１６番鉄道模型　真鍮製品スレッド　４

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 22:01:15 ID:7ljC1NQ6

・プラ製品批判スレッドではありません。
真鍮製鉄道模型は絶版ばかりで二度とお目にかかれないモデルもあります。
真鍮製品の所有披露、見所、想い出話や苦労話、レストア話やグレードUP話
etc…　を聞かせて下さい。
・荒らし、煽り、駄レスは完全放置でお願いします。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 22:02:29 ID:7ljC1NQ6

前スレ
１６番鉄道模型　真鍮製品スレッド　3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1157710628/
１６番鉄道模型　真鍮製品スレッド２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1150371226/
１６番鉄道模型　真鍮製品スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1133833323/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 02:30:51 ID:A8e1opv7

真鍮模型にガニ股１６番は不釣合♪

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 10:05:30 ID:5xywymfn

ところでムサシのＯＪゲージＣ１２ってどうなってるの。
そろそろ発売になってもいいと思うのだか。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 12:52:34 ID:p+iB5eXS

>>3
芋虫とちゃぶ台厨は来るな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 19:27:08 ID:y1GLr2wx

○フオク眺めていると、発売から四半期世紀以上経っているkitが出てきて、
ずーと眠っていたんだなと感心する。
完成品眺めて楽しむ人が大半だろう現代。今時、kit見て楽しんでいる人は
何人いるんだろうな…　結果重視でimagination欠乏の人がほとんどだろう。　

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 19:42:54 ID:BByFXmf9

>3
ペーパーやプラだったら釣り合うのか？（ｗ

8 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2007/02/10(土) 19:44:07 ID:v3EqeF97

鉄模板に取り敢えず初カキコ♪

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 23:21:28 ID:5fid1bo1

>6
趣味が多様化してきてるんだからいいんじゃね？

それより、最近奥価格目ぼしいのは直ぐに高騰するからついていけんorz
じんわりと可処分所得が増えてきてるからか？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 23:46:02 ID:WiEuTBhT

ヤフオクで高騰現象
↓
鉄模趣味がフカーツしてきている
↓
鉄模メーカーにやる気が出てくる

そういう理解でいいのか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 00:03:03 ID:CRe5gCv+

○フオク高騰の原因は、
新製品価格の高騰と団塊の世代、鉄摸の認知でないの?
また、模型店の銀行査定を恐れる為に不良在庫の絶無。
昔は掘り出し物(長期在庫)が模型店の価値だったのになぁ…
新品買うより○フオクの方が安いし、中古の方が工作出来るし…

模型店でため息つくより、○フオクで入札の方が楽しい。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 10:39:02 ID:uWHK6LEt

>9
　趣味が多様化して…　判らない訳でないけど。
　メーカー完成品見て、ココが不満、アソコも不満、価格も不満…　よりも、
　キット見て、ココ修正、アソコ部品交換、価格以上の出来を狙う…　の方が脳内でも健全だと思う。
　最初はスゲースゲー言っても、時間が経てば見慣れて感動薄れる完成品。キット完成なら、ココで
　苦労した、アソコは次回こうしようと反省して謙虚になれる。
　

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 00:35:48 ID:GreaX4Qy

>12
　あ～～～っとですね、それが出来る人と出来ない人、したくない人と
　色々と思うんで。。。。。

　昔みたいにキット組めなきゃ駄目、みたいな勝手に作り上げた登竜門
　を臭わす人とか、たかが日塗工の色見本帳持ってるくらいで偉そうに
　薀蓄語る人とか、散々作りこみを自慢する方が運転会で全く走らない
　自分の”作品”に赤面して顔を歪めてる姿とか、まあそういう方々が
　居なくなってくれればお互い楽しい時間を共有できるんですけどね～

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 00:43:14 ID:4aWUHziS

工業製品のNゲージが主流になってる所以だな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:06:55 ID:n2T1oefD

>13
　不平不満に時間割くより、前向きにって話でよろしく。

　
　

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 10:59:56 ID:oeInoes8

そうそう、もう一歩前へ出ないとおしっこもこぼれる事だし。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 22:17:49 ID:GreaX4Qy

>16
　そうそう、おしっここぼす年齢の薀蓄が一番うっとうしいんだよね～ｗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 01:07:49 ID:pUx6ZPoZ

まぁ、今の鉄道模型やっている人は、純に模型を楽しむよりも、
製品の欠点やら、人の揚げ足とって得意げに楽しむ輩ばかりだよなぁ…
言った者、キレたもの勝ちだな。みっともないが…

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 01:58:54 ID:ABGQJEkt

ということは

・一人で楽しむ
か
・つきあう相手を選ぶ

でないと疲れるだけなのね

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 21:54:19 ID:GnzNGvHX

>18
　＞言った者、キレたもの勝ちだな

　今の世の中それが当たり前じゃないかｗ
　それに２ちゃんで語ってもなあ。。。。。どうしたいんだよ？

21 ：20：2007/02/14(水) 00:15:24 ID:1GyyTAzN

嗚呼、もういちゃもんも難癖も揚げ足もやめ。

もうね、最近ウンザリなんだよね、
毎月こつこつ貯めてやっと買ったピノ5861お召しはとんでもない色をしてる、
某所が出すと言うEF15はいい加減何年待たせるのか、店に聞く都度話が変わる、
小銭を必死で貯めて買った車輌は塗装剥がれ、台車音鳴り、車体の歪み当たり前、
３０超えて人生で初めて自分の部屋を持ってさあレイアウト、って矢先に転勤辞令、
じゃあキット作るか、ってのも家族サービズ最優先、そんなことやってられない。。。

まあ耐え症の無い椰子だよ、漏れは。
やり場がなくってこんなとこでグチグチしてんだからな。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 15:47:22 ID:QbLW+WFy

少なからず、この趣味やっている人は忍耐辛抱強い人だよ。
これだけ騙され、買って気づいて悔し涙…　でもめげない。
鉄摸やっているひとは何か馬鹿にされている様な場面が多いが、
それでも模型眺めて「おーっ」と喜べばいいよ。人の顔色
気にすることなし。楽しもう。
キレる(怒り)＝模型では敗北だよ。　
　

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 21:07:24 ID:f+ECHiGX

客が１００％満足する製品を売ってはいけない。常に不満を感じさせながら
新製品を売りつづける。こうして鉄模はどんどん増えつづける。
これ、商売の鉄則。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 09:25:59 ID:yAOgDz7R

確かにね。ブラス=ブラ製に劣らぬ精密模型…　なんて認識もったモデラー散見。
違うメーカーの65並べれば、各メーカーごと微妙に違うのがブラスの面白さだね。
あとは作風お気に入りのメーカーを買うことになり、ピ、武、天、I、克、沿…
買ったもの同士の口論が始まるのは常だね。本当は製品と本物を比べて欲しいの
だが…

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 13:02:09 ID:E1cANhDy

つぼみのEF65 500いいぞ。
窓ガラス無いし、ジャンパー栓もない。プレスパンタだけど。
とても静かによく走る。まずは基本を押さえてる。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 13:34:07 ID:QB7TlIcW

>25
つぼみ良い製品だよね。ただオデコが出てないのが…　火の鳥EF70用の前面
へ交換すれば、ヘッドライト付近と共に改善されて、車体裾を延ばすと更にいい～
　　　
そう言いながら当方は丈夫さ一点張りの、サイドディテールがエッチング一体
の克己EF65-500。こっちはオデコはいいが、テールライトと前面窓の上下の幅が…　
車体長いし、スカートは船底形でない121号機～仕様だし。上手く行かないもんだ。
　

27 ：＜スワローエンゼル＞：2007/02/19(月) 02:20:13 ID:+00hgCPR

ところでクロスヘッドIAのC62-2上回りキットってどうなんですかね？

超精密指向らしいけど、4万未満とかなり安価ですね。　ピノチオには無理かな･･･天賞堂なら･･･

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 12:57:54 ID:5M+By8Gx

>>27
結局エッチングパーツてんこ盛りなんでしょ？
基本的な寸法取りをどこの機関車に合わせているのかよくわからないしなぁ。
足回りがまともな機関車ってのがそもそもないんだから、余り意味がないような･･･

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 14:41:22 ID:2H9fio7f

ところで１台２０万の機関車買うのってそんなに大変なの？
２００万の新車買うのやめて１００万の中古にすれば５台も買えるじゃない。
それに金に困ったら半値くらいで売れるし。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 15:03:06 ID:4u1OqGkM

>>29
それを嫁さんに向かって言えるか？
そう言って説得できたら大したものだが、普通なら怒るぜ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 16:08:11 ID:XwZ9/PyW

扶養家族がいない奴にはわからんよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 16:32:44 ID:lCNgMIB/

20マソと言えば、1月の生活費以上だな…　命乗せるものケチッてまで娯楽品ねぇ…

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 16:52:24 ID:KEeyubRA

つーか、モノホンの自動車と鉄摸って･･･比べる自体ナンセンスだろ｡
比べるならブランドモノのバッグか時計、宝石とかじゃないのか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 17:45:34 ID:o8AwSOSi

それこそ嫁さんがカンカンだな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 18:11:46 ID:4u1OqGkM

そうか、>>29は脳内結婚（包茎・童貞・キモイ）だったのか。

そういうヤツは12ｍｍにしかいないと思ってたよ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 18:13:21 ID:Zm9weYJF

１００万だせば中古で安全高性能な車いくらでもある。１００万以上の車はいらない装備だらけの
贅沢品にしか思えない。ムサシのＤＤ５４なんかヤフオクで定価の１２０％で売れてる。
こんなもん鉄模以外ないよ。みんなブラス買おう。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 19:00:37 ID:ULRO+Ip5

200万超えの車買った上でブラスも出る買うのがよろしいかと

38 ：チラ裏：2007/02/22(木) 19:36:02 ID:BRjTeGi1

ＤＶＤ（鉄輪ＮＯ.1）見てたらＤＦ200に惚れちまった。ヘソクリ（パチンコで勝った泡銭）おろしてムサシノのＤＦ200　12号機　買っちゃった。　スバラシス。

早くＤＤ51（まだ？ｗ）とランデブー走行させてハアハアしたい。　ああ、その前にコンテナ買わなきゃなぁ。　ＫＡＴＯにするかエンドウにするか。。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 19:56:46 ID:8L+aMOrW

ＤＦ200が増備されていく度にＤＤ51が消えていく。。ＳＬが消えていったように。。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 20:33:26 ID:lVw8U7Cn

>>38
オメ！
コキは過渡がイイよ。
おいらは沿道しかもってないけど、コスト・パフォーマンス悪すぎ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 20:52:35 ID:snlzrytw

＞３８
ＤＤ５１重連なら同じムサシが同調します。
カトーＤＤ５１耐寒は北海道仕様に準じてるのでおすすめ。ただＤＦ２００と同調
しにくいのでトレーラー化がいいです。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 21:01:13 ID:VPd8Ypfk

>>40
情報サンクスです。　先程、過渡のコキを5箱（取り合えず10両）注文したところでした。　プラッツのコンテナも加えたい所ですが中々売ってないですねｗ

>>41
どもです。　既にムサシノＤＤ51を予約済みです。（三つ目と800番台ＳＧ無し）が。。三つ目は7月頃発売らしいですね。（待たされるのはもう慣れっ子ｗ）

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 21:17:42 ID:EbUbxEO3

どうでも良いが鉄輪ＤＶＤって回を追う毎にクオリティーが下がって行く様な気が（ｗ　

個人的にはＮＯ.2までは良かった（北王子貨物線のワム８とか）

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 01:03:15 ID:hbOKXLzq

>>42
過渡コキ104って、プラッツのコンテナ載せることできたっけ？
沿道コキには載せることが出来るけど。
どこかで爪が違うと聞いた覚えが・・・

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 07:13:11 ID:flOD0Q5T

ホビーショップモアからED71が出るとか聞いたけど、本当なんですか？ウソっぽいけど･･･

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 07:54:00 ID:ATgQjQ44

モアに聞くのが手っ取り早いよん

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 16:27:53 ID:K0AmaHXD

昨秋の蒲田で塗装済完成品サンプルが展示してあったよ、ED。
17マソ位が予価だたと思ふ。
窓は全面ハメ込みじゃなかったけど本製品はどうなるんだろうね。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 20:02:18 ID:2GJsK48C

取り合えず、すくぅ～るメイト初回限定版予約しといた。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 16:20:03 ID:RmAsQv4V

>>４６、４７　ありがとうございます。！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 16:42:58 ID:dBtN9y+v

取り合えず、
ムサシノの店頭売りＤＤ51　1800番　最後期型（1805号機）を注文（確保）した。現在最終チェック中らしい。
やっと貨車牽引用大型ＤＬが手に入るぽ。

只今、過渡コキ104を組み立て中。コロ軸装着激しくメンドクサスｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 18:43:46 ID:5ZfFEaxp

過渡コキ104はカプラーが長すぎてアレだよ。ＫＤで丁度良い長さを探そう。＃5＃6じゃ流石に短い過ぎかな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 19:22:33 ID:ggXNjjn/

ついでに高さがオフセットしたやつな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 19:49:54 ID:aUl9CEKF

#31では高さは良いがまだ長いな。

54 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/02/24(土) 20:03:53 ID:HF4krEn/

チャートにしてみた

ダイキャスト製
1.59mm上付き　＃49　　＃47　　　＃41
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
2.38mm短い　＃43　← ＃５　→　＃46　1.19mm長い
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
1.59mm下付き　＃45　　＃42　　　＃49

プラスチック製
1.59mm上付き　＃21、＃31　　＃27、＃37　　　＃24、＃34
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
2.38mm短い　＃26、＃36　← ＃28、＃38　→　＃23、＃33　1.19mm長い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
1.59mm下付き　＃29、＃39　　＃22、＃32　　　＃25、＃35

＃5＝＃28＝＃38

55 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/02/24(土) 20:10:55 ID:HF4krEn/

あ、間違えていた

ダイキャスト製
1.59mm上付き　＃44　　＃47　　　＃41
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
2.38mm短い　＃43　← ＃５　→　＃46　1.19mm長い
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
1.59mm下付き　＃45　　＃42　　　＃49

プラスチック製
1.59mm上付き　＃24、＃34　　＃27、＃37　　　＃21、＃31
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
2.38mm短い　＃23、＃33　← ＃28、＃38　→　＃26、＃36　1.19mm長い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
1.59mm下付き　＃25、＃35　　＃22、＃32　　　＃29、＃39

＃5＝＃28＝＃38

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 21:24:42 ID:aUl9CEKF

↑サンクス

＃37で試してみるわ。

http://www.kadee.com/html/20ser.pdf
http://www.kadee.com/html/30ser.pdf

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 19:52:34 ID:1UjIyvRV

ピノチオのヴァカ高いEF65、究極を極めたようなこといってたけど、イモンのほうが前面の印象すっきりバランスよく出来てると思う。
おまけにHOｊと来ればスケール感は抜群

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 20:33:54 ID:2HP+2iVO

12mm模型、いつものように４８台は売れるんだろうけれど。

59 ：名無しでGO!：：2007/02/27(火) 23:50:53 ID:1eT2ZiM2

>>45
ＥＤ７１　着々と進行しているようだ。

60 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/02/28(水) 00:57:54 ID:JcHp4qjc

モアも製作途中の製品写真アップとかして欲しいんだけれどねぇ～

あと勝美からクモヤ１９１発売予定だけど、こんなのはモアの専売特許かと思ってた。
対抗でクモヤ４４３なんか出してくれれば面白いんだけれどもね。
（クモヤ４９５が未だ残ってるから無理かorz)

61 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/02/28(水) 01:09:55 ID:v45wu3ZB

克己PF特急色でたね。売れ行きはどうなんだろ。

62 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/02/28(水) 10:41:16 ID:U6QphxIu

勝美もいいけど天でベーシックシリーズ化して欲しいかもね。
65-0一次、500F、500F庇。。。。。

63 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/02/28(水) 11:59:35 ID:tYbycGbI

>>60
クモヤ191ですか。またマイナーな物を出しますね。
クモヤ193やクモル145、クモヤ143、クモヤ145なども出して欲しい。

64 ：56：2007/02/28(水) 15:53:44 ID:a7reEKM3

亀ですが。。＃37を試した所　短すぎて首振りが全く出来ず話になりませんでした。

過渡コキ104（エンドウも？）には#31がベターのようです。（当方の環境では）

65 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2007/02/28(水) 20:41:44 ID:nJ3wpALr

ｺｷ104に関してはカプラーポケットも流用できる↓も有るよ、後は入手できればタキ43000のを流用でそうだけど
http://www.42ch.net/~negishi_line/uploader/source/1172662607.JPG

手有価此処、真鍮ｽﾚじゃん（藁）

66 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/02/28(水) 21:44:17 ID:TzHIZb4S

443.193って豌豆から出てなかったっけ？

67 ：60：2007/02/28(水) 23:04:41 ID:ZpfqlGJn

>66
　＞443.193って豌豆から出てなかったっけ？

　え！そうなの？知らんかったorz

68 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/01(木) 21:33:49 ID:pompY1yq

>>62　
ピノチオの高級品EF65、40万円でどうですか！？

69 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/02(金) 01:18:06 ID:dqvtOkm8

天賞堂　EF55保存機どこかない？知ってる人教えて？そんな人気なの？戦前ばかり売れ残ってる。

70 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/02(金) 02:01:41 ID:Ukb/2z+B

>>69
ttp://www.kyosan.net/public_html/zaikoho/zaikohoFrameset.htm

71 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/02(金) 23:28:53 ID:/nkeTPzp

クモハ125完成品、1パンと2パンそそれぞれ2両ずつ予約してきた。

72 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/03(土) 00:32:43 ID:FROfZucm

武蔵のDD51、またエラーみたいだね。
しかし、芋web見るとかなり売れてるようだな。

73 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/03(土) 01:02:53 ID:933KnBat

何を今更W

だがそのせいで
確保済みのDD51最終型(SG無し)の発送が遅れてるorz早くDF200と重連走行させたい

74 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/04(日) 01:45:13 ID:/NXxxrBx

>>71
計40ﾏｿか。
ウラヤマシス。

75 ：歯茎でGO!：2007/03/04(日) 01:58:51 ID:c0mnHE5c

武蔵も喪亜もチョン製だからな・・・萎え～

76 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/04(日) 07:47:12 ID:HkZPhZfx

キムチにまともな仕事をさせるようにすると、寿命が１０年縮むくらい
の心労があるらしい。またキムチ側はいかに手を抜いて利益を増やすかが
最大の関心事で、発注先、それを買う客を満足させるような仕事にしよう
というような発想は毛頭無い。日本とは常識が１８０度違う。

77 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/04(日) 07:58:38 ID:oqi3o379

水と安全はタダ(最近違うが…)っていう島国根性は、幅狭い考えになるよなぁ…
国外に製造が移って、製品に面白さがなくなったな…　確かにブロック工法の
ディテールは素晴らしいが…　貧乏なんで昔のブラス製品を引き続きいじるよ。

78 ：貨車マニア：2007/03/04(日) 09:54:01 ID:H8pXTlaS

モデルワムのタキ9200は現在韓国で出荷待ち。社紋がまだ出来ておらず、もう少しかかるとの事。

79 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/04(日) 20:45:32 ID:ONbLMEjO

>>76
日本に敵対心を持っている以上、日本向け製品を期待しちゃいけないよ。中国しかり。
勤勉なインドの人たちが器用さも持ち合わせているなら、生産先をそっちに変えるべき。

80 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/04(日) 21:13:54 ID:wkXd9GLW

>78
　11700を早くから予約していたがそれだけ発売無しになった。
　恐らく独特のジャケット形状に製作側がNOと言ったのかも。

　ま、兎に角残念だorz

81 ：hage：2007/03/04(日) 22:37:23 ID:wBPVoKTZ

hage

82 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/05(月) 15:08:28 ID:nf/x4p8R

ピノチオＣ６２，４１５、０００円！７月発売。
欲しい人は、焦らず、現物を見て、３日くらいよく考えてから買いましょう。

83 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/05(月) 17:43:40 ID:zYwyvyYh

従来製品の再生産みたいなものだから前回の製品に不満の無かった椰子は買うだろ。
ただ、前回より10マソアップだから購買層は前回より限定されるだろうね。

中途半端に金のある文句タレなDQN客を排除したいような価格設定だね。

84 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/05(月) 18:49:20 ID:jSAJTpVj

つぼみ堂のト2000.当時二百円だった。
おいらは、それに、当時２両分５百円だったケーディーカプラーつけた馬鹿です

85 ：84：2007/03/05(月) 21:51:51 ID:yjC9Lx++

スマン、空気読めてなかった　orz

86 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/05(月) 21:59:16 ID:2xifsu2z

>84
　つぼみの貨車もピノチオのC62も真鍮製品。よって問題なし。

　あ、つぼみのトってブリキだったっけ？ｗ

87 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/05(月) 22:01:19 ID:yjC9Lx++

>>84
ありがと。
一応真鍮です。ブリキは遠藤の貨車・・・すぐ錆びるけど、ワフ35000大事にしている。

88 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/05(月) 22:55:29 ID:2xifsu2z

つぼみの話の対極になっちゃうけど。。。。。

ピノのEF63って40マソコースX２台で100マソか！？って思ってたんだよ。
ところがホムペ除いたら比較的お求め易いスタンダード仕様で出すんだって。
一応ちゃんと考えてくれてるんだ。ちょっと感心した。

でもピノの考える比較的お求め易い価格って一体？30マソなんて言いそうだしorz

それより何より何でEF65の時からそうしなかったんだろうね。。。。。

89 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/05(月) 23:21:08 ID:AsOgnev5

>82-83
35マソぐらいなら買う気も起きるが……やっぱｲﾗﾈ
どうせ飾りだろうし、それならもうあと25マソ足してセッテのOJ買うわ。
ファインだし、飾るならデカイ方が圧倒的にイイ！(・∀・)

90 ：88：2007/03/06(火) 00:24:05 ID:t7qrTbhk

EF63が廉価？仕様でもそれに合うEF62は50マソでつ、という悪寒orz

91 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/06(火) 01:29:38 ID:7yWWB7mN

>>84
つぼみのト20000いいよねぇ。漏れも好きで、
なんとか3輌集めた。ボロもあるけどww

漏れはフルレタリングしたアフォですww

92 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/06(火) 02:35:27 ID:/oM6SEsm

>>88
箱物は廉価路線で逝くつもりなんじゃないか？

93 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/06(火) 14:58:19 ID:kvppY0Q1

ピノの釜は欲しい。６５なんて今の漏れにはたまらん製品だ。
あのディティールは是非とも手元に置きたい。

でも、金が無い。

何がってそれが一番虚しい。

お金持ちさんには解らないだろうがピノで低金利ローンやって欲しい。
漏れにはもうそれしかどうにもならない。

悲しい。

94 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/06(火) 18:34:25 ID:ok7WeIOs

Nゲージ優勢。16番/HOゲージャー来たれ！

鉄道模型始めたきっかけと初めての所有車輌を教えて
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1172838867/l50

95 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/06(火) 19:28:14 ID:wm66s9AN

>93
ピノ釜は走らせたときにその素晴らしさを感じる。
重厚で豪快な走り、実機を思わせるようなモーター音、ｅｔｃ．
まずは中古のＥＦ１５あたりを買えば？

96 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/06(火) 19:48:48 ID:adowFu58

ピノEF15だけはやめとけ。走るようにするだけで大変なことになるぞ。
直線展示走行専用なら、まぁ、構わんが。

EF58はガンガン走るんだけどねぇ。

97 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/06(火) 20:05:15 ID:1PT7+OhR

>>96
直線すらも駄目だよ

98 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/06(火) 21:40:24 ID:wm66s9AN

ＥＦ１５が走らんとは知らんかった。じゃ５７か５８だな。
今なら何とか買える値段だし。

99 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/06(火) 21:44:45 ID:t7qrTbhk

５７はムサシノから出るからそっちを待ちたい。
５８は。。。。。もう何処も在庫残は無いよね。４回目の生産なんて
誰か書いてたけど何にも動き無いしね。ガセ情報なのかな？

100 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/06(火) 22:13:51 ID:wm66s9AN

５８欲しければ模型雑誌の広告に片っ端から電話することだ。まだどっかにある。
この方法で６１お召しをゲットした奴を知ってる。

101 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/06(火) 22:52:25 ID:adowFu58

ピノEF57はデッキが前に飛び出してる。

102 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/06(火) 23:03:03 ID:t7qrTbhk

>101
　駄目じゃんｗ

103 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/06(火) 23:07:48 ID:Wn/2eaY/

>>99
ピノ58第4弾はピノHPで発表があったよ
しかし、数日後にC62とC57だけの記述に変わってたが．．．
→ P.Aシリーズ2007年以降の予定
だけど、鉄模雑誌の広告には載っているのを見たような気が．．．
どの仕様が予定になるか楽しみではあるが
やはり価格が非常に気になるところだよね．．．
EF65とC62が40ﾏｿ越えだからEF58も40ﾏｿとか50ﾏｿとかになりそうな悪寒
そうなると流石に気安く手がだせなくなるよ．．．

104 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/07(水) 00:14:08 ID:0OoqciId

EF5860
EF5861
EF58172
EF58ﾌﾞﾙﾄﾚ
EF58青大将

105 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/07(水) 08:49:56 ID:lUsz1nhm

高額ブラスのディテールはもう成熟してる。４０～５０万するだろうピノ５８
買うなら今の５８を買おう。中古で１５万くらい。新品もまだある。これからの
価格上昇、韓国のブラス縮小を考えると現行品がお買い得。値落ちも少ないんじゃないか。

106 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/07(水) 19:48:49 ID:bG6fLcxp

>104
　マジ？　
　ガセ？

107 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/07(水) 20:01:58 ID:TDhVFkT7

俺、58は天と沿道で3両持ってる。
後は61お召しが欲しいな。

108 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/07(水) 21:33:26 ID:TxDA+HC0

>105
　６１に関して言うと、
　第一回目発売分　走りまちぇん曲がりまちぇんorz
　第二回目発売分　時代設定が今ひとつよくわからんorz
　第三回目発売分　色が変orz

　ってことで、第四回目発売があるならそれを買うがよろし。
　第三回目が26.5マソだったかな？発売当時のウォンと今を
　比較しても第四回目が40マソになったら完璧便乗値上げ。

109 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/08(木) 00:22:20 ID:WOk0H1FR

ピノの５８広島仕様（他の西カマも）には失望した。
散々偉そうな事を言っておきながら、稚拙なミスの連発。
６１号機みたいな大物も散々言われているのに、実は難しい地味なカマを作れる訳無いな。

110 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/08(木) 00:43:24 ID:1uB2MUi1

ピノの５８アドバイザーは関東在住で西釜に詳しくないだけだろ。

今度発売するなら新一号と２０系に合う５８しか出さない筈。
だから６０・６１・１７２は絶対出すよ。
あとは２０系に似合う原型小窓ブルトレ塗装だけかな。

出来たら原型小窓の派生で米原P改造のワイパーカバー機が欲しいね。

111 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/08(木) 23:09:28 ID:1uB2MUi1

ピノはもう一寸価格ハードルを下げて欲しい。売るほうからすれば嫌だけど。
志が高いのは判るけど、価格も高いと回転が悪そうで見ていて同情する。
１５％程度下げりゃいいのに。

ムサはもう一寸利益確保な価格で売って欲しい。買うほうからすれば嫌だけど。
武士は喰わねど、も判るけど、余力の無い回転が原因で突発あぼんされちゃ困る。
１５％程度上げりゃいいのに。

112 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/08(木) 23:16:45 ID:8KVglxcj

ピノは拾語で懲りたよ

113 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/08(木) 23:52:13 ID:W18SzRlK

真鍮はデススパイラルに入っている。
これからどんどん高くなっていきますよ！
これについてこれる人間だけが楽しめるのです

114 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/09(金) 01:36:51 ID:2xIdPWZF

>112
　確かに15/16は生地完成写真に惚れて予約、現物見てと走行で２度不味い
　釜だっただけにカワウソ。でも今の58レベルで再生産したらかなり美味しい
　製品になるんじゃないかな、と思う。

　で、何度か新規一転再生産をお願いしてみたが、完全スルーでつ＾＾；
　ま、まだ売れ残りが結構あるのか、既購買者に対する配慮か知らないけど。

　ムサさんは前に聞いた感じでは15/16発売まで結構な数の製作予定品があって
　それで順番計算してみたらこの先５～６年は出ない感じだね。
　ピノさん先に再生産して刈り取っちゃえば？

　

115 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/09(金) 01:59:28 ID:BH0JoNwR

58お召しなら、天４に20万で陳列されてたぞ。
水曜の夕方の話だけど。

116 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/09(金) 10:13:42 ID:bIzuPrR4

>115
　あ、あれ一番最初のやつだよね。
　先台車脱線しまくり、ステップ２段製作時代、ワイパーごっついロスト製。。。。

　買っちゃ損する初回製品。

117 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/09(金) 20:46:47 ID:Mr342Xo4

ピノユーザーの遊び方ってどうなの？
１、箱に入れたまま所有することに満足
２、ガラスケースに入れて鑑賞する
３、コレクションがメインでたまに直線を往復させるくらい。
４、過渡・富みたくガンガンはしらせる。
５、分解・加工派・修正する。
たぶん、３が多数派？
私は、４・５です。
ピノのような高額ブラスは、結構壊れやすいので５は必修かと。

118 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/09(金) 21:02:28 ID:cSnoyzKy

克己・沿道買った方が、どれだけ幸せか。

119 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/09(金) 21:43:21 ID:iq78HpDC

　＼　／
　　(⌒)
／￣￣|　　　　　　　　　∧＿∧
|　||.　　|　　　　　　　■b（´ー｀　）　けっこう幸せだよ～ん
＼＿＿|　　　　　 ========　　＼
　|　　　|　　　　／********ゞﾉ　,_）
　￣￣　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

120 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/09(金) 23:33:06 ID:x9j0y5BL

>>116
でも、窓ガラスはアクリル削り出しで一番出来が良いんだよね…

121 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/10(土) 01:05:32 ID:voRuJHl6

ピノの拾語、領国で購入したんだけど、
箱から出し入れしないほうがイイですよって言われた。
案の定、デッキ手摺が逝っちゃって（両エンドとも）、
そして、直線でも先台車もせり上がり脱線した。
流石に頭にきて、それは、燃えないゴミに捨てたよ。

122 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/10(土) 01:37:54 ID:ZIlSPWDv

ED19は完璧と思われる静寂性、走行性、塗装なんだけど15/16はね。。。

製作依頼先が違うから此処まで酷いEF15/16になっちゃったのかな？

123 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/10(土) 03:09:02 ID:TZnpaTj1

EF15,16は見た目の先輪の薄さとフランジ形状にこだわり過ぎ、完全に鑑賞用。

124 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/03/10(土) 20:02:27 ID:DCcBeNkE

>117
手に入れた喜びに浸って走らせるが一月も走らせれば走らせることにも飽きる。
ガラスケースに入れて飾っても飾る車輌はところてん式に入れ替わり、
箱に戻したが最後、忘れて今は保湿庫の中・・・

125 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/10(土) 20:54:40 ID:voRuJHl6

>>124
保湿庫はどのようなものをつかってますか？

126 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/03/10(土) 22:26:15 ID:DCcBeNkE

>125
東洋リビングの・・・俺の買った木目調＆ガラス棚はカタログ落ち（サイズはED-101と同じ）
http://www.toyoliving.co.jp/products/list.html

元々はカメラのカビ対策で買ったんだけど、スペースが余ったから押入れよりはマシと
バカでかい外箱から出した中箱だけ（車輌の天地を揃えて）入れている。

今見たらどれがどれか判らない．．．＿|￣|○ﾋﾄﾍﾝｾｲﾆﾅﾙｶﾗｶﾝｹｲﾅｲﾝﾀﾞｹﾄﾞ…

127 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/10(土) 22:42:12 ID:n90nF/1l

よさそうだけど大した量は入らないな。

128 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/10(土) 23:00:05 ID:n90nF/1l

デカイの発見
http://www.dry-cabi.co.jp/

129 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/11(日) 00:09:00 ID:coFAu23e

16番などやめて、ちゃんとしたＨＯ製品を買えよ。下回りがいびつな模型はだんだんと廃れつつあるのが実感できており、逆にIMON製品のような1/87スケールの模型がだんだんと客が増えている。
クソジジイが郷愁だけでインチキ製品を買っているだけだ。あんなもん全く資産価値がない、おもちゃだ。
ガニ股モデルを発売するメーカーは、詐欺的商法だと断定できる。インチキ製品なんか作るなよ、詐欺メーカーどもよ。

130 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/11(日) 00:19:13 ID:EtTXAxvf

と５０人村の住人が吼えております。

131 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/11(日) 02:16:00 ID:7F/AcNre

勧められる製品はインチキ多いんだよな…　良いものは黙っていても流行るし。

132 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/11(日) 02:17:52 ID:N39KY24J

とは限らない。

133 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/11(日) 02:40:34 ID:7F/AcNre

必死だな

134 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/11(日) 07:52:02 ID:IDvgLlfH

○フオクでDCkit(市場に残っているものも)が低会場で落札されるのを見て、
手っ取り早く目の前にある商品にたくさん金積んで…っていう雰囲気を感じた。
たくさん金積んでったって、雑色65の消費税分程度だが…

135 ：134：2007/03/11(日) 07:53:06 ID:IDvgLlfH

>低会場　定価価格以上　スマソ

136 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/11(日) 09:36:06 ID:WuACxCv2

>>129
1/87スケールが国際？スケールという根拠を提示してください。
またそれが確実に世間に通用する国際規格として採用されているという事実も提示してください。
国際的にどうなのか、見解をお願いします。
またなぜ日本型が1/87でないとダメなのかも見解をお願いします。
「世界中が1/87スケールを採用しているから」とは只の言い訳です。

「スケール、スケール」と騒いでいるのは鉄道模型だけなんですよ。
他の車や飛行機、船舶等は様々な尺度がありますが何ら問題点がありません。
それぞれが共存共栄しています。
>>129が一人騒いでいるのは非常に世間知らずのバカにしかみえません。
それも針の穴でしか何事も見られない・・・

人の趣味を非難するのは結構ですがそれなりの「理由」も言ってください。

137 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/11(日) 09:37:07 ID:4WKmNUUH

>>129
インチキ製品を作る詐欺メーカーの製品を売るｲﾓｿをどう考える？

138 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/11(日) 10:05:12 ID:CQ+3o35H

ここまで耐性が無いんだから、嵐からしたら面白くて仕方ないだろうな。
厨房に踊らされてるかも知れない大人は情けないぞ・・・

139 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/11(日) 10:11:52 ID:l/V1IqY3

>125
うちの保湿庫はガラスケース。中に押し入れに入れるでかい湿気取りを２・３個
入れて湿度を４０％くらいにしてる。密閉性をよくするために隙間はシールド。
紫外線対策に周囲を紙で覆ってる。
これなら簡単に出せるので走らせるのもすぐ。錆びないし、よく走らせる
ので走行も快調。１０年前のブラス釜も塗装もきれいで快調に走る。箱に入れっぱなし
で押し入れに保管がよくないかも。

140 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/11(日) 15:53:14 ID:0CUTSLZb

芋虫はほっとけ。

どうせ蛾にしかならんｗ

141 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/11(日) 17:29:21 ID:FFcgJqPn

>>140
それは間違っている。あれは成長しても蠅にしかならん。

142 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/11(日) 21:08:59 ID:EtTXAxvf

五月のな。

143 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/12(月) 00:22:51 ID:9RSueo2l

再生産なんかしてないのに再生産しました、定価２割アップってのが
もし仮にあったら、それはなんらかの法規違反になるの？

144 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/12(月) 01:03:26 ID:80J2N7Bb

>>143
どこ？

145 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/12(月) 09:24:48 ID:WKrjbGoM

ガニ股を買う香具師の気が知れん。
メーカー側にだまされていることに気がつかないアホ大杉。
天がＳやＴＴ９、１２ミリを扱うようになったのは、近い将来にファインスケールの
メーカーとして１６番から転換するための措置ときいた。いずれ１６番は発売されなくなるやろ。
ジジー連中は資産価値の激減を恐れてファインスケールを非難している。
はよ氏ねよ、じじー連中ども。お前らに年金払いたくぞ。

146 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/12(月) 12:33:24 ID:Crm3MsIV

>>145
だからさ、その１２ミリが国際規格と騒いでるけどそんな規格がどこにあるの？
はっきり提示してよ。

>１６番から転換するための措置ときいた
妄想はほどほどに。

>お前らに年金払いたくぞ
別に無理して払わなくてもいいよ。
ただ自分が爺になった時に年金が一円ももらえなくなるだけ。
それでもいいのかな。

自分の将来を見越して発言しようね。

147 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/12(月) 12:59:15 ID:urnvDJAU

>>145
君はこの広告をマジで受け止めてしまったのねーｗ
http://219.118.174.43/MODELS/HOJ.MBR/HOJTOWA
「国際規格であるＨＯ（１／８７）スケールで作られた日本型狭軌（軌間１０６７ｍｍ）の鉄道模型です」
（１）日本では現在でもＨＯ＝１６．５ｍｍゲージという誤解がある事

（２）単にＨＯと表記された鉄道模型は、１／８７であると同時に、ゲージ＝１６．５ｍｍ（標準軌＝１４３５ｍｍのＨＯスケールの鉄道模型）である事も表す

148 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/12(月) 13:36:55 ID:ixpyXVN+

>>145
一新興メーカーの主張を信ずるのは黄身の勝手だが･･･

鉄道模型が資産？沢山あればあるほど金掛かるから負債に近いと思うけどね、飾るだけなら別だけどねｗ
１６番が廃れて来れば来るほど資産価値（骨董的な価値ね）は増加すると思うよｗ
だから資産と思ってる爺は１２㍉以外のファインを非難したりしない。

年金なんてタバコ代、別に餓鬼共に支えて貰わなくても大丈夫、墓の中まで財産持っていけないから趣味に
使うだけ。鉄道模型ってそんなもんでしょ。餓鬼が高い安いといって騒ぐ物ではないよwww。

芋は重荷粍なんて止めて鉄道模型パーツショップ･格安量販店として再出発して欲しいのだが･･･

>>145：WKrjbGoMちゃんはもっと国語を勉強しましょうね、そろそろお昼寝の時間ですよ！

149 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/12(月) 14:06:39 ID:DImTw4s5

ゲージ論争ほどアホ臭いものは無いね。
それぞれの根拠さえはっきりしていれば、選ぶのは自由。
たかが趣味なんだから。

150 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/12(月) 15:45:50 ID:j1Espi8g

日本型1/87が出てきてまだ２５年程度。
この経緯をライブで知って居る物は極少数でしょ。
旗揚げの時は名の知れた国内主要メーカーが続々1/87に参入表明。
その後は鳴かず飛ばずで数年後に珊瑚を残して皆撤退していった。
結局今でも残った珊瑚が奮闘しその後新参メーカーが少しづづ参入。
芋も新参メーカーの一員。
だから１２ミリ愛好者が３０歳代が多いのもうなずける。

老舗メーカー→1/80
新参メーカー→1/87
こういう図式が成り立っているね。

151 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/12(月) 17:13:03 ID:L2MdCt2L

>老舗メーカー→1/80
>新参メーカー→1/87
>こういう図式が成り立っているね
1/80のカタを捨てることはしないでしょう。下回りだけのためにね。

下周りに拘る狭軌輩にはたまらない1/87だけど、車体の方に興味
ある輩は、一回り小さくなった車体に魅力感じない…　工法同じだし…
また標準軌輩にも魅力ないし…

152 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/12(月) 18:23:26 ID:DImTw4s5

鉄道模型を日本型だけで完結させるか。
欧米型も含めて考えるか。
実物通りの標準軌と狭軌の車体比率にこだわるか。
上回り重視か、下回り重視か。
模型レールの軌間を基本に考えるか、車体スケールを基本に考えるか。
とかで色々な考え方があるだろうな。
どれが正しいとは言えないだろう。
どれが一番自分が気に入っているかという問題だろうね。

153 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/12(月) 20:59:57 ID:v6wa0Ca+

他所でやってくれい

154 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/12(月) 21:25:36 ID:Cwc3yr8v

>>153
禿同

155 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/13(火) 01:28:59 ID:fKPaRgcs

出た釘は打たれる保守社会主義の鉄摸。楽しむなら黙ってひっそり。

156 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/13(火) 17:46:36 ID:ngouazcf

出すぎる釘は打ちにくい

157 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/13(火) 21:37:22 ID:SCCc9UnF

１２ｍｍファンがいくら吼えても現実は・・・。１２ｍｍファンはもう１６番
ファンを当てにしないで、自分たちで１２ｍｍ製品を買い支えるしかないのでは。
もっとも、社長の趣味でやってるメーカーなら社長が辞めない限り、１２ｍｍから
撤退することはないだろうけど。

158 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/13(火) 22:16:40 ID:UBZ5lzVc

>156
出すぎた釘は、手で抜ける。

159 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/13(火) 22:37:48 ID:ntLbfHw6

1/87だって1/80だっていいじゃん。もっと広い気持ちにならないと・・・。
そんなこといってるうちに真鍮の鉄道模型自体が危うくなるよ。

160 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/13(火) 23:59:51 ID:4r2EGT36

>>1を読めない奴が多いから真鍮模型をいじった事もないような厨におちょくられるんだよ。

161 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/15(木) 01:05:55 ID:xK/ivooz

ピノの５８第四弾発売の記載が消えちゃったのは正解なのかな？

そんなの載せちゃったらじき発売の６５シリーズの４０マソは買い控え、
その資金で５８発売待っちゃうもんね。
多分６５がある程度売れて無くなるまで５８の話題は黙殺するかも？

162 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/15(木) 01:16:40 ID:A5kKywZV

値段がいくら、希少価値…　そんな程度の真鍮模型か。
消えた実物を目の前に蘇らせるアイテムが鉄摸と思っているが、
EF58を例として、ピノが一番実車の雰囲気だしているのな??

163 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/15(木) 23:36:46 ID:zB1yABnQ

1日の仕事を終え20年前の真鍮模型を眺める。
こいつが全盛時代の鉄道風景を思い浮かべる。
電気を通し少し動かしてみる。
深夜、水割りの氷が解け、グラスがカランと鳴る♪

おめーら細かいこといってんじゃねーよって気持ちにならないか？

164 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/16(金) 00:35:22 ID:rPFfb8hi

>>163
ｶｯｺ（・∀・）ｲｲ!!

165 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/16(金) 00:48:44 ID:HzKbI6IY

163氏に、乾杯!

166 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/16(金) 01:30:02 ID:7rL4euGM

>163
奇形模型の下回りには意識して視線を向けない努力のたまものor眼玉がビー玉と化しているみる。　乙～(ｗ

167 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/16(金) 02:13:13 ID:rPFfb8hi

鉄道模型を眺めながらグラスを片手に。そしてそっと目を閉じると
目の前には様々な情景が浮かび、仕事の疲れが抜け気分が安らいでゆく・・・
これが大人の愉しみ。

パーツのスケール度しか思い浮かべられない坊や、お休み！

168 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/16(金) 07:47:14 ID:Fciz1/zL

>>167
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
人間いい年を取りたいものですな

169 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/16(金) 11:53:35 ID:ciO4b5xK

>>166
>奇形模型
1/87が国際規格という根拠を早急に示してください。

一部のバカ集団が存在しない規格をデッチ上げでいるんだろう。
1/87がもし国際規格というのであるなら当然ＩＳＯを取得して製造しているんだろうな？
それともＩＳＯを取得もしないで国際規格尺度と銘打ってと「詐欺」商品を作っているのかな。

170 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/16(金) 12:52:23 ID:XvXioIg5

>>169
またまたゲージ論争か。
模型なんだから、好きなのを作ればいいよ。

171 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/16(金) 16:20:22 ID:sW9/zRC5

春になれば芋虫も蛾になって何処かに飛び去るさ。

可哀想に。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頑張れ。

172 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/16(金) 18:47:35 ID:ciO4b5xK

>>170
ホントにそう思うよ
喧嘩を仕掛けてくるのは芋製品をこよなく愛する「芋野郎」ばっかり。

173 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/16(金) 19:02:19 ID:qQ/uj4ny

>>169
最初の煽りとそれに対するあんたが自演なんじゃないかと思えてきた。
これほど>>1すら読めない、スルーできない大人はいないだろ。

174 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/16(金) 21:04:53 ID:Uhm2IxoA

若いからさぁ　局部に拘ってしまうんだよ。大人になると雰囲気重視だからなぁ…
冗談はさておき、鉄道模型やっているもの同士は潰しあいするなぁ…
理屈はいいから模型楽しむが勝ちだが。

175 ：ＤＦ５０：2007/03/16(金) 22:13:56 ID:WaYDvgEH

ムサシノのＤＦ５０　５７買った　
他に　ＤＤ５１　１１２１　ＤＤ１３　１２０　ＥＦ６６　２８　所有
すばらしい

176 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/17(土) 00:27:48 ID:tQsCXNh0

ムサシノDD51北斗星色1000番台1100番台重連購入。カシオペア、トワイラト
がんがん走らせようか。このモデル、ディティール懲りすぎ。観賞用だな。
天ちゃん待ち。

177 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/17(土) 14:56:55 ID:VaLxYhsW

>>167
斜めや正面から決して見ないように、と自己規制をかけながら模型を眺めているんだろうな。
かわいそうに。ちゃんとしたスケールモデルを所有すりゃあいいのに。
そりゃあ、ムサシノ製品の上半身は確かにすばらしい。しかし下を見ると・・・・・？？？

178 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/17(土) 15:43:57 ID:YO+VRJcb

>>177
13mmもやってるよ！
ブレーキシューも踏面ツライチに改造とかな。
やればやるほどリアルになるが、心の大らかさも失いたくない。

179 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/17(土) 18:21:49 ID:VC5/5gQz

>>177
>ちゃんとしたスケールモデル
また湧いて出てきたな。
とにかく説明してくれ。
鉄道模型に国際規格というものが存在するのか。
また国際規格基準ＩＳＯをイモンを含めた国産1/87製造メーカーが取得しているのかを。
そういった説明も出来ないで他人の所有物を非難する権限はないが>>177

180 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/17(土) 18:23:46 ID:ACcIoR/k

>178/179

　いちいち構うなよ。

181 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/17(土) 18:30:18 ID:o94eLOfF

1/87の各メーカーはＩＳＯを取得していません。
だから「詐欺」商法です。
それなのに「スケール」「国際規格・・・」を言っているので明らかな詐欺です。

182 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/17(土) 18:31:17 ID:vSsPzqFx

だから言ってるだろ。
たかが趣味の鉄道模型なんだから、好きなのをやってればいいんだよ。

183 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/17(土) 18:32:26 ID:vSsPzqFx

国際規格なんかどうでもいい。
売る側が考えればいいことだ。

184 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/17(土) 18:43:30 ID:ltqeaCAd

スケールとゲージの話は別スレでやれ。

185 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/18(日) 00:01:24 ID:zAZft6Bq

スレタイ読めば、ここで1/87の話をするのはNゲージの話をするのと同じくらい場違いジャマイカ？
おいら、カツミの1号機関車セット大事にしてる

186 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/18(日) 00:35:53 ID:3JHdrtXM

ゲージ論スレで看破され居場所がなくなってこっちに来てるだけ。

187 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/18(日) 11:44:06 ID:R8FDSVSN

他　所　で　や　っ　て　く　れ　い　。

188 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/18(日) 15:23:57 ID:+A9dAaKP

＞１７５
購入オメ。１０系急行紀伊ですな。
＞１７６
実物と同じような音しますな。がんがん走らせては。

189 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/18(日) 17:00:37 ID:CE0Ry4qU

>>185
おいらはカツミの弁慶号を大事にしている。

>>186
喧嘩を仕掛けるのは熱狂的な芋教信者達。
高額なお布施を払いつつ懸命に1/80への罵詈雑言するも信者の獲得が思うようにならず。
鉄道模型界の「おうむ真理教」だ。

このように洗脳された者達だから相手にしないのがベスト。

190 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/18(日) 17:14:54 ID:8HZqxNID

ピノチオのEF56の東海道形はデッキにヘッドマークの落とし込みステーは
付いているんですか？

191 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/18(日) 17:51:02 ID:eYWDKHfz

>>189
芋だけでなく、克己も１２ミリを（出来栄えは悪いが）製造しているぞ。
奇形１６番坊は下回りは見ないように一生努力してくださいな。

192 ：190：2007/03/18(日) 17:54:04 ID:8HZqxNID

190ですが、間違えました。
EF57の方です。

193 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/18(日) 18:47:12 ID:CE0Ry4qU

>>191
君も世間から白い目で、特に女性から見られないように、一生努力して実生活をお過ごしください。

>克己も１２ミリを（出来栄えは悪いが）製造しているぞ
そんなのとっくの昔から知っていますが。
その出来の悪い製品を買っているのでしょｗｗ

194 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/18(日) 18:49:11 ID:2PtfSp+H

＞このように洗脳された者達だから相手にしないのがベスト。
シカトしろよｗ

195 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/19(月) 01:07:22 ID:DXHr2vJE

12mmは>>191みたいな基地外がいるので放っとくとして
もっと13mmが普及してもよさそうなものだが

196 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/19(月) 08:01:35 ID:ZZNCwx4p

他　所　で　や　っ　て　く　れ　い　。

197 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/19(月) 13:49:17 ID:nAcylagV

つぼみ堂の古い旧形客車製品。
デッキの窓セルどうやって入れよう？
下はカプラー台ごとデッキの踏み段がドアと妻板＋内部の壁にハンダ付けされてる。
貫通路はかろうじて開いているが･･･。
折戸のナハ10まであったのには驚いた。
かなりいろいろな車種を模型化していたのだろう。

198 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/19(月) 14:49:02 ID:Xv/1OV6P

つぼみと言えば、70/80系に73系と近代的なプロトタイプを出していたな。
0.3mm板でちょっとやわな印象あったけど、昔の克己/沿道に比べたらいい
製品。当時のHOは走行主体でディテールは二の次だった。Nの拡大でHOの
精密化に拍車がかかってしまい、やめてしまったメーカーだったよな。

199 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/19(月) 18:36:48 ID:xrKd+9n6

>>つぼみのおやっさん、単に歳で跡継ぎがいなかったからだったと思う。
輸出用の製品（インターバーンだけど）は後にオリオンが引き継いだけど、つぼみの方が出来がよかった・・・組み立てがしっかりしていた。
閉店の時、国内非売品のケースに入った、グレートノーザンのL-2売って欲しいって行ったけど、断られた。

200 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/19(月) 18:51:58 ID:nAcylagV

つぼみはロングセラーのED17もいいですなぁ。
中学生の時、誕生日に買ってもらったのが、
当時14500円だったED17だった。
床板の裏側の絶縁に、黒のカッティングシートを切って貼り、
モーターをカンモーターに換えたら、見違えるように元気に走るw

>>198
80系の正面のパーツは、とてもうまくできていたと思いますね。

201 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/19(月) 18:54:34 ID:8gQpWm02

ＨＯ
･････････縮尺１／８７で作られた鉄道模型です。　自動車、戦車の模型もあります。　線路幅は１／８７とするのが原則です。

ＨＯゲージ
･････････縮尺１／８０の鉄道模型を一部のメーカーで呼ぶ名称です。　ＨＯの意味を間違えているので少々ハズカシイです。　１６番が正しい名称です。

１６番
･･･････ＨＯの標準軌＝１６．５ｍｍゲージのレールを使って、１／７６～１／８７の車両で遊ぶ鉄道模型です。　１／８０だけの名称ではありませんが、少し１／８０の意味を持っています。（１６番ナローなどと呼びます）

202 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/19(月) 18:58:38 ID:+ryY8IaW

>>201英数文字を全角で書くほうが少々ハズカシイデス。

203 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/19(月) 19:03:11 ID:8gQpWm02

>>163　　こういう方もいますよ。

364 ：名無しでGO!：2007/03/14(水) 02:53:02 ID:kmal3yjx0
一杯引っ掛けてOJスケールの模型を眺めているだけで大満足w
思い切って移行してよかった～w
３０年ぶりの出戻り→N数輛→HOプラ少々→一気にクマタ旧客
OJキットは内装まで徹底的に作り込めるので我ながら木の質感にほれぼれしちゃいます
私は構体や塗装は苦手なのでセッテの完成品を眺めるのも大好きです
どうもすみませんでした・・・

204 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/19(月) 19:45:42 ID:pc52TJG5

ピノチオ　EF56 一次型発売予定

ムサシノ、トロトロしてるからね。全部先にやっちゃえ、ピノｗ

205 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/22(木) 11:12:06 ID:Yg3U+U59

早川模型へは行った事は無いが。昨日TELで商品を注文した。
過去に何度か問合せはしていたが、何時もおばさん（おばあさん？）が丁寧に対応してくれた。昨日は息子？店員？からしき男二名が対応してくれた。

過去ログにはあそこの息子？は偉そうだとか、対応が云々と書いて有ったのでどんな対応するのか期待していたが、
一人目は少し知恵遅れ？（失礼）みたいな男の人が対応したがちゃんと対応してくれた。
二人目は普通の男人で丁寧な対応だった。

過去ログの人と違う人かな？　店員？　それとも滝に打たれて心を入れ替えた？ｗ

何れにせよ目的のブツが有って助かった。（やっぱ最後は早川か安井だよね）　by　H O専門

206 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/22(木) 11:13:43 ID:Yg3U+U59

思いっきり誤爆すますた。　タミフルのんでダイブします

207 ：38 ：2007/03/22(木) 11:36:47 ID:Ype6/Ito

ムサシDD51　800番　最終期型　ＳＧ無しが到着が届到着。　やっとDF200とランディブー走行が出来た。　
コキ、ホキ、タキ、ワム、シキ、セキ、マヤ検をひいて。。ハアハア　　

>>41
超亀ですが、問題なく同調してます。

>>205
タミフルダイブは20代以降には効果が薄。。ｗ　いや、生きろ。

208 ：41：2007/03/22(木) 22:39:48 ID:siSsSNSD

>207
購入オメ。ＤＤ５１音がいいですな。サウンドつんでるみたいな。
うちは１１００番台＋コキ、城東貨物でハァハァ・・・

209 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/25(日) 02:22:53 ID:sflN/s6Z

ＤＤ５１は国鉄型の中では珍しく天賞堂製品の存在感が薄い機種

210 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/25(日) 03:37:59 ID:sflN/s6Z

ボンネットＤＬで気になるのは、各部にズラリと並ぶ点検ブタの表現。
一部別パーツ化した珊瑚以外は、エッチングのみの表現だから、蝶番やガラリの表現が平板。
ここがブラス製ボンネットＤＬのつらいところで、点検ブタ表現のみ見ればはＫＡＴＯが一番

211 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/28(水) 10:26:23 ID:XvwqUk2y

安達のセキ3000キット×22両入手。コツコツ組立てるぞな。

212 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/29(木) 22:49:53 ID:nEBSoM/M

足立の貨車は重いしプレーンで力強いカマが必要だけど、頑張って組んでくだせぇ。

213 ：211：2007/03/30(金) 00:54:10 ID:0o7SOdlV

はい。既に200両近く組んでますので心得ておりますｗ　

214 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/30(金) 01:02:29 ID:buu07UMf

下手な奴が組むと半田てんこ盛りで重くなるよな。　台車は日光かKATOをチョイス。（安達の台車はノーマルでは駄目）

プラ貨車も所有してるし良いけど。金属貨車のジョインと音と質感も良いですね。　

215 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/30(金) 16:59:54 ID:NI/bkjZL

当方はプラ貨車ばかり三十数両。最後尾ワフはあだち製品にして重石かわり?
ワフも最近やっと、えこ製ロストのテールライトを付けてやった。
テールの円盤の色は色あせした赤だったよな…

216 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/30(金) 18:02:27 ID:qF5U8Vwa

安達貨車200両ってすごいな。

217 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/30(金) 20:48:58 ID:ghuWZyiX

そんな俺は160両近く作ってしまった。。　貨車ってどうしても台数が増えてしまうよね。。
ワム80000×20両　タキ1900×15両、ホキ5700×12両、ホキ10000×15両　ホキ1000×8両　
セキ3000×20両　タキ35000×10両　タキ45000×5両　タキ5450×5両　タキ25000×5両
タキ9900×5両　タキ64000×2両　タキ50000×4両　タキ8000×2両　タキ10000×5両　タサ5700×2両　ヨ8000×2両　タキ8100×2両
レサ10000×15両　レムフ×1両ホキ800×6両　ホキ2200×7両タキ9600×7両タキ9200×2両　

知り合いに譲ったりしているので現在は手持ちは少ないのだが良くもまぁ作った物だ。。　しかも未着手のキットが80箱以上有る。。自分に呆れるｗ

218 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/30(金) 21:01:47 ID:vJPmgtm/

お鼻が長いピノチオ

219 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/31(土) 07:47:40 ID:EWgRouAX

二軸貨車軍団は編成美よりもバラエティー勝負。今のJR貨物は編成美?
長い踏み切り待ちの間、目の前を通る貨物列車の中に、見慣れない貨車が居ると目奪われる…
「もー」って声が聞こえたり、野菜の香り、雪が着いての季節感　模型では再現不可能だが…

220 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/31(土) 08:09:34 ID:NBfJa61C

>「もー」って声
ＤＣＣで音出す？

221 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/31(土) 12:05:38 ID:rEBqpr/n

いいねえw　ブーもあったらいいかもね。

222 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/03/31(土) 15:27:21 ID:mHre+Vah

スレ違いだが、トラ9のチップ目潰し攻撃もある。客車等便所水霧攻撃といい
昔の踏み切り待ちは命がけだった。
貨物列車のジョイントリズムも独自でよかった。最後は車掌車の石炭ストーブの香り。

223 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/01(日) 09:50:28 ID:Vz5V9Il0

>>219
数ヶ月前、銀座の天に行ったとき、「も～」と「ぶ～」と「こけこっこ～」の家畜車があったので、思わず「も～」バージョンを購入。
列車が走り出すと騒ぎ出し、停車させると徐々に静かになっていく、なかなか良く出来た製品。

アメリカ製、アメリカ形の貨車ですけど、鉄道会社別に何種類かあった。

224 ：219：2007/04/01(日) 10:44:58 ID:RugmjYkJ

情報サンクス。しかし、貨物に「もー」とか知っていると歳が…
携帯の普及で小型高音質スピーカ部品があるので、
今後の鉄摸標準装備品は照明装置の次にサウンド関係かな?
ドア開け閉めも最後には飽きるし壊れるし。

225 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/01(日) 18:47:45 ID:TmlFJyC3

>>224
えっ？今家畜車って、無いの？？？？知らんかった・・・orz

226 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/01(日) 20:28:43 ID:mwMKIS6U

>>223
へぇ～、そんな製品があるんですか。
中身だけパクって日本車に仕込んだら面白そう。

227 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/01(日) 21:41:27 ID:hxb8w3M0

>>226
ブロードウェイ・リミテッド社の製品です。
私は、牧場の脇に留置しておき、牧場の牛が鳴いているような雰囲気を楽しんでいます。
製品名：「K7 Stock Cars with Quantum Sound？」
ホームページで、鳴き声のサンプルを聞けますよ。

http://www.broadway-limited.com

228 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/02(月) 17:51:06 ID:94CJPBbg

>>227
これは面白すぎ。日本じゃぁ、こういうところまでの遊び心って無いですねぇ。
アメちゃんだから「くっくどぅどぅるどぅー」かと思ったけど、
日本人にはちゃんと「コケこっこ」に聞こえる。

229 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/02(月) 22:38:13 ID:ez6oL1dM

ピノチオって製品発売に首尾一貫性があるのかと思いきや、
最近のＨＰ、今後の製品予定ってのが毎回内容が違う。

ムサシノと同じじゃないか。同じＤＮＡでも流れてるのか？ｗ

230 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/02(月) 23:15:25 ID:M9KH1h+h

モデルワムさん引越しは良いけど巨大地図画像をメールで送りつけるのは勘弁ｗｗ

231 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/03(火) 00:19:31 ID:3528tCRb

>>230
えっ？？　また引越しすんの？

232 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/03(火) 07:58:33 ID:lO7IekBv

旧店舗の建物が古いので引っ越すらしい。近所だけど（4月1日ごろから）
東京都荒川区西暮里6丁目66番-1号　平山ビル1F
TEL03-5692-7444　FAX03-5692-445

233 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/03(火) 07:59:51 ID:lO7IekBv

修正：4月10日頃

234 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/03(火) 08:21:12 ID:6+uD9VGX

店舗住所を毎年変更すれば税金対策になるとかならないとかは
何処かで聞いた希ガス。うろ覚えだけど。

235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/05(木) 19:34:09 ID:gAXn+NqB

236 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/08(日) 12:30:13 ID:E7PQOuuu

237 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/09(月) 15:22:31 ID:QmmWnvKZ

塗装のハゲを修理してもらおうと思うのだが、
ＭＯＤＥＬＣＬＩＮＩＣＭＡＣＨ（マッハ模型）って腕前はいかがですか？

238 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/09(月) 17:05:41 ID:KGIroVYP

http://mai777.web.fc2.com/16s.htm

ずらっと真鍮製・・

239 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/09(月) 17:12:31 ID:QHmsby00

真鍮製が珍しいのか。

240 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/09(月) 19:25:51 ID:/DuKw9Tz

>>237
当り外れが大きい＆修理代が高い。
市中のプロモデラーをWeb等で探して相談した方が良いかも。

241 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/09(月) 19:41:40 ID:6UO7U0zK

>>240

サンクスです。
一応お抱えモデラーさんは居て腕前は確かなんですが、
人気が有り納期が延びて（最低半年）しまう傾向がありまして。。

やはり時間がかかっても信用できる人に託します。

242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/09(月) 22:10:25 ID:NxD39YRA

ピノチオ、ムサシノ釜の市場在庫が少なくなってきた。将来の値上げ、撤退を
見越しての買い占めのような気がする。今がブラスバブル前の買い時かもしれない。

243 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/09(月) 22:47:24 ID:h0aeRYDM

ピノチオ、ムサシノ？高い金出してまで買う価値あるの？たかが趣味だよ。

244 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/09(月) 23:53:29 ID:JoWPa2mM

金持ちの溢れんばかりの購買意欲と、実流通製品の乏しさのバランスの中での
我慢出来ずに目先モノ買い、そんなとこだろ。
とりあえずムサピノは消費税が上がる前迄が勝負だろ。

245 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/04/10(火) 01:02:37 ID:OSyQdnyH

消費税が上がったら消費税分だけで安いプラ釜が買えてしまうもんな・・・

246 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/10(火) 08:19:53 ID:qmfpR82k

>>244
そこへNHKの某番組の影響で流入してきた団塊の世代が流入。

247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/10(火) 08:39:31 ID:GmeSy4f3

ムサで欲しい品は大体入手済み。
あと一種類のみだがマイナーな品なのでのんびり構えていたら何時の間にか入手困難に。ｗ　

＃最近天の話題がないな（真鍮）

248 ：こいつは無資格専門外来医だ。↓探せ：2007/04/10(火) 14:37:13 ID:XE8Ejb2q

dear 高卒準看馬鹿茄子

from　日昇国彩圏西部ライオンズ市　
　　　「吉川病院」幻帥　鶏　哲夫

いつも俺の心を満たしてくれてありがとう。
いつも俺を癒してくれてありがとう。
いつも俺のカレー臭を嗅いでくれてありがとう。
俺は君が好きなのだ。好きでたまらないのだ。
カレー臭のするこんな俺だけど・・・
小さいことにすぐにカッカッして鶏冠をたててしまうこんな俺だけど・・・
専門資格がないのに専門外来をやってばれそうになったから
あせって本物用意しちゃうかもしれないこんな俺だけど・・・
どんなときも[他力本願]な俺だけど・・・
警察に盗聴、テンペスト、デマ流し頼んじゃうこんな俺だけど・・・
イキガルけどビビリへたれなこんな俺だけど・・・
老いているわりに精神的に幼いお茶目なこんな俺だけど・・・
髪のボリュウムが少し気になるこんな俺だけど・・・
我が子と二十歳の約束果たせるかわからないこんな俺だけど・・・
ハイエナのように患者にこっそり不正請求するこんな俺だけど・・・
トラのサッチーに足元にも及ばないこんな俺だけど・・・

　　　　君が好きなのだ！！！！！
　　　信じて愛して優しくしてほしい。
　　　　　心をこめて君におくる。
　　　この思いにはやくきずいてほしい・・・・

249 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/10(火) 19:26:30 ID:bnz3aWsv

>>243
それは貧乏人のひがみ丸出しにしか見えないよ。世の中には100万の
模型が発売されても金策なしにキャッシュで買える人がたくさん
いるんだからｗ

250 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/10(火) 20:14:57 ID:F/VHv1C5

そう言う下らない話しは他で。

251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/10(火) 23:15:13 ID:VR3u56Eb

教えて下さい。　だるまやなんかで特注ナンバープレートは幾らで注文できるのですか？

252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/10(火) 23:20:22 ID:1bryfVVI

>>251
秋葉原に行って、
基板製作用の塩化第二鉄溶液と、真鍮板を買って、
100円ショップでプラスチックのトレーを買う。
それからそこらのインレタ使えば誰でも出来るよ。
溶液は繰り返し使ってね。捨てるときは土に埋めて。
流し台から流してはダメ。

253 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/11(水) 04:55:35 ID:6c9eJH0L

>>252
土に埋めると銅イオンが永久に残るので土壌汚染になり良くないのではないでしょうか？
廃液処理は専門の業者に委託するか、炭素棒を電極にして1.5V以下の直流電流を流して
電気分解するのは如何でしょうか？銅、鉄、亜鉛の順番で廃液中の金属イオンを取り除く事が
出来ますよ。(1.6V以上の電圧にすると水素ガスが発生するのでご注意)

254 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/11(水) 17:15:34 ID:LMOzI400

ピノはＤ５１は作らないのだろうか？

255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/11(水) 17:17:36 ID:Y/PN6cOk

D51ね。作らないんじゃないの。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b75293260

256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/11(水) 17:49:23 ID:+sKl+eFT

あれだけ宣伝かましておいてスルーはひどいんじゃね？>ピノD51

257 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/12(木) 00:55:29 ID:ohM59j3L

>>253
土中で銅イオンが永久に残る？
理科の勉強し直せや、こんな香具師がもっともらしい脳餓鬼垂れるから
馬鹿が増えるのじゃ！

258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/12(木) 02:17:36 ID:DkLTZVEH

>>252
そんなことしたら土が死ぬぞ・・・

259 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/12(木) 02:27:11 ID:IkZe2zWA

自作エッチングの話題は、工作スレへどーぞ

260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/12(木) 16:37:25 ID:zrKKNy29

自由にコピペして下さい。　　　　　ガニマタに唾ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　ガニマタに唾ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃
┃┃
┃┃（警告）これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃スケールを無視した【1/80・16.5mmニセ物ＨＯ】のコンセプトは【プラレール】と同じ。
┃┃
┃┃ スケールを無視したデフォルメおもちゃを縮尺模型と偽った
┃┃
┃┃　インチキなだまし誇大広告と悪徳商法を止めないと
┃┃
┃┃　　Ｊ　Ａ　Ｒ　Ｏ（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ　　(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃
┃┃　　　http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に『レールの間隔は1/80ではありません』と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/12(木) 21:13:49 ID:OCd9+XVC

>>260=典型的バカ

262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/12(木) 21:19:03 ID:xFVR08Oz

>>261
バカと基地害と芋虫とちゃぶ台厨はスルーでヨロ

263 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/13(金) 00:42:56 ID:DoNAbrHt

しかし、何でこんなバカが湧いてくるんだろう？

264 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/13(金) 01:44:57 ID:Vqe/jKr3

１／８０ＨＯファンは、１２ｍｍのことなどドーでもいいのだが、
１２ｍｍファンにとっては、１２ｍｍの現状がお先真っ暗なのに
１／８０が盛況なのが憎く見えて、欠点を指摘してツブシたいのだろう。
自分自身を伸ばすより、他人をツブスことしか考えられない人間は哀れ

265 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/13(金) 03:39:32 ID:SHhqR6n5

>>264
これは12mmを叩かせたい奴の仕業。
そうやって相手にした時点で目的達成ってこと。

266 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/13(金) 08:11:10 ID:xPCP7cuQ

以後軽やかにスルー♪

267 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/13(金) 20:17:14 ID:Ecs3B3iJ

たわごとは1/80をＨＯと称してる製品を店頭から排除してから言ってもらおうか！

268 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/13(金) 22:48:25 ID:DoNAbrHt

自分が好きなのを買えばいいだけの話だね。

269 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/13(金) 23:59:10 ID:RIrKgr8s

>>268
それを言うといっさいの議論が終わっちゃうのだが、結局はそうなんだよね。

270 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/14(土) 00:51:46 ID:qEZIUkcf

で>>264にループ

271 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/14(土) 16:43:48 ID:PdeI6LSO

>>269
ともかく、趣味に教条主義はいらん。

272 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/14(土) 23:24:14 ID:GWoLdBtw

目黒の運転会に克巳１９１系の見本が未塗装で出てたけど、キハ１８３－１００と
同じでゲテモノだね。もう１６番の国鉄型で製品化されていないのは、こんなのしかないか？

273 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/14(土) 23:28:15 ID:Zdgav5/g

萌れは、キハ６５系、キハ１８５系の製品化待

274 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/14(土) 23:30:12 ID:Zdgav5/g

キハ１８５系は国鉄終焉で四国のみとなったが、
世が世ならキハ１８１系の改良として全国の国鉄線を走ったかも。

275 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/14(土) 23:59:48 ID:Z3GK3O9q

ひがみ満載、鉄模プログ

ttp://hiyasinsu.exblog.jp/

276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/15(日) 20:22:03 ID:Iad/SUWN

>>275
ここでも私怨？

277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/16(月) 14:38:17 ID:ktkwSdKX

高額な鉄道模型を持ってる人に対して、すばらしいですね！僕もがんばって稼いで買いますよ！
と共感できる人。あるいは、このやろー見せびらかしやがって、こっそり傷つけたろか！
と心の中で妬む人。正直あなたはどっち？
おれは前者になりたいが、後者だったりする。

278 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/16(月) 18:13:35 ID:m2Rvnc4b

>>277
明らかに見せびらかしてる場合は、適当にスルー、
本気で喜んでいる場合は、適当にお愛想、
正直完成品に魅力感じないもんで。

279 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/16(月) 19:14:11 ID:MANUrDUI

俺は完成品を見ても褒めない。
勿論、良く出来てたり、珍しいものと思えばそういうけど、持ち主を褒めても意味が無いと
思うから。
自作の場合は、出来が悪くてもいいとこを見つけて褒める。
努力と労力に敬意を払うから。

280 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/16(月) 19:45:42 ID:Cs7THMh9

だわごとはガニマタコレクションを全部燃えないゴミに出してから言ってもらおうか！

281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/16(月) 20:05:27 ID:zIM8e2FL

どこのごみ置き場に置いたか言ってくれ、ぜひ拾いに行く。

282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/16(月) 20:19:03 ID:3vcVfsM8

>>280
ガニマタガニマタって自分の身体の欠点を言わなくていいよ。

283 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/16(月) 21:03:15 ID:eM5cdMkY

例のアホアラシ書き込みの繰り返しだけど、
書き込み時間はウイークデイの、ＡＭ２時、ＡＭ１０時、ＰＭ４時、
まともな社会人や学生が使える時間じゃない。
アホ書き込みするヒマがあったら、早く就職しろ！お前の親は泣いてるぞ！

284 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2007/04/16(月) 22:14:06 ID:3n4sue4f

>>277
どちらでもないなぁ．．．

285 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/04/16(月) 23:02:50 ID:BZ2jhiaK

>277
欲しいと思っていた車両だった場合は羨ましいと思うが、
同時に醒めてしまって他の人が持っているなら（゜⊿゜）ｲﾗﾈになるな。
興味のない車両の場合、目の保養をさせてもらうって感じでニンマリと舐めるように鑑賞させてもらうが、
お披露目にはちょ～っと気を使っている。
現役リタイヤした爺様達は手の届かなくなった新製品を持ち込むとひがむから。

あと、社会人一年目で初任給をぶち込んだとかって方で歯止めを掛けるようなことは言うだろうな。
親元で生活が安定している今はいいけど将来が心配だ（他人事なんだけどね。）

と、独身貴族（死語？）が言ってみる。（ｗ

286 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/16(月) 23:53:15 ID:QpINy5OJ

おれは完成品以外価値を見いだせない。
買って飾ってそれでいい。
コレクターなんてそんなもんだ。

287 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/17(火) 00:38:47 ID:RiijL1T0

>>283
一日中部屋の中にこもってないで、たまには外に出て終電の時間とか、
店の営業時間とか、タクシーのドアに張ってある○時入庫のステッカー
とか見てきたらどうだ。
それとも夜半過ぎたら何のサービスも受けられないド田舎在住かよw

288 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/17(火) 04:18:23 ID:ykn55qgs

>>287
そうか、アホなコピペ荒らしはお前だったのか。

289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/17(火) 08:02:45 ID:nbc2xoJS

ＡＭ４時

290 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/17(火) 08:26:03 ID:aqGZZRt0

泊まり駅員の早番の起床時間だな

291 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/17(火) 10:50:01 ID:4xoX8qtK

自由にコピペして下さい。　　ガニマタＨＯにﾂﾊﾞｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　ガニマタＨＯにﾀﾝｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃
┃┃
┃┃（警告）これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃スケールを無視した【1/80・16.5mm偽物ＨＯ】のコンセプトは【プラレール】と同じ。
┃┃ スケールを無視したデフォルメおもちゃを縮尺模型と偽った
┃┃　インチキとウソにまみれただまし誇大広告と極悪な詐欺商法を止めないと
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┃┃　　ＪＡＲＯ（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ　　(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!　犯罪者！
┃┃　　　http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
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┃┃ＣＭと箱に『レールの間隔は1/80ではありません』と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

292 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/17(火) 10:50:46 ID:4xoX8qtK

自由にコピペして下さい。　　ガニマタＮにﾂﾊﾞｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　ガニマタＮにﾀﾝｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓■
■┃
■┃（警告）これからＮゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
■┃
■┃スケールを無視した【1/150・９mm偽物Ｎゲージ】のコンセプトは【プラレール】と同じ。
■┃ スケールを無視したデフォルメおもちゃを縮尺模型と偽った
■┃　インチキとウソにまみれただまし誇大広告と極悪な詐欺商法を止めないと
■┃
■┃　　　ＪＡＲＯ（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ　　(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!　犯罪者！
■┃　　　　http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
■┃
■┃ＣＭと箱に『レールの間隔は1/150ではありません』と書いて謝罪すれば許してやる
■┃
■┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛■
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293 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/17(火) 20:04:45 ID:Tnnaq+fo

>>287
働いてる時間と２ちゃんで暴れる時間は違うんじゃないかな。

294 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/17(火) 20:28:08 ID:RfSoznLY

スルーヨロ

295 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/17(火) 21:15:44 ID:xi2jbm7p

>>286
それがコレクターとモデラーの違いかな。
おれは何十万円もする完成品より、たとえ出来は悪くても苦労して作った自作品、
キット組品の方に価値を見出す。

296 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2007/04/17(火) 21:46:52 ID:wAZHbZxN

欲しい形式を手に入れるためには切り継ぎも辞さない
しかし俺はコレクター

297 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/17(火) 22:29:14 ID:gIwEt8RD

おれなんか模型踏みつぶしたことあるトラクターだ。

298 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/18(水) 06:39:56 ID:v8EAuJ4o

こだわりの部品が増えた最近のバラキット。

俺が組むとガラクターに変貌してしまう。

299 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/18(水) 10:07:42 ID:w9TKZCRJ

300 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/18(水) 10:08:21 ID:w9TKZCRJ

301 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/18(水) 16:10:42 ID:6mVMnt2x

スケール派を高らかに歌うなら芋レールの存在も否定しな。

芋レールのカーブ半径をスケール重視って言うのかいな。

302 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/18(水) 16:49:55 ID:VEeU6/tN

コピペ猿は放置で

303 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/18(水) 21:11:26 ID:c4M3P88e

最近作る人が減ったというが、確かに目黒の運転会でも完成品がほとんど。
完成品メーカー主催だから仕方ないのかな。
一度フジとか日光とかキット、部品メーカー主催で自作品、キット組品のみの
公開運転会でもやれば、工作の啓蒙になっていいと思うが。費用が問題なら、
少し参加料を取ってもいいし。

304 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/18(水) 21:24:29 ID:miL1lfYE

メーカーの悪口大会になるからヤメレ。

305 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/18(水) 21:34:30 ID:c4M3P88e

↑
意味がワカラン。

306 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/18(水) 22:20:49 ID:RUoq1Hq2

>302
　しこしこを覚えた猿は死ぬまでしこしこしこしこ～～どぴゅぴゅ～♪

　コピペ猿もコピペを覚えたら死ぬまでこぴこぴこきこきどぴゅぴゅ～♪

　今日は何処の板でどぴゅっぴゅ～ぅ？

307 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/20(金) 20:47:46 ID:1O0cDdmD

話題を変えて申し訳ないが、
ピノＥＦ５８って今でも評価が高い？
オイは前面窓のタレ目具合が、マド下の手すりのタレ目具合と合わず、
てゆうか、前面マドがややタレ目すぎでは？と思えパスしたのだが。
側面のはめ込み窓など、手がかかっているのは認めるが

308 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/20(金) 21:13:42 ID:Ypo2Ye2a

気に入ればよし、気に入らなければパス。
他人の評価は重要か？

あーたは気に入らないんでしょ？それでいいじゃん。

309 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/21(土) 00:48:57 ID:oSt8f5zk

第１弾目は最悪のタレ目。
２・３弾目はマシ。

今度の第４弾がどう出るかは楽しみにはしている。

ま、その前にEF65、売れるのかよ？ｗ

310 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/21(土) 12:24:28 ID:JO7bwn5O

完成品は何故か店頭から消える不思議な真鍮製品。出来が良かろうが悪かろうが…

311 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/21(土) 17:28:36 ID:/Db2Wmyg

200万ほど持って東京に買い出しに行きたいと思ってるんだが、
未だに実現できない。

312 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/21(土) 23:37:02 ID:TsQOoi7e

おれなんかいつも３憶ぐらい用意していつでも出せるようにしている。

単位は匹かもしれん、よくゴムのなかに。

313 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/22(日) 00:59:01 ID:+Hw1G8Fh

>>312
あれは「匹」なんだろうかww

場合によっては「人」になるかもしれないのにww

314 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2007/04/22(日) 10:41:04 ID:0rItk41G

て有価、今は3億も出ない人が多いとか．．．

315 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/22(日) 14:45:49 ID:x0h8znql

昔々の銀座の店はスーツ着ないと敷居跨げないような所。学生でGパン履いていったら睨まれた…
何時かスーツ着て現金握って買いに行こうと思っていたら、時代は流れてジャージでも良さげ…

316 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/22(日) 15:00:07 ID:FmYSMR71

>>315
アイビーだろ

317 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/04/22(日) 19:00:09 ID:IH+L2cdE

>315
いや、今はスーツで行くと鴨扱いが判って( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

318 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/23(月) 16:39:34 ID:ZKKynNuT

店から見れば来客者は全てカモ

319 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/23(月) 16:50:30 ID:lYtUCpZs

ソフトバンク携帯について

「全然繋がらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く※。
（繋がりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いことによる）

そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の４分の１くらいは持ってる？」と考えがちだが…

　　ソフトバンク携帯を持つのは　約300人　に　1人。

300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。（契約数／日本人口で計算）
その1人以外の通信料はすべて、他社の約２倍。1日たった7分でも1万円を超える。

長者番付にのるような在日企業は、ほぼ全部がパチンコ・サラ金・風俗と、法の裏側を行くものばかり。
（本社が韓国にあるものは違う。まあ、本社がハンバーガー屋で支社がサラ金というのも有り得ないが）
日本に本社を置く在日企業としては、まさにソフトバンクは、ただ１つの例外。　なのだが…

思い込みやら、まず読まない契約書の解約金やらを利用した商法も目立つ。気をつけて欲しい。

※…新聞記事は「０円携帯解約に６万円県、ソフトバンクに改善要望」で検索
　　↓ついでに。思い込みを利用されているのは、実は、投資家も同じだったり…
　　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176891847/

320 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/26(木) 21:00:22 ID:Tk2Ylc8v

リア工が失礼します
今日部室の掃除をしてたら古いエンドウ(？)のキハ181とＫＴＭのEF70が出て来て生まれて初めてブラスHOを手に取りました
あのズシッとくる重量感はＮでは味わえませんよね(*´д`)ﾊｧﾊｧ
今は手の届かない代物ですがいつかは自分で買って走らせたいと思います

321 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/26(木) 21:22:44 ID:a1+WtMAt

誰の？

322 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/26(木) 22:13:54 ID:Tk2Ylc8v

>>321
大昔の先輩の物かと(;´д`)
一通り眺めたあとは元通り紙箱に戻してしまっておきますた

323 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/27(金) 00:15:58 ID:Li6Cb9wQ

>>322
アルバイトしたら富の１８１が買えるよ。

324 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/27(金) 22:16:00 ID:fRMX6yY6

>>322
ああ、先輩の置き土産かぁ。
ＥＦ７０はプラ製品がないから、レストアして現役復帰させてもいいかも。

キハ１８１は‥‥‥動力入れてケツに赤丸２個つけて単行回送仕様にでも。

325 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/28(土) 09:44:16 ID:FH3HXhxc

ブラス製品の魅力は重さ…　確かにしなの製品はその点を突いていて、
異常に重いものばかりだった。
そんな質量や材料の価値よりも、型に入れて成型再現したものと、
切って曲げて貼ってのブラス製品(最近は成型モノばかりの部品だが)
の模型的表現の違いの魅力を感じて欲しいが…　人それぞれか。

326 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/28(土) 14:13:29 ID:Skya1htQ

カハネフ１２

327 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/29(日) 01:05:00 ID:Ym5EsPiW

カ…かなり重い
ス…すごく重い
マ…マキシマムに重い

328 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/29(日) 01:37:13 ID:8NKXBPk5

>327
> マ…マキシマムに重い
「全く以て重い」じゃなかった？

329 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/29(日) 06:16:28 ID:WGqhBXVJ

デ・・・デブ並な重さ

330 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/29(日) 06:24:52 ID:X2TpIGC1

コ→小型２軸
ホ→ボギー
ナ→中型
オ→大型(以上木造)
ス→スチール
マ→マキシマム
カ→過重

これが正しいとは言いきれない諸説混在状態。

331 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/04/29(日) 08:04:12 ID:NDveQlhO

諸説異説

ナ→長い

332 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/29(日) 13:46:26 ID:8NKXBPk5

>330
スは「凄く重い」という説もあるからねぇ。

333 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/29(日) 14:42:09 ID:uS4wpfTD

コ→小憎らしいほど軽い
ホ→ホレちやうほど軽い
ナ→生意気なほど普通
オ→おっとりしているけど重め
ス→素敵だけど重い
マ→真正直に重い
カ→カリスマ的に重い

キミの彼女は？

334 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/29(日) 15:29:07 ID:Ym5EsPiW

オ…おもい
ナ…並みの重さ

ク…くっついて走る車
サ…はサまれて走る車

335 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/29(日) 18:43:10 ID:X2TpIGC1

カ→家畜
セ→石炭
ホ→ホッパー
ト→トラック
タ→タンク
コ→コンテナ
ワ→ワンテナ
ク→クルマ
ナ→さかナ
ウ→豚の鳴き声ヴー　　　ツ→野菜は痛風の予防策

何だか少し騙されているような気もするのだが？

336 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/29(日) 18:50:35 ID:8NKXBPk5

>335
> ワ→ワンテナ
「ワンテナ」て何じゃな？
「ワゴン」のワ、とちゃうんか？

>ツ→野菜は痛風の予防策
「通風車」だからツだろ？

337 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/29(日) 19:26:39 ID:DLsi3Oyh

マ…マヂ重い

338 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/29(日) 21:03:01 ID:Y/b68MIt

ナはなまもののナだろ

ついでにテは鉄ヲタのテ
だからスイテはスっかりイついたテつヲタ
マイテはマったり…以下同文
ヨはヨぱらって乗るとやばい、ヨるでも一人

339 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/29(日) 23:13:12 ID:sQfYObM9

ナ→魚と書いて「ナ」という読み方がある（参照：明和電気製「魚コード」）

340 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/29(日) 23:46:29 ID:WJoXHxvy

途中から脱線している希ガスww

341 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/30(月) 06:29:07 ID:6hONgka4

模型に脱線はつきものですから

342 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/30(月) 10:46:50 ID:YRjOfM2X

>>237
なんじゃそりゃ？？　ハチャメチャな付け方だな。
日本政府の役所のいい加減さがモロに表現されてるぞ。

343 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/04/30(月) 10:48:12 ID:YRjOfM2X

>>342
Re237でなく、３２７でつた。

344 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/01(火) 02:37:33 ID:+GFGkhO9

スはスチールカーだよ、もとは。
オハ35が旧形式だとスハなのはそのため。

ところが、オハ31がなんでスハじゃないのかは不明。

345 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/01(火) 22:22:33 ID:KdWQLCT4

木造食堂車にも形式スシがあった。スティールは関係なし

346 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/01(火) 23:27:55 ID:+GFGkhO9

>>345
それって昭和２年の称号改正前でないと理由にならないよ。
それと、オハ35が無改造でスハからオハになった理由はどう説明する？

347 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/02(水) 07:52:51 ID:93ueH2TX

称号スレになっちまったな…　武DD51や雑EF65の話題はどぉ?　もう飽きたか。

348 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/02(水) 08:29:26 ID:U4/uIpYB

ムサシＤＤ51は残す所三つ目だけになったね。　
他のバージョンは入手済みだが、やはり三つ目は手に入れておかないと。
夏くらいには出そうだけど。

ＥＨ500とＤＦ200の再生産も待ちどうしいな。（何年先かな？ｗ）

349 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/02(水) 08:54:10 ID:5zdzbMJf

三つ目予約完売　
６５未だ市場現れず

６５はどうでもいいんだが三つ目は予約しておくべきだったorz

350 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/02(水) 15:39:22 ID:l8m6YT+9

Ｃ６２はホントに出るのだろうか？予約満杯とはなかなかならないが

351 ：名無しでGO!：：2007/05/02(水) 17:08:29 ID:HM4iJSdu

ムサシの三つ目は発売時期確定したの？確か５月末予定だったはず？
本当のところはどうなのかな。７月までのびたのか？

352 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/02(水) 17:29:51 ID:cF60dMrv

３つ目は天を予約しました。

353 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/02(水) 17:38:24 ID:s1aCiweE

>>351 今、ムサシにメールで問合せした。返事を待て。

354 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/02(水) 23:49:07 ID:4MsO3JXb

返事全く無い時もあるからね。

一年あたり１６番とＯＪ合わせて３アイテム程度しか消化していない
模型店の、それじゃ今迄広告であれ出すこれ出すと言った製品の全消化
は一体何年掛かりなのか、と。

355 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/03(木) 00:08:58 ID:8kdNaahC

製作元があぼーんにつき暫くお待ち下さい。

356 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/03(木) 02:15:37 ID:KlyM+mbI

神奈川の某模型店製のC54、大変精密でいいですね。
お値段もお手頃なのでぜひ1台・・・・と思うのですが、お値段の割に豊富なデティールであることを考えると、
走行性能や部品の耐久性には期待しないほうが良いのでしょうか？
真鍮客車を6両くらい牽引してR790の平坦エンドレスを回れればいいなと思うのですが。
もし同社製品をお持ちの方がいらっしゃいましたら、感想を聞かせていただけると幸いです。
よろしくおねがいいたします。
※真鍮蒸気はMicrometakit社(部品がすぐとれる・・・)製品と乗工社製品しか所有しておりません。

357 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/03(木) 05:44:31 ID:lRrFpd22

>>356
最近横須賀に引越しした模型店のことですか？
もし、お金を溝に捨てるほどお持ちでしたら買ってもいいのでは、
でも決して満足する事は無いと思います。そこの蒸気は外国製です。
見てくれはいいかもしれませんが、走行性能･耐久性とは無縁の模型です。

358 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/03(木) 10:11:07 ID:KpmgLmaQ

>>356
>真鍮客車を6両くらい牽引してR790の平坦エンドレスを回れればいいなと思うのですが
そんな夢物語を言わないでください。
あのメーカーの蒸気は単機でも直線すら満足には走りません。
お金をドブに捨てる覚悟で買ってください。
発売数年経っても売れ残っている理由を突き詰めれば答えは自ずと出てきます。
本当に優れた製品ならとっくに市場在庫は無いはず。

359 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/03(木) 12:02:20 ID:EuM3GVVv

＞357 358
ホモダスＣ54そんなひどい出来か？真鍮客車はたしかに厳しいが、加藤客車を6両牽いてエンドレスまわれてる。今ところ部品の脱落もない。漏れが超当たり品を引いたか、357氏358氏が大はずれ品引いたかのどちらだろう。
＞356
廉価な割に精密なのでお気に入りの一台。走りは貴殿の想像に近い。するする走るが値段なり。牽引力は高くない。

360 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/03(木) 13:34:42 ID:YFTGM+xS

モッデロセッテのHP見たが、151系の16番バージョン出るみたい＞かなり精密そうだけど値段はかなり高そ・・・

カツミ製より精密になるか？

361 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/03(木) 14:51:31 ID:oltStQy3

このあとカツミ、ＩＭＯＮ（１２ｍｍ）が出るのでホントに出るのかどうか。
カツミ製との大きな違いは床下表現のみと思われるが、価格差が納得できるかどうか

362 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/03(木) 15:49:31 ID:KpmgLmaQ

>>359
Ｃ５４に限らずホモダスの蒸気は最悪。
て、言うか発売元のご本人？>>359

>廉価な割に精密なので
そりゃそうでしょ、ツーバイフォー構造でロストてんこ盛り製品だもの。
安価で手間掛けずにパートのおばちゃんでも作れる。
おまけに材質が最悪で有名なキムチの鋳物用真鍮を使ったロスト。
数年後が楽しみだねｗ

>加藤客車を6両牽いてエンドレスまわれてる
フォムの蒸気の牽引力はそんなもんですか？

363 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/03(木) 15:52:59 ID:mRsar/tw

>>361
芋は車両の資料集めができる椰子がいないので、セッテのがそのまま小さくなる予感

364 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/03(木) 17:41:50 ID:sLezdeKM

しかしカツミの151系161系、運転室の屋根が真っ平らだがメーカーは改良する気は無いのかね。
模型は先頭車が命なのでどーしても買う気になれないのだが。

365 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/03(木) 17:46:47 ID:sLezdeKM

あと運転室屋根からユニットクーラーへの接続部分の流れるようなラインが汚くて吐き気がする。

366 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/03(木) 17:55:09 ID:oltStQy3

あと、運転室マド下のラインが凸凹

367 ：356：2007/05/03(木) 22:48:38 ID:KlyM+mbI

>357 358 359 362
356です。
みなさん貴重なご意見ありがとうございました。
観賞用には最適、しかし走行性能は・・・ということがわかりましたので、
プラ客車を買い増しして、気長に天罰堂の古い製品を探すことにしました。
ありがとうございました。

368 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/03(木) 23:50:52 ID:iWDdBfrN

>>364
１５１系の造形はプラに期待。

369 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/04(金) 00:56:05 ID:dgPE2uoO

己で修正工作するという意図なしね。与えられているものだけで楽しむのも自由だが…

370 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/04(金) 03:27:48 ID:1nmqcrOp

あれだけ高価な品を何故ペイント剥がして加工してリペイントせねばならんのだ。
完成品の意味がない。未完成品なら安価に未塗装車体にしる。

371 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/04(金) 03:58:15 ID:12DBC274

お得な情報！絶対見て＾＾成功者多数！
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=49761125&s=5264

372 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/04(金) 05:09:15 ID:TkG410OZ

>>370
ただ高いだけで価値が無いから加工するんだよ。それだけのスキルがあるからね。
未塗装の物があれば勿論それを買うよ。暇があればフルスクラッチするけど
なかなか時間が取れないから御手軽な完成品の加工になっちゃうんだよねｗ

373 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/04(金) 12:50:36 ID:B7lFPPP5

走らせる目的のファンは、走行系の改良はいとわない。コレクタは違うが。
ところで最新の天Ｃ５４はＴＰＥ？　だったら牽引力は期待できず

374 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/04(金) 14:33:00 ID:dHI+OAk9

>なかなか時間が取れないから…
　最近の鉄摸やっている人の言い訳No1。
　模型屋の親父が、週休二日になってから客は減るし客は疲れていると言ってた。
　別にやる事が増えて工作に割く時間もないし、腕もないし、でも見る目は厳しく
　理想が高くてうるさいというのが実情だろうな。

375 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/04(金) 22:40:46 ID:R47Zbaos

>>364
ダイカスト前面のが一番雰囲気出てるんじゃないか？

376 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/04(金) 23:21:06 ID:N6+jeeuv

>360
　ちゃんとした依頼先に頼むなら兎も角、何時あぼんしても良いような
　依頼先に製作委託しちゃうところだから、製作中に依頼先が変わっちゃって
　編成の仕上がりの色が合わない、なんてＯＪでやらかしたことの同じ轍を
　踏んでくるかもよ。

　欧米と比較して絶対的に生産数の少ない日本型なんて引き受けるところ、
　何時あぼんしても良いようなところしか引き受けてもらえないとか、
　常に後回しにされる苦杯を飲まされ続けるとかの部分もあるんだろうけど。

377 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/05(土) 00:49:57 ID:DOf1t/eE

>375 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/04(金) 22:40:46 ID:R47Zbaos
>>364
>ダイカスト前面のが一番雰囲気出てるんじゃないか？

今までで一番雰囲気が出ているのは類似品だがＴＯＭＩＸの４８５でつね。

378 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/05(土) 22:10:30 ID:hq/e91Yx

セッテ１５１の１６番版も結構。でも漏れが欲しいのは５８１。
真鍮フルハイディティールの５８１、一生の模型として欲しい。

でも漏れなく借金してでないと買えない漏れな訳だがorz

379 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/05(土) 22:34:48 ID:K7zQOFsb

>>378
この際１２ｍｍに宗旨替えしたら。
イモン教にお布施を。

380 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/05(土) 23:36:05 ID:hq/e91Yx

山崎氏に対する踏み絵は出来ません。

381 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/06(日) 02:04:29 ID:5ZyrNogi

>353
　返信来たの？

382 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/06(日) 08:55:59 ID:4j2g+HS6

>一生の模型として欲しい…
　高い真鍮模型なら間違いない!　っていうのは大間違い。購入失敗しても転売しやすいが…
　各メーカー模型化に作風ってのあるから、それが自分とシンクロするかだよ。
　模型は省略の美なんで、楽しむには前書いてあったが妥協だよ。

383 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/07(月) 19:09:17 ID:zGGVLd6h

>382
　富プラは完成度高いです。惚れ惚れしまつ。
　でも、あの塗装が染みてるような感じ、何故か醒めたように思える色合い。
　どうも合いません。己で塗れや、ゴルァ！は無しで＾＾；

　克己、富を見た後では一寸、なんでつ（所有の方すみません＾＾；）

　となると、ちゃんと”塗装”を感じられる＝真鍮モデル、良くも悪くも
　ハイディティール＝韓流＝セッテとかムサシノとかピノチオとか。
　って短絡的なんでつけどね。芋に１６番では出さないの？って質問は
　見事にスルーされまつた。

384 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/09(水) 10:38:14 ID:gr7b0LAd

>>383
ムサシノって編成もの作ったことあるのか？昔ラピード出したことがあるくらいかな？
おれもムサシノに編成もの作ってもらいたいけど、
あの作り込みで気合入れたらとてもじゃないが時間かかって、
いつになったら発売されるか分かったもんじゃないぞ。
まあ金は高くなっても出来がよければ買いだけどな。
だとするとセッテかピノチオしかないが、
ピノチオはつくりがやわすぎるし細かいところの考証が甘いぞ？
ところでピノチオの６５はアジンに依頼してるのか？

385 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/09(水) 21:08:18 ID:mZxryv2V

>>382
セッテは、１５１系以外のＨＯは作らないかも。
セッテは１５１系生産に時間がかかりすぎて採算が合わず、ＯＪクハ・クロ１５１のみ販売しようとした。
ところが既購入者に「単品販売は無いと言われたからセットを購入した。金返せ！」と猛反発を受けて中止。
おまけに販売したクハクロも塗装ミスで大揉め（中間車と塗り別け位置が違う）。
このままでは大赤字になりかねないので、苦し紛れでＨＯ化を考えた模様。
だから他形式のＨＯを作る可能性は低いかも

386 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/10(木) 04:20:26 ID:o2kD3ZKa

天やカワイの151系と比較した場合、宮沢の151系はどうですか？
外観、ディティール、走行性能について教えて頂けると幸いです。

387 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/10(木) 19:17:48 ID:lcFhqfMY

>>381　返事来たよ
ＤＤ５１三つ目の予定ですが６月から７月に掛けて発売される予定です。

との事

388 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/11(金) 20:21:15 ID:E9E1d7Pd

>>374 それはそうだ。　休みが増えたからといって仕事が減ったわけじゃないからね。

389 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/12(土) 07:11:45 ID:GDQtPN/7

そのうえ人まで減ってその分仕事が増えた人が多数。
言い訳No,1かもしれんが現実だ、模型つくりの気力がなくなる。
かといって模型は欲しい。
完成品が売れるわけだね。

390 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/12(土) 10:29:52 ID:tK5bqGNA

完成品買っている人は、こうしたいけど時間がないからと妥協してるのね。
自分の求めている模型作りは定年後の楽しみってところか…
模型作り、1日5分でも取れれば完成できる…　カキコする暇あれば工作する
時間を充分持っている輩なんだよな…

391 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/12(土) 15:28:32 ID:fX1u+0uo

カキコする暇あれば工作する
時間を充分持っている輩なんだよな…
＝>>390

392 ：390：2007/05/12(土) 16:17:41 ID:oS3pfyM+

>なかなか時間が取れないから…　とか言ってないんだが…　わるいけど空振り　>>391
今はFUJI　キハ47組んでいるよ。
萩原ファミリーは、安くてディテールUPに耐えられる数少ない真鍮製品出してくれて
ありがたい。

393 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/12(土) 20:08:52 ID:7xH7GYPg

>>392
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1177425900/109

394 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/12(土) 20:42:31 ID:oS3pfyM+

>>393　ご丁寧にどうも。
頑張って働いてますな。長時間勤務お疲れさま～
でもね、年間に祝日除いた土曜/日曜は１００日以上あるから、何かできると思ふ。

395 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/12(土) 20:51:27 ID:7xH7GYPg

土日にまともに休めると思う？
それと子供や奥さんに手間かかるのよ。

396 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/12(土) 21:01:23 ID:HM7WcPof

模型つくりの気力が…　コレに尽きる。
仕事忙しくても、○ッチするし、メシ喰うし、新聞読むし、喫煙者はタバコ吸う。
鉄道模型は工作しても市販品買った方が、手間隙考えても有利と踏んだわけで、
工作時間がございませんは言い訳だよな。カッコつけないで楽しめばいいんでは。

397 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/12(土) 21:53:38 ID:fX1u+0uo

まあ、390は無神経。
はんだごて出してコンセント差し込んで暖まれば５分は必要。

なにが1日5分でも取れれば完成できる…だ、どこぞの雑誌の受け売りか？
おおかた無気力公務員か、リストラ要員ってとこだろう。

398 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/12(土) 22:15:09 ID:BqzR4pOs

色んな楽しみ方がある。
その中の一つを選んだときに、他のやり方よりも正しいと確信したんだろう。
でもそれは文字にして他人に読ませてはいけない無神経な事だと思うんだよな。
他のやり方を選んだ人も、それに確信を抱いての選択であり、
決して後悔もしていなければ他人のやり方に憧れてもいないのだから。

他人のこと、他の楽しみと比べる暇があったら自分のやり方に精進すればいい。
自分のことを語っている分には誰も不愉快にはならない。

399 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/12(土) 22:54:58 ID:J8CSO056

>>398
好いこと言うなあ。

400 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/13(日) 00:16:06 ID:i7BsK6tL

>色んな楽しみ方がある
これが結論みたいだが、人を批判して楽しむ○ch独自の自己擁護と賞賛ね。
人の無神経な事批判して、己の無神経な事は棚の上な。おつかれさん。

401 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/13(日) 00:27:13 ID:mx/BE2ad

なかなか時間が取れないから…派のすりかえ勝ちな

402 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/13(日) 08:15:58 ID:RrXxu61Y

自己中、弱音、批判大杉

403 ：なかなか時間が取れないから派：2007/05/14(月) 21:25:14 ID:VeywjvMf

勝った。

404 ：工作をする気が最初からない派：2007/05/14(月) 22:16:24 ID:NRJb5xGK

買った。

405 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/14(月) 23:41:35 ID:qF1eQnw1

いつの間にかムサシノＥＤ１６サンプル出してるね。

ま、それにしても予定品の方が発売品より遥かに多いのは一体。。。。。

末期の乗工社に近いかほりがするのは漏れだけか？

406 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/15(火) 00:33:09 ID:0HOJYuAH

芋ホームページにＣ６１完成試作品アップ。
フェロースイスの流れをくむなかなかの出来。
ここにきて１２ｍｍの方が琴線に触れる製品が出てるな。
１６番は天の崩壊、ムサシのブレーキで悲惨な状態だね。
１２ｍｍに製品出なかった数年前が嘘みたい。

407 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/15(火) 00:57:45 ID:sSq+atbA

いまや16番はプラの時代だからね。

408 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/16(水) 01:17:58 ID:Zok0/RHG

>>406
単に１６番は作りつくしただけでは？１２ｍｍは模型化されてない機種が膨大にあるから、
出ただけで感激する

409 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/23(水) 00:05:11 ID:eJtw0C6v

　天は今ダイキャスト・ベーシック路線重視とするかあくまでも
　従来路線重視で行くか、若干の判断迷いがあるみたいだから
　ペースが落ちてるように見えるだけ。
　ムサシはムサシの理由があってこその遅れ。

　逆に芋しゃっちょさんがどうのこうのなったら今の芋製品の
　勢いだってどうなるかわかんないし。

　結局、誰も明日のことはわかんない、ってことで。

410 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/27(日) 21:43:23 ID:vRUdURjU

ピノ・ムサシノを何ヶ月も箱に入れたまましまいこんでいるアナタ、そのうち
錆びて走らない物になっちゃうよ。大切にしてるつもりが模型にとってはすごい
ストレス。

411 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/27(日) 21:56:51 ID:ml0ZDfH9

真鍮は所有欲を満たすためのものです。　
はなから走らせようなんて考えている人はいません

412 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/29(火) 00:08:27 ID:LcfSiAGB

私はガンガン走らせてますが、何か？

ジョイントの通過音は、やはりプラとは違う。実感的。

413 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/29(火) 11:28:35 ID:D3SPFx9t

ピノ６５が少しづつ発売になっているようですが、どなたか購入した方は
いらっしゃいますか？

414 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/29(火) 17:58:27 ID:K2aM7FoK

UトレがOJ/DF50発売予告の時、武佐いきなり近日発売予告。
Uトレが出た後でいきなりDD51の後に変更。

ピノが出した後でOJ/DF50と同じく”65より発売”を白紙撤回？

我慢できない椰子はピノを買うべし。

415 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/30(水) 00:04:27 ID:FsyILedv

>414
ピノの６５は買う価値なし。
差額で線路を揃えることが出来るから芋６５を買うべし。
フクスマが丁寧に作った模型だから満足すること間違えなし。
早くしないと生産台数少ないから売り切れちゃうよ。

416 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/30(水) 05:11:07 ID:dFdnmHv3

>>415
はぁ？芋が16番の65なんて出してるか？

芋ゲージの話なら余所でやってくれよ禿

417 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/30(水) 21:57:55 ID:7x704+uT

芋65は芋ゲージだから見られる製品であってね。。。。。

418 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/05/31(木) 01:09:00 ID:dqYzp8bT

福島は特急塗装が下手。芋のはバラツキが凄い。
天下請け時代は交流赤、交直流ピンクと直流標準色しか経験が無かったからなのか？

419 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/02(土) 11:54:31 ID:fCwz88To

芋仕事だもの、真面目にやるわけないよｗ
製造原価に見合った仕事をしただけ。
７５にしても天時代と比べたら月と鼈。
ヲマイ、フクスマブランドの車輌見たことないだろｗｗｗ

420 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/03(日) 00:48:40 ID:D9QNlT7D

「ヲマイ」なんて今時使う奴久しぶりに見たわwwwww

421 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/03(日) 04:19:16 ID:gBoQo/yl

そうか、それは良かったなｗｗｗｗｗｗｗ

422 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/03(日) 13:11:43 ID:B7uZYf8K

フクシマはもう○天の作らないのかな・・・。
今度出るFE71,78は、フクシマじゃないそうです。
新規にどこかでやるそうです・・・。

423 ：フクシマモデル：2007/06/03(日) 15:00:39 ID:TsDcAOB2

銭出せばやったるでえ～。　　　セコイ仕事は千円。

424 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/03(日) 20:46:13 ID:juH4p96H

>422
　韓国アジン？

　蒸機はアジンってどっかで聞いた気瓦斯。電機はしらん。

425 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/03(日) 23:55:34 ID:NmwnojwE

>>419
フクスマブランドの車輌って天の交流機のことかい。
今まで天のフクスマブランドは散々見てきたけど芋とそんなに違うかね。
特急塗装が下手なのは認めるけど、これは下手というより難しいのではないかい。
天と芋のどこが月と鼈なのか解説して欲しいな。
フクスマの名誉のためにも芋の電機仕事悪くないよ。

>>422
天の７１と７８どんな出来か見物ですね。
７１と７８は最近中古見かけないもんなあ。

426 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/04(月) 02:42:53 ID:EAe6AkzL

>>432アジンじゃ無い様ですね。

>>425ディティールはすごいのかもしれませんが・・・。
いずれにしろすべて新規になりそうですね。
個人的にはフクシマの交流機が好きでしたのでぜんぜん興味はありません。
価格も恐ろしい金額になると思いますし。

427 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/05(火) 00:19:01 ID:BxmwxUlX

ED16といえば、昔、宮沢から出ていたそうですが、皆さんから見てどうですか？

428 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/06(水) 22:25:11 ID:7u7l1GLa

宮沢のED16と言えば16番の傑作と言われていますね。
ED16はその後、天から出ていますが全面窓が大きくNGがあります。
世界工芸からも出ていますが仕上げが悪いそうです。（自分はそうは思わないが）
今度武蔵から出ますが出来はどうなのでしょうか？

429 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/06(水) 22:29:56 ID:L+6J5VoI

>428
> 世界工芸からも出ていますが仕上げが悪いそうです。（自分はそうは思わないが）
自分で組めば、仕上げは自己責任。

430 ：427：2007/06/07(木) 01:12:31 ID:2+pjLvmZ

>>428
コメント戴き、有難うございます。
>>429
結局、自己責任ですね。納得。

431 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/07(木) 07:50:58 ID:FONXt81F

結局、人の判断より自分の結論。で、漏れはムサツノ予約しまつ。

でも似合いのホキ貨車が市場に無いorz

432 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/07(木) 12:38:53 ID:Y+6a2+5y

>>431
そうなんだよね。エンドウあたりでセキ３０００みたいな
安価なプラスチック製の出してくれないかな。
引くものがないから俺も予約保留中。
ホキがいっぱいいた立川の地元なんでできない？

433 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/07(木) 12:44:24 ID:Y+6a2+5y

奥多摩工業のホキだけでセキ３０００の上半分をぶった切って
蓋つけたような構造じゃなかったかな？
だとしたら金型細工して簡単にできそうだがどうか？

434 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/07(木) 14:29:51 ID:xDUBokDX

そしたらセキの金型つぶさにゃならん。

435 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/07(木) 17:12:49 ID:1z+ChS11

http://koedaka.cocolog-nifty.com/blog/photo/ed16hok2.jpg

436 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/09(土) 21:53:46 ID:MMNdI5+g

もう保美に2500/34200をお願いするしか手が無い。
でも、保美もヤル気無さそうだし。昔キボンを無視されたorz

多分克己2500が思ったほど売れなかったんじゃないかな、
最近まで３両セット売れ残ってた店知ってるし。

みんなビビッてるだけのチンカスなんだよ、きっと。

437 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/10(日) 23:32:20 ID:4I+VMnkN

最新号のＴＭＳの製品の紹介見たか？芋問のゴハチお召し出てるだろ？この前面からの写真見て
驚かなかったか？何と！右側のテールライトがロンパリになっているだろ？これで30ﾏｿ以上もすんのか？
ﾋﾞｸｰﾘしたよ！

438 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/11(月) 01:19:30 ID:ST0/Y2j/

それが「芋」クォリティーｗ
て優香、フクスマが芋御曹司に臍曲げ始めたようだ。

439 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/11(月) 10:56:51 ID:tV0G9Xts

芋製品なんてどうでも良いよ

440 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/11(月) 20:28:35 ID:UfzV3FlG

ガニ股に満足している心の狭い人ばかりが集うスレはここでつか。
16番は模型にあらず、おもちゃに近い。下周りも実車に合わせてくれ。

441 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/11(月) 20:42:28 ID:eLaNHL3z

芋虫コロコロ♪

442 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/11(月) 20:44:00 ID:jLScKlnW

>>440
キチガイ参上！！

>16番は模型にあらず、おもちゃに近い。下周りも実車に合わせてくれ。
>>440は人間にあらず、キチガイに近い。頭脳も人並みに合わせてくれ。

443 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/11(月) 20:55:05 ID:P/xjVWxq

>16番は模型にあらず、おもちゃに近い。下周りも実車に合わせてくれ。
>>440は人間にあらず、キチガイに近い。頭脳も人並みに合わせてくれ。
>>440は人間にあらず、キチガイに近い。頭脳も人並みに合わせてくれ。
>>440は人間にあらず、キチガイに近い。頭脳も人並みに合わせてくれ。
>>440は人間にあらず、キチガイに近い。頭脳も人並みに合わせてくれ。
>>440は人間にあらず、キチガイに近い。頭脳も人並みに合わせてくれ。
>>440は人間にあらず、キチガイに近い。頭脳も人並みに合わせてくれ。

444 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/11(月) 20:55:50 ID:P/xjVWxq

445 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/11(月) 21:26:36 ID:MyVtshlX

芋虫の自演でしょうか？ｗ

446 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/12(火) 01:41:05 ID:r1Xvb7ww

ガニ股の不格好な模型を多数所有してしまったモデラーの恨み辛みは、メーカーなど模型業界へのクーデターで晴らしてください。
悪しき16番が廃れ、下回りが修正された本当のＨＯスケールとして再生産されることは、鉄模業界にとって良い流れに変わるはず。
ガニ股模型などいりません。16番の業界人は頭がおかしいのではないのか？

447 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/12(火) 08:29:32 ID:xvubK66q

ムサシのEH500　10号機以降の生産まだかなぁ。EH200は掲載されているけど。。

448 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/12(火) 11:10:23 ID:3xr3sJQE

>>446
>ガニ股模型などいりません。16番の業界人は頭がおかしいのではないのか？
君の様な基地害はいりません。芋関係の人は頭がおかしいのではないのか？

>鉄模業界にとって良い流れに変わるはず。
芋製品が販売不振で事業縮小すれば確実に良い流れに変わる。

しかし芋信者は人を罵倒する程度の頭脳、知識しかないのか。
いい歳した「大人」がさｗ

449 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/12(火) 13:22:46 ID:67bXfuZ0

芋屋だって蟹股売って店が成り立ってるんだろw

450 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/12(火) 13:45:19 ID:60e5jB88

>>449
芋屋が自社製品のみの販売だったらとっくに潰れているよ

もっと芋製品を普及させたければ良い点をアピールすればいいのに
そういうところに神経が廻らないみたい
芋信者いつも「ガニ股」とか言って他社製品を侮辱する浅はかな行為

いい歳した「大人」がさ・・・　でも知能は「子供」以下だｗ

451 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/12(火) 15:03:38 ID:xvubK66q

芋虫村。通称20人村のお猿さんは時折山郷へおりてきて悪さをしますね。　

ですから餌を与えないでくださいねｗ

452 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/12(火) 15:09:46 ID:soLksJ0o

12mmに参入するメーカーが増えればもっと活況を呈するんだけどね。
でもおいらはIMONさん頼りにしてるよ。１６番も充実してるし、
パーツのストックも多いし、商品の数もよそとは桁違いだからね。
とても儲けになりそうもないパーツの取り寄せにも応じてくれる。
ポイントもつくし結構サービスいい。これからもがんばって欲しいな。

453 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/12(火) 15:26:58 ID:2QQbRJm7

IMONは良いんだけど。そこに生息する一部の芋虫アレでねｗｗ

454 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/12(火) 15:28:49 ID:POV4aqXZ

殺虫剤でシュシュシュとｗ

455 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/12(火) 16:54:36 ID:r1Xvb7ww

大枚はたいて購入したガニ股模型を所有する虚しさに同情しまっさ。ｗｗ
今からでも遅くない、人生やり直そう。
16番モデルは早めに天４で処分しまひょ。

456 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/12(火) 17:09:35 ID:jMSEn7yy

>>452
芋虫に餌やるな

457 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/12(火) 18:39:18 ID:Lz4ZgEms

>>16番モデルは早めに天４で処分しまひょ。
それが狙いか。（笑）
新品買えよ。

458 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/12(火) 18:57:54 ID:RCq2WZrh

>ガニ股模型などいりません。
では、「原宿芋の16番レイアウトは廃止して全て12mmにせよ」と
社長に進言してきたまえ。

459 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/12(火) 20:27:20 ID:fLA7IaSs

そんな勇気もありあせん。

460 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/13(水) 00:03:36 ID:nsdlN6nG

心の貧しいカキコ続くなぁ…　高価な車両は在っても、心は豊かでない訳な…　

461 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/13(水) 13:25:48 ID:0J44zjuD

>>455
>人生やり直そう。
君が生まれ変わって人生やり直そうよ。
他人から「君の彼女がプスだから美人に取り替えなよ」と言うのと同じ。

462 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/13(水) 13:28:12 ID:MrZG0uzZ

457 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 18:39:18 ID:Lz4ZgEms
>>16番モデルは早めに天４で処分しまひょ。
それが狙いか。（笑）
新品買えよ。

これが狙いかｗ

463 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/13(水) 21:41:14 ID:3VHZS4dR

芋虫も欲しがる１６番

464 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/14(木) 15:50:46 ID:qiqDA3Kj

芋も商売をもっと頑張れば、月賦百貨店という商品を媒体にした金貸し業で、
○｜やＯＭＣ過度、春子のように有名企業になれたのに。

465 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/14(木) 20:59:10 ID:sUTahMqt

最近の円安は助かる。
韓流モデル価格もちょっとは一段落だね。

それでも此処で値上げ続ける店は完全便乗。

466 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/14(木) 21:31:17 ID:4EARlEhc

馬鹿一名発見

467 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/15(金) 00:09:35 ID:BEX/i1L4

想像以上に簡単に引っかかるんだな、このスレ住人。

468 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/15(金) 00:44:33 ID:rH4en+Hz

芋虫はスルーしろよ
芋虫には何言ってもムダだからさ
芋虫は所詮芋虫であって人間じゃないんだから
人間とはマトモなコミニュケーションとれなくて当たり前

469 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/15(金) 10:55:43 ID:KZp2ild/

なんかさあ、売れ残りを限定再生産って言ってる感じのするところとかさ、
サンプルモデルの写真ばっかり並べて全く製品の発売されないところとかさ、
もういい加減うんざりしてくるんだけど、オマイラもう慣れてんの？

470 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/15(金) 12:30:59 ID:G/HSc3o6

>>468
毎度毎度のアホ。
もしかして１２ミリを恐れている天やエンドウの関係者か？
あんなガニ股の出来悪い物作るなよ。特にエンドウ！

471 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/15(金) 12:44:56 ID:amWzeuJe

>>470
毎度毎度のアホ。
もしかして１６．５ミリの更なる発展を恐れている芋関係者か？
あんなまともに走らないできの悪い製品つくるなよ。特に芋！

472 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/15(金) 12:55:38 ID:zlk7Bfgs

>>470
また出てきた！キチガイ野郎！！！
他社製品をそんなに非難して楽しいか？
ホントに12ﾐﾘ製品がもっと売れてほしいならお互いの長所を強調しろよ。
相手の欠点ばかりを強調していてもなんの意味もないよ。

473 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/15(金) 13:22:43 ID:rH4en+Hz

>>471-472
だ・か・ら‥‥芋虫はスルーしろよ

芋虫には何言ってもムダだからさ
芋虫は所詮芋虫であって人間じゃないんだから
人間とはマトモなコミニュケーションとれなくて当たり前

474 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/15(金) 13:52:13 ID:dxcZffdz

結局これに行き着く訳ねww

475 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/15(金) 13:54:15 ID:/2RdmXtz

>>473
ヒント：全員単発でsageなし

476 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/15(金) 18:47:07 ID:5tzfmCHV

規格間の反感を煽る自演厨はスルー。

477 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/15(金) 21:07:09 ID:zB+oqLTt

ガニ股、芋虫　

意味無し無限ループ。　

478 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/15(金) 21:11:13 ID:lakyNvXW

>>1の願いむなしく真鍮製品の感想でなく、ゲージ論で終止のこのレスもおしまいね。

479 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/15(金) 22:28:14 ID:8YcEbFka

大丈夫

此処で吠えてる椰子達はお互い井の中の蛙ってことに気付いて無いだけ

まっとうな趣味人はこんなところにゃ顔を出さない

480 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/16(土) 13:37:35 ID:nPrHiKN5

ムサシの６６

予約してからかれこれ３年経ちました。当初の発売時期から２年半以上も遅れ
てまだ発売されず，今年の８月発売というのもホントかな？というのが正直な
ところです。

ここまで遅れると，当初の物欲も下降線を辿る一方ですが，予約している店
との関係上，いつ連絡がきても送金できるようしておかなければいけないの
が辛いです。

481 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/16(土) 14:23:59 ID:Qd8NrQ+Q

君が買わなくても他の人が買うから心配ないよ。

ってDD51三つ目　ほんとに7月に出すんだろうな？え？！ｗｗｗ

後、EH500の10号機以降の再生産の件を数回問い合わせてたが完全にシカトでなんですがｗ
今までこんなのとは無かったが都合の悪い事はシカト（今風に言えば右から左へ受け流しｗ）するんですか？！ｗｗ

んでも完成品の修理とか面倒なパーツとかの面倒を見てくれるので△に（○△×評価ｗ）しとくｗ

482 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/16(土) 15:47:18 ID:BeDz8LD+

ムサシもつぎからつぎへと浮気のしすぎだな。ＤＦ91なんか試作の
写真まででたのに音沙汰なし。この分だとＤＦ50初期タイプなんか
何年先になることやら。

483 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/16(土) 16:55:43 ID:Im6fjG2x

>480
そんだけ待たされてんだからキャンセルしたら？
そこでキャンセル聞いてくれないんだったら、店とはその程度の関係なんだヨ。

484 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/16(土) 18:08:08 ID:/TDfPgBV

>482
　他のメーカー、インポーターが発売告知したら
　それは俺の考えてる製品だと言わんばかりに勝手に喧嘩を売る。
　喧嘩売りの自転車操業だから馬鹿みたいに発売予定品が増える。

　でも個人経営故、実際に製作できる物理的条件には限度がある。
　下手に期待を持たされた購買予定者から次第に苦情が寄せられる。
　それをかわす為にその場凌ぎで試作写真や状況をうぷor広告打つ。
　それに期待した購買予定者から更に問い合わせが増える。。。。。

　正に自転車操業。

　資金的ではなく他の面で自己破産したいんじゃない？あそこは。

485 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/16(土) 19:58:51 ID:5po9VRjW

それでもリピーターは絶える事がないんだよな。　

486 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/16(土) 20:09:40 ID:EaDfzPss

>>480　
俺は出遅れてキャンセル待ちなんですが。。予約を入れた頃には、既に予約分の部品を製造した後だった。。羨ましす。。

487 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/16(土) 20:20:12 ID:IOnhLKJH

天の話題がないな。　もう天ブラスは駄目なのか。。

488 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/16(土) 22:11:05 ID:/TDfPgBV

　だからここらへんで潔く無理なものは無理、仕切りなおして今後はこうです、
　ってちゃんと言えばいいのに、って思う。
　製品予告に関しては引き際を見失ってるんじゃないのかな。

489 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/18(月) 02:02:50 ID:sTup2cOj

予約待ち２年なんて、ベテランファンは生きてられるかどうかワカラン

490 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/18(月) 12:03:28 ID:e955IP1e

まぁ、この趣味は気長にやらないと、ストレスが溜まって精神ヤマイ化するのはココのスレ見て分かるとおり。
命かかっているわけでもなし、心の余裕もってやる他ない。イヤなら他の趣味が精神衛生上いいだろな。

491 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/18(月) 17:40:03 ID:EFVR/B2o

若干すれ違いだが、PEMPのC59キットを予約してる俺はどうしたらいい？

492 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/18(月) 21:40:34 ID:dCb42jcC

発売したら買ってとっとと組めば。組まないんじゃ発売されてもおなじだろ？

493 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/20(水) 16:33:45 ID:PXUz/Gn6

天の７１，７８は年内に発売しまつか？

494 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/20(水) 17:37:48 ID:bvqvIslb

予定どうりに行くか行かないかは何処に製作依頼しているか、によると思ふ。

495 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/20(水) 21:31:10 ID:hTuaSPkd

韓国OEMのところは軒並み遅れが出てるよね。

ピノ65も３月発売が今月のRMMにゃ未だ製造中ってなってる。
ムサも今月のTMS相変わらず出します出ますばっかりで何も出てない。

496 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/21(木) 00:22:16 ID:geOMgNX/

★丸天ブラス情報第二弾
以前ベーシイク６５Ｐの発売をかなり前より予告した者です。
突然ですが急遽、ＥＦ５６発売の流れにより、
それより先にＥＦ１０三次（丸）、末期茶・２４ステンレスが出ます。
特にステンはバイヤーのみなさん、きっちり売り抜けるように。
ご健闘を祈る

497 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/21(木) 09:00:19 ID:JtbNbpCM

○天はムサシノ対策かな。
まるっきりかぶってる。
昔は泣く子も黙る天○堂だったのになぁ・・・地に落ちたもんだ。

498 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/21(木) 11:40:37 ID:uuQajPMx

>>495

ピノ65、予約してたんだけど、先週入荷したから引取りに来てくれって
引き換え券付きの手紙が届いた。番号によってはもう入荷しているのでは？

499 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/21(木) 13:55:45 ID:d7RSKABE

EF10ステンが出るのか。むかしのってＭＶ８しかないんだっけ。
それもオクでバカみたいな値段になるし。カンフラ仕様をまってたんだ。

500 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/21(木) 13:56:12 ID:Q83t+Coc

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1182350901/l50#tag36
鉄オタvipperがマッチョに対して喧嘩を売った！！
しかも全レスを始める始末
そんな思春期真っ盛りな>>1に慰みの言葉を

501 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/22(金) 08:54:21 ID:aTLRx42F

>496
500Fがでないから後になろうが先になろうが漏れには関係ないっす。

502 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/24(日) 11:52:15 ID:JriBMNIb

ブラス製品は銀座ベーシック以外、価格を下げる努力というか方針はないんだなぁ…
ブラス製品の場合、20～30年前の製品でも塗装剥離して加工工作ができ、現代の部品
を取り付けたりして楽しんでいるが、メーカーは長期的に考えられないのか…

503 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/24(日) 12:07:32 ID:kBBxvpwi

銀座ベーシックがお値ごろに感じること自体どうかしてる。
あれって冷静に考えて10万超の内容か？
あれが20年前にあの値段で出たら、高い！って感じるだろ。

504 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/24(日) 12:50:11 ID:WPLKpRnw

銀座ベーシックがお値ごろ…　ではなくて、価格を下げる努力を強調したい。
他のメーカーも一考してほしいと思った次第。

505 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/24(日) 12:57:11 ID:kBBxvpwi

過去に作った時代遅れのパーツの在庫処理にしか思われないってのがねぇ。
事実がどうとかじゃなくて、そう思われてる、ってェのが、もう、銀座ブランドも地に落ちたというか･･

506 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/24(日) 13:13:05 ID:9Y0fOOV8

>>504
買えない値段の感じ方の問題はその人の感情論ですから、合意は無理ですよ。逆なでするだけ。

507 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/24(日) 20:32:02 ID:6OfYZj1G

30年前の製品でも中古価格はある程度の値段。ブラスモデルの出来云々いう割には、
雰囲気重視時代の製品中古価格が落ちないのは色々理由があるだろうけど…

508 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/28(木) 06:27:47 ID:po2wKBwZ

模型社の製品は今日の基準ではディティールが甘いのに割高ですね。

509 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/06/30(土) 02:16:21 ID:/RaL7ZGk

希少価値ってのもあるけど、模型は絵画の種類みたく線の太さ繊細さにメーカーの味が出る。
銀座や目黒/立川は線が太く、武や雑色は線が細い。単にスケールやディテールの濃度以外の
味があるんだよな。

510 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/01(日) 02:25:47 ID:yXGQYTLE

>>508
完成していることに意義があるのさ。たとえ、走らなくても

511 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

512 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

513 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/01(日) 15:17:13 ID:77IcvP8A

もう夏休みか?

514 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/01(日) 17:51:11 ID:ZMQd8Sry

年中夏休みニートｗ

515 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/01(日) 18:59:25 ID:PpDm1Hk7

>508
そういう台詞を吐く前に、模型社の製品を１輌でも完成させてみたまえ。
ED41とかED57とかED54とか……。

516 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/02(月) 00:27:19 ID:7uaKL8p1

>498
　で、ピノ６５引き取った？
　レポキボンね。

517 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/02(月) 01:18:22 ID:uhYLlmYN

芋ホームページによるとムサシＯＪゲージＣ１２発売。
やっと動き出したみたいだね。
今後、ＤＤ５１、ＥＦ６６、ＥＦ１０，ＥＦ１１、ＥＤ１６と続々出てくるのかな。
でも、ムサシはホームページ持っているのだから発売しました位の情報を流して欲しいよな。

518 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/02(月) 01:52:38 ID:aYmy6usB

スレチガイ。次

519 ：508ではないが：2007/07/02(月) 11:19:13 ID:+IpOvnge

>>515
そのあたりのキットは、聞くだに難しそうだが。
特急色キハ58の更新改造はやったぞよ。
冷房化、床下機器交換、台車取り替え、後部妻窓閉鎖、くず入れの出っ張り取り付け、
前の方向幕上に移設、ジャンパー栓類取り付け等々。
テツモは元がしっかり出来ていると思ったのと、
連結面のわずかな絞りまで表現されていて、当時としては、
驚異的な製品だったのではと思った。

520 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/02(月) 11:46:46 ID:/ro+s9fn

>517
アジン分がやたら遅れてる気ガス。

何か理由があるのかね。

521 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/07(土) 12:22:33 ID:fPXGqB7w

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/92466115

522 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/09(月) 13:49:22 ID:MznNmHFr

ピノ６５購入された方どうでしたか？
レポキボンヌ。

523 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/09(月) 22:17:39 ID:BbR+emXp

>498はただの釣りだったってことよ

524 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/10(火) 12:27:48 ID:hLOfMwzi

いま、武蔵に問い合わせ中だけど、火　水　木は休みなんで質問です。

武蔵のEF500には登場時と改装後の2タイプがありますが、違いとしては
サイドのINVRTER　HITECH　LOCOロゴの色の違い（白と赤）だけでしょうか？

525 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/10(火) 15:52:57 ID:yQtfbrdQ

走りは五月蝿いよEF500。スムーズではあるけど。
今の製品みたいな水面をするする走る感じじゃないからね。
（まあ、それで十分なんだけど＾＾；）
それは感覚的な部分で人によっては全く問題無い箇所だけど、
気になる人は相当気になる部分でもあるよね。
あとエッチングの彫りとかも今の最新製品と比較すると甘い。

何処の製品であろうとEF500が欲しいなら買い、今のハイディティール機
に見慣れた感覚でEF500が欲しいなら。。。。ちゃんと目視確認怠らずに。

あと、駆動系が弱いみたい。
ボールジョイントのカシメがあぼんして無理やり瞬間接着剤で止めた商品
が奥に出されてるのを見たことがある。何も知らずに落札した人は今頃
泣いてるんじゃないかな？

で、漏れはそんなことで買いませんでしたｗ

526 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/10(火) 16:06:27 ID:d3TikUug

>>525
＞それは感覚的な部分で人によっては全く問題無い箇所だけど
騒音が出るのは該当する設計、組み立てのどこかに問題があるからですよ。
幾らスムーズだからと言っても将来必ず問題が出ます。
ムサシノ製品の購入は相当覚悟が必要です。

527 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/10(火) 17:31:44 ID:XSHEVcTG

　　所詮機械なんでいつかは壊れますよ

　　壊れたところを修理するのもまた楽しいですよヽ(^◇^)ノ

528 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/10(火) 19:45:54 ID:EF2ft99m

>>523
ＥＦ６５で４０万オーバーでは、再生産のＣ６２の価格が怖い。
俺は数年先のムサシ６５を待つよ。

529 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/10(火) 23:43:04 ID:Yh470xKd

全く市場に出ないDD51三つ目、EF66各種。
これからの予定品、JRF新型電機の再生産やEF510などの新規製品。
こんなのが全部出ないとEF65は出さないと思うんだよね。

多分数年先じゃなくって十数年先だと思うよ。

そんな先のブラスモデル市場が存続してるかわからないから、
なんとなくピノでも買いなのカナ？って最近思ふ。

530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/10(火) 23:45:46 ID:Yh470xKd

ごめん、

＞そんな先のブラスモデル市場が存続してるかわからないから

じゃなくって、OEM先が今ほど存続してるかどうか、今ほど
のタイミングでの製品化、今の価格帯での維持が出来ているか
どうかわかんないから、でつた。

531 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/11(水) 08:16:31 ID:oTuLl2uF

EF500はかなり古いモデルのはず。確かDD13?DD16?あたりからギヤが改良されて
音が静かになったと思う。俺はDD54もってるけど最近のモデルに比べて
音はうるさいよ。かなり走行させてるけど音以外に駆動系には今のところ問題はおきてない。
EF65は好きな釜じゃないから購入しないがあの価格は高いよな。
C62は予定価格だがまさかこれ以上高くならないと思うが。
予価よりあまりに高いようだとキャンセル続出しそう。
ムサシだけどあのできと手間だと発売遅れてもしょうがないかな。
俺は十数年先ならまだ生きてる可能性があるが、
おじいちゃんだと生きてる間に模型拝めないよね。

532 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/11(水) 13:42:17 ID:OYdqxsoQ

何処も一生懸命製品化してると思うので、何であろうが気長に待つ。

但し、その時も今の所得があるのなら。

533 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/11(水) 20:07:18 ID:TiLdhDqM

>>532
まあ、なくったって、生活に困るわけじゃないしな。

534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/11(水) 21:09:40 ID:GWhVGdE7

ピノは新製品発売する度、凄い勢いで価格上昇する。
今回のＥＦ６５も今の相場のほぼ倍の値段。

535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/11(水) 21:25:36 ID:HeTv6R5W

いいんじゃないの？買えるやつだけ相手にしてりゃ。
ビンボー人は吠えてろって。

おいら、ビンボーすぎて吠える気力もない。

536 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/11(水) 22:22:31 ID:jpGleTE8

EF63はお求め易いベーシック価格に路線変更した件について

と言うかお前の言うベーシック価格で幾らだよ？という件も併せてｗ

537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/11(水) 22:23:13 ID:rWUljdJB

どなたかムサシノのDF90　ARC塗装の在庫があるところを知りませんか？

538 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/11(水) 23:09:45 ID:sNyMnRIr

EF500を所有しているが今のモデルに比べて駆動系は少しうるさいな。
ディティールはEF210-103　EF66-100　DF200-13　EF66-123　DD51と比べると若干甘いものの、並べても特に遜色はない。
駆動系は　月に2,3回走らせているが問題なし。（今のところ）

話は変わって。。
ムサシにEH500の再生産の件を問い合わせたら「進展なし」との返事。
恐らくまったくの手付かずなんだろう。個人的にはEH200はパスなんでEF500を先に。。　ああＥＦ510も。。　

でもまぁ、先日はOJも出たし、店主一人で韓国へ行ったり来たりで頑張ってると思うので応援してるぞ。

539 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/12(木) 16:24:02 ID:Mq2pvy1j

EF500再生産はしない、と直接聞いた（気がする）

何にしてもがんがれむさしの

540 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/12(木) 16:30:25 ID:G3dKd1+f

≫538
ムサシノOJは何が出たの？

541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/12(木) 17:07:44 ID:+nZcPHS3

>>540
既出だけどＣ１２。　芋のHPに掲載されてる。
ttp://www.imon.co.jp/web/new/muc12-66oj.jpg

>>539
先日は登場時が21万で落札されたけど今回の”ずうっと”さん改装後はどうなるかな？未開封ってのがコワヒがｗ　　　　はたして登場時、改装後どっちが人気があるのかな。。
お約束：（しゅっぴんしゃでは在りません）

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f59907527

542 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/12(木) 17:36:17 ID:G3dKd1+f

>>541
レスサンクスです。Ｃ１２が出ましたか！
久々に見にいつてみよかな。

543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/12(木) 21:24:07 ID:10Oq2aPq

EF500、２年くらい前の奥じゃせいぜい10マソ程度だった筈だが、何故高騰する？

544 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/12(木) 22:37:54 ID:+nZcPHS3

団塊の世代の流入　　ボーナス時期　新品同様　NHKの影響　等　かな？ｗ

545 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/12(木) 22:39:46 ID:+nZcPHS3

景気上向き（勝ち組？）　希少価値？　

546 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/07/13(金) 00:52:55 ID:TwJOtwIL

収入がなくなった退職団塊世代の流入は一時的に活気をもたらすだろうだろが
退職金は貰ったが年金需給年齢になるまで数年間は無職か低収入、
その現実に気付かない数ヶ月間に散財して現実が付き付けられた後は
安価な海外製へ流れる・

547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/13(金) 09:35:33 ID:pq3HM+mT

EF500牽引試験列車によく使用されてたｺｷ50000富発売予告。
Nの世界製EF500雑誌広告を見て物欲ムラムラ。

それにブラスモデル高騰化で中古割安感。

いろんなのが複合なんかね？

548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/13(金) 22:27:24 ID:JOAUVv4f

これで再生産されたときにゃ。。。。。。

549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/14(土) 21:09:39 ID:HjcTSx61

疑問なんだがピノのEF63のベーシック価格･･･って一体いくらになることだろう？

EF65で40万だし、まさか克己や沿道みたくあっさりディテールになるとは思えんが･･･

550 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/14(土) 23:00:59 ID:zQ6ul98w

ピノのベーシックはムサ販売価格程度だと思われ。
また、天罰の価格より下を目指すと思ふ。
だから22～26で検討してると勝手に決め付ける。

でもEF62出さずして何がEF63か、と。
EF62は漏れなくプレミアム商品にするだろうから。。。。。

ま、どっちにせよ峠のコンビは100マソ超えまつよｗ

551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/15(日) 11:02:34 ID:+FmG2Va/

高価になっていくのもあきらめ半分だが、とてもバブリー。
高所得者層の方が変なクレーマー居なくていいのだろうけど、
随分と敷居が高くなってしまったな。セコハン工作で楽しも…

552 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/15(日) 11:17:36 ID:KGpkCuoO

>>551
いいよ～ジャンク再生とか。
一度やるとやめられないよww

553 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/15(日) 12:27:40 ID:rSS/geBE

>>522
　そうだね。保有車両見たら、21世紀製造車両はプラ製しか持っていない…　

554 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/15(日) 18:10:19 ID:ZqHj9XFI

>>549
ピノのことだからわからんよw
ベーシック価格でズバリ￥２９８，０００とみた。

555 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/15(日) 20:44:15 ID:Jsw1ot4g

とある掲示板で「フクシマ廃業」と書いているヤツがいたが
そういうウワサを聞いた事ある人いる？

556 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/15(日) 22:40:18 ID:afLAUU/u

ピノは製品に拘る一方でOEM先にコストダウン交渉が出来ない。術を知らない。
だから結果的に高額商品になっている。
客には偉そうだがOEM先には何も言えない。

まあ、そんな店だと漏れは思ってるんだけどね。

557 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/16(月) 10:43:10 ID:IcMjRWjm

精密な製品を求めれば、部品数や手間が増えて生産数も減り、価格は急上昇。
箱を開けて部品が落ちてないかという、新しい楽しみのジャンルが増えたが…

558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/16(月) 13:06:20 ID:IKZtEUWQ

>>555
あるよ、芋の下請けをするか・しないかで仲間割れらしい。

559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/16(月) 15:20:27 ID:1Sj763jH

芋ってところは583/581でアジンを怒り心頭にさせて以降、
日本人がOEMを頼みづらくさせた、って聞いたな、どっかで。
福島も泣かせてるか怒らせてるんだろ？

芋写って、ひょっとして池沼？

560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/16(月) 16:06:28 ID:FYpHVual

>>556
ピノの価格上昇は天やムサの比じゃないから納得。
６５の値段を見ると本気でＯＪに乗り換えようかと
考えてしまう。

561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/16(月) 18:45:26 ID:a/ty3yOi

ピノの価格上昇も芋が半島を怒らせたからなのねorz

562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/17(火) 01:27:37 ID:v/RvN0FB

風が吹けば桶屋が、かよ(w
そりゃピノの力量に因るわ。

最近テレビでレアメタルの価格上昇が云々とやってるが、
ブラスも例外じゃないぞ。

563 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/17(火) 01:50:35 ID:nDLEw4MV

>>560
乗り換え組だけど、やはりスケールの違いは大きい。
眺めてるだけでも迫力が全然違うよ。
ただ、スペースもめちゃめちゃとられる

564 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/17(火) 20:52:17 ID:VrOFrHaJ

>>563
いくら精密になってもゲージのギャップだけはどうにもならない。
１／８７ではやや物足りない。やはりＯＪ乗り換えかな。

565 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/17(火) 22:02:25 ID:tl8F2guG

話は変わるがカツミから東急８５００系が出るけど、買う人いますか？
自分は東急は６０００系が好きなんだけど、２００２年発売なんでさすがに
売ってない。基本４両は何とか地元で見つけたんだが。どこかに売ってない
ですかね？

566 ：565：2007/07/17(火) 22:49:46 ID:tl8F2guG

失礼、カツミ・エンドウスレがありましたね。

567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/18(水) 01:24:11 ID:UxOAg1pc

>>564
編成ものの走行を楽しもうと思えば最低15畳いるよ・・・

568 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/18(水) 14:11:51 ID:VHxIuMyc

OJの話題、そろそろ専用スレに逝って呉れ給へ

569 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/18(水) 21:39:19 ID:BHU5in5H

あげ

570 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/19(木) 23:28:43 ID:C2hLNJ58

ピノ65って、何か全然発売されてないんですけど気のせいですか？

え？買いませんけどね、あんなの。
試作品が叩きどころ満載だったものでね、ええ、どう叩こうかとｗ

571 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/20(金) 12:47:55 ID:0zvozSfH

オラは武蔵のを気長に待つお

572 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/20(金) 14:11:18 ID:7bzogFLI

>>570
誰か入荷の連絡入ったから取りに行くといってたがやはりガセでしたか。

573 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/20(金) 15:30:36 ID:U5KFiTmw

アフォにたたかれるの承知で、買ってきたなんて報告するかよ。

574 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/20(金) 19:24:40 ID:80yP9ghe

他人が買ってきたものを叩くって、模型趣味としては究極だよな。
手も金も何も動かない。想うだけ！ｗ

575 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/20(金) 20:38:02 ID:iB/064TN

>>570
超弩級

の価格

576 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/21(土) 08:32:22 ID:FJByYbC6

で、結局まだ売ってないんでしょ？ｗ

577 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/21(土) 15:59:26 ID:FNAbJDyN

ぴの６５、従来のＨＯ車両価格の常識を覆す超弩級の価格だ、ＯＪみたいに
一軸一モーターで台車も実物のように稼動するのかな。

578 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/21(土) 23:33:09 ID:TXV4nQDA

EF500またオクに出てるよ。今度は誰が泣くのかね？

579 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/22(日) 23:54:37 ID:FzHJ0OKI

検索したけど出てないぞ。デマはやめろ！！

580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/23(月) 00:00:23 ID:n77hNq3x

>>579
既に終了しますた。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h53466945

581 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/23(月) 17:15:14 ID:Jygldq9Z

>>577
ピノ６５ってまだ各模型誌の新製品覧にも出てなかった希ガス。

582 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/23(月) 19:13:37 ID:SyyeZe6f

>579
　必死乙ｗ

583 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/24(火) 12:44:41 ID:l7AWh4qf

>581
　３月発売！が半年遅れで広告内容が”製作中”

　たいへんだよね。

584 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/24(火) 15:40:48 ID:pauA9HUA

>>577
この値段(超弩級)ならＯＪの６５が買えてしまうよw

585 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/24(火) 16:48:28 ID:HGjsqNxG

信者専用だから、値段なんてカンケーないね。

586 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/24(火) 19:22:19 ID:xOStuPNH

>585
ピノ信者でも、旧国と電機は別なような気がする。
でも、信者でなきゃあんな値段の旧国バラキットは買えない。

587 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/24(火) 23:38:32 ID:wQc+GITE

ＥＦ５００は、ムサシノのワースト。
側面のポイントとなる大きなフィルターが、実物形状無視のエッチング板では

588 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/25(水) 00:03:11 ID:Hyz/Y/Sc

>586
　キットでさえ高額なのに、完成品で発売される流電編成は一体幾らになるのか、と。

589 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/25(水) 00:40:40 ID:Hyz/Y/Sc

>587
　でも発売時に再生産無しこれっきりみたいな感じで発売したので
　ディティールを向上して再生産！なんて言えない筈。だから今の
　流通商品で我慢するしかない、と思いますです。

590 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/25(水) 02:34:16 ID:749YSg9I

まぁ、EF500の再生産は100％無いね。　好きな人はコレクションしてるでしょ。

また、TOMIXがEH500を発売するのでムサシは10号機以降の販売をやめたな。雑誌の広告の文字も消えたし。

591 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/25(水) 08:59:32 ID:YvFUc9dX

何が出て何が出ないかは知る由も無いけど、色んな事情があると思われ。

ガンガレムサシノ。

592 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/25(水) 10:55:23 ID:rJFy7wWk

3マソのプラと30マソのディスプレイモデルの購買層がかぶってるとはとても思えないのだが。
ムサもピノも信者専用なんだから、他所のことなんか気にしなきゃいいのにね。

593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/25(水) 11:22:26 ID:dIngt05p

>>575
超ドキュン

594 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/25(水) 14:45:26 ID:GA7YcYXO

>592
○天信者より余程マシ

595 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/07/25(水) 23:55:22 ID:X6wcQ9dO

天カマは非力だからなぁ・・・ブラス5両で牽き出しからず～っと空転しまくり
補重を考えているが工作の時間どころかプランを練る時間もなく実質ディスプレイモデルに・・・

596 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/26(木) 14:20:07 ID:qNhbuORD

ムサシノＨＰの、ＯＪ状況のコメント。
「１６番のように小手先のディテールで変化を付ける訳にもいかず」

これって１６番ファンに失礼じゃね？

597 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/26(木) 14:47:41 ID:h7kW8hk3

ってことは、ムサの16番は小手先で変化をつけていたわけだ。

598 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/26(木) 15:47:41 ID:bQd2fqj2

あげ足とるなよw
サイズがほぼ倍のＯＪでは当然のコメントだ

599 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/26(木) 17:40:07 ID:I7Ay6qwJ

>>596
失礼だと思う。

>>597
そう言われても当然だと思うな、オレは。

600 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/26(木) 18:04:42 ID:/x1KjW/H

ムサシノの１６番ディティールが小手先なら、克巳沿道天象同のディティールは鉈切りか？ｗ

601 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/26(木) 20:07:54 ID:/XZVvImI

>>小手先のディテール

だからポロポロ取れるのか。絶^H納得した。

602 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/26(木) 20:47:39 ID:qNhbuORD

>>596
ムサシノＨＰ
「 77. ムサシノモデル製品進捗状況　2006.6.25 」のＣ１２紹介文

603 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/26(木) 21:47:11 ID:OEMDkQMR

今頃そんな文章穿り出してネチネチとｗ

604 ：名無しの鉄模主任：2007/07/26(木) 21:47:18 ID:lw9ybjsR

>>596
本当のことを言ったまでです。１／８０にまで縮めているのだから
全てを表現できず、省略せざるを得ないところが必ず出てきます。
そう思わないのは、実車の観察が不足しているからです。

605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/26(木) 22:19:49 ID:h7kW8hk3

何だ、オッサン、ムサの工作員だったのか?

ムサって13mmやってるのか?

606 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/27(金) 00:27:32 ID:EfwGOPC8

ムサは製品は確かに凄いと思うんだけど、口（表現）が悪い。
過去商売的に抑圧された事があるのかどうか知らないけど、製品が
開花して勢いに載るついでに口も勢い付いちゃうんだろうね。

でも、もうそういう盛りの時期はとっくに過ぎちゃっただろ？と。
これからは黙ってじっくり安定した継続を誰もが望んでると思うけど
相変わらず口が悪いとね、誰からも相手にされなくなるよね。

こんなところでこんな内容で盛り上がっちゃうなんてね。
もう片足突っ込んじゃってるよ。

607 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/27(金) 12:57:46 ID:Z0T1AaSO

ムサシノ人は日本語の使い方を知らない。
雑誌広告を見ると、教養が無い人間が無理に難しい言葉を使ってると思うｗ

608 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/27(金) 14:54:35 ID:ptRRkJpa

店主の口の悪さではぴ乃がダントツw

609 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/27(金) 15:33:05 ID:CM7I3vv2

そろそろムサ　DD51三つ目の発売だな。　

610 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/27(金) 16:16:08 ID:mXi/ib5G

EH500が出ないって事で、俺の中ではDD三つ目とEF510とEF66だけか。　EF65は数年いや数十年先か、はたまた。。ｗ

611 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/27(金) 17:18:00 ID:fUo9Pcno

DD三つ目の発売時期は結局いつになるんですかね？もう決定したんですか？
なんか待ち遠しいです。７月中の発売は無理でしょうね。
一連のDD51のシリーズで一番人気はやはり北斗星バージョンなんでしょうか？

612 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/27(金) 18:00:01 ID:NY1Qi/JW

DL（特にDD51）好きなら三つ目は押さえておきたいところ。　家には既にムサの800番代最終が在るが三つ目も押さえます。

現在のムサはＣ１２が発売になった為、出荷、受け渡し等で忙しいらしいよ。　

613 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/27(金) 18:35:30 ID:n6MER/le

DD三つ目、去年の今頃に予約しょうとしたら、すでにキャンセル待ち。

614 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/27(金) 18:44:51 ID:9I4jCK8g

私はDD三つ目は予約できましたがEF66（少量予約販売）はモタモタしている間に手遅れでした。。ムサシに直接御願いしたが既に部品生産が終わっていて駄目でした。
せっかく安達のレサ10000を15両手に入れたのに。。とびうお再現が。。orz..

615 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/27(金) 18:46:44 ID:xJojkLPq

天下の天の話題がないぞ！

616 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/27(金) 18:46:49 ID:1uPKfMWf

三つ目が通る。

617 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/27(金) 18:47:14 ID:ZbbJ4vYt

なんかないか？

618 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/27(金) 21:03:55 ID:8KFRjv2L

DD三つ目は二種類出るけど北海道より晩年タイプのほうが人気あるのかな？
北海道はニセコ用？だから今からでも予約できないかな

619 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/27(金) 21:50:07 ID:Z0T1AaSO

>>615
天の話題は天スレでやってちょ

620 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/27(金) 21:59:46 ID:ptRRkJpa

>>615
迷ってないでムサに聞け。
DD三つ目はどちらも人気あるから手遅れかも試練が。

621 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/27(金) 22:00:19 ID:6xErKtN/

>>618

北海道の方が人気ありと以前レスがあった。

622 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/27(金) 22:41:28 ID:5L2v30/z

>>621

１年程前、ＩＭＯＮに確認したときは晩年が１両だけ
　予約可能だった。

　これで天のダイキャストが先に出ると、キャンセル出るかも。

623 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/28(土) 01:40:26 ID:ZF2tjkWu

>622

　ムサユーザーがムサ製品を買った上で天製品ガンガン走行対象で買うだけでは？

624 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/28(土) 07:45:08 ID:sb4GKjjR

俺は　普通にムサ釜5両ガンガンはしらせてますが、もんだいなし。　　万が一壊れても（何処のメーカでもありえる）修理するのが楽しみの一つでもある。

625 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/28(土) 07:48:43 ID:C2lKPqPO

天カマは牽引力ないからな。やはりMPが安定感共に優秀かな。　　　スレ違いか

626 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/28(土) 08:14:34 ID:BuS7BDIA

ガンガン走行って消耗部品(車輪やギア)が安定しているのはMP程度(発売から20年経過)。
他のメーカー走行部品も、製造時に余分に作られた部品がなくなればそれまでだし。

627 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/28(土) 08:47:09 ID:SGadMMT2

工作力が無い奴はね

628 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/28(土) 12:12:44 ID:wvzO2fca

>626
最後の手段はインサイドギヤ？

629 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/28(土) 18:04:33 ID:iO4B3sj3

インサイドも○パイク製しか手に入らない。ウォームも同様。
消音目的のデルリン製ギアは経年劣化で運悪けりゃ割れるので、MPでも真鍮に材料変更した個所がある。
ギアなんて工作力あってもなくても素人は作れんからね。

630 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/28(土) 18:30:12 ID:CHe5NNiS

>629
適合するWBがあるかは判らないが、カワイモデルでもまだ入手できる。
それどころか、市場在庫まだまだ多数。

631 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/28(土) 19:12:09 ID:C2lKPqPO

ムサシに問い合わせたらDD51三つ目ちゃん　9～10月だってさｗ　はいはい　待ちますよｗ

632 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/28(土) 20:40:10 ID:D2lO7UV1

つうことはEF66は年末だね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

633 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/28(土) 22:39:12 ID:/BGNqgM4

発売が逆になることは多々あるので分からんぞｗ　問い合わせて味噌。

634 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/28(土) 23:17:03 ID:Mi+wZ17t

ブラス製模型が落下して破損してしまったのですが、修理してくれる模型店
はありますでしょうか？ハンダがはずれて、一部部品が曲がってしまった
状態です。どなたかご存知ありませんか？宜しくお願い致します。

635 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/28(土) 23:26:42 ID:8pn+jf5o

>>634

一応、製造メーカーに確認しては？

636 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:05:57 ID:bHfZ2klo

国内製造ならなんとかなるかも知れないが、海外製造品だとねぇ…
リペアパーツの保有度が問題。修理よりも中古品探して手に入れて、
壊れたものはジャンク品として売る方法が場合によってはベストでは?

637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:46:10 ID:nSkeObv4

外れた半田は自分でなおす。
曲がった部品は自分で作る。

638 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/29(日) 09:51:37 ID:lcgYDHfr

>>631
年内は無理なんじゃないw　早くて来年の３月かもしかすると永久にw
本当に作ってるよねw　製品は国内に入ってきてるのかな？
ムサシの愛好家だし応援もしてるけど、製作スケジュールがわけわからん。
発売予定に合わせて金用意しても、
延期だと他に金の用途が発生して購入できない人多いんじゃない？
三つ目はDD51のシリーズで確か一番最初に発売予定だったはず。
それが今年になって３月が５月で７月が１０月w
予約は２年以上前にしたがそのときの申込書が変色して黄色くなってる。
購入希望者にはまんべんなくいきわたらないだろうし、
俺も購入できる補償ないから購入できなかったら悲劇だよ。
まあ待つしかないけど。あきらめて天賞堂の買う人もいるのかな？

639 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:53:29 ID:07X6CxHp

ﾑｻ信者が天で満足出来るとは思わない

気長に待ちますよ

640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:01:05 ID:07X6CxHp

諦めていたEE66の予約が通った

熟れしや

641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:38:55 ID:MDBnAYHk

だいたい落下でダメージ受けるのは、模型の命の前面…　模型の重さもあるから
真鍮自体も凹凸出来て、紙が折れ曲がったのを直すのと違う。奇麗に治ったと
しても、気になる車両となって良い中古の出物があれば…　だな。

642 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/07/29(日) 19:50:35 ID:TqXGv4IO

事故車かい（ｗ

643 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/30(月) 01:00:25 ID:zktxXd3U

中古品イジって楽しんでいるが、大部分の中古品は難あり。
走行不調、部品外れやその部品欠品なら上玉の中古品だけど、
落とした車両だけは絶対パス。

644 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/30(月) 11:05:36 ID:Dj5P1+cx

落として一度歪んだﾎﾞﾃﾞｨｰは完全には元へ戻らないからな。

645 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/30(月) 15:41:23 ID:705hmmK1

いっそのこと廃車にしてしまえ

646 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/30(月) 21:53:39 ID:a1SRNTua

ムサのDD54再生産してほしいぞ。

647 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/30(月) 23:11:54 ID:EqYh0hya

まぁ高価な武などの製品をガンガン走らせる人は、即廃車って可能性があると
覚悟して走らせているんだろうな。
エンドレスでワム8のカプラが取れて線路上に放置、1周回って戻ってきたカマが
乗り上げ脱線し転覆しかけてビビッた。列車にばかり気を取られるとあぶねぇな。

648 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/07/31(火) 23:23:29 ID:BlpIfcj5

運転会で気が付いたらステップが取れていた。探しても見つからず。
メーカーに部品在庫を聞いたら、１０年以上前の部品などありませーん！と言われた。
何処で落としたのか、車両に聞くわけにもいかないし

649 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/01(水) 07:13:26 ID:VVzNm+V5

名前書いとけ

650 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/01(水) 11:54:44 ID:JIGERNNy

ステップぐらい作れば？

651 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/01(水) 15:16:22 ID:1ZYmI/C8

ステップ踏んでだね。1！2！1！2！

652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/01(水) 18:38:59 ID:1ZYmI/C8

早く発売しないかなーＥＦ６６　ちょっと当てにならない発売予定日聞いてみるわｗ

653 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/01(水) 21:05:24 ID:xDR9SL9a

話題がずれて恐縮。

インサイドギヤの話題だが、使えるモーターはある？
ウォームギヤの軸径が合うか

654 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/01(水) 23:00:49 ID:Dq9ajqG/

>653
だから、インサイドギヤならカワイに逝けって。

655 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/01(水) 23:01:42 ID:L0o1Yupl

どっかクモヤ４４３系出して。

モア？あそこの動力系は散々泣かされたから出来たらそこ以外でｗ

656 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/01(水) 23:30:28 ID:604K2B0d

>>653
モーターのほうの話だよね？
オレは秋葉原モーターを利用している。少し高いがいさみやにもあり。
軸径は2ミリなので、外したウオームを利用する場合、
エコーのパイプかKSもしくはだるまやのシャフトブッシュを使用して
径を合わせる。

657 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/08/01(水) 23:43:08 ID:pc++SnyM

>653
素直にカワイへ行って互換改良品を買えばいいんじゃないか？

658 ：652：2007/08/02(木) 20:37:21 ID:ViOeZEA5

ムサEF66はやはりDD51三つ目ライトの後の発売になるなしい。

「遅れる可能性も多分に含んでいる為、断定的には申し上げられませんが１０月以降になる予定です。」との事です。

まぁ、その内に安達のレサ10000を組むとするか。

659 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/03(金) 00:05:35 ID:PrvHziuk

>658
　ってことは来年だね！orz

　＞その内に安達のレサ10000を組むとするか

　レイルマートから予定品ながらレサ用開放テコとかドレン管パーツ
　の発売予告があるし、それが出てから組んだら？
　漏れはあとジャンパ連結器と車端切替コックパーツキボンしてる。

　ttp://shimpei.3.pro.tok2.com/0001/801_other/other031_resa10000end.htm
　ttp://rail-mart.net/

　

660 ：652：2007/08/03(金) 00:59:37 ID:LBIDm5Vb

アリがトン。ちょっと待ってみます。　早く「とびうお」を再現したいなぁｗ

661 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/03(金) 14:41:26 ID:Zfog/UNw

ピノの広告にはC62,EF57の再生産のことばかりでEF65の事は書いてないが
まさか没になったのでは？

662 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/03(金) 17:07:12 ID:UOCbpgWO

為替変動待ち、か？

663 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/03(金) 17:33:16 ID:QB3ZGA0y

完成サンプルらしきものは一通り？飾ってあったよ。>ピノ65

664 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/03(金) 21:54:46 ID:Zfog/UNw

既に発売してるのかな？

665 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/04(土) 00:06:18 ID:a+zNTiRT

だったらTMS/RMMあたりに製品紹介記事が出る筈。

666 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/04(土) 00:13:17 ID:PQDkDatt

４０万出すんだったら
モーター無くてもでかい方がいいや

667 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/04(土) 09:12:18 ID:PSE7ITxP

>>653
　モーターはカンタイプに交換すべし。驚くほど静かになる。
　鉄芯ムキ出しのモーターでは喧しく電気も喰って車輪清掃も大変。

668 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/04(土) 10:11:58 ID:z1mkCCgi

八王子にEH200がいた。思ったよりも車体長が短くてコンパクトな印象。
でもかっこいいよね。ムサシで発売予定だけど予約しようかな。
だけど相棒がタキとホキだけだとつまんない。
機関車だけみるとＪＲ以降の新鋭機もかっこいいね！

669 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/04(土) 10:22:08 ID:z1mkCCgi

ごめん。ホキじゃなくてコキね。
EH200に国鉄時代みたいにワラやヨを連結するとおかしいし、
かっこ悪いんだろうね。
EH200前面が傾斜平面状で
しかも前面と側面の境界が平面状でなかなかのデザインだよね。

670 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/04(土) 10:23:41 ID:k9NhbSWV

SLのC571のプレートって相場いくらくらいのもん？

671 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/04(土) 11:25:43 ID:NCPavUZO

>>670
宮沢の？
そうだなー、まあ300円ってところじゃないの？

672 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/04(土) 15:01:37 ID:4bIF/fGO

>>666
５０～６０万出せばＯＪ買える、４０万＋ファウルハーベルコアレスＸ６個。

673 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/04(土) 19:47:07 ID:q1FHQEYB

まあ、なんだかんだ言っても旧国キット組める椰子が減って売上げ減少、
高額すぎる完成品購入者も高値になるほど少なくなって売上げ減少、

黙っててももうちょっと先にはあぼんするよ、あそこは。

674 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/04(土) 20:01:25 ID:wOuQFNko

同じ韓国製でもあそこだけはズバ抜けて高いなｗ　店の儲け分を多目に設定？ｗｗ

675 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/04(土) 20:31:02 ID:k9NhbSWV

>>671 本物のやつなんやけどそんなもん？

676 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/04(土) 21:35:24 ID:4bIF/fGO

>>674
韓国のメーカーに価格交渉等しないらしい、マジでEL一両で四五十万に
なる日が来そうだ。

677 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/04(土) 21:51:57 ID:in1Zut/U

って事は始めから販売価格が高くなろうがお構いなしと言う事だね。　

678 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/04(土) 21:52:26 ID:q1FHQEYB

交渉はしても粗利率が他店と比べてもべらぼうなところだから。

679 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/04(土) 22:23:55 ID:GNXCaqyq

キット人生だったオレ。
初めて完成品を買った。
帰りに白手袋を買った。
orz

680 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/04(土) 23:10:02 ID:in1Zut/U

白手袋なｗ　付けてた時代もあったが、以外に出っ張りに引っ掛けるので注意。

681 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/04(土) 23:22:06 ID:cUUcRKPU

おっかなびっくり持つと、引っ掛けたり落っことしたりｗ
こんなことなら、素手でしっかり持てばよかったと、
落ちたモデルを見ながら後悔

682 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/05(日) 01:11:52 ID:kZvX/qj5

その通りｗ　パンタやアンテナに引っかかってドカッとｗ　

683 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/05(日) 07:17:30 ID:8Cd0lazF

それなんて怪談・・・恐ろしすぎる・・・夢でうなされそうだw

684 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/05(日) 07:36:14 ID:mItVQI0I

夢じゃなくて現実のお話ｗ　手袋を使う場合は十分に気を付けよう。　　　　　

俺は素手に変更済みｗ

685 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/05(日) 07:41:32 ID:mItVQI0I

因みに俺は、お座敷運転中、中腰の高さから畳の上へ落下させたので、パンタがアポーン程度で済んだが、購入初日だったのでショックだったｗ

686 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/05(日) 10:20:21 ID:w5K59tBh

模型持つ時は電機の場合、上から台車を掴んで移動する(重さはすべて台車にかかる様)
車体持つとサイドベンチやドアのハンダが取れるぞ。

687 ：679：2007/08/05(日) 12:24:53 ID:a7TSk4Ka

せっかく買ったが、
怖くてさわれない。
白手袋まで未開封。
orz

688 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/05(日) 12:37:03 ID:wrCVkGs2

恐れずやれよやれば分かるさ

689 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/05(日) 17:24:53 ID:gSw1Reg7

手術とかで使うらしい、手にピッタリと貼りつくゴム系の奴使えば？
前はとあるルートから入手していたが、スーパーとかで似たようなのが
手に入るようになった。

690 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/05(日) 18:53:23 ID:X+chf/qh

とあるルートって何だよｗ
麻薬じゃあるまいし

691 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/06(月) 14:34:39 ID:aezzDVQw

>>689
鉄道模型工作技法には歯科用のゴム手袋が良いとあった、入手は歯科材料店等に
なる。

692 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/06(月) 22:23:54 ID:lTNyl7Bg

>>691
ゴム手袋は、忘れた頃に可塑剤が悪さして塗装痛めたりするのであまりよろしく
ないですわ。一番良いのが厨房用具とか売ってる店（プロ向け）で扱ってるポリエチ
の手袋。使い捨てだが薄くてしっかりホールドできるのでお勧め。

白手袋でも100均で売ってるオバハン用のは毛羽立ってパンタとか引っかけるので
ダメ。意外に駅員がはめているナイロン製の白手袋が良かったりするんだな。
ま、現場に勤めてる人でないと入手難しいけど。

693 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/07(火) 13:42:35 ID:t76iorcF

模型触るときに手袋しないとやっぱだめ？
布製のやつは指摘の通り毛羽立ってきたりすると、
細かいパーツに引っ掛けたりするよね。
そもそも素手で触ると塩分が模型に付着して塗装面をいためたりするの？
手袋使わない店もあるし、手袋して模型を触る店もあるよね。
おいらは触る位置を予め決めて手袋でレール上に載せてるけど。
だけど自作キットなんか汚い手で平気で触りまくってるよ。
ところで軸箱可動の車両を台車側を下にして保管するのはよくないのかな？
車体の重みで常時ばねが圧縮されるからばねが縮む？
横に寝かした保管するほうがいいのかな？

694 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/07(火) 20:43:18 ID:Pp6Jnv5e

お好みでどうぞ。

695 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/07(火) 20:49:17 ID:urL5SuTE

>>693　紐で吊るして置きなさい

696 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/07(火) 21:39:14 ID:54sU28XD

>>693
悪い事言わないからブラスは止めてプラ車輌にする事をお勧めするｗ

697 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/07(火) 22:38:57 ID:qr1XthbC

模型の寿命より、たいてい人間のほうが短寿命だから
そんなに神経質になることはないんでないの？
ガシガシ手でつかんでかまわないと思うが。

698 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2007/08/07(火) 23:17:01 ID:dtl0nAZ7

俺も素手だな、ただ手脂が気になったら柔らかい布で拭いたりしてる

>>693
ﾊﾞﾈがへたる方が塗装がくっつくよりｲｲんじゃないか

699 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/08(水) 02:09:06 ID:JFKZzhUf

車両磨きと言えば、IMONのハイテククロスがお気に入り。　凄く綺麗になる。　（芋のまわし者ではありませんのであしからずｗ）

ガラスケースに飾っているだけでも何時の間にか微妙に汚れてるのね。21ヶ月に1度全部出して磨いてるｗ

700 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/08(水) 02:10:05 ID:JFKZzhUf

21ヶ月ってｗ　2ヶ月です。

701 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/08(水) 17:23:25 ID:BfdcDTsX

普通にカメラ用クロスで拭いてます。

702 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/08(水) 17:36:40 ID:JjG3K0Tw

私は大切な車両を扱う場合は必ず手を洗います。
それだけで十分です。
下手に手袋で扱うと引っかけたり落としたりして大変です。
また手袋の繊維が静電気で窓ガラス（エンドウ等の完成品）に吸い寄せられて後始末が大変です。
それと愛用のクロスは「いさみや」発売の物を使っています。
シリコンを使用していないのでインレタ転写前の作業にも使えます。

703 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/08(水) 22:28:58 ID:wjzzZI4e

新品完成品を買うとき、手袋しないで触られるのは気分悪いな。
ま、手袋するしないは個人的な事情が色々あるだろうが、どれだけ愛着があるか
を図るバロメータにはなるわな。運転会とかでたまに手袋してるのみて笑ってる
おっさんおるけど、そんなやつの持ってる模型はコケまくったりでボコボコ、脂が
付いたりで妙なテカリがあったりで見ててあんまり気分良くないわ。

704 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/08(水) 22:44:23 ID:Rg0tLBNm

>>703
>どれだけ愛着があるかを図るバロメータにはなるわな。
手袋をしないと愛着がわかないのですか？
私は手袋着用で天賞堂製の「愛機」を滑らせて落とした人を知っています。
落下のショックでダイカト製の台車が割れてしまい、車体にも損傷を受けてしまったようで。
その人はそれ以降手袋の使用を止めたよ。
ちなみに使っていた手袋は繊維落ちがないナイロン製

705 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/08(水) 22:59:35 ID:HYiGf6hN

俺も落っことししたり、パンタに引っ掛けたりして冷や汗かいたので、それ以後綺麗に洗って素手で触ってます。

706 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/08(水) 23:05:06 ID:gSYUmRiF

>>703
こいつ頭大丈夫かｗ
「どれだけ愛着があるかを図るバロメータにはなるわな」って手袋するしないで愛着度が判るのか？

「あんまり気分良くないわ。」
オマエの存在自体が気分良くないわ。

て、いうか>>703のような手袋野郎は人の車両を素手で平気で触るんだよなｗ

707 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/08(水) 23:35:38 ID:icN7BHdV

>>703のようなやつに、自分の模型をとやかく言われたくない。
模型を持つときは、手をきれいに洗っておけば、素手がベスト。

708 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/08(水) 23:44:02 ID:TTwlVuuW

なんか手を洗っておくとか、
小学生の女の子にオナニーの仕方教えるみたいなの笑えるぞw

709 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/09(木) 00:39:14 ID:fGjs6r59

その発想がキモイｗ

710 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/09(木) 02:51:42 ID:3DWJEvyt

大阪の鉄道模型店の主が新品購入時手袋をはめてくれ、と言う客がいて揉めた。
それ以降、新品購入の客に自分で箱から出して検品するようお願いするようになるほどトラウマになっている。

ちんかすよ、お前のことか。

711 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/09(木) 12:18:08 ID:qRcT7xGk

そういえば某有名メーカーの販売店では試運転のとき手袋はめるね。
大切に扱っています、ってアピールもあるんだろうけど。

712 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/09(木) 16:52:33 ID:3DWJEvyt

大切に扱うアピール？

池沼クレーム回避策と行ってほしいね。

713 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/09(木) 19:37:26 ID:qLw3gvSk

>>708は基地外？

714 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2007/08/09(木) 21:03:56 ID:1RBLfZ1P

>>703
良く釣れてますね（藁）
て有価、俺は模型に愛着が無いってことか?

715 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/09(木) 21:17:16 ID:v5yXMcFH

その代りにゴミ袋かぶっているから

716 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/09(木) 23:20:18 ID:gS9RYMjt

>>706
必死だな、よほど心当たりがあるようで・・・

手袋はめてたからって模型落とすほどドンくさい輩はBトレでも弄ってたら？

717 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/09(木) 23:29:49 ID:qRcT7xGk

>>712　某店の店員さん乙です。

718 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/09(木) 23:37:43 ID:F+n3lkmA

>>716
ナイロン製の手袋と艶あり塗装は相性が悪い　>>703

>て、いうか>>703のような手袋野郎は人の車両を素手で平気で触るんだよなｗ
これホントだよ、オレも脂ぎった手をした手袋野郎に触られた。
手袋をする理由がこれで分かったよ。

719 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/10(金) 00:14:51 ID:5aXTjtEz

模型なら手袋するのも分からんでもないが、雑誌発売日の所詮で、
手袋はめて全雑誌検品厨、キモ過ぎ

720 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/10(金) 13:11:49 ID:XX97ZiqY

良く洗って脱脂した素手が一番イイ。
掃除用のゴム手袋なんて厳禁。取れない跡が付くぞ。
爪も気を付けたほうがイイ。伸びていると塗装を削ったりする。
不意に指先が触れてしまった時って以外と力が入ってたりするんだよね。
指先が汗っかきな人は後でまとめてクロスで除去するのが良し。
不潔で粘っこい手脂は放置しているとクリアーを侵すので注意。

721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/10(金) 22:17:22 ID:PYFlHvZG

壊れなければ少々汚れてもかまわない（特にトレーラー）
でもウェットティッシュは必需品

722 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/10(金) 23:41:42 ID:GeDM6+qB

ブラス製品を持ってると妄想してる奴らの戯言が実に滑稽www
手を洗ってから持つ？馬鹿じゃねーの？
皮脂なんかどんなに洗ったって手から取れねーんだよ。綺麗に洗ってたら皮脂が
取れるんなら、犯罪捜査で指紋採取できないのでそれこそやりたい放題www
>>718の「ナイロン製の手袋と艶あり塗装は相性が悪い」なんて妄想の極致。
その理論が正しいなら、ブラスにしろプラにしろ、入ってる箱の中にある白いやつに
長年触れてたらどうなるか化学反応プロセス含め説明してもらいたいとこだね。
それすら出来ないのはただの夏休み厨房消防以下さっ。

723 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/08/10(金) 23:51:07 ID:CGGofl+c

（゜д゜）…はぁ？

724 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/11(土) 00:03:56 ID:Ad/4p8M1

手を洗う洗わない、それだけでも全然違うと思うが。

てか、
＞入ってる箱の中にある白いやつに
皮脂だの捜査だの知識ぶってる椰子がだな、白いやつ、って何？

こいつ、真性？

725 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/11(土) 00:08:04 ID:/oWFBs8n

>>722
意味不明？？？

「ナイロン製の手袋と艶あり塗装は相性が悪い」なんて妄想の極致。
これ、「ナイロン製の手袋をして持つと滑りやすい」という意味なんだが。
ナイロン手袋を巻いて保管という意味に捉えたのか>>722

726 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/11(土) 00:14:04 ID:LQZFD4IH

人間も模型も、経年劣化を楽しめよw

727 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/11(土) 00:22:31 ID:sG7KDFDs

>>724
白いカスはチンカス

728 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/11(土) 15:20:25 ID:q0UaFLoE

>>722 のチンカス？

729 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2007/08/11(土) 20:59:53 ID:7PYzxqhq

>>722
今度はあまり釣れませんね（藁）
実はお舞がブラスを持ってないにｲﾋﾟｮｰ♪
>ブラスにしろプラにしろ、入ってる箱の中にある白いやつに
俺は沿道・克己・○天・KS・富・下等しか持ってないが『箱の中にある白いやつ(白とは限らないし)に』
と、思われる物に直接触れてるのはプラだけ（藁）

それから、手脂が洗って0にならなくても、ｻﾗｻﾗ30かｷﾞﾄｷﾞﾄ80かでは大きな違い

730 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/11(土) 21:56:11 ID:0crWlkZi

エンドウ、カツミ製品は透明なセロハンで、ムサシ製品は布状のもので包まれてる。　

白いもので考えられるのは。。。エンドウの昔の箱は発砲スチロールで出来てた事がそれの事かな？ｗ　　（無論、製品自体はセロハンで包まれてる）

でもまあ、製品を所有している人なら「白いもの」などと言う曖昧な言葉は使わずハッキリ書くはずだし。。　　オークションで写真でも見たかな？ｗ
　

731 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/11(土) 21:58:45 ID:0crWlkZi

さて、車両拭き拭きするかｗ

732 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/11(土) 22:47:54 ID:Ad/4p8M1

ホントは白いものの正体、このスレの椰子の大半は分かってる筈だが、
あえて書かないところが憎いよ、オマイ達ｗ

みんなで白いやつ氏を試してるのねん♪

733 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/11(土) 23:50:42 ID:sG7KDFDs

大半　　　ペケ
ほぼ全員　まる

734 ：こころのともし火：2007/08/12(日) 00:38:11 ID:ymlfukCQ

ネ申はあなたのそばにいる
ありがたい聖書の言葉です

735 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/12(日) 11:16:25 ID:UJj2kslK

素晴らしい夏休みぶり！

736 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/12(日) 12:53:05 ID:OXZprV/h

>>734
厄病神とか貧乏神とか。

737 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/12(日) 20:07:06 ID:vZikLW6q

ブラスモデル持っていて楽しんでいるカキコではないよな…

738 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/12(日) 21:22:24 ID:W6i4zxCd

気楽に楽しめるプラ製もいいし、迫力あるＯＪもまたいいし、童心に帰れるＧもまた良し
真鍮製は応力を考慮して両手でかどを慎重に持つ癖を付けた方がいいかも・・・
油断大敵ですね
１６番はＮ程では無いにしても、パーツやストラクチャーが豊富でなによりですよね
走行音も軽やかでGOODです
むかしのＨＯの走行性に比ぶれば隔世の感がありますね

739 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/13(月) 14:24:54 ID:nBp20TwL

連動ギャーに縦型モーターのあの騒音w

740 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/13(月) 20:46:35 ID:SabUTvD3

>>739　35年動いているが元気だよ。モーター変えたけど。目黒製品は車体の半田外れなし。

昔は脱線転覆が想定内で、それなりのディテール。今はコテコテのディテールで過酷な走行
に耐えうるか、35年後が楽しみで論より証拠だよな。
プラも手軽とは言え、脱線転覆したら無事では済むまい。今の鉄模は6v以上不要かも知れないね。

741 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/13(月) 23:57:45 ID:7HUeY2fj

>>740
>目黒製品は車体の半田外れなし。
大ウソ。キハ82もサロ481もサロ185も妻板にヒビが入りますが何か？
もっともエンドウのキハ65も構造的に前妻の右側が割れやすいが。

脱線転覆がどこで発生するかによって、ずいぶん異なると思う。

742 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/14(火) 00:10:36 ID:miVspuWz

妻板のハンダ外れの原因は、車体をムンズと掴んで持ったり落としたり…
一番力がかかるところで、キット組んだ事があれば何となく判るだろ?
床板がホローしているが…　まぁ昔はおおろかな取扱いで、白手袋なんて
思いつかない時代だよ。連結もベーカーでドーンだからなぁ…

脱線転覆は線路のゲージが狂ったとかでなく、車両部品が線路に落ちて乗り上げたり
軽い車両がカーブやポイントのフログに乗りあがったり…　長年走らせていれば経験
するだろう事。N見て想像しているのではあるまいな?

743 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/14(火) 00:34:21 ID:NLtgs5RZ

>>742
妻板の半田外れと連結の衝撃は関係ないと思うよ。
今も昔も連結器は床板に付いてるんでないかい。

744 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/14(火) 01:29:01 ID:o/W1/B/a

ハンダは鉛と錫の合金。長期にわたる力がかかった所や衝撃に弱い。
ガチャンとかモーターの振動とかね。床板なんてただの板だから曲げやシナりは発生するよ。
床板取付材が取れた中古品を買ったことがある…　床板外したらポロり。
○ンドウや○ぼみ等鉄板床板採用していたけど、材料費の安さもあるけど、強度もあったな。
軽量化目指したアルミ床板って長期的にどうなんだろう。

745 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/14(火) 12:17:07 ID:PwmKpxo7

>>742
カツミ・エンドウの車輌で、床板取り付け部分が一体でないのはないだろう？
少なくとも今ここで論議になっているような時代の車輌で。

それに連結器による車端衝撃は、構造上床板が負担するので、
妻板ハンダ外れの原因にはなり得ない（カツミ・エンドウの旧形車の場合）。
手で持つ場合の側面からの圧が、妻板にかかるかという問題も、
落としたりすれば別かもしれないが、手で繰り返し持つ程度の荷重で
いちいち外れるほどなら、それは明らかに強度不足。

746 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/14(火) 12:52:26 ID:DNTd9cPd

>>745
人のあげ足とって楽しんでないで、貴方の原因見解言ってください　脳内完結さん。

747 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/14(火) 13:03:53 ID:2kVL89K0

妻板とボディの材料(真鍮)の接合面は板厚(t0.5mm)だから強度も知れたもの・・・

748 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/14(火) 13:58:37 ID:PJ9gqSQU

キット組んだこと有ればわかるかもしれないが妻板と車体ハンダする時、車体はだいたい妻板よりふくらんでるのをそれなりにおさえて止めてます。
ハンダ量少なかったりハンダの質悪かったりまた洗浄時、酸が強すぎるとハンダ弱くなります。落としたりしなくてもしまった状態である日箱を開けると割れてるなんてことも有ります
他のメーカーに比べ、カ社エ社の製品に割れ出やすいのはアングル一体車体で裾の角にはんだをたっぷり流しにくい構造からだと思われ、また同様なことから裾をしぼってある特急急行型車両の方がはずれます。742ではありません。

749 ：745：2007/08/14(火) 17:48:13 ID:PwmKpxo7

>>746
はあ？
うちの車輌のハンダはずれの原因か？
特に事故もないし、激しく運転したわけでもないから、
ハンダの流す量が少なかったか、床板を止めるネジを
無理して止めた結果（むろんメーカーが）、
箱の中でテンションかかりっぱなしの部分ができ、
それがやがてハンダのヒビにつながったものと推定。
対策：既になっているもの（サロ185など）は、裏からエポキシで補強。
長期的予防策：床板ネジで穴に合わないものは、無理に締めない。
さらに長期の予防策：欠陥がわかっている製品は買わない（エンドウキハ65とか）。

これで満足か746厨房。

>>748説得力あると思います。エンドウのモハ112プレスキットを作ったときは、
妻板の表裏両方からハンダ付けし、さらに折り返しアングル下にもハンダを盛り、
あとで少し削る（塗装面になるところはもちろんきれいに仕上げ）とともに、
床板も食い切りで少し斜めに落として、盛り上げハンダに干渉しないようにしました。

750 ：746：2007/08/14(火) 19:43:02 ID:I1MEeuu5

>>749/749
>目黒製品は車体の半田外れなし。
>大ウソ。キハ82もサロ481もサロ185も妻板にヒビが入りますが何か？
>もっともエンドウのキハ65も構造的に前妻の右側が割れやすいが。
　大ウソと言われても、当方の車両は問題なし。まぁ同じ形式ではないが…
　ハンダ外れが発生するのは取扱いが悪いのでは??　ハンダ付も強い物でない
　し、走行時の振動や衝撃も長期的にハンダ付部分強度を弱めると書いた。

　749氏はメーカー側の欠陥と結論付けたわけだね?　

　そんなこと言ったら○ぼみやら○沢製品も結構ハンダ外れが激しいが…
　さすがに神田の老舗はないなぁ…

　結局自分と違う意見は抹殺しないと気が済まないんだな。

751 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/14(火) 21:21:56 ID:eEXxlETh

>>745
エンドウのキハ６５ってどこが欠陥なの？

752 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2007/08/14(火) 21:39:52 ID:Sr6LUuZ0

走らせてれば半田外れの原因になりそうだね
車で言うところのノーサスレベルだからジョイントを通過するだけで車体にストレスが掛かる（藁）
KSのキットなんかはアングルを中心からヲフセットさせて片側を妻面に付けてスティフナー代わり
反対は半田盛りしてるけど、2×2のアングルとかをうまく使ったほうが良かったのかなぁと、思う今日この頃

753 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/14(火) 21:41:32 ID:oMc3J247

半田外れたら、直せばいいだけ。

754 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/14(火) 21:51:44 ID:GLRQlyON

そういえば、立川前製品EF81は、インサイドはなかったのに、MP化で車体裏にウエイト貼った
補重製品は前面がよく外れる。
ウエイトを積んだ動力車は、箱に入れてしまっていると横倒し。あんまり良くないのでは?
線路に載せてる状態が一番ベストと考える。

755 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/14(火) 21:52:59 ID:4j4pefJx

余談だがそういえばでんてつ工房から発売になった都営新宿線は日本製の編成物で
初めてムサシノのラピートの精密度を超えた･･･と思う。

756 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/14(火) 22:45:23 ID:vw17TlLT

>>739
古い編成がトラブル無く走ったときの満足感も結構いいもんだ
引退した旧型機のかつての勇姿を見るようで捨てがたい
特にディーゼル車

757 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/14(火) 22:47:52 ID:pgdrHN9F

>>755
あれは日本製ではなく一部の部品以外オール韓国。
設計も韓国。

758 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/15(水) 07:52:04 ID:GKpNmnBO

都営新宿線です。　宜しくどうぞ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e68959674

759 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/15(水) 14:22:18 ID:ysFdUtqV

>>754
＞補重製品は前面がよく外れる。
何台中何台が外れたの？

760 ：754：2007/08/15(水) 16:00:30 ID:Cq73IQGB

>759
　中古専門店通信販売購入　返品。○フオク入手　ジャンク品として転売。計2両
　聞いてどうするの?　あげ足とりさん。

761 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/15(水) 16:40:36 ID:GC4Srhu9

>>760
補重製品の前面がよく外れるのではなく、素性の良くない中古品だからお面が取れたとも言えるねｗ
可哀想にｗｗｗ
補重のウェイトとお面が取れるのって関係ないと思うんだけどね、もし関係あるのなら判りやすく
説明してくれない？
説明できないのなら立川製品の誹謗中傷だよね、７５４ちゃん。

762 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/15(水) 16:51:30 ID:+2Xa5Ykq

何だか人生楽しく幸せそうにオクっているカキコだね。友達も沢山いて、皆から好かれているとよく判るよ。
偉い賢いってよく言われるだろう。君の能力でもっと周りの人を幸せにしてやってくれたまえ。

763 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/15(水) 16:51:56 ID:GKpNmnBO

おまいら　糞暑いのにご苦労さん。　

764 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/15(水) 16:52:36 ID:GKpNmnBO

都営新宿線たのむぜ

765 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/15(水) 22:11:22 ID:wL6QCTpD

ラピード…　今となっては安いモデルだった

766 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/17(金) 14:38:00 ID:iB94vy2r

あげ

767 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/18(土) 14:41:39 ID:9w7PAFUI

さげ

768 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/18(土) 18:49:33 ID:tJyIHVng

はげ

769 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/18(土) 21:56:21 ID:sGm45ZeU

ムサシノのトピックスが更新されてるよ～

770 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/19(日) 00:42:59 ID:F3fU2Yo+

EF10/50番台、これから美味しいラインナップ。でも漏れはEF12しかイラネ。
EF53の時も今度のEF56も、EF59バージョン無しなのでこっちもイラネ。
EF10.22～24の発売強調、またピノに対抗意識かよ？
で、ピノが出たらいきなり数年放置プレイ。毎度のパターンでツマンネ。

とりあえずEF10/11/56あたりはムサシが予告打つずっと前にピノ製品予定化
を製品カタログで告知済（2000年前後の製品カタログだった筈）という事実
だけは忘れないでおくよ。

771 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/19(日) 15:07:54 ID:DvgyRlEd

ピノは2000年前後の製品カタログで告知済みのEF10を飛ばしてなんで６５なんだ？

772 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/19(日) 16:36:32 ID:Z/Q27Pi+

売れ筋

773 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/19(日) 17:22:58 ID:DvgyRlEd

ピノもＥＦ５３，５９出すとかって大分前あったよね。
EF53はムサに先越されたしEF56もサンプル出来てるから
ムサに先越された。

774 ：770：2007/08/19(日) 20:09:49 ID:F3fU2Yo+

今はDCCを活用してEF59X2の解結等幾らでも楽しめるのに製品が無いからツマラネ。
けど、コアレスとDCCの相性が悪いって話もあるし、そうなるとコアレス標準装備
のムサシが出さなかったのは或る意味OKなのか？

コアレスモーターとDCCの相性簡潔に教えてくれるエロイ人、教えて。

775 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/20(月) 09:49:37 ID:nuZg6qzi

スレ違いだが、DCCってモーターの制御はPWM(パルス幅で電力を制御)だろ?
コアレスはそのパルスのOFF(無電圧時間)に、普通のモーターでは期待できる
ローターの惰性やインダクタンスによる逆起電力の利用が一切できない、
普通のモーターなら滑らかに回るところ、コアレスはシビアでガクガク回るのでは?

776 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/20(月) 14:18:35 ID:sjlsv6Oo

鉄道模型はモデラーの為でなく、メーカーが喰っていくものになってしまったな。
ご機嫌とらないと売ってくれないからね。最近の決め台詞「あいにく品切れで
再生産の予定もございません」各々方、BLに載らぬようにモノ申せ。

777 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/20(月) 14:26:50 ID:JKEgLvQO

ご機嫌つーか普通に予約しとけば買えるけどね。　故に、情報収集は大事。

778 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/20(月) 14:31:09 ID:1Tc+O7ov

まぁそれは首都圏の話ね。

779 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/20(月) 14:38:25 ID:i3ROxUCk

地方にいると、情報が伝わったてからじゃ間に合わない事度々。

780 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/20(月) 14:55:23 ID:JKEgLvQO

俺地方の人間だけど。情報は入ってくる（此方からも問い合わせするが）買い逃した事はない。

781 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/20(月) 14:58:03 ID:JKEgLvQO

と言っても、エンドウ、カツミ、ムサシ、ワムがメインですが。

ああ、早くＥＦ66とＤＤ51三つ目発売しないかなぁ。　来年だろうなｗ

782 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/20(月) 15:06:59 ID:JKEgLvQO

一応：ワムのタキ9200はシェル石油タイプは既に発売中（入手済み）だが、日本石油輸送タイプはメーカーの印刷ミスで再度やり直し中らしい。　　こちらも気長に待ちますよｗ

783 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/20(月) 22:08:47 ID:aZu+up+o

予定品だった11700が無くなったからイラネ。
モデルパシフィックブランドもなあ。。。。。。発売ペース鈍化し過ぎ。

昔の２種類/月のペースで製品化予定！って広告してた時期がナツカシス。

784 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/20(月) 22:39:52 ID:Yu8FpLp9

日石輸送を待ちきれずタキ9200共石とタキ8900シェルをゲット。
私もタキ11700が無くなって残念だが、その代わりとしてディティールが多少異なるタキ9217～19もゲットするのは資金的に少々厳しいので諦め。

785 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/20(月) 23:19:12 ID:RanSFrHQ

今更だがモデルパシフィックのタム5000（味タム）を入手。　　

安達かモデル8のタム5000キットで組む予定であったが、あのタンク上の手すりに尻込みしていたｗ　キットは奥で処分するか。

786 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/20(月) 23:37:56 ID:BcFdavG0

タム5000な。　味タムは結構人気ある（その筋にはｗ）から再生産しても売れるんじゃね？とか思ったが。。

店主の話によれば、再生産は無理だが、キット（売れ残り）を組んで売り出す予定だったが、組み立て加工をする会社に話をした結果、キットと完成品の差額では無理だと断られたそうな。

787 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/20(月) 23:39:44 ID:aZu+up+o

前にパシフィックブランド製品に関しては、価格高騰の理由とかで
アスファルトタキ以降の製品化の予定は一切無い、って直接聞いた。
確か２年程前の蒲田のショウの時だったかな？

これからの新規製品は非常に厳しい（もうない？）かもしれないから
キットであろうが今あるものを大切にしておいたほうがいいんジャマイカ？

788 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/21(火) 00:03:10 ID:5gedWoNm

だね。　

789 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/21(火) 00:05:17 ID:L9G+4dBo

そうですか。では私は、一部にしか人気がないけど「お化けタンカー」と言われているLPGタム9600でも増備しておきましょうかね。
アダチからはまず出ない型式ですし。

790 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/21(火) 00:26:33 ID:yqitfYX0

タキ12200を期待してたんだが、無理だろうね。
富プラ、タキ1900完成/キット再生産らしいからそれに便乗できないのかな？

791 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/21(火) 00:42:03 ID:L9G+4dBo

私もタキ12200期待したい。
タキ1900系統とはかなり形態が異なるから便乗は難しそう。アダチから出ないかな。

792 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/22(水) 00:28:52 ID:S43vU7xe

天のEF65ですが、おでこのあたりが妙に思えるのは私だけ？
塗り分けがおかしいのか、窓位置がおかしいのか。。。。。

やっぱ変な顔してるよね？

793 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/22(水) 06:32:59 ID:TzZBYKxI

オデコは実物と同じに思う。○ボミの60/65はでっぱりがなく、貫通のPFみたいなオデコ。

前面屋根カーブ肩(立桟から側面にかけてのカーブ)がシャープでなく、なんとかくダラけて、
後発のEF60と比較したら明らかに違う。EF61やED76-0と比べても…　○水プラとなら歴然。
43K(MV-8)時代も、108kにUPした製品もカーブ肩と窓セルの合いは相変わらず変わらなくて…

まぁしかし、三十年以上も見慣れると愛嬌ある顔だよ。

794 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/22(水) 17:13:39 ID:SMsk9X5E

ピノチオ広告に５８第四弾発売決定ってあったんですが、何時頃発売で考えてるんでしょうかね？
この店はいつ問い合わせてもどうも要領を得なくてよくワカランです。

常連さん情報お願いします　m(_ _)m

795 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/22(水) 22:15:40 ID:wCnPiRX+

とっっきにくい店なので初心者は危険。

796 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/22(水) 22:27:38 ID:9OEQTz6s

ピノはＥＦ５８に関しては、やりたい放題ですな

797 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/23(木) 09:38:08 ID:wpzXBKOX

ムサシノは広告から５８文字引っ込めたし、天製品とは差が付き過ぎたし。
そろそろ米原の113とか出して欲しいけど西釜は売れなさそうだね。

798 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/23(木) 12:51:54 ID:+QzXW4bm

天は、コスト押さえの65やダイキャストＤＤ51みたいな中途半端な物を出さずに蒸気レベルまで引き上げてついくれば良いのに。　もうソコソコのレベルじゃ売れない（勝てない）と踏んだのか？フクシマとも切れたしな。。（客はムサシに流れて。。）

799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/23(木) 15:40:48 ID:p1hKaZAH

>>797
いい趣味してる！原型小窓＋PS14

800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/23(木) 18:37:55 ID:Rrz4Cs6H

>>798
フクシマと切れてしまっては、フクシマの仕事が激減してしまい、廃業せざるを得なくなってしまうのでは。

801 ：797：2007/08/23(木) 18:41:15 ID:wpzXBKOX

さっきＴＭＳ最新号見たら広告に５８の文字が見当たらなかった。

やっぱりここは良くわからん店やね orz

802 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/23(木) 19:07:05 ID:txr3rCFp

沿道の60周年で1号お召しが再生産されるけど予価はいくらくらいなんだろ。
ピノの50万といっしょはないだろうけどかなりの値段になっちゃうのか？

803 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/23(木) 19:09:04 ID:u0tqsAdU

>>800　とっくに天から離れてるよ。いまは芋と手を組んでる。

804 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/23(木) 19:13:59 ID:clG3ALpa

>>802

最近出た機関車「EF63 2次型」が￥189000だから+αじゃないかな。

805 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/23(木) 19:32:03 ID:mRMwF6sn

天EF71（フクシマ製・JAMで展示）近日発売。
プロテクターボルト表現や雨樋落し口などかなりディテールアップしてた。
続いてED78も出る模様。

806 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/23(木) 19:39:17 ID:RDaUzj1x

フクシマと天は切れてないのね。ならば65もコストダウン版ではなくディテールアップして出せばいいのに。　　　ピノを意識してる？

807 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/23(木) 20:47:49 ID:p1hKaZAH

>>797
ムサのＥＦ５８はまだまだ先だと思うよ、以前問い合わせした事あるが、
ＴＭＳの広告はいずれやりますよ位の意味みたい、その前にＥＦ５７，
１５，１６(試作品の出来が悪くやり直しで時間食ってる模様)があるしね。

808 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/23(木) 20:57:36 ID:p6O9pydO

ＥＨ500は富の発売決定と共に広告から消えたしなｗ　

809 ：797：2007/08/23(木) 21:07:05 ID:CJoTAzfL

>807
早速ありが㌧です～＾＾

＞その前にＥＦ５７，１５，１６があるしね

　再生産するってこと？
　15/16に関しては前の製品がとんでもない窓位置、脱線しまくり
　の製品のトラウマが未だ心から離れませんや。。。。。orz
　図面から完全にやり直しならいいけど、前の図面のままだったら。。。。

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

810 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/23(木) 21:09:35 ID:SqtDyF/7

>>809
そりゃピノだべ。

811 ：807 ：2007/08/23(木) 22:37:04 ID:p1hKaZAH

>>809
ムサはにＥＦ５７，１５，１６は初めての製品化、810 氏の言われる通り
ピノの勘違いかと。
EF56はサンプル出来てるし、以外と早い？かもしれない。
この旧型電気シリーズのオオトリでゴハチではないかと思う。

812 ：797：2007/08/23(木) 23:03:45 ID:CJoTAzfL

ピノとムサを間違えたorz

逝く前に。。。。。
去年秋口に聞いた話じゃ57/15/16の話自体、一つも出てこなかった。
もう試作品段階まで行ってるんだ。

じゃ、逝って来ます。

813 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/24(金) 17:41:41 ID:JecTXoLa

ムサはEF10,56は割と早かったね、この後１５，１６、５７で
58は意外と早いかもしれない、とは言っても五年以内にはまず
出ないだろうな。

814 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/24(金) 21:58:46 ID:PJyxeByG

武佐はピノと違って一気にバージョン展開しないからEF10の展開だけで５年は持たせるよ。
武佐15/16はもう諦めたし、EF59は今度のピノのEF5921を行きつけの模型店に仮予約した。
EF53を出した時にEF59出さなかったし、EF56も59展開無いしね。こっちも期待するのやめた。

815 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/25(土) 19:14:09 ID:rBH69b1A

天のEF71はフクシマってことは韓国製のEF81なんかよりもアッサリしてるのかな？

816 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/25(土) 22:34:05 ID:KGWBL1j+

でもねだんは３０万

817 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/26(日) 09:59:07 ID:LWBiZmHS

>>815
EF81は国産。

818 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/26(日) 11:29:56 ID:dva/AomD

出来も値段も素晴らしいけど、俺は前製品で充分。

819 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/26(日) 11:45:23 ID:FEddhr1a

それでも既に予約完売

820 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/26(日) 12:56:38 ID:LAbCTKBR

販売数が少ないからなぁ…　過去の栄光だよ。

821 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/26(日) 14:21:11 ID:yZZrTIq4

いい加減コパルのモーター止めてコアレスにしてくれんかのー？

822 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/26(日) 14:59:26 ID:LWBiZmHS

EN22でいい、コアレス不要。

823 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2007/08/26(日) 21:16:15 ID:VPhku019

パルス制御と相性悪いコアレス(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

824 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/27(月) 00:00:48 ID:UUBNI6QR

コアレスは評価するけど、盲目信者にはなりたくない。

825 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/27(月) 05:58:47 ID:8FxlvXh+

じゃあ、コアレスじゃなくていいから、ＬＮ１４に換える細いモーター教えて。

826 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/27(月) 08:20:30 ID:ZXZzVBjn

スイス製　　ウインナーモーター

827 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/27(月) 15:07:38 ID:ISRSzE3P

天のEF71、台車の枕バネは前回製品のプラ部品じゃないよね？

828 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/27(月) 19:26:51 ID:DETKaI4r

電機なら車内スペース広いし、コアレスでコストアップしなくてもなぁ…
電車、気動車なら致し方ないところあるけどね。

829 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/27(月) 20:17:08 ID:fUX+/0Za

>>825
ttp://www.tec-station.jp/shop/ProductDetail.do?pid=0623
ttp://www.tec-station.jp/shop/ProductDetail.do?pid=0624

富のHO モ510に使われてる物と同じだと思うが
極低速からスムースに廻るしプラ客を平地5～6両
牽けるくらいのトルクもある。
各台車に一個づつ載せれば結構使えるんじゃないか？

830 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/28(火) 22:43:57 ID:P3IfzyQX

ぼちぼちMPも発売されて四半世紀以上経つ。超小型モーターを利用して、O/OJの様な駆動方式にならないか…
保守的な世界なのでMPもあと四半世紀は大丈夫かな…

831 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/28(火) 23:38:09 ID:hMvDXPK2

>>830
だよな。モーターもかなり進歩したはず。昔のトラクションモーターの
ような台車内モーターでＭＰ並みの性能は出せないのか？床下機器の
自由度は台車内モーターにが一番だ。ＭＰ+コアレスモーターで5000円
以上するんだからそれに近い値段でできたら売りやすいと思うが。

832 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/28(火) 23:45:38 ID:uXmAbOBY

>>830
>超小型モーターを利用して、O/OJの様な駆動方式にならないか…
いまの技術では可能だそうです。
ただネックなのが「ギヤー」だとか。
アナログ式腕時計に使われているギヤーよりもっとモジュールが細かく且つ強度を出せて切削加工が容易い材料がない。
ギヤーに掛かる負荷も時計と比べものにならない位違う。
もし仮にあったとしてもコスト面で採算がとれない。
また噛み合わせが精密過ぎて調整が大変。

ＭＰに使用のギヤーのモジュールは０．２５
昔のインサイド式のウオームギヤーのモジュールは０．３

833 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/29(水) 00:04:32 ID:cfN6ZRDL

ttp://www.lazyjack.co.jp/products/80densya.html

出てるんだが。。。。。。？

834 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/29(水) 00:18:25 ID:CcDvSEIJ

新機構の動力は昔っから新参入メーカーがトライするけど、インサイドだってMPに移行するまで
10年はかかった。立川や目黒、銀座や武等の代表メーカーが標準採用しないとだめだろうな…

835 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/29(水) 00:59:11 ID:PiMJ9VIH

日光モデルからも吊りかけ様の台車がでたね。

836 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/29(水) 13:56:26 ID:qD/ilMAI

>>833
確か出てましたよね？
ＴＭＳで数年前見た記憶が、ただ結構加工代高かったような気がしたが。

837 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/29(水) 20:02:57 ID:FxrC4Fz6

>>836
ttp://lazyjack.co.jp/index.php?itemid=10

>D811　φ11.5スポーク車輪付完成：２軸入　8,000円
>D812　φ11.5プレート車輪付完成：２軸入　8,000円
>D813　φ11.5車輪なしキット：２軸入　6,000円
>D814　φ10.5車輪なし完成：２軸入　7,000円
>D815　φ10.5車輪なしキット：２軸入　5,000円

完成はキット+2000円だね
ほかに配線なんかもしなきゃいけないけど

838 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/29(水) 22:15:36 ID:CSk8M0en

ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/mokei-k/E4.htm
もあるけど一般的になるにはまだまだかな…

839 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/08/29(水) 22:40:50 ID:m+d/Suts

今は860/80=10.75mm　910/80=11.375mm　トミ・カトはすで達成済み。　この寸法にしる。

840 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/01(土) 12:33:48 ID:0wJgSMbU

ＭＰは耐久性にかなり不安感を持っているのだが

841 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/01(土) 15:22:06 ID:at3Mpf9x

そんな話は聞かないけど、スペア買いだめしといて、いかれたら交換でいいんじゃね？

842 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/01(土) 15:50:26 ID:+sWhsPPy

初期MPのデルリン製ギアは緩んで空回りはあった。ギアものだし、所詮は玩具なんで経年劣化もあるだろうし…

スペア買い溜めもいいけど時代は流れる。インサイドの部品沢山もっいて処分に困った経験あり。
今は○フオクあるから貴重部品として処分できるか…　

843 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/01(土) 18:04:43 ID:HSJcJkR8

某社の特急電車の動力車を中古で入手。
インサイド大好き厨の漏れとしてはナイスだったが、
そのインサイドにデルリンのギアが使われていてorz
なんかね、いつでも「割れますよ」みたいなこと言っていそう。

844 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/01(土) 18:44:24 ID:Qg8vB9ZG

デルリンって、放っといても経年で割れるの？
キツ過ぎるシャフトに無理くり入れてるなら分かるんだけど。

845 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/01(土) 19:16:10 ID:1n97vaNL

>>844
　天スパでも。ギアは力がかかるものなので、同じ大きさのものなら金属の方が丈夫…　
　急加/減速やオーバーロード(ウエイト)に気を付けて走らせればいいんでは…
　インサイドでもデルリン製ウォームホイールは本当に静か…　イモねじ強く締めないようにね。

846 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/01(土) 20:53:12 ID:JCXo0ayn

「経年」を何年と考えるかが問題。デルリンが如何に強くても
２、３０年持つかと言われれば無理

847 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/01(土) 20:55:53 ID:JCXo0ayn

デルリンの破損で、ギヤが欠けた経験は無いが、圧入部はもたない。
つまり応力がかかっている部分はプラで長期間は無理

848 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/01(土) 23:01:33 ID:cWBjiNou

パワトラの車軸に圧入してあるギヤも、カラ回りするようになるしな。

849 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/02(日) 00:37:15 ID:1FoUzN8b

　初歩的な質問ですみません。
　当方、Ｎゲージャーで１６番は詳しくないんですがエンドウのＭＰギヤや
フクシマのＦＭギヤってみんな車輪付きで売られてますよね。あの車輪部分
ってねじ込みにでもなってて簡単にはずしたりできるんでしょうか？

850 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/02(日) 04:13:27 ID:kCsUKi5o

>>894
圧入だけど、治具があれば簡単に外せるよ。

851 ：849：2007/09/02(日) 16:52:00 ID:OjslC9ZN

>>850
早速のご返事ありがとうございます。
EF61 201等、ボックスとスポークの混在した車両を作る時など、
バラせずに簡単に交換できるのかなと思いまして。
治具って模型用のギヤプーラーみたいなものが売ってるんですか？

852 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/02(日) 19:26:47 ID:4fDqqI08

>>851
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h48754676

853 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/02(日) 19:33:05 ID:Mp9nNCdI

>>851
ボックスとスポークを混在させるなら、ボックス・スポークそれぞれのギアを
買って、入れ替えちゃうのが簡単。

854 ：849：2007/09/02(日) 21:01:50 ID:cJhk0o6O

>>852,853

ありがとうございます！

855 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/02(日) 23:17:06 ID:WIa837Ou

MPのねじ切りシャフトをどっかで出してなかった??
入手できればインサイドよろしく、ねじ切り車輪でラクラクだが。

856 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/04(火) 14:34:45 ID:QXAH+S7A

何か新製品ネタないか？

857 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/05(水) 16:13:33 ID:3F/fkcG9

＞大物新製品・・武蔵ＥＦ６６シリーズ。今回で最後の発売かも？
人気カマだけにゲットしたい。

ピノ６５・・出来は良さそうだが手が出ない。発売はいつ？

858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/05(水) 18:11:16 ID:B4rA+hTz

ムサの６６は数年前ゲットしたからもういい。

ところでピノ６５って出てたんじゃないの！？まだだったの！？

859 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/05(水) 18:56:17 ID:n0npU+i5

前に、ぴのから製品が出たから引取りに来てくれって案内が来た、
って書いた椰子がいたけど、そういえば事後報告が一切無いな。

ま、ぴのテイストが好きな椰子以外には無理して買う必要なんて
何処にも無い。専用コントローラーが必要なサウンドシステムとか、
サンプルモデルとはいえ車番と仕様が合ってない製品、とか。

860 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/05(水) 19:46:49 ID:B4rA+hTz

>>859
事後報告らしきもの(悪戯かも)が以前あったが内容は
「どーせお前ら叩くだけだから教えねーよ」確かこんな
感じだった、これ以降ピノ６５のレポは無い。

861 ：859：2007/09/05(水) 20:15:59 ID:n0npU+i5

㌧

叩かれるから教えないってのはどうなんだろ？
自分が好きで購入した製品なんだから、叩かれても対抗するくらいの
愛着心は無いのかな。なんかちょっとつまらない人に買われたんだな。

862 ：860 ：2007/09/05(水) 21:25:56 ID:B4rA+hTz

実際、本人なのか、本当に発売されたのかもはっきりしないんだが。
誰か情報あったら頼む。

863 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/05(水) 23:54:43 ID:TG+xiIm4

>>862
どうしても知りたければ自分で発売元に聞けば済む事なのでは？

864 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/06(木) 13:15:13 ID:iqwAqOZL

聞いても何も得られない、それがピノ。
漏れ今迄色々問い合わせしたけど、感心するくらい返答なかったな。

865 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/06(木) 13:25:17 ID:TRHi/mp7

>>863
ピノを知ってる椰子なら解るんだけど、そういう事しづらい雰囲気
と言うか正直苦手なんだよね。

866 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/06(木) 18:26:00 ID:ZKJVzr4U

ピノは信者専用ってことで。

867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/06(木) 21:01:16 ID:YAGE/DzO

65500Fが欲しいけど、天のベーシックはPだけだったし、
ムサシは何時になるのかさっぱりわかんないし、
目先だけ考えると、やっぱピノチオなのかな。。。。。

40万なあ。。。。。こんなところで愚痴るしかないんだよねorz

868 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/06(木) 23:29:12 ID:qylRjDs0

>>867
つカトー＋ボナ
真鍮じゃないけどさ。

869 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/06(木) 23:47:43 ID:YAGE/DzO

絶対そう来ると思ってました。やっぱ手を動かさないと駄目だよね。。。

870 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/07(金) 00:07:44 ID:eRGMGr1W

天から直流機スカート出ているから、スカートをボナを用いて加工して交換し、
F型いけるだろう。今回ベーシックは初期型みたいなんで、ヒサシが付かない
513～517号機に出来るよ。

871 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/07(金) 00:42:02 ID:1nhPT4Ip

手を動かす話をぶった切って完成品の話でスマソ。
ピノ65、せめて税別27マソくらいで出して欲しかった。

ポン、と買える椰子が裏山ｼｽ

872 ：名無しさん：2007/09/07(金) 09:51:27 ID:o7iR3tGN

値段交渉なしにキムチにつくらせてるかね。

良い物を作らせる(手抜きさせない)為なのか、交渉などしたら作ってもらえないのか分からんが

873 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/07(金) 14:46:20 ID:tJ3iTrto

で、当のピノ65、実際に発売されたのか、それとも中止になったのか、
はっきりしないのだが。
自分としてはピノ65のこの値段はないと思うよ、どれ程作り込んでるのか
知らないけど、せいぜい30万以下でしょ。こう書くと「びんぼー」とかヤジ
られそうなのであえて言うけど今はOJメインに変更してます。

874 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/07(金) 16:24:45 ID:mcXNXvSt

天の65Fは永く売れ残ってた。庇付なのにプラウも付けちゃったからね。
庇付/プラウ無・庇無/プラウ有で改めて500F製作販売して欲しいです～

ピノなんてどうやっても買えないですぅ～

875 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/07(金) 21:06:48 ID:ypJ/X7sl

あの値段では売れんでしょｗ

876 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/07(金) 21:14:44 ID:yG8YI/fN

スノープラウなんてねじ止めだろ。
外せばよいんでないかねー。

あっ、無い金ーは俺だがね。

877 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/07(金) 22:05:50 ID:1nhPT4Ip

プラウ外して、代わりにステップ・ATS排障器取り付けて。。。。ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ

878 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/07(金) 22:07:24 ID:wPJ22jJo

そのくらいやれよ。
文句ばっかり言ってないで

879 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/07(金) 22:08:20 ID:1nhPT4Ip

ええ～～～。。。。。。。

やだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだ

880 ：879：2007/09/07(金) 23:50:29 ID:1nhPT4Ip

お、おおぉ、、、、おおおお。。。。。。。

アホでもボケでも誰か突っ込んでくれよ。
アホなカキコに放置プレイは一番こたえるぞい。

881 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/08(土) 12:16:02 ID:5o4NxrfS

F型は復心装置にカバーがない初期(513～517号機)がいいな。
前回F製品はカバーのついた518号機～だったので、ベーシックは初期で…

882 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/09(日) 00:09:02 ID:vEJkfz3v

５００Ｐ初期型のベーシックには期待しないほうがいいぞ
多分モニターにはフックすら付かないし、台車は３０年使っている
ダイキャスト製の８０年代復刻仕様だから。
ヒサシ無しＦは塗り分け失敗、窓セルガタガタの曰く付き製品で
ヒサシ付きＦはプロウ付きの上越線時代というイマイチな仕様
なんで毎回Ｆ機にプロウが付いているのは単に防護板とスカートステップの
取付がいらなくなるから。単純に手抜きです。

883 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/09(日) 01:42:34 ID:Gtx10UL+

http://www.imon.co.jp/web/new/teef65-500.jpg
モニターフックはついてるよん♪

初期型復心装置カバー無F/庇付プラウ無Fが発売されて無いなら
尚更発売してくれたらいいんですけど、前に天の人に聞いたら
Fは出さないって奥歯にモノ挟まった感で断言でつた。
スカート廻りのパーツ取付程度のことで相当なコストアップを
要求されたからなのかな、と勝手に勘繰ってまつ。

884 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/09(日) 02:18:54 ID:7D2eLnag

今更だけどアダチのC51＋ミキ　キット　ディテール天賞堂の完成品とほぼ同等だとしたら
かなりお買い得かもしれない

885 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/09(日) 20:33:03 ID:ovM8OOUz

>>883
前回のP型/F型後期の価格差は5千円程度だった記憶が…　
PもFも手間暇はさほど変わりなく、部品代程度の上乗せだろうなあ…

886 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/09(日) 22:05:37 ID:W0uBdNsV

天ＥＦ６５各種は避雷器とパンタがいつも銀色なのがちょっとなぁ…
顔と台車はカツミのほうが似ているけどやはり総合的には天なんだよな。

887 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/09(日) 22:43:40 ID:ovM8OOUz

実機EF65-500ブルトレ華やかしき頃は避雷器は銀色だったよ。

目黒の顔は前面窓が上下に少し広い感じでスカートもミニっぽい気が…
台車も銀座は40年前からこのレベルで、目黒は90年にやっと改良。
目黒台車改良でバカ高い純正TA製品使うことなく、安くMP化できていいけどね。
EF64やEF81系もMP化が容易になった。一昔前の目黒立川の台車はなぁ…

何にしてもベーシック65は、半世紀近く前の実機がブルトレ現役から基本部分は
確立されていた。同時代の目黒や○ぼみと並べると、当時銀座は別格な製品だった
んだな…　過去の栄光で終わってほしくはないが。

888 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/10(月) 00:33:27 ID:ZsFUvG6t

>>887
なんかつぼみユーザーには失礼な言い方だな。

889 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/10(月) 01:42:57 ID:CMKH3Exn

>>888　ずばりかいているよあんた

890 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/10(月) 03:38:34 ID:Uar86hBj

モデルワムのC62って出来とか牽引力はどうですか？

891 ：888：2007/09/10(月) 13:07:58 ID:ZsFUvG6t

>>889
そうだよ。EF65出している真鍮モデルメーカーで、
○ぼみとあったら、「まぼみ」だったり、「けぼみ」だったりするわけないじゃんw。

それにオレはつぼみのEF65気に入って持っているからな。

892 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/10(月) 13:18:00 ID:UjAEDc5L

>>891
>つぼみのEF65気に入って持っているからな
オレも持っています。
初期製造の１０００番台、後期製造の５００番台、それからつぼみ消滅直前に出した６０５００番台
いま流行の精密機から比べればかなり物足りないですが。

893 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/10(月) 13:21:42 ID:oiOVKCWY

俺も×ぼみ65は好きだが、500番台の1000番台みたいなオデコ、幅の狭い飾り帯、
車体裾が少し短いのはやはり古い設計なんだろうな…
まぁしかし、ディテールの細かさは当時としては抜群なんだろうけど。

894 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/10(月) 14:13:27 ID:k31Y6aL8

おまいら、亡くなったメーカー叩くなよ。

895 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/10(月) 15:31:27 ID:WgCb1Ahf

で、天からはFは出ないんでしょうか？

896 ：888：2007/09/10(月) 17:03:50 ID:ZsFUvG6t

んー、イメージという点では、確かに今の水準だとツライかも＞つぼみ。
1000番台500番台ともにほんの少し窓が大きいのも印象に大きく影響か？
でも、走りはそれっぽいうなりとともに、縦型モーターとは思えないスムーズさ。
せっかくだから、ボナのパーツでひさしなしF形とかにお手軽改造してみようかな。

ついでにPS22仕様の1000番台も持っているでよw
屋根上に扇風機カバーで下枠交差パンタなのに、前面に通風口があるよw。
末期の製品なんだろうか？。いいメーカーだったのにね。廃業残念。

897 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/10(月) 17:08:58 ID:WgCb1Ahf

ボナパーツリストからF改造パーツが消えているのは漏れのパソだけでつかそうでつか。

898 ：893：2007/09/10(月) 17:17:40 ID:OgJuE5P2

EF65-1000増備は当時交差パンタも珍しくてよい製品だったなぁ…　目黒と違って車体長は良いね。
その後EF81やらED75-700やら発売されたけど、EF81のオデコがEF65-500譲りでショック。
ED75-700と共にサイドベンチレーターの取り付け方は立川が継承。ED25は目黒が持ってたよね。

899 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/10(月) 18:33:53 ID:WgCb1Ahf

ぴの1台買う金で天ベーシック3台買えます。
3台買わなくても、ぴの買う事考えたらと2台買う椰子は多い筈。
絶対儲かるこのタイミングに是非500F！お願いしますテン様！

900 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/10(月) 20:49:17 ID:O3OxWUS9

オマイ、し・つ・こ・い♪

901 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/10(月) 22:24:09 ID:QgAjdLp6

つぼみ独特のＥＦ６５顔は嫌いじゃなかった。

当時はその他に、ＥＦ６０がカツミ、ＥＦ６１が鉄模、ＥＦ６２が天、ＥＦ６３ひかり特製、ＥＦ６６カツミ、
ＥＦ７０カツミ、ＥＦ８０鉄模　と各社の住み分けが明快で、それはそれで良かった。
40年前の昔話で失礼

902 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/11(火) 00:31:23 ID:RyXYXMz0

○かりはEF64も熱心だったし、交流機全機発売(キット)の火の鳥も。○ぼみ65はこの火の鳥EF70用を
転用すると良い顔になりそう。共にテールライト穴が大きくて、埋めるの大変。

EF60は○ツミの代名詞的で、その後銀座や○野なんかも発売したけど、見慣れてて同社製品で充分。

903 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/11(火) 07:07:27 ID:a/kBwvwY

>>895
出すとしてもベーシック仕様では無いだろうな。
EF60特急色で使っている軸箱可動の台車を使った高級仕様で２５万ならありそう。
昔から電機はマイナーなものほど高級仕様で出すんだよ、宝石屋は。

904 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/11(火) 07:50:03 ID:scyJwwJ8

そんな価格になるんなら、逆に無理して雑色買いまつ。

905 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/11(火) 13:04:49 ID:WaZHUi2O

>>902
ひかり模型の店主、良い人でした．．．
６３のキット買いに行った時初めての客のオイラにロストの避雷器や双頭連結器
をサービスしてくれました。
この日の事は今でもはっきり覚えてる、もう二十年以上前の話だが。

906 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/11(火) 14:46:24 ID:LDpSNnT7

友人宅でのことだが、ハイグレードブラスモデル（ピノ５８）の走行性能はすごかった。座敷運転なのに
超スローから高速まで、むらなく安定した走行をする。軸箱可動とコアレスモーターの効果なんだって。
友人が羨ましい。

907 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/11(火) 17:15:18 ID:WaZHUi2O

>>906
つかぬ事をお尋ねしますが、ピノ６５について何か情報無いでしょうか？
「既に発売された」とか、「まだ発売していない」とか．．．

908 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/11(火) 17:47:30 ID:HLXBN9EQ

予約完売？らしい。

909 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/11(火) 18:04:00 ID:scyJwwJ8

新一号編成の時もそうやって煽ってたな雑色。
蓋を開ければ未だに売れ残りｗ

910 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/11(火) 18:13:34 ID:scyJwwJ8

>906
　でも初回製品は先台車が脱線しまくるから気を付けないとね。
　近いうちに初回製品の＃００００←４桁番号をカキコしておくよ！

　この４桁番号品は余程欲しいなら兎も角、出来るだけ買っちゃいけないよ♪

911 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/11(火) 18:38:53 ID:M60IJCCL

新１号は沿道も出すけどいくらくらいになるんだろ。沿道もだいたいの
予価を発表してくれんかな。

912 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/11(火) 19:06:38 ID:HLXBN9EQ

>>910
うちのピノゴハチ、初回ロットだけど、脱線なんかしないぞ。
ステップつけたまま曲線通してないか？

913 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/11(火) 19:34:26 ID:P/uVYwzE

国産思い出昔話派と外国産高価現在進行形派とで水と油のようなカキコ。共にブラス仲良くカキコ。

914 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/11(火) 19:35:03 ID:YQ28KEjw

>>906
これのこと？
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%D4%A5%CE%A5%C1%A5%AA%A3%C5%A3%C6%A3%B5%A3%B8&auccat=2084036340&alocale=0jp&acc=jp

915 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/11(火) 21:26:35 ID:zwICuyHf

結局我慢出来ずにリンクかよｗ

916 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/11(火) 22:01:50 ID:s7gAXYnw

>909
教えてクンですが
関東限定でどこに残っていますか？

917 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/11(火) 23:06:46 ID:dOot6JFo

ピノは、電機に関しては段階を踏んで重要機種を作っるので期待大。
蒸気は、いきなりのＣ６２で大失敗。購入を悔やんでます

918 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/12(水) 00:01:32 ID:ZKJiogSh

ピノ製品って韓国製なの！？店主は国内の工場で作ってるって言ってたけど、
ウソなの！？オイラ騙されたの！？

919 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/12(水) 00:17:21 ID:OlDsiVwo

韓国アジン

920 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2007/09/12(水) 19:26:17 ID:7r6ktuha

ピノのゴハチ初回ロットって先輪のバックゲージが云々て聞いた事があるよ
あるメーカーのポイントで脱線続発だと、
でっ、あるメーカーが適合する車輪の寸法を教えた後対策してきたと．．．

921 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/12(水) 20:10:35 ID:ulvboS6N

ということは、初回ロット対策で先台車交換車輪を売ってくれれば
脱線問題は一挙解決。ということなのかな？

922 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2007/09/12(水) 20:16:09 ID:7r6ktuha

>>921
俺が聞いた話だとそう解釈できるけどね

923 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/12(水) 20:57:58 ID:ulvboS6N

なるほど。

でも、

そんなフォローをピノチオに求めるのは無理な気がするのは
多分漏れだけじゃないと思ふけど、どうなんだろう？

924 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/12(水) 21:09:58 ID:I+jy5upb

同じピノチオで発売したＣ６２の走行性能はどうですか？
牽引力とかは結構期待できるんでしょうか？
所有者の方のコメントをいただけるとうれしいです。
ニセコの客車フル編成を単機で牽引できますか？

925 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/12(水) 21:49:17 ID:+UP3Cufe

>>920
それはゴハチじゃ無くてEF15。

926 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/12(水) 21:57:57 ID:UBsSkxJl

>>906
今時の国内生産釜ならそんなの当たり前。

>>924
平坦直線路ならプラなら牽くよ、そもそもピノ製品は走行に向いてない、
成金のマスターベーション用。

927 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2007/09/12(水) 22:04:57 ID:7r6ktuha

>>925
あっ、それは失礼しましたm(_ _)m

928 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/13(木) 11:54:28 ID:9UncHKKY

58第一段の脱線は一時期いろんな掲示板にあったから間違いないと思うのと、
花月園亭主所有の第一段5861が花月園レイアウトを走る迄相当苦労したと聞いた。
でも脱線しない椰子も居ると言う事は、当たり外れがあるんだな。

そうなると、事前に確認するのが理想だけど、それは無理な相談、買うのも博打だね。

929 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/13(木) 11:58:54 ID:9UncHKKY

ニセコ編成に関しては、Yahoo!ブログでニセコ編成にウェザリングして載せてる人が居るから、
その人に聞いてみたら？ブログタイトル忘れたけど、探せば見つかるよ。

930 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/13(木) 15:42:43 ID:VsSfong8

>>906 のレス、工作員の臭いするんだけど考え過ぎか？
素人なら兎も角、ハイグレードブラスモデルって言い方も引っかかる。
あと脱線も多かったがショートも多発した。
ニセコ編成はかなり重い、平坦なら兎も角、勾配に入ると空転するかもしれない。
自分は気に入らなくて売ってしまったので試してないが。

931 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/13(木) 16:47:45 ID:joQ38P4b

ハイグレードブラスモデル＝ロストテンコ盛・粗雑組み立てモデル

932 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/13(木) 17:11:53 ID:UjpJQcJf

と、プラ厨が申しております。

933 ：ヨロシク：2007/09/13(木) 17:31:15 ID:jam+QIck

鉄輪　

　JR貨物DVD VOL.8

　「西の海峡をゆく　
関門鉄道トンネル
幡生機関区　厚狭派出　門司機関区　北九州貨物ターミナル駅」

http://www.tetsurin.jp/

934 ：912：2007/09/13(木) 21:14:27 ID:p98mJ0L1

花月園でもすいすい走ったけどなぁ。＞ピノゴハチ初期ロット
てか、どこ行っても脱線しないけど。
なんつったって我が家のジュータンにうにトラでもなんとも無くすいすい。
おいらのは当たりか？

935 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/13(木) 22:38:04 ID:mwOtD586

まあ、落札する椰子は何があろうと落札するよ。

936 ：９０６：2007/09/13(木) 23:31:59 ID:ZH8ZQEpY

友人の５８は最新（第３弾）のものです。走行音もいいですね。実車のようなモーターの
轟音、重量からくる３軸台車の実感的なジョイント音。プラでは出ないものです。
友人は惚れこんで３台も買ってます。
ピノはいろいろ問題ありますが、５８は間違いなくいい！見て走らせればわかります。
私の模型観が変わりましたね。２５万円の価値はあります。コクピットもお召用に作り分けてました
（お召は助手席にスピードメーターがある）。
それと’ハイグレードモデル’とは天賞堂の用語です。

937 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/14(金) 02:06:34 ID:2diiNWnv

関係者？

938 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/14(金) 07:22:21 ID:XkXLuBr0

ディテールが多数細かく再現されているのがよいモデルなのか、EF58らしいプロポーションを誇る製品が良いのか…
EF58が汚れまみれて現役で走り回っていた時代から見ている人と、イベントや静態保存だけを見た人とでは評価が異なるなぁ。
とくに前面オデコのカーブ(実車は手作業工作なので微妙な違い)なんか個人差あるな。悪いけど好みでない。

939 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/14(金) 10:07:39 ID:cp3wa8J0

重箱の隅を突くとピノゴハチはヘッドライトが全部鉢巻タイプ、
つかみ棒が白じゃない機も白塗装、旧デッキ機の端バリが再現されていない
初期生産品はやたらなで肩なのもある（避雷器の辺りからもう下がっている）
個人的にはランボードの木目表現はオーバーで下品だと思う

940 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/14(金) 10:15:49 ID:myPVLn8E

結局作り手の好みが入る。どうしようもない。

で、65500F庇有/無、ぴの以外でどっか出しておくれよおぉ～

。゜。゜（ノД｀）゜。゜。

941 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/14(金) 11:39:02 ID:VNKnrQf+

第一次販売分の５８は正面窓がタレ目過ぎて、正面のイメージ悪。
第二次品から改良されてよくなったが、中古購入はその点にご注意

942 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/14(金) 12:12:45 ID:myPVLn8E

結局、ピ後ぉの５８に関して言えば、５８に惚れて発売した訳ではなく、
自社製品の自慢したいが為、売れ筋を押えておきたい為の自己顕示欲製品、

ちゅうことですかな？

943 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/14(金) 15:21:31 ID:aA18pUHN

>>940
ムサを待てば？何年掛かるか解らんが良いモノ出してくれると思う。
いっその事ＯＪの５００Ｆ買ってしまえば？ピノと同等の値段だが、
完売で入手は無理そうだけど数年前モデルキングダムに在庫ありと出てた。

944 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/14(金) 16:01:22 ID:IZx7pfE6

結局「ゴハチの鬼」なんて言ってたけど、多少気合が入ってたのは電暖機・お召し機だけ
その６１号機も色チョンボ、西のカマは超適当な感じだった。
３５、３６号機もチョンボだらけとの噂を聞いたけど俺はよく知らない。

945 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/14(金) 16:17:34 ID:aA18pUHN

３５号機お召しはヘッドライトが違うのと側面の窓がはめ込みじゃなかったから
段差が大きくて見苦しかった。塗装も屋根は青一色になってたが、実機の写真で
は屋根は黒色で塗り分けられていた。

946 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/14(金) 16:21:56 ID:myPVLn8E

ゴハチの鬼、と謳ったのはムサシノだったと思うけど。。。。。

ピ後ぉの58プロディース、本人は金だけ出して在日の５８ヲタにやらせてる、
とかなんとか、そんな噂を一時期聞いたことがありますが、どうなんでしょ？

947 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/14(金) 16:50:39 ID:5HFZZl5B

皆さんよくご存知でww

948 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/14(金) 19:30:37 ID:6+5HKg4K

EF58は拘り派が多い。最大公約数的銀座のベーシックが適当か…　
プラ○水も色々なバージョンをカタログに載せたが解除。
○かりみたいな安価なしっかりしたキットを出してもらい、納得いく工作かな。

949 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/14(金) 20:08:42 ID:Jo3eCb0X

>>948
沿道のも比較的悪くないよ。
ウェイト補充してフライホイール付けたら結構良い感じになった。

950 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/14(金) 20:30:46 ID:8G00ZNp0

>>949
　そうでした。立川忘れてた。前面のスぼまりが一番スケールに近いのに、
　顔が大きくなってる銀座が売れてしまうんだよなぁ…

951 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/14(金) 22:05:52 ID:0jmofU/p

EF58の個人評価

ピノチオ＞天賞堂最新の61号機＞エンドウ＞ひかり模型

EF66だったら

？？？＞トミー＞エンドウ＞天賞堂

952 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/14(金) 23:11:54 ID:VNKnrQf+

立川はディテールよりＭＰが売りだった。天のＴＡやピノが出て魅力が失せた。

比較するんならＫＡＴＯも入れてちょ

953 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/14(金) 23:51:50 ID:0jmofU/p

ピノチオ＞天賞堂最新61号機＞KATO＞エンドウ＞ひかり模型　かな

EF66項目の？？？は　勿論あのメーカーです。

954 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/15(土) 08:52:52 ID:bCfA9IZX

ブラスは同一形式でも結構差が出る。そのメーカーの作風に魅かれるというチョイスもあるなぁ。
それで最後にはごひいきメーカー対抗叩き大会がココ。だけど、段々とプラス新製品は少なく、
価格も高くなる一方で、数十年後にはこんな話はできなくなり、昔の製品思い出話となるような。

もう製造から30年近く経った銀座製品を眺め、最近発売のブラスは30年経つとどうなるか楽しみ。

955 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/15(土) 09:22:26 ID:h52yHak0

珊瑚模型も仲間に入れてあげてください。

956 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/15(土) 16:02:02 ID:r+xVFG/h

ＥＦ５８は天のダイキャストに期待しています。

957 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/15(土) 22:18:38 ID:1FcWaXuM

ブラスカマ多数発売しているのに、何を今さらダイカストなんだろう。
製品組み立て労力は相当少ないんだろうけど…

958 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/16(日) 01:02:00 ID:Gt6RCac9

ブラスを作るのが難しくなった。
大陸で確保出来たのがダイカストメインのラインだった。

そもそもブラスを作り始めたのも、当時それが一番手っ取り早い
量産手段だったと言うだけの事だったんだろう。

将来「アートオブダイカスト」と呼ばれるか？

959 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/16(日) 01:31:30 ID:nkxCDaNh

ダイキャストは、
ブラスモデルに比べ、エッチングでは出来ない立体的ディテール、ロストなどのユガミの無い直線的表現が可能。
またプラと比べ、鋼性や外観の直線性で優れるので、
あとは別部品や厚みを見せない工夫をやれば、ブラスに負けない外観も不可能ではない。
最近のアメリカ型ダイキャストモデルを見るとそう思うので期待してます

960 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/16(日) 01:36:12 ID:nkxCDaNh

959ですけど、ここはブラススレか！間違えた

961 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/16(日) 02:06:46 ID:38xpsfUa

>>959
ダイキャストは経年変化で割れる可能性がありますよ。ライオネルの
ダイキャスト製の機関車は70年ぐらい経つと割れ始めるそうです。

962 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/16(日) 02:41:57 ID:8H6AiIh5

70年後に割れても無問題。
模型は墓まで持って行けない。

963 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/16(日) 09:17:54 ID:RHbuKunh

モア2軸貨車を新品で購入．
カトー製品に慣れているせいもあるかもしれないけど
転がりの悪さは想定外のレベル．
モアのワフも持ってるが，転がりが悪いのは
集電シューの影響かと思ってた．
モア2軸貨車はおしなべてそうなのかな．
高いのでたくさんつなげて走らせることは考えていない？
やっぱり観賞用なのか．

964 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/16(日) 11:31:32 ID:fu1IF5QN

外観、破損性、運転なんかを加味して製品化している大手プラメーカーとでは勝負にならないんだろうな…

965 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/16(日) 12:35:50 ID:QJuYZpQ/

模型に要求される剛性はプラでも十分満たしているし
※最近じゃ拳銃もポリマー製です（笑）
静音化もプラで十分追求可能
※現状のプラ製品で証明されてます。
プラとの決定的な差はズバリ比重の大きさ
特に蒸気機関車や凸型ＤＬは１ｇでも重量を稼ぎたいのでこれは重要
重量が稼げるとテンダードライブなど動力方式も柔軟になる
一方、箱形機関車は・・・　高価格化の方便だろうな（笑）

966 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/16(日) 12:58:32 ID:QJuYZpQ/

>>963

真鍮の経験が増すほどプラの良さを深く理解できるようになります（笑）
模型は二律背反性の固まりです。
だから面白い

967 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/16(日) 13:25:03 ID:LR2rGxBr

ブラスモデルと付き合って四半世紀以上。保有した嬉しさも半分、期待に反して外れた悲しみも半分。
期待に反したのがほとんどのような記憶。だけどまた買ってしまう…　鉄模はマゾが多いのかもな。

968 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/16(日) 13:37:40 ID:nkxCDaNh

以前のトレイン誌で天社長が
天ダイキャスト製品はシーズンクラックは出ないと自信満々だった。
天製品のダイキャストが破損した経験の方、いますか？

969 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/16(日) 14:31:59 ID:OAopZ8lR

>>968
天の二十年以上前(三十年近いかも)のカマの台車割れないよ。
ダイキャストの経年によるクラックは粗悪品の時の話でなかったかな？

970 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/16(日) 20:08:46 ID:euQH1BO0

ダイキャストの材料に不純物が混入すると経年でボロボロになる。
だから良品なら古くても無問題。

971 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/09/16(日) 20:36:55 ID:AiRwmpWv

エンドウ公式　新一号編成　ｷﾀ━━━━━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━━━━━━━━!!　

972 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/16(日) 21:25:16 ID:VqAFHRPS

まあ、塗装して完全に仕上がった姿を見ないね。

973 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/16(日) 21:52:25 ID:RHbuKunh

>>968
今ヤフオクで出てるEF16の台車枠に反りが出てるのも
ダイキャストのクラックの前兆？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w12597438

974 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/17(月) 00:39:13 ID:klRJ2PYy

>>970
他社は生産中に出たダイキャストの不良品を、再溶解して材料として再使用しているが
これをやると、不純物が混じるのでシーズンクラックが出易くなる。
しかし天賞は不良品は捨てて、材料の再使用を一切行っていないので、クラックは出ないとの話

975 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2007/09/17(月) 00:51:19 ID:TT2aiNeE

克己や沿道の台車も結構古いの有るけど無問題だな．．．

976 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/17(月) 11:09:52 ID:mvTe8Esi

>>975
確かに。宮沢や小高で崩壊したのはあったが、
カツミ・エンドウはかなり長持ちしているよね。
巣が入っていて、車輪はめるときに折れたというのが1件あったのみ。

977 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/17(月) 13:07:13 ID:Ouvmgy2w

沿道の新一号はたった5両なのになんで補助動力が入るんだ。おおきな
お世話だ。オレはそんなアフォなもんいらんからオプションにしてくれ。

978 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/09/17(月) 13:28:33 ID:xKp9BKeA

>977
非力な天カマ対策でしょ
ピノのお召5両を直線でしか牽き出せないほど非力なんだもん・・・
俺は逆に補助動力に期待大

979 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2007/09/17(月) 13:44:01 ID:p1NER/MP

>>978
沿道も非力なんでない?
立川で機関車用MPウエイト買うと軽いよ、克己のより小さくて軽いし
俺はﾛｸﾖﾝMP化の際切った貼ったして長くして乗せた

980 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/17(月) 14:41:23 ID:D2yM1+Af

鉄模で既に１０００万円以上をつぎ込んだ香具師はいてまつか？

981 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/17(月) 16:23:42 ID:klRJ2PYy

はい

982 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/17(月) 16:41:13 ID:aWT9cRC3

天のカマとカツミ・エンドウ等の補助動力を組み合わせると
走行がギクシャクしないのですか？
私は、天の66とカツミの24系補助つけたら、走行がギクシャクして
結局補助動力はずしましたが何かいい方法ってあるのでしょうか？

983 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/17(月) 17:43:14 ID:khX0o6DJ

つDCC

984 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/17(月) 18:10:18 ID:kaI/lcez

>>978
手持ちの天50周年5861でピノ新一号は直線でも空転して牽けない
ピノ58数種、沿道58、過渡釜各種、富釜各種では
曲線直線ともに問題なくピノ新一号を牽くことができたよ

985 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/17(月) 18:30:47 ID:p8O5OzIw

天のカマがそんなに弱いとは知らなかった。
軸箱可動のカマは良く見ると動輪がレール面に接地していない事があった。

986 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/17(月) 21:02:26 ID:zIXkHijc

>>979
俺も沿道のキット組んだカマは全て克美のウェイトに交換している。
ぶ厚い床板に取付穴開け直して車体のアングルもゴリゴリ削らなければならず
まあ手間といえば手間だが、結果の牽引力は段違い。
恐らくメーカー完成品の沿道ED79と克美ED75あたりを比較したら、
後者の方が圧倒的な牽引力のはず。

987 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/17(月) 21:10:24 ID:klRJ2PYy

>>984
この投稿疑問あり。
エンドウやピノの牽引力はいいとして、軽量なＫＡＴＯも牽引するとは？？

988 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/17(月) 21:14:11 ID:khX0o6DJ

カトちゃんを侮るなかれ。

989 ：名無しさん＠線路いっぱい：2007/09/17(月) 22:49:45 ID:kaI/lcez

>>987
過渡釜は全種保有しているが蒸気では未確認
DD51での記憶が．．．だが、DE10では問題なかったのでDD51もOKだとは思う
富釜も国鉄釜を一通り保有しているが確認したのは
EF81とEF64(共にプレステージではない)ぐらいです
動画upできれば疑問解消となるのだろうけど、何せ環境がなくて．．．