【講談社】週刊昭和の鉄道模型をつくる【創刊】

（´‐`）ノ鉄道模型のジオラマが出来る「週刊鉄道模型マガジン」こと「昭和の『鉄道模型』をつくる」
（´‐`）ノ講談社から7月19日に創刊
（´‐`）ノ創刊号特別価格７８０円（税込）
（´‐`）ノ第２号以降各巻価格1，４９０円（税込）
（´‐`）ノ毎週木曜日発売創刊号は２週間売り

講談社
http://shop.kodansha.jp/bc/
ソース
http://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2007/06/tetudoumokei/index.htm

（´‐`）ノ予定
01 22882-8/9 2007/07/19 780円 車両　モ1013（茶色） 茨城交通 上野 名鉄揖斐線、谷汲線
02 22883-8/16 2007/08/02 1490円 エンドロール＆直線レールｓ140セット 阪堺電気鉄道 門司港 日立電鉄
03 22884-8/23 2007/08/09 1490円 駅舎セット 大井川鉄道　その1（旧型電車編） 小樽 福知山線旧線（宝塚〜三田）
04 22885-8/30 2007/08/16 1490円 ホームセット 大井川鉄道　その2（ＳＬ編） 梅田（阪急） 筑波鉄道
05 22881-9/6 2007/08/23 1490円 交番・詰所セット 名鉄パノラマカー 東京 下津井鉄道
06 22882-9/13 2007/08/30 1490円 C140カーブレール（180度セット） 紀州鉄道 博多 新潟交通
07 22883-9/20 2007/09/06 1490円 C140カーブレール（180度セット） 寝台特急｢富士｣ 高松 国鉄佐賀編
08 22884-9/27 2007/09/13 1490円 S140・S72.5レール（各2本）セット 島原鉄道 両国 片山鉄道
09 22881-10/4 2007/09/20 1490円 S33・S18.5・Ｃ140-30・S70レール（計6本） 熊本電鉄 宇治山田（近鉄） 国鉄宮原線
10 22882-0/11 2007/09/27 1490円 ミニ手動ポイントＰＬ１４０ 近鉄内部線 国立 ＪＲ信越本線（碓氷峠）
11 22883-10/18 2007/10/04 1490円 電動ポイント駆動部・ＤＣフィーダーセット ＪＲ岩泉線・山田線 神戸 下北交通＆大間線
12 22884-10/25 2007/10/11 1490円 パネルボード×４ 銚子電鉄 桜木町※旧横浜駅 ＪＲ松前線
13 22881-11/1 2007/10/18 1490円 パネルボードの補強材 函館市電 出雲大社前（一畑電鉄） 屋久島の森林軌道
14 22882-11/8 2007/10/25 1490円 トンネル　1 ＪＲ大糸線（非電化区間） 新宿ＪＲ 草軽電鉄
15 22883-11/15 2007/11/01 1490円 トンネル　2 広島電鉄 三宮（阪急） 南部縦貫鉄道
16 22884-11/22 2007/11/08 1490円 バス車庫　ラベルセット 箱根登山鉄道 名古屋（ＪＲ） 美幸線
17 22885-11/29 2007/11/15 1490円 タクシー営業所 富山地方鉄道その1（本線・立山線編） 長野 広尾線
18 22881-12/6 2007/11/22 1490円 ＢＡＲ＆寿司屋 富山地方鉄道その2（市内電車編） 仙台 北海道ちほく高原鉄道または深名線
19 22882-12/13 2007/11/29 1490円 喫茶店 小湊鐡道 夕張 可部線
20 22883-12/20 2007/12/06 1490円 魚屋 急行｢はまなす」（14系座席列車） 横川 加悦鉄道

（´‐`）ノ全５０巻予定
（´‐`）ノでは語ってくださいな

>>1-3
荒川河川敷のモジュールはどうなったの？

で、89,780円なわけですが、何か？

ttp://www.bmshop.jp/m/cgi/list.cgi?ctg_id=syouwatetu

パーツ要らんから本だけ欲しいな
まぁ読んでみないと判断むずかしいが、とにかくパーツは不要

はっきり言って、自分で買い集めてつくったほうがいいという結論だ

俺はもう自分で同じパーツ集めて作った。
もっと大きくなっちゃったけど、それだけ充実したレイアウトになた。

創刊価格　780円 x 1冊
通常価格　1490円　x　49冊
ひと月あたり6000円程度で合計73790円


創刊号だけ5冊予約してきた

しかし、このスレなんで4から始まってるんだ？？

スレ建てた人がアレだから。

モ1013ってどんな車両？

鉄道コレクションの車両しか持ってない初心者なので、取り合えず第一巻だけ買ってみる

>>12
（´‐`）ノ富
↓↓↓
（´‐`）ノとみい
↓↓↓
（´‐`）ノ１０３１
↓↓↓
（´‐`）ノ１０１３

1500円×49巻って…
普通にデスクトップレイアウト買えばいいじゃん

>>9
残念でした。
ttp://www.bmshop.jp/m/cgi/list.cgi?ctg_id=syouwatetu
８９,７８０円

すまないな、ソースが阿波座レポートなんでな

鉄道データファイルも買っているのに

こっちも(・∀・)イイ!!

(；´Д`)金策に

まあ建物は１号で１軒とか作れそうだから、レトロで面白そうな建物（写真
左下の銭湯とか、向こう側の商店街の建物とか）の号を単品で買う人は
出そうだな。１冊あってもゴミにしかならない某戦艦大和とかよかずっと
ましだ。「パネルボードの補強材」の号は売れ残りそうだがｗ
　しかしＤＣフィーダーがあるってことはちゃんとレール給電して自走
するんだよな？動力ユニットの入った号だけえらく高くなりそうだ。
（数号にパーツを分けて組み立てろ、とかだと精度が出ないだろうし）

>>15
それを言っちゃあ（ry

写真を見たが、線路が茶色？市販のトミーレールでは買えない、
オリジナルかよ〜。（昔懐かしのカラーとは言えるが）

>>16
そこは送料で15500円取られてるぞ。
本体価格は74280円。書店で買う方が安くてよろし。

>>22
このタイプのは創刊号以外書店には並ばないってのｗ
スペースの問題もあるし、取寄せさえできないところもあるし。
取寄せてる間に次号が出ちゃったりして書店も混乱するから。
定期購読が基本なのは常識だろ。

>>19
動力ユニットは別売りだろ、そりゃ。
当たり前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別スレに書いたものを転載
街コレ１　郵便局　薬局　酒屋　時計店　写真館　理髪店
街コレ２　平屋木造住宅　洋館つき和風住宅（オ）　長屋
街コレ３　パン屋　菓子屋ＯＲ肉屋　ＢＡＲ＆寿司屋　喫茶店　魚屋　八百屋　
街コレ４　タクシー営業所　駅舎（オ）　ホーム　詰所＆交番　バス倉庫　架線１１本？
街コレ５　銭湯　映画館
情景樹木　００４桜　００５竹
それ以外　踏切
※）（オ）はオリジナル塗装

街コレ１Ｒ　３７８円　×　６＝　２２６８円
街コレ２　　３７８円　×　３＝　１１３４円
街コレ３　　３７８円　×　６＝　２２６８円
街コレ４Ｒ　４８３円　×１５＝　７２４５円（架線１１で計算）
街コレ５　　７１４円　×　２＝　１４２８円
情景樹木　　４８３円　×　２＝　　９６６円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
計　　　　　　　　　　　　　　１５３０９円

これにレールとフォーリッジとトンネルポータルに鉄コレ１両
・・・やっぱりどう考えても高くないか？

>>23
普通は「書店で、定期購読」が常識だろ
いまどきよほど辺鄙なところでもない限りは駅前に書店の1つや2つは
あるし、そういうとこで定期購読すりゃ送料もかからんわ

1490円の開封売りと思うと腹がたつ。
>>18がいうようにどれだけ有益な記事が載るのかも問題だな。

模型的には、切り抜いて使えるホーロー看板とか架け替えられる看板とか
映画ポスターとかたっぷりつけてほしいな。

デアゴスティーニ『週刊 蒸気機関車C62を作る』
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1182537061/

>16 22884-11/22 2007/11/08 1490円 バス車庫　ラベルセット

オロナミンCの看板とか、もうすこし実物に近い絵にしてください
あと、お人形さんとかもつけて欲しかったね

>>26
おまいの常識はなんの根拠の常識だ？
こーゆー本のスレいろいろ見てみら。
「定期購読なんだろーね」とか「書店でも扱ってくれなくなった」だの
いろいろな苦労話が載ってるよ。
それ呼んでから家

>>27
それ無理、絶対無理。
なんでも最初のうちは飛ばすらしいんだな。
それだけにはじめの２０巻くらいは内容も充実っぽく載せるんだと。
でもそこからが凄まじいらしい。
内容も大したことないし、どう見ても半額で釣りがくる内容になるんだって。

ID:3j9OT/cgの「常識の根拠」を>>31から抜粋

＞らしい
＞だと
＞らしい
＞だって


出顎がクソなのは同意なんだが、叩きや煽りはもうちっとマトモにやってくれ。
読んでるこっちが胸糞悪くなる。

デアゴじゃないよ

>>14様 ありがとう。
そうですか、富井電鉄のフリー電車がつく公算大なんですね。
　あんまりうれしくもないなあ。

>>33いいのいいの、>>32は馬鹿だから。
予想通りの反応にちょっと失笑。こんな馬鹿が結構いるから次回の参院選も
自民余裕で大勝。
さて、>>32=>>26は想像だけで物言う脳内妄想ですけのお。

俺>>32だけど>>26じゃないよ。
高速列車ｽﾚで円安から選挙のネタ振ったのは俺だけどw



2chの他ｽﾚを根拠に他人の常識を疑うのは結構だが、まぁ胸糞悪くなるわな。
鵜呑みにするならもうちっとマトモな物を鵜呑みにしてくれ。


で、書店で取り寄せ出来ないと言われたら取次に聞けばいいんじゃね？
昨今じゃ「創刊号以外並ばない」パターンも減って来てるし、おまいさんの書いてる事の根拠もイマイチなんだけど？
2chばっかやってないで本屋くらい逝って棚割見て来いよw

>>34
ところが、台車が新規でKS33が付いてくるんだな。
車体も今や品薄の鶴臨だし。
台車目当てに予約入れてる香具師は多いと思われ。

＞車体も今や品薄の鶴臨だし。
ああ、それでかあ。　阪神電車カラーに塗り替えたのをＷｅｂに載せたら、
「貴重な模型文化財産の価値を傷つけた」って基地外が絡んできたのは。

>>38
「災難は意外なとこからやってくる」ですなwww

通販で送料安く上げて確実に手に入れるなら
amazonの会員制のやつに入ればいいんじゃね
年間4000円弱でどんな値段を何回買っても送料無料

講談社もデアゴスティーニも書店向けに在庫情報を
公開しているので
ネット環境の無い店でもない限り取り寄せ不可なんて即答しないよ。

>>40
で、結局元取れねえ、ってばか

>>41
できるもんならやって味噌
あとで吠え面かけｗ

昭和時代に全国各地で活躍した私鉄・国鉄の車両模型が付録につく雑誌を
1000円前後でどこか出して欲しい

>>43
富技と講談社のどっちが先に企画立てたかわかんないけど
(多分富だと思うけど)
ぐぐった結果から察するに、
おそらく講談社も当初は全号車両でやろうと考えてたフシがあるように思われ

車両コレクション誌なら
「富技と組まない」「出来とラインナップは鉄コレ並み」「動力等の発展系を確保できる」
って条件で、富技とやり合っても平気な出版社と模型業者が組めば出せるでしょう

業務上のネックは模型業者さがし
企画上のネックは車種選択かなあ

＞ぐぐった結果から察するに

詳細キボンヌ

>>43
先頭車1両だけ付いてきても意味が無い。
某社のカトーキハ81のデッドコピーみたいに。

前に毎号模型の先頭車がついてる雑誌ってなかったっけ

http://tetsudo-mokei.jp/

>>47
あった。ほとんど海外の車両だったけど。名前は忘れたが全て1/160のやつでしょ？80系まで…

（´‐`)ﾉその線で妄想してみる

第１弾…０系
第２弾…クハＥ２３１‐800
第３弾…クモハ４８５‐1000
第４弾…Ｎ７００系
第５弾…クモハ１０１
第６弾…四国キハ２０００
第７弾…東急デハ６０００
第８弾…キハ１４１
第９弾…カヤ２４
第10弾…キハ１００

（´‐`)ﾉ続きヨロ

講談社のサイトで申し込んだ。
毎月払いおkなのが有り難い。

スタートレインも先頭車か最後尾だね。

不毛な会話が・・・ｗ

講談社のサイトなら全巻購読に限り送料無料だよ。

>>16のサイトは書店が取り寄せたあと書店から発送だから送料取られる。

>>45　ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2007/06/tetudoumokei/index01.htm

いや、なんか、この各号内容を見る限り
毎回その号の記事にちなんだ車両がついてくる形態に変わってても
なんら違和感が無いなー、って思ったわけで

単行〜2両編成程度のラインナップで30〜40種程度
鉄コレ同様、色違いのパターンありでもちろん完成品３社とＧに被らないで
そろえられるならかなり良企画に思える

編集者だから企画書はなんぼでも書けるけど
こういうシリーズマガジンてどんな制約があるんだろう…

折れ的には何かこのシリーズ、
全くイケてないような気がするんだな。
サイトによると初心者でもOKみたいな感じだが、
それって模型やってる者にとっては物足りないのではないかと。
オマケの模型についても、
メーカーがわざわざこの企画のために独自製品を用意してるわけではない、
と思われ。おそらく従来品。色とか看板の名前を微妙に変えてるだけ？

時代背景からして完全に
「今流行りの団塊世代をターゲットに作りました！」って感じが
イタいほどにじみ出てる。

付属冊子がたったの16ページというのも気になる。
パンフレットじゃないか。

>>56
BIG1ガム辺りに謝っておけ

＞「今流行りの団塊世代をターゲットに作りました！」って感じが

「団塊の世代」って、なんだかメディアが勝手に作った自分たちのイメージを
自分たちの特徴をずばり言い当ててるみたいな感じで取り込まれるよなあ。

今は「世代全体に蔓延する疲労感」だけど、８０年代には「管理社会の風穴になれ！」
とか「水の流れを滞らせるパイプの詰まり物となれ」なんて風に煽られてたもの。
自分たちより下の世代が若者としてカッコいいライフスタイルで暮らしてた時には、
そのライフスタイルの提示＆ビジネスとして成立の手腕を発揮したのが自分たちの
世代だってことをすっかり忘れて何もかも否定してたのを思い出す。

そういうのが鉄道趣味を荒らし（自分たちは全く自覚ゼロ）に来るって、なんか怖い。
ナントカ急行って会社を見たら「○×鈍行鉄道」と揶揄し、曲線の多い会社なら
「○×カーブ電鉄」と悪罵を投げつけるだけの重鎮さんが消えようとする時代に
嫌な部分を強調した「後継者」がいきなりドカッと現れようとしてるのか、ハア。

前ラジコンを作るやつ（インプレッサ）があっただろ
ある程度の号まで行くと引換券でプロポ（送信機）がもらえた。
今回のパワーパックもそういう感じで引き換えになると思う。
店には並ばないはず。

>>58
お前がイメージに捉われ杉ｗｗｗｗ

Q.定期購読プレゼントのコントローラーはどうすれば入手できますか?
そのコントローラーがないと電車は動かないのですか?

A.創刊号から25巻までについている応募券を集めて、創刊号について
いる応募用紙に添付して、ご応募ください。ご応募いただいた方全員
に特製コントローラーをお送りいたします。定期購読プレゼントの
コントローラーがなくても、トミックス製パワーユニットを購入すれば
運転可能です。電動ポイントの切り替え機能の有無についてはトミー
テックのホームページなどでご確認下さい。

正直、あの内容で、月々釜一台分出すと思うと考えてしまう・・・
店頭で、見てから考える事にするわ

全50巻で7万4280円だそうです。
74280ー780＝73500
1490×49＝73010

よって、490円がどこかに加算されるはず

一部特別価格がいくらなのか判らない
【第25巻】　岳南鉄道／路地裏の子ども達／動力ユニット TM-02
↑これがそれだろうと、予想してみる。

25号が1980円

今までレイアウトを作る気があってもなかなか実行できなかったが、
HPを見て「これならやってみたい」という気になったが、創刊号を買った後は様子見かな。

創刊号と最終号だけ車両目当てに購入する香具師多そうだな。
動力ユニットは25号だっけ。

全巻予約済み
鉄コレパイクですら建設凍結中な漏れが最後まで逝ってやる!!

>>50
綾瀬汚物は勝手に妄想せんでええ！

最終号ってなにつくんだっけ？

>>66
ネ申キタ

とりあえず全巻と茶F虎付属号を重複で予約
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up20010.jpg
更に最終号とS140*2の8号は追加するかも知れん

んでムービーを参考に手持ちのF虎で組んでみたら
引込み線から時計回りに
E S140 S33 C140-30 PL140-30 C140-30 C140-60 C140-60 S140 S72.5 S18.5
S18.5 C140-60 C140-30 S33 S72.5 C140-60 C140-30 S70 C140-30 S140
ってなレイアウトになってる
S158.5を使わずにS140とS18.5を組み合わせてる辺り
茶F虎としての購入を前提にしてる部分があるな

>>6
ネ申という仮名の人木主キタ

>>66
ネ申という仮名の人木主キタ

実際組んでみたよ。
結構orzな街が出来上がった。
地味というか、なんか昭和３０年代既に発展しなかったそうな街。
自分のオリジナルの横に並べると余計に貧相さが目立つ。
狭いスペースに無理やり詰め込んだ結果思ったよりつまらない街になったって感じ。

コレ、「ストラクチャーって何？れいあうと？」てレベルの人が喜ぶ程度だな。

＞昭和３０年代既に発展しなかったそうな街。
盲腸線の末端部＆未成線とか萌え

初心者にはちょうどいい。

ちょっとかじった奴が叩いて
優越感に浸るのにもちょうどいい。

なかなかいいじゃないか。

「毎号16ページの冊子」とはいえ、満遍なく日本各地の鉄道を取り上げる姿勢は良いね。
てっきり半数以上の号が富士急や関東近辺の鉄道がテーマになると勝手に踏んでた。

>【4】「鉄模の達人」を訪ねて【8】人物クローズアップ【9】思い出エンタメ劇場【10】ヒット商品博物館
この辺の記事は個人的にはいらんけど（特に【8】〜【10】）

だが、この程度の内容だったら
ピクトリアルの特集号バックナンバー買い集めた方が
よっぽど安価で内容が濃いわけで・・・。

>>77
そういう買い方をできる方は本シリーズの対象外ｗ

>>78
禿同

要はずぶの素人が買うにはちょうどいいのじゃないのか、と。
トーシロらしく少しくらい大枚はたいて高価なもの買え、と。
で、玄は効率的な価格でもっとハイレベルなことをやれと。

50号出る頃には「鉄道ブーム」みたいなデッチあげの幻想はこの世からすっかり消え去ってるだろうな。

今自分が手持ちで作ったこれとそっくりのジオラマしげしげと眺めてたんだが、
これ、背景板がないと結構寂しい風景だな・・・
なんかオレンジの光を常に当ててないと、って感じだ。
なんか３０週から先進んでないじゃんて感じだ、フォーリッジ蒔いても。

単調ループだからかね？

>>74
それなんて岩泉？
>>79
⊃月謝

>>81
逆に考えりゃ、ちゃんと背景板を付けて、つまらないレイアウトにならないよう
配慮した気の利いた企画だって事かい？

第38巻の架線柱セットが複数欲しい奴は俺だけじゃないはずｗ

架線柱は情景コレに期待。

素人向けだとか言っておきながら、
何故かこのスレに興味がある自称玄人。

別にいいじゃん。初心者でも恥ずかしくないぞ。

>>83
情景板にそこまで価値を見出してくれりゃあ講談社も御の字だろうさｗ

>>85
すでに第４弾で付録としてついてるから無理。

バラ売りの需要も多いし
今回の企画では2種類使われてるから出すんじゃないか?

んで出る時にはコンクリートになってるってオチ

だろうな。

>84
禿堂だつたが、
コレ見て萎えた
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20070705232350.jpg

週刊水彩画をやってたので背景の情景板も自分で描いちゃおうかな。
実際さ、鉄道模型ファンの人たちって絵も描くの？自分は模型初心者なので知らないけれど。

>>92
俺はイメージングするのに必要って思ってるから描いてる。
下手なやつなら描かないほうが良いんじゃない？
見ているうちに惨めになってくるから。

>>92
絵の心得がないから描けないけど、
バックでイメージが変わるよね。
自分の場合は写真で表現しようと思う。

>>88
情景コレで電柱も欲しいよね。

風景写真なカレンダーなら背景画取り放題ですぞ。

>>96
苗

全巻買うともらえるパワーパックは
1万円位の価値はあるかな？

実売で線路付き4000円程度だが?

全巻じゃなく2号から25号までの応募券を創刊号の用紙で請求でそ？
ttp://shop.kodansha.jp/bc/tetsudomokei/

創刊号まであと１週間

って、この手の雑誌てフライングしないんだっけ？

それは無いな

あーなんかだんだん欲しくなくなってきた・・・

既発売のコレ&ミニレールで同じものを組んだら総額幾らかな？

>>104
>>25

>>103
俺はボーナスで一括申し込みしました。
早く来ないか楽しみです。
これをステップに2面4線10両対応の高架駅を作ろうと思います。

>>106
その金で最初から作りたい分の線路とストラクチャを買った方が良いのだが・・・
これをどうやって高架駅に発展させると？
流用できるものなんて何一つありませんぜ。

>>107
これを作り終わったらという意味でのステップですが何か？
その場合だと、「これをベースに」と表現するよ。
あれから高架駅に出来るわけないだろ。

これについてくる建物のクオリティーは、
Nゲージのものではなくて、
ええとなんだっけ、「町コレ」とか言いましたっけ？
あのレベルなんですかね？

学研のペーパークラフトよりは
レベルが高いかもわからんね。

レイアウトを作ったことのある香具師は買わないお。
これからの人向け。

>11 22883-10/18 2007/10/04 1490円 電動ポイント駆動部・ＤＣフィーダーセット ＪＲ岩泉線・山田線 神戸 下北交通＆大間線

おい この号 お買い得だぞ

定価で換算すると
電動ポイント駆動部 標準価格　945円
D.C.フィーダーN 標準価格　525円
合計 1,470円

伝説の岩泉の読み物が 20円で読めると思えばお買い得かも(wwww

量販店での実売価格考えたら
付録の価値は1,200円程度なのだが・・・。

>>112
[25巻]岳南鉄道／路地裏の子ども達／動力ユニット TM-02
これが本当にメーカー生産中止品のTM-02で、
特別定価が噂通り、1980円ならお得だと思う

今週の木曜日に発売だというのに盛り上がりに欠けるね。
それよりも、あまりにも金銭に細かい人が多いのに驚いた。

発売後はもっと盛り下がると思われ。
さて、どんなのが売り出されることだろう…。

とりあえず何号を買えばいいの？

こういうのは普通、欲しい号だけ買うとかできないよ。先に行けば行くほど。
最初のほうだけ店頭にあって、あとは予約オンリーで店頭に並ばなくなる。

セブンアンドワイなら欲しい号だけ買えて店頭受取なら余計な手数料掛からず便利ズラ
もっともセブンイレブンが無い地域では無理な話だけど・・・

まぁ売るとしたら雑誌のほうだな。
バインダー4つ買ったから全部まとめて。

梅田旭屋書店に完成見本有

とりあえず創刊号1冊予約してきた。モノみてから追加考えるよ。

このジオラマで昭和のＢ畜も再現したいんですが、
どんな工夫すればいいですか？
煮小市と廃車体はわかるんですが・・・

>>123
Ｂ地区はメーナー望んでる。

>>122
予約しますた。
車両目当て

メーナー？
山羊？羊？

>>123
あなたのお住まいの御近所のイメージを再現すれば良いのではないでしょうか？

>>123
まずは干しブドウ買ってこい。話はそれカラダ

未舗装で極端に狭い道路とか
不釣合いな高級車が右側路中とか
皮革工場とか隣保館とか
川の傍の低湿地とか墓場の近くとか…

明日発売だな。もう定期購読の申し込みには間に合わないのかな

定期購読予約は発売後でも出来るでしょう。
もちろん発売日には届かないだろうけど。

確か、2号〜、3号〜という予約方法も可能だったはず。

高慢細工(w

どっかフライング販売してない？

>>133は全国どこへでも飛んでいく覚悟ができています。

もちろんです。
ただし、本日限定ですが。

負けん気の強さは買う。￥1030くらいで。
本日限定で長野まで来てくれれば支払いましょう。

閑話休題。
なんだかんだ言って第1号はどこも山積みしてそうな。

詳細不明なんでパスw。

まあ、明日になれば

億に大量に「車体だけ」出回るんだろうな

明日が楽しみだ。

興味が無いのに書きこんでいるのは何故だ？

１時間半ぐらい前にテレビ東京を見てたら、これのＣＭをやってた。
とりあえず創刊号は買おう。

深夜営業の本屋を見たら、既に店頭に出ていた模様。
（ただ、まだ開封はされていなかったので、手は触れず）

そろそろ手に入れた奴がいそうだね。

始めてテレビＣＭでやっているのを見た。

買って来た。
茶色いのが入ってた。

公式重過ぎ

あああああああああああああああ
ショボイ　ショボイ　ショボイ　ショボイ　ショボイ　ショボイ　ショボイ　
ショボイ　ショボイ　ショボイ　ショボイ　ショボイ　ショボイ　ショボイ　
ショボイ　ショボイ　ショボイ　ショボイ　ショボイ　ショボイ　ショボイ　

よし決めた！！創刊号だけ買って来てインテリアとして飾るお！！

>>147
５０号もな〜

>>148
50号って何かお得な物付いてるの？？

来年（25号）にならないと走らせて遊べないなんて…

なんていうか・・・・・・orz

テレビでこれのCMを見てやってきたけど、さすが2ちゃん、
既に専用スレが立っているとは。

スレ読んでいると、この板に集う玄人には、あまり好評でもないようだけど、
おそらく一般人には結構受けるんじゃないだろうか。自分でジオラマ作るのは
面倒だけど、こういうキットなら歓迎という人もいるんじゃないの。
少なくとも自分はそう。

何年か前に、横浜のラーメン博物館に行ったときから、いつかは
ああいう風景のジオラマを作ってみたいと思っていたが、つい億劫で
計画倒れになってしまっていたもんで、これには興味がある。

きっと自分みたいに、鉄道模型というより、昭和の街並みを、部屋に
再現したいという人が買いそうな気がする。単なる街並みじゃ
つまらないだろうけど、鉄道模型があるから楽しめそうだし。
期待してます。長文失礼。

駅の本屋で売ってたから衝動買いした
今日発売だったんだ。もう3号作ってたからとっくに出てたのかと思った

ああ…でもなんか欲しくなってきたw
やっぱり自作レイアウト作るとなるとコスト云々よりも相当な時間がかかるし
そこまで気力・モチベーションを維持するのには、
俺の場合かなりの思い入れが必要。（ヘタレ）
これはこんなもんと割り切れれば、（ココ重要。自作レイアウトだと割り切りが
難しそう）ある程度スケジュール切られて毎週毎週ちまちまやってるほうが
ちゃんと完成するかもしれんな…とも思えてきた

ヤフオクにこれと同等のジオラマが出品されているね、車両なしだけど
でも今2万円で入札ないからこの雑誌買わずに安く落とせるかも

そういや一点きになったんだけど、HPで創刊号の情報見てたんだけど
ボディのみって記載されてた・・てことは車輪部分は付属してないって事？
創刊号だけ買おうと思っていたが車輪部分が付属されてなきゃ買う意味ないんだよな・・

動力車輪がない。

http://shop.kodansha.jp/bc/tetsudomokei/
http://www.tetsudo-mokei.jp/

第1号来た
既報の通り台車とパンタが変更されてるけど
この動力用台車枠って25号に付いて来るのかな?
それとも阪急みたいに自力で加工か?

俺も買ってきた。なんか、お菓子のオマケみたいな車両が…取り敢えず笑ってみるか、あははw

素人向けの企画でそのようなことはさせまい。
阪急は台車枠にプライマー塗って朱色吹いて難なくできたけど。

ところで第30巻に付く書店って、時計店の看板違いなのな。

講談書房だっけ?
企画的に外せないネタなんだろうね

台車枠は淡い期待をしながら25号と50号を追加だな
あとは次号の茶F虎が待ち遠しいぜ

この車両、鉄コレと同じだな。

来年の今頃、完成品が億に回送されるのを気長に待ってる俺様が来ましたよ！
どうせ1,2ﾏｿで落札できるだろうw

１号バカ売れ＞２号を同量発注＞大量返品でヤバーｗ

>>162
一応オリジナル「標記」
>>163
来年の今頃だとまだ完成していない件。
・・・全部で50号と書いてあるだろうが。

どうせなら鶴臨オリジナルか国鉄時代の表記にしちゃえば良かったのにね

今茶色のファイントラックって売ってる？
普通に作ったらちゃっちいっぽいから少し拡張しようと思うんだが……

>>156
やっぱそうなんだ･･ﾄﾝ

>>167
茶F虎は今企画専用品
旧茶レールなら中古屋探せばあるんでない?

>>169
そっか…今度中古店で探してみるかな……
今は引込線の駅を２面３線のホームにして横幅を少し広げようと思案中なんだがなぁ……

>>167
茶のファイントラックはない。
生産される予定もない。
そもそも今回のもそうだけど、現行のファイントラックとレールの材質も
違うよ？

欲しいやつは買うべし
俺はいらん

>>163
初心者が作った作りかけのボロボロのやつな。
この商品の誤解・・・本さえ買えば、そっくりそのまま美しいレイアウトが
作れる（個人の技量は全く関係ない）と思われているあたり

少し興味があるが、毎週\1490はかみさんに巻き上げられてる小遣いでは無理

独身ヲタと定年のオサーンがターゲットか？

こんにちは
独身ヲタです。
現代じゃ勝ち組。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52763395

オークションで「同等品」が20000円で出てますね。
この作者、別の出品を見ると「テレビに出演した」
って書いてありますけど、
BSジャパンの「鉄道模型チャンネル」に出てた人かも。

さて、巨大な空き箱を捨ててくるか。

車両、1色塗りなのにマスキングが甘いね。
お前どこの大船工場出場車だよってくらい屋根に車体の茶色が吹き込んでいる。
台車はいい感じ。
コレクターには気になる通しナンバーですが、この車両には設定されていませんでした。

>>175
俺のとおんなじだ！！
俺も作りますた。
出来上がってみるとけっこう味気ない・・・
写真家の写真の妙ってものをつくづく感じさせられます・・・

1500円が50巻か
75000円であのレベルのジオラマは高杉
同額で街コレ・線路・車両・シーナリー買い込んだ方がいいなぁ

書店で見た。いらね

若干だが作れない奴が能書き垂れてる場合もあるな。
または金のない僻み厨か。

【第1巻】　茨城交通／街頭テレビとプロレス／旧型車輌 （茶色）
【第2巻】　阪堺電気軌道／学校給食広まる／エンドレール&直線レールS140セット
【第3巻】　大井川鐵道その1（旧型電車編）／歌声喫茶／駅舎セット
【第4巻】　大井川鐵道その2（SL編）／太陽族／ホームセット
【第5巻】　名鉄パノラマカー／公団住宅／交番・詰所セット
【第6巻】　紀州鉄道／貸本マンガ／C140カーブレール（180°セット）1
【第7巻】　寝台特急「富士」／将棋熱中時代／C140カーブレール（180°セット）2
【第8巻】　島原鉄道／銭湯と内風呂／S140・S72.5レール（各2本）セット
【第9巻】　熊本電鉄／美空ひばり／S33・S18.5・C140-30・S70レール（計6本）
【第10巻】　近鉄内部線／赤線、青線／ミニ手動ポイントPL140
【第11巻】　JR岩泉線・山田線／あこがれのマイカー／電動ポイント駆動部・DCフィーダーセット
【第12巻】　銚子電鉄／栃若時代到来／パネルボード×4
【第13巻】　函館市電／メートル法導入／パネルボードの補強材
【第14巻】　JR大糸線（非電化区間）／ミッチーブーム／トンネル1
【第15巻】　広島電鉄／インスタントラーメン／トンネル2
【第16巻】　箱根登山鉄道／去りゆく蒸気機関車／バス車庫・ラベルセット
【第17巻】　富山地方鉄道その1（本線・立山線編）／60年安保闘争／タクシー営業所
【第18巻】　富山地方鉄道その2（市内電車編）／三種の神器広まる／BAR&寿司屋
【第19巻】　小湊鐵道／金の卵・集団就職／喫茶店
【第20巻】　急行「はまなす」（14系座席客車）／トリスを飲んでハワイへ行こう!／魚屋
【第21巻】　土佐電気鉄道／レジャーブーム到来!／八百屋
【第22巻】　名鉄犬山モノレール／交通戦争勃発（通勤ラッシュ、渋滞など）／パン屋
【第23巻】　関東鉄道常総線／デパートでの休日／菓子屋
【第24巻】　津軽鉄道／光化学スモッグ／劇場
【第25巻】　岳南鉄道／路地裏の子ども達／動力ユニット
【第26巻】　急行「きたぐに」（583系）／悪書追放運動／銭湯
【第27巻】　長崎電気軌道／プラモデルブーム／薬局
【第28巻】　江ノ島電鉄／夢の超特急・新幹線開通／酒屋
【第29巻】　札幌市電／東京オリンピック／写真館
【第30巻】　長野電鉄／あこがれのON時代（王・長嶋時代）／書店
【第31巻】　福井鉄道／アイビールックとミニスカート／郵便局
【第32巻】　伊予鉄道（市内線）／ベ平連／理髪店
【第33巻】　0系新幹線（山陽区間）／ビートルズがやって来た!／木造平屋住宅
【第34巻】　豊橋鉄道（市内線）／黒い霧事件／洋館付き和風住宅
【第35巻】　急行「能登」（489系ボンネット型）／フーテン、ヒッピー、アングラ族／長屋
【第36巻】　万葉線／ラジオ深夜放送に夢中／道路パーツ　1
【第37巻】　磐越西線（SL）／全共闘の攻防／道路パーツ　2
【第38巻】　秩父鉄道（101系、SL）／三億円事件／踏切・架線柱
【第39巻】　京福電気鉄道（嵐電）／公害病（水俣病・イタイイタイ病）／樹木1
【第40巻】　北陸本線（419系）／アポロ11号月面着陸／樹木2
【第41巻】　鹿児島市電／大阪万博開催／樹木（桜の木）
【第42巻】　一畑電鉄／ボウリングブーム／樹木（竹）
【第43巻】　特急「はまかぜ」（キハ181系）／アンノン族・日本縦断／シーナリーバラスト
【第44巻】　西日本鉄道大牟田線（2000系）／歩行者天国／フォーリッジ・パウダー
【第45巻】　熊本市電／沖縄返還／バスコレクション
【第46巻】　上信電鉄／日本列島改造論（田中角栄）／カーコレクション1
【第47巻】　高松琴平電鉄／ハイセイコー快走！／カーコレクション2
【第48巻】　えちぜん鉄道／オイルショック／人形コレクション
【第49巻】　筑豊電気鉄道／超能力・オカルトブーム／背景紙（夕陽）
【第50巻】　京成金町線／交通ストライキ／旧型車輌（第1巻の別バージョン）

【第51巻】　つきみ野実験線／ターボライナー（先頭車）

予約したの引き取ってきた。1両ついて780なら買ってもよいが
あの薄っぺらい冊子に金を払う気にはなれんな。
2号以降はイラネ

書店関係者でつ

全然売れないと思っていたけれど、
初日で3分の1捌けました。思ったより売れました。

定期購読して貢いでくれる御客様が何人いらっしゃるか。
今はそれを考えています。

なんだこれ？どっちが付録か分からんわ

>>180
作れない厨は素直に買うだろ

今朝の朝刊にでかでか載ってたな。金と暇持て余している
団塊向けだな。

パネルボードをどうやって付録にするのか気になる

>>56
まったくその通りだった。

>188
分割して本のサイズに収めて、次号の補強材で接合するのでは？

>>188
なんかガムテープで回り一周って感じなんだよね

>>190で正解だな
12号に225*300mmのボード4枚が付属して
13号のボードを3枚渡して接合する模様
最後のページを見るとテープの十字線が写ってる

全巻予約済みだけど途中で絶対にアレンジ入れそうだ
特に道路の継ぎ目が今から気になってるしな(w

>>192
へえ、こんな変わり者がいたんだｗ

まぁ全巻予約しちまえば嫌でも最後まで作るからな
線路引いた時点で以降の工事を凍結する事を考えれば安いもんよ

>>194
そこまでしないと作れないってのは作ったことないんじゃ
あ、言っちゃいけないこと言っちゃった？

いや構わんよ
ageて煽ってるだけの奴よりはまともだと思ってるし(w

>>196
あははは
模型と関係ないっての

全部を確実に手に入れる人がいるというのは、このスレ的にはよいことなのでは？
報告をお待ちしております。

せっかく人柱になってくれてるんだ、冷やかし組みは黙って感謝しろよｗ

これって団塊世代向けだよね。

そうだね

敬遠している奴は能書き言わせておけばいいんだよ。
さて、これから毎週楽しみだ〜。

うーん買おうかな。。。。なんかすこしすこし欲しいの買っていったら
全部欲しくなるのが人間の性。。。。

書店で売られるというのが大きなポイントだと思う。露出効果が高いから。

ところで、付いてくる冊子の内容はどう？

価値ありそう？
それとも書店に並べるために付けただけで、食玩のラムネみたいなもん？

価値は100〜200円程度かな?
デアゴとか今は亡きデル・プラドと比べるなら濃い方

鉄コレも街コレも買ったことないから、
毎週の楽しみが出来た。

>>207
同じく
てか鉄道模型自体買うのが６年ぶりだからかなり楽しみ

見たけど、車両が街コレとかこの手のコレクション雑誌レベルのクオリティには
変わりないと思った。総額にすれば安くないわけだから、最初からメーカーの
ものを取り揃えたほうがいいね。

>>209
特に建物はね…
月に6千円、総額八万円は…

店頭でじっくり悩んで、とりあえず今回は様子見にした

毎回馬鹿デカい箱買うことになりそうだしなぁ

書店で見たけど780円でも高いよなぁ…。冊子なんてあってないようなものだし。鶴臨は欲しいから創刊号だけ買う。

>>209>>210>>211>>212
このスレからお引き取り願います。

>>213
ぷーぷぷぷぷぷぷｗ

購読特典のパワーパックに「週刊昭和の鉄道模型をつくる」って
ロゴさえなければ結構いいカラーリングだと思うんだが。

>>209
だな。
「講談出版」のビルなんていらない。

[2005 TOMYTEC MADE IN JAPAN]

「２００５」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、間違った

[2005 TOMYTEC MADE IN CHINA]

「２００５」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

街コレは、メーカーで欠品だから、この手の安定供給は助かるよ。

それにしてもどのメーカーもそうだけど、いろんな鉄道模型製品が
メーカー欠品って多いね。限定商品じゃないけど、出たときに
買っとかないと、売り切れ製造中止が目立つ。昔からこんなだったっけ？

コレクションシリーズはそもそも売り切りが前提

やっぱり買うのやめた


週刊「昭和の森林鉄道をつくる」なら即買いだが

>>220
週刊「昭和の森林鉄道を作る」
週刊「昭和の鉱山鉄道を作る」
週刊「昭和の未成線を作る」
週刊「平成の廃線跡を作る」

欲しけりゃ現シリーズを買い占めてヒットさせとけ

これは初心者が買っても広告写真どおりのジオラマレイアウトが作れるんですかね？
詳しく作り方が載ってるならいいけど

>>218
そうだね。最近は予約のみで完売ってのが基本。安定供給を狙うんなら
銭失いは覚悟の趣味です。鉄道模型ってのは。

>>222
それは絶対にしちゃいけない質問ですｗ
レイアウトなんて経験積んでナンボのもの。
材料を提供してくれるだけですよ、これは。
あとはあなたの腕次第。作り方が載っててもなぜか実物とは違う、
プラモ作りがそうでしょ？

>>223
そうですね、創刊号だけで辞めときます
鉄コレの駆動ユニットをそのまま利用できると信じて

最近古いことは何でも昭和で片付けるんだな

アンチが粘着してるんでこのスレから去るわ
ネタが提供出来なくてゴメンね

>>226
っ専ブラ

>>225
古いことと片付けられるのは若い証拠ｗ

昭和か…懐かしい、買わなきゃな人が増えてきている(と見込んだ？)

>>221

＞週刊「昭和の未成線を作る」

成田新幹線でも作るのか？ｗ

>>229
分冊百科タイプの雑誌は創刊号の発行部数がピークで徐々に減っていくらしいから
レールだけ揃えて投げ出せばいつでも未成線ｗ
茶ファインだけ剥ぎ取れば廃線跡で電車がなくなった街

付属の車両はちゃちい。

しかし手軽さがいいんだな。
さっそく分解して塗装の準備に入った。
失敗しても書店に山積みだから
やり直しもきくしな。

>>223
模型に限らず「金」「失」う「道」だからな、鉄道って・・・

>>231
書籍って返品制度あるから
一週間経ったらある程度返品されちゃうかも

>>222
そりゃそうだろ、初めてＮゲージレイアウト作る奴を対象にしているんだから！
しかし創刊号付録が鉄コレ第一弾の1031号とは…ｸﾓﾊ12だったら定期購読したのに…。

金失　え首

達人のコーナーのS氏って、スケールどおり（運河以外）の鶴見線昭和駅でTMSコンペに入選してた人か。

>>224
ていうか丸々鉄コレの流用…

最初､購入予定は無かったのですが､衝動買いしてきました｡
今や貴重な鶴臨ですし｡
今回購入分はそのまま利用しよう｡

しかしあのレイアウトに似合う車両は外になにがある？
やっぱり両運の旧国(ｸﾓﾊ12、42、40）か？

>>234
そういうこと訊いてんじゃないんだよ、彼は。
全く同じグレードでできるのかって訊いてるんだよ。
バラストが思ったように蒔けないだとか道路も見本写真みたいに継ぎ目なく
きれいにできるのか、とか。
できないだろ？このままじゃ。手を加えないと。そういうこと。

>>226
サヨナラ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

新スレ立てて怒られたのって・・・君？

地方なので一日遅れで入手。
私の場合は鉄コレで買い逃した鶴臨が欲しかったので
とりあえずこれで満足。
動力パーツやパンタ買ってきまーす。

TVのCMまでやってるのか
今さっき見た

>>239
江ノ電100とか鉄コレ1･2弾､名鉄モ510とかいかが？

創刊号とパネルボードだけ買えばＯＫだなぁ
街コレが1個入りで1，４９０円・・・
冊子に1,０００円分の価値有るかなぁ

読み物が大事なのですが…

やはりスレ立ってたかw
結構批判的なレス多いね。手軽に出来る固定レイアウトだと思うんだけどなぁ。
固定レイアウトの一式が確実に届き、手順書通りにやっていけば、見本並に近い
仕上がりになる訳でしょ?
おれも、この固定レイアウトを足掛かりにして、次へのステップアップへとの思いなんだな。

>>247
批判的な奴は
「コレだったら自分で揃える方が安く買える」っていう意見が多いんじゃないの？

昨日池袋の某書店で観察していたけど年輩層が手に取ってる光景が多かったよ。

>>245
1000円、2000円でケチくさいな。
細かい事を言ってると人間が小さくなるぞ。

創刊号は、あと2つ、3つ買っとくかな。
広告のミニレイアウトも欲しくなる。

TVCM見て、夜景ができると思ってる奴も居るのかもな。

>>248
似たような企画でぼったくってるのをみたからな
でもNゲージやりたかったからこれ買うかも

タダで配るような冊子・・・・

>>251
初心者の人は、イメージしたとしても
ここまで完成されたレイアウトは出来ないと思うからな〜。

ぼったくってるかは人それぞれの価値観でしょ？
既に５０巻の内容が出てるけど自分はそうは思わないけどね。

１０３１号の台車の件はｶﾞｲｼｭﾂ？

基本的に２ちゃんのスレってアンチしかいないのが常だからwここも然り。マンセーのスレなんて皆無w

創刊号書店で見た
自分は鉄道模型を始めた時からレイアウト志向で沢山のレイアウトを作っては
壊ししてきた今も製作中なので必要性はないのだが、車両中心だったこの趣味
の入門者に対してレイアウトの製作をアピ−ルする試みに何か感じる物があれば
創刊号だけ記念に買ってみようかと思っていて手にとって見た。

冊子は薄っぺらで中身に書いている事も薄っぺらで特に感じる点も無く
買わなかった、
以前見た製作見本はいい感じだったのだが。

使うパーツが確実に手に入るのはいいが値段が高すぎる
パーツの入手や製作ノウハウの無い初心者には良いかもしれない
同じ物を完成品で買ったら１０マンぐらいにはなるだろうから。

これを機会にレイアウト志向の趣味者が増える事を期待したい。

コントローラーもいいけど、このサイズなら上に被せるクリアケースを特典にしてほしかったかも・・・。
レイアウト作っても、維持するのに重要なのはほこり対策だし。

>同じ物を完成品で買ったら１０マンぐらいにはなるだろうから。

製品の紹介文にも
>本シリーズと似たような規模で約20万円、
>読者ご自身で組み立てることにより、全50巻で7万4280円という
>リーズナブルな価格を実現しました。

そうは言っても鉄コレ・街コレの単品価格を知る者からは
無茶苦茶ボッタ栗じゃねーの？の声は決して消えないだろう

>>258
そりゃ技術料を知らない奴らはそう思うだろw
美容院のパーマ液の仕入れ値を考えてみな。

あっ！半年に一回ほど理容学校の生徒に
1000円で切ってもらってるから分からんか。

でーでーえふに作らせることを考えるんだ(棒)

それに全パーツが揃うまで５０週間も掛かるて・・・長すぎ
全部セットで３万くらいにしてくれ、無駄な冊子の分除けば
それくらいが適正価格だと思うぞ

>そりゃ技術料を知らない奴らはそう思うだろw

作るのは自分なんだから、材料費だけ取るのが適正価格てもんでしょ。

なんでもかんでもヲタ向けに作られてると思い込んでてこそ、真のヲタク

とりあえず2冊買った。冊子には期待してなかったから良いとしてモ富井も塗装が(ry って感じだなぁ。最初は1両はモ富井の状態で走らせる予定だったが全部改造だな。とりあえずﾍｯﾄﾞﾗｲﾄとﾃｰﾙﾗｲﾄ買ってくるか。

材料費+材料チョイス料+作成教本+鉄道系記事+送料込みと考えれば?
けして高くないと思うが?

固定レイアウト経験者なら、必要最低限の材料費で済むと思うが
これから始めようとする人にとっては、製作スキルはまずないし
材料の買いすぎや余分な物を購入または、買い不足等で結果的に
予算オーバーするかもよ?

しかし現経験者だって、過去に色々材料を買っては壊し、新たに買い足している
訳でしょ?今のレイアウトを作成するのにかなりの出費しているはず。
しかも完成したって、それに満足せずに発展させていっているし。

>>265
むしろそのあ〜でもない、こ〜でもないってプロセスが楽しいんであって、全部お膳立てされてるってなんだかなあと思う

>>233
返品された後、バックナンバー用以外の付録はどうなるんだろ？

団塊のじじばばをだまくらかしてぼったくり価格で売りつけるのかw
テキストも激安でライターに書かせてんだろーし、なんかショボいわ
学研の科学の方がまだ遊べそうな気がするが
さすが講談社

>>267
�@返品→�A溶かす→�B金型で成形→�C次号付録として出荷→�@に戻る

クローンレイアウトを作るスレはここですか？

車両や建物まで同一に作るヤシがいたら怖い

完成する前に寿命尽きるじじばばも居そう

>>266
たしかに「作り方を悩む」ってのも楽しみの一つだと思う。
しかし、「作り方を悩む」のは応用であって基本はまず「作り方」を学ばなければ
ならない訳で、固定レイアウトを作成までには、今までの書籍などを読むとある程度の
経験が必要とくる。結果初心者は、中途半端に終わって挫折。これこそ無駄使い。
俺みたいな入門者は、友人に鉄道模型に興味ある人いないから、相談も出来ない。
結局お座敷レイアウトで終わってしまうと思う。

だから今回の企画は大歓迎だなぁ。鉄道模型の基本やノウハウも少なからず学べる訳だし
また、一気に仕上げるのではなく、学びながら時間を掛けて作成できるし。今回の企画は
俺にとっては喜ばしいと思う。

コントローラもらえる2５巻まで付き合ったら
あとは既製品で一気に完成させればいいんでね？

あんな安っすいコントローラの為に買うのか…

>>184
自分がバイトしている書店は、今日の時点で2割程度しか売れていない。
36冊仕入れ、売り上げ8冊…。倉庫にもストックがあるだけに、
かなり心配。

ちょっと模型を知ってる者から見れば
あれは物足りないのは当たり前だろ
しかし線路の固定方法もわからない初心者には
いい企画だと思うね

色んな立場の奴が自分の言いたい事だけ言ってるからな・・・┐(ﾟ〜ﾟ)┌
おまけにただ年長者をなじりたいだけの奴とか混じってきてｗ

50巻とも、このレイアウトをあらゆる角度から撮った写真で表紙飾るんだろうか？

>>272
まさにあなたのためにあるような企画なんじゃ・・・
５つレイアウトを作っている俺には当然物足りない。

最近トライ＆エラーが死語と化してるな
まずはやり方作り方を見て聞いてからでないと何もできない
自分でやってみてから分からなかったこと、うまくできなかったことを見直して再びやるということをしないのだろうか？

「Nなんておもちゃ」
「ブラスでなければ鉄道模型ではない」
「最近の若者は車両の自作をしたことがないやつらばかりで嘆かわしい」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全巻注文の俺は、付録レイアウトの作成では改造する事に決定。
90cmX60cmのレイアウトボードに、直線部を延長した路線配置で、
ポイントを一つ追加した形にすれば大分楽しめそう。
90cmX60cmのレイアウトを現在改修中だけど、
２台目のレイアウトとしてお気楽作成企画は大歓迎。

サイトで全巻予約した。
小学２年の息子に作らせる。
別に７万や８万ぐらいどうってことない。

ほしい　金とスペース

>>281
いや、たぶん経験者には進行が遅過ぎるから、待てないと思う。
つーか、７万あれば今すぐレイアウト作れるじゃん。

>>283
時間はあるんだな。ニート乙。

自分の描く構想も出来ないなら、これ買って言われる通り作っていけばいいと思う。
ただ、そうして出来たレイアウトが楽しいかは知らんがｗ
昔を回想するにしても、新しく構想するにも、作るんだったらカタログ一冊買ってきて
ストラクチャなどセレクトしたほうが、余程イメージに近くなると思う。

つうか、車両のパンタがグリコのおまけレベルだったのでこれはねーわと思ってやめた。

本家の商品じゃあるまいし（苦笑
出来のいいやつだと、ボディと同じくらいの値段がしますぜ＜パンタ

どこがどういう形態でどういう客層に向けて発売する商品か把握できないで
一方的に貶してる奴ってガキなのかな、、普通の社会人ならそれくらい理解できると思うが

書き込みの多くが付録の模型ということは、
本の内容は相手にされてないということか？

俺はまだ現物を見てないから分からんけど、
そんなに中身が薄いのか。むしろ本に期待していたが

>>289
このテの本の内容だからそれなりだしな

え？　本なんかついてたの？
チラシかと思ったよ。

>>289
つ「昭和の鉄道模型を作る」
本は付録。

＞むしろそのあ〜でもない、こ〜でもないってプロセスが楽しいんであって、全部お膳立てされてるってなんだかなあと思う

お膳立てされたとおりに制作する必要は全くないわけで、逆にこの５０巻を使って全く別物のレイアウトを作ってみてよ。
あ〜でもない、こ〜でもないってプロセスを楽しみながら素晴らしい作品をね。

つまり、２９３のように頭の足りない香具師がこの規格の助けを借りなさい。

この街を気に入った人には良いんじゃない？
屋根の色一つをとっても、配置にはセンスが要求されるしね。
そういう部分がプロによって解決されているというのは大きい。

「オレならこう作る」とか、自分なりのアレンジをして見本以上の作品を作り上げる人もいると思うよ。
まぁここで文句しか垂れられない者たちには無理だろうけどね。

冊子=蟻の151系を素人に勧めている記事？に
偉大さを感じた。

>>296
それならわざわざ待って本買うより普通に街コレ買うんジャマイカ？

>>293
カーブポイントをつけて拡張できるようにしたいな…。

然し計算したらﾄﾐｯｸｽの発泡スチロール製レイアウトベース＋線路フルセット＋配線＋パワーパック＋ストラクチャー類
より高かった…。
(車両別)

50号全部作って貸しレイアウトやる奴が居そうだな。

>>299
そんな貸しレやだw

>>27
然しオークションとかだと定価の倍で取引されている物もあるし町コレと鉄コレ、

まあそもそも、普通に模型屋さんやおもちゃ屋さん（家電量販店のおもちゃコーナー）に
出入りしてるような人を相手にしてるような企画じゃなさそうだよね。
知ってる人はそれこそ街コレ買えばいいとか、自分で作った方がいいとか
それはもちろん当然なんだけど
これは普段はそういうところにあまり縁がなくて、
そういう商品（コレシリーズとか）が出てることもあまり知らなかったような
人たちを取り込もうとした企画だったんじゃない？
ある意味「書店」で鉄模の広告を打った、というふうにもとれそう。
（それが成功しているかどうかは知らんが…）

そもそも、あんたら玄人相手の商品ではないのにな。
それを「ぼったくりだ」「街コレとか別々買ってきた方が安く出来る」だと批判文句をタラタラと。
そんなに不満があるなら、アンチスレでも立てて、そこで喚いてろや。

>>303
まあそこまで言わなくてもw

あと俺が思うのは、スーパーミニカーブレールとかある意味画期的なんだけど
すでに鉄模やってる人にとっちゃ通れる車両の制限はあるし使いにくい新製品でも
あったと思うんだよ。でもおおよそこういう販売展開を考えていたのなら
新製品として出した意味もわかる気がするよ。
俺はお座敷派なんだけど、社会人となったいまとなっちゃ
いちいち出して繋げてのセッティングが手間だな〜と思うし、いつかはレイアウトを
なんて思ってはいるけど、あんな大きなレイアウトを設置する場所もなけりゃ
完成までの道のりを考えるとやっぱり気が遠くなる。
この企画では、今はこうして小さなレイアウトだって作れるし
50週のスケジュールが組まれることで完成までの道のりは示されてる、
という点がいいと思う。
メーカーとしてはこうして実例を提示することが必要だったんじゃないかな。

１年後、これをベースにした改造レイアウトをみたいな。
俺なら、路面電車にあうレイアウトにする。
奥のほうに丘をつくるか、高架にしてアクセント。

>>303
でも買いはじめた時は素人でも買ってるうちに興味持って調べたら分かるしな
そして定期購読した人はorzに･･･

>>306
まだバスコレやカーコレがあるさ！

>>304
いや>>303は単に自分が素人だからキレただけだから・・・

いやいや、それこそCMに出てるようなオサーンが今さら玩具コーナーに
足を運ぶかというとそれも抵抗があるような気もするよ。
あと、素人に「トミックス」の名を刷り込めるのもポイント。
素人なオサーンのうちなら、模型屋に行っても「うちにあるのはトミックスだから
トミックスのやつをくれ」っていう素人ながらの販売展開も考えられるよ。

>>297は>>298に痛い指摘を受けた

>>265

同意ですね。

私はこれ全巻購読申込してしまったクチで、
正直７万円超は高いと思うし、
原価計算すれば割に合わないだろうことも想像できる。

でも、初心者からすると、とにかく「始める」ことが大事なんだよね。
こういうの子供のころからの夢ではあったし。
50週経ってから、「うーん、これに７万円かけたのは高かった」
と思えたとしても、そういう判断ができるようになったというだけでも
勉強のうちかなと。

なんだって最初は失敗からですよ…
服とかだって、何着か買って失敗してそうやってセンスを身につけていく
もんだろうし…

ところで、このレイアウトのカーブの半径で
江ノ電の２両編成は走らせられますか？
江ノ電がすきなので。

>>300
そうだな最低でも20メートル級4連を走らせないと…貸しレイアウト、
あのレイアウトだとせいぜい20メートル級2連までだな…。

ぽったくりも何もないわけで・・・。何も知らない素人向けの雑誌なのよ。だから、クオリティを求めるのが、そもそもの間違い。手にとった人の何割かが買って、買った人の何割りが鉄に目覚めて、一般的な趣味となればいいんじゃないの？

>>311はちょっといいハナシ

江ノ電は無理

>>313
間口を広げる結果になりゃいいけど、何も知らないとボラれる世界だと思われると逆効果だな

>>314
20メートル級の旧国2連は？

貸しレイアウトは無理としても、
ちょっとした趣味系ショップみたいなところで
眼を惹く店頭ディスプレイみたいな使い方も…ないか。

>>314

江ノ電無理ですか。
車両が小さいから大丈夫かと思ったんですけど。

じゃあ、江ノ電は置くだけですね。

>>317
リアルタイムで作ってるとこ見せる置き方とかは有りかもだな

>>314
江ノ電ってそんなに曲がらないのか？
C280だから大抵の車両は曲がるはずだが…。

>>315
いや実際、蓋を開けるまで出来具合のわからない蟻とか
いつまで待っても欲しいものが出てこない過渡とか
HGと銘打って高額商品に仕立てる富とか、厳しい世界じゃんw

>>321
さらにほっておくとバナナに変形するトランスフォーマーもある品w

定期購読にしたが、50回分をいっぺんに欲しいな。
完成が一年以上先なのはちょっとじれったい。

せめて倍のペースで発刊されたらと思うが、
そうすると金額の面で購買層がせばまるか。
月に6000円程度でもこの有り様だからな。

藻の江ノ電なら140まで曲がるぞ〜

>>298
ＴＭＳのある者がネタとして楽しむって事だよ。
ベースはあくまでも純正品でそれ以上に仕上げる事に情熱を燃やす人もいるでしょ。

この場合のＴＭＳのＳはskill のＳね。

>>323
50週後に一括購入汁！！

>>326
コントローラーとが動力ユニットが付かなくなるから駄目です…


そうか！50週買ってそれから作ればいいのか…。

背景の絵が気に入らんな

バスコレやカーコレ目当ての奴は駄目だな

ふつう46〜48号なんか売っていないし…

レイアウト完成させて、京福電鉄嵐山線のモボ101形を走らせたい

そういえば、東鳩のｴﾇｹﾞｰｼﾞサイズのフィギュアセットって出ていなかった？
あのレイアウトに置こうかな…。

さて、この企画の次は…

「週刊　函館市電をつくる」でどうだ！

路面用パーツキットの展開が今のところイマイチわからんけど
こういう企画で使えそうだし、
街コレにも雰囲気の近い建物がいくつかある。
バスコレから東急バス持ってきて、
全号購入特典でモデモの東京都電7000形塗り替え版！

ネタがローカルすぎですねw

昔、別の出版社から
「週刊　世界のタクシー」
というのが出てて


期待していた車の回が来る前に廃刊になった

>>246
蟻の151乗せている時点で・・・。
まぁ富が監修しているから過渡を載せるわけはないと思うが。

デアゴスティーニのまね？
この商売は

>>327
動力ユニットは25号に付くみたいだな。

なんか茶F虎だけ保水から来週の2号を何冊か買おうかな〜
・・・でも1470円出して公式HPに載ってる通りエンドレール・S140の2本　だ　け　ってことはないよな？
少なくともS140は3本くらい入ってて欲しい。

ミス
×1470円
○1490円

初回の車両はフリーランス？

そのレールとかで稼げたら爆発的に売れるだろ

>>338
第１弾の色違いと聞いたけど‥

>>340
色違い、かつ、台車とパンタが違う

話題が初期段階に・・・

奇駄も同じような事を言っているなあ･･･。

本屋で見てきた。食玩ならぬ本玩て奴だと思えば良いのかねぇ
食玩がコンビニに置ける様にガム一粒入れるように
本屋で置ける本の体裁をした紙が入っている。と
広告収入でコストを浮かす事も出来ないからページ数の割りに
高くなるのかもしれんが、ただでさえ薄いのに鉄道・模型・昭和
てテーマ盛り込みすぎ、これにあと製作講座も一応入るんだろ？

まぁレールと街コレで持ってない分の号だけ買えば良いやと
思っているが５０号まで店頭にならぶのかなぁ（ｗ

うちの近所のローソンには普通に鉄コレとか街コレが並んでる。

>うちの近所のローソンには普通に鉄コレとか街コレが並んでる。

うちの近所ではガンプラやラジコンの車まで置いてる（ｗ
昔は食品と同梱じゃないと店に置けないと聞いたが
今は全然関係ないようね

>>346
なぜ同梱じゃないと店に置けないの？
薬品、酒類のように販売許可が必要なのですか？

>>347
憶測だけどコンビニに玩具コーナーを作れる売場がない、
もしくは狭くて棚に割り込めなかったのでは？
菓子コーナーの方が棚を自由にし易かったとか？
棚に置く商品を決める人は分野ごとに違うはず。
菓子コーナーの人。玩具コーナーの人。みたいに。
近くのセブンイレブンには食玩・箱玩コーナーができた。
今は食玩・箱玩（≒玩具担当）担当がいるのかもね…

食玩でこの企画できねーかな

>広告収入でコストを浮かす事も出来ないから

あっ、富に広告出してもらえばいいんジャン
団塊オヤジの物欲を掻き立てるような
４８５系ボンネットフル編成とか
あさかぜ２０系フル編成とか

で、うっかり街コレＲの広告出して
団塊オヤジに正味の値段がばれてしまうとか（ｗ

トミックスやダイオラマ（だっけ？）が
広告を入れてるよ。

>>350
とりあえずお前は家からでろ。本屋へ行け。実物見てこい。

>>340
いや、「フリーランス」って言葉、「個人事業主」とかって意味しか知らなかったから
本にこう書いてあったのがちょっと驚きだった。

>>353
失礼しました。
初心者さんでしたか。

エヴァンゲリオン・クロニクル 690円
http://www.uploda.org/uporg915870.jpg
創刊号は590円・・・同じ出版社だったんだ

「昭和の『鉄道模型』をつくる」
第２号以降各巻価格1，４９０円（税込）
やっぱ４〜５００円ほど割りだか感が消えん
ふろくを入れる手間代かなぁ

>>355
エヴァンゲリオン・クロニクルを買っても
エヴァンゲリオンが作れる訳じゃないだろ

夏休みですな。(´ー`)y-~~~

ここによく出てくる「蟻」ってなんですか？

マイクロエース（有井）→ 有 → あり → 蟻

>>358
半年ROMれ！

鑑賞用の専用透明ケースもちゃんと発売されるようで安心だ

>>361
それだけ保水

この板年齢高そうだが
小学生並の煽りが多いな

>>363
まあ趣味板の中のスレだから心得ある人が多いだろうからな
この本の対象とは違うだろ

この板全般、
煽ってるのは実年齢と精神年齢が著しく乖離してるおこちゃまだけなんで

>>359

ありがとうございます。


>>361

ソースありますか？
HPには
＞刊行中に、専用展示台と透明ケースを発売する予定です。
「予定」としかありませんが・・・

>>366
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も今確かめたちゃったけど。
公式HPだったら極上のソースじゃんｗｗｗ

夏真っ盛りかｗ

>>316
単行でも15m級までらしいよ。

>>318
Ｂトレの江ノ電は嫌いか？

>>358
ポリバケツを製造する会社のことです。

>>173
>>174
昭和３０年代生まれであります。団塊世代ではありません。

「昭和の鉄道模型を作る」
http://shop.kodansha.jp/bc/tetsudomokei/

“定期購読予算案”可決！約７５０００円 （月払いクレジットカード）
“財務大臣”の認可が出た♪ 　ウマー
大量の昭和の車両（ディーゼル、客車）に理解を示さなかった、
「女性財務大臣」がＴＶＣＭに引きつけられた♪
「国土交通省」に１年かけて鉄道と街づくり命令が出た。

>>358
蟻保利桶開発公司

>>363
ここにﾋﾝﾄ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1175169899/l50

>>363
あ、あとココ？
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1176280376/l50

>>370
“定期購読予算案”可決！約７５０００円 （月払いクレジットカード）
“財務大臣”の認可が出た♪ 　ウマー
大量の昭和の車両（ディーゼル、客車）に理解を示さなかった、
「女性財務大臣」がＴＶＣＭに引きつけられた♪
「国土交通省」に１年かけて鉄道と街づくり命令が出た。

・・・よくこんなの旦那に持つ気になったな。
ま、それなりなんだろうけど。

>>374
負け犬の遠吠えがこだまするスレッドはこちらですか？

>>375
ID:pfCsUs5Aは中年童貞って本当ですか？

>>370のソースを確認しようとしたら・・・
コピペじゃなかったのねｗ
リンク先に購入者・投稿欄でもあるのかと探しちゃったよ！
これは定型文化しても使えるかもｗｗｗ

夏過ぎて泣いた
初めて来たが鉄道模型スレの年齢層って低かったのか・・・

>>378
今、気づいたのか。
特にこのスレは精神年齢層低いぞ？
なにせ「昔欲しかったんだよなあ」という団塊or団ジュニという屑が
集まっているんだからな。

qfhv3YE7
こいつ、ここ三日間ほどID変えて粘着してる奴だな
自分がクズなのが分からないDQNらしいけど･･･
もっと時間を有効に使えよ、ニートカス！

必死で擁護しているのは
講談社の中の人？乙です（W
実売４８０円の街コレを
３倍以上の値で売るわけだから
当然か（W

このシリーズが出ている間は
街コレＲは出ないだろうなぁヤダヤダ

>>381
そうなんだよな
普通にやってる人間からしたらそれが迷惑

>>380にそのままの言葉をお返しいたします。
熨斗つけて。
早く次の街コレＲ出せや、コラｗ

冊子で名車紹介やるのは一向に構わんが
売りっぱなしな蟻の模型まで宣伝する意図が判らん。

まっさらな人が「これから作るジオラマ」でも走らせられるとか勘違いしたらどうするんだべ。

>>384
一応、模型の本ってことなので、
関連づけたいのでは？　

えっ！雑誌社のせいになるの？
さすがに確認しないで買ったユーザーが悪いだろ。

レイアウトの中を走らせているなら別の話だが。

何でも人のせいにするから「自己責任で」という
ただし書きが増えるんだな。

これはガイシュツ？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52763395

まっさらから始めて1年後まで今回の鉄コレが無事な奴って
そうそういない気がするから、壊したりなくした奴は既製品買いに行くだらう。
そのときの選考基準があの紹介記事だったら、とふと思ったのよ。
まとめると猫レンジ的注意文がいるだろうって。

Nゲージとかいうものを始めてみようと思ってた時にこのCM見たんだが・・・
買うのは創刊号だけのほうがいいって事？

>>388
流石にその頃までこの本オンリーな情報しか無い椰子はどうかと
一年先まで興味持続してる椰子なら本屋や模型屋覗いてみたりネットで調べたりするだろうし

これＢトレなら長編成桶？

擁護してるのは中の人って、２ちゃん脳の王道やなｗ

知識が豊富な既存ユーザーから見れば、くそ企画なんだろーね。
で、ここで叩いている奴は、この冊子を買うであろう新規ユーザーを
遠まわしで馬鹿にし、見下している訳だ。

限定モデルや、改造では金を惜しまず買い漁ってるだろーに。
鉄道模型は、やればやるほど奥が深いと言うが、奥が深いユーザー程
新参者を馬鹿にするユーザーが多いんだな。鉄道模型ってのは。

>>393
そりゃなんの世界でもそうだと思うが
新参者がナメられるのは仕方ないだろ

鉄道模型の場合は、特に初心者を下に見る傾向があるね。

鉄模人口が増えて鉄模作る会社にウマミがでてきたら
マニア向けを作る余裕もでてくる

生暖かく見守るのが大人ってもんだが。

>>394
どんな世界でも、新参者を馬鹿にせんだろ。普通は快く迎えるもんだ。
どんな形であれ、入り口の門を叩く訳だ。

で、新参者がなめられたり、馬鹿にされるケースは、大体が自身がロク
に予習、復習しない奴が、教えてくれ、作ってくれ等の「くれくれ厨」
だろ? 少なくとも今回の企画は該当しない。

ここで叩く奴は、入り口の門を潜ろうとする奴を、問答無用で馬鹿にし
ているとしか見えない。

粗製乱造、ウマミだけ吸って逃げが怖いってのはある。
良くも悪くも選択肢が増えるのは面白そうだけどな。

限定モデルや、改造では金を惜しまず買い漁ってる
と
７万円の初心者キットを買いあさる人
を一緒にしていることになんら違和感を抱かないキミに感服する

という>>397のように晒しageする新参者が「自分に優しくせい」と
ホザいております。

やたら長くやってるだけで知識はあるが、肝心の模型製作の腕は向上しないから
せめて新参でも馬鹿にしないと、やってられませぇ〜〜んｗ

みんな仲いいな。

ボッタクリやめろ派と講談社の人が争っております。
で主役は、この時代に進んで騙される平和呆け団塊層の皆様です。

>>401
ハイハイ、眠くなったら素直に寝ろよ、厨ｗ
なにいってんだかわっかんねえんだよ　ｂｙモリ夫

そもそも誰も新参者を見下してなんかいませんよ。
７万円出してショボショボレイアウトキット買って、「俺もレイアウト
作れたよ！」って人とはどーもこの先仲良くなれそうもないからそういっ
たまでです。
フォローしてやりたきゃ勝手にしてやればいいじゃないですか、俺はゴ
メンですｗ

>>399
全合計今回７万越える。しかし、７万で済むユーザーもいる訳だ。

俺が言いたかったのは、値段が高い高いと言っている奴ほどヘビーユーザー
だと推測する。中身の価値が判ってて言っている訳だからね。
だからって、その高い冊子を購入する奴を馬鹿にする理由にはないぞ。

叩いているユーザー程、金を惜しまずてに入れている。
一般の人を押しのけて箱買い。特にコレクターと称する者たちが。
金ない奴は買う資格なしみたいにね。

金額の事言ったけど、もしかしたら金額なんか叩く切っ掛けで、
本当は、「初心者なんか固定レイアウトなんてはえーよ。
安い入門セットかって、お座敷だけにしとけw」
と言っているように聞こえる。

妄想かもしれんが・・・・

このシリーズの購入者を叩いた覚えは無いが
叩いているのは講談社のほうだぞ

完成品を買うと２０万ですがこのシリーズなら
７万円とお得です。とボッタ栗な事な、
今となっては製作に必要な
街コレが入手困難なのをいいことに初心者相手に
何やってんだ。と

仲良くなれそうもないっていうのだったら、このスレにわざわざ来て
書き込む必要もないじゃん

７万なんて、大人の趣味としては安い方だろ
退職者の暇つぶしとしては悪くないと思うよ

>>404
あらあら、あまりに図星ついちゃった？ｗ

構想（妄想）だけで手を動かしたこともないくせに
市販の完成品レイアウトを見るにつけ、技術料も考えず
原価だけをいちいち計算して「たけーな」とほざいてる
アホなﾔｼばかりだな。このスレｗ

>>410
働いたことがないから、どんなことでも人件費が０として考えてしまうのでしょう

これ、書籍扱いだから返品が発生するはずだけれど、大量に戻ってきた場合
どういう扱いになるのか気になる。
やっぱり全部ゴミとして破棄しちゃうのかな？　もったいない

なんか荒れてるな…
個人的には初心者にはレイアウトを作るきっかけになって有り難いんだがなぁ……
しかし７万は……バイトでせこせこ稼いだお金吹っ飛んだorz
まぁ良いけどさ……

てかこのレイアウトに入る車両少なすぎないか？
せめて20m級２連は入れたいんだが……

>>410
>原価だけをいちいち計算して「たけーな」とほざいてる

『商品を買う』って点では、おかしくないと思うけども。
って言うのもこの流れではｽﾞﾚてるなw

>>410
まず、オマエの技術料はＤＤＦ基準かよｗとツッコんでおいて・・・
あのね、業者に頼むんじゃないんだよ。材料とチラシだけなんだぞ？
中味。技術料ってのはなによ？自分のために作ってなにが技術料よｗ

>>406
金をかける香具師を怒ってるの？それとも援護してるの？
なにいってるんだかわけわからん。
「７万円で済む」やつってのはどーゆーヤツなのよ？
明らかに原価と乖離しすぎだろうが。

>>408
あのなー　いつこのスレオマエのものなったんじゃいｗ
スレタイ「【講談社】週刊昭和の鉄道模型をつくる【創刊】」だぞ？
講談社応援スレじゃないんだぞ！？商品をボッタクリっていって
なにが悪いんじゃいｗ

>>414
７万なんて少額の、どこがボッタ値段なんだか…

都心の駐車場代が月５万円、慰安旅行先で枕芸者を呼べば２時間で４万円。
家族みんなを海外旅行に連れて行けば１回数十万円だ。

お前は進学塾に行ったことがないのかい？
夏期講習１０日間で受講料３万円だぞ。

はいはい、自分で参考書を買えば月数千円で済むから
塾はすべてボッタクリ企業ですか、そうですか。

たまには親に感謝しろよ。

たとえば>>412みたいなレスには非常に好感持てるわけよ。
「バイト代吹っ飛んだ」ホントだよな、そーだろ？って思うわな。
だけど「７万円出してなにが悪いんじゃい！」って開き直られてみ？
そりゃ原価知ってる方からすりゃアンタなにやってんじゃい！って
普通に思うだろうが。だってどう考えたって７万円かからないんだ
もん。
「７万円で済ませる」奴というのは、漏れの価値観の物差しからは
どうにも測りきれない。で、「はぁ？」ってなったわけだろ？
いたって普通じゃん。
もっとも講談社擁護派は金銭感覚麻痺してる団塊と後先考えない団
ジュニだけだろうけどなｗ

技術料、技術料て
作るのは購入者本人だぞ！
それに原価じゃない！
街コレ市販価格だ
市販価格だ市販価格の
３倍のボッタ栗だ！

>>415
うははは。お前の金銭感覚はどうなってんだ。
こういうバカ団塊（または団ジュニ）がいるから日本て
どんどんバカ大国になってくんだな。

少しはツアーばかりじゃなく海外見て来い、バカｗ

>>417
そーだった　原価じゃない、市販価格だった。
それも（業者の）希望小売価格。

３倍払って「７万なんて少額」ｗ
市場原理について勉強しなおした方がいいと思った。
もっとも厨だろうけどｗ

どうも擁護派の層は、もっともらしいことは言ってるけどその実理論が
破綻しているところを見ると、実は親の脛齧りが構成員らしいな。
親に迷惑かけるなよ？

団塊は退職後役立たずだからよし。
ただしＪＡＭとか来て、浅薄な知識披露するなよ？
それこそ面と向かって攻撃されるからｗ

ボッタ価格は返本対策か？
売れるのは１／３だけ
返ってきた２／３は保管
するには場所を食うから廃棄

価格に廃棄分を上乗せしておけば

損は無い。と

>>421
なるほど！ますます購入者が○○に見えてきましたｗ

高い高いと言いますが、初心者には
�@ジオラマ設計して�A模型屋に通って�B線路買って�Cシーナリーを揃えて・・・ということは大変なことだと思います。
お座敷レイアウトの域をいつまでも抜けられません。空き地だらけの中途半端なジオラマが出来るでしょう。
お座敷レイアウトは複雑にするほどセッティングと片づけが大変です。
前述の理由で自分自身お座敷線路での立体交差はやめています。
長編成列車はレンタルレイアウトも活用しています。
１年間７万円程度、機関車毎月１台買う金額で、部屋のちょっとした飾りが出来るなら決して高いとは思いませんが。
これをきっかけに、Nゲージャーが増えるならいいことと思いませんか？
※新聞に広告が出ていた２０万だか３０万する通販完成ミニレイアウトを真面目に買いたいなあ。でも・・・と思っていた人には、
朗報ではないですが？
住宅事情が許される方はもっと大きなものにチャレンジしたり、セクションレイアウトと言う道に進むきっかけになると思います。
個人経営鉄道模型店は次第に減っています。（他の趣味も増えましたから。）良いことなのでしょうか？
今回は、団塊世代、そのちょっと後の世代（戦後昭和レトロをリアルに経験した世代）のツボを押さえた商売ではあるでしょう。
買いたいけど買わなかった、これから入門する人を優しく歓迎する度量を持とうではありませんか。
鉄道模型界の発展のために。

>>421
バカ団塊向けの商品なんだから、バカ団塊の金銭感覚で価格設定するのは
正しいことだよね？

で、夏期講習１０日間の原価はいくらなんだい？

>>421
付録が買い取りである以上、返品リスクを考えれば高価格になるのは仕方がない。

>>424
夏期講習と比較している時点で既にＤＱＮ
てか知るかよ、自問自答してどーするんだｗつくづく本当にばかだなぁ。

知ったかのキミはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>424
順序が逆。
あの金銭感覚で買うから団塊はバカなの。
摩り替えるなや、あほがよく使う手なんだよ。そーゆーのｗ

続き・・・

教材つき「鉄道模型レイアウト通信教育入門講座」授業料が、
アイテム価格との差と考えたらいかがでしょうか？

お稽古料６０００円の趣味はいくらでもあるでしょう。
飲み代（行きつけのお店にもよりますが）一回＋αですよ。

単なるコレクションではなく家庭に無理なく置けるミニジオラマが
『成果物』としてできるのですから。

>>423
あははは。これももっともらしいですけどね。
確かに１から作るとしたらたいへんでしょうね。
でもね、画像は載ってるし、大きさまで載ってるし、全部既製品なんです
よ。以前買い損ねたって人ならまだいいですけどね、既製品でここまでセッ
トにされないと作れない人ってなんなのか、と。思うわけですよ。
Ｎゲージャーなんてね。こんな俄Ｎゲージャー要りませんよ、ハッキリいっ
て。しかもこんな高額払ってレイアウト作ってね、「私もレイアウト作り
ました」とかね？ウザいんですよ。まるで自分とスタンス違う。
ま、ちまちま作ったこのキットで（初めての人がまず綺麗になんか作れな
いからね）実物と違うなぁ、とかorzしながら遊んでくれればいいと思っ
てますよ。ただその姿にね、同情しますね、ってだけスよ、ホント。

>>427
カルチャーセンターなんてボッタクリでしょ？
でもいいんですよ、あれはお茶会だから。それを職業になんか絶対できない
ようになってんだから。時々勘違いして「騙されました」とか言う人いるで
しょ？「職業にできると思ったから」とかがなる人、ああいう人が多そうだ
ね、って思っただけです。あれタッカイ銭で作って「私ももういっぱしＮゲ
ージャー」・・・ウザいんですよ、ホント。
金かけるところが違うだろう？って。
「個人の金なんだからどこに金かけようがいいじゃん」てレベルの話してる
んじゃないですからね。そういう人は低レベル同士で話してくれって。
ま、そう思ったわけですよ。
解らない人には解らないし、解る人には解る事だろうとけれども。

>>ID:NIQssthT
オマエさん向の問題
「被災者に１個１００００円でオニギリ売りつける奴をどう思いますか？
また買う被災者をどう思いますか？」

>>423
その一つ一つのステップが楽しくて意味あるものなのだがな

>>431
同意。
>>423もおかしいんですよね。
「前述の理由で自分自身お座敷線路での立体交差はやめています。
長編成列車はレンタルレイアウトも活用しています」
立体交差もなければ長編成も走らせられません。そのレイアウトのどこが７万円
で安いのでしょう？？？レイアウトと値段が合っていないでしょう？っていいた
いだけですよ？

>>423
あと鉄模発展のためにとかほざくなら講談社儲けさすよりチマチマ個人店や量販店で買って貰ったほうが発展につながるだろ

ID:zhafb6p+は続きを書かなければまともだったのにｗ
この風景を気に入っているなら買ってもおかしくない。
初心者が同等品を作るのは無理だから。
気に入っていれば、お買い得とも言える。

ただ、このセットが世の中に出ることの意味は別問題だと思う。
富（日本の鉄道模型メーカー大手）がからんでいるわけだし、
７万円で初心者にこれを与えるのが最良なのか？と思う。
もっと未来を見て作ってほしかった。
講談社は富ほど鉄道模型に関係しているわけではないし、
一発売れれば後はどうでもいいのだろうけど。

>>433
普通の中高年サラリーマンは、模型店に行かないからね。
全国の書店で露出することで、新規の顧客を期待できる、ということでしょ。
>>434
雑誌会社が鉄道模型の未来を考えるわけないよ。
でも、広告費や返品リスクを考えれば、価格は良心的だと思う。
全国の書店に置く分の付録を全量買い取っているわけだからね。

>>434
俺もそのことが頭にきたのかもしれない。
どうも>>423がいってることと逆の結果を生むことを今回の企画はしでか
してしまったような気がする。「手軽に作れる」にしては材料だけだし、
本格的という割には既製品（もっと言えば売れ残り）、で価格は希望小売
価格の３倍。これで果たして「Ｎゲージャーになろう」などと思う香具師
がいるのだろうか。いたとしてそれらが現在のＮゲージャーと仲良く会話
にとが溶け込めるのだろうか？玄人と新参どちらが受け入れるとか受け入
れないじゃなくて根本からズレてるだろ、価値観が。
このレイアウトを作った人は、後にも先にもこのレイアウトだけってこと
だな。それはカワイソス。

とりあえずこの板にいる奴が語ってはいけない製品だという事がわかった。

ブツの希望小売価格＝２万円以下
ブツ＋ちらし＝７万円
どちらが安いか高いか、アルツハイマーでもわかる。

なんかやたら７万円にこだわっている人がいるけれど、
最初は創刊号の780円だけですむ話だよね。
創刊号で鉄道模型に興味を持った人が全員７万円の道を進むと
決めつけるのはなぜ？
>>436
売れ残りが高価格で売れるのだったら、いい商売じゃないか
お前はまず誰でもいいから仲良く会話できる友人を作ることが先だなｗ
>>437
経験者向けの商品でないことは明らかだろ

>>439
誰も決め付けてない。
俺が対象にしてるのは「定期購読にした」「７万円なんて高くないじゃーん」
て定期購読ケテーイ組だけだ。
忠告はそのままそっくり返す。俺はいるからいいんだよ、お前さんと違ってｗ

>>439
いるんだよな。
クールに決めてるつもりだけど、実は裏で悪口言われてるのに気がつかないヤツｗ
「突然口挟んできてさぁ、トンチンカンなことゆーの。話わかんないんなら気紛
れで加わんないで欲しいよね〜。ウザ」
聞いたことないなら胸に刻んどけよ？どっかでいわれてるからｗ

JTGeUhTRって本当にバカだなー

要するに鉄模の住人は、何かと理由を付けてこのセットを買う初心者を排除したい訳なんだ。
心の狭い世界なんだね。

これから始める鉄道模型の初心者がレイアウト品の適正価格なんて判るか!
このセットを書店で見て、鉄道模型をしてみたいと思ったから買った。

はっきり言う。俺はこのセットを見て7万は安いと感じたから注文した。
トミックスやカトーのカタログ等価格見てみても高いものばかりだろ?
２両セットで12000円なんてザラじゃない。レイアウトボードも7600円。
で、完成品でもあの手のレイアウトなんてうん万円するやん。

あえて問う、鉄道模型って本当は安い物なのか?
高いと言う奴は、鉄道模型って金の掛かる趣味ではないと言うんだな?

街コレ使い回し?バスコレの使い回し?それがどうした。

このセットを書店で見て、鉄道模型をしてみたいと思ったから買った。
たとえ見本通りにならなくても良い。でも作ったと実感出来る。
で、またこのセットを足台にしてステップアップしても良いじゃない。



鉄道模型の"て"も知らない奴は失せろと言いたい訳ですな。

>>442
言われた通りで頭にきたらしい　も必死ｗ

>>443
貴方は鉄模スレみたいなところに出入りしないで、
ゆっくりとこの雑誌をお楽しみになったほうが良いと思いますよ。
世の中、何にでもケチをつけたがる人が多いですから。
適正価格なんて本当にひとそれぞれなんだから。

>>443
もう糞味噌だな。
もう一度だけ言うぞ？
俺が高いっていってるのは「【講談社】週刊昭和の鉄道模型をつくる【創刊】」
のことだ。
カタログ掲載商品と鉄コレ街コレはグレードが違う。
鉄コレ街コレは元々安い値段で出したことがひとつの目玉だった。
それをわざわざ高い値段で出したことに文句を言っている。
オマエさんの理論で言えば「カタログ掲載商品でこのレイアウト組んでいるなら
安い」かもしれない。
「鉄コレ街コレで組むなら明らかに高い」んだ。
オマエさんがハッキリ「安い」といいたいならオレはハッキリ「高い」といいた
いし、「安い」と思うやつに対しては、オマエさんがこっちに抱くくらいの嫌悪
感を抱くってだけの話だ。

>>445
うん。ゆっくり楽しむほどページもないけれど。

鉄コレや街コレのメーカー在庫がない以上、
これから鉄道模型を始める、という人にとって、以前の定価との比較は
まったく意味がないだろ？
一度買い時を逃したら最後、次に新品を手に入れる可能性が低いというのが、
食玩が安く売れる理由だろ

>>448
勝手に決めるな。
コストが安いだけだ。バカ。

>>442
オレは本当にバカ
l/tI4HL/は本当のＤＱＮ

「週刊昭和の鉄道模型をつくる」を買った俺が悪いのか。
勉強になったよ。

でも、鉄道模型は事実楽しめるわな?
少なくとも作る楽しさ、走らせる楽しさは・・・

>>451
いや、んなことないと思う。
阿漕な商売を企画して、どうもこの板にも時折カキコしている、業者が悪い。
作る楽しさ、走らせる楽しさをわからせるならもっと安くできるだろ、と。

購入者には７万円は高いよねー？って同情してるだけ。
「安いよ」とかシッタカこくから「そりゃどーよ」っていっただけ。
作る楽しさと走らせる楽しさは購入者自身だからわからない。

>>451
「週刊昭和の鉄道模型をつくる」のアイテムは、今からでは他の方法で揃えることができません。
ですから広告を見て、内容と値段を納得したのであれば、何も問題はありません。
悪いのは、このスレに来てしまったことですね。

付録のアイテムは製造に時間がかかりますから、ある程度余分に作っておかなくては
なりません。週刊誌ですから、売れるまで書店に置いておくということができず、
毎週かなりの数の返品が出ます。
戻ってきたものはすべて破棄しなくてはいけませんから、どうしてもコスト高に
なります。

>>453
へーそーなんだ
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B3%B9%CA%C2%A4%DF%A5%B3%A5%EC%A5%AF%A5%B7%A5%E7%A5%F3&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

付録のアイテムは製造していませんｗ
倉庫から蔵出ししただけです。

まあ、創刊号を買ったなら、次ぎのことをしよう。
�@近くの上新電気に行ってトミックスのカタログ（定価１８００円）を買おう。（カトーの多分売切）
�Aカタログを良く読もう。（創刊号より１００倍以上楽しいはず）
�Bトミックスかカトーのビギナーセットを買おう。（どれもお買い得価格）
�C家で遊ぼう。
�Dもの足りなくなったら、カタログをよく見よう。
�Eカトーのミニレイアウトサポートブック（２００円くらい）を上新電気などで買おう。
�F分からないことは２ちゃんの初心者スレで質問とかしよう。
�G購読を続ける人は続けよう。やめる人はやめて、鉄道模型店めぐりを開始しよう。

ひとつ疑問なんだが ID:JTGeUhTRはなんでこおまで必死なの？ｗ
明らかに不自然なんだがｗ

あと、オレが入門者（ある程度年齢のいった）にアドバイスするとしたら
�@カトーのV11線路セットとスタンダードＳパワーパックとキハ２０系（カトー製）と
ミニレイアウトサポートブックを上新で買う（今なら３割引きで総額１万くらいか）
�A背景になりそうな風景写真のカレンダーを買う
�B家で遊びながら、各種のカタログ買ったり、ネットで調べたり、模型店回ったり
して、後は自分で楽しんでやっていく。
だな。

>>451
創刊号を手にしておわかりのように、鉄道模型というのは、鉄道車両や線路だけでは
ありません。鉄道のある風景すべてが模型の対象となります。
ですから、実際に鉄道のある場所に行って、駅舎や駅前、商店街などを観察し、写真に
撮ってみるのもいいと思います。
まだまだ昭和の香りを残した建物が数多く現存しますよ。

>>456 さあ？
暇だったんじゃない？

423＆427です。
朝から釣ったつもりはなく真面目に書いたのですが早朝からスレが伸び「大漁」ですｗ。
全部買って７万円が高いか否かの受け止め方はは人それぞれでしょう。
戦後昭和レトロを懐かしむ世代が多数いることは確かだと思います。（模型に限らず）
思い出す最近１０年程度のの日本映画・ﾄﾞﾗﾏだけでも・・・
・Allwaｙs「３丁目の夕日」
・地下鉄（メトロ）に乗って
・フラガール
・東京タワー
・華麗なる一族
・鉄道員（ぽっぽや）
・クレヨンしんちゃん（オトナ帝国）・・・
何でもある今の時代に今一度考えたいと思います。
�@　なかった白黒テレビが家に来た。白黒テレビからカラーテレビに買い替え・・・
�A　ＢＳやＣＳ放送が出来た。地上デジタル放送で画質向上。大画面テレビ

�@と�A　どちらが感動が大きいか？
リアルに生きなかった人（あなた方にも含まれる）でもわかると思います。
この１０年での感動は、パソコンインターネット利用位かも。

すげー必死な香具師がいて笑えた
アンチもあそこまでいくと、もはや宗教化してくるなｗｗ

要はこのスレに来るのが間違いだったな。
高いんだったら講談社に直接言えばいいのに。
ここでしか文句が言えない否定派はチキンでFA?

>>459
７万円がとんでもない大金だと感じられる境遇の人なのでしょう。
ですから、７万なんてたいした金額ではないと書かれてキレてしまったのでしょう。
>>461
宗教化するしかないのでしょうね。自分自身にまで嘘をついて現実逃避する以外に
自己を保つ方法がないのでしょう。
オークションとメーカー在庫の区別がつかないのですから、かなりの重症ですね。

鉄模をはじめるきっかけとしては良いと思うが。

>>459
ID:q5XkgvCxはそういう答えを期待していたんじゃないんだよ。
もっとこう「よしよし。キミが正しいね」とか「頑張れよ、オレはキミの方が
正しいと思ってるよ」とかいって欲しかったの。
普段淋しいから。

正しいも何も俺は何にも主張してませんがｗ
ただただ変人を観察してるだけなんだが

>>462
そんなお前もここの住人ｗこういうＤＱＮが実に多いな。
スレ上げてるし。実にバカ、本当にバカ。

>>463も哀れだなｗ>>458が理解できりゃあ定期購読なんかしねえよ。
みんな流してんじゃんｗ他人ことどうこう言う前に少し自分を鏡で
映してみなｗ

>>466
変人がなんか言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうか、３０週もかけてあの程度はないだろｗ

>>468
え？俺がどのレスで何を正しいと主張してんだ？ｗ　ほれほれ言ってみ？ｗ

でもなんとなく擁護派の脳内レベルはわかった。
これじゃあ定期購読もするわな。
いや、収穫収穫。
糞味噌、シッタカ、精神異常と、種々総じて痴呆の程度がわかったわ。
道理でここまで擁護派同士で会話が成立していなかったわけだｗ

街コレ第２弾を買い逃した俺にとっちゃ有り難い企画です
全巻買うかどうかは決めてないけど、長屋、パネルボード、トンネル、バラスト類は買うつもり。
そうなると惰性で全巻買っちゃいそうだなぁ。

田舎の実家ならともかく、東京の六畳一間でチマチマNを楽しむにはありがたい企画でつ。

>>470
厨丸出しｗ

>>470
もしかして喪前、池沼？今気がついた。
口調がそっくり。

お、徐々に逃げの姿勢に変わってきたぞｗ

そんな>>467>>468もＤＱＮだとおもうけどな（笑）

線路の敷き方もなにも知らない初心者が
一から始めるのが目的なら、これでいいんじゃないの？
５０週根気が続くかわからんけど。

>>476
いちいちログインし直さなくていいからｗ
そゆとこが必死なんだよな〜
q5XkgvCxは棚鳥だし。

朝っぱらから皆さん元気だね。
価値観が違う同士でやり合っても
平行線じゃないの？
意見の交換から罵り合いになっているしなぁ。

>>438
麻生乙
バラで買ったら2万円以下なのか？

BPHcvDxL＝g26PKj/I＝qfhv3YE7＝JTGeUhTR

こいつ、よほど暇とみえるな
初心者を煽るしか脳のないオコチャマか？

かなり疑心暗鬼に陥っている模様ですｗ
しかも30秒規制も知らないようですｗ

>>479
乙。過去嫁

>>472

でもコレが終わるまで街コレ２弾Ｒ＆横丁編Ｒが出ないかもしれないのと、
わざわざラベルセットが用意されてる→実際の付録の街コレは印刷無しのノッペラボー？
とか考えたらちょいびみょー。
(ラベルセットは街コレ付属のアレだと思いたい)

>>480
なんだこの羅列は？？？
とうとうおかしくなったｗ

>>481
そんなに必死にならなくていいってヴァｗｗｗｗｗ

>>472
第２巻以降に関しては、一定数しか作らないと思われますから、どうしても欲しい
アイテムがある場合には、早めの予約が必要となると思います。
講談社が、どのアイテムに人気があるかどうかをわかっているとは思えませんからね。

おーっと本人は混乱している模様です
俺を煽ってるのは一人じゃないのか！と

>>485
必死なのはどっちやねん

ま、q5XkgvCxとFQ2DczCKが一緒か近しい知能レベルだということはわかったｗ

精神病院にいくと、精神病の人がおかしな言動を繰り返している。
でも、医者や看護士、介護士などは、
キチガイがキチガイじみた言動を繰り返すのは当たり前なので、最初から相手にしない。
キチガイのキチガイ発言を聞き流すことが出来ず、
ムキになって反応したり、反論したりするのは、同じキチガイの入院患者だけだ。

>>490だってさ。よく聴いとけよ？q5XkgvCx　ｗ

これ以上やると袋叩き状態で、あまりにも可哀相なのでｗ
観察終了ｗｗｗｗｗ

>>492
オマエ実に都合のいい脳の構造してんなあ〜ｗ
よくいわれるだろ「オマエは幸せなヤツだなあ」ってｗ

道理で「週刊昭和の鉄道模型をつくる」定期購読するわけだなあｗ

すまないね 俺は団塊ｼﾞｭﾆｱでﾘｽﾄﾗを経て現在ﾊﾞｲﾄ暮らし
頭が良くないから教えてほしい

>>454を蔵出しと断定した根拠を

>>494
それはいえないなあｗ（この件でバカにしたかったらしてもいいよ？
釣られませんｗそこまでバカじゃないから）

ま、団ジュニの読みが当たってホッとした。

>>490のことはID:JTGeUhTRにも言えると思いますが...

>>496はムッツリスケベタイプ。

JTGeUhTRさん

>>451で
>いや、んなことないと思う。
>阿漕な商売を企画して、どうもこの板にも時折カキコしている、業者が悪い。
>作る楽しさ、走らせる楽しさをわからせるならもっと安くできるだろ、と。

>購入者には７万円は高いよねー？って同情してるだけ。
>「安いよ」とかシッタカこくから「そりゃどーよ」っていっただけ。
>作る楽しさと走らせる楽しさは購入者自身だからわからない。

って俺に言ったクセして、結局購入者を馬鹿にすんだな。

おまいに少しでも勉強させられたと思った俺が恥だ

>>498
だーかーらーバカになんかしてないっての。
おまいさんとqナントカは購入意図が違うの。

>>498
ゆっただろ？
「どうもこの板にも時折カキコしている、業者が悪い」ってｗ

>>498
それとも貴殿はなにかね？こんな書き込みするやつと一緒だとでも言うのかね？

ひとつ疑問なんだが ID:JTGeUhTRはなんでこおまで必死なの？ｗ
明らかに不自然なんだがｗ
正しいも何も俺は何にも主張してませんがｗ
ただただ変人を観察してるだけなんだが
え？俺がどのレスで何を正しいと主張してんだ？ｗ　ほれほれ言ってみ？ｗ
お、徐々に逃げの姿勢に変わってきたぞｗ
かなり疑心暗鬼に陥っている模様ですｗ
しかも30秒規制も知らないようですｗ
おーっと本人は混乱している模様です
俺を煽ってるのは一人じゃないのか！と

・・・ああ、嘆かわしい。
昭和を懐かしがって、でも入手する方法がなくてこの商品に手を伸ばした人には
「頑張って」って心境だよ？

JTGeUhTR様
これ以上煽るようなことをしないで欲しいのですが。
営業妨害に当たる恐れもありますよ。

純粋に「戦後昭和レトロ」を模型で楽しみたい人の邪魔です。
よろしくお願いします。

皆さん！もっと楽しい話題にしませんか？

ｵｸの出品を蔵出しと断定したり
業者が書き込みしてるんだ、悪いやつらだよねー
って、ただの個人的な被害妄想ﾄｯﾋﾟﾝｸﾞの感想やんか

>>502
私の意見は「あくまで個人の主観（感想）」です。
・・・これで営業妨害には抵触しませんｗ

>>434読まれました？

この手の雑誌の事知らんやつが多いんだな
そもそもが積極的に鉄道模型をやりたいというより、暇つぶしにどれ一つ買ってみるか、程度がほとんど
ラジコンだろうが帆船だろうがドールハウスだろうが、別に拘りなんかない人層向けの企画なの
鉄模雑誌もまったく知らない、鉄道模型屋も知らない人、でも昭和の街並みが作れるんなら・・・って事
そういう客層向けに、何暑苦しくボッタだの最低限これだけはとか、語っちゃってるんだか・・・
ああいう商品は個々の価格じゃなくて、トータルのパッケージングが全てなの

前に会社で鉄模ヲタが、ほんのちょっと趣味は何？と世間話程度に聞かれたら
鉄道模型とは〜と、そこまで聞いてないよという周りの空気を読まずに延々話をしゃべり続けてたが
そいつを思い出したよ、これがヲタクの真骨頂ってわけか

池沼が立てたスレを池沼が荒らしてる…

楽しい話題といえば、ひな型の情景をアレンジするとしたらどこかな？
俺は町工場やアパートを配置しようかなと思ったんだけど。
街道編の蔵があったっていいね。

>>458
ニートに用はありませんｗ

>>505
これを機会にそういうやつが増えるでしょ。
増えてから気づくんだ。で、またスレが立つｗ
ま、そゆこと。

>>507
自覚ないのか・・

>>506

置き換えるなら駅前のバス車庫や劇場あたりかなぁ。
あとあの銭湯はどうも違和感感じる。

>>505
ここは鉄道模型板だぞ。

鉄ヲタって同属嫌悪なのか知らんが、同じ鉄ヲタに対してキモイだのって言うよね。
同じ穴の狢同士仲良くやれよ。

>>510
だから余計に初心者はここから始めろとかアレコレ書いても無駄だろ、
少なくともこの雑誌の主な購買層はまだ見てないだろうよ
ないしは初心者質問スレにでも書いた方がまだ有用

むしろこの板で必要なのは、車輛に関してはかなり経験があるが、
運転はフロアレイアウト程度な人が、敷居の高そうに見えたシーナリー付きレイアウトに、
初めてとっかかる切欠としてこのシリーズを利用するって場合じゃないの？
製作中にあれこれ問題が出てきたり、アレンジする時の相談に答えるとかが、
ある程度経験のあるやつがすべきことじゃないのか？

ポイント有りか。脱線頻発で嫌になる香具師が多そうだな

>>505
いくら素人向けとはいえ、専門的にやっている奴が色々言うのは至極当然だよ。別に鉄道
に関することじゃなくて、どんな事に対してでもね。
それに、あんたの言い分だと素人なら何でもいいどうでもいいって感じだろうけど、そこは
専門的にやっている奴だったら何かいいたくもなるでしょ。また、そういう板でもあるし。

ID:JTGeUhTRは散々「オレのスタンスと合わない」と喚いてるから問題なかろ＞主観
いい加減にｱﾝﾁはｽﾚを独立させた方がいいんじゃないかと。

ただ観察しているにしてはちょっと必死過ぎて正直笑えない＞ID:JTGeUhTR




ちなみに「蔵出し」のソースが気になってる俺ガイル

>>514
なんでもかんでもヲタ向けに世の中の商品が出てると思う事自体おかしいだろ
しかも実際に製作し始めた上で、それこそ素人ならなんでもいいレベルのものなのか
具体的な内容に関する批判じゃなく、ただ単にベテランである俺様を満足させるレベルじゃない、
みたいな程度の叩きばっかじゃん

本当に専門的にやってる自覚があるなら、真っ先に批判しなきゃいけないのは
既存の鉄模メーカーがなぜこういう商品を出さないかってことの方だろ

ちなみに＜既存の鉄模メーカーがなぜこういう商品を出さないかってこと＞
というのは個々の製品じゃなく、トータルでレイアウト製作を導いていけるようプロデュースされた商品という意味

スレ創生時から見てきたんだが‥‥
ずいぶんとアレているなぁ・・・(＾＾；

オレは自前でジオラマの情報を収集し材料を一つ一つ購入し
自己満足できるレイアウトが出来上がった「気」がする
だからといってこの本に批判的な派閥ではない

「初心者にはいい機会じゃないか？」とあえて言う
オレはパソなどを使って自己収集できたからこそコストを大幅に安く出来ただけ
世の中には ググれない人すらいるんだよ

そういう人たちが新たな趣味として鉄道模型に足を踏み入れるのはいいことじゃないかなと
ま、本音を言いたいが 終わりが悪くなるので書かないでおこう

>>514
＞専門的にやっている奴が色々言うのは至極当然
書籍としてではなく、あくまで鉄道模型として見た場合、な。

貴殿の主張は尤もなんだが、この商材を書籍として見た場合にも是となる事をお忘れなく。
ちなみに購入する過半の人間は「書籍」として捉えるであろう事も指摘しておく。

果たして>>505の書いている「この手の雑誌」に対する「専門的な意見」ってのは
「鉄道模型」に対する「専門的な意見」と完全に同一なんだろうか？ってのがオレの問題提起です。

なんか擁護派はビギナーはお膳立てしなきゃできないみたいな主張してるけど、メーカーのベーシックセットの中にもこの本よりちゃんとして今後の基本知識にもなる取説が入ってるんだがな
この本と全く同じ風景作るのは無理でもベーシックセット＋ボード＋街コレで揃えたほうが車両セット２〜３セットぐらいの差額出て、より自由度の高いレイアウトができる
初心者が後でそれに気づいたら冷めちゃうんじゃないかと
それに「この本と同じ風景」にやたらこだわってるけど街コレは現在進行形の企画だから後で出た回のを買い足してけばいいだけだし

ID:JTGeUhTRは↓で喚いてろｗ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1184858829/

>>516
自分で決めた発売日を守れなかったり、商品として成り立っていない不良品を
出して平気なメーカーには、こういう商品は出せませんね。
>>519
このスレでいう専門的な意見とは、実は原価は安いんだぜ、というレベルの
書き込みです。

>>509
あれはカーブポイント置くとき邪魔だな…向かって、右の角の建物…

多分この企画、半年ぐらいで三万円台ぐらいで出来るものならここまで叩かれなかったんジャマイカ？

そこまでしつこくぐずぐず言うのがオタクくさい。
やっぱりあれか？会社で趣味は？って軽く聞かれても、
「鉄道模型ってのは…」ってぐだぐだ語るのか？

うざっ(笑)
なんでこんなところで問題提起ごっこ？(笑)

敢えて書くけど、「この手の雑誌の様に趣味を楽しむスタンスそのものが既に異常」だと思うけどね。

土台はホームセンター行って材料買ってくる、
建物は自作すれば一棟数十円、
バラストなんか園芸用orペット用の砂に使える物があるかも知れない、etc...

突き詰めてしまえば趣味なんてのは「どのレベルで自己満足するか」でしか無い訳で、
こういう商品が世の中に存在する＝自分で問題解決ﾏﾝﾄﾞｸｻ＝お膳立てが無いと何もﾔﾗﾈ
としか思えない訳で。

7万円という金額よりも、発想の転換をやるのが地面趣味の面白い処なのに、そういう工夫の「芽」を摘むような気がする。
問題を感じないと工夫なんかしないからね。

そんな訳で「なんか興味とちょっとした金はあるんだけどいままでキッカケが掴めなかった」人向けの商品として理解する他はない。
模型屋の敷居が高かった人、あるいは近所に模型屋が無かった人に対しても、機会を創出する拠点として書店が加わった、良い企画だと思うけどね。

>>522
「実は模型よりも流通過程が複雑になってるんだぜ」と教えてやってくださいw
それにしてもあの価格設定は微妙だとは思うけれど・・・

そもそもこのスレは、鉄模をやりたい初心者向けにシーナリーつきのレイアウトを作らせるには
どの方法が一番適しているのか、って事を論じるスレじゃないんでしょ？
>>505は、そもそもそういう見方自体が、この商品のコンセプトとはズレていると言いたいんだが

>>525
しゃーないやん
真剣鉄模ヲタしゃべり場化しとるし、このスレ
答えなんかでないんだよ

あと擁護派の反応見てると化粧品とかシャンプーとかのマルチやネズミに騙されてる椰子に教えてやった時に、自分が騙されたと認めたくなくて必死に擁護する椰子の反応に似てる

斜に構えてる割にずっと居続けてるんだなw

〜派ってｗ

しかも意味不明だし

>>453
鉄コレ第一弾の鶴見臨海.銚子タイプ、街コレ第一〜五弾、バスコレのボンネットバスは今では手に入らないし、オリジナルカラーならたとえ高価でも買う価値はアルね！

>>522
発売日を守らないメーカー＝Ｋ
不良品を平気で出すメーカー＝Ｍ

だから、講談社はﾄﾐｰﾃｯｸと、協力したんだな！

初心者ですが、このスレ見て買うのを控えようと思いました
鉄模は奥が深すぎて、私なんかが安易に手を出してはいけない世界なんだとわかりました
ありがとうございました

ガンプラで満足しときまふｗ

でも、あまり売れてないみたいだよ。
素人だって、鉄道データファイルみたいな雑誌の定価知ってるし
一般のプラモデルの値段も知ってるから、高いか安いか分かるんじゃね。

この雑誌で鉄道模型始める（期待している）人に知っておいてほしいんだけど、
街コレの材質ってすごい硬いのに、最初っから反ってるパーツが多い。

ゴルァするなり、自分で修正するなり自由だけど、
オレは1500円近く出して、こんな品質だったらorzになる。

>>537
固いかい？
分厚い割にはカッターでさくさく切れて拍子抜けしたんだけど…。

なんで上級モデラーが入門書みて暴れてるんだ？





新参潰しか？

見ろ>>535が止めたのはおまいらがごちゃごちゃ言うからだぞ！
これでＮｹﾞｰｼﾞ業界が1/24スロットカー並みに衰退したらどうしてくれる！

>>539
付録のレイアウトが普通の値段の三倍だから暴れてるんじゃないか？

てかそろそろ高いそうじゃないって議論辞めないか？
ここでそんな事言ってもまったく無意味だと思うんだが
どうしてもしたいなら重複してるスレを使えば良いんだし……


ところでここの人はこのレイアウトにアレンジ加えるの？
するならどういう風にアレンジする？

通常の３倍だからな

tvCMに釣られてこのスレにたどり着いたが浦島太郎な状態だ。
今、街コレ、鉄コレなんてあるのな。
安いし、出来も良さそうだ。
すでにメーカー在庫無しのが多いし、バスに乗り遅れた感じ。
今創刊号を買うかどうか迷い中・・・・・

顔が赤くなってツノが生えるわけだ

>>544
とりあえず今売りの街コレ甲州街道編買っとけば？

>>526
実は漏れもまともにレイアウト組んだことない人なのだが、やろうと思えば>>526の言うように試行錯誤しながらなんとか物にできるだろうし、それは>>526も同じだろうと思う。
ただ、作らないなりに雑誌やその他の情報を一通り目を通していて他人の試行錯誤を事前に吸収しているって部分が大きいとは思うのよ。
（だって、木工用ボンドは薄めた上で中性洗剤を垂らすとか１から簡単には思いつかんでしょ）

あと、
・一応、最後まで作られたものをなぞりながら、想定された範囲内で作法を覚える。
・全国どこでも絶版状況のパーツが容易に入手できる
という点で一応評価してもいいとは思うんだが。

というわけで、１部定期購読+必要に応じてパーツとして買い増しの予定。
でもって、本についているものはストックしておいて建物は通常版に置き換える予定。

このおまけで如何に楽しむかが重要だと思う。
レイアウトが好きなら、建設的な話をして行こうよ。
俺は、90cmX60cmのレイアウトボードに、
縦方向S140のレールで延長と横方向S280のレールで延長
理髪店の裏側の線路をミニカーブのポイントに変更して、
銭湯までを機関庫にするかもう一つ駅を作るか思案中。
倍の面積になるから、中央駅を少しずらして踏み切り足して、
駅舎前から映画館までの『すずらん通り』を本当の通りにする予定。
商店街ももう少しリアルにしたい。
現在改修中のレイアウトが煮詰まって前に中々進まないから、
良い気分転換になりそう。
改修中のレイアウトには建物には全てLEDで照明仕込んでるから、
このレイアウトも電飾は欠かせなくなりそう。

　アレンジか、まず４分割のパネルボードは使わないなぁ。こういうのって精度が駄目なのが多いから、
はじめから平面が出るか怪しいし。ホームセンターで１枚板をカットして貰ったほうが安全そう。ついでに
手前側を５センチらい伸ばすのも、風景に余裕が出来て良いかも知れない。
　後、配線はポイントを外に出してホームを１面２線にする。エンドレールを外せば延長することも可能に
なるから運転の幅が広げられると思う。風呂屋のあった辺りはホームになるけど、余った部分は畑なり
田圃にする。保線詰め所を建てるのも良いかも知れない。
　エンドレス内の街並みは見本とは配置を換える。こんな所かな？

>>551
↓蓬莱

肉まん

>>548
それなら駅の退避線を140ｽﾄﾚｰﾄﾚｰﾙで延長してホームを伸ばして、20ﾒｰﾄﾙ級旧国2連(11系、40系、43系、51系、73系、101系など）が止められるように、したいな。

発展型を考え出すと、2セット欲しくなるな。
街コレも足りなくなるから探さなきゃならん。

完成までの設計力と行動力がカギだな。

>>553
べつに単品売り買い足せばええやん

しかし、みんな奇駄みたいな人ばかりだなあ。

スレの流れがぱったり止まったな

ホントは興味深々だし、是非やってみたいのですが・・ｗｗ

「いつかどこかで」
特に鉄道マニアじゃなくても
鉄模のレイアウトは全てのクラフトファンの夢だと思っています

>>540
ありがとう
でも割高なのもメーカーがいい加減なのもわかったから、このスレは見た甲斐がありました
今回、講談社のこのシリーズを買わないだけで

他の玄人さんが言われるように、もっと自己研鑽してから臨みたいと思います

この企画は多少高くてもありだと思うよ。
たとえ初めての人でも作っていけば何かしらの不満は出ると思うけど、
最後まで完成して初めて得られる満足感とか、完成してからじゃないと気付かない事って
結構あると思う。
だから、初めてジオラマを作る人には、多少小さくても10万でお釣りが来るしまず完成させられる、
と言うことが大きい気がします。逆に、本格的に大きいと置く場所もさることながら
値段で二の足を踏んじゃうと思う。

で、本題なんですが、創刊号のパンタを変えたいのですがどこの商品がイメージに近いのでしょうか？

２ﾁｬﾝってアンチな流れになるよね

なんで？

たしかな野党 共産党


と同じ

絶対しょぼい

>>560
うちの方の選挙区だと、公約に具体的なことを上げているのは共産党だけなんだよな。
あとの政党は、改革とか書いてるけど、肝心な何をやるかが書いてないor詳しい内容がない。
個人的には憲法9条改正反対派なんだが、社民党は派遣法で寝返ったからだめだし。

で、本題なんだが、Bトレインショーティーを走らせるのはありだよね。

>>559
オタクのオタクたるところは、他人に対しての許容範囲が狭いということだからねぇ。
おまけに自分が一番正しいと妄信しているから、自分のテリトリーに、自分と異なる
価値観を持った人が来ると途端に攻撃的になる。

今からでは街コレ、手に入らないんだし、７万円というはした金ですべて揃うんだったら
安い買い物だよなといって、まったくの初心者が金の力だけで苦もなく自分を超えて
しまうのが悔しいのでしょう。

蟻

>>562
個人所有のレイアウトなのだから、どんな車両を走らせても、もちろんＯＫ。
でも、ここに書き込むのはやめたほうがいいかも。
鉄道模型を始めたばかりの人に対して、その機関車と貨車の組み合わせは
ありえない！とかいって、いきなり怒り出す人がいるからね。

よく見るとこれについてくるコントローラには
ポイント切替スイッチが２つ分あるんだな。
駅引き込み線の角度もう少しゆるくして、エンド部分にポイント付けて
本線に合流させようかしら。

Nゲージ　レイアウトを楽しむ　鉄道模型入門[永久保存版]　定価１６００円＋税　成美堂出版
カラー２２３Ｐ
協力　（株）アールエフ　（株）グリーンマックス　（株）関水金属　（株）天賞堂　
（株）トミーテックハセガワ　（株）マイクロエース

売れてるこの本見てから（立ち読みでもよし）、購読するか決めてもいいと思う。

>>558
良い事を言うね。

完成の満足感を得るために定期購読を申し込んだ。
黙ってやってりゃ50週後に完成する。

自分のレイアウトは作っているうちに技量が上がって
方向転換をするからやり直しの連続だ。
いつまでも完成しないんだよなw

（株）トミーテック（株）ハセガワ　

今、上新電機のＮｹﾞｰｼﾞコーナーに行って、ﾄﾐｯｸｽのﾚｰﾙの値段を調べたが、
単品売りしていなかった…から分かんなかった。
店員に聞こうとしたら、忙しいからって断られた。

いったいどんな聞き方したんだか…。

>>539
同感。

値段をキーにもっともらしく批判しているが、上級者なら、材料付き入門書企画なんかに構わず、1/3価格で素晴らしいレイアウト作ってりゃいいだろ。

入門書が間違っているならその時ゃ叩け。

原価計算してけなしている皆さん、街コレだけじゃなくてほかのヤツの正体
も教えていただけないでしょうか？けっしてイヤミじゃなくてマジメに知り
たいのです。
カーコレクション１,２っていったい何台どんな車がはいってるんでしょうか
ね？バスコレクションはボンネットバス？一台かなーー
樹木１，２ってなんでしょうね？桜と竹はわかるんだけど。。。

>>573
つhttp://www.tomytec.co.jp/hobby/lineup/index.html

高い、安いっていう議論って意味があるの？それも、単品で買った時の値段を元にしてのさ。値段と価値というのは全く違うものなんだから。

>>574
ありがとうございます。

ここあたり＋トンネルの正体が不明です。
【第36巻】　万葉線／ラジオ深夜放送に夢中／道路パーツ　1
【第37巻】　磐越西線（SL）／全共闘の攻防／道路パーツ　2
【第38巻】　秩父鉄道（101系、SL）／三億円事件／踏切・架線柱
【第39巻】　京福電気鉄道（嵐電）／公害病（水俣病・イタイイタイ病）／樹木1
【第40巻】　北陸本線（419系）／アポロ11号月面着陸／樹木2
【第43巻】　特急「はまかぜ」（キハ181系）／アンノン族・日本縦断／シーナリーバラスト
【第44巻】　西日本鉄道大牟田線（2000系）／歩行者天国／フォーリッジ・パウダー
【第45巻】　熊本市電／沖縄返還／バスコレクション
【第46巻】　上信電鉄／日本列島改造論（田中角栄）／カーコレクション1
【第47巻】　高松琴平電鉄／ハイセイコー快走！／カーコレクション2
【第48巻】　えちぜん鉄道／オイルショック／人形コレクション
【第49巻】　筑豊電気鉄道／超能力・オカルトブーム／背景紙（夕陽）

たとえば
全員プレゼントのコントローラは
http://www.1999.co.jp/10051894
の構成品なので、定価ベースでは6090円-C140X6-S140-リレーラレール-リレーラ-DCフィーダ
である。とかって具合に教えてもらえるとうれしい。

高い安いとか言っている奴は
人間性が問われるなｗ

そりゃ街コレとかで揃えた方が安いけど、
「今」これらを揃えようと思ったらどれくらいかかりそうなの？
今からじゃ手に入らないものもある？

創刊号買ったが、意外とあのチラシみたいな内容のオマケが楽しかった
なんかプロジェクトＸみたいな内容だし

レールだけの号とか高いと感じた号だけ抜いて買えばいいんじゃない？
限定パワーパックが欲しいなら高くても買うしかあるまい。
自分は創刊号買った、あとは動力ユニットが付く号と気に入った建物が
出たときだけ買うことにする。

自分みたいな買い方が一番多いとは思うけど

そもそもターゲットは金と暇をもてあましている。
団塊世代なんだから７万円の価値は漏れの千円の価値も無いと思う。
色々集める手間を考えたら１０万でも安いと思う人しか全号を買わないだろうし。

創刊号いらんやろ

>>582
確かに雑誌の方はもういらないな。
団塊の世代でないと昭和３０〜４０年代なんて共感できないだろ・・・

太陽族が付属パーツなのかと思ってしまったよ
がっかりさせやがって

既出かもしれないけど
江戸東京博物館の企画展で完成品あったよ。

ttp://www.edo-tokyo-museum.or.jp/kikaku/index.html

物販コーナーにあるから、入場しなくても見られますｗ

>>583
その共感できる世代がメインターゲットなんじゃ…

昔（小・中学生時代かな・・・）TOMIXのNゲージにはまり、結構遊んでいた40過ぎのオサーンです。
久しぶりにTVCMでこのシリーズを知り、当時を懐かしく思い出しました。
やってみたいと思うのですが、製作の難易度と週あたりの作業時間的にはどんなもんなんでしょうか？
以前デアゴのカティーサークに手を出し骨組みまでは完成させたものの、時間的制約から作業が遅れがちになったのと引っ越し時期が重なり中途で放り出した前歴がありますw

>>584
太陽族のフィギュアが入ってるなら保水w
>>587
昔結構遊んだならあえてこれでなくても普通にベーシックセットで出戻りでも良くない？

>>587
ストラクチャー（建物）の置き場所まできちんとレイアウトボードに表示されてるほど
相当親切に出来ているので難易度はかなり低いと思います。
ボードと補強材が出る１０月中旬まで実質的に作業は進められないし
来年春までは建物をひとつずつ発売されてボードにつけていくだけなので
そんなに時間はかからないと思います。
ただ毎週リリースされるパーツの内容の割には割高感があるのは事実。

このスレ見て思ったのはパソコンの自作が出来る人が量販店で売ってる３０万くらいの
デスクトップＰＣ見て「高いから辞めとけ」ってアドバイスするのと似たような感じがする。
それなりに知識のある人から見ればもっと安く出来るだろうし廻りに詳しい人はいないけど
こういうレイアウトが欲しいって言うなら買って損はないんじゃないんでしょうか。

１巻と２５巻と５０巻はかなり売れるとは思うがあとは街コレ集めてる人が買うとか
限られそうだな・・・

>>588-589
レスどもです。
もう何十年も離れてるし、本格的に鉄道模型やるっていうより「なんとなくやってみたい」なんですよね。
真剣にやってる方からしたらある意味不純なんでしょうけど、多分そういう層狙いもあるんでしょうねこの手のものは＾＾；
お話聞くとこれはそんなにハードル高くないみたいだし、前回帆船完成させられなかったリベンジ（？ｗ）果たすべく今回も懲りずに乗ってみようかと思います。
ありがとうございました。

>>590
まあ街コレ自体は接着剤不要だし帆船作ってたぐらいの技量があれば全く無問題かと思います
ただ当分走らせることが可能になるまで時間がかかると
余裕があればベーシックセットでお座敷運転とこの本と二本立てのほうが途中で飽きなくていいかと思う

NHKの番組見て興味を持ったから
手始めにこれ買おうと思うんだけど
完成までに50週かかるってのがなー

なんとなくなら、やりたいこの時期にやってしまうのが、モチベーション下がらなくていいような気もします。
小さなレイアウトの割りに完成するまで１年掛かりますし。

誰かが言いましたが、一番小さな基本セットを買って、レイアウトを考えたり部品を揃えた方が楽しいかもです。

>>593
後藤久美子ファンですか？

この本の問題はとりあえず走らせるだけまでに時間がかかるからそれまでモチベーション維持できるかだよな
従来はベーシックセット買ってその日に開業→車両とか建物・レールを買い足しながらお座敷運転でいろんなレールパターンで遊ぶ→ぼちぼちモジュールかレイアウト作るかってパターンだしな

うはは
知ったような口がちらほらと・・・ｗ

このスレ、初心者は情報ソースに騙されないようにするの大変だろうな
どさくさまぎれてとんでもないこといってるやつがいるので注意しろよ？

あははのはｗ

だいじょーぶ。
最初から、オレは仲良くなる気はないから、などと言っているバカを
信用する大人はいないってｗ

然しこのレイアウトだと、走らせる車両が限られるな…。
押し入れから、ｸﾞﾘｰﾝﾏｯｸｽの17ﾒｰﾄﾙ級の動力ユニットが出てきたけど、R140曲がるかな…。

ここに初めて来た人へ

鉄道模型を趣味としている人がすべてがJTGeUhTRのような
精神障害者であるとは限りません。
その点、誤解をなさらぬようお願いいたします。

というわけで、JTGeUhTR君さぁ
経験者にとっても君の書き込みは不快なだけだから
これ以上書き込まないでくれよ

例えば漏れの７万あったらできるプラン
富マイプランTX 28K＋車両セット10〜20K程度＋街コレ３弾分18K＋ホームセンターでベニヤ＆角材（寸法に切り出ししてもらう）3〜4K
これで大体７万
立体交差と６両編成が待避できる待避線付きのレールプラン
あとバラストとかパウダーとか小物は適宜

>>601
街コレ３弾分っていったって、18Kしかなかったら、４弾Ｒの他は、
甲州街道編と歓楽街編の他はわずかな数しか手に入らないじゃん
だからバカにされるんだよ。なあ、もう勘弁してくれよぉ

>>601
まるで獲らぬ狸の（ｒｙ

>>601
CM初めて見ましたよ、加藤のデスクトップを飯田線風に改造したｵﾚから言えば…正直結構ﾎｽｨかも…、部屋が広ければねぇ…orz

>>564,565
レスありがとう。

＞鉄道模型を始めたばかりの人に対して、その機関車と貨車の組み合わせは
　ありえない！とかいって、いきなり怒り出す人がいるからね。

荒れないように内容によっては書き込みは控えます。

>>568
肯定の意見有り難うございます。
その状況はものすごくよく分かります。

>>576
創刊号によると線路とかオリジナルのウェザリングが施してあるそうなので単純な比較は難しいかと。

タイムマシンで過去に戻れば安く買えるんだよ、なんて話、
何十年も社会で働いてきた大人に対して言うことじゃないよな
どういう神経をしているんだか………

>>602
駅はセットに付いてくるんだし必要な分だけでいいじゃん
３弾分も街コレかったら結構な建物の数にはなるがな
大型建物は多少値段上がるから確かに街コレ18Kでは少ないけど車両セットを20K計算で７万だからそれ以下のセットならその差額で買えると思うが？
あくまでオレならってことで
>>603
街コレとベニヤ＆角材以外は漏れが出戻った時のを元にしたけど何か？

>>607
歓楽街と甲州街道の建物を、あの狭いスペースに詰め込むのは無理があると思うが…
今、ボンネットバス１台だけで2K、銭湯が1.5Kくらいするから、18Kだとキツイんじゃないかなー

このジオラマの人口は何人？
車の台数は？　バスは何台ある？

>>607
７万も払うんだったらその例に出した
レイアウトを作れと誘導しているのでしょうか？？

>>608
プレミア価格じゃなくて定価計算なんだけど
んなこと言ったらセットとか割引店で買ったらそんな差額以上安くなるがな

>>610
上で出戻りな人もいたから同じ出戻り組として、こういう可能性もあるという例を出したまでね
好きなほう選べばいいんじゃない？

>>612
自分は定期購読した肯定派なんだけどね。
下のベースだけはさすがに自前でＤＩＹで買って来ると思う。

>>613
例えば地方鉄道とか作りたい人はこの本でいいんじゃないかと
でも将来的に大型車両を導入したいのであれば発展性のある方向のほうがいいかと

強烈なオタクの人には、どうにもこうにもこの企画、許せないみたいだけど、
「鉄道模型は小学生の時買って遊んで以来、実家の押入れにしまったまま」
という私にとっては、この「さりげなさ」が程良いんだよね。

鉄道模型とは全然縁がない人が家に来て、これを見つけても、
「毎週届く奴を、ただ組み立ててるだけだから」っていう程度の。

正直、「非鉄道模型愛好家」からすると、
なにやら部屋に鉄道模型がぎっちりあったりすると、
（ましてその出来が中途半端だとなおさら）
結構ドン引きされるんじゃないかと思う。

>>601
訴えたい気持ちは理解できるが、これ集める香具師にとって、マイナスイメージでしかないと思うよ

集める手間と時間、余裕でクリア出来るならとうの昔にレイアウト制作してるかと


スペースも同様

何回も言うけど、この手の本は好きな号だけ買うのは無理だと思うよ。

>>617
じゃあ、吉祥寺の書店が各号ごとに予約取ろうとしてるのは「ありえない」ことなの？
いや、純粋にこういうシリーズに興味が向くの初めてだから

んあこたーない

>>618
数回すれば配本はされなくなるだろうが発注かけるなら来るだろ

とにかく団塊世代ちょっと下の、下町東京タワー世代にとっては、
涙が出る程うれしい企画だね。
誰かが書いてたけれど、お金の価値観は若者世代とは段違いなのです。
暇がなかっただけで、７万円位はどうってこたぁない。

さっそく全巻予約注文すると共に、創刊号もＧＥＴ。
たぶん足りない分は追加注文したり、ＴＯＭＩＸで家並みとかフィギア
も買うかも…。
こんな金額じゃトミーさんも手間ばかり掛かって、たいして儲からない
かもしれないけど、これで間違いなくオッサンどもを取り込めるよ。

企画者は昇進ものだよ。
あっ？　関係者じゃないからね。誤解せんようにね。
あくまでも感激したオッサンの１人だからね。（怪しいかな〜？）

>>1
いや創刊号と２５号だけは突出して売れると思うよ。
一番売れないのはたぶんレールの回
あとは街コレ方面の人が建物系を
車系を集める人は４５号前後を集中的に集めるとかあるんじゃないかな。

なぁ見る限りでは、創刊号と１０号を買えば、鉄道を走らせることができるの？

>>617の間違いだ

>>623
鉄道を走らせるのか？

>>568
漏れもレイアウトを作ろうと思ってるが、平面か立体かで揉め合い宙に浮いてる。
悩んでる時にこの雑誌が創刊され、これでレイアウト作りを学んで、
そして宙に浮いてるレイアウトと並行してやりたいと思う。
また雑誌のレイアウトは小型車両に割り切って使えるし。

1KJVaLLSも精神障害者だな　やれやれ

>>611
今定価で手に入らないものをなんで定価で計算しているんだよ？(>>606)
>>620
数に限りがある以上、発注をかけても無理な場合があるだろ

今日買ってきたわ、今まで守備範囲が国鉄/ＪＲの本線物オンリーだったんで
鉄コレ系もスルーしてたんだけど、車輛見てて本線から分岐する地鉄もいいかなあと思った
でもこの車輛の動力も配布するのかな？20巻までの予定だと無いみたいだけど
それともコントローラーの次のプレゼント対象なのかな

ちなみに小冊子の方はうちの両親が、かなり興味ひいたらしく熱心に廻し読みしてたわ
むしろ製作法オンリーよりは、こういう時代背景の解説なんかが
時代を反映させたレイアウトには必要なのかもね、そのためにも人形はぜひつけて欲しいなあ

>>627
あのさ、>>601でこの本と同じ内容のものを揃えたら幾らになるか？って言ってるワケじゃないの
例えば７万あれば定価でこれだけのもの買えますよってだけでしょ
それで精神障害者扱いか。
じゃあプレミア価格付いてるもの以外は割引店で買ったらどうなんだよって話だし

特定の号だけを取り寄せるのは可能。
従来からの本屋の世界の常識通りだよ。
発売前なら必ず取り寄せてくれる。

出来ないと言っている奴の本意は？

よく見たら25巻目に動力がつくって書いてあったね

>>628

CMでは動力を車体にはめ込む映像が流れてるし、
そもそもこの電車、走り回ってるし、
なんらかの形で動力が付かなきゃウソだよね。

>>632
だよね、線路敷いてからテスト走行とかもしたいし
何より25週も待てないわｗ

まーあれだ、北海道行くのにトワ使う富裕層と18きっぷ使う貧乏層があるだろ。
バラ買いってのはそういう考えかただから、鬼の首とったように言わんでもね、
貧乏人が人の財布を心配すんなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリアケースはちゃんと出るんですかね？

上のレスひととおり読んだけど、
>>367は「予定」と「決定」の違いが判っていないようだし。

>>629
割引店もなにも、ボンネットバスってメーカー在庫も流通在庫も皆無だろ？
そりゃあ、銭湯のかわりにストリップ劇場を置き、ボンネットバスの代わりに
最新のバスをおけば予算内に収まることぐらい誰だってわかるよ

>>636
だから銭湯やボンネットバス欲しい椰子はプレミア価格で買うなり、この本取り寄せするなりすりゃいいじゃん
オレが>>601で例出したのは、この本の内容とは全く別物で普通に手に入るレベルのもので定価ならこれだけ買えるよって例でしょ
ベーシックセットとか全く別物出してるのに街コレだけ希少なモノに粘着する意味ないしね
大体ストラクチャー自体街コレじゃなくて塩タウンでもいいんだし

>>636
あとベーシックセットとか車両セットとか普通に在庫あって買えるもの割引店で買ったとするよね
その差額だけで君のいうボンネットバスや銭湯のプレミア価格にお釣りくるぐらいになるんじゃないの？

みなさん結構全体として評価されてますね
私は今買ってきて読み終えました鉄コレに対しては
いつも通り無難な仕上がりで悪くないと思います。
しかし冊子は。。。。。
正直いってあんまりかな。。。って気がします
もちろん一般向けで私のような鉄道オタクや模型少しオタク
に向けて発売していないのは解っていますが。。。
正直内容の濃さは低いなって感じがしました

>>637
「この本の内容とは全く別物」のレイアウトの話は、そもそもスレ違いだと思う

この冊子に金かけるなら、例えば同じ7万5000円ぐらいあれば
これくらいのものが揃えられるし、冊子のと同じ程度のものなら
もっと安く作る方法がある、というのはわかる。
腕に覚えがある人や、Nゲージに詳しい人はそうすればいいし、
すでにそうやって自分でプランを立てて作っているはずだろう。
しかし素人や初心者には、「モノがある」というだけでは
よし自分も作ってみようという動機付けにはならないということじゃなかろうか。
Nゲージ基本セットだとか鉄コレ・街コレetc売ってますよ、
これであなたもレイアウト作れますよ、と宣伝しても
初心者に訴求するにはいささか弱い。
もっと動機付けしやすい要素を付加する、というかほんの少しでも
夢膨らませるような（誰でも手軽に作れるとか）何かエッセンスを加えた結果が
例えば今回の分冊コレという形になったんじゃないだろうか。
これを定期購読なり買った、という人たちはこの部分に惹かれて
買ったんじゃないかと思うし、そういったプラスαに対しての対価なんじゃ
ないかと思う。
まあ、もっと安けりゃさらにいいけどね。
買う人は自分で納得して買ってる訳だし、
メーカー（トミー）はこれまでと違う販売手法によって新規の購買層を
開拓しようとしてるわけだし、それでいいじゃん。

なんだかうまく説明できなくてすまん。

>>640
同じ金額かけるならこういうアプローチもあるよってだけ
例えばあなたが会社の同僚や上司からこの本、店で見て興味あるから始めたいんだけどどう思う？って聞かれたらこの本しか教えないか他にこういうやり方もありますよって教えるかどっちにする？

箱はもう少し小さくてもよい

>>641
昔はケイブンシャの大百科シリーズみたいに初心者がどう始めるかみたいな本もあったんだけどね
今RMMで連載してる江頭氏のマンガで全くの素人始めるのとか富自身もマンガでトミックスでベーシックセットから始めてどう拡張すりゃいいのかってやってたし

>>644
俺もガキの頃には大百科シリーズとかよく読んでたよ。
なんか思うのは昔の方がプラモにせよなんにせよ「自分で作る」ということが
あたりまえにあった時代だったような気がするな。
そんな俺もすっかりフヌケになって、いまだにレイアウト制作の夢は
果たせないでいるがw

>>642
そういうケースってあんまり突っ込むとアフターフォローしてやらないといけなくなるから
普通に考えると本を薦めた方がいいような気もするけどね
身近にいる人なら他の方法を教えてもいいんだろうけど身近に模型に詳しい知り合いが
いなければ本を買い続ける方が妥当だろう

何でまだ創刊号しか出てないのにこんなにレス数が伸びてるんだ？
このまま行くと来週の発売までに1000逝きそうだな

>>642
これに興味を持った人は、昭和の卓上ジオラマが欲しいのであって、それ以外には
関心を持たないんじゃないかな
少なくとも、子供と一緒に玩具売り場に行ったことは、過去にあるはずだからね
（そこでは鉄道模型に興味を持たなかったわけだ）
安くあげる必要もないし、別なものに行く理由もないしな

何でもいいから人気があるように見せかけたい

業者が必死なんですよ

>>648
そういう人が多ければスレは伸びないわけでｗ

>>650
スレがのびているのは、オレはこれを買わない・認めない、
という一部の人の書き込みが多いせいだろ

俺は鶴臨が手に入って（再度のチャンス）素直にうれしかったが
確かに冊子は内容はそれほどでもないし今後買うこともなさそうだ

ただ、人によっていろいろ捉え方があるにしても
何でこうも必死な議論になるのかがわからない

企画が気に入らなきゃ買わなければいいわけだし
同じ金でもっといいものが作れると言うのなら実際そうすればいい

失敗しても困るのは出版社であって
ここ見てるやつが直接的に困ることはないだろ
文句言ってるってことはどっちにしろ買わないんだろうし

>>648
コアなヲタは生暖かく見守ってやれでFA?

>>652
まったくの素人が金さえ出せば誰にでも、今の自分にできないことをいつも簡単に
実現してしまうのを認めるわけにはいかない。だからどうしても必死になる。
そういう必死な一部のオタをバカにしているレスが多いだけで、議論にはなって
いないと思うよ

腕に自身のあるみなさん、推定レール配置図だけでも教えてくださらんか？
創刊号最終ページの20巻以降の下に敷いてある紙のようなものを
作ってくれたらスゲー感謝する。

アンチの書き込みっていつも、オレだったらもっと違うものができるって
言っているだけなんだよね。
要するに、今現在まで、これを超えるレイアウトを作れたことがないわけ。
悔しかったらご自慢のレイアウトをアップしてみてよｗ

車両を買ってきて、エンドレスを暴走させるんだったら誰にでもできる。
でも、シーナリーのセンスは才能に依存するし、オタにとっては最後まで
頑張って完成させるということが一番苦手なことだよね。

世の中は結果が第一。やればできるって妄想しているだけだから、オタは
いつまでたってもオタのままなんだよね。だからバカにされる。

次号は８月２日発売か…。

>>656-657
分かったから一年かかって買い揃えてレイアウト作ってくれよ
キミのお金だしどう使おうが勝手だしな
そこまで言うなら途中で止めるなよ

>>655
>>70

え、ここってこれを買った人とか買いたい人が集まるスレでしょ？
買わない人が買わない理由を必死で訴えるためのスレ？
自分は買わないからお前らも買うな、買った奴は途中でくじけたらざまーみろって言ってやる、
そんな人が来てどうすんの？

>>661
自分の庭だと信じていた鉄模板で、みんなから袋だたきにあって
追い出されたわけで、ホント、何がしたかったのでしょうね

>>661-662
うんうん分かったから早く定期購読申し込んでね
生暖かく見守ってやるからさ

ところで、必死に否定しているハンパもんなヲタは、結果的に「いいよね（´‐`）ノ ◆hE231.SdsY」に釣られたというか、まんまと逝け簀に追い込まれ、餌が撒かれる度に夢中でパクパクしているわけだろうな(w

流れを切るけど、
一年後に完成したレイアウトを貼り付ける事を目標にしたら？
文句言ってる奴は置いといて、モチベーションの維持には役立ちそう。

アンチな奴程、実はこのセットを買ってたりして。

宣伝文句で「同等品の完成品で２０万」とあるのが素人を引っ掛けるツボか。
同等品の材料定価合計は３万ぐらいという事実を隠しているけどな。
まあ、この板の住人は街コレ一個入りで１５００円は高いと思うわけよ。
街コレって、食玩もどきですよ。はい。

こういうオールインパック的な物を否定する気は無い、が
せっかく来たニューカマー相手に５００円の物を
１５００円で売るのは随分と手荒い歓迎じゃね？
と言っているだけ。
しかも２０万ものが７万円でとってもお得と詐欺的な
商品説明て何？と言うのがアンチですか

確かに高いとは思うけど今回のシリーズで、鉄道のジオラマを作るノウハウを覚えたい人が買うのを他人が批判するのは欝陶しいと思うけどね。何でも自分で出来る立派な方は買う必要はないだろうし、ここにこなけりゃ良いだけの話

自分の思い通りにならないと暴れだす幼児がいっぱいいるスレでつねｗ

レイアウトとは配置という意味

つまりレイアウト制作では、全体のコンセプトと、建物などの選択と配置が
最も重要なんだよね
それを、オレだったら同じ予算でもっと車両代にかけれるぜ！
なんて書き込みをしているんだから、レイアウトを作れない人間だということが
バレバレ

よーするにスレ違いのエンドレス暴走厨はもう来るな！　ということさ

朝早くから講〇社の中の人乙です。

５００円の物が１５００円になるカラクリを
御教授お願いします

>>670
暴れている幼児は、エンドレス暴走厨と３倍ボッタ厨の２人だけだろ
１人だけかもしれないがｗ

食玩は単体指名買いができないんだから、目的のものを手に入れるのに
出費が定価だけですむわけないのにねぇ

成る程開封売り田無理論ですか

大手出版社のやる事じゃないねー

>>672
この「週刊昭和の鉄道模型をつくる」に付属している
建物等は、トミーテックからジオコレシリーズとして
企画開発された商品です。
http://www.tomytec.co.jp/hobby/lineup/index.html

これは、食玩と言われる特殊な商品でして、１箱数百円と安価で
買いやすいのですが、
・中に入っているものがランダムでわからないために、
　目的のものを手に入れるためには、それが出るまで
　買い増ししなくてはいけません。
・売り切りで、再生産の可能性が低いために、今欲しくなくても
　将来欲しくなるかもしれないという場合には、店頭在庫がある
　時に無理をしてでも買わなくてはいけません。(需要の先取り）

つまり、必要以上の需要を作り出すことによって、大量生産を可能に
しているわけです。

ですから、今回のように、単品が後でも手に入る場合がある、
という場合には、高価格に設定しないと、食玩という商品自体が
成立しなくなってしまうのです。

さらに、書籍ならではの在庫・返品リスクがあります。

編集部としては、各号に付属しているアイテムのどれが人気なのか
判断できません。
付録のアイテムは中国で生産されていますから、書店からの追加注文に
迅速に答えるためには、かなりの量を余分に製本しておかなくては
なりません。
また、返本された分については、ほとんどすべてをアイテムごと
破棄しなくてはなりません。
正直、５０万部出荷して、３０万部返本されたら、大赤字確定です。

食玩とは、流通・販売形態が異なります。どうかその点をご了承
いただければ幸いです。

流れを読むと叩いているのは街コレのコレクターで本イラネってやつじゃない？
ビックリマンシール欲しいのにチョコがついてて30円は高い云々、チョコ捨てろよw

ああいう雑誌の場合、定価を号ごとに変えられないから
ある号では高めになり、ある号では安めになるようになるだけなんだけどね

それと街コレなどの再生産の場合は、当然作る個数によって単価が上下するし
ブラインド販売より数倍高くなるのは、他の例なんかみれば理解できると思うよ
例えばエフトイズの自衛隊機は食玩完成品で出たものをキット化して出した時は
倍の価格がついていた、それくらい業界通じゃなくても常識的に考えて判ると思うけど

つーか、別にキットだけの値段じゃあるまいに。
冊子代を入れずに何が「高い」だ。

冊子の内容が「カス」だから高い?それはおまえ個人の主観だろ?
キットしか感心のない鉄オタにはくだらない記事なんだろーな。
しかし俺みたいに冊子の記事に関心よせる人もいる事も忘れるな。

ちなみに俺は、次回２号の阪堺電気軌道の記事を楽しみにしている。

＞ああいう雑誌の場合、定価を号ごとに変えられないから
＞ある号では高めになり、ある号では安めになるようになるだけなんだけどね

25号は特別価格じゃなかったか？

商品スタイルに無理と無駄があって
そのリスクを購入者に負担して
もらわないと商品として成り立たない
訳ですね。解りやすい説明を感謝です

>>681
まあ動力ユニットは売価が3000円近くするから、トータルで慣らせない場合は特別にあげるでしょうけどね
ただ各号の価格1490円＝中身の価値が必ずしも等価じゃない号があるということ
コントローラーはあまりに価格が飛びぬけてるので、ああいう形になったんでしょうし
こういう雑誌に個々の製品の単価を比べるのは、あまり意味がないと言う事

食玩の場合、目的のものを定価だけの出費で手に入れることができないのは
明らかなのに、なんで定価ベースで比較しているんだ？

>>682
見事に論破されちゃったねw

世の中に「クルマなんか原価10万(当時)だ、儲けすぎ」とか、したり顔でいう馬鹿がいる。(例：漏れの父、工学博士)

使っている材料そのものはそうかもしれん。じゃ10万やるからおまえが作れ！

…というのによく似ている話だ(w

>>686
カローラとクラウンって、製造原価はほとんどかわらないよね

号によって、売れ行きにどれだけ凸凹が出るか見モノだな。
場合によっては同一人の複数買いもあるし。
この手の冊子は、時間が経つごとに部数が尾をひくように減っていくのが常なんだろけど、
これはバスとかが入る号だけピョコンと飛び出したりしそうな。

>>688
殆どの書店では初回から数号分は店頭に並ぶけど、あとは予約者のみしか配本されない。
従って「○○が付くから○号を買う」という選択は出来ない。都心の最大手の書店はどうか
知らんが。

>>689
出来るって。

自力で作ったらジオコレの工場とか農家で代用しそうだな…。

>>689-690
そう、実態として689氏のとおりになりそうな気がしてな。
取り寄せはできるけど在庫僅少とかさ。
なんか、道はあるけども実質閉ざされてるような状態になるんでね？

なんだ、また例の暇ニートが暴れているのか？
今日のIDはPcdSiqriですかw

人気があって、早めの予約が必要なのはどの号だ？

駅関係はR第4弾を箱買いすればいいとして、やっぱりバスと動力ユニットの号か？

BAR&寿司屋や魚屋も欲しいけれど、１年たったら、Rで出そうな気がする…

>>1
こんなの買う奴ってキモヲタだろｗ

原価とか、似たような製品との値段の比較って、全くナンセンスだよ。例えば、バレンタインに彼女から手作りのチョコレートをもらったとして、その原価が２００円だとしたら、２００円の価値しかないのか？

もう的外れな例を挙げなくていいよ。
このセットは７万円の価値がある！それでいいんだ。
だから買ったんだろ？

模型屋には出入りしないけど書店に出入りする客層やビギナーを取り込むのが目的だろ。
ベテランは個々の判断で利用すればいいだけじゃないか。

>>689

>>630
まさか…知らないのか？

>699
雑誌会社に在庫がない場合は、取り寄せはできない

>>700
そりゃそうだが、
定期購読と予約分だけ作ってるわけじゃないぞ。

>>701
「人気のアイテムの号」だけ、数多く作っているわけではないぞ

おまえ、何冊同じ号買うつもりだよ

>>703
お前も精神障害者だな
たとえば、動力ユニットの号だけ、早めの予約分だけで完売の可能性があるということだよ

鉄道物じゃないんだけど以前ラジコンカーの時は、
最終号の部数が創刊号の10％以下だったと聞いた事あるけど
それを見越して号数を経るごとに、発行部数も減らしていくらしいですね
ラジコンみたいな部品の場合は、綺麗に号数と比例して減って行ったらしいけど
今回の場合は、それぞれのアイテムによって、独立して欲しい人も多いだろうから
結構出版社が読み違えて、いきなり不足気味になってしまう号も出てくるかもね

>>695
過去レス見ればわかるが、「キモヲタ」状態になってる奴はむしろ
こういう企画を批判してるんだよ。

ある意味自商品領域を侵してると思われるこのマガジンにDDFの広告が・・・
それとも魚を釣れなかった釣り客が帰りに寄る魚屋になるのを狙ってるのかな?

創刊号買ってきた・・
DDFの広告は　「昭和の『鉄道模型』をつくる」全50巻買っても
高くはないと思わせてるようにもみえる
オレみたいに創刊号だけ買った人　釣れるかな？
http://www-2ch.net:8080/up/download/1185158973978902.zEc4ZH

取り合えず俺的には
街コレ３と５のＲを出してくれればそっちを箱買いする
箱だと１セット余るがそれは資産として残る訳だし

３セット分の出費で１セット分しか
手元に残らないは嫌だし

PcdSiqri
お前の言い分はもういい。
街コレ単体の値段話しばかりして。街コレ欲しくてこのキット買ってる訳
でないの。

そもそもここは、街コレの値段スレではない。
気に入らないなら、このスレからお引取りを。

>>708

あれの「名鉄」のホームはヤバげに見えるんだが。ガリっとやりそう。

>>711
たしかに、広告みる限りガリっといきそうだね。

>>709
レバは肉屋に買いに逝け

これさ。入門用とか言っているけど、例えば筆とか塗料、その他工具などは全部別売りだよね。
ただでさえ割高（貴重な昭和の資料集がありますけどねｗ）なのに、レイアウト総製作費用と
してみれば、ちょっと考え物じゃないかなぁ。

ﾅﾇ、これってパーツに自分で色塗らないといけないの？
創刊号の列車はチョコレート色に塗装してあるし、建物なんかもプラモみたいにシール貼るだけかと思ってたんだけど…。

このスレ、これが『本』だって事を忘れてるor見えない香具師が多いけどなんで？

木工用、ゴム系汎用ボンド、ニッパー等は当然そろえないと。
幾ら初心者でも、工具までお膳立てしないと作れないって・・・・

塗料は、基本的にパーツ着色済み。公式hpにも書いてあるよ。

カーコレやバスコレも出されるのかねぇ

付属の本＝食玩に一粒入ってるガム

>>716
鉄模玄人さんや、街コレ信者が、付属キットの気になさって、冊子の事は
初めから頭にないらしい。

上で良いたとえあったな。
ビックリマンシールのチョコ(冊子)はイラネーから、シール(キット)だけよこせってやつ

>>716
まったく大したこと書いてないから。
いちいち担当者のクレジットを入れてるのが痛々しい。

俺はいらんわ。付録オンリー

>>717
どもども。
さすがにそのあたりのものは用意しますですw
私みたいな初心者は塗装までは敷居が高いので、塗ってあると分かって安心しますた。

とりあえず創刊号買ってから考えようかな。
戦車とかレーシングカーとか戦闘機とか懐中時計とか、
創刊号は買ってる。

チョコのほうだけ格安でください
シールのほうは鉄コレや街コレがあるので特に欲しいとは思いません

>>720
ホントだ。うまい例えだな。
>>724
尾久で冊子だけ出してくる香具師いるんじゃない？

実際３万くらいで同等のものを全部入手したとしてもレイアウトが上手く作れる
保証はないでしょ、それなら本買って講談社に対してクレーマーのごとく
電話でいろいろ相談する方がいいんじゃない？

凄い荒れてるスレみたいですが質問させていただきます
私は鉄道に一切興味が無いのですがジオラマには前々から興味があります
ジオラマ作りたいのですけど初めてで右も左も分からないって人には買いですか？

>>727
鉄道に興味がないなら、止めておいた方がいいと思います。
これはジオラマと呼べるレベルの物ではないので。

食玩のおまけ並べただけで、ジオラマかいな。
昭和30〜40年代がの町並みが好きなら集めてても損は無いと思うが。
役には立たんかも

うちの場合、嫁さんが買ってきてくれた。前までは、鉄道模型どころか、乗り鉄なども毛嫌いしてたのに。嫁曰く、これくらいならいいかなと。これを機に、突っ走ります。一般人に受け入れやすいというメリットはあるんじゃないの？

>>694
R4弾なんか箱買いしたら同じ建物が2ヶづつになるだろよ！

>>730
これなら総額が決まってるので、家計簿が付けやすいのかも知れませんね。

創刊号と２５号を買えば鉄道を走らせることができるの？

損金として、小遣い天引きだったり(w

一般工具は100均や雑貨屋で少なくとも買えるだろう。
バラスト撒きに使うポリスポイトは、地方の一般初心者には意外と手に入れにくいかも知らん。

こういうものを付属する配慮は要るだろうな。

スポイトを使って…と言うだけなら厨でも言える。

>>727
鉄道が走る昭和30〜40年代の風景を模型で作る
物ですから「鉄道」「昭和」のどちらにも
興味が無いのなら薦めません
約１年という長い付き合いですし

>>732
家計に与える影響というよりも、雑誌の付録というのが、心理的に大きいみたい。

3日悩んでやっと買った。
鉄道模型に興味はあったが
やってなかった俺にとっては
これを機に本格的にNゲージに
取り組んでみようと思う。
これからが楽しみだ。

定年組には、1日200円で楽しめれば安いもんかも知れないよ。
仕事一筋で特に趣味も無かった人には、時間を忘れて打ち込める物が、たばこ一箱にも満たない金額で手に入るのだから。

ターゲットが団塊世代の退職者って言ってた奴がいたけどさ。
団塊世代の退職者なら時間がたっぷりあるわけで、何もちまちま５０週間もかけて
、、しかしある程度大規模なレイアウトならそれもよかろうが、こんなこじんまりした
レイアウトにどんだけーｗｗｗｗ

しかも自由度ゼロ。レイアウトは、自分の思うイメージの世界を自由に再現するのが
最大の魅力なのに。なに？そのイメージが出来ない？だからイメージを形にですよ？
教えてくれって？！この位置にこのストラクチャを・・・
まるでゆとり世代じゃないか団塊世代なのにどんだけーｗｗｗ

>>731
その通り。

食玩って定価は安いけれど、確実に目的のものを手に入れようとすると
余分な出費を強いられる。
逆に言えば、箱買いを前提に売価が設定されているともいえる。

アンチ君は、このことをまったく無視して、食玩は安いと書いているから
精神障害者扱いされている。

>>740
最後の２行で台無しです

街コレを箱買いして余った１セットは
立派な資産ですから、次のレイアウトに使うなり、
少し寝かして尾久に流すなり出来ますから

>>739
富のレイアウトベースは、昔は引込み線のあるなしや建物などの設置など自由度が多かったが、
今のはレールの変更ができず、また駅以外の建物が設置できないし、
さらにパワーユニットが一番安いのしか置けないなど自由度がきかなくなってる。

これはアレだな。
生活レベルの差が発言に出ているんだな。

数百円の創刊号を買うのに迷ったりね。
頑張って街コレを探して安く上げたりね。

そんな事を考えずにスパッと買う層が対象。
「お呼びでない」奴らが騒いでいるんだよな。

で、>>744は買ったのか？

購入者を嘲笑しているのは一部の奴だけだ。
ほとんどは作った富と講談社に対する批判だ。
お互いに無闇に食いつかずに仲良くやろう。

>>744
青春18きっぷが安いからといって、パックツアーが好きな大人に
それを勧めることは普通はしないよね
「知らないんですかぁ？　青春18きっぷを使えばもっと安くなるんですよｗｗｗｗｗｗ」

同じような結果を得るために、金額よりも手軽さを求める人はいるわけで、
そのために、サービス業が成り立っているのにね

まだオマケは見てませんが創刊号は値段的にもいいですね
25巻集めて付属の応募用紙を貰えるようですが
25巻分の金額でポイントが操作できるコントローラーパックはお得ですか？

本の価値は300円くらいかな。
言うほど悪い内容でもない。

>>747
大阪へ行くと言ったら大垣夜行をすすめた鉄がいたな。
新幹線と飛行機しか選択肢に入れてないってのに。
若干スレ違いになってきたがそういう感じだね。

大垣行きはまだあるのかな。

>>746
俺はラジコンｦﾀだけど批判するのが分からん
デアゴのラジコンのとき住人がﾌﾟｷﾞｬｰはしたけど批判はなかったし
購入者がのサイトをみんな喜んでみてた
ここのやつらどっかおかしいぞ

>>748
うーんあのコントローラーの同型のやつはよく入門セットに入っている奴だが…
近くの上新電機に売っていなかったぞ…！

>>751
あのラジコンは一般に市販していなかったが、
今回のジオラマ＝レイアウトは、殆ど市販品だからな…。

まるでウルトラセブンの｢円盤が来た！」みたいに騒いでいるんだよ。

鉄道模型は血を吐くまで続ける悲しいマラソンなんですよ

ここいらで建設的なレスを・・・

創刊号に付いてた「モ1031」の屋根のパンタ、プラなのは寂しいので
パンタ買いに行ってきましたよ。ジョーシンに。

で、グリーンマックスのＰＳ１３ってパンタを選んだ。
付けてみたら劇的に変わるね。かっこ良くなった。
しかし、物的には合ってるのかな？このＰＳ１３って言うパンタ。

>>755
フリースタイルだから良いんじゃないか、


(本当はPT42か43なのだが…)

>>756
おおっ教えてくれてサンキューな。
PT42、又は43だね?また覗きに行って来る。

パンタ1つに・・・ぐはっ、嵌りそうw

コントローラーはＮ４００っていう商品で売れなくて在庫がいっぱいある商品。
街コレ（食玩）は、オープン売りというのがあるし。
そもそも、鉄模やその他材料のほとんどが、２〜３割引きで買えるものばかりだから
定価で買うこと自体、もったいないと思うんだよね。
この本のレイアウトの作り方なんて、多分どこに置くかの指示ぐらいで、
あとは大きな本屋で売ってるレイアウト入門本と同じことが書いてあるだけじゃないかな。

ま、何はともあれこれが起爆剤になり
この業界も活性化されれば再生産、新製品もバカバカ発売されてウマーな訳です

>>734
＞バラスト撒きに使うポリスポイト
普通の個人経営の文房具屋や
どこの街にも一軒はあるような規模のスーパーで売ってるぞ。
小学生が書道のときに使うから。

厨を叩きたいのは分かるが、
そんなことも知らんのか、と
漏れのような暇人に突っ込まれたいのか？

模型関係の板ではよく「手を動かせ」とかいう書き込みをよく見かけるが、
足も動かさないとな…

>>761
休日出勤数日で数万円の現金が手に入るのに、何が悲しくて
セコセコ走り回る必要があるのか？
余計な手間をかけたくないから、全巻定期購読するんだ

という人がメインターゲットなのでは？

って、そういう人は、そもそもこのスレに来ないか…

先の巻で解説すんじゃないの？
あせらないあせらない

2000円ちょっとのただの綿のエコバッグを、
2万円以上でヤフオクで買う人間もいるわけで…
アニヤ・ハインドマーチ。

それに比べたらこれの７万円も妥当に思えるね。

>>763
だな
のんびり出来れば良いよ

明日休みだから中古店にでも行って追加の線路と何か車両買ってくるかな……
しかしこのレイアウトってどんな車両が似合うんだろうか…
やっぱり国鉄時代の車両かなぁ……

>>753
>今回のジオラマ＝レイアウトは、殆ど市販品だからな…。

この商品だけのサプライズが全然無いからブーイングが出るんだよなぁ
色違いのコントローラだけなの？と、プレゼントと言ってもこの分も
織り込み済みでしょ。それって分割購入と同じじゃない？と

あと創刊号についてきた車両ももうちょっと広範な層に馴染みのある
１０１系か１０３系にして欲しかった。でも鉄コレでは出ていない
「昭和の『鉄道模型』をつくる」 限定or先行アイテム
こういうサプライズが欲しいんだけどなぁ

>>766
ｱﾌｫか。

付録で101（103）系付けたとして
それを走らせるレイアウトどうするんだ？
それにその101（103）系も単行で走らせるの？
鉄道データファイルみたいに終わりの見えないほど号を重ねるつもり？

おまい、考えが浅すぎないか？

確かに１０１も１０３も合わないね。

ただ、フリーランスってのは、ようするに「テキトー」ってことで、
これはもう一工夫して欲しかった。

ただのオモチャじゃ嫌なんだよね。

そうこうしているうちに、
ヤフオクの「同等品レイアウト」が30500円で落札…

>終わりの見えないほど号を重ねるつもり？

全車両出せなんて言ったけ？ １０１・１０３を
出したのも昭和の〜と言うのならもうちょっと
馴染みのあるのにしてほしかったとも書いてあるでしょ

あのさ書いてあること全部読んでから文句言ってくれよ

どうもここに集まる人たちは好戦的というか、熱くなりやすいというか…

「これだからオタクどもは…」と言われるまえに自制しましょうね。

別に誰か特定の人を指してるわけじゃないですよ。念のため。

>>769
じゃ基準は30500円ですね。
みなさ〜ん分かりましたか〜。

ｱﾌｫか。

こういうスタイルの雑誌（冊子）＋小オマケの構成で101（103）系選んじゃったら
編成組んだりそれを走らせるためのレイアウトを作るのに
どんだけ号を重ねないといけないか考えろよってことだ。
播但線のレイアウトでも作るのか？

あのさ書いてあること読むだけじゃなく考えてから文句言ってくれよ

>>757
塗装からして時代設定的にはPS13で良いと思うぞ
もう少し後の時代なら国鉄の発生品でPS16とかな

>>768
テキトーと言うより思い出の情景としてフリーを選んだんじゃないかな?
こいつを鶴見臨港鉄道モハ100と限定すると問題があるしな

事業者が特定されるとイメージが固定化しちゃうからな。
つーことは今後付くハズコレもフリーになるかもね。

>>774

詳しくはないけど、こんな茶色の電車で、この当時全国どこにでも
走ってた実際の形式ってないんですかね？
ウンチクのひとつもかたむけられるような。

「フリー」ってのはどうも子供騙しな感じがしてしまう。
入門編の商品とは言え、本格的なところは忠実に本格的にして欲しいな。

この企画は鉄道模型入門より
鉄道模型をダシにして昭和を懐かしむのが目的に見えるから、
車両なんてある意味どうでもいいのかも。
「あの頃」が欲しかったって宣伝でも言ってるし。

コンセプトは広く浅くでしょう。
一般人は昔走っていた電車だと納得する。

懐かしけりゃいいんだよ。

>>776
キハ2０くらいでいいんじゃない

>編成組んだりそれを走らせるためのレイアウトを作るのに
>どんだけ号を重ねないといけないか考えろよってことだ。

最終巻までウン十年掛かる山手線レイアウトが思い浮かんだ（爆ｗ
なぁんだ、リアル編成至上主義の人でした（W
２両編成もあるんですよ

ID:1jDiK4KB氏
>>ただ、フリーランスってのは、ようするに「テキトー」ってことで、
>>「フリー」ってのはどうも子供騙しな感じがしてしまう

「フリーランス」って別にリアルでないのを誤魔化すための言葉じゃなくて、
いかに「実在しないものを実在しているように説得力を持たせる」のを楽しむ一ジャンルだと思うんだが。

今回の鶴臨色替えだって、譲渡された車両が走るどっかの地鉄だと思えば、
それが走る景色が出来合いのものだってイメージは膨らむものだよ。

この雑誌には直接関係ないけど、ちょっとその部分が気になったので。

だから「昭和」の鉄道模型なんだって。
昭和３０〜４０年代(１９５５年〜１９６５年)の１０１・１０３は二両編成のイメージじゃない。
鉄コレで単行で最近出たばかりのクモハ12なら丸く収まった？

路面電車のレイアウトならもっと売れたのに。

路面電車でも東京集中さは隠せないけどな

今回の街並みは昭和30年代の東京であり
昭和末期の地方の街であったりすると思うのよ
だからこそ茶色の社型でスタートして
最終号では地鉄譲渡車のイメージで締めるんじゃないかな?

路面電車いいねえ。

でも出すとしたらやっぱり都電っぽいのになっちゃうだろうし
路面電車になじみのなかった人も少なくないだろうし
都会のような地方の町のような「なんとなく昭和・・・」てところが
最大公約数的にはやりやすいんじゃない？

創刊号同梱の車輛をフリーだから子供だましとかテキトーとか言うのは
かなり認識がおかしいと思うんですが・・・
この浅野製の車輛は鶴臨から国鉄を経て、銚子、静岡、北恵那、上田などに護穣された
地鉄としてはかなりポピュラリティーのある形式で、模型もちゃんとそのプロトタイプを表現してるし
なかなか的を射た選択だと思うんだけど
それとも何系何型の何番台と指定されないと、子供だましになっちゃうのかな

路面電車だと、モデモじゃん。
駄目じゃん。

フリーランス云々よりはリベットのブツブツがなくて物足りない、そう思うのは俺だけでいい

路面電車なら、阪堺電気軌道キボン。
鉄道模型の世界では何故か影が薄い・・・・・・

モデモから出ている名鉄のモ750系を、少し改造するしかないのかな。

週刊　鉄道の旅
http://shop.kodansha.jp/bc/tetsudo/
講談社が以前出していた全５０巻の週刊雑誌

「昭和の『鉄道模型』をつくる」 の記事て
これからの流用なんて事あるのかなぁ・・・
昭和の〜創刊号の茨城交通は鉄道の旅では
扱われていないけど・・・

俺は最終号に付いて来る車両こそ、
このシリーズ最大のサプライズだと信じてる

アンチがナンダカンダとわめいているが
レイアウトの大御所もこれを作ると宣言してるぞ。
街コレなんかとは縁がない人だと思ってたのにｗ

>>791
絶対に銚子500系を茶色にした奴だと思う。

1,490円の内訳考察

580円：本代、同出版社の週刊〜のシリーズが大体この値段（内容の薄さは忘れる）
480円：付録、街コレの希望小売価格（卸値の事は忘れる）
140円：懸賞、パワーユニットN400の推定単価3,500円÷２５で算出
290円：余り、返本処理費、純利益等含む

２６巻〜５０巻の140円は余り、に合算

決まった値段がいまさら変わる訳無いので俺的にはコレで折り合いをつけるよ

このスレタイでも・・・
マニアじゃない人の書き込みってそうそう無いんですね

2chがそうじゃないのも
鉄道模型がどんな世界なのかもなんとなくわかってたつもりですが

ジオラマどおりに線路敷いてみた。鉄コレ４弾の電車に動力ユニット付けて
走らせてみた。バラで買ったらパンタなしなのでチョット悲しい。
まずは道床を茶色に塗るところからかな。
みなさん、つまらないところでもめてないで文字どおり建設的な方向へ
いきませんか？
この手の商品は、文句つけてたらきりがないよね。

後半になるとワーキングビークルの付属品でしかない道路パーツとか
街コレより単価の安い樹木シリーズが出るが、発行部数も落ちる後半
だから目をつぶる

>>795
＞480円：付録、街コレの希望小売価格

今さらこれ書いてるのって・・・昼間暴れてた奴かｗ

おっと>>794な

>今さらこれ書いてるのって・・・昼間暴れてた奴かｗ

フン、あの後売れ残りの街コレ３と５の箱買いが出来たからね
どんな値段で売ろうが関係無しになれたからね

>>792
どこの大御所かわからないけど、達人の仕事ぜひ見たいねぇ

簡単なピアノ曲、素人でも弾きこなせるように書かれているけど
名ピアニストが弾くと別の曲のように表情を変え人々を感動させる

そんな感じを期待してしまうんだ

>>798
ここでわざわざ箱買いできた、なんてウソを書いているところを見るとそうみたいだねｗ

オープンパッケージだから街コレは農家シリーズの値段で計算したら？

俺の場合、鉄道模型もジオラマも興味はあっても、
本格的にはまるとお金と時間と場所とか大変そうなので、正直、めんどうなんだ。
そこへきて、ノスタルジックな気分も味わえて、気楽に出来そうってのは、結構魅力。
ディアゴと違って編成がはっきりしてるのもちょっと安心ｗ

原価を知ってる人から見れば、コレで７５ｋは高いんだろうけど、
俺にとっては、材料を揃える手間も省けて基本的なノウハウも教えてくれて、
週１４９０円ならまあいい買い物かなと。
５０巻で無事完成したら、それで満足してそれ以上お金使わないだろうしｗ

>>801
つ川越鉄道

>>804
＞５０巻で無事完成したら、それで満足してそれ以上お金使わないだろうしｗ
逆なんだよなあ。
満足できなかったら、もうお金は使わないだろうけど
満足したら、次なる満足を求めるようになるんだと思うよ。
趣味ってそういうもんでしょ。

>>806
そんなのは人それぞれだ。
>>804には最高のキットということだ。
これでお終いなら、初心者用として疑問の残る
発展性や汎用性が問題にならないし。

>>795
＞マニアじゃない人たちの書き込みってそうそう無いんですね

書き込みが無いんじゃなくて、書き込みにくい雰囲気に誰かさん達がしたからだよ。
この世界、門戸が広いと思っていたのに、意外と狭いんだな。
たかが鉄模を扱った雑誌ぐらいのことで、高いだの、このくらいならもっと安く出来るだの。
いつの間にかアンチの巣窟みたいになっているし。文句があるなら、直接講談社や富に言えって。
新聞の記事とかで、飛行機や車とかの趣味人は「ファン」と書かれるのに、鉄道だと「マニア」と書かれることが多い理由がわかった気がする。

とりあえず文句ぬかしてる香具師は買わないでいいだろ？
肯定派は否定派に向かって「バカだなｗ何でこんな良いもの買わないの？買えよｗ」とは誰も言ってないのだが？
否定派は何で肯定派を叩くわけ？
高いと思うなら買わなきゃいいだけだろ
それを何でここまで粘着してくるのか意味がわからん
ただ単に買いたいけど買えない妬みにしか見えんよ
違うと言うならアンチ行為はやめて黙っててくれ

>>809
単なるストレス解消だろ？
所詮顔が見えないから何書いてもいいだろっていう気持ちでやってるんだろな。

>>808
アンチの書き込み量が多いから、荒れた雰囲気になっているけれど、
書き込んでいるアンチはせいぜい２人しかいない。
昭和の鉄道模型をつくる をグーグルで検索すると、実に６万件もヒットする。
買った人はおおむね満足しているようだから、ごく一部のアンチをみて
鉄道模型を趣味にしている人全部を悪いと決めつけるのはいかがなものかと思う。

>>809
自分に関係ないのなら、そもそもこのスレに来る必要はないんだよね。
ここは購入者と購入検討者のためのスレなのだからね。

すごく欲しい。でも買えない。
だから必死になって否定して、買えない自分を納得させようとしている
んだよね。

>>812
最後の三行いらない。そういうこと言うから荒れるんだって。

>>811
＞書き込んでいるアンチはせいぜい２人しかいない。

このスレの200番くらいまで読み返してみな。
引き合いに出して悪いが、>>772 のようなのも明言していないだけでアンチでしょ。

既に街並みコレクションや鉄道コレクションを買い集めている方
から見れば割高に感じるかもしれない。

一方、レイアウト製作が初めてで、各コレクションを知らない方
から見れば、これでだけで全て揃い、他に必要はないのだから
これもアリだと思う。

前者の方々は様々なノウハウや余っている各種ストラクチャ
(建物等)、車輌、その他パーツと自分に合った各種工具類を所有
しているが、後者は何も無い状態からのスタートなので、この
ように考えれば安上がりかもしれない。

>>813
IDの数=中の人の数とは限らないでしょ
>>772のような単発IDによるレスは、普通は中の人は同じとみて、数のうちにいれないでしょ

なんて、いちいち反応するのも荒らしになるか…
以後は、(特に価格については)書き込みを控えるようにしますね

鉄道模型やりたければ、この本買うのもいいけれど、５０週の間に
各種のカタログや入門本（立ち読みでも可）も見て欲しいな。

きっとね、彼らアンチはこんなぼったくり商品を売り付ける講談社はけしからん。
こんなあこぎな商売に騙されないよう、購入検討者に教えてあげないと…
っていう義憤(Wにかられて書き込んでいたんだと思うよ。
でも、返ってきたのは「余計なお世話」。
感謝されるはずが、逆にうざがられたんで購入者叩きにはしる、と。

>>812
ん？誰が関係ない香具師は来るなと書いてる？
文句ぬかして煽ってる香具師は邪魔だと言ってるだけだが
例え買わない買えない奴でも普通に話してくれれば全然問題ないぞ
兎に角俺が言いたいのは人の財布の世話まで焼くなと言うことだ
わかったか？

>>818
折角鎮火したんだからもうそんなに煽るなよ
俺は>>812じゃないが>>812は「来るな」とは書いてないぞ

まあまあ。
ところで俺はこれをベースにしてどんなプチ改造ができるかな〜？て
考えてるんだが、なんかいいアイデアある？
やっぱり夜景化はやってみたいと思ってはいるんだが…

素人さんは、人形が一体いくらするか知らないだろうから
人形の配付の巻はボッタクリだと誤解しそうだな。
（いや、最近出た安い方のザ人間か？）

>>821
普通に考えて安い方のThe人間の方だろうね。

懐疑派と肯定派の書き込み読むと
肯定派は非常に攻撃的で余裕の無い感じで最後は
レッテル貼りと人格攻撃、種をまいて煽っているだけ

>>823
ふーん
上から物を見てこれを買う人間を素人呼ばわりして
自分は賢者だからこんなくだらない物は買わないよー
ってイチイチ書く奴らが正しいとでも言うわけ？
とりあえず人が何買おうが世話をするなと言うことだけです
それ以上でもそれ以下でもねーよ

即出？
昭和の鉄道模型をつくる同等品レイアウト  
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52763395
現在の価格： 30,500 円 
残り時間： 終了 （詳細な残り時間）  

>>824
こんな典型的な釣りにいちいち反応するなって。

もっと閲覧者の常識的な判断を信じましょうよ。
荒らしには徹底スルー。以降よろしくお願いします。

ガイシュツはお約束だが、即出ってのはこれまた。

>>824

お前釣られ過ぎ

>>肯定派は非常に攻撃的で余裕の無い感じで最後は
>>レッテル貼りと人格攻撃、種をまいて煽っているだけ

つーか指摘どおりの書き込みするなよ

匿名掲示板なら、どこにいっても荒らしはいるから、この板にも
隔離スレが必要なのかな？

【ボッタクリ】鉄模業界のここが許せない【不良品】
みたいなスレを立てた方がいいのかな？

全長1メートルくらいある模型があって、製作者に尋ねると「そうですねぇ、1年くらいかかりました」
というのなら誰しも納得するわな。だけど、こんなちゃっちゃとしたものすぐ取り揃えられるわけで、
このレイアウトに1年以上はねーよｗ
だから、創刊から数号買って興味を抱いて始めようという人は、おまえらがああだこうだ言わなくても
そうするってこったｗｗｗ

あまりに煽る事に必死で
自分でも何言ってるのかわかんなくなってやんのw

>>831
野菜

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52763395

完成品なら２０万なんて
煽りもあるが、尾久の現実は厳しいなぁ

しかし鉄道模型趣味の方々って狭量な方が多いですなぁ。

言っちゃ悪いけど、このシリーズは明らかに鉄道模型初心者相手の企画でしょ？
その道のベテランがこんなスレに粘着してあーだこーだ言ってどうすんの？w
この手の書籍タイプの連続モノ（ドールハウスやカティーサーク等）にはみんな専用スレ立ってたけど、どのスレももっと建設的で有用なスレになってたけどねぇ。

狭量

手摺り１ヶ所違っただけで大騒ぎですから

狭量

窓の幅1箇所が1ミリ違うだけで大騒ぎですから

狭量 というか 厨が増長・増殖してるだけかと

俺みたいに田舎に住んでて近くにまともな模型屋が無いっていう奴もいるんだよ
そういう人間はこの本買ってもいいんじゃない？まして年寄りだったら模型屋にちょこちょこなんて簡単に行けないよ。

>>834
鉄道模型という趣味分野の歴史の長さからくる弊害だと思ってます。

前例という比較対象があるから蘊蓄を語りやすく、それを軸に新しいものを煽りやすいのかな、と。







ぶっちゃけ老害

>>834
初心者相手だから言ってるんじゃない？
鉄道模型メーカーのベーシックセットっていうのは、単品を集めるよりかなり
割安価格なんですよ。良心的なんです。
なのに割り高だからね、これ。
この本、エンドレスの線路に適当に街コレを配置して、パウダー、フォリッジ、
樹木などをつけただけでしょ。
山や川や海は難しいので避けて、簡単な街並み中心のレイアウトですって書いて
あるじゃないですか。
ベーシックセットについてる入門用のパンフレットを手がかりに、各自のペース
で増殖していけばいいわけですよ。簡単な話。
つまり、それすら分からない人にテレビＣＭやって上手く釣ってる企画ってこと
ですよね。
そういう真実は平行して鉄道模型の知識を吸収できたひとから理解できてくるで
しょうけど。
それまでは、大きなお世話だってことなんでしょう。

あと近くに模型屋がなくても、目の前にパソコンがあるじゃないですか。

>>840
じゃあ、この本の代わりにベーシックセットやストラクチャー一式、
ついでに制作ガイドブックみたいなものも全部まとめてウン万円！こりゃ安い！
って売ってたら、これまで縁のなかった人たちも興味が出て
もっと鉄模始める人が増えるというわけか。なるほど。



しかし…とかく値段ばかりが争点になってるな…
そりゃあとで割高だなぁとか失敗したって気づく人も多いと思うけどさ、
（実際、他の分冊コレと同様、最後まで完走する人は少ないと思う）
今はいいじゃない。この企画に夢（＝もしかしたら自分でも作れるかも）を
見い出したんだから。それは値段だけではかれるものじゃないと思うよ。
商売は「値段」だけじゃなくて「パッケージング」も大事だと思うよ。

模型屋というオタクの巣窟に行かなくても買えるという手軽さがメリットでしょう。家族の視線も和らぐしね。嫁用に、ビーズコレクションとかドールハウスを買って買えれば万全！

なんだかなぁ。
叩いている人は、結局セット内容の鉄コレ、街コレ等の食玩だから許せない
訳なんだよな?「食玩で作るレイアウトなんて鉄模なんて言えるか」って、訴えてる訳だ。

会社の先輩が結婚するときに大量の「月間 鉄道模型趣味」をもらったんだが
1975年〜2000年代と紙面の雰囲気がたいして違わないのに驚いたな･･･
ｽﾄﾗｸﾁｬｰを自作するか既製品を利用するか程度。

あとパッケージングと一口に言っても、サジ加減って難しいと思うよ。
見るからにちゃちいものだと食いつかないし、かといって
もの凄い完成形を見せられても、
本当にこれ自分で作れるの？器用な人だけじゃないの？って具合に
やっぱりヒかれてしまうかも。
これは自分で作るタイプのシリーズなんだから、
値段云々よりも、自分で作り上げる過程が想像できるような提案ができるかどうか
だと思う。それに見出す価値観とのバランスがうまくいけば
多少高くても売れるでしょ。

>>844
いや、そうじゃないよ。街コレは費用対効果でみたら大変すばらしい商品。
この何年かのうちで、ジオラマ作成向けでは画期的なものだよ。
耐久性とか問題もあるけど、定価を２倍にしたって売れる商品だと思う。
そういう面を上手く利用してこの本は価格を上げることができたんじゃないか。
本の企画自体はずばらしいと思う。最後まで購入したら９０％以上の人は組み上げ
できると思う。（そういう意味では一旦購入したら最後まで続けた方がむしろいいかも）
ただ、本という形態をとったからなのか、講談社が街コレをみてこれは高く
できると考えたから（輸入ものストラクチャーなどと比較して）なのかは
判らないけども、結局割高な商品になってるのが残念というわけですよ。

初心者用なのは分かっているが、創刊号の車両がちょっとアレでは…
もう少しグレードが良くても良かったんでは？

>>844
夏休みだなぁ・・・。

>>食玩で作るレイアウトなんて鉄模なんて言えるか
だれも言ってないってwww

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1773.jpg

>>850　幼稚園の「でんしゃとしょかん」噴いた。いや、和んだ。ｗｗ

>>850
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

自分で鉄コレ、街コレ集めたほうが安くて面白いものができると思う。
だけど、ベースとなるパネルや背景、道路なんかは自作するのは難しい。
自作が難しいベースとなるパネルや背景、道路なのに意義があるのだろう。
車両や建物は鉄コレ、街コレとおなじだしぜんぜん価値はないな。

>>847
あのう・・・街コレが定価を２倍にしたって売れる商品・・・って
ブラインド商品の価格設定が、そのまま今回のような場合にも適用できるという前提に言ってるようだが
このスレのログ読まなかったの？
それともあんた、昨日から500円が1500円に！！と暴れてる例の馬鹿か？

だから割高だろうが何だろうが人が気持ちよく買おうとしてる物に文句垂れるなって
街コレや鉄コレの使い回しでチャチいのは百も承知だっつーの
だから何回も言うが人の財布の中身を心配してもらわなくても結構
自分にあった金の使い方をしてくれ
もうそれでいいだろうよ

>>847
いい加減ウザイから消えろ！
>>855が言うように買わない人間は買わないでおｋ
買う人間も買うでおｋ
人の世話を焼く前にてめーの心配してろよなｗ

>>850
これは素晴らしい

今日も不毛な争いやってんのかよw
そもそもスレに粘着しているアンチは仕事もしてないプーだろ。
そんな貧乏人が金を稼いでる社会人に高いのなんのって余計なお世話なんだよ。
俺たちは模型屋やDIY店を暇にまかせて回るほど時間がないんだから。

うｐろだ覗いたらとんでもないのが載ってたので来ました。

自分が気に入らない意見が出ると騒ぐ厨房が多すぎ。
飽きるまで言い合いをすればいいじゃないか？
無意味だと思ったら自分が去ればいいだけ。
相手に出て行ってくれとか厨房すぎるｗｗｗ
嫌なら自分でブログでも作って、自分ルールでコメントを削除していろよ。

>>858
わかってないなぁ、ボウヤ

週間昭和の鉄道模型をなじる

もうあれだな
このスレがここにあるのがそもそもの間違いだな
デアゴスシリーズスレがある模型板でいいんじゃね？
丁度もうちょっとで次スレだしな

ＩＤをせっせと変えて多数を装ってるのが、出て来る度に論破されまくってるあのアホか
泣けるなｗ

このスレを熟読した結果、定期購読を決めますた。
ちなみに当方Ｎゲージは２０年ぶりくらいの３５歳。
ジオラマは当時ボードにレール打ち付けた段階で挫折した経験有り。

ここの書き込みを読むと、既製品の寄せ集めでコストパフォーマンスが悪いということは
よく分かったが、俺は確実に形になるという安心感と必要なものを買いに行ったり探しに
行く手間を考えると納得できる価格と判断したよ。田舎住まいなもんで、欲しい物がすぐ
買いに行けるわけではないのでな。

出来上がったら電飾しようとか、テーブルくりぬいて中に仕込もうとか今から妄想中さ。

なるほど、例の街コレ粘着が一人で荒らしているのかw
1000円や2000円でゴチャゴチャ言うぐらいなら仕事しろよ。
そうすりゃ社会人の気持ちが少しは理解できるから。
まだ文句があるなら↓で暴れてろ！

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1185252976/l50

俺は街並みコレクション第4弾が出たとき喜んだものだが、

困ったことに罵り>>858がプーだという現実

>>864
ズバリ君の罵り方はイタイ

相変わらず
ビックリマンチョコだのなんだのってちんぽこ意見が多いな。
選挙権も持ってなきゃ年金も払ってない無駄な１９６〜７０年代
が多いなここは。

宿題ちゃんとやれよ

>>868-870
わざわざ3回にわけてまで煽る必要があるのか？
それともID変えるのに失敗したわけかw

>>872
なんだおまえ。
　ひとりでなに怒り狂ってるんだ？

病院いけ病院　池沼めがｗ

お伺いします
購入し、加工して電飾したいのですが
クリスマス用のLSDを建物等に組み込めるでしょうか

>>873
あらら、図星突かれたからって顔真っ赤にすんなよ
ママにオムツ替えてもらって出直してこいやｗ

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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::　←+4IIpwe3
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>>874
このスレにくるような低脳じゃ無理。

ママァ〜〜僕をみんながいじめるよぉ〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イヤーこのスレ来て思うのは、昭和３、４０年代って意外と惰性で歳食っ
たやつって多いんだな、ってことだな。
どう聞いてもネタは小学生レベルだし、罵り口調はまさに小学校の教室
レベルだが、内容からすればちゃんと年食ってるわな。
いやぁ、道理で自民党が大勝してきたはずだわ、こりゃ。
あと１０年すると「戦争反対」とか言い出すんだよ、きっと（爆笑）

>>874
できるが以下は必要
壁から光が漏れるので建物の内壁を丁寧に塗る
ライトが直接窓から見えないような配置と固定
配線はパネルの裏側を通す

>>878>>879の構成なんかまさに秀逸だろ

今日でこのスレ消費かな？

>>880は他人には言うけど、自分でそれができなかった人です。
３０なん年生きてきてやっとこのたび週刊なんちゃらでそれを画策中。

ママァ〜、無い頭絞って一所懸命長文書いてみたけど
小学生レベルの文章になっちゃったよぉ〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

+4IIpwe3は真性　間違いなく真性

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　ド○えもん　　　　　　　　　　　　　ID:+4IIpwe3

ママァー、僕は何度説明されても、食玩があんな安いのか判らないんだよ〜ｗｗｗ
僕って知障なのぉ〜ママァ〜ｗｗｗｗ

ママァ〜　早く僕のオムツ替えてよぉ〜ｗｗｗ

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（　　(6　　　　　　つ　｜
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　　　+4IIpwe3ちゃん
　　 ＼　　　＼＿／ ／　　　　気にしないのよ
　　　　＼＿＿＿_／ 　　　　　周りが池沼だといっても
　　　　　ママ

もうＩＤ変えて延々書き込むの面倒くさくなっちゃったんだよぉ〜ｗｗｗ

ママァ〜　僕って馬鹿だからＩＤ変えて書き込んでも、
内容全部一緒ですぐバレちゃうんだよぉ〜ｗｗｗ

>>880さん
ありがとうございます。

>>892の心境　orz

LSDにスタビライザー、前後タワーバーも欲しいな。

>>893なんで　orz

>>894
タワーバーだけなら箱が歪むから、６点のロールバーを。
ピラー止めまで付けたらなおさら望ましい。

>>895
「んなことくらいなら知ってるよ〜」とか思ったから。
もしかしてそれさえも知らなかったの？ってかアレくらいなら想像つくだろ。

付録も冊子も学研の科学以下だし
値段は1.5倍だが（笑）

>>896
まるで車ｗ

ママァ〜実は僕プラレールしかやったこと無いんで、教えられなかったのが悔しいから
ついついからんじゃうんだよぉ〜ｗｗｗｗｗ

+4IIpwe3は粘着　実は別板ではhikaritanで有名な方です。

>>900
確かに知らなかったみたいだなw

>>902
ＩＤ変えるの面倒だからそのままでいいってのｗ

ママァ〜、僕ちゃんがプラレールしか知らないの、
もうみんなにバレちゃってたみたいだよぉ〜ｗｗ

創刊号の広告にのってるＤＤＦの８万円のジオラマのが良さそうだ。
連接車が走れるし。海岸も作り込んでるし。
買った人は見てごらんよ、後の方のページだよ。
同等品で２０万するなんて嘘じゃないか。

ママァ〜、僕ちゃんをいじめるのは一人に違いないと、
疑心暗鬼に陥っちゃったよぉ〜ｗｗ

そこであえて
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　ド○えもん　　　　　　　　　　　　　ID:+4IIpwe3

ママァ〜、もう言い返せなくてショボイＡＡを貼るしか能が無い僕ちゃんを許してよぉ〜ｗｗ

>>905
同等品で２０万！？
誰だ、んなむちゃくちゃなこと言ったやつ。

マ、このスレ住人じゃな。擁護派はまずダイソープラレールしか知らないからな。

あーあーかわいそうに・・・

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　ド○えもん　　　　　　　　　　　　　ID:+4IIpwe3

>>910
オヅラさんに失礼だろｗ

現実逃避度は　オヅラさん＞＞壁＞＞+4IIpwe3　だけど
年齢は　オヅラさん≒+4IIpwe3　でしょ

自分がしょっちゅうＩＤ変えてたもんだから
他人も全部そうだと思い込むんだろうなw

ママァー、僕がプラレールしか知らないの見抜かれちゃったよぉ〜ｗｗｗｗｗｗ

z0DqZBIsは自称「株で１００万稼いでいる」という妄想癖を持つ○○です。

ソースは他スレ参照

私もこれを買ったひとりですが、>>776さんの言うとおり、
「フリーランス」ってのがちょっとひっかかりました。

それほどコアな鉄道マニアでも模型マニアでもない
私にとっては、正直>>781さんや>>786さんの言う、
「フリーランス」の定義も、 その「楽しみ方の流儀」
も興味はないんですよね。

ただ、誰か他人がうちをに来てこれを見て、
「この電車は何線？」とか聞いてきたとき、
「うーん、なんか、架空の電車らしいよ…」
という説明がしらけるなと思った。

「商品自体が子供騙しなんだからほざくな！」
とまたアンチ派が暴れてしまいそうですが…

こいつ昨日から粘着して張り付いてたが、ことごとく論破されてしまうんで
とうとう理屈は無しで荒らしはじめたとw

　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　 ／　　　　＼
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　｜
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　　　+4IIpwe3ちゃん
　　 ＼　　　　　 ／　　　　現実を見なさい
　　　　＼＿＿＿_／ 　　いつまでニートやってるの？
　　　　　ママ

>>917
z0DqZBIsは自称「株で１００万稼いでいる」という妄想癖を持つ○○です。

ソースは他スレ参照

あれれぇ〜、今度は同じ奴がＩＤ変えたんじゃなくて、別なキャラを当てはめようとしてますよｗｗｗｗ

903 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 20:19:20 ID:4cUmFRi7
>>902
ＩＤ変えるの面倒だからそのままでいいってのｗ


って言ってたのにどうしたんでしょうねえｗ

　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　 ／　　　　＼
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　｜
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　　　+4IIpwe3ちゃん
　　 ＼　　　　　 ／　　　　現実を見なさい
　　　　＼＿＿＿_／ 　　いつまでニートやってるの？
　　　　　　ママ

　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　／＼＿＿／
　　　/　 ／　　　　＼
　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　｜
（　｜　　　　＿＿＿_ ｜　　　+4IIpwe3ちゃん　現実を見なさい
　　 ＼　　　　　 ／　いつまでニートｒｙ　この通信費だってｒｙ　
　　　　＼＿＿＿_／ 　　
　　　　　　ママ

>>916
「フリーランス」が引っ掛かるなら、気に入った車輌を買えばいいじゃん。
両運転台の古い車輌なんてMODEMO（プラモデルのハセガワ）から沢山出してるし。

>>916の言いたいことはわかる
>>923の指摘がトンチンカンなこともわかる

>>919
へえ、じゃそのソース出してみれば同じＩＤなんだろ？w

ママァ〜、僕ちゃん頭悪いから、何レスか書くと、すぐＡＡに逃げちゃうんだよぉ〜ｗｗ

ママァ〜、僕ちゃん悔しいんだよぉ〜、
いつもゴミ捨て場から拾ってきたプラレールでしか遊べないからｗｗｗｗ
ママァ〜、どうしてうちはダンボールとブルーシートで出来てるのぉ〜ｗｗ

ママァー、鉄道模型店で見たﾔﾊﾞｧｲ客っていうスレで
僕ちゃんのこと書かれちゃったよぉ〜ｗｗｗｗｗ

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　/　　 / ⌒　　⌒　 ｜
　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜
／⌒　 (6　　　　　つ　　｜　　　z0DqZBIsと+4IIpwe3が
（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜　　　あまりにバカなもんだから
　−　＼　　　　　　　 ／　　　母さんこんなに年取っても
　　　　 　＼＿＿＿／　　未だに働かなくちゃならないんだよ

+4IIpwe3なんて

「やはりあなたは書き込みすぎです」バイバイさる〜

とかいわれてるし・・・ｗ

馬鹿はスレを変えても煽り方がワンパターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

18 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/24(火) 20:25:03 ID:4cUmFRi7
予防線

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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　　i^|　-<・> |.| <・>-　 b |
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