ブラスにあらずんば鉄道模型にあらず

プラスチックなんていうオモチャは問題外ですよねｗ

2

http://www5f.biglobe.ne.jp/~naop/ngauge/endo.htm
ポカーン

>>1
と言いながら買ってないだろw

http://www.kmt.co.jp/sette/sette.htm
ポカーン

テスツ

俺もそう思う
所有車両は90%以上プラだがｗ

そもそも鉄模自体がオモチャだろ

>>1
ペーパーモデルを否定するとはぞっとしない。

あやまれ！ロコモデルにあやまれ！

>>9

ブラスとプラしか知らない厨房だからそっとしてあげましょう。

革で作ったオハ35

洋白のキューロク

プラスにあらずんば鉄道模型にあらず

>>13
ワロタｗ
糖尿堂プラスかｗ

まあ「尿に入らずんば産廃を得ず」って所だな

>>13
つ座布団

>>9
懐かしいなロコモデル
上野動物園の帰りに親が連れていってくれたよ
もちろん見るだけだが…15年くらい前のお話

ペーパーなんてオモチャ未満。
語る価値さえない。
あえていうなら、消防の図画工作といったところか。

とペーパーの職人技を知らない厨房が申しております

>>17
(ﾟ,_ゝﾟ)

>>17
http://www.kmt.co.jp/o.oj/ooj-01.html
要は腕次第なのじゃよ
ただ、N以下のスケールだとペーパーはさすがにきついね・・・

>>18-20
ネタにﾏｼﾞﾚｽしちゃいけませんよ。


ﾍﾟｰﾊﾟｰでNの9600などを作った神がおられましたね。

ブラスなんて高ぇーし、壊れやすいしで何のメリットもなし。

がっちり作らなくてはならない大型の模型には、かなりメリットがある。

紙製の模型って、やっぱり脱線事故とか
起こしたら実車みたいに壊れるのかな？

>>24
そもそも脱線するほどスピードを出さないｗ

>>24
ブラスには及ばないが、きちんと作られている作品はコチコチで、思ったよりずっと丈夫。
普通の模型の取り扱いをしていればなんともない。

>>26
瞬着を染み込ませるんだっけ？
昔読んだＲＭＭによると

なるほどね。
紙っていうくらいだから、尼崎の207系みたいになるかと思った。

>>28
(ﾟ,_ゝﾟ)

ブラス、プラ、紙と来れば、あと木製の精密キットなんかはなかったのかな。

つ［ラベル］

ペーパー製独特の軽快な走行音にうっとり・・・

>>31
ラベルは精密キットとはいえないんじゃね？
バスウッドで表面ざらざらだし。

>>1って
「ハイパワーターボ+4WDにあらずんばクルマに非ず」
という某豆腐屋マンガのセリフを引用した厨房でつか？

ライブスチームは鉄だが何か？

ああ、ある人が言ってたな、ライブスチームは模型じゃない、小型蒸気機関車
だってな。

実車にはあるてかてかの艶はスプレー吹いてもプラじゃ再現不能
金属にはかなわない。艶がないせいでプラ製はせっかく造詣が良くなっているのに
イマイチおもちゃに見える。ま割り切ってる人がほとんどだろうけど。

>>36
木造車体はペーパーに限る
まで読んだ

>>37
俺、Fujiyamaのブラス製オープンプラットホームの3カーセットあるけど。あまり良くないぜ。
つぼみ堂のノースショア電鉄のインターバーンやオリオンのコモドアーも木造だけど、ブラスはあまり良い質感でない。
松本のペーパー製の木造客車、良い感じだった。

東京堂ブラス

>>24
30年前に作った103系、ペーパールーフで、レイアウトに放置状態だがまだ壊れない。

東京ブラス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 |
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

しゃちょうはこのひと。

プラはギリギリ許せるが、
ペーパーは完全にアウトだな。

>>42
それが>>20を踏まえての発言なら是非とも貴方のブラス作品を拝見したい。
うp！

西部劇時代のアメリカ型木製客車
これはペーパーで造ったほうがよい。味がある。
勿論、製作技術、塗装がしっかりしていなければならないけれど・・
ああ、これ、もちろんＨＯの話ね。

>>1

よしよし釣られてあげる。

ミニクラブ(Zゲージ)で、車体が銀製ってのを持っとるよ。
所詮ブラスｗ

ブラス 1 [brass]

(1)真鍮(しんちゆう)。黄銅。

(2)〔brass instrument の略〕金管楽器。真鍮楽器。


銀はシルバーでブラスじゃないの。
それで金管楽器の集団をブラスバンドというのだよ

>>46
いや、そうじゃなくて

>>45は、お前らはブラスをありがたがってるようだが
所詮は貧乏人だぜ
ブルジョワでモノの良し悪しがわかる俺様はシルバー持ってるぜ
って言いたいのだと

鉄道模型を、食器やカフスピンと間違えているんだと思う

そんなのは承知のうえでからかっているか、釣っているかだと思うぞ。

マジレスすると定価１４マソなのだが天４で２マソで売ってた
．９２５の純銀だ

金とダイヤでできたやつもある。１００マソくらい。
ヒマなヤシはぐぐって売ってるとこ見つけれ
日本に輸入されたかどうかはシラネ

マジレスすると．９２５の銀は7.5%の銅を含むんで純銀じゃないよ。
スターリングシルバーと呼ばれている。
純銀じゃやわらかすぎるのを加工性を持たすために混ぜている。
でも、いいもの持っているね、大事にしろよ。

>>45

よしよし釣られてあげる。

日本のブラスメーカーは、アメリカのインポーターにパイロットモデルを送るとき、ブラスではなくニッケルシルバーで作ったそうな・・・。
持っていないけど・・・orz

銀は、やわこいから、機関車に向かないし、所詮はメルクリンの鋳物製。
ここでいうブラスとは人間が手間暇かけて作り出した時間に価値があるもの。

すまん、時間だけでなく、技術とセンス・・・も加えてくれ

>>51
博識ですね。ちなみにニッケルシルバー(たしか100円玉の素材で白銅or洋白でしたっけそれとも洋銀でしょうか？)でパイロットモデルを作ると
どのようなメリットがあるのでしょうか？

>>53
100円玉の素材は白銅　銅とニッケルの合金。洋白＝洋銀＝ニッケルシルバー＝ジャーマンシルバーで銅とニッケルと亜鉛の合金だったと思う。
で、ご質問のメリットは・・・世界に一台しかない。これだけ、あと、未塗装でも、酸化して黒くなりにくい・・・かな？

勤続12年の金属模型厨に喝！
藻前さんたちは､世の鉄道模型の勢力図を[ﾌﾟﾗ30:紙10:ﾌﾞﾗｽ35:その他15]と見てる
が､紙模型は強度を増す為｢ｻﾌｪｰｻｰ｣というプラパテを塗りつけるから、実際の所は
[ﾌﾟﾗ紙連合40:ﾌﾞﾗｽ帝國35]でﾌﾟﾗ勢力の勝ちである。即刻武装解除せよ!!

人口少ない割に基地外が多いよね
この板

字が読めなくてもレスはつけられる
>>56とか

漏れは東急７０００系をステンレス板で作りますが何か。

キハ54とキハ31を一部ステンレス板で作ってますが何か。

ケハ６００もよろしくね

>>54
御教授戴き有難うございます。勉強になります。
>>58,59
見事ですね。窓抜きはエッチングですか？それとも糸鋸ですか？
ちなみにハンダ付けはできるのでしょうか？
素人質問ですみません。

>>61
ステンレス用のハンダが普通に売られている。

>>61
フラックスは水で十分と教わった

>>62
便利な物があるのですね。教えて戴きありがとうございます。
>>63
ソースを御教授いただけると有難いです。

>>64
鉄、アルミ、ステンレスの加工をしている工場の職人さんから聞いた。じっさい、半田をやっているのを見せてもらった。

>>63,65　で御自分で実践されてます？

>>66
やらせてもらったけど、自分でつけたのは、すぐ取れてしまった・・・orz
道具も半田も同じなのに・・・・

フラックスを使う意味は、金属同士の酸化皮膜をとりいわゆる"濡れた"状態にすることです。
金属を濡らすためのノウハウがその工場にはあるんでしょうね。
まあ、素人の我々にはやはりフラックスは必要そうですね。

水って言うのは何だろうな。コテ先を濡れスポンジにつけるのと同じ理屈かな。
だとしたら金属の地肌にも同じ効果を与えるのなら凄い熱量が必要なんじゃないか。
ここまでくると酸化皮膜の有無なんか関係ないよというレベルの熱量がｗ。

半田付けに自信があった私は、ポロッって行ったときに顔面蒼白になりました。なにぶん古い記憶なので、はっきりしませんが、ステンレスの場合、フラックスの目的が違うといっていたような気がします。
コテは、ものすごくでかくて重かったです。今はもうその町工場は無いので、聞きにいけません。あまり役に立てず、すみません。

>>63
有難うございます。

自由にコピペして下さい。　　ガニマタＨＯに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　ガニマタＨＯに唾 ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
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┃┃ スケール を 無視した デフォルメ おも ゃを 縮尺模型 と 偽った
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ブラスに限らず、金属製は質感が良いですね。

ブラス製の金管楽器は鉄道模型ですか？

材質の価値より模型の表現方法に魅力ない?
実物に類似した材料を切って曲げて貼って…
成型品と違う…　まぁ最近はロストばかりで
ブラと変わらないものばかりか。

>>17-21
http://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/P96_1.htm
http://homepage3.nifty.com/t-seno/

前頭部がブラスでもロスト製のパーツの地肌が荒れている場合萎える。
同じブラスでも前頭部はプレス製の方がシャープで良い気がする。

洋白で出来ている鉄道模型は鉄道模型ではないのですか？

メルクリンはダイキャスト製だけど？

天賞堂の昔の旧型電機（HO EF57とか旧型EF58）とかは
車体本体こそ真鍮だけど、屋根上モニター、ベンチレータとか
サイドモニターはプラで窓ガラスも塩ビで
台車はダイキャストなので、ブラスとは呼べない。
何と呼べばいい？

今時真鍮に拘る方が時代錯誤だな
樹脂部品の詳細造形、洋白やＳＵＳの細線
アルミ板の軽量性やダイキャストの重量と強度
真鍮ボディは反響音位と熱伝達性位しか


>>76
全部鉄か銅、木材等実物と同じ金属や材料で作れば完璧だな

嗜好品を測る尺度じゃねーな。

>>81
とりあえず、車体本体が真鍮製ならおｋ？
メルクリンのようなデフォルメされた物が鉄道模型に分類されるのであれば、
そもそも鉄道模型の定義すら曖昧では？

ブラス製のEB電関はどうなるのかな。

ブラスであることは、鉄道模型であるための必要条件であって
十分条件ではない。

従ってEB電関は鉄道模型ではない。

ブサスって絶滅危惧種というかトキとかパンダみたいなものか

ま、「真鍮命」なんて爺もそのうち絶滅だわな。

このテクニックを学ぶべきだ。
ttp://blog.livedoor.jp/dda40x/archives/2007-05.html#20070508

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■┃　　　　http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
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■┃ＣＭと箱に 『車体は1/150ですがレールの間隔は1/150ではありません』 と書いて
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>>1
プラも紙も金属もそれぞれ一長一短があるよ。
固執すると模型に対する視野が狭くなるよ。
高い金出してるんだからたくさん楽しめるほうがいいじゃん。

メンテ

O番で内装やると塗装では出せない「素材の質感」に目覚めるよ
モケット、絨毯、板張り、化粧板、テーブルクロス、デッキのステップ、寝台のシーツ等々
手間はかかるけど見栄えが全然違うよ
１６番やNのレイアウトの出来も格段に違ってくるよ

ブラスという素材の良い所は塗装が古くなったら塗り替えたり、後から
ロストパーツを追加したり、或いは完全に分解して組みなおす事ができる事では
ないかな？他の素材だとこのような可逆的なプロセスは難しい気がする。
だから、昔、組んだキットでも、やろうと思えば、とことん、グレードアップできる。
又、材質が経年変化に強いというのもあると思う。時間が経つとそれはそれで味わいが
でてくる気がする。他の素材だと単なる｢劣化｣でも、ブラスだと｢味わい｣が加味される
気がするのだけど、どうかな？

>>94
構体と塗装は任せた^o^

メンテ

保守

保守

デアゴのC62はブラスモデルでしょうか？

おぉ　久々の客人だぞ。誰か答えられる者はおらぬか？

>>99
真鍮（=ブラス）と（亜鉛、アルミ）ダイキャストの金属複合モデルあるいは鑑賞用モデルだろう

「ブラスモデル」という区別の方法自体
プラスチックメインの量産品と差別化したいが為にできたような言葉で意味が不明だし
車輪のタイヤとかロッド類は洋白だったり内部に鉛やダイキャストの塊が入ってたりするし。

ちなみに、線路上を走行できない模型は「鉄道模型」とは呼ばないのが鉄道模型界の通常

直線線路上しか走行できない模型は「鉄道模型」と呼ぶのでしょうか。

他のスレで芋虫と呼んでいるのを聞きますた。

イノシシもまっすぐしかダメだな。

いや、奴は泳も器用だ。

イノシシは前しかみないから好感を持てる。
芋虫はよそ見しちゃあガニマタがああだこうだ・・・

イノシシはくっても旨いが芋虫は食えん。

山芋ならうまい。

でも、毒含んでそうで食えない

ガニマタでしかも短小は恥ずかしい

短足ガニマタとサルマタと四畳半は基本三点セットでアリアス！

>>110
糞スレ立てるとか脊髄反射のワンパターンのレスは
恥ずかしくないのかｗ

保守

天賞堂の、ＨＰによれば1967年製　Ｎ＆Ｗ　0-8-0のキャブ下のステップがポロリと落ちた。空中に浮いたような部品に無意識に圧力をかけてしまったらしい。
40年前の製品とはいえそれなりにショックだ。
今日の視点から見ると半田付けの面積をたっぷりととった製品だが、その接合面が取れた。銀色が1/3ほどしか廻っていない。
塗装もあるので耐衝撃瞬間接着剤を薄く塗りドライバーの先で圧力をかけて接合、つや消し黒でタッチアップ。二度と触るまい。
でも線路の上に落ちているのを見つけるのも時間の問題なんだろうな。製造後半世紀は塗装剥がしてオーバーホールかぁ。

ブラスモデルなんて２両しかない。
プラはようやく２０両超え。
初心者に愛の手を。

最近のプラ製品の方がディティールの再現では真鍮製よりも優れている例も多いです。
30年以上前の天賞堂の輸出向けブラスモデルより今のバックマソスペクトラムより
ディティールの再現では劣る物が多多あります。

日本語で頼む

真鍮で製造される製品に上例には、Dティールの再生によって、より最近のプラ製品があります。
下多くのものが、30年以上前、日にティールの再生のそばに、神寺院に対する賞のエクスポートの真鍮のモデルより存在するバックマソスペクトラムにあります。

現在のプラ製品の方がディティールでは優れている場合も少なくないようですね。

ブラスはやっぱ高い。大人でも完成品となるとモノによってはおいそれとは買えない。プラが売れるのも必然だな。

ブラスモデルという言葉はそもそも日本生まれの言葉じゃない。
十年以上も昔の、プラ製品が本当に粗雑だった頃のアメリカで初めて意味がある言葉だろう。
その頃のアサーンとかを引き合いに出して差別化した言葉だ。
当時の日本にはアサーンに相当するプラ製品がほとんど無いんだから、この言葉を使う意味が無い。
格好付けで言葉を輸入してみせたものの、何に対して格好つけたのかわからない状態だ。誤解されて当然。
日本で本当のニュアンスを込めてブラスモデルという言葉が使えた時代は過去も今も無いんじゃなかろうか。

言葉に込められたニュアンスをわざと誤解してみせて揚げ足取りをして見せて何の意味がある。
天然で誤解している奴も多そうだが。

なに講釈たれているんだか

近所の模型店で中国製プラが800円で売ってそうな車両を、海の向こうからブラスモデルを約3万円+送料で今、買いました。
800円を3両ぐらい買って塗り替えたり手すりつけたり室内つけたり廃物になるまでいじり倒すということも考えたんだけどね。
貧乏暇ありならそれだったんだけど、小金持ち暇なしなもんで。手にしたときのひんやりとした何とも言えぬ感触は麻薬だあ。
また散財した・・・・。

>>121
確かにブラスモデルには高級ハンドメイドというニュアンスがありますね。

旧エンドウのキハ３５、次はどこから製品化？

韓国製のブラスは正直イマイチの場合が多い。
こまめにチェックを入れ、マニアにも納得させるだけの製品作りプロデュース力が
失われつつあるのではマイカ？

所詮韓国製は韓国製。
だからもはや「天賞堂」の御威光など影も形もなく、天「罰」堂などと揶揄される。

しかし伸びないスレだねえ。
いまどきブラスだけが鉄道模型というわけでもないから当然と言えば当然か。

「真鍮板をハンダ付けしたのなんて危なっかしくて……やっぱり模型はメルクリンだ。
何しろダイキャスト製だからね、ダイキャスト製」

こんな風にメルクリン製品を自慢するマニアの医者が三丁目の夕日の原作に登場してたっけ。

すみません、ブラスのHOゲージ塗っているんですが、いまいち塗装の食いつきが悪くってお話になりません。

下塗りはアサヒペンのメタルプライマー非鉄金属用下塗りです。

下塗りは間2時間くらい空けて2度に分けて結構しっかり塗っているんですが、つめでこするとはがれてしまいます。
上塗りも塗装後8時間以上はたっていますが乾燥が足らないのでしょうか？

それともどっか大幅に手順間違っていますか？
よろしくお願いします。

過去に使用がないので、はっきりわかないが、食い付きはちと。という話は聞いている。プライマー吹く前の下地処理はどのように？

カツミのHOクモハ211とKATOのNクハ211を並べてみたんだが...



(ﾟдﾟ；

もしかして大きさが違うのに気付いた？

そりゃそうだ

>>129
メルクリンは量産向けの構造ですね。三丁目の夕日に登場したマニアの医者は
模型の事情に疎い方か或いは欧米崇拝型の人物でしょうか？

＞HOゲージ塗っているんですが、いまいち塗装の食いつきが悪くってお話になりません。

半田付けが全て終わったらフラックスやペーストが残らないよう中性洗剤で洗って下さい。
次に開口部を大きく開けた２�gのペットボトルを利用して車体が完全に浸るまでサンポールと
水２対１位でブレンドした溶液を注いで下さい。１時間位放置したら流水で車体を洗いドライヤー
で乾燥させましょう。
プライマーは「マッハ」が喰い付きも良く塗膜も丈夫ですが、入手が難しければアサヒペン等でもＯＫです。

要はブラスを酸で洗って表面が荒れると塗料の喰い付きは良くなります。

欲を言えばサンドブラストをかけてから酸で洗えば完璧です。

>>130
エッチングプライマーを使うと剥がれにくくなりますよ。

マッハのって手に入らないのだっけ

>>138
探せば流通在庫があるかもしれませんよ。

最近ブラス模型に目覚めた。
確かにプラは物足りない。

>>138
遅すぎレスだが。最近また市場に出てきたから入手は簡単。しかしﾌﾞﾗｽは塗装に苦労する。

ブラスは気に入らなければ何度でも塗りなおしが出来るのはありがたい。
プラだと再塗装しようとすると確実にディティールが劣化する。

>>137
それでもプラに比べてのりが悪い。つか剥がれる。
つかそもそもプラスチック製品は「プライマー」なる手間がないから楽に塗装が出来る。

だいたい金属模型で喜んでいるのって鉄道模型だけだよなｗ
艦船模型だと金属だけじゃ精密再現できないしなｗ

>>132
出来映えがカツミのHOが過渡のNに負けてるんですね。
当たり前です。
必ずしもすべての面でブラスHOがプラNに凌駕しているというわけではありません。

>>142
プラでも塗装落とせるのご存知ない？

>>145
kwsk
ある条件を満たした組み合わせの場合に可能、と言うのはただの豆知識であって、ほぼ役立たずだと思う。

プラ用塗料の食いつきのよさとは、プラの表面をある程度科学的に侵すから良いのだと解釈しているのだが、その侵された部分をどう回復させて元通りにしているのだろうか。

IPA　塗装剥離でググれ。

ちなみに「プラ用塗料の食いつきのよさとは、プラの表面をある程度科学的に侵すから」
は大間違いだからな。

言われたとおりググってみた。いきなり

＞ABSに対して全く影響が無い訳ではありません。　乱暴な言い方をすると、試してみないと判らない部分が多いのが現状です。

とか

＞ここまでは良い話だけでしたが、IPAによる塗装剥離は完璧ではなく効果がない塗装もあるそうです。 そのあたりは実践あるのみと言うことで。

とか出たんだが、どうしてくれよう。

あと、プライマーについては接着と同様によく判らないのが実情ってところでしょう。
その中でもプラ用塗料にはプラスチックに対して溶剤として働くシンナーなどで希釈してあって、きわめて少しではあるがこの溶剤がプラの表面に浸透するので強固な塗膜になる。
だからプラの材質により溶剤として効果のないもので希釈された塗料は浸透効果がないので充分に付着しない。別に下塗りを必要とする。

と、理解しているのだがなにか間違いがあるのだろうか。金属はそもそも浸透しづらいので、全く別の原理で付着力を出そうとしている。

浸透しようがきわめて微量なので再塗装に差し支えなし、というのなら別にそれでかまわない。

>>145,147
ところがこうなるのよ。
ttp://blog.goo.ne.jp/komume1973/e/d3259004de19f6e85a6ed08066eb3c25

これはマイクロだから他は関係ないとか仰るなら、GMボディにグンゼ吹いて
ドボンしたら塗膜が隅々にこびり付いてお釈迦になった例も知ってましてな。
トミー○ックの社員だったかが、鉄○レはIPA漬けにできるように素材と
塗料を選びますたみたいな事も某誌でぶちまけていたと記憶するけれども
これとてト○ーテックで耐久試験したわけでもあるまいし、実のところ
全く信用ならんのよね。

ついでに他スレでガイシュツの話だけど、瞬間接着剤も薄め液でダメージを
受けるから、ブラス製品でも全部半田付けで組み立てているのでもなければ
シンナードボンを繰り返すのはぞっとしませんな。

真鍮製は何度でも組み立て、分解が出来るので良いですね。
初心者が半田付けや塗装に失敗してもやり直しが出来るので徐々に上達します。

２０系客車揃えたくてカツミ製を中古で買い始めました。
あさかぜを目指してます。
現在７両、以外にナハネがない。

北斗星客車再版されますね。
買いたいです。

>>152
ナハネは比較的需要があるようでなかなか出回らないですね。
>>153
発売が楽しみですね。

これはＮゲージだけどブラスだよ。
http://saikatsutramway.sakura.ne.jp/new.htm

かつては真鍮製は高級品の代名詞だったが、レーザーカットが普及すると
最も手軽な素材になるかもしれない。紙のように吸湿性はなく、プラスチックとは
異なり何度でも分解、組み立てが可能で塗装を剥がしても表面が劣化しない。
このような理想的な素材が他にあるだろうか？

>>156
真鍮は塗装がしにくい上に、柔らかいからすぐに歪む
おまけにプラや紙に比べて加工がしにくい
真鍮キットは大好きだけど、真鍮が完璧だとは言えなくね？

>>156
レーザー光が反射しやすい材質なので、ブラスはレーザー加工には向いていないよ。
メーカーのサービスの人が言っていたし、加工機の説明書にも書いてある。

海外でも愛好家はいるらしい。
http://groups.yahoo.com/group/PRRPro/
http://groups.yahoo.com/group/brasslocobuilders/
http://groups.yahoo.com/group/brasscollectors/
http://groups.yahoo.com/group/HO_Brass/

ブラスは走行音が良い。レールの継ぎ目を超える時の音が良い。

>>152
いつ頃の「あさかぜ」を目指すのかによっては、ナハネ20もさること
ながらナロネ21も同じくらい要る。
これも結構苦労するから、ヤフオクあたりで見掛けたらなるべく
確保しておく方が良い。
オレはEF65P時代初期、EF60-500時代末期
ならびに山陽線全線電化直前の編成が組めるところまで漕ぎつけたが、
思い立ってからおおよそ20年掛かった。
ロングセラー製品なので、一定の間隔で再生産される。新品購入も
視野に入れておいてはどうか？
それと、鉄関係の古本屋あたりで鉄道ピクトリアル2005.7月号(【特集】
20系固定編成客車)を見付けたら、是非とも購入しておくことだ。
御健闘を祈る！

20系寝台車に関してはとれいん139もお勧めですよ。

カツミの20系は、あの何とも言えない塗装が良いですね。
ガキンチョのころ見た全盛期の20系は、まさにあのシックな雰囲気だった。
私は台車はニッコウに変えています。ちょっと精密感が出ますよ。

床下を加糖に替えた作例を見たことがあるが、これもまた細密感が
出てて良かった。
俺も車端ダンパーやフやニのカプラー周りに加糖のパーツを使って
チョビットだけ細密化してるけど…。

カプラー周りを細密化するのは、全体の細密感を上げるので効果的ですね。
車端にある、定員などの表記のインレタを貼るのも効果的です。
「昇降禁止」はさすがに貼る気にはならないけど。

ブラスのいいところは、車体の経年変化をあまり気にしなくていいところですかね。
うちの20系は一番古いのは30年近く前のものに、内装を加えたものです。

↑だが、うちにある富DF50も過度ｷﾊ20も30年近くなるが車体の変化は全くないぞ！

プラ製品の古い製品は"劣化"になりますがブラスの古い製品はそれはそれで独特の"味"がありますね。

基本はペーパーだろ


林家じゃないぞ。

プラでもペーパーでも仕舞い込んどけばかなりもつ。
飾っておくと紫外線にやられるから要注意。細かいところが折れやすくなる。

プラの動力車は工業製品で、分解して手を入れるのが難しいのが残念だなあ。
割らないように注意しながら分解して、あまりの精密さにまたそおっと元に戻す。
ブラスのプリミティブな構造の方が、改造の楽しみがあるように思うけどね。
まあとても工業製品のレベルではないとも言えるけど。

あと窓の肉厚とか見ると、鉄道模型は金属製がいいと思うよ。

驕るブラスは久しからずや

ブラス製の車両は走行時の音も良いですね。特に連結器も金属製だと
発進時、停車時に連結器同士がきしむ音も良いです。

音は大事だねえ。
ジョイント音がしないと、走らせている気がしない。
最近はやりのサウンド付きよりも、ジョイント音の方が和むなあ。
実物はロングレールでも、模型はジョイント付き。
プラは車体が共鳴するのかね？　シャカシャカいう音がする。
連結器の音は気にしてなかったな。今度じっくり聞いてみよう。

固有振動数でググれｗ

確かにプラとブラでは音の共鳴が異なりますね。

模型屋のオヤジが言っててけど、ヨーロッパのロコやフライッシマン等のプラはレイアウト走行のためのもので、
後から手をかけなくてもよいようになっている。
その分レイアウト建設に注力するとか…。
車両コレクターはレマテックやマイクロメタをしっかり集める。
ヨーロッパやアメリカのブラスがあの値段でやっていけるのは、数が出るからとか。
プラを後生大事に集めているのは、日本だけだって。
これ本当？

そりゃそうだ。
模型は基本走らせてなんぼのもんやから。
ブラスびいきじゃないが、ブラスの完成品には工芸品的要素もある。

自分でキット組むのとは違う意味で。

プラは精密にしようとして、ディティールを一体モールドでやりすぎていないか？
床下配管までモールドするのは、立体感の乏しい配管になって、かえって萎える。
ベースの車体をアンデコで提供してもらって、細かいところは自分で納得するところまでやる。
アメリカのキットバッシュみたいのがいいんだけどなあ。

>>174
アホかｗ？
材質よりも物理サイズの影響の方が遥かに大きいわｗ
弦楽器を見た事がないのかと……

車体が薄手のオール洋白のキットなどみると、ブラスより
洋白の方が良いんじゃないかな？とマジで思う。

オール洋白のキットってどこの？　真鍮にニッケルメッキじゃないの？
洋白は固すぎて加工しにくそう。
ブラスが好まれているのは、一にも二にも加工がしやすいからだよね。
確かにブラスでも窓回りなど、もっと薄くできないかなと思うときはあるなあ。
アルミやステンレス車体の銀塗装は最低だけど。

>>178
物理サイズは同じだけど、車体構成が全く違う。
特に内装材が擦れたり触れたりする音は、プラ独特のハメ込みを主体とする固定方法のもの。
174さんが感じているのはそのここと思われ。

ピノのＨＰがずっと繋がらないのだが、終に逝ったか？

糞瓦礫メーカー全て潰れろ！
糞瓦礫ブラスなんか出来悪いわ値段高いわの良いとこ無しｗ

最高のプラモはワシの作ったウッドモデル
の零戦じゃ というとち狂ったジジイが出てくる漫画を思い出した

>>183
落ち着け。
なんかあったのか？

ttp://groups.yahoo.com/group/one64brass/messages/
ttp://autos.groups.yahoo.com/group/BrassBuicks/
ttp://groups.yahoo.com/group/brass_for_sale/
ttp://groups.yahoo.com/group/PRRPro/
ttp://groups.yahoo.com/group/brasslocobuilders/
tp://groups.yahoo.com/group/HO_Brass/
ttp://groups.yahoo.com/group/casting/
ttp://groups.yahoo.com/group/brasscollectors/

ここはどうだろう？
ttp://www.railserve.com/Models/Manufacturers/Brass_Trains/
ttp://www.railserve.com/Models/Manufacturers/Details_Decals/
ttp://www.railserve.com/Models/Manufacturers/Electronics/
ttp://www.dingler.de/
ttp://www.kiss-modellbahnen.de/
ttp://www.norbrass.com/catalog/index.php

ブリキじゃダメ？ｗ

耐久性

これはどうだろう？
ttp://www.modelrailroads.net/Model_Railroad_Links/Brass_Models/

プラよりブラスの長所は？
ブラスも持っていますが、出来がイマイチです…

>>181
189が書いたように耐久性でしょ。
あと、物にもよるけど、ブラスの機関車でプラの客車や貨車を長編成で牽引することは
できても、その逆はできないからね。

プラ＝安価、って図式があるようだけど、
値段の点はさて置いて、プラ成型加工、模型の表現方法として優れている点が多々ある。

先ず、やはり窓及びその周辺で、Hゴム等一体で表現された嵌め込み式の窓は、
実感において真鍮製を大きく凌駕している。

あと雨樋やステップ、ドア取っ手、サボ差、グリル、やはりプラ成型が秀逸な仕上がり。

加えて軽量（これはトレーラーとして大きなメリット）である。

これらの点から、箱物においてはプラ製品が質的にも優れている、とも言える。（当然俺の主観だが）

しかし、プラ製品は金型のイニシャルコストが掛かるため、取り組みが容易でない
（ガレージメーカーにプラがほぼ見られないのは、イニシャルの負担が出来ないからだからだろう）
そしてそのイニシャル回収のため、相当数の販売がなされなければならない。

客車等、プラ製品が成り立つ人口が存在するかどうか、これがそのスケールの盛衰に決定的な役割を持つ、といっていい。

更に、多数のユーザーがいれば、量産効果が出て『安価』という大きなメリットも生じてくる。
これがそのスケールの、更なる発展を生む。

全国区のDD51,DE10,EF65,EF66,EF210,D51,C62,C57,EF15,EF510
辺りなら商売として成り立つだろうが
DD13,EF60ってどうなんだろうか?
プラ性品の真価はこれからだ。
とりあえず、商売として成り立ちそうなのは
C11,C59,DF200辺りか

DD13,本来プラでヒットしてもいい形式だが、現行製品が凸10、51と比較して
高過ぎるのでソッポ
EF60はやはり65の陰に隠れてしまう形式で、出数は少ないでしょう

ＤＦ２００はムサ様が発表済なので、残る大物はやはりＣ１１！！
Ｃ５９は、ぷらアイテムとして少し？だけど、５５や５８が出たし、案外あるかも

天賞堂でC59の可能性は高いと思う。今や抜けた大穴だからね。

>>192

＞耐久性でしょ。

ど〜なんだろう？？　40年近く前のプラ（Nだけど）、何ともないが…
ちょくちょく尾久に中村の板キットでてくるけど、経年劣化なんて記述聞いたことがない
（俺の思う値段よりもいつも高価になってしまい未だ落札出来んので実物はみとらんが）

＞ブラスの機関車でプラの客車や貨車を長編成で牽引することはできても、その逆はできないからね。

これもど〜だろう。
確かにものにも拠るんだろうけど、S以外の釜はN譲りの車体一杯ウェイトで、ブラスよりも重そうな幹事だが。

プラとブラスの同一型式お持ちの方、ご指導賜れば。

ブラス製が良いというよりもプラが気に食わないんだよ。今やプラが主流になつた事を認めた上でだよ。
ブラス製が優れてるとは思わないよ。ただプラの柔らかさと温もりが嫌なだけ。
紙だと逆に、それはそれでアリかと思える所が我ながら身勝手だと思うけどさ。

188 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/20(金) 20:52:18.10 ID:la6xkTLp
ブリキじゃダメ？ｗ


189 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/21(土) 05:38:17.27 ID:PjWVLZgQ
耐久性


ブリキ×ブラスのやりとりが、いつのまにかプラ×ブラスに化けてる。

>>196
Ｃ59はＣ62あたりに比べても、シーンがかなり限定される
からどうかなぁ。

ガニマタは一旦気になりだしたら我慢の圧力が一気に上昇し我慢の限界を超え水素爆発するまでもう止まらない止められないｗｗｗ
もはやスレ住民の大部分がこんなノイローゼ状態だな
ガニマタが気になりだして24時間、365日、頭から離れなくなったガニマタ厨どもめ
苦しめ苦しめ、のた打ち回ってもっと苦しめ
死ぬほど苦しめ
死ぬまで苦しめｗｗｗｗｗ

最近のプラ製品のディティールの再現度は既にブラス製品を凌ぎつつある。
数10万円するブラス製品に遜色ない仕上がりの物もある。

>>202
エバグリの盛況さ、知っているのけ??

中古が賑わってもメーカーには一円も入らない

>>204
新製品を買う足しにするために、手持ちを中古に出す椰子も
いるわけで。

プラが好きな人はプラにすればイイと思うよ。

でも自分は駄目だ。ヌルッとした感触を感じませんか？持ち上げると歪むのか、メコッという感触さえ受ける事も。ミシッという奴も時折感じる。
もう駄目。安物にしか見えない。

力いっぱい握りしめすぎ

持ち上げただけで中のダイカストとプラの薄皮の間でメコッミシッ。
電車気動車でも側板の変形を指先が感じることがある。

>>1
とすると宮下氏は情景模型か？ｗ

剛性問題で言えばペーパーの方がプラよりも個人的な評価が高い。
適切な補強の入ったペーパー車体は持ち上げても変形の気配は無い。
ヌルッとした感触も無いし、仕上げが良ければ金属的な肌触りを感じた事さえある。

プラ車体は窓枠と窓の間や屋根と車体の間でも、持ち上げるとパーツが微妙にズレる奇妙な感じがするんだよね。
爪を差し込むハメ合わせが嫌なのだと思う。ペーパー車体は台車がブラんとするだけ。

>>202
ディテールは全般的に見て、すでにプラ＞ブラスだと思う。
ただ自分の場合、少なくとも釜はブラスオンリーだけど。

ブラスはプレス部品なんかはエッジがでないんだよね。
これが精密感をスポイルする。
そうならないように、部品を分割したりロストにしたりエッチングにしたりすると、コストが嵩む。

でもプラは最初の金型がすんごく高い。
簡イという手もあるが。
天プラはそうかもしれないな。

プラはすごく大衆的だけど、代わりに何かを失っている気がする。
大量生産した時点で違うと思う。
変か？

プラはどういうわけか、表面状態がよろしくない。
ただ、これは大量生産品そのままの場合。
手間かけて表面処理してやれば、それほど悪くはないが。

ttp://www.reynaulds.com/lemaco/oscale.html
ttp://www.suter-meggen.ch/HO%20Netto/fulgurex/bls/ce44.htm
ttp://modellbahnen.cadosch.org/jos/h0m-rhb
ttp://www.1000mm.de/index_en.html
ttp://homepage.hispeed.ch/unholz/index.html
ttp://www.g-m-e.com/menu.html
ttp://micromacromundo.com/ho-electric?pg=8
ttp://www.circuitstoday.com/category/vlsi
ttp://www.christies.com/LotFinder/lot_details.aspx?intObjectID=1724104

一両づつ、一両づつ、買い足して、今は５両編成。新品購入は２両だけ。
十年かけてようやく機関車に圧されないだけの編成になった。
趣味って、こんなもんだ。
十年経っても越されないだけの品質の製品をゆっくりと集めればいい。ハンパな製品で妥協すると飽きられる。執念がこもる方が良いらしい。

海外でも愛好家同士が情報を交換している。
http://brassbackshop.com/index.html
http://brassbackshop.com/forum/viewforum.php?f=4
日本の旧製品を修復する事も趣味の一分野として確立している事が伺える。
http://brassbackshop.com/forum/viewtopic.php?t=789
http://brassbackshop.com/forum/viewtopic.php?t=165
http://brassbackshop.com/forum/viewtopic.php?t=47
確かに古い製品を再び動く様に修理する事は修理した人のみが味わえる独特の醍醐味がありますね。

自分のモノにした気持ちね。

でも今までの経験からすると、十個あった痘痕を埋めているうちに別の二十個の痘痕を見つけてしまい、そして修繕不可能な地雷を踏みつけてチュドドドドーン！と自爆して果てる事が多いんだけど！
基本的に現在の製品と共存は不可という一つの独立した世界観を作る事はあるね。カワイモデルの部屋、みたいに。アルモデルの部屋とか。

同一車種でプラとブラスモデルを揃えてしまった。カブースだけど。

プラ×2種にブラスモデル1種類の計三両。
ただ、三両ともまったく同じバージョンはなくて少しづつ違う。
どれにも良い所があったが、台車だけはプラ製はヒケ以上の歪みレベルの変形と成型特有の艶があって興醒め。
ブラスは軸バネに本当のバネを仕込んで見せ場を作っている。
プラ製は室内装置も簡略ながら再現しているがブラスはがらんどう。窓が小さいからあってもなくても差は小さいが。
意外だったのはプラ製が年代のバージョン違いでブレーキ装置を作り分けていたこと。
謎なのは同じ年代の筈のプラとブラスでブレーキ装置が左右逆になっていること。どちらかが図面を見誤ったのか？それとも両パターンあるのか。

手に持ったときの冷たさと重量感はブラスモデルの独壇場だな。
プラの価格上昇もあって、中古が見つかればブラスにしたいと思った。価格差が倍ならブラスモデルのほうがいい。

たしかに最近のプラ製は細部まで表現はされてるんだが、ぱっと見たときの実車感がまるでない
なんか人工物にしか見えないんだよね
ブラスだと実車のボロボロ感がリアルに出る
昔の克己やエンドウの真鍮製を改造するとちょうどいい感じ

220＞＞
実車も人工物でしょ。

ようにテカテカ綺麗過ぎてキモいんだよね、プラスチック

ウェザリングはできないの？

私だけじゃないと思うのだが、塗装済み完成品を見て塗装幕の向こう側の素材が判るんだよね。
人間の目は不思議だとしか言いようがない。同じ車両の模型を見て片方がブラス、他方がプラスチックと判ってしまう。

プラスチックは金型からの抜き勾配が必ずあるほか、成型時に全体がわずかに収縮しているのではないだろうか？
平面がなんとなく平面ではない。大げさに言えばどこにも平面がない。その歪みが極僅かで感覚を逆なでする。
はめ込みだって相手側を押さえつけているわけだから、いくらリブを入れて補強しようが歪む。
すべての角が小さなＲがついて甘ーい感じがする。
その点、ブラスモデルはディテールがなくても気持ちのよい平面が出る。角が出る。

実物車両は金属だという観念が先にあるから、プラを感じさせる射出整形が許せないのだと思う。
木造車でも、これは許せるというプラ製車両に出会わない。

プラ整形でこれは！と思ったのがワキ5000だった。
実物の鋼板プレスの凹みの再現はムサシノ等の同類車両よりもプラ成型のほうが感じが出ていた。
ただプラであるという事は一目で判ることは変わらず、感覚的な好悪の板ばさみに遭う。

いくらブラスでも、車体全体プレス加工はないわｗ
二重盲検すれば、>224も絶対に区別できない。
ただの思いこみ以外の何者でもないよｗ

判るよ〜。
だいたい日本で流通するプラ製模型ってほとんどが量産前提で組み立て手間を減らしてコストダウンを重視したからプラになった設計でしょ。

素材の見分けがつかない模型というのは褒める対象であることは間違いない。でも個人作品レベルの加工や塗装を施すようなら最初からプラで作らないと思う。

一口にブラスと言ってもピンキリだからね、
考証の正確さ、プロポーションやディテール、組立の正確さ、塗装、
集電性能や走行のスムーズさなど、
安い買い物じゃないんだから総合的に判断して決める事だ、
好きな車両でも物を見て納得できなきゃ見送る勇気も必要だね。

・・・ま、そんな私は見送りすぎてキットしか買った事ないんだけどね・・・orz

どうしても、プラが買えない。
まだエボナイトの貨車は硬いし温さが無いので耐えられるけど。

>>224
プラ製品をロストワックスで真鍮に置き換えたものはどうですかね。
dda40xさんの作品をこの間見るチャンスがあった。
ほとんどのディテールを削り落して新しく作っているから、絶対に分からないと思う。

>>229
226で述べたとおり、プラで量産したものは一見しただけでお里が知れるという事ですよ。
ブラスの歪みも困るけど、プラとはまた全く違う方向に問題が吹き出るでしょう。
手をかけた作品は対象外。

長編成となれば、トレーラーはプラの方が有利…特に機関車牽引の場合には。
欧米をプラ製品が席巻したのにはそれがあるかも知れない。

確かにその節は一理ありますね。
同時に日本よりも市場が大きいので金型代の償却が可能だった事もあるのではないでしょうか？

ガニマタは
　　　　一旦気になりだしたら我慢の圧力が一気に上昇し
　　　　我慢の限界を超え水素爆発するまでもう止まらない止められないｗｗｗ

もはやスレ住民の大部分がこんなノイローゼ状態だな
寝ても起きても一日中、頭の中で「ガニマタ」の４文字が鳴り響き
やまびこのようにコダマし続ける

ガニマタが気になりだして24時間、365日、頭から離れなくなったガニマタ厨どもめ
苦しめ苦しめ
のた打ち回ってもっと苦しめ
死ぬほど苦しめ
死ぬまで苦しめｗｗｗｗｗ

つーかさー、クルマなんか見ると金属ボディと樹脂パーツなんか一目瞭然なわけで。

このスレの住民各位にから見て、今回の加糖の試みはどういう評価？

プラスレにも顔を出してしまったが、こちらのスレ的な立場、つまりブラスモデルを主体に集めている、とあるモデラー個人の立場からすれば、〔大絶賛〕です。
ブラスとの住み分けが明確になる。どんどん走らせる趣味が盛んになる。追加ディテールなどの軽工作の趣味も盛んになる。等と良い事ばかりです。

大きな一石を投じた事は間違いない。カトーが自ら思っている以上に影響は大きいと思う。
プレステージシリーズなど真逆方向に展開していたトミックスなど他社はどう出るだろうか？

あたしゃ、高くてもＰＳを買いますだ。

最近のバックマンが侮り難くて、ディテール面で妥協したブラスモデルは存在価値を大幅に減じていると思う。
でも何か中国製量産品って人民服みたいで感情的に許せないんだよな。

バックマン、あとは耐久性だね
プラ製品は経年変化で解体するという定説をくつがえせるかってところ
私は先を見越して開達公司の株をたくさん買いました

　　　　　　　　　日本の狭軌鉄道を 1/80 16.5mm で模型化？

　　　　　　　　　こ　こ　お　か　し　ー　ん　じ　ゃ　ね　ー　か

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
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　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　l　　 　 l　　　　 }　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 l　　 　 |　　 　 /′　　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-.|, 　 　 ,l　,　　:..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_ ｌ_,.．-'''""'- "

　　N　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ゲ 歪　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 16　え
　　｜ み　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 番　 |
　　ジ が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

　　　　　　　　　　　　 _,　-‐--....､
　　　　　　　　　　　／..:::::::::::::::::::::::::::.ヽ
　 　 　 　 　 　 　 / .:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
　　　　　　　　 　/..:.:.:.:.::::/:::;i:::::,|:::::l:::::;::::::.ヽ
　　　　　　　　　 l::::::l::::::/l::/ |::/{::/|::;/l::}:;::;::i　　　　　　　　　車体は1/80でゲージの幅は1/64……
　　　　　　　　　 l/i::l:::N`|ﾒ､_|ﾑ|/.,j／ﾚ|::|::ト!
　　　　　　　　　　f＾i:::ｌ　''ZＴｰ 　 ｨ'Zト.|::|::ﾚ'＾ヽ､
　　　　　,...-',,⌒ゞﾐ､l::|.　　　 　　ｌ　　　l::!Y::::::::::::::.ヽ､　　　　　　　　───って
　　　　/::／..::::::::::::..ヽl_　　　 　　〉 　 /ｖ':::::::::::ﾉ::_;;:::::j,ト､
　　　/:::::::::::::::::::..`ｰ-､:l､ 　f＝==r 　,ﾍ:::::;::::::/￣　ﾞ''ﾍｭ_ﾉ　　　　　　そりゃ何だーっ！？
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::;;_ヾ;:､L＿,,ﾘ ／:>:l/:::／
　 ./:::i|:::::::::::::::::::::::::::::::..｀''ヾ､ｰ_-イ, 〉<.|／　_ノ⌒ ｰ - ,,,＿＿　　＿
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:::::::::::::::::..ヽl;:::::::::::::::::::::::::::::::|　|　　ﾉ　　　　 ` ､ 　　　　 ヽ ,ﾍ./
:::::::::::::::::::::..ヽ､:::::::::::::::::::::::::::|　l　i´　　　　　　　` ､　　　 ﾉ ヾ|
:::::::::::::::::::::::::::..｀ヽ;::::::::::::::::::::|　|　|　　　　､　　　　　`'rイ　 ,ノ
::::::::::::::::::::::::::::::::.::..＼∩:::::::::|　l＼ 　　　　 `=､.._＿,ノ　 ￣
:::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::i＼∩:/　 |　ヽ､＿　　　　ﾉ
::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::|　 ＼:!`ｰ､ 　,,=''::::｀､'‐-'ﾞ
:::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::l　 ｌ　ヽ_;;ｧ'~ヽ;::::::::::.ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::|　 |　i　　　　ヽ;::::::::::..＼

18 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/07(火) 00:46:15.22 ID:bb9BDM2E [1/3]
蒸気好きは何かRESされたら、自分が最後のRESでないと気が済まない、偏執狂的キチガイだからな。
こういう奴が、名無しでスレを荒らすんだぜ。

　　　　　　　　　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　　　　　(⌒　　(　　蒸気　　)　　⌒)
　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)
　　　　　　　　（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ
　,r'ﾆﾆﾆヾヽ、.　　　 　 | || | |　 　 　 //ﾆﾆﾆヽ、　　　　　　蒸気好き中心に回ってるんだお！！
（"´￣￣ヾ））　　　ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、　　 （（/￣￣｀ﾞ`）
| 　 、ィ_ﾉと)'　 　／"＼三／"＼　 (つ（_,,ｱ　　 |!
i| 　 ｀ ｲ_／　 .／(（○）)三(（○）)＼　　_Y　　　|!　　　　　その蒸気好きに逆らって全宇宙が許すでも思ってるかお！！！！
.ヽ、　 ' （　 ／　　 ｀ﾞ（__人__）'" 　　＼　/ `　　/
　　＼　　＼l　　　　 i|　　 　|!　　　 　l／　　／
　l|l 　＼　　 ＼　　､i|,/⌒ヾ､|!;,　　 ／　　／　|l
　　　　　＼　　ヾ　　 `ー一'´ 　ｨ　 　 ／ 　　i　　　　　　　　蒸気好きの言うことは何でも従えおクズどもがぁぁぁぁ！！！！！！
　　　 　 　 ヾ、　　　　｀`"´　 　 　 ／
　　　ﾟ　 　|!　 Ｙ　　　　　　　　 　 ｨ　|!　　｡
　　　,.　 '　 ､/　　 蒸気好き 　 ヾ　´　’　　｀
　ﾟ,　i! `|　゜､l!　　　　　　　　　　　　i|!;　ﾟ ゜ ｡



355 返信：蒸気好き[ sage ] 投稿日：2012/08/08(水) 11:19:26.76 ID:x0FdCuMe
>>347
何処のスレか貼ってあげるよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1343718259/

そこは、12mmスレで、40では、存在しない貸しレや、限られた人しか行かない運転会の事を書いている

つまり住人自体が、荒しを飼っている面白いスレですw


364 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/08(水) 23:48:25.61 ID:YmvXQjRZ [1/2]
>>355

　お　前　が　飼　わ　れ　て　い　る　の　か　ｗ　ｗ　ｗ　

>>243
http://hissi.org/read.php/gage/20120808/WW12WFFqUlo.html
http://hissi.org/read.php/gage/20120809/WW12WFFqUlo.html
http://hissi.org/read.php/gage/20120809/NXZ5Y3hTaXY.html

ブラスにはブラスならではの魅力がありますね。

重みと冷たさ、硬さかな。

プラスチックの、握ると変形するような気がするのが嫌だ。酷いのになると持ち上げただけで重力でミシッと鳴る。ダイカストと爪で羽目合わさっている製品に多い。面倒でもねじ止めににして欲しい。
Nゲージで全く気にならないのは軽いからだろう。

ブラスメーカーは、今後無くなっていくだろうね。
ガレキの個人商品が、生き残る位かもね。
ただ、プラスチックメーカーもクオリティあげないと生き残れないからね。

まっ
最近鉄コレやる奴で初心者なんて
鉄道模型の金属製品、有ることすら知らないからねｗ

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace.php?writer=aidutetudou

もしブラスモデルが無ければ鉄道模型も止めてるだろうなあ。
幸い生産が終わっても、一生かけても集めきれないほどの種類が中古市場にある。アメリカ型も好きだし行き詰まって止める不安は無い。
つまりそれだけプラスチックが嫌いなんですよ。音が出ようが嫌いなものは嫌い。

たしかにプラはできればネジ留めにしてほしい。つめはすぐ折れるし。

アオバも面白いことを考える。
ＥＤ14の追加パーツセットって何だろう。
今更手を加えてもどうしようもない部分があると思うのだが、アンバランスになりはしないだろうか。
中古市場が高騰するかな。既に箱になっている完成品への追加工なら重い腰を上げる人が大勢出てきそうだ。
今までにない試みだと思う。注目してゆきたい。

>>251
俺はツメの方がいい
ネジだと分解整備とかするたびにネジ穴が広がって
最後は使い物にならなくなるのが怖い
ツメならまた接着すればいいし

タッピングの類でプラに直接ねじ込むのはプラの中でもさらに安物でしょう。爪よりも安物かもしれない。
天プラＣ11でも上下分解ネジは真鍮製のナットが車体側に埋め込まれていた。

タッピングでも馬鹿になった穴にプラ用接着剤を流し込んで乾かせば復活する。

天プラＣ11も、普通はサイドタンクをつまんで持ち上げるんだろうけど、鉄板か何か成形時に埋め込んでくれないかな。
極僅かのたわみ、ゆがみを指先が感じてしまうんだよね。

プラスチック樹脂の改良もできないかな。
熱伝導率って添加物次第でどうにでもなる部分があるのだろう？
触れて冷たい感じというのはプラでは無理なのかな。

PEEK樹脂（ポリエーテルエーテルケトン）なら熱変形温度315℃だぞ。
ただしガラス繊維が入るから加工精が悪く、価格も高いけど。

フライパン内面コーティングに使われる、ふっ素樹脂何かも良いかも、熱変形温度は260℃だし。

自動車ヘッドランプのレンズにも多用されているポリカーボネート、熱変形温度120〜130℃なら良いかもな。
ただし一部のアルカリ性洗剤に反応して劣化するけど。

プラスチックなんていうオモチャは問題外ですよねｗ

最近ようやくプラと和解できそうな気がしてきた。
廉価第一の収め方が目立つのは嫌だけど。

　
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■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
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大量生産の恩恵を受けるか拒むか、それが問題だ。

製造数が少ないせいで価格と見合わぬ低い品質、というのは嫌だな。
量産品でもこれは！と唸らせる製品も無くはない。日本型では稀だが。

ブラスにはブラスならではの味わいがありますし、
プラにはプラならではの繊細な表現等の利点がありますね。

下地に黒を吹いたら見た目はプラでもブラスバンド入り！

まだ、生き残ってたんだな？このスレッド。
鉄道模型らしいスレッドだな？

植え込みリベット表現するなら
金属鉄道模型だよな。

>>1
考えが古い。
外国の鉄道模型はほとんどがプラスチックだぞ。
日本だけ金属と言う考えは止めよう。

まあ
プラモ車両で、遊びたい輩は
プラモ車両で 遊ぼうね。
金属のマテリアルが、増えたのは
紛れもない事実。真鍮 洋白 18-8ステン。(笑)

漢は黙ってアルモデル。

いさみやのカラープライマー凄く良いな
もっと早く使えば良かった

使ってみようかな

小規模なメーカーからエッチングパーツ主体のブラスキットの発売が増えることは良い事だと思う。

ムサシノモデルの8850
模型になると格好良いなあ！
まるでロコ、あるいはメルクリンか？と思ってしまう。
ドイツ製機関車、でも日本型という良さ。

欲しいなぁ。いくらかなぁ。

さ◯、お前はプラレールがお似合いだ。ハゲ。

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

DD12には期待せざるを得ない。