鉄道模型の電子工作

＞調べると車輪が汚れていた

抵抗値を連続して測定できれば車輪、レールの汚れ具合の検出は可能の気がする。
これはこれで役に立ちそう。

うちのパック(自作)は電流計付きなんで、集電不良が一目瞭然

>>714
アナログ？電流計で判る位なら、見た目もギクシャクの状態かと。
VRで設定した抵抗値を超えるとLEDがピカピカ光る仕組みとか。
一定の所で光ればレールを磨き、全周に渡ってなら車両のメンテ。

車載型で通電不良箇所だと光る「電気試験車」なんて簡単に出来そうだが、回路が思いつかない。
単純にリレーと定電圧回路を積んで光らす（鳴らす）位か？

動力車以外の一軸から集電
ＬＥＤにつなげば、出来上がりじゃないのか？
貨車かなんかに付ければいいんでね？
試験車。

不良箇所で光る回路なら、ボタン電池と小トランジスタ１石で作れるが。
もしくは電池変わりに適当なキャパシタでもいけると思う。

なんか総合試験車みたいなのがあったらいいな
と孟宗竹

>>716
１軸集電の先頭車？

>>717
１石？？　前後の台車にＥ、Ｂを接続するのでしょうか？

模型の電気試験車なんかではほんとの事は解らない、
車両がわの集電に起因する走行不良の方が多いし個体差も多い
試験車の集電が完璧でない限り何をやっているのか解らない。

実物とは集電状態がまるで違うからただ真似をしただけではダメだ。

１軸集電では絶縁フログで必ずエラーになってしまい一般車両との
相関なんか取れないだろう。

>>720
なんかどっかの店主みたいにくだらないこというヤツだな。
趣味で試験車作ろうって話なんだから、勝手にダメ出しするなよ。

結局はせっせとレールと車輪と集電板磨くしかないのはわかってるんだ。
ただ、気分だけでも試験車両で楽しみたいだけだろ、>>718は。

解ってない香具師が多いから無駄な努力をしないために
ダメ出しているんだ。
無駄を承知でやるのならそう書けばいい。

>>722
ま、それはそうだな。
そのアタリは718本人しかわからん問題だし、俺がクチを挟む筋合いもない。

ま、だめな理由を先につける奴、いるよな。
そういう奴とは付き合わないことにしている。

車輪から集電しないで、集電シューを直接線路にあてる構造にすれば
車体側の影響を少しは軽減できるんじゃないか？
バッテリー駆動の専用牽引車かなんかで牽引して、
レールそれぞれに測定用電流を流して観測してくとか。

>>725
外国製のパックマンだったかにそんな集電子付いたロコあったね。
スプリングで、ねじ頭みたいな集電子を押し当てる奴。
工夫すれば、線路クリーニングも兼ねられるかも知れないよ。

ん、叩くなら最初に妄想した>>715の私uLK0hgGRでしょう。

ただ単に線路の導通状態を調べるだけの「電気試験車」でも利用価値はあると思う。
なんか複雑に考えすぎてませんか？

１０３カナリアに白色室内灯を装備。いいねぇ終電車の甘酸っぱい思ひ出が蘇る。
それを運転会に持ち込んだらストロボライトの如く点滅。
アフロヘアーでＳｏｕｂＴｒａｉｎを歌うしかない。

夢のない奴がいるなぁ

戦わなくちゃ！！現実と！！

>>717
集電不良で「光る」必要がどこにあるんだ？　ヘッドライトが「消えたら」集電不良と
今でもわかるじゃねぇか？ｗ

>>731
Negative logicを受け付けない体なのでせうｗ

>>731
そうなのか？

上の書き込みは誰にあてたもの？

パワーパックの出力にオシロスコープつなぐと集電不良というか集電状態がよくわかりますよ。
速度を速くするとスパークとおぼしき波形の乱れが多くなったり、カーブだと波形の乱れが多かったり。

オシロスコープを持っていない人は、８Ωのスピーカーと１uFぐらいのコンデンサを直列にして、
その両端をパワーパックの出力につなげば、スパークや集電不良が発生するとスピーカーが
ジリジリとかガリガリと鳴ってわかると思います。コンデンサを回路に直列に入れると
その波形の乱れというか、難しくいえば交流成分だけを通してくれるからです。
PWMの場合は波形に乱れがなければPWMの周波数の方形波の音が聞こえてくると思います。
ただ、PWMだとコンデンサかスピーカが壊れる可能性があります。壊れてもいいスピーカを
使ったらいいと思います。

>>726
>車輪から集電しないで、集電シューを直接線路にあてる構造にすれば

Gゲージ位ならね　Nでそんなことしたら車輪が浮いて粘着NG　軸重抜けで
脱線するよ、それに見てくれ良くない。
まあシュー専用の独立したウエイトを積むなら可能性はあるが。

集電には気を使っているが、モーターと並列に無極性コンデンサ2000マイクロを入れ、
電子フライホイール的動作をさせている。走行はしっとり(重みのある)した走りになる。

>>735
そんな負荷付けたら終段のトランジスタが飛びますぜ。

>>734
爺さんの家にあった数十年前のHOゲージは集電シューで電気拾ってたな…
モーターもでかくて凄い重かったけど

>>734
Nでも調整しっかりすればいいだけなんだが
触れるか触れないか、という状態にできれば
通常のウェイトだけでも輪重抜けは起こらない

ただし、調整がかなり面倒になるけれど

>>735
無極性2000マイクロか･･･ウチはサイズ的に無極性50マイクロが限界。あ、Nね。
Tomixキハ183に試験的に搭載しているが、
12時間同一線路上を走らせたら、非搭載車と比べて車輪の汚れが劇的に少なかった。
搭載車両は、黒い汚れがほぼ皆無。
非搭載車両は普通に汚れた。
このときの使用コントローラーは自作のリニア制御。

ただしコンデンサなんか積んだために、PWM制御なN-1000CLだと当然のように暴走するわけだが。

>>736
飛ぶ理由をkwsk
離線から復帰した時に過電流が流れるとか？

シューにて確実？に集電するのも判るが、「電気試験車」なら
車輪踏面から集電する方式にしないと意味が無いかと。

富旧集電方式が最強かな？　ただコイルスプリング部に抵抗がある。

>無極性2000マイクロか･
HO以上でないと無理だな。
当然PWMでは使えないし普通の脈流ならPPが壊れる事は無いが、
平滑化され直流になるからモーターとメカがよくないとスタートは兎になるな。
常点灯も簡単には出来ないしマイナス要因が多い。

電気試験車の必要性？
普通の車両で十分その機能を果たしている
走り方、ライトのちらつきで集電の状態はわかる。

PPに電流計入れれば電流値の変動で定量的に接触抵抗の変化もわかる
それ以上何を知りたいわけ又は何ができるの？。

それ以上の機能を考えるのがいいんじゃまいか。

>>726
ＴＡＩＴＯが出してます

>>739
コンデンサがスパークキラーみたいな役割を果たしてるのかもしれないね。分からんけど

飛ぶ理由については、容量性負荷なんかでググるといいかもしれない。
へぼいアンプ回路は高い容量性負荷をドライブしきれずに吹っ飛んだり、
電圧をフィードバック制御してたりすると異常発振してぶっ壊れたりする事もあるのかもしれない。
大抵は大丈夫な気もするけど。

電気試験車の必要性

通常４軸全て不通ならヘッドライトは消灯します。
その段階では踏面、レールの汚れがかなり進んでいます。
片方の台車２軸で検出すれば感度は４倍になり、予防的に清掃できます。

（じゃぁ片方の台車を絶縁すりゃ済むだろ）
前面、室内灯より全方向から視認するためＬＥＤ４個を屋根上に設置した方が
ＰＰの位置から見やすく、圧電ブザーなど併用した方が問題箇所特定に有効と考えます。

>>741
　マイナス要因が多いと考えるのは勝手だが、当方使用実績3年以上でとても満足した成果だよ。

　PWMだろうがなんだろうが、線路から車輪を介して給電するわけで、どんなに良いパワーパック
　を持っていようが、所詮車両側に動力性能は依存する。
　車両側に電圧変動を抑える電子回路を積む方が安定してしっとりした走行が実現できる。
　

電子回路って・・・コンデンサだけじゃないの？

>>745
> 飛ぶ理由については、容量性負荷なんかで

ラッシュ電流を気にしているんだろうが、実際はフィーダー・レール・踏面・車内結線などの抵抗値もあり、通常の加速に伴う電圧上昇でどうか成るものではないよ。さらに、まともな電流リミッタ入っていれば、現実的に飛ぶ要因無いはずだが？

フル電圧のまま逆転かける厨房か？

>>749
ま、それで壊した奴はいるだろうな。
そして不良品のレッテルを押すだろう。
そういう奴に限って、必要以上に大電流のパックを好むんだ。

両極性とはいえ、大容量のやつを極性急反転したら(w
ボン！

>>749
電源回路に対する容量性負荷の影響ってのは結構重要なファクターだよ。
特に定電圧制御とかする回路だと、負荷の容量とレールやらなにやらの抵抗で
時定数持つし、モーターは誘導性負荷だし。
負荷のインピーダンスカーブが複雑になるから、
そこらへんを考慮しないレギュレーター回路だと発振したりしてぶっ壊れる。
電流制御型とかカレントリミッタがちゃんと動くまともなパワーパックならまず問題になる
事はないだろうけど、自作なんかの電圧制御型の怪しいパワーパックだと、
どうなるかわからない。

>>752
鉄道模型のパワーパックを知らないんじゃない
レギュレーターになってるのなんか皆無と言っていい
普通のは２〜３段ダーリントンのエミフォロだけだよ電圧ゲインは１だ
どんなPP使ってるか知らないがやってる本人が満足しているのだから
他人がとやかく言うことはない。

>753
自作のスイッチングレギュレータ使ってんじゃないの？

動きが悪いなと思ってモーター車を見たら、車軸にたくさんほこりを巻き込んでいた。
面倒だけれども動力台車をできるだけ分解してほこりを取り除いたら、購入した当初の
ようにスムーズに発進、停止するようになった。
ギクシャクした動きをなくすためにはPWMにする以前に定期的な車両のとレールの整備が必要かも。

かも　じゃなくて大前提でっせw

>>755
歯間ブラシやデンタルフロスがよろしおまっせ。

どうしてもメカ物は油が必要。油は汚れに変化し、絶縁体になる。
そんな事も知らず、メンテ怠る人多いと感じるのは中古市場で、
走行不調との難点物は車輪清掃と注油関連。
PWM、DCCも素晴らしいが、大切なこと忘れている輩多い。

（´-`）.｡oO（えらそうに語るな。何様？

無水アルコールは安くてよかったですが、ＬＯＣＯはもっと良いです。高い値打ちがあります。

>>760
どのように良いのでしょうか。どのような高い値打ちがあるのでしょうか。
具体的な説明をいただきたいです。LOCOはとんでもなく高価なので。

>>761
ＬＯＣＯは高価だが使用量で割ると微々たる金額です。

ただし、倒してこぼすと精神的にダメージを受けます。

どのように良いのか、どのような高い値打ちがあるのかをお聞きしたいです。

プラシーボじゃないの？

>>759
>>705

>>764
高い＝効きそう

なんだろうか
同内容で値下げしたら効果まで弱くなりそうだw

>>762
倒して服にこぼすと、シミが抜けます。

LOCO関連はソレ専門のスレでやってよ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171872961/l50

ＮゲージのヘッドライトのＬＥＤ化に使用する
逆電流防止用ダイオードについて教えてください。

使用する逆電流防止用ダイオードは何を基準に選んだらいいのでしょうか？
今、小信号用シリコンダイオード ・ 一般整流ダイオードのどちらを使用し、
またどの程度の 電圧・電流 対応の物を購入したらいいのか、迷っております。

諸先輩方のお知恵をお貸しください。

貸してもいいけど返してね

>>769
LEDに流す電流に依る、としか。

>>769
つhttp://www.geocities.jp/motorcityrally_2061/

>>769
LEDも一応ダイオードだから・・・

>>769
Vr　逆耐電圧　３０V以上
　　（Nの電圧は１２Vであるがｐｐのピーク出力やモーターからのパルスノイズを
　　　考慮して余裕を持たせる）
If　５０MA以上　　（LEDに流す電流に余裕を＋　）

普通の汎用シリコンダイオードならほとんど上記のSPECはクリアする
ガラスリードタイプなら　１S1588,1S2076,１N4148
チップタイプなら　１SS294

メガアンペアですか？

入力ミス　５０mAが正しい

>>772さん
詳しいＨＰにより、大変勉強になりました。
>>774さん
丁寧な説明に加え対象部品も教えていただき、大変感謝しております。

お二人方のお力により、悩みが解決しました。
再度、ありがとうございました。

以下のようなのがぐぐったら見つかりました。
Nゲージでの使用についてのご意見をいただければ幸いでございます。

USB2.0 デジタル入出力ユニット
http://www.y2c.co.jp/usb-pc104/usb-pc104_dio.html

USB2.0 モーター制御ユニット
http://www.y2c.co.jp/usb-pc104/usb-pc104_pmc.html

ＵＳＢ接続ディジタル入出力基板
http://www.dacs-giken.jp/d1500.html

ＵＳＢ接続 ＰＷＭ ２４ｃｈ パルス出力基板
http://www.dacs-giken.jp/d15RCP.html

USB2.0 モーター制御ユニット はステッピングモーター用ではないかい？
下の二つはCOMポートに見えるみたいに書いてあるけど、
これなら、USB-シリアル変換ケーブルにPICとかH8でもくっ付けて作ったほうが
自由度も高くて楽しいような気がする。

何をしたいのかわからないからなんともいえないけど、
産業用だから値段がそれなりなのを気にしなければNでも使いようはあると思うけど、
結局自分で作らないといけない部分は色々出てくるよ

>>778
それだと業務用だね。
ＰＣで制御用のプログラム書けるの？
秋月電子のＵＳＢ制御関係のキットを使っても出来ると思うけど。（ＰＩＣとかＨ８）
やっぱり、ＰＣとＰＩＣのプログラム知識が要るよ。

>>773 が自分の無知を告白しています。

>>781
模型の前尾灯ライト基盤にはダイオードが付いてないと突っ込まれるヨカン。

>>778
そういう素材的なモノは自分で「こういうことできそう」
って考えれる人じゃないと活用できんよ。

>>781
釣られちゃダメだって・・・

PC104ってFA用かなんかじゃなかったか？

>>785
FA系ｺﾝﾊﾟｸﾄMB用のISAバス。ピンヘッダになってるだけで、86系のバスそのままだから
足さえ用意すりゃマイコンなんかでも簡単にひっぱたけるよ

>>784
いや、釣り人を引きずり込んで食おうかな…と

>>787
サメかよｗ

>788
船幽霊かもしれん。（w

>>789
なんだ、オランダ人か

>>790
いえ、オランダ人妻です

電気ウナギはオランダ妻の夢を見るか？

それを言うなら「オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか」だな。

発車メロディが鳴るホーム
停車した時だけ一定時間が経つと鳴り出す
ＪＲおよび主要私鉄のメロディを網羅していて気分で変えることができる
そんなホームを作りたいのだがいい方法はないものか？

>>794

簡単なのはDCCだな。
軌道回路の条件で、一定時間以上、在線になるとサウンド鳴るようにすれば。
メロディも自在だし。

DCC以外となると、まずはセンサーを線間に設けて、CRの時定数で一定時間のタイムラグを作る。
メロディを鳴らすRAMとか、サウンド関係の工作は既製品改造が楽そう。メロディの変更は、ロータリスイッチ？

1000円くらいで売ってる安いmp3プレーヤーを使うのが安くて簡単
音の入れ替えはSDカードでファイル入れ替えればいいし。
最近だと、ちっこいPICかなんかで制御すれば時定数回路組むより楽かも

>>795
DCC厨の荒らし？
日本のメロディーなんかないだろ、それに在線検知だって何らかのハードが
必要だろ簡単か？

赤外線検知＋CR時定数＋インバーターで波形整形でMP３プレーヤーをたたけばいい
フイダーいじる事もない。

>>797
無茶言うやつだなｗｗｗ

ＤＣＣなら在線検知のためのハードをコントロールするソフトがいくらでもある。
しかも電流検知式だからギャップ切ってフィーダー追加するだけ。
当然ＰＣベースだから、サウンドはインターネットで適当に探してくればいい。
電子回路を自分で考えて組み込むより難しいか？

つっこみどころは、たかがメロディ鳴らすのにそんなにコスト掛けてどうする、
ってところだろうがｗ

コストそんなに掛かるか？

お金のことより、時間とか労力のことを言ってるんじゃないの？

DCCだったら国内ではKのD101だろ普通はこの辺からスタートで
どのくらいPCインターフェースを追加したらメロディー鳴らせるのかな。
又ソフトにしたって英語が堪能でなかったら探す事すら出来ない、
どれだけ金と時間を掛けたら出来るのか？
半田付けした事なくて回路がまったくわからないソフト屋ならそうするしかないだろうが
インターフェースにウン万はかかるかも？。

センサを使う方法はここに来ている電子工作の経験者で出来る程度の簡単な回路で
いいコストも￥１０００有れば出来る、　MP３なんか￥９９９というのもある。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Zn4nG3PvDkk
こんな感じに。でもこれはアフレコかな。

>>802

上の動画を見ていて思ったのだが、接近放送とか、発車放送鳴らすタイミングって、時定数だけだとかなり厳しそうね。
やっぱ軌道回路の条件を入れてあげるほうが、簡単かつ確実そう。
メロディの切り替えも、PCで好きなの鳴らせばいいし。
メロディ慣らすために、DCC＋在線センサ＋ソフトまでかけるのは、どーかと思うが、もうDCCをやっているならば、この方法が簡単だろうな。

あと一つ聞きたいのは、MP3プレイヤーで曲を切り替えて、好きなタイミングで慣らす改造って、素人でもできるもんだろうか？
999円のMP3なんか、面実装基板で、しかもワンチップだから、外部からコントロールするなんて、不可能にしか見えないんですけど･･･。

>>803
力技ですよ。
安い奴だと大抵、再生・停止・頭だしのスイッチがついてるからそこをのっとる。
時定数でシーケンス組むのは面倒くさいけど、マイコンかなんか使えればそんなに難しくないけど。

プレーヤー一個に音ひとつってだけないら、かなり簡単。
プレーヤーのスイッチの制御はプレーヤーによるけど、直接制御があやしい時は、
トランジスタスイッチとか、オープンコレクタ系の出力で叩けば大抵いける。

>>803
ＭＰ３プレイヤーのコントロール、結局手っ取り早いのは、
ＰＩＣとリレーでプレイヤーのスイッチオン・オフってのかも。

>>804
おっと、同趣旨かぶったｗ

慣れていないことは難しい。お互い慣れていないことの深刻さの比べあいをしても意味無いと思う。

ここはＤＣＣスレじゃないのだし、ＤＣＣに慣れていないという前提で話を薦めてもいいんじゃないかと外野は思う。
ＤＣＣが好きという人は日を改めてそちらのスレで問題提起すれば良いんじゃなかろうか。

センサー踏んだら音鳴らすくらいだったら、こんなのでも十分に使えるかもね
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=audiokit&s=popularity&p=1&r=1&page=0&cl=1#K-01655

PICとデジトラでいいんじゃね

最も安くて簡単な方法

・レイアウト裏（組立式ならホーム裏）にスピーカ設置
・必要ならアンプかます　最近は100均でもアンプ付小型スピーカ売ってる
・PCの音声出力につなげる
・ネットから音をダウンロード
・列車が適当な位置に来たらクリックで再生
　自分でやるのが嫌なら、誰かにやらせれば自動放送っぽい

>>808
これ改造するのが実用的。
駅のほかにも、ガード下の通貨音とかいろいろ使えそう。
センサーはいろいろできるでそ。
フォトTrとLEDの組み合わせが、外部仕掛けには良いんじゃないかな。

単純にホームにフォトセンサー組み込んで検出
停止時間をとる為にタイマー遅延させてMP3なりボイスレコーダーを叩けばいい

仕組み自体はアナログだろうがDCCだろうが使えるし

秋月の録音再生モジュールとかMP3改造するくらいなら
>>9のリンク先にあるISD1620BPYってチップの方が良いかも
リンク先に参考回路図も出てるしちょっとした電子工作をしたことある人なら出来ると思う
ちょっと難しくなるかもだけどISD1760PYならマルチ録音が出来るから
ワンチップでいろんな発車ベル再現できるしね
http://park11.wakwak.com/~microtechnica/cgi-bin/goodslist.cgi?this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000007&sort=

>>813
参考回路はWinbond社のリファレンスそのものだな。
鉄道模型には最適なチップのひとつだとは思う。車載もHO以上なら不可能じゃないし。

サウンドをPCで作成＞フラッシュにデジタルのまま保存ってのができれば最高だが。

> 停車した時だけ一定時間が経つと鳴り出す
> ＪＲおよび主要私鉄のメロディを網羅していて気分で変えることができる

上記条件から考えると、
・京急のメロディが鳴ってE233が出発するのは頂けない
・アトムのメロディで出発可能なのはE231山手だけ

列車固有IDみたいなのを持つ必要があるんじゃないか？
あとは、次にどの列車を走らせようとしているかを感知するセンサーw

そこまでしたけりゃ、素直にDCC

>>815
んなもの、列車を並べる時に手動で切り替えればいいだけじゃん

ちょっとした思い付きがこんなに議論になるとは
発車メロディ自体はネットで探すと結構出てくるね
難しいのは停車の時だけ音が出るところだと思うのだが
通過の時は無視するような仕組みがあるとよさそう
停車してると充電するコンデンサとかかな

>>818
センサーを置いて一定時間でマスクしてやれば通過か停車の見分けは付きそう。
マイコン使わないなら、光学でも機械式でもセンサーのアウトをRCの時定数に突っ込んで
コンパレータでみてやれば停車がわかる。
その出力で次の時定数叩いて音鳴らせばいいか。
555とかのタイマーICなんかでも出来そうだな

他にも、番線の線路電圧を検知する手もある。
車両があって、かつ、線路電圧が０の時鳴らす。
線路電圧はフォトカプラで検知。

>>818
つ 手動

人間の認識・判断能力を使わない手はないだろw

http://youtube.com/watch?v=tbUckdCwcQY
パンタの上げ下げ、Zでもうまくやれば作れるって事・・・なのか？

>>820
＞線路電圧はフォトカプラで検知。 ＜どうやって？

>>823
線路とこういうオプションは絶縁したいんだよね。
だから、そのために「フォトカプラ」を使う。ＩＣの中にＬＥＤとフォトトランジスタが入っている。
線路に電圧がかかっていれば、ＬＥＤが灯り、フォトトランジスタがＯＮになる。
電圧がかかっていなければＯＦＦ．
これと車両検知用の「フォトインタラプタ」。
これは、ＬＥＤとフォトトランジスタを離しておき、間に車両があれば光をさえぎるようにする。

難しく感じるかな？たいしたことはないんだけど。

>線路電圧はフォトカプラで検知…
　DCCにしたら簡単というカキコが増えそうだが…
　発車寸前(動き出す)にホイッスルを鳴らすという場合、だいたいコンディション良い車両(HO)は
　1v超で動き出す。この1v程度を検知するのはなかなか難しい(電池積んでれば楽だが)。
　フォトカブラー中のLEDが光りだすのは1.5v以上だし、進行方向を定める為にダイオード入れれば
　SBDでも0.5v順方向電圧降下があってトータル2.2vに線路電圧が上がった頃にONだ。
　前照灯をLED化した車両はある程度スピードがついて発光するので、スタート直前を感知する
　センサーは難しいと感じるがなんかない??

>>824 ＜＜＜＜＜ >>825

↑まだ未熟

基本的にコモンレール方式で考えると、コモン導体は太めの銅線にして、コモン側のレールも両ギャップにしてコモンから浮かせ、コモン導体‐コモン側レール間を、整流ダイオードの↑↓並列で結線して、通電時車両が居るときだけ両端に電圧発生

実物の鉄道を見てても、駅に列車に向けたセンサーが設置してあって、何らかの方法で
列車の停止を検知すると「ご乗車ありがとうございました。○○〜、○○〜」みたいな放送
が自動でかかる所もあるね。

>>826
　??
　車載の件の事だが…
　フィーダーに直列接続したダイオードから発生した電圧降下1個あたり0.7v位を
　どのように利用するんだい?

直列接続ダイオードを2つにしてフォトカプラだな。そしてロジックレベルでoutput
ダイオード2個分の電圧降下1.5vはパワーパックの最大出力を13.5vにすれば解決だが、
車載の場合は他車と1.5v違うのは大きく、採用は無理。

>>829
すべてのレール給電に、ブリッジ2個直列で、１，５ｖの電圧降下が起こるようにしておけば？
あとで、どの区間でも検知できるようになる。
また、最終的に１２ｖかかる必要はまったくなく（暴走厨以外）気にならないのでは？

>>830
レスありがとう。
車載側を考えてます。
目的はスタート直前で(車両は動いてない)ヘッドライト点灯とホイッスル吹鳴させたいから。

デコデコで−電源作ってコンパレータでも引っ張ればいいんじゃないの？
０Vから検出できるよ

>>832
コンパレータ自体に給電しなきゃいけないからなぁ

走行電源と電源を共用するならね

で、単5電池サイズの12v電池を手に入れました。寿命があれだけど○フオクで1コ定価缶ジュース程度。

>>835
なぜ秋月電子を覗かないw
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=aaaa

>835
ダイソーでも売ってるのに。

買った所や値段で非難とは、さすが2ch。超省エネのコンパレーターの披露を期待したけど。

>838
購入できる場所についてのアドバイスのつもりなんだが。
>829は被害妄想。

>>手に入れました→覗かないw→売ってるのに→被害妄想
ご親切にどうもありがとうｗ

列車の検知にTOMIXの踏み切りセンサーや
信号機そのものを利用とか無理でしょうか？
信号機なら、信号機を差し込む接点から引っ張って何かできそうなきがするのですが。

>>841
検知に富のセンサーレール使って、自動運転装置は自作してる人は居るみたい
ttp://www13.ocn.ne.jp/~zact9900/ngauge/
たしか、前にデスクトップレイアウトスレかどっかで製作経過書いてた人かと

発車メロの駅だが、踏み切りセンサーをホームの両端につけて、
先に踏むセンサーＡを踏んで数十秒後にメロディが鳴るようにしておき、
次のセンサーＢを踏んだらキャンセルするようにしておけば、数十秒経つ
前にキャンセルされるから、通過列車の場合は鳴らないようにできるね。
センサーＢを先に踏んだら違うメロディが鳴ればなおよい。
だれか回路作ってくれ。

>>843
フリップフロップを使った回路があったような。20年位前にNHK出版から
鉄道模型のエレクトロニクスという本が出ていた希ガス。
ちなみに、富の踏切コントロールボックスの回路基板は原価数百円らしい。

変調かかる赤外線LEDでも車内に搭載し、線路給電を検知したら赤外線LED発光させて
駅側の感知したい所に受光素子を置くってのは?　列車検出センサーは誤動作を
防ぐ為にも他の方法も複用、複数配置して多数決回路で列車の存在確定したいね。

>>845
良いアイディアですね。

俺は843の方式が良いと思う。
駅メロならこんな音源でも充分だろうし。
http://siva.cc.hirosaki-u.ac.jp/usr/koyama/mymelo/

保守

メンテナンス

>>845
光センサは発光と受光で装置がペアで必要になるし、
光学的に光を通すようにする関係で列車やストラクチャーの形状に制約を受けるよ。

おすすめは磁気センサー。最近は超小型で感度の良い半導体式があって、
マイコンに直結できるのがあるよ。磁石は視覚的に隠せるし、
磁石側には電源もいらなくて便利。
以前に千石電商にあったMRSS21とかMRSS22Lとかの磁気センサはとっても便利だった。

あとは、静電容量式の非接触センサなんてのもある。ちょっと高いけど、
センサを視覚的に隠せるし単体で使用可能で反射面の色などを考慮する必要
もなくてgood。

SUICAみたいな非接触センサーって無いかな？

>>851
作れば？
車両側、数ターンのコイル＋Cだけ。
検出側ディップメータの原理で出来ると思う。
よくある盗難防止のシール札もそんな原理でしょ。

>>850
反射式使えばいいんでないかい？

>>853
反射面の形状や塗装・色彩に制約がある。
蒸気とかはＮＧかと

いや、やったことあるけど。反射式センサー。
車両の下面に銀テープの小片貼るだけだよ。
車両は特に制限ないよ。
線路にフォトリフレクタを仕込む。
KATOのうにトラックに収まったよ。

>>855
おれもやったことあるよ
コピー機の紙用のセンサー使ったから、床下に白い紙を貼るだけでＯＫだった
たださ、反射の光源の赤外線ＬＥＤって、結構電気食うから、たくさん設置するに至らず

自動運転の為に自作の透過型赤外線センサを多数レイアウトに組み込んでいるが
車両無改造でOKなのが良い。

注意点としては赤外線に変調を掛けるなどして外乱（白熱電球や太陽光）
を防ぐ対策をしないと環境でスレッショルドが変動して使い物にならない
変調波はリモコンの信号を流用すると簡単。
受光側はリモコン用を使えると簡単だが感度が良すぎるのとAGC機能が
有るのでこの種の用途には使いにくいからフォトTRで自作している。

>>857
変調システム付きの超小型透過型光センサデバイスがあるよ
ttp://www.yc-dz.com/productimages/1229369156.pdf
赤外線LEDを接続する足が出ているから、そこにLEDと
念のため保護抵抗を付けてやるだけで、とっても便利
ＲＳコンポーネンツで400円で売ってた

>>851
ＩＣタグみたいなシステムで、列車を個別に識別できれば、
ポイントとか駅アナウンス等のサウンドコントロールが完全自動化できて
面白そうだね
でもまだＩＣタグのリーダシステムは価格的にホビーに使えるレベルではなさそう
プラレールの製品にＩＣタグを使って同じようなことをするの無かったっけ？

サウンド付きコントローラー、カメラカー・・・

いつもプラレールの「先端技術」から遅れてフィードバックされる鉄模
なんだかなぁ〜

>>859
プラレールの方が大きいから実装しやすいというのもあるんじゃない？
あとはNゲージよりプラレールの方が市場規模が大きいから各種技術を
投入する体力が企業にもあるのかと。

>>858
プラレのＩＣタグを使ったギミックは、αシステムというやつみたいだ
だけどサンダーバードのセットでしか出てないところをみると、
高すぎて売れてないのか？
これ入手して分解してみようかな

ICタグならなんでもいいんだったら、ドイツのメーカーが製品化してる。
ただし、センサーがでかいのと、車載子からセンサーまで遠いと反応が悪いのとで、
どうもうまく動作しないみたい。

各社からICタグの評価用キットが出てるんでいくつか見てみたが、
やはりNゲージに仕込むには少々でかいものが多いね。

磁気を検出するホール素子を使用して地上子として使用するのは如何でしょう？

バーコード

>>864
それも製品化されてた。
同じくリーダーのサイズが大きく、実用外。

保守

バーコードだと走行することでスキャンしなければいけないから停止している時には
スキャンできなくね？　GPSの測位方法を屋内用にアレンジした物もある↓
http://www.t.soka.ac.jp/b/03/summary/yamane.pdf

>>867
そうかそうか

妄想するのは勝手だがあまりご大層なシステムは実現性が薄い

自動運転の為にCDSから始まってリードSW、赤外線透過型、反射型、
フイダー電流検知などいろいろ試したが、　車両に加工が必要なものは
わずらわしいからだめでせいぜい反射の為のシール張り位。

実用しているのは位置精度が必要なら赤外線　ラフで良いATCは電流検知
など。

容量とか耐圧不明の古いセレン整流器があるのですが、
画像を見てわかる方、教えてください。
お願いします。
正方形の板は28ミリ四方です。
「Origin」というメーカーの製品で、[1.8]と[30K]という印字があります。
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071212192548.jpg

DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の友達死ね　DQN男の親戚死ね
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ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)

>>870
いまさらセレン整流器なんて使うなよ。

>>872
カツミのパワーパックに入ってたな。
電流取れるし、自己復帰するし、鉄道模型には最適の整流器だと思うよ。電圧降下さえ我慢したら。

大容量のシリコンダイオードが2〜300円で買えるのに
敢えてセレンを使うメリットは無いと思うが。

あえて言えば懐古趣味でしょう。アマチュアのすることです。止めるほどの事もなさそう。

>>870
まあ、飽きたら削ってご飯にかけて食うと、天にも昇るような・・・

セレン整流器はショートした時に発熱して有毒ガスが発生するって聞いたけどね。

>>877
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%B3
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%85%B8%E5%8C%96%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%B3

懐古趣味でも、セレン整流器やレオスタットを使っている爺さんって、哀れにしか見えないのは俺だけ？

オレ爺さんだけど４０年前に初めてPP自作した時からシリコンダイオード使ってた
だからセレンの欠点なんて解らないが消房の頃セレンが高くて買えなくて
乾電池で走らせていたから当時は憧れの品だったよ。

俺も同じだ。
小学校の頃はセレンで走らせた。
シリコンダイオードが入手できたのは高校くらいだったかな。
当時は結構高かったからね。
電流を流しすぎて、セレンから煙がでてきて焼損したこともある。
あの煙は有害だったんだろうな。

Origin電気ってセレン整流器も作ってたのか
昔オーディオ雑誌の真空管アンプ製作記事でこのメーカーのシリコンダイオードが
定番だった頃があったなつかしいね。

なんか懐古調になってきたけど、最初に我々が使える大電力（当時としては）
ダイオードはOriginだった。
真空管アンプを使うのと似たような意味でセレンも面白いけど。
鉱石ラジオを思い出して、また作ってみたくなった。

デバイスも動作することが目的で使うなら、良いと思うんだよ。
鉱石ラジオとか、意味あるもの。
鉄道では現役の蒸気機関車とかね。

そういう理由がはっきりしていれば、否定しないけど、
たまに現れるセレン、スライダック、レオスタット、探しています爺は
それしか知識がないのかしら？状態なので哀れと言った。

最近ヤフオクで昔のパーパックがよく出品される
子供の頃は高価で買えなかったような物きっと金持ちのお坊ちゃまが遊んだ物だろう
￥５００ぐらいで、いくつか買った。

古い物だからトランスの絶縁性能なんか劣化している筈で危なくて実用できる
物ではなくただのゴミに等しいが綺麗にレストアして持っている。

懐古趣味と言われればその通りだが今までメーカー品を買ったことがなく
その時々の最高性能を目指してオリジナルの自作で通してきたから
かえって貴重に思えてきた。

電気工作だがＵＶメーターを電流計として使う事は理論的に実用可能なのか、判る香具師いる？。
精度は問題外として。

>>886
できます。
ただ個々に内部抵抗がちがいます。
直列に可変抵抗と電流計、乾電池などを入れ、フルスケール時の電流値を記録しましょう。
そこから内部抵抗値と電流上限が計算できます。
あとは流す電流にあわせて、並列接続の抵抗計算で出した分流（シャント）抵抗を端子間にはさみます。

負荷短絡等の保護ために、メーター端子間に、小型のシリコンダイオードやショットキダイオードをそぞれ逆向き並列で接続しておくといいです。

>>886
そもそも、ステレオのＶＵメーターも微少電流計だし、電圧計も「電流計＋抵抗」なんで、例えば過電流保護の検出用抵抗に発生する電圧を計る手がある。
必要に応じた直列抵抗(半固定が便利)で振れを調節する。

昼間、秋葉原へ行ったついでに外国製ターンテーブルの電源として15V電源を買った
家に帰って袋を開けてorz
展示品でなく店の在庫を入れた店の人が入れ間違えたか？24V電源が出てきた…
入力電圧に12V〜18Vの幅があるけど、これは使えねぇよ(T_T)

交換しに行く電車賃を考えたら通販の方が安い＿|￣|○ｽﾄﾗｸﾁｬｰﾉｼｮｳﾒｲﾖｳﾆﾃﾞﾓｽｶｳｶ…

電子工作できるなら２４Vから許容範囲の電圧まで下げて使えば良い
簡単には抵抗でドロップ　完璧には３端子REGがいい。
SW電源なら常数変えれば電圧変更できるがそれが出来るなら聞く分けないよね。

>>890
> 簡単には抵抗でドロップ　完璧には３端子REGがいい。
それを買うにも、通販で・・・なら、送付で交換も手間は同じ。

店が入れ間違えたなら、堂々と交換依頼すればよいので、
中途半端な細工でだましだまし使うことはないと思う。

秋月みたいなちゃんとした店なら応じるよ。

とりあえず店に電話して文句言う
で、送料向こう負担で交換してくれたらラッキー

>>886
正式なVUメーターは交流電圧計だから内部にブリッジ整流器と抵抗が入っている
から外付け抵抗で希望の感度にできないかもしれない。
直流流しても針は振れるが

安いアンプやテープデッキのは整流器や抵抗が回路基盤側にあるからメーターは
ほとんど直流電流計だ、テスターの抵抗レンジで当たると極性変えて
逆振れするならそれだから外付け分流抵抗で電流計、倍率抵抗で電圧計になる。

>>893
> 正式なVUメーターは交流電圧計だから内部にブリッジ整流器と抵抗が入っているから

まあ、パックひとつ買えるようなメーター使うとも思えないんで、ラジカセやアンプ用のジャンクだろうと…

あと、チューナー用のセンターメーターを、トラコンのコンデンサの充放電部分に入れて、発電ブレーキ！とかもアリなんだな。

>890-892
レスサンクス

とりあえず買ってきた電源はストラクチャー照明用に使うことにします。
なんか気勢が殺がれたし、躓く時は必ず普段当たり前にできることで大ポカしてしまうんから
ターンテーブルの工作は中断して他の放置プレー中仕掛品で気分転換します。

>>895
電子工作者なら、常に電源はいくつか転がしとくのが吉だね。
PC用電源なんかは安くてハイパワーなんで実験や仮運用なんかの時に便利

>>896
ブロワー音再現とか萌えす。

12cm角ファン金属フレーム高速回転版を購入して交換とかねもうﾊｧﾊｧ

しかしなんだな・・・
DCCスレもここも突発的にスレが進んで、
そのあと凪ぐな・・・w

>>898
同感です、あれどうにかならないですかねえ？

突っ込んで論破するようなカキコが有るまで待っているんだ
だから適当に教えて君が居ないと盛り上がらない。

規制が掛けられて書き込みたいときに書き込めないこともある。
変なのが涌いている時ほど規制の網に掬われて書き込めなくなるからなぁ・・・

>>900
論破が第一義なら、今度からトリップを付けてくれないか？

>>900
こういうヤツがスレの雰囲気悪くするんだよな。

DCCスレの「あれ」って、論破なのか？ｗｗｗ

論破したと言い張るヤツほど単なるDQN

>904
まあ、たしかに。
泣きながら逃げていったようにしか見えないよな。

GMの信号機を点灯化改造した方っていますか？

>>907
手間考えると富の(ry

点滅回路が問題だな

例えば幅2mmくらいの細い基盤にチップＬＥＤを実装したのを千個とかって値段いくらだろう。
基部にドライブ用のＩＣ付けるとか？

自分でこんなページを見つけました。
http://blog.so-net.ne.jp/tarakomania/2007-02-24
http://blog.so-net.ne.jp/tarakomania/2007-03-01

手元に実物がないので大きさが比較できませんが、これなら鉄道用信号機にも使えるかも…？

>>907
光ファイバーを使って点灯化してあるのを見たことがある。
LED組み込みで点灯化して模型屋で売ってあるのを見たことがある。

>>910
問題外

>>909
無問題

>>905
ロンパールームの子供並

>>915
ロンパールームの「ロンパー」ってそこから来てたのか！？

>>910
1000個なんてそんな少量生産だとすごく高くなりそうだがw

>>915
キンキンとケ論破

新年ｵﾒ
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080105131834.jpg
30年位前に作った踏切警報機の試作品みたいなのが出てきたよ。
ｿﾚｶﾞｼは電気ｶﾝｹｲ弱いのだが、トランジスタはC372という型番で、
本体の上に「Ｙ」の字が印刷されてたから、
「たぶんトランジスタの配線図を表しているのだろう」と勘違いして配線したら、
工学部のﾔｼに笑われた憶えがある。

画像がピンぼけでｽﾏﾇ

>>919
そんなもん見せられてもなぁ
まずは回路図だろ
まあだいたい予想は付くけどさ

笑われから何年だ？
さっぱり成長してないんだな

>>919
３０年前で既に色表示じゃなくなってたのかw

当時のLEDってそこそこ高価だったんだろうなぁ・・・

>922
LEDは、30年前と比べても大して値上がりしてないと思う。

>>923
ってことは相対的にk(ry

>>921
919の画像を見て、回路図を要求するって、
お前はどんだけ厨房だよw
それに失礼だろ。口の聞き方がよ。

>>922
1本10円では買えなかったかも。

>>921本当に失礼な奴だな、回路図の予想が分かるなら回路図うpしてみろよｗ

論破オサーンだろうから、そこら辺大目にみてスルーしようぜ。

>>926
回路図なんかググりゃ出てくるさ。教科書レベルの回路だからな
その２つ並んだデカいコンデンサを見れば、非安定マルチバイブレータと予想は付く

回路図はこんなもんだろ
ttp://bbradio.hp.infoseek.co.jp/multi11/multi11.html

後だしでＵＰなど誰も求めていない。
まともな人間なら921でＵＰして当然だという皮肉だ。

２ｃｈでケチつけて回ってストレス解消法か。
まあ、スルーするのが正しい。
さて、点滅回路は>９２８ほかいろいろできるけど、音はどうかな。
以前、ワンダーキット？にふみきりカンカンだかのキットがあったとうろ覚え。

>>930
音は難しいね。20年くらい前のMSXとかX1とかの時代では、PSG(programmable sound generator)という
音源IC(YM38910など）がパソコンに積まれていて、ゲーム等に使う爆発音とかそれっぽい効果音を出すのに
まさに職人芸的な設定をしたものだった。というか、ねらって設定をするのは不可能だったな。
最近、秋月で上記ICと互換性のある音源ICを見かけて衝動買いしたけど、
プログラムをどうするかで困っている。失われしテクノロジになってしまった
いまどきお手軽に音を出すなら音声録音・再生チップかな

おまいらまとめサイト作るの手伝って
ttp://www14.atwiki.jp/mr_elect/

>>931
職人技といえばPC-88版ニュートロンは、BEEP音だけで「あれ？」って喋らせてたぞw
無茶苦茶ノイジーだったが・・・

>>932
おつー。
協力するよ。

>>933
ニュートロンなつかしい、ドアドアもよくやったなぁ〜

鉄道模型のレイアウトに興じて、早1年。Faller Car Systemも組み込もう
と考えています。どうせやるなら、鉄道＋交通システムであり、電子工作
で交差点の信号機もつくろうかと思います。

多分、PICでしょう。

どうしよう。

GMの信号機にチップLEDを組み込む実験をしてみたんですが、半田付けが大変ですね…。
配線をきれいにまとめるのも難しいし。

連動やATSなどの機能をもった制御システムを構想していたんですが、
信号機に関しては既製品を改造したほうがよさそうです。

>>936
実現する機能とのバランスから言えば、PICやAVRあたりが適当かと思います。

紙のように薄いガラエポ基板見つけました、はさみでチョキチョキ切れるので加工が楽です。
自分はチップLEDの実装用に使ってます。

既出？

フレキ・・・じゃなくて？

９３８さん

そのような基板の入手は容易ですか？あまり観た事がありません。
いいですね。

９３７さん

ＡＶＲでもいけそうですが、ロボット製作で慣れているＰＩＣでトライ
してみます。

サンハヤトのシール基板の事だろ？
ベース厚0.1�_らしい

シール基盤ってパターン決まっているしパターンカットしようにも０．１ｍｍ
じゃベースもいっしょに切れちゃう　
ほんとは自分でパターンエッチングできる感光基盤の薄いやつが欲しいんだよね。

>>942
感光基板は廃液処理が面倒すぎ

>>942
あるよ。

>>942
ICB-075って型番でぐぐればでて来るよ。

あ、これ感光基板じゃないのね、間違えた。

>>942
つ フレキ感光基「板」

サンハヤト
1K 100×150mm×50μm
2K 80×300mm×50μm
3K 150×300mm×50μm
4K 200×300mm×50μm

そのシール基盤というやらは、どうやって使うの？
実物見たけど、青銅板の超うすうすに見えたが

シール基板は単なる薄板じゃないぞ。あらかじめ特定パターンが入ってる。
>>949が言ってるのはフレキ感光基板のことでしょ。これは自分でエッチング
して使う

人工筋肉ってPWM制御のデッド期間のような物を設けて
抵抗を抵抗を計ることによって温度を知るって出来ないですかね。

稼働時の電圧電流から類推じゃだめなん？

>>951
隠しスイッチマシンとか、うでぎ信号にするの？

>>951
人口筋肉は熱で伸び縮みはするが電気抵抗との関係どうなっているのか

温度知りたいなら他にいくらでも使いやすい温度センサあるじゃない

GPSモジュール内蔵のPICが出たら、オマイら何をする？
斬新なアイディアを求む。

>>955
GPSは使わずに、他の新しい機能を使うと思う

小さなレイアウトでGPSつかってもなあ。
ヤードの番線まで検出できるなら別だが。

てか民間向けのＧＰＳの精度ってどんなに頑張っても数�bじゃなかったか？
それ以上は強制的に信号を劣化させるシステムに邪魔されてたような。

盗難防止機能。海外に転売されても追跡可能。

>>958
SAのことを言ってるなら、湾岸戦争を機に解除されたよ。

もっとも、それでもメーター以下の精度は(業務機でないと)無理だけど。

レイアウトのどこかに基準点用のチップを設けて
相対的なＤＧＰＳにすれば線番検出も可能と思う。

ＧＰＳで車両の位置を検知するくらいならミリ波レーダー使えｗ

5インチゲージで100m四方くらいのレイアウトを施設すればいいじゃない

>>963
Nで100m四方のをつくってみたい。
双眼鏡が必須だな。

途中にいくつもフィーダーを設けないと電圧降下が著しいだろうな。
変電設備を沢山、ってのもリアルでいいけど。

そう言うレイアウトだと地上型ＤＤＣが日の目を見そうだな。

少々わかりづらいかもしれませんが
３m先にカトクロスポイントがあって
両側計４個にフィーダー線路でカトクロスを挟むとします。
手元にユニバーサルスイッチボックスを置いて操作すると
この場合に3mの往復配線となりますので、6m分になってしまうわけですし、
配線接続も面倒になってしまいます。電圧降下を考えると
手元にトグルスイッチなどで、3m先のクロスポイントの真下あたりに置いた
トミユニバーサルスイッチを動作させれば、良いのではと思っており
モーターなどでスイッチを動作させるなどいろいろと考えては見たのですが、
なにか良い手はないかと思いまして、電子工作にお詳しい諸兄のご意見を
是非お聞かせ下さい。

>>967
リレー

リレースイッチの場合どのような構造が良いか
アドバイスください。電子系ド素人レベルです。
一応検討する時にリレースイッチは考えてみたのですが、いまいち
よくわかりませんでした。

>>967
電子系ド素人ということは電気系はOK？
ポイントの配線なのか
車両用電力系の配線なのかイマイチわからんが

・ポイント配線の場合
特に問題ない
電圧半減でも動くような能率の良い設計になっている。

・車両用電力系の場合
6mでも電圧降下が問題にならないような太めの導線をフィーダー線にすれば？
2mmsqの導線なら、3mで0.027オームだから
往復6mで電流が1Aでも0.054Vしか電圧降下しない。
出力が10Vだったら降下率は0.5%で無視できるでしょ。

リレーだと3線で両切り/逆転のコントロールとか出来るから
線這わすのは多少楽になるかもしれない
電気わからないんだと多少勉強する必要はあるけど

リレースイッチをちょっと勉強してみて試作して
みようと思います。試作品が作れたら報告してみます。

test

おまいら、電子工作推進マガジン エレキジャック　Ｎｏ。６　買うかい？

>>964
それで再現できるのは、およそ東京 - 横浜間だな。
一周ではなく、二点間に広がるエリアの再現として…

ちょっと田舎なら、有り得ないスペースではないが、どっかの金持ちがやらないかね…

>>958
通常の使い方ならな。
GPSからの通常の情報以外を使って、
衛星からの電波のズレ等を長時間測定する方法などならcm単位くらいまで
の2点間の距離は測れたは可能なんじゃなかったっけ？

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=6431
カンナのブログだよ♪
おたくのみんなきてね♪

>>974
kwsk

鉄道模型ネタでもあるのか？

EJ　No.5　買えよ。
予告が載ってる。

俺はたぶんパラパラと立ち読みして買わない予感。

ゴメン。
買えよじゃなくて
立ち読みでもしれ
だった。

おれ、買ってねーし。

>>979
見た。
パワーパックと、自動信号とか書いてあったな。
電気工作初心者向けに食いつきの良いネタだと感じだよ。
動きが見えるのが良いかもね。

ただ、電気関係の専門家から見たらつまらないものかもしれないだろうな。
そういう方は回路図にダメ出しをして楽しむくらいしか（ｗ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　パワー!　パック!
　　(　 ⊂彡　　自動!　信号!
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ