレクター(笑)っていいお客さんだよな
工作できないってことはどうせM車どころかT車の分解整備もろくにできないんだろ
だから室内灯がチラついたり動きが悪くなると使い捨ててまた買ってくれるんだぜ
分解して一から組み立てて整備するおれらの世界とはぜんぜん違うぜ

ふーん。

HOの世界では、、16.5ミリ、13ミリ、12ミリ、10.5ミリ、9ミリ、などいろんなゲージがある。
　　　　　　　　　　　　実物がいろんなゲージがあるわけだから当然のこと。

Nの世界では、、、9ミリだけ、、（ぷっ）、、あっいやこれは失礼6ミリもあったっけ、

横浜にオープンした「原鉄道模型館」、確かＯゲージが主流だったはずだが、
Ｎゲージャーも見に行くの？

>>420
１番ゲージだろ。

>>420

Ｎゲージファンも見に行くと思う。
そして何かと難癖をつけるものと推測する。

「どうもでかいゲージは細部の造りが雑に出来ている」
「この列車の編成がおかしい、Ｎゲージではありえない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　等々・・・・

>Ｎゲージャーも見に行くの？

外国形は興味ないんじゃね？

興味以前に、訳解らず帰ってきそうじゃない？

Nはあくまでもおもちゃとしてみればいいけど、何万も払うとなると
ゴミに金だなw。

>>425
そこまでどうかと思うけど、その金で他の事が出来るとなると考えるね。

　　　1/80 16.5mm　の鉄道模型って、車体と下回りで縮尺が違うだけでなく、
　　　辻褄あわせで全体が歪んでいるんだってｗ
　　
　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ 　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
r-、 _００　　　　　　　 　 /::::'┴'ｒ'　　　　　r-、 _００　　　　　　　 　 /::::'┴'ｒ'
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､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|l └′/　 / ／ 　､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|l └′/　 / ／
＼＼ ｀´ |:::|. l| l　〈::/　 ､　　　　'／　　　　＼＼ ｀´ |:::|. l| l　〈::/　 ､　　　　'／
　　　　＼￣　 l　　　,>ｨ''ヾト:r:‐､_　　　　　　　　　＼￣　 l　　　,>ｨ''ヾト:r:‐､_
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　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::...｀丶､._＿戈‐　　　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::...｀丶､._＿戈‐
　　 　 　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ| 　　　　 　 　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ| 　
　 　 　 ／　　｀ヾl、 ｌ:::（＼____::::::／ l::| 　　　 　 　 ／　　｀ヾl、 ｌ:::（＼____::::::／ l::|
　　　　{　 　　　,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ 　/:/ 　　　　　　{　 　　　,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ 　/:/
　 　 　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀��､､￣´　 ／='ｨ⌒i　　 　 　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀��､､￣´　 ／='ｨ⌒i
　　　　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´: -‐'^'''゛　　　　　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} ! 　 　　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　　　　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/　　　　　　　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::ｨ´ 　 ﾞ,　 ／ 　 　　　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::ｨ´ 　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

>>427

出ました！！ＮゲージヲタのＨＯ批判。

ゴミのＮゲージって国内生産か？まさか暴動やってる国で作らせているんじゃないよね？

素晴らしい欧州型のHOゲージも、
最近はその某国製が多いけどな

某国とは略奪国家のことですか？

まっ
たまには、Ｎもやるから書き込むか
スクラッチすれば、１６番とかＨＯと、何も変わらない
むしろ、車両に拘わればレイアウトだって少スペースでも作れる
車両に関しては、拘ってスクラッチすれば、その辺の１６番 ＨＯキット作る奴より遥かに精密に出来る
模型のスケールは、１／８０ １／８７から １／１５０ １／１６０当たりでは、たいして細密感の拘り工作なんて、変わらないな
むしろ、拘れば
Ｎのが、凌駕もするよ？
それとも、このスレッドもっとデカい模型スレッドかね？？？ｗ

そういやー
１６番でも
クリアー吹けない奴居たっけ！
しかも
貸しレイアウト、運転会の常連とかほざいてたな〜 ｗ

しかも、そのあと
ホワイトメタルの車のクリアーの塗り方講釈してたな？
どうも、丸い車の塗り方と電車の塗り方
一緒だと思ってるらしいな？？
誰か、教えてやらないと１６番 ＨＯの工作レベル
ドンドン下がるぜ〜 ｗ

1年近く前の発言だが>>379-380が至言だな。
Ｎやってる者としては肩身が狭くなるけど、実際に居るものな。

しかも走らせることすらしないって……。
株かなにかと勘違いしてるんと違うか？

大きすぎても、小さすぎても、おもちゃみたいに見える。
ちょうどよいのはＨＯ。

427はＨＯを揶揄しているんじゃなくて、
インチキ１６番を揶揄しているんだろ

すいません
２ちゃんねる
匿名掲示板には
名乗ってまでいる
プラ完成品に限りなく寄り添っている
１６番厨房も居ます
最近のＮ完成品厨房と

同じですｗ

すいません〜ｗ

自分で作れるからってエライわけでも何でもないだろ
完成品の走りを楽しむだけでも立派な趣味だ
工作派と完成品派
両者に優劣の区別は無い

＞両者に優劣の区別は無い
買っていただくメーカーにとってはまさしくだなｗ
キットのみ販売しているメーカーでは別かもだが

銀座の某バーが安物のＮじゃなくて高級感あふれるＨＯだったら、よかったのに。

テレビ雑誌などの趣味番組で時折、鉄道模型のことが取り上げられる事があるが、
その場合Ｎゲージが取り上げらることはまずない。
やはり見栄えがしないからではないか・・・・？

良い年したオッサンが、ぽちなんかでNゲージの中古漁ってるの見ると、哀れだ。

経済面と住宅事情からNゲージャーだけど、Nは作る楽しみが減ってきてるのが辛いね
ジオラマ作りは楽しいとはおもう。ただ、キットじゃなくて完成品が車両にしろストラクチャーにしろ大半。あの爺ですら完成品に傾倒している
俺は完成品買った時は楽しいけど、数日経ったら熱が冷めるよ。弄る楽しみないもん
GMのキットも古い形式が多いし、E231とか最新の形式をキットで作ってみたい俺はBトレくらいしか選択肢がなくなる

もしもっと広い環境に引っ越せるならHOもやってみたいよ

量(両)より質

SLとか糞小さい縮尺で配管とか拘って工作する人いるけど、そんなんより煙でしょ、SLは。
部屋に籠もってないで外に出て実物見るほうがいい。

秘かに保守・・・

>>446
それ模型スレで言っちゃ終わりじゃんw
海外は発煙装置とかあるけどそれでも限界があるし・・・

Ｎゲージファン・・・・・・ジオラマと呼んでいる。

ＨＯゲージファン・・・・・・レイアウトと呼んでいる。

ジオラマと言う音の響きは何となく気恥ずかしい感じがする。
海外ではｙｏｕ　ｔｕｂｅや書物を見る限り「レイアウト」であると思われる。

16番から始めた鉄道模型。外国型にも少し手を出したりしてました。
しかし、余りにも偉ぶる＆排他的な人間が多いのが嫌になり
路面電車と自作車を除きHOと16番は全て売却。
40台半ばにしてNに変更した私は、このスレ的には異常なんでしょうね（笑

>>448
Gで入っているの持ってるけど見てて楽しいですよ。
音も出るし…

>>450
Nから始めて大学出たくらいで一旦やめて…
…レイアウト目的のZとベランダで走らせる目的のGをやってますが
それからいくとやっぱしNもHOも中途半端に感じますねぇ

でもBトレはありかな？

>>450

ＨＯからＮに転向とは、、珍しいですね。
しかもＨＯを売却とは、、、勿体ない。

>>しかし、余りにも偉ぶる＆排他的な人間が多いのが嫌になり

う〜〜ん、これに近い人はＨＯ世界に存在しますね。否定できない。
自分も反省かな、、、？

>>450
＞余りにも偉ぶる＆排他的な人間が多いのが嫌になり

こういう奴のことですね。

ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1363873862/l50

599 名前：蒸機好き 本日のレス 投稿日：2013/04/06(土) 09:04:33.09 srWBmmmy
このスレになってから、よく解ったがNゲージャー連中は、16番との環境の違いを全く理解していない
今までは、Nゲージャーにも配慮してあまり核心部分をかいてこなかったのだが

「ステップアップ」や「走行オンリー」なんて言葉に過敏に反応し、被害妄想に陥っているのが、その証拠

今、読み返してみてもそう言うレスをしているのは、16番の経験が無いNゲージャーばかりである

16番をやるにあたって必要とされる、能力や作業がNとは違う

余程酷い線路状態でなければ脱線しないNであるから、16番をやるにあたってまず脱線対策を覚えなければならない

車両工作の内容だって、16番の方が多岐にわたる
例えばブラスキットやペーパーキットは、ラインナップ数が全く違う
パーツの数にしてもしかりである
webで、模型屋の在庫表を見比べれば明らかである
しかも、それを自分で調べようとすらしないではないか
「工作」と言う言葉で一括りにする事自体が環境を理解できていないと考える

つまり、16番工作にまで踏み込む事は、事実上のステップアップである

>>453
他スレの私怨引っ張り込んでんじゃねーよ禿

>>454
他スレでまで虚勢張ってんじゃねーよﾋｷｦﾀw

>>455
やっぱりなw

この勢いなら･･･鉄道模型全体をバカに出来そうだ

別に馬鹿にするつもりはないが、
一度でいいからＨＯ以上の大きいゲージを経験してみたら？
と言いたくなる。

悪いけどHOには魅力感じないわ

NではHOに勝る魅力たっぷりなんだよね、このところの
充実感…とも言いたいところだが、
新幹線のフル編成並べるのも走らせるには制約がいるが、
ZやTでは物足りない。
HOは並べる事すら出来んだろうに。

キットから、加工〜 自作〜
ならＮでも、面白いぜ。
まっ
自分が一番楽しめるのは、軽便車両作りだけどね。

♯．

充実感って結局小さいんだからフル編成でも迫力ないじゃん
それだけだよね

やっぱり走行音が全然違う。まあHOでもプラスチックではなくブラスの話だが。

ブラス ＆ 洋白の 金属製蒸機の金属ロッドの音は、良いね。

只、下手な奴が作った日本型１６番の金属製ギア音は、鉄道模型一
酷いけどな。


あ〜
はっ
はっ
はっ
はっ。

HOn3（9.0�o、実寸762�o）をやってみれば
Ｎでは味わうことが出来ない価値観を感じ取ることができる。
他にも10.5�o、12.0�oなどもあり、模型世界の奥深さを実感できる。

この奥深さをＮゲージで得ることは難しい。

Ｎゲージは購入できた喜び＝所有欲を満たすために存在するゲージ。
購入後は自分の価値判断の元、出来を評価し２ｃｈに書き込んだら
仕舞い込んでオワリ。そんなゲージだろ？

いや？
工作して作るならＮも、ＨＯｅも面白いけど？ジオラマ込みならさ。


日本型１６番や、ＨＯも完成品なら Ｎの完成品と変わらないけど？むしろジオラマも無しなら、Ｎの完成品の楽しみ方より 劣ってますけど？？？？？
あっはっはっはっはっはっ。

１編成揃えるのに軽自動車１台分かかった
けどたまに走らせると、やはりジョイント音やNにはない独特のブラスの質感に「無理して買って良かった」とは思う
ま、普段は俺もNで貸しレイアウト派だけど

ジョイント音か…なるほど！


それには頷ける…でもそれだけ何だよな、今のNは出来が良いから、やっぱりNだわ…

フレキ使ったら、ジョイント音なんか 殆どしないけどね？？？
あっはっはっはっはっはっはっ。

>>470
お前がそれでいいと思うなら、それでいいんじゃないの？w

いやいや
楽しむなら、フレキレールと 固定レールの混在


で
ジョイント部分の多い部分と、少ない部分を作る。
コレに限りますね。

あっはっはっはっはっはっはっ。

>>472
だ〜か〜ら、お前がそれでいいと思うなら、それでいいんじゃないの？w

ＯＪやっている人間からスレば、エセガニマタゲージの16番なんぞ、カスの屁ッピリ音

ワハハハ！

と、いうことだそうですよ、1/87・16.5mmの欧米型をお楽しみの皆さん。

>>475
少なくとも欧州型は蟹股じゃないが

荒らしに反応して見当違いな反応するお前らもお前らだな
千円とか蒸気好きとか

>>476
＞少なくとも欧州型は蟹股じゃないが

その通り。
同じ「16番」でも、蟹股もあれば内股もあり、ファインスケール(笑)もある。
「16番」の意味を解っていない>>474こそ見当違い。

見苦しい連中が多いなｗ

　　　　.＿＿＿＿
　　　 /＼　　　　 .＼
　 　 / ※.＼＿＿＿.＼
　　<＼※ ※ ※ ※_, ,_
　　　＼`ー──く(*ﾟ∀ﾟ*)ヽ
　　　　　─── ヽ_つ酒O 　 ﾆﾔﾆﾔ

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

見苦しい模型に見苦しい人間が集うｗ

>>481
芋ゲージのことですね。わかります。

>>482
見苦しさ丸出しqqq

　　　　　　　　　　　 ,､ -‐- ､,, - ''' ‐ -- ､　
　　　　　　　　　　／,:''ヽ:::::ｚ'　　＿　　　　ヽ　
　　　　　　　　　/:::::i:::::ﾉ::,'::::ゝ"´‐-､ヽ　 ヽ. ﾞ,　 ,､-:''''':::‐..､
　　　　　　　__　i:::::,::ゝ‐'"´　., '　　　 〉vﾞ''}_,,-'.,.':::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　 _,,ｒ‐' _r,'ゝ'´　 　　　/　　　　 r==〈 ,>:'::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 r‐''　, ‐', '　　　　　 , -'i　　　　　i､- ‐:::::::::::::::::::::::i´ﾞ::::iﾘ;:ﾉﾊ 　30マソも出して買った模型が
　　 ｒ＜´.／　　 　,､ィ'"　　!　　　　.(;::::::::::::::::::::::::,:::ィ''｀,i::::!',　 /　　　
　　 ヽ/.Y　　 　, '´/ 　 　　',.,､=‐‐'　ﾊ:ﾊ:::::::::::::i'/　 l‐-i::::! ﾞ'''´　　　　　縮尺の歪んだ
　 　　{　!　　,'/　 /　　　　／ , '´　　　.ヽゞﾊﾘハ,i.　 l　,'::::l
　　　 ゝﾞ､　 i´‐=:{　i.　 　 i　　　　　　　 、　 ' '‐-l.　 i ﾉ;::ﾉ　　　　　　欠陥商品だったなんて……
　　　　 rゝ, ヽ‐r‐ゝ,ゝ,,_.　l ',　　 ／　 　 ヽ　　　 ｀,　! ´
　　　　 ￣ ｀` ‐(´::r'::::::,,::::ﾞ‐'、　 　　　　 　）　　　 i　l　
　　　　　　　　　 ￣ゞ- '‐--ｒゝ‐ゝ　　　 ／　　,､‐' !　` ‐,
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞゝ' ￣ ＞‐' ｀ '''"´　　 ｀￣ ´
　　　　　　　　　　　　　　　　｀'''''''´

ブラスＯＪ模型を買ってきて、５分くらい眺めたら押し入れにしまう
走らせも飾りもしない

Ｎゲージがメジャーでいられるのは日本だけらしいね。
その理由は、、、、？

家が狭くて走らせるスペースが無いからだろ察しろ

>>486

マジ返答すれば・・・・
★工作趣味人口の減少
★価格
★家屋内スペースの問題

Ｎゲージャーには腋臭が多い

>>486
>>Ｎゲージがメジャーでいられるのは日本だけらしいね

しかしメディアで鉄道模型が紹介される場合、
Ｎゲージが出てくることはまずありえない。(理由はよくわからないが、、）
たいていＨＯ、またはＯゲージ、ライブスティームなどが出てくる。

〜を模型で楽しむってスレタイ、ムカつく！
結局鉄道模型=Ｎしか見てないだろ。
ショーティーなんか、赤ん坊のオモチャか？(爆)

>>488

もう一つ理由を挙げれば、
ＨＯ製品が高価になりすぎて購入しずらくなり、Ｎで我慢となってしまうから。

プラならHOもそんなに高くないけど何か？

>>486
>Ｎゲージがメジャーでいられるのは日本だけらしいね。
その理由は、、、、？

米国では依然としてHOスケールのシェアが高いのだが、
米国では40フィートの貨車が基準として取り上げられる事が多い。
実物の40ft（約12.2メートル）は、HOスケール（1/87）では140ミリとなる。

一方日本の在来線特急電車1両21メートルは、N（1/150）ではなんと140ミリ！
この140ミリという手のひらサイズが、多くの人の感性に合うのではないか、と考えています。

その理屈だと最近の貨車の大型化で40ｆ車などほぼ見られない事から、アメリカでは鉄道模型は衰退してゆく事になりますが・・・・ｗ

16番の大衆化が進まなかったのも一因じゃないかな？
ついこないだまで敷居の高い真鍮製品ばかりだった
代わりに安価・省スペースで遊べるNが普及したんでしょ

海外は早い内からプラ化や走行性重視の製品が中心になっていった
26m級の本線車両でも一畳で遊べるしね
最近だとデジタル化がどんどん進んでるし常に進化し続けている
日本型は最近やっと入口まで来た感がある

>>495
鉄道模型入門時は4X8エンドレスで40ft貨車とGP級機関車で。
車輌が大型化するとシェルフレイアウトなど、レイアウトも大型化。
あるいはNに転向することもあるでしょう。
なので、アメリカのレイアウトはどんどん大型化しているように感じます。
MR誌で1月号から始まったHOレイアウト記事は5X8です。

今50才前くらいのおっさん連中の小学生くらいの頃（昭和50年頃）には
空前のブルトレブームがあったんだよ。
で、その頃Nゲージは黎明期を抜けそれなりにリアルなモデルを売り出したんだ。
小僧どもは狂喜乱舞したね。
何せ年玉ためても16番だとカツミEB58とマッチ箱客車しか買えなかったのが
NゲージだとEF65+20系ブルトレが買えたのだからｗ
KATOの組立線路（道床無し）の上でカマ+PC3両くらいで飽きずに走らせたよｗ
厨房な頃には押し入れにレイアウト作ったりして楽しんだね。

それが大人になった時、ふと思ったんだ・・・
俺が線路際で見ていた車両はこれじゃねぇってね。
実際、いくら車両に顔を近づけてみてもNは小さすぎて
あの踏切で見ていた車両とは大きさが違いすぎるんだよ。

そこで俺はすべてのNの車両を売却して、カンタムD51とKATO旧客を手に入れた。
これが俺の16番復帰の原点だ。
16番なら顔を近づければ踏切で見ていた頃の感じに近づけた。
まぁ実際にSLの本線走行を見ていた年代では無いんだけど、リアリティーがあると思った。

Nは100m先の線路を眺めている感じ
16番は10m先の線路際にいる感じ

長文でだらだら書いて申し訳無いが、要するに車両云々って話ならNでは話にならないと思う。

楽しければゲージはどうでも良い。
でもHOの方が大きいだけに迫力あるし面白いかな。

500ゲット！

趣味を馬鹿にしてはいけないよ。

NとHO　どっちが面白いかと言えば
Nでしょ

個人的に解決するべきことで、当たり前のことだけれども、それを口にしたり文章にしたりして他人に見せて良いかどうかは別問題。
スレタイ見れば内容が想像できそうなものなのに、わざわざ覗きに来ながら腹を立てる奴がバカなのだけれども、荒れるべくして荒れるスレで書き込むのもどうかと思う。

釣堀だよね、ここ。

こんなところで正論吐いてると反対にバカにされちゃうぞｗ

さてさてこの釣り堀

魚を釣ってるのか、それとも魚に釣られてるのか？

2014年度最初の書き込み、げっと

>>503
鉄模板で釣れる魚なんて↓しか居らんw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD_(%E9%AD%9A)

you tube で海外の鉄道模型を探しに行ってもＮゲージはまず出てこないな。
あってもごくわずか、、、

Ｎゲージとかいうおもちゃ世界は日本独自の文化かもしれない。

ＨＯがＮを軽蔑する（その逆もある）、、、結局差別だな
趣味嗜好の世界、そこには必ず差別意識が飛び交う。（２ちゃんを見ていると実感する）
差別意識は人間の本能みたいなもの

音楽では、、管弦楽ファンが吹奏楽を貶め
スポーツクラブでも、、、ジョギング派がマッチョ派を嘲笑い、
テニスでも、、、硬式が軟式を上から目線で見る。
鉄ちゃんの世界では、、、そりゃもう言うまでもありませんわ。

いや。内面に留めるか外部に主張するかの違いがあるので「必ず」は言い過ぎだよ。

例えば朝食はパンよりご飯がいいという人はパンを差別しているだろうか？好みで区別しているだけだよね。
何であれ何かを選んだ時には、選ばれなかったものは区別して格差をつけている。選ぶとはそういう事だ。

ここでご飯はパンより優れているから他人もパン食は禁止だ、とかパンを食べている奴はおかしい、とか言い出すと、面倒な事になえる。
これが差別だ。区別には必要のない、余計な言動だ。

鉄道模型でも、内面で選ぶ区別はあって当たり前だ。無い方がおかしい。必ずあるのはこの区別だ。
そして外部に主張してしまう余計な言動をする阿呆がいて、それが差別と言われるだけだ。
外部へ主張するのは本能ではない。

>>506
Ｎゲージを最初に出したのはドイツだぞ。
無知な奴だな。

https://www.youtube.com/watch?v=J_wB5QJJ5Sg
このNレイアウトは製作中だが、とんでもなくスゴイと思う

Ｎゲージは確かにおもちゃっぽい。
でもＯゲージやＧゲージもおもちゃっぽい。
やはりＨＯがちょうどよい。

おとなのＮゲージャーって恥ずかしいし人には言えないわな？日本にＮゲージ
愛好者が多いのはＮゲージが素晴らしいからではなく日本の模型ファンが貧しい
からにほかならない

>>512
そしてお前は心が貧しい

草花を楽しむことに関して・・・・・

★前年の秋に種をまき、翌年の春に新芽吹き施肥、消毒、そして開花を楽しむ。→ＨＯゲージ的

★園芸店で鉢に植えてある花を買い、そのまま家の窓に飾る。→Ｎゲージ的

★盆栽を一から育て、それひとつで長年眺めつつ楽しむ。→HOゲージ的

★庭を様々な花で彩り、庭全体をレイアウトして楽しむ。→Nゲージ的

★造花を買ってきて花の色が違う、葉の形が違うと不平を言う。→Ｎゲージ的

じゃね？

ＫＡＴＯのＮの
Ｃ５７　４次型　手にしたら、このスレは終わり。

Ｎの実力は１６番より上。
１６番の強みは大きいことだけ。それも、十倍、二十倍の値段で帳消し。

Ｎは凄い。

本物の鉄道に惚れ込んで、その邂逅の体験を再現したくて模型を買うなら大きいほうがいいだろうね
でも、本物にあまり興味なくて「模型」としての鉄道とかそのデザインに興味ある人はNがいちばんいいともう
自分は特定のデザインにのめり込む方で、並べて見比べるの好きなのでNがいちばんいいんだ。
ちなみに、好きなのはドイツのE18とかE10、BR218、日本のEF58、DD50、DD54、DF91あたり

ちなみに
スケール、特に全長の正確さに拘る人がいて、その理由もよく分るんだけど
日欧の機関車を並べたときに、全長15メートルのDD54より全長16.5メートルのE10.3が短い時点で心が折れてどうでもよくなった。
今は虚心坦懐に並べて楽しんでるよ

>>517
>>Ｎの実力は１６番より上。

は？「実力」の意味が分からん。
ＮとＨＯ、Ｏ、は全く世界が違うのだが、

釣られるなよｗ
517は体積比で値段の比較が出来る人間なんだぜ？

有名人で鉄道模型が趣味な人はHOが多いね(経済的な余裕があるから当然だが)
例えば加山雄三とか…

Ｎゲージファンには馴染みが無いかもしれないが、
鉄道模型界の巨人、原信太郎氏逝去、享年95とのこと、

もし「鉄道模型殿堂」なるものがあるとすれば確実に殿堂入りする人
山崎喜陽、菊池文雄、椙山満、すでに鬼籍に入っている
合掌、、

>>523

菊池文雄氏の名前が出てくるとは、かなりのマニア。
フルスクラッチの先駆者

　　　　.＿＿＿＿
　　　 /＼　　　　 .＼
　 　 / ※.＼＿＿＿.＼
　　<＼※ ※ ※ ※_, ,_
　　　＼`ー──く(*ﾟ∀ﾟ*)ヽ ＜　Nのフルスクラッチでも有名で＞菊池文雄氏
　　　　　─── ヽ_つ酒O 　 　

有名人で現役のＮゲージファンは居るのかな？
爆笑の太田が子供時代に親にＮを買ってもらった、、みたいな話は聞いたことがあるが
それはあくまで過去の話だよな、

>>526

そういえば、、有名人が「自分はＮゲージファンである」と公言したのを
聞いたことがない。
自分が知らないだけで他にいるかもしれないが、

亡くなったけど、俳優の原田芳雄さんがＮゲージファンだったよ。
笑っていいともで、タモリにジオラマについて語っていた

>>528

故原田氏は実物マニアじゃなかったかな？
鉄模は付属的趣味、、？

同じく実物の権威向谷氏も「Ｎを少し持っている・・・」と発言していた。

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横浜駐車近代らーめん

アライヴの検品バカウザい

特にバカにするつもりはないが、あの背の高いレールだけは何とかならないものか、
もう少し低くすれば見栄えはよくなるのだが、

>>532
こだわりたいなら、NならPECOのファインを使えばいい。

昭和50年代は９�oゲージと呼ばれていたような記憶。
日本型のメーカーは関水一社ではなかったかなあ、ＴＭＳの広告も小さいものだった。
その頃の愛好者は一部のファンのみ、、、今の隆盛？は想定外であった。

>532
すみませーん
TOMIXのハイフランジ車輪が高すぎるので
Atrasレール使うと軌道破壊してしまうんです
マジの話です

>>534
記念すべきトミックス第一作EF81が昭和53年の発売。
だから遡ってトミーナインスケールは昭和50年前後にはすでにあったと思うぞ。
TMSの嫌う玩具的なアプローチのためか、メルクリンと同じようにTMSには乗り難かった。
製品の絶対数がないのでDD13など、紹介はされたようだがな。

メーカーとしてはエンドウが意外と早くに展開してる。
グリーンマックスも立ち上がりが早い。
この二社はトミックスよりも早い。