「メカを走らせる」という点から模型を楽しむスレ

自分でもよくわからん

やっぱり嘘。
鉄道模型って言うとなにかとリアルさが追求される訳だが、
そこから一線を画したというか、うまく言えないが、
例えば、9mm軌間の線路で、どれだけ小さな車両を自走させられるかとか
そういう観点から模型を楽しんでみたいと思いついた。

今週のビックリドッキリメカ、発進！

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外国の模型とかってそういう雰囲気じゃね？
模型というよりも小さな機械。

Nゲージの銚子デキ3が調子よく走った（動いた）時は、長年工作やってて久々感動した。
そこでひと段落ついちゃって、未完なんだけどね。

>>6
それわかりますぞ！
自作車両がただ動いた！
それだけで大感動

デキは動力付きキット加工なんで自作とは言えんのです。
でも、あの親指の先くらいのが動いて感動なのは間違いない。
ゆくゆくは自分でギア集めて伝動組んで動かす模型に挑戦したいものです。
あれを1からできるのには憧れる。

お〜〜！ それだ！

>>8
世界工藝かね？

メカはワールド工芸です。

おいらは動力ユニット延長・短縮・ニコイチが関の山ですだ。


チャレンジしてみたいのは、玉電デハ200の中間一軸台車の
平行リンク機構と極小径車輪動力の製作。
当然Ｎゲージサイズで。


>>3
メカは友達スパイナー

蕨動力の油拭き取り・再注油が関の山の漏れよりはﾏｼw


でも、歴代動力ﾊﾞﾗしてると曲がりなりにも進化してて面白い

昔、鉄道模型趣味誌上でスピードコンテストや牽引力コンテストやってたけど
いつのまにか廃れたな……

いまは動画うぷも簡単にできるから、規定のレールでエンドレスを作って
それを動画撮影して1周何秒か判定するスピードバトルもできそうだけど

>>14
岩倉グランプリ
ポポソで不定期開催中！

>>15
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

ライブスチームは如何でしょう？

本物と同様の仕組みで動かすって最高だろうな。

遠隔操作できるHOのドイツ型ライブ機が存在するって、昔のRMに載ってて、
海外型に興味ない俺でも欲しいと思った。

ここ見れ

ttp://www.geocities.jp/ho_livesteam/

見た

俺も見た。

見たぞ。

>>18
気になります。いつ頃のRMでしょうか？

>>23
引越し直後で散らかってるんですぐにはわからないが調べてみる。気長にお待ちを。

他の方の支援も歓迎。

お待たせ、って誰もいないが。記事出てきた。
西ドイツ（古）メラー（Moller）社の製品だって。

メカスレ、盛り上がるといいな。
Ｎゲージャーなんで調子の良い動力作るのが精一杯。
せめて無駄にネジ孔増やしたりしてメカっぽい気分を味わってる。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1708.jpg

おお〜これはシビレますな。
GM旧動力の利用にも見えるけど、
だとすると台車周りのスッキリしたシルエットを得るのや腰高解消にはかなりの手が掛かる。
ガッチリ台枠で音静かそうｗ
奥のキハは少なくとも側板は切り出しっぽい。

レスサンクス。
台車はカトー短縮でコレも１ミリネジなど無駄遣いです。
静かに走りますがここでストップ。三年間車体なしで放置。
荷物室の覗けるキニになる予定ではあります。
キハのドアには一箇所磁石を貼り付けてあり、開閉実験しかけてこれも放置！

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1730.jpg
↑
これはどこのスレに投稿された作品でしょう？
どういう動力なんだろう？？

>>29
すみません。ここんとこ路面スレで走行性能の話してたんでそこに貼りました。
【ＬＲＴ】路面電車を模型で楽しむ【momo】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1170990082/
ちなみに動力の情報も集まるといいなと思いスレ立てました。
【動力自作】Ｎゲージ動力意見交換場【性能ＵＰ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1181741675/

動力はモーター軸をベルトでずらすというやりかたで片方の機械室に入ってます。
いずれ動力スレで分解写真うｐします。

>>30
ありがとうございます。
さっそくそのスレと動力分解画像も拝見しました。
一言「ＧＪ！」

>>31
亀レスですみません。ありがとうございます。

…実はベルトにトラブルが発覚。
同様の構造の自作動力のベルトが半年で切れまして交換しました。
グリス付着によるゴム劣化だと思いますが…

ベルトダウンはスローのための構造でＢトレ動力短縮だけでも車体には収まります。
ジョイント短縮はＡＳＳＹで予備を持っておくと安心です。

そういえばキハのドア開閉もメカスレネタですな。いまだ手動ですが…
80年ごろのＴＭＳ賞の市電の自動ドア開閉には驚きました。
最近もっとすごい玉電も出てびっくり。メカモデラーは不滅ですね！

側面方向幕を変換可能にしたことある。実車と違って横スライドだけど。
「何か」を察知した友人が「これ変換できるっつったら笑うな」と冗談半分で言ったところを、
実際に作動させて見せたんだ。あれは気持ちいい。

Nで前面方向幕を縦スクロールで変換するネタはTMSに出たことあったな。
近鉄3200系。

すべてのゲージでギミックの進化を期待したいのが
あんまり技術者どうしの情報交換ってないような。
鉄模ヲタと町工場のおっちゃんと回路設計者と・・・
異業種の人が集まれば何かオモロイことができるに違いないんだが

開発大変だろうがろくに走らない金属蒸機と同じ位の値段で
ドア開閉前照灯室内灯のついたＮ路面電車出せば売れるんじゃ？

見かけの精密ばかりの方向じゃなくって動きの精密感を盛り込んだ
本当の意味の｢ハイパーモデリング｣って言う方向狙うメーカーが
でてくりゃなぁ…少なくとも造れる技術はあるはずだ。

室内ヘリコプターのラジコン売れてるようだし、あまり好きな
現象じゃないが昭和レトロブームでストラクチュアは豊富で軌道と
組み合わせればテーブルで結構オサレな遊び方できるし…

ドアの開閉はどうしてもドアの厚み等で隙間ができるから実物どおりに造るのは難しい。
不可能ではないけど、実感がなくなる、また、曲線通過の問題があるので、フランジが高くなり、
腰高になる。どうにかならないかな？

私は多少オモチャっぽくても動きがあれば楽しんでしまいますが…
今出回っている製品レベルではドア可動だと確かに見た目のバランス悪いかも。
とりあえず前作ったもの晒しときます。素人レベルなんでそこそこのバランスｗ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1744.jpg

ドアに一箇所磁石をつけてあります。ホームの下の磁石を動かして遠隔操作します。
…しかしいまいち確実性が。手持ちの磁石なのでもっと強いもの買えばいいかも。
キハだから開けっ放しで走っても不自然じゃないですが…
側板は0.2の洋白に0.3のプラの張り合わせでなるべく薄く丈夫に、というのが
苦労したところですが、とりあえず五年たった今も健在です。

材料の研究をすればＮでも開閉式の製品は可能だと思います。
壊れたビデオカメラの中にあったメカに絞りの調整らしきものがありましたが
薄い二枚の板が隙間なくスライドし、そのまま模型に使えそうなくらいでした。
結局製品になるかどうかは開発費＆マーケットの問題でしょう。
１/１４４ラジコンガンダムなら全力で作るでしょうが…ってかそれも欲しいが。

>>37
電子工作スレにあったバイオメタルを試してみては？

>>37
すげー
でもこれ両開きにも応用効くかな

>>38
発熱その他で今回はスルーですが、バイオメタル面白いですね。
>>39
スライドのガイドを天井に上げて左右のリンクはレバーと平ギアで反転…
なんていろいろ考えはあるですが両開き３ドアくらいの車種だとドア周りに
もうちょいシャープさが欲しいとか一両じゃ足らんとか…そうなるとスタミナが…

やはり自作レベルでは片開き単行車両の表情づけ程度のほうが良いかと思います。
むしろ折り戸の路面のほうが戸袋周りの精度気にせず作れてラクかと。

>>40
作るのも大変だしその後のメンテともなるとエライ騒ぎになりそうだしね。
＞両開き3ドア

でも扉開閉ギミックは本当に素晴らしいですね
（片開きでも再現したのは本当に凄い！！）
これ駅に到着するシーンを実際見たら楽しいでしょうねえ
俺も16番ならなんとかできるかも。。Ｎじゃ小さすぎて無理です。。

>>41
ありがとうございます。ボール紙の仮駅でも、動きがあると楽しいもんです。

実は｢開ける｣の好きなんですよ。。ＰＥＣＯの下回りで作ったワも扉開閉式
にして、プライザーの荷物覗かせて遊んでます。仲間のキハ２０もドアこそ
開かないけど窓開けた状態です。精密じゃなくても絵になりますねー

可動部を作ると破綻が出たりして、Ｎではとても精密モデルにゃならないけど
オモチャっぽい遊び方でも楽しいです。手動ながらクレーンの先に磁石つけて
無蓋車の荷物持ち上げたりしています。…なんだかプラレールの延長みたい！

パンタの上げ下げとカプラーの解放はDCCでできるようになりつつあるようですね。
かなりの工作力を要求されますが。

分子コンピュータの時代なんだから
どギミックがどんどん出てきても不思議じゃないのに。
分子１個制御することに比べたら何でも簡単そうだが

分子制御が簡単に出来るようなら、ドアコックを開けてレバーを引いてドアを開けるのだって朝飯前…。すごいなぁ。

４５歳の誕生日に４５ゲト！・・・ならず！！orz

こうなったらヤケだ。昆虫メカどうだ？
蟻んこ前面窓に差し込んで触角ワイパーとか
コメツキ虫でポイント切り替えとか・・・虐待か・・・？

しかし昆虫ってある意味すごいメカですね。

>>46
アイディアとしては面白いと思います。筋肉の様な働きをするゲルがあるそうなので
実現の可能性はありそうですね。
>しかし昆虫ってある意味すごいメカですね。
同感です。

メルクリンHOだとスピードを表示させたり
パンタグラフを上下できる事業用車両を売っているみたいね

あとクレーン車なんかも


日本だとプラレールがすごいような

>>48
最近はデジタル化が進んで従来は出来なかった事ができるようになりつつあるようですね。

電動以外の動力はどうでしょう？

>>50
HOでライブスチーム作った人がおったよ。過去レスん中に埋もれてるんじゃね？

>>25
ありがとうございます。

今年もよろしくお願いします。

１５段変速！
ターボスイッチ付き！

http://user.ftth100.net/BUS/bus-imgboard/src/1200604993014.jpg
Nのパンタ上昇・下降をやってみる。
前にアナログでパンタ可動やったので今度はDCCで。
路面電車に組み込む予定。

>>55
見事ですね。アナログでパンタ可動というのはどのようにするのでしょうか？
教えて頂けると幸いです。

全然進んでないｗ

>>55
確かにすごいけど、アキバの千石とかで売ってる人工筋肉（形状記憶合金）を使ったほうがもっと簡単で小さく軽くできるよ
この人工筋肉をＤＣＣで制御してカプラーを開放するってのは特許になってた。

これって既出？
http://item.rakuten.co.jp/undigital/27-8017/

>>59
画期的ですね。

>>59
既出。既に購入済み。
超音波は聞こえないが、実際には、その1/nの周波数が発生するので
これが微かに聞こえる。
オレは何とも感じないが、嫁はうるさいと烈火のごとく怒る。高音域に敏感な
人には不快なようだ。

>>61
速度はどの位ですか？ぱっと見ターンテーブル駆動に使えるかなと思ったけど、
コレ自体では逆転は出来ないようだし、逆転させるためにはドライバーが複雑に
なるようですね。

うまいことやれば、架線に接触させて駆動力が発生するかな・・・うーんｗ

こんなもん作ってみた。
http://user.ftth100.net/BUS/oreore/src/1217586057226.jpg
http://user.ftth100.net/BUS/oreore/src/1217896072128.jpg
デジQトレインのコントローラーと基板を使った個別運転装置。疑似DCC？
自分の周りではDCCがあまり普及してないので、強引に個別運転をできるようにしたもの。
要するに電池積んで遠隔操作できるようにしただけ。
性能は悪くはないけど、欠点は赤外線通信なのでトンネルに5秒以上もぐってると死ぬことｗ（5秒間は信号が来なくても走り続けられる）

同じ方法でハイブリッド路面電車も製作中。鉄道総研が開発しているタイプの「ハイトラム」というもの。
http://user.ftth100.net/BUS/oreore/src/1218143671270.jpg
こっちはパワーパックの線路電流と内蔵リチウムイオン電池の2電源選択式。
普通の鉄道模型としても走らせられるし、赤外線で遠隔操作運転もできる。
ついでにパンタグラフからバッテリーに充電可。実物のハイブリッド路面電車と同じにしてやろうというわけ。

無線ならトンネル問題解決できるけど、
TELECがねぇ・・・

>>63
ハイオク満タンの人ですね（ｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=h7HwNXyOBDM

痛

>>63
路面電車の模型なんだから、出るのに時間が掛かる長いトンネルを走るといったケースは
そう多くは無いんじゃね？

>>68
確かに、実車（鹿児島のユートラム？）が走る路線には長いトンネルは無いからな。
長いトンネルがない併用軌道中心のレイアウトだったら>>63のシステムは十分使え
そうだ罠。

あけおめ

ome

MR誌は1985年11月号に記載されたfree rolling driveは画期的な機構です。

チェンバル語でおｋ

80年代半ばまで富はスプリングウォームによる伝動だった。
16番はインサイドギアが使用されていた。

.

チェンバレン乙

>>77
ミニ？
クーパーよりチェンバレンの方が好きだけど。

これは機械式気動車だからメカ的には面白い。
http://saikatsutramway.sakura.ne.jp/new.htm

>>69
トンネルがあっても鏡で導光すれば制御可能だろう？

>>78
それって女装娘の名前？

sou

やっぱり

ジャイロ式モノレールも良いかもしれない。

>>84
JAMで走るんやろか？

>>85
これをモデラーズパフォーマンスでやったら注目を集めると思うが。
概念は19世紀からあったらしいが諸般の事情により実用化には至らなかった。
http://www.youtube.com/user/rs17420#p/u/0/AGaevdhIz9Y
使用している部品は戸車や田宮の工作シリーズの電池ボックスやマブチモーター等
夏休みの工作で使うようなものばかりで出来ている。どうだろう？

前からなんかえらくジャイロをプッシュしてる方が居るね
ネタがないからいいんだけど

モノレールで検索したらＮの懸垂式モノレール作ってるのがいる
この人ＪＡＭに出るの？

台湾のHOスケールのライブスチームのフォーラム
ttp://www.tts.tw/forum/viewtopic.php?t=15143

TMS　464号　1985年10月号に西ドイツのM？llerメーラーからBR85タンク機関車の
電熱式ライブスチームの模型が紹介されていた。高周波を断続する事で前後進を切り替えていたらしい。
ttp://cgi.ebay.at/Moeller-HO-Echtdampf-DR-Br-85-003-Livesteam-Raritaet_W0QQitemZ220706348819QQihZ012QQcmdZViewItem
ttp://www.forum.echtdampf.net/wbb3/index.php?page=Thread&threadID=733
ttp://www.worldrailfans.info/forum/viewtopic.php?p=907&sid=e6f5313a531e3090389070bb88f6365a
ttp://forum.miniatur-wunderland.de/modellbahn-neuheiten-f19/-live-steam-in-h0-t5029.html

ふと、実物の機関車の運転感覚をNゲージで再現できないかと思ったんだが。

とりあえず機関車と客貨車の重量をスケール重量に合わせるとして、そのあと何をすればいいんだろう。
機関車の出力を調整すればいいのか？どうやって調整するのか想像もつかんが。

「その気」になるにはフィードバックが肝心と思うが、Nでは難しいな…。

アナログ逆転機時代のメルクリンH0のダイキャスト製機関車とか、
ずしりと重量感がありながら軽く動いて滑走もしたから、いまのデジタル
制御車両よりもはっきりとした運転感覚があった（もちろん、サウンドを
はじめとしていろんな機能を実現できているのは素晴らしい）。そういう
感覚、このスレの住人には理解してもらえるかなと思うが…。


そんなふうに、模型自体が小さく軽いNの場合は、DCCの力を借りるとか
音を流すとか（サウンド内蔵でなくてもうまくシンクロができれば…）で、
「擬似的に感覚を補強する」ことが効いてくるような気がする。

自分としては、「空転に注意しながらゆっくり加速していく長大貨物列車」を再現してみたいだけなんだけど。
ただし、擬似的感覚ではなく現実として。

>>93
そりゃカマと同じくらいのノッチ刻んで制御するしかなかろうなｗ

HOの頃はモーター軸にフライホイールを付けたりしたけど、Nじゃ無理だろうな。

>>93
ゴムタイヤ外して貨車に補重でおkじゃね？

これを応用すれば磁気浮上も可能では？
ttp://www.kikai.numazu-ct.ac.jp/staff/mitani/mechat/maglev/about.html

英国で歴史のあるモデルエンジニア誌に16番のライブスチームが掲載されている。
Year Volume Issue Page Author Title Notes
1978 144 3586 660 Gordon Read Gauge 1 Loco (A Gauge 1 Steam Loco, Kenji Nishimura, Sato)
1978 144 3576 13 Kenji Nishimura A Gauge 1 Steam Loco Interviews the builder Sato
1978 144 3580 247 Editor Was it really like this? Japanese Gauge 1 steam locomotive "Mr. James Watt" by Ryuichi Sato

愛好家の集まり
http://www.chaski.com/homemachinist/viewforum.php?f=8&sid=8941e998a02c988dd11745933aea6524
http://www.oslivesteam.ru/russian/corporate/index.html

TMS　No.452 1984年 12月号に井上氏によるオートクラッチなるものが紹介されている。
これは従来、ウォームギアによって惰行できない鉄道車両で惰行できるようにする為に考え出された機構である。
これはTMS3号に掲載されていた松田氏による自動切離ラチェットをヒントにして開発されたらしい。
これは同時期にとれいん誌に掲載されたFree roling driveに対抗したものらしい。

No.568にもオートクラッチつきのB20の記事がある
どうやら非通電時のコロガシが目的のようで？

そうですね。ウォームギア伝動から切り離す事で惰性で走行や手で押して走行できる事を狙ったらしいです。
ウォームギアも3条にするなど、オルゴールの調速器のように螺旋の角度を変えれば逆伝動も可能らしいです。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m88767470

最近は何か話題はありますか？

Nゲージの動力台車のギアの配置を工夫して1個か2個増やせれば
スケールスピードどおりになるかな？
パワーパックMAXにしても110キロ相当とか。

モーターに細工して回転数を下げるという手もありそう。
モーターと直列に抵抗を挿入してもいいけど、Ｎゲージくらいだと発熱するのはまずいかな？

DCC制御にすれば、ちょいちょいと簡単に設定できるんだけどね。

低速ギヤは黒歴史なのかなやっぱり

「音ばっかうるさくてスピード出ねえ」的なクレームがあったとかないとか

そのクレームは「低速が効かないぞ、訴訟」ってのよりも影響力強いのか・・・

先日、東京タワーで開催されている究極の鉄道模型展を見てきたが
まさにメカを走らせるという視点で作られていた。
市販品もそのままで走らせるのではなく、改造してから走らせるようにしているとのことだった。

K社の510で脱線が多発するという報告があるが、あれはモータを台車上に装架した事により、
ばね下重量が過大になり路面追従性が低下した事に起因するらしい。

再生産品では改良されているらしいですね。

カーコレサイズの車体に9ﾐﾘ車輪つけて自走させるのは可能か？

ttp://up.b9dm.com/lz/37881.html

将来が楽しみですね。

>>113
２０年くらい前にやってる人がいた

>>113
以前、大宮のクリスマスの鉄模のイベントでNスケールのRCトレーラーの実演があった。

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9600って実物はどの写真見ても決まっているのに、模型になると格好悪い。今までに出た全てのスケールの全ての製品が格好悪い。どこがどうということではなく、9600じゃない。
D51は実物からして格好悪い。と、思っていたが今日何気無く見た写真のD51は格好良かった。価値観逆転しそう。そういう肯定的な目線で模型を見たことがないんだけど、ダメ出し連発しそうで怖い。
C56も、実物の良さを感じさせる模型を見たことがないな。

精密であればいいんじゃなくて、何かが足りないんだよね。模型を楽しむということが無理な性分なんだろうか。

ｸﾓﾔ192･193を2M化→牽引車として使ってる人いる？

メカニカルな趣味の今後に期待age