【1/220】Ｚゲージ・ＺＪゲージ総合【6.5mm】

メルクリン
アキア
マイクロゲージ
etc.

日本型・欧州型　問わず　語り合いましょう。

食玩もＯＫだけど、1/200は荒れるので他所でお願いします。

関連スレ
メルクリン・ミニクラブ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1036806351/l50
ZJゲージスレッドPart3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1162545062/l50
★鉄道おもちゃ総合スレッド3★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/toy/1151769156/l50

【再建】スタぢおフール監視委員会 ３
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1170166870/l50

>>1
新スレ乙!!

鉄道模型板なんて出来たのか
>>1
乙Jゲージ

過去スレ

Ｚゲージについてマターリ語ろう！其の一
http://curry.2ch.net/train/kako/1032/10324/1032409423.html

日本型】ZJゲージってどうよ【Ｚゲージ？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1145967339/
ZJゲージスレッドPART�U
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1154030351/

●鉄道トイ総合スレッド●（鉄道総合板・ＤＡＴ落ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1100757184/l50
★鉄道おもちゃ総合スレッド★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1115764655/
★鉄道おもちゃ総合スレッド2★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1126766052/

関連リンク

【メルクリン】
http://www.maerklin.de/
【メルクリンＺ】
http://www.maerklin.de/z/flash7.php
【ＺＪゲージ（プラスアップ）】
http://www.zjgauge.com/

【メルクリンセンター　レオ】
http://www.leos.co.jp/
【クラフト】
http://craft-s.com/
【モデルバーン】
http://www.modell-bahn.com/
【松本商事（阪急百貨店）】
http://www.matsumoto-shoji.net/index.html

【Yahoo!オークション - Ｚゲージ】
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=%a3%da%a5%b2%a1%bc%a5%b8&cat=25946&auccat=25946&acc=jp&f=0x22&s1=end&o1=d&alocale=0jp&mode=2
【eBay.de - Spur Z】
http://modellbau.listings.ebay.de/Modelleisenbahn_Spur-Z_W0QQfcclZ1QQfclZ4QQfromZR0QQfrppZ50QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ30655QQsbrsrtZdQQsocmdZListingItemList
【eBay.com - Z scale】
http://listings.ebay.com/Model-RR-Trains_Z-Scale_W0QQfcclZ1QQfclZ4QQfromZR8QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ19116QQsbrsrtZdQQsocmdZListingItemList

東京マルイがどのスケールで進出してくるか楽しみで仕方がない。
マルイスレでは車両、レール、パワーパックのセットでリリースするような
事が書いてあったけど、真相は如何に？

いきなりシステム化してくれると、今後が非常に期待できるが…

プラスアップ製造で天賞堂ブランドのEF81、いくら何でも6000円は高すぎだと思うんだが。

>>1
spur乙
>>8
そうか？試作見るかぎりなかなか繊細だしこれまでなら少なくとも1ﾏｿは越えてただろうからＮ並の価格ってのはかなりお買い得だと思うよ？
価値観は人それぞれだから無理強いはしないが

>>8
メルクリンとかに比べたら良心的な方じゃない？

とこぞのポリバみたいな出来じゃなければ、アリな価格だと思うが…

マルイは1/200で出さないだろうな。
鉄道模型を理解していないからな。

>>11
君はこっち
つhttp://life8.2ch.net/goki/

アキアも103系を出すみたいだし、天賞堂も参入となれば1/200に分が悪いでしょ。
天賞堂もそのうち、独自で1/220を開発&リリースしそう…

おお、ほんとに鉄道模型板が出来たんだな。
いつもの『また、だm(ry』かと思ったがw。

この前、偶然コンビニの在庫処分でZJゲージを４個ほど手に入れたけど、
思いのほか良くできてるねぇ。
走らせるには別会社のレールを買った方が良いみたいだけど、
博多近辺で置いてる店あるんでしょうか？
＃地域住民じゃないけど、ちょうど明日、行く用事があるんで、
＃もし売ってるようなら買って帰りたいなと。

記念チャバネ

>>12
ワロタｗ
そっちも新設板だな

ﾃﾗﾁｬﾊﾞﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリってどこにでも湧くんだなｗ

メルクリン・ミニクラブ　スレより

2007新製品の情報です

80018　Marklin Museumswagen 2007
81035　SBB I Zugpackung A 3/5
81439　DB III Zugpackung "Rheinpfeil" S07
87564　KPEV Set Preus. Abteilwagen
87583　KPEV Gepack- u. Postwagen
87933　DB III VT11.5 Zwischenwagenset S07
88053　DRG 53 Kondens Insider 2007
88075　NYC II Commodore Vanderbilt
88093　KPEV P10
88123　DRG 58
88575　DB III E50
88631　CFL IV Serie 1600
88733　DB III VT 11.5
88872　DB III SVT04 "Montan Express
88881　OBB V Reihe 2016
88882　ER20 "Eisenbahnromantik"

>18
自分でカキコして何だが
今年の新製品には食指が動かないねぇ。

蒸気には興味ないし、
Ep.IIIは既製品の塗装替って感じだしねぇ。
ヘラクレスくらいか。

H0はTEE50周年で盛り上がっているというのに(´ﾍ｀;)

1/220じゃないと外国型と並べて大きさの比較ができないと言う馬鹿がいるけど日本型と外国型の両方を収集している人はほとんどいないという事実。
Zゲージ単体で見るなら日本型は1/200が適正な選択

餌がいいのか設置場所が的確なのか、
ここのゴキブリホイホイ、性能良すぎww

>>21
なぜ採れるのか
×餌
×場所
○ゴキ自身

腹イテェwww
初めっからこんなに飛ばして平気か!?
>>20またのお越しをお待ちしてます、スーパーチャバネさんww

>>23
>スーパーチャバネ
(･∀･)bｲｲ!

どうせガニマタなら、新幹線とスケールが合ってくれた方が助かるんだが。
京浜急行や関西私鉄がリリースされたら、そのままファインスケールになるんだし。

アキアが1/220を選んだのは英断だと思うけどなぁ。

どこが英断なのか分かりかねますが？

>>26
君と袂を分けた事だよ

ゴキブリどもはガシャポンでもやっていろ

初心者で申し訳ないのですが、Spur ZとSuper Zの違いは
何でしょうか？

>>26
見せかけの狭軌感を捨てて、外国型とスケールを統一したこと。
今の在来線車両しか無い状況だと無意味に思うかもしれないが、
何処かが新幹線をリリースした時にその真価が発揮されるんじゃないかな？


ZJスレに書いてる人がいて思い出したけど、そういやオリエント急行も日本を走ったんだよね。
1/220ならそういう楽しみ方だって出来る訳だ。

>>29
人間とゴキブリの違い

>>28, ID:i5OS3vc3
チャバネさん、Spur ZとSuper Zの違いを説明してよ。(ﾌﾟ

>>32
チャバネ「ゴ、ゴキッ!?」

>>32
前者：鉄道模型の名称の一
後者：主に団長が乗る特別車


で桶？

そもそもＺのトイ、食玩などが無いのに、何と区別を明確にするために、外国では使われていると思ったんだろうね、”SuperZ”という呼称(w

メルクリンのＺを相手に、”SuperZ”名乗るなんざ並はずれたDQSじゃなきゃ出来ないわな。まして1/220をオモチャよばわりですか？不見識にも程がある(w

1/87じゃないと外国型と並べて大きさの比較ができないと言う馬鹿がいるけど日本型と外国型の両方を収集している人はほとんどいないという事実。
HOゲージ単体で見るなら日本型は1/80が適正な選択


…と、12ミリの奴らの前で言えたら褒めてやる

Spur とはシュプールと読みます。
日本では主にスキーの板の二本並んだわだちを指すことが多いですよね。
本来の意味は軌条とでもいおうか、二本並んだ線路のことですよ。
わだち１本ではシュプールとは言わないようです。

では、これは何の意味なのか。
ただのゲージの名前にSpurを冠するとどのような意味に変化するのか。
ＺとSpur Ｚの使いわけのニュアンスは？
それがよくわかりません。

これは仮説ですが、Ｚというとスケールもゲージも意識させてしまうのに対し、
6.5ｍｍゲージを強く主張したい場合にSpur Ｚといっているような気がするのです。
（Spur はＮ、ＨＯ，ＴＴ，Ｏ，1についた例を確認しています）
ここらへんはドイツ語文献を読み漁る人の修正と補完に期待します。

君等の考えは1/150、日本型Ｎゲージを否定していることになっているのに気がつかないかな？
馬鹿には何を言っても無駄かな（笑

模型の技術や見識はあるんだろうが
文章も商売も人付き合いも下手だな

>>38
>>32

>>40
>>34

>>41
(´_ゝ`)

>>11>>20>>26>>28>>38>>41
ここのホイホイには、必死なチャバネが大量にひっかかっていて
楽しいですね。

以前のアキアの件で敗北しＨＰ閉鎖、さらに実名列挙で敗走し、
なんか、「スーパーＺ」の件も、とうとう>>41で
チャバネさんが敗北を認めた？wwww

この「人生負けっぱなしの吠える昆虫」は、
今後も漏れたちを楽しませてくれそう。

そういや今気付いたんだけど、このスレこの板で現在、
記念パピコスレの次にレス数多いんじゃんw

大人気だな、チャバネ“連敗街道バク進中”ゴキブリさん。

おっと連投スマソ、名無し名称スレもあったな。

ところでアキア＆天賞も、
「一メーカーの代表が、自分のＨＰで事実と違う情報の流布」
をされたわけだから、告訴すればいいのにね。100％勝てるよww　

というか、1/200も1/220も並べても分からないくらいの差しかないんだろ
そんなに目くじら立てて騒ぐ事じゃないと思うけどな

>>38
> 君等の考えは1/150、日本型Ｎゲージを否定していることになっているのに気がつかないかな？
Nゲージャーだが、HOj狂信者のようにすでに定着しているモノを混乱させるつもりはないが、
新規に始めるならユニスケールも良かろうという程度に心が広いのだよ、キミと違ってな(w

32mmの日本型0番は1/45車体が多いし、南アフリカでは1/87で16.5mmと12mmの2種類出てたりと、
フールが玩具と断言する標準軌ガニマタの例は他にもあるんだが。

車輪径による集電能力の差とか考えたことあるのか？（笑

>>46
ぶっちゃけ、買う方としてはそれだよな。
色々うんちく傾けて力説されるより、
入手のしやすさ、走らせやすさ、システムとしての安定度だな。

>>49
ああ言えば上祐

おやすみなさい

喪前が高邁と思い込んでいる理論はネタ切れか？　＞　チャバネ

>>49
車間ジャンパくらいやってから言え

>>52
おやすみチャバネさん。
これからのキミの人生、なーんもいいことないけど、死んじゃダメだぞ。

１０６７ｍｍ÷２２０＝４．８５ｍｍ

それいいだしたら、1067mm÷6.5＝164.15なんだが

1067mm÷200＝5.335mm
何の解決にもなってない

ところで、1/220のｽﾄﾗｸﾁｬってみんなどうしてる？

>>59
まだそこまでたどり着いてない。
食玩の『私の生まれた町』が
ちょうどいいとか言う話は聞いた事がある。

>>60
なるど。
俺としては海外産ので日本的なのを探してみようかと思ってる。
あとは適当なﾌﾟﾗﾓとかｗ

まあ、走らせるのは485系しかないわけだが・・・・・ ('A`)

>>58
ﾜﾗﾀ

>>60
わた街は縮尺がかなりいい加減。
1/160っぽいのもあれば1/300位のも有る。
ttp://b-train.channel.or.jp/machi/index.html

>>59
わた街は窓も抜けていない上に、造形もかなり大雑把。
N並みのクオリティーを期待するとがっかりするよ。

>>59
小さいしペーパー等で自作するのも良い過渡
古いTMSのN建物自作記事とか参考に

>>63
まあ、車両の方も1/220っぽいのもあれば1/200位のも有るわけだしｗ

>>58
ちょっとだけ近づいたかな？

そう考えると、Njって悪くないなｗ
もちろんNmの方が合理的だが。

ＮはＮｉｎｅだから、変わるのは縮尺のほうじゃない？

それなんてTT（ｒｙ

67>>
それはありだがＺやＺＪからは離れてしまい板違いかと

>>68
ナインスケールと定義した時点で、ナインは９ではなくなる。たんにスケールの名前。

同じことをＺで考えてみ？

ｱｷｱって485系以外なんも予定してないんだろか。
キハ４０とか出せば大人買いするんだけどなｗ

>>72
103系が予定されているよ。

>>73
そうなんだ。ｻﾝｸｽ。
やぱ関東圏の電車中心になるんだろうな。田舎もんとしては寂しい。(´･ω･｀)

>>72
EF81と24系も
天からは81-81と81-95が｡
他のメーカーもPF出すみたいだし…
これからの展開が楽しみやね

>>75
オハ35欲しいな・・・
あと貨車も

>>75
24系いいね。
個人的にはDE10がホスィ

ED18きぼんぬ
EF58きぼんぬ
DF50きぼんぬ
キハ05きぼんぬ
キハ30きぼんぬ
キハ35きぼんぬ
キハ20きぼんぬ
オハ61きぼんぬ
オハフ61きぼんぬ
マニ60きぼんぬ
キワ90きぼんぬ
ワフ35000きぼんぬ
トム5000きぼんぬ
ワム80000きぼんぬ
ホキ5700きぼんぬ
ワラ1きぼんぬ

もちつけw
とりあえず両運気動車は欲しいけど。

PF出して２４系出さないわけないから安心しる
ただPF売れないとPとかF（たぶん区別つかんｗ）は出ねぇ

>>78
フールのラインナップか?

>>80
PFとか24系とかイラネ
Nもブルトレ、Zもブルトレじゃあ正直飽きるよ
てかEF81とセットの北斗星とかどっかの玩具でなかったっけ？

>>82
Mゲージだね。

50系客車なんか欲しい。

メルクリンの89式SLみたいな
小ささを代表する機種は必要だな
C11とか？

>>84
いいこというなぁ。
C11と旧客のスタートセットがあれば、日本でも普及の可能性ありだね。

Nでもファインで安いC11はないから
ハードル高そう→○｜に期待
KSKタイプとか禿しくキボンなのだが

>>74
確かに雄大な山のなかを単行ディーゼルカーが…というレイアウトにも車両が小さい程有利だな

>>84
蒸気ならC11（個人的には4110が好きだがZｊ向けじゃないしｗ）
DLならDE10
電気ならED75、ED62
これくらいは欲しいけど、いつになることやら。

気動車だとｷﾊ120とか向きそうだけどこれも現状じゃ望み薄だなぁ

>>88
時代ばらばらだｗ
DLはDD13、電気はせめてED60、気動車は当然キハ20。
これでやっと昭和40年前後のローカル風景がなんとか。

>>89
ごめん、俺が欲しいのを書いただけになっちまったｗｗｗ
DD13か。たしかにこれも欲しいね。できれば一つ目のを。

>84
確かに蒸気のスターターセットほしいね。
あればブレイクしそう。
それこそC11とかの小型蒸気がいいけど動力で往生しそうだし。

場合によってはチビロコみたいに、
非動力の機関車+ユーレイ（貨車・客車）もありな気もする。
ユーレイならたとえB20でも可能じゃなかろうか。

特急好きだから583出してホスィ・・・

ttp://blog54.fc2.com/c/c623/file/20061203174330.jpg
C11いいよC11。
これで鉄道ファンの車体が付属のストラクチャー並みに精密だったらなぁ・・・。

跨線橋とか踏切とかはZJに使えそうなぐらい良い出来だよね。

まあいずれどこかはZ蒸気出してくるだろうね。
最初に出したところが、Z・ZJの主導権を握りそうだ。

>>94
蒸気は220では難しい件
ファインとかなんとか以前に

>>95
モーター仕込めないってこと？
客車に入れればいいじゃん

意味が違うだろうな。おおらかさが必要だってことだろ。
メルクリンは立派におおらかに寸法をごまかして製品化している。
しかしその製品はファイン嗜好の奴では耐えられないから難しいってこと。
ファイン嗜好の奴がなぜＺを選ぶのかが理解に苦しむ。蒸気機関車のみの
話に終わらず、小さいがゆえに多かれ少なかれ皆おおらかにせざるを得ない
のだから、それが嫌だという奴は選択ミスを犯している。

>>97
将来、工作技術が数段進歩すればZでのファインモデルってのもありだろうが、
現状では小ささを生かした楽しみ方が本筋だろうね。

以前Nがレイアウト用と言われてたように。

それは言えるね。
スケールが小さい分、何でもかんでもファインというのは難しい話。
迫力を出す為には多少のデフォルメは必要だし、何よりほどほどの価格で大量生産できないと意味は無いからな。





但し｢1/200が最高！｣という話ではないので、特にチャバネ君は勘違いしないように。
キハ20ごときで迫力出されても困ります。

第三団が６．５ミリじゃなくなってても、
誰も驚かないし、たいして痛くないから
こそっと改軌しちゃえ

欧州型では1/220故のファインさってのもあるんだけどね。
向こうの客車は長いので、HOとかだと逆に短くデフォルメされちゃってる。
日本型でも長編成を小さなレイアウトで実現できるというメリットがある。
1/200なんてそのメリットを殺すだけだろ。

＞日本型でも長編成を小さなレイアウトで実現できるというメリットがある。

以前あったフール掲示板でこんな風な事を言った人に対しても、
チャバネさんは自分が信じた鉄模のルールを繰り返すだけだったなぁ。

ZJの社長がいつか蒸機出したいって、以前雑誌インタヴューに出てたかと

手っ取り早く新幹線でも出しちゃえばいいのに。0系とか200系とか。
一番構造を単純化させやすい形式だと思うが。

>>104
それなら電車、気動車、箱もの系は一緒だと思う。
一番キャッチーなのは新幹線なのには間違いないが。

>>36
亀レスだけど
ttp://www4.ocn.ne.jp/~st-feel/kaigai.html
なんだか12mmゲージを以上に敵視してる…

>>98
それでも連結器や車輪はどうするのかという問題が残りそうな気がする。

>>106
毎度のことながらキハ90の件でキレたのが発端のようだね。

そしてそのページ、「続、海外から」ってのがいつの間にか追加されてるんだな。
ドイツからフールに質問してきて結局1/200で出したメーカーのようだが、
それについてもまた文句を言ってる。

>>103
それこそ1/220なら無理
ロッドが入りきらない

ロッド省略すればいいのでは。遠景模型なのだし。

鉄おもだか読んでない？赤485付属の香具師。
メルクリンはロッドが省略されてるので、きちんとしたものを作ってみたい、とのこと。
Zスケールのロッド・バルブギアかなり再現してる日本型蒸機が目標な訳
1/210くらいでも良いし、いつかやってくれると信じて待とうぜ

ふーる隔離すれでも書いたが、
WestModelって会社がメルクリン用に少し精密なロッド・バルブギアを
製品化してる。クロスヘッドガイド上をクロスヘッドがスライドする方式。
（もちろん大胆な省略がされてるが。）

まだ箱物、それも485系しか世に出てない段階だしね。
いきなりSLと焦らずに、今後2〜3年、まずはしっかりと技術を熟成させて欲しい。

そもそも日本型Zゲージを、食玩という形態で発売した事自体が凄い事なんだから。
このメーカーならそのうちドでかい事をやってくれると思うし、一ユーザーとして素直に応援してるよ。

Ｋ社の盗作疑惑問題は解決したのか？

>>114
立場上詳しくはいえないが、当該K社がこの問題について公告しないってことが回答です。

例の雑誌にも、過渡は技術的にすごいだけでなく
　懐の深いメーカーです
みたいな話がコメントが書いてあったな。

ま、そういうことでそ。

こんな書き込みが来てるな。
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168454300/377

>>117
　それクラウンモデルのアレでしょ。マルイとは違う。

てか、ひょっとして24系被った？

>>114-116
裏でカトー技術監修ってだけじゃん(w

それをアキアがコピーしただのパクリだの言い続けてる池沼がいる訳で・・・

http://www4.ocn.ne.jp/~st-feel/sokuhou.html
チャバネさんありがとうございます＾＾;

1/200を期待してたのか････?
日本沈没の方が確率高いだろｗ

>>121

>>114の事か(w

>>122
最後の行に本音が出たな｡

ttp://www.hobidas.com/blog/rail/natori/

>>126
東京マルイの快挙に拍手

新規格を世に問うなら、ここまでやらないとな。
ある意味、責任持たないと。
他スケールのほんの一部分の要素を流用できるからとか、もうアホですかと。

と、煽ってみる。

東京マルイ、すごいな。
プラスアップも食玩と天賞堂という二本柱があるし、
クラウンモデルも参入するみたいだし。

1／200＝チャバネさん、マジ脂肪？

脂肪ってかアブラムシ(俗称)ですから(w

展示会に来てくれるお客を大事にしますので。

てか誰か潜入(ry

９ミリゲージは歴史的に見て、その初期にユニゲージマルチスケールで行こうと合意されている。

それに対して、メルクリンが長年独自に守り続けてきたＺゲージに対して、『Ｎゲージユーザーにそっぽ向かれて食いつめた苦し紛れに、Ｚゲージの国鉄型という独断によるスケールを名乗り』、あたかもＺゲージの一員であるかの様に僭称し、ユーザーの錯誤を狙っている。
自分がやっていることはＴＴゲージと同じであるにも関わらず、『正当なＺゲージ』の規格を遵守して開発された製品を誹謗する。
さらにメルクリンが守ってきた1/220というスケールそのものに対しての『食玩スケール』という暴言は、鉄道模型を愛好する者、皆への挑発である。
まずは、不当表示で公正取引委員会への告発、メルクリンへ抗議申し入れを勧める通報などが考えられる。

>>126
激しくホスィ！！！！！

趣味なんだから楽しけりゃいい、まで読んだ。

追記
鉄道模型としての走行安定性を重視し狭軌である 国鉄型を『標準軌』で製作するというのは模型化設計としては十分に許容される。
そのことの一点を持って否定の根拠にするのは『設計するということを解っていない』証拠である。
ファインスケールの鉄道模型と、情景つきの雄大なレイアウトの模型鉄道は一般にはなかなか両立しない。頭を使って取捨選択が必要である。

1/220では日本の標準軌私鉄をファインスケールで再現できる。ＪＲでさえ一部に標準軌在来線が存在するのを知らないのだろうか？

スーパーＺとかいう中途半端な製品を見てみよう。偉そうにいう割には狭軌のファインスケールにはなっていない。もちろん標準軌私鉄のファインスケールも再現できない。

そのようなイイカゲンな事が許されるのは食玩くらいなものです！

いや失礼、タカラはＺゲージなどと『ウソ』は言わず、Ｍゲージと名乗っていましたね。

つまりは食玩以下のブリキバケツみたいなものを、他社のフルセット購入できるようなボッタクリ価格で売っているわけです。

とりあえずマルイがゴキブリ駆除を着手したことはｇｊ
ただあらたなる害虫が沸かなきゃいいが・・（例、尿ｚｊ乱入）

しかしまぁ、欧州型のZゲージがNゲージ以上の価格であるように、
PRO-ZシリーズもNゲージの価格以下に抑えるのは無理だったか。

>>137
貧乏人比率の低いのがメルクリンミニクラブの良いところだった。
マルイには、今後とも高額路線を目指してもらいたい。

>>138
でも、アキアが居るから、いつまでその路線が持つのかなぁと。

>>139
線路が高価格なら無問題でそ

？

！

>>132
1/80や1/150とは言いだしっぺが違うだけで、本質的にはフールの1/200も同質で妥当。

ただユニスケール志向の強まり、ユニスケールマルチゲージへの発展等考えると
これからはユニスケールユニゲージの方が妥当な選択。
Zでユニスケールに拘る事にどれ程意味があるのか今はわからなくてもいい。将来に向けた財産としてね。

それとTTはNEMを見て欲しいけど、規格に組み込まれた国際的なものだよ。

>>126
すげぇ……。

でも、レールはレイアウトにされた状態でしか発売されないのかな？
それだと自分の好きな様に走らせる楽しみが……。
道床付き組線路でも出してくれると良いんだが。

>>138
Nでも編成で室内灯まで全部付けたら同じぐらいになると思うが。
最近のハイグレード品とかだと特に。

>>139
アキアの場合バリエーションで展開してくると思うけどなぁ。
同じ車種でも今と同じような取りあえず皮だけ、走るだけ。
それに前照灯＆尾灯ユニットつけたり、室内灯付けたり、精密パンタ付けたりとか言う具合に。
で、結局全てそろえるとマルイと同額ぐらいになるような気がするぞ。
＃マルイのアレ、編成セットで前照灯尾灯常時室内灯付きでしょ？

講師止まり　乙

フール 乙

マルイの室内灯ってＬＥＤを使ってるのかな？
あのスケールの車体に室内灯や前尾ライトユニットを組み込むことや
消費電力の関係上ＬＥＤを採用してる気がする
白色ＬＥＤが組み込まれていたら神だが

http://www.hobidas.com/blog/rmm/staff/archives/2007/02/proz.html

>>148
サンクス。やっぱＬＥＤですか

長生きはしてみるものだなぁ。

>>148
妙なクロスレールって要るのか？
ミニ四駆のコースじゃあるまいしｗ

>>151
おれも思ったw

あのレールがあってもポイントが見当たらないのが不安・・・

>>152
>>126の中にはポイントが組み込まれてる写真があるけど｡
他社品を流用って事は無いよね･･･

レイアウトセットにこだわらなければ線路に関してはマイクロトレインズの
道床付き線路のほうが良いかも。ポイントもあるし
ただ舶来物なので入手しづらいが・・

単行でも走れる気動車物（キハ40？）と103系と455系が欲しい･･･

それはそうと、マルイのEF65-500って運転台窓大きすぎじゃね?

それはそうと、カトーの近郊型のシールドビ(ry

マルイの製品はにぽんせいですか？

>>158
んなわけない。

>>156
「すごく……大きいです……」

>>156
それはそうと、カトーのEF65-500、車体が長過ぎね？

実車のほうがry

>>155
103は第5弾だっけ？
103好きな漏れはwktkしながら待ちますよ

数十年の夢だった本格的な国産Zゲージを
叶えてくれてありがとう、とマルイには言いたい

せっかくのEF65だから、貨車も作ってもらえたら嬉しい

気動車にも期待したい

コキ作ったらコンテナえらい小さそうだな。

マルイにはストラクチャにも期待したいところ。ﾌﾞﾙﾄﾚ、ｺｷみたいに小ささを活かした
長編成も楽しみだわ。

メルクリンのZで海コンを積んだ貨車なら牽かせても様にならないかな、
と思ったんだけど、意外と貨車って無いんだね。

しゃあねぇ、とりあえずICE3でも買うか、と思ったら値段がorz

しかし初めてこれ見た。けど東京マルイってやっぱり玩具メーカーにすぎなかったね。
どこかにいい２００分１真のＺゲージないのかな。

>>169
チャバネ師、出張ご苦労様です。

笑い殺す気ですか。

PRO Z…まさかこんなの出てくるとは驚いた！
今日手持ちのＮレイアウトの建物の切れた照明を直したり、車両に照明を仕込んでたが
この手間省けるのかーと思うと、うれしいような味気ないようなｗ

RMM名取氏のブログ見たんだが、

>>“Ｕ９”（アンダーナイン）＝トイという既成概念を見事に覆し、
>> 今年の鉄道模型界に鮮烈な風を吹き込むことは間違いありません。

これ、ある意味チャバネ師への愛だろw

ＰＲＯ Ｚ
どうみても玩具の名前です。マジガーＺのぱくりだね。
ちなみに私は茶髪ではないよ。

>>168
http://www.craft-s.com/ja/marklin/z/freight/freight_04.htm
品番82660は使えるかもしんない。

Nに参入したら本当にいい刺激になったであろうに…
ストラクチャーやレイアウト用品等も。
強気なんだか弱腰なんだかわからない…

>>175
ttp://www.craft-s.com/ja/gallery/guest20/index.htm
同じサイトにありまつ

>>177
そいつの格好何とかならないのか。

super Z
どうみても玩具の名前です。マジガーＺのぱくりだね。
ちなみに私は茶羽ではないよ。

super Z
どうみても玩具の名前です。マジガーＺのぱくりだね。
ちなみに私は茶羽ではないよ。

などと意味不明の供述を繰り返している。

電池でがんばれ

ゲージが違うとは言え、このやる気はエーダイを思い出させてくれる気がするのは俺だけ？

田沢湖線仕様の701系を出せ！そうすればｶﾞﾆﾏﾀなんて言わせない

184が良いこと言った

夢を見るのはよいことだ！

田沢湖線の７０１系発売　→　撤退　　 '`,､('∀`) '`,､

ここまで小さいと車両の自作やメンテナンスがすごく技術要りそうな感じなのでつが
実際どんなもんでしょうか。
レイアウト建設も建物キットの作成とかＮと比べて難易度は上がるよね？

工作とかは習うより慣れろでいつの間にか・・・・って感じになるんでね？
踏み切り板とか自作するのも俺的にはめんどいが。

気が早い（？）がとりあえずZ用リレーラーは欲しいね。

>>179
いやだからそれは団長の乗る黒と金のツートンの(ry

SuperZといえば金色のフェアレディZ

ごめん、書きこんでおいてから>>189の言ってる事を理解したorz

ＧＭのようなメーカーが参入してくるかどうかで今後の展開が決まりそう｡
あと、マルイがパーツを分配するかどうかだね｡

個人的意見だけど、この大きさだと室内表現の作り込みは不可能だと思うから、
安価な板キットなら需要は大きいと思う｡
ただし、屋根・床下は共通パーツで一体式が関の山かな･･･｡
コンバージョンはモーターの大きさと牽引重量を考えると参入は難しいかも｡

EF60や63のエッチング側板とか、
20系客車を切り継いで売るショップとか・・・

歴史が繰り返されそう？ｗ

>>192
塗り分けが大変そうだから、帯の太いものか
単色で塗れるものが出てきそうですね。

今なら言える。
頭狂堂が安易に企画不適合品のバナナを販売するの
だけはやめてほしい。

>192
Mゲージではイスとかコンパートメントの仕切が一応モールドされていた。
色塗ればそれなりの物になると思う。

ZJを見る限り、動力車だけは室内を作り込むことはできなさげ。

>>188
線路セットにリレーラーらしきものがありますよ

でもマルイのE231、室内灯が黄色っぽいのが気になる。
20系では真っ白なのに、ちょっと萎えるなぁ。。。

マルイの感謝の意を表明するためにみんなでマルイのP90買おうぜ！

スレ違だが、こんなのも出るのな。
ttp://www.kk-eishindo.co.jp/info.html

ついでにPRO Zの広告
ttp://www.hobidas.com/blog/rail/rm-now/tokyoumarui2n.jpg

そういやZガンダムプラモの小さいのは1/220スケールだったよな。

1/200旅客機とのコラボシーンなんかも妄想してみたり
これは荒れるネタじゃないよな？ｗ

そーいや飛行機のコーナーっていうリンクがあるな。

これは買う。マルイ製品買うとなればおそらく消防以来になるな。

Ｔゲージ第一弾１０３系って、西日本版と東日本版と出すんだね。
この小ささでなかなか意欲的ですな。

プロＺはどんな感じなんだろう。
低運転台１０３系出たら買っちゃいそうｗ

１０６７ｍｍ÷２２０＝４．８５ｍｍ
お前らバカだろ

ここまで同じ地雷踏みまくるバカを初めて見た

>>205
>>57->>58

買い直すのはバカだな
車種が揃うにも時間がかかる。

食玩ならコンプしにいくかもしれないが、
蟻のコンプはちょっと変人の道。

Zのレールはどこのがオススメ？

>>209
マルイのレールがどんなもんか評価を下せないとそれは結論が出ないと思うが。

http://www.hobidas.com/blog/rmm/staff/archives/2007/02/proz.html

EF65が鎮座するレールがどうみてもメルクリン製と思われる件

すごいね。Zの次はTゲージか。日本人の考えってスゴイと思った。さすが縮み思考。
お隣じゃ米粒に文字書くけど、電車を幅3ミリの線路で走らせようとは思わないでしょ。

空港造って空港連絡線をとかって書いてなかった？
Zゲージももはや中途半端なゲージになってしまうのか？

マルイのはストラクチャーまで発売されてかなり力いれてるね。
もっとも、自分の場合は関東か関西の私鉄しか興味ないのでスルー。

そういえば
国鉄標準1067ｍｍ軌道は1/160の6.5ｍｍにすれば標準規格の1/160の9ｍｍ
と組み合わせてちょうどよいジャマイカという論議を見た事がないのは

　　ど　　う　　い　　う　　こ　　と　　だ　　？

>>213
俺も気動車、DLがちょっとでも出ないかぎり静観。ｷﾊ20あたり期待したいんだけど。

>>214
1/160ってスケールが一般的ではないからでは？1/87とかはモデルカーとかでも
使われてるし。

>>214
検討はあっただろうが、却下されｔんだろう。
金型に投資するほどの大規模な商売ともなれば、他の大きな資本が邪魔をしそうな状況は避けたい。
なぜほかのＮゲージメーカーに便宜を図らなくちゃならないのか？
Ｎゲージの亜流と看做されて市場に与えるインパクトがないかもしれない。

大きな商売がしたい人は、別にファインスケールなんか高く評価したりはしない。売れる規格を選ぶ。
ファインスケール支持者はファインスケールこそ売れると勘違いをしているが、普及したゲージが一番売れる。
Ｚは食玩のお陰で普及する下地があり、そしてマルイに匹敵する大資本がなく数年は寡占状態が期待できる。

マニアがよろこぶ規格＝普及しない　これは他でもあてはまるな

今鉄道模型をやっていない薄い新規層を開拓したいと思えば、ゲージ論なんてどうでもよいと思うんだな。

>216 は商売的に正しいとおもふ。

1/200と言う論議はなされなかったのだろうか？
Ｎ日本型1/150、外国型1/160
ＨＯ日本型1/80、外国型1/87
この比率から言うとＺ日本型1/200と言うのが正しい選択なのだが・・・

またチャバネか

今後ＳＬをやるとしたら1/200で出てくるのは間違いないだろう。
そうなったら鉄道模型の設計を知らないゴキブリどもはオーバースケールだとか騒ぐんだろうな（笑

1/220の客車に1/200の機関車はオーバースケールだしね。

JRなら 719-5000, 701-5000, 701-5500あたり
関東私鉄なら、京急、京成、都営浅草、北総、新京成、箱根登山とか
関西私鉄なら、近鉄、阪急、阪神、山陽、京阪あたりを製品化してくれたらいいな。

DD13,DD16,DE10,DD51きぼん

>>214
マニア向けの改軌キットとかは今後出そうだね。
きっちりレールとモータ、車輪が手に入るようになりそうだし。

ただ、その規格で新規に製品出して成り立つかは疑問。

ちょくちょくとチャバネが湧いてますなｗ

>>214
1/150で6.5mmなり7mmなり、独自にやってる人は居るじゃん。
ただ誰も追随しないだけで。

商売的には>>216に同意

>>225
改軌だと車輪径はほぼそのままで車軸だけ短くなるんじゃないか？
動力もＳＬはともかくその他は台車だけで済むし｡

ただ、レールは使えないと思うな｡曲線半径があまりにも小さすぎる｡
軌間が短くなる分重心も変わるから、既存の道床付きＮカーブをそのまま改軌した半径がやっとだと思う｡

>>223
京急・阪急なら人気も高いし、東西の雄って事で売れるかもね。

1/150　6.5ｍｍゲージだが、ちょっと考えた。
今まではＺの線路なんてそうそう転がっていなかったから改造しようと考える奴も少なかったんじゃないか。
みんなＺに手を出して、Ｚの線路を当たり前に持つようになって、Ｚを走らせることに夢中になったら、
やや執着心も薄れ気味のＮゲージのコレクションをどうする？

Ｚの線路に乗るように改造し始めるんじゃないのかあ〜？

>>230
動力車の改軌がややたいへんだが、割と実現可能。
やってるひと
ttp://www.vivant.jp/taichi.htm

だけど、もともとは1/160 6.5mmの話じゃ？
欧米ではメーターゲージとしてけっこうあるけどね。
ZゲージがNゲージより先に出てれば、KATO先代社長の判断も違ってたかもしれんが、
当時としては狭軌を表現するのにスケール変更はやむを得なかったかと。

>>231
1965年当時Ｚなんてゲージ（もちろんレールも）なかったし
モーターも開発できなかったと思う
だからこそＣ１１がああいう形
ＴＭＳのやま氏との合作で日本型９mm→1/150がｹﾃｰｲ
・・・以上推測
1/200の不幸は言いだしっぺが吉guy(ry

>>231
困難な条件のなかで覚悟を決めてがんばっている人がいることは知っています。
問題はＺのブームで手に入れた6.5ｍｍゲージの線路と、暇になったＮゲージの車両の組み合わせが全国に無数に生まれると言うこと。
ほとんど衝動的に客車の車輪をはずして中空パイプをコロコロ切断する奴が毎晩のように出てきたら、それに敏感に反応して動力をどうにかするキットも出てきそう。
6.5ｍｍへ覚悟を決めて腕まくりして改造する時代が終わるんです。

1/160はもはや問題外だと思いますよ。Ｎの資産を無視して1/160を始めるにはまた別の覚悟が要るでしょ。
いくらファインが計算上正しくとも、１/150の改造をする人の1/100以下の頭数しか説得できないんじゃないですかね。
悩まずに苦しまずに進む人が、大群となりブームを作り次のスタンダードになると思います。

蟻の719-5000はファインスケールでおｋ？

マルイが本格参入＝Nの市場を食うという楽観的な考えは早計と思うんだが

>>235
市場規模が変化せずに内部で流動するっていうなら食うか食われるかの話になるけど
俺はZが出来た分鉄模人口が増えるものと期待したい。
もっともNが食いっぱぐれるほど凋落しないように各社には頑張って貰いたいものだが。
Zはマルイが独走するのか、数社である程度の互換性を持つのかまだ不安要素があるな。

ヨドやさくらやみたいに適当に扱ってる店は店員がパニクるだけだろうなｗ

>233

国鉄型の少し古い台車になると長軸車みたいなもんもあるしな。
台車は共用、車軸取り替えたら狭軌、標準軌どっちでもいけるし。

237>>
ヨドやさくらやのあのルーズさと敷居の低さが、鉄模人口増加のカギかと。
サクラヤはメル乙まで置いてある。買っているヤツは見た事無いが。

話はずれるが宇宙戦艦ヤマトの模型が売り出されたが、多分４０歳前後のしとは
ぐらっときたと思うが、オモチャにしては４マソは高い！
でも鉄模を編成単位で買うとプラでも簡単にそのくらいいってしまう。
漏れ達良い客じゃん。（いいカモかも？）

真っ当な意見が多くてその東リだとおもう。
しかし裏を返せばＨＯの12ｍｍも同じってことだよね。
ファインだのリアル感だのの論議を超越して、好きな車種のリアル感を
５吋ライブスチームに追求しようと目論む、トチクルッタ俺が鋳る。
俺の好きな蒸機がまかり間違ってＺで発売されたら一両だけ買ってラン
ボードに乗せてみる事をマッタリと願う事にするよ。
皆さんがんばってください（他人事

>>240
> しかし裏を返せばＨＯの12ｍｍも同じってことだよね。
そう、だからNとかとは流通量、車種とかも全然違うでしょ？
とことん煮詰まった好き者が脚を踏み入れる世界。
日本型Zも一昨年まではそんな世界だったけど、
来年の今頃はもう少し脚を踏み入れやすくなっていると良いな(^ ^)

なんだ結局。東京マルイはおもちゃじやん。
名前が東京堂とつくメーカーにロクなものないな

おもチャバネ乙。

>>242
東京堂マルイ？

いや「東京」と名のつくメーカーだと言いたかったんだけど、つい、じゃね？

そういや日本型Zっていままで全く製品がなかったの？
古本屋でTMS(たしか70年代の)を立ち読みしてたとき
広告ページに｢メルクリンの線路を走る日本型｣という一文と
キハ58の写真が掲載されていたのを見た記憶があるんだけど
あれはなんだったんだろう？

>>246
あれはメルクリンの3線式HOゲージ対応モデルって事。
Zゲージとは関係ない。

>>246
コンスタントに販売され続ける製品としては無かったと思う。
個人で作ってる人はいたかもしれないけど。

ﾌｰﾙが泣きながら、1/200→1/220に図面を書き直している件。

口だけモデラー、勝手に評論家ぶっているのとかが非常に増えていますね、インターネットの弊害でしょうか、いい加減な事を丸々信じ込んでそれを又、受け売りで広めてしまうものだからウソ、間違いだらけになってしまうのです。

>>250
見抜けないヤツは去れ、というのが２ちゃん含めたインターネットの常識なわけで

>>250
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい


でも、あなたの糞さ加減と自演はみんな見抜いてますよチャバネさん

>>242

＞おもちゃじやん。






　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｗ

>>249
ゴキブリを呼び込む餌をまかないように

>>249
きっと最初は計算しやすい様に1/200にしたんだろうな。
20mなら縮小すれば10cmで済むしｗ

とりあえず非電化ヲタを俺としてはｷﾊ20、DD51あたりをｷﾎﾞﾝﾇしたい。
貨車ならﾜﾑ80000かな。ヤードの隅っこにぽつんと置いとくだけでもいい雰囲気。

>>255
そんな……
フィールが出しそうな車には、長さがきっちり２０Ｍなんてのは無いはずだよ。

>>257
そういう意味じゃなくて･･･

たとえば20Mを1/220にすると9.09090909･･･になって割り切れないでしょ?
計算が面倒くさいって事

>>256
某メーカーが図面書き直して出してくれるなら、一定の需要はありそうだねｗ

>>258
昔ならともかく、CAD主体の今なら
大した問題じゃないだろ

>>260
>258は模型屋が未だに手計算で図面を引いていると思っているのです。

え？チャバネって手計算で図面引いてるんでしょ？

東京マルイのは確かに互換性が不安だね。常点灯とかやってるだけに余計に。
使用電圧も未発表だし、メルクリンのZ規格とは違った独自システムな可能性もある訳で。

1/150 6.5mmそんなに良いか？なんか見るだけで萎えるんだよね。
軌間だけ狭くしても車輪の厚みとかレールの高さとかがオーバースケール過ぎるから
正面から見ても玩具っぽさが強調されるだけな気がする。
ファインスケールと言うのならKATO車輪なんか使わないで、せめてワールドのを改軌しないとね。

クラウンモデルの参入って既出だっけ？

俺的にはマルイのレールの複線間隔とか、曲線の基準半径とかも気になる

MMRのブログの写真見てると『R170-45』『R145-45』て書いてあるように見える。
複線間隔は25mm?

25mmだとちょっと広めですね

指の寸法が小さくなるわけではありませんので。
無事につまみあげる、線路に載せることができる寸法が限界でしょう。

メルクリンの複線レールR195とR220の間隔も25mmだからそっちに合わせたのかも。
どっちにしろ内外の編成がぶつからずに走れる限界の間隔だと思うが。

なるほど

>>262
おいおい、奴は少なくとも御前等よりはよっぽどPC歴は長いしスキルも高いぞ。
しかもウィルスとは無縁のマック使いだしな・・・

>>271
本当にスキルがあったらMacなんか使わない罠。
俺もMac使いだから分かる

甑もマカーだったのを思い出した

マカーは世話好きだからな洗脳される

>>271
フールのHP見てるとMac使ってる人間として恥ずかしいわ。
CPUもIntelになったし、亡国将軍様はマカーらしいし、
いつの時代の話をしているんだろう、一体。

>>266
マルイ製の車両はけっこう急カーブ曲がれるってことかね

>>271
>>ウィルスとは無縁のマック使い
とか言ってるのは、スキルがない証拠だぞ。
PC歴は関係ない。うちのお袋なんか25年だわｗ

クラウンのは箱庭級の玩具ですた。

Windowsは勿論のこと、Macにも、Linuxにもｳｲﾙｽは存在する。

>>269
おお、メルクリンと混在させれば複々線まで可能なのか！
>>266の通りだったとすれば。

早くもっと詳しい情報が出んかな(;´Д`)

>>276
かな？

うちNだとトミックスだから基本R270。
Zスケールに変換してみると約184mm。

Nよりも急なカーブが基本になってるようで。

でもマカーはウイニーがないんだよな

>>280
芯皿間距離の比率だろう。
Ｎだって20ｍ級で曲がれないカーブも17ｍ級なら曲がれるし｡
ＥＦ65と20系がカーブを走るところなんてＮとそんなに大差が無いように見えるけどね｡

そう考えれば複線間隔25mmは妥当さね

机上でサントリーカーブを再現

>>284
それは流石に半径が足りなさ過ぎの気が･･･

とりあえず早くマルイの各製品を手にとってみたいものだ。
個人的にはレールよりストラクチャのほうが気になるし。

http://www.zjgauge.com/news/zj/58_1.html

未だポイントが無い件についてorz

『スタンダード線路』と『オフィシャル線路』てどんな違いがあるんだか……。
そして、今でてる線路はなんと呼べば？　

そしてコキ期待(･∀･)ｲｲ!

>>289
もしかして第1弾付属がスタンダードで第2弾に付属がオフィシャルとか…？

マイクロトレインズと同等のレベルと
聞いた事があるよ。
多分オフィシャル線路からポイントも出るんじゃない？

のと色って誰がリクエストしたんだろ？

とれいんのＹゲージはガイシュツ？

>>290
第2弾付属がスタンダードで新規線路がオフィシャルらしい。
（鉄おもブログ参照）

車両も　食玩レベル→スタンダード　ホビー仕様→オフィシャル？
自分はお手軽派なのでお買い得な食玩レベルも残してくれるのはうれしいw

トワイライトエ「キ」スプレスで笑ってしまったのは俺だけ？ｗ
まあ、田舎の親父もNEXTを「ネキスト」って言ってたけど。

ﾌﾞﾙﾄﾚ、ｺｷ、と来れば次はやっぱ気動車に期待。

>>294
そんな事書いてあったっけ？と思ってブログを読み返したら
ジョグダイヤル式のパワーパックという記述があってﾆﾝﾏﾘ。
富5001の再来ですか？こちらの方が楽しみだったりしてｗ

大手になりうる東京マルイの参入やZJの新展開でZゲージが市場として定着に向かいそうな環境が整ってきたのは歓迎すべきだが
Nゲージのような走行派よりコレクター派が大半を占める悪弊にならないためには
Zゲージの最大の利点である省スペースでレイアウトを組める点を利用し
ユーザーの多くがレイアウトを持ち走行する機会を日常的に持たせることが重要だとおもう。
だから東京マルイのシステム化されたレイアウト製品は歓迎したい。

>>297
所詮は遊びなんだから　コレクター派が大半を占めても
悪弊とまで呼ぶ必要はないと思う
単に　走行派が増えることを期待すると書けば済むだろう

それぞれ3社の車両が雑誌に載ってたけど、
なんかみんなカプラーがボディマウントだったな。
復元用のバネとかも無しで自由に首振るみたいだけど、
それで大丈夫なんかな。
牽引時はいいけど、推進運転になったら自由に首振らなくて脱線とかしないのかな？

アーノルドの縮小版のような感じならだいじょぶじゃない？

>>298
禿同。
むしろ走行派よりもたくさん買ってくれそうなコレクター派も居てくれないと市場の活性化は見込めないと思う

そして工作派は

とりあえず今んとこ24系は楽しみだ。

同じ趣味なんだし皆で仲良く盛り立てれば良いのではないかい？

ミニクラブ様とは、一緒にしないように

マルイのは確かにポイントが出てきてないね。お披露目の時の写真も道床なしの小さい写真だけだったし。
恐らくマシンも含めた状態での道床付のポイントに難儀しているのではなかろうか。
ポイントは機械的にも電気的にもハードル高そうだからな。ココの出来具合を実際に見てみないことには…

あのミニ四駆のコース入れ替えのような線路は一体何？

>>307
まさにミニ四駆コースなんだろうな。
いずれ「電車でD」セットが出る悪寒

>308
阪急電車でるなら欲しいな。

マルイのは歓迎するが富のN1000CL流用できるかな

>>310
室内灯の電圧次第だよね。モーターの電圧が極端に変わることは無いと思うけど…
ただ、ポイント関係とかストラクチャーの照明とかが絡んでくるから、何とも言い難いけど…

>>311
そうなんですよね。マルイの車両も常点灯搭載してるようですし・・・
アキアのパック買っとこうか考え中。

ZゲージとTゲージの違いがよくわからん………

同じなんかなぁ？

>>313
下げ忘れたorz

>>312
主観で申し訳ないが、アキアのパックは悪い製品ではないと思う。
既にZJをお持ちなら買ってみるのも悪くはないかと。
過渡、富のパックも試してみたけど、ZJの動力には純正が一番相性良いと感じた。
それほど高い製品でもないと思うから、一度お試しあれ。

アキアのパワーパック結構いいよね。NのM車ﾏﾀｰﾘ走らせるのにも
十分使えるし。でも本体が軽すぎるｗ

>>316
あの大きさ考えるとそんなに軽いとは思わないけど。
むしろ富のN-1000-CLのが（電源内蔵型なのに）異様に軽く感じる。

>>313
スケールが全く違うと思うが・・・

>>313
なんで6.5mmと3mmが同じになるんだ？

要は知ろうとする意欲がないんですよ。

>>315
あれは子供に買ってやるのに良いと思うが。
結構扱いやすいし、他のN用に比べて安いし、なによりフルにしても暴走しないしな。
微妙にｽﾚ違ｽﾏｿ

まぁ、どちらも玩具レベルなので同じだな（笑

(笑　←この辺りにトシが出てるな。ゴマシオ頭。
板掛け持ち乙。　

>>323
実はこれは最近復活運動が起きてる（笑

>>322
昆虫レベルの人こんばんは＾＾

鉄道模型板の名無し決め投票所
ttp://www.37vote.net/2ch/1172195484/

選択肢追加はご自由に。
携帯電話からも投票可能！

>>322
一体何がお前さんをそこまで悔しがらせているんだ？

今、オフィシャルのＨＰ見てたら、更新してあるよ。
９月にキハ５８の３両セット、１０圧にポイントなどが追加されてる。
これは・・・買いだな。

このスケジュール通りに出ないと言っている、はらたいらさんに５０点。

>>329
カトーはそんなことまで指導したのか！(w

ポイント6番か……。

番手てどう言う意味だったっけ？
100mm進んで6mm分かれるって意味だったっけ？

>>328
>９月にキハ５８の３両セット

ｷﾊ58＋ｷﾊ28＋キロ28　のセットかなぁ。俺はｷﾊ28よりｷﾊ65の方がいいけど。

>>331
これ嫁
ttp://www.nhk.or.jp/syumiyuuyuu/train.html

58系／103系
ttp://www.zjgauge.com/news/zj/5.html

ZJ・・・さりげなく色々な物が延期になってるじゃないか・・・

5月に81を買っても、客車が出るのは2ヶ月後なのか

コレクターに目くじらをたてるつもりはないし、市場の活性化は大事だから
ある程度安価に販売して欲しいけど、ブラインドパッケージには抵抗がある。

>>336
Mゲージ。
客車の方は使えるんじゃないか？
連結器さえなんとかすりゃ。

>336

つＭゲージ

ほしい

Sゲージきぼんぬ

えっ、あのメーカーがＺＪに参入するの、マジで？

>>336
つ 甲種回送っぽく485を牽かせる

>>343
甲種輸送な
まあ今の場合は工場などへの配給列車といったところか

103系が発売記念おめ。
でも１年は先だな

>>334
いきなり踏み切りの警音が鳴り出してびびったｗｗｗｗｗｗｗ

>>342
マジ

アキアがどんだけマジになってくるか楽しみだ。

銃関係わかんないんだけどさ、マルイに対抗してるメーカーってある？
そこが触発されてZ市場に殴りこんできたら面白いのにｗ

つ「クラウンモデル」

>>350
ｻﾝｸｽ

季刊でもいいからＺゲの雑誌が出るといいね。

季刊Z(ゼット）
発行：イカロス出版

>>352
いずれは・・・。

「鉄道模型考古学Ｚ番外編　紀元前ＺＪ」
・マイクロゲージ
・1/200

鉄砲屋に先超されて面目丸つぶれのところが逆襲を仕掛ける

>>349
今月号のRMMケツからめくってみ

マルイがいきなりDCCを全車両に標準装備とかありえると思う？
まだ制御方式とか互換性の情報が出ていないので
ひょっとすると？？と思っているのだが。

ゼロからシステム作るようなものなので、
互換性を全部無視すればできるかもしれないが。。。
常点灯システムということだと
DCCが思い浮かんだ。

過去のしがらみの無い状態で
最初からDCC込みのシステム作るのは
既存の鉄道模型より相当コスト大きくなってしまうのかな。
ポイントなんかも最初からDCCで全部設計した方が
ある意味便利な気がするのだが・・・


まあ妄想なんだけどな

Nのカマってだいたい６ｋぐらいでしょ
DCCデフォってことは
カマ単品で定価で１マソから、ってとこか？
決して高くないがおまいら買うか？

小さいほうが安いと思う客ばかりでは○｜ｵﾜﾀ

私鉄も出してくれー

小湊鉄道とかﾎｽｨｗ

>>353
で、綴じ込み付録は毎号特集車両のインレタとかデカールとかだたり
したら・・・・・・・

>>358
それでもメルクリンより安い。

電気釜、なぜにｺﾞﾊﾁを飛ばすんかね・・・EF65とかも欲しいけど。

>>363
バリエーションが豊富すぎて怖いんだろう。
外したら売れないわけだし。

個人的には大窓原形とか小窓原形やってほしいけど、売れ筋はヒサシ付きEG機なのか？
でも東北上越筋限定になってしまうし、
青大将は客車流用の関係でC62が出てからにしたいだろうし、
ブルトレ色なら20系と合わせてｳﾏｰだが、KATOの塚を見れば・・・

>>364
EF58-61だけに絞ってくれれば俺は満足w

58とか、旧型電機は足回りがちょいと大変そうだからじゃないか？
それに、こだわる香具師多そうだから、そうおいそれとは出せないとか。

湘南型二枚窓の車両って、かつてはゲージ問わずプラでの製品化そのものが少なかった気ｶﾞｽ
エンドユーザーには分からない難しい何かがあるのかも試練。造形とか金型とか、そっち方面に。

湘南顔ったら、80系

シクは荷物電車だな

ZJやマルイのおかげで、話題が日本型ばっかりになって、
外国型Ｚの人達で、居心地が悪くなった人、いる？

住人の動向をしばらく見てから別スレ立てる、でいいかと。
なんかＵ９スレとかもあるし・・・・
ここはとりあえずスレタイ通り1/220、6.5mmならなんでもOKってことで。

ZJを銘打ってあるここはいいんだけど、
メルクリンミニクラブスレで
日本型の話をするのがいるのは鬱陶しい。

>>372
容赦なくたたき出して、コッチに回して下せぇ。

>>371
各ゲージとも欧州型・アメリカ型は別スレがあるんで、基本的には並立でいいんでは、と思う。
ただ、メルクリンスレってやたら進行の遅いところだからｗ

キハ58もうれしいけど、やっぱ一般型が欲しいな

1です。

漏れはメルクリンもアキアもどっちもやってますので、同居でいいつもりで立てました。
○イの算入でインフラが整備され活発になるかなと思いましたので。
それと模型板のミニクラブスレは過疎ってますので。

ただ、1/200ネタは別スレでお願いしたい。

今一番望まれることはカプラーの統一かもしれない。

中の人が困っていることを予想してみる

・a. 1/200プラのキハ２０を出したら売れるか？
→１両でも走れるから先行アキアを気にせずファインの実験ができる

・b. 標準でＫＤカプラーをつけたカマを用意した方がいいのか？
→団塊の世代に「交換可」をアピールしても老眼で加工できないんｼﾞｬﾏｲｶ

>>378
5.3mmゲージ？？？

中野穴はおいといていいです。

ざんてつけん、じゃないんだよなこの頃は

どこの誤爆だ？！

>>377
釜を中心で揃える場合そこは気になるポイントかも。
物が小さいだけに交換、改造ﾏﾝﾄﾞｸｻそうだしｗ

>383
カプラとかその辺、Nじゃないけど業界内で話し合って統一して欲しいね。

銀天３にマイクロTryのポイント入荷はけーん

保

24系を牽引したことのある機関車は全部出して欲しい。
DD51、EF66、あとなんかあったっけ。

クラフト、電話もメールも反応無いけどつぶれた？

>>387
ED76。
DF50はギリギリ牽引してないのかな？

青函だとED79もですね。んーZで全部揃うのはいつになることやら・・

>389
DF50も24系25型牽引してる。日豊本線で「富士」。
DE10の「あけぼの」違うか？
EF58はガイシュツか。EF30にEF81-300．

ED72/73は微妙。ED75は1000番代・300番代ともにあり。

『あさかぜ』の牽引でED73はよく使われてた。
ついでにEF70も末期は良く牽いてた印象が強い。

>>391
>DE10の「あけぼの」
青森〜青森車両センター、尾久構内移動。
模型で再現するのは営業運転ばかりとは限らない。

>>388
これの追い込みで忙しいんじゃないの
ttp://www.hobidas.com/blog/rmm/staff/archives/cat1172/

>>391
DE10は陸羽東線で重連。ED75 700はバリバリ営業運転していた。

ロマンスカーをよろちく
カプラー関係なーぃ

「あけぼの」はEF71+ED78の重連なくしては語れない。
一度、迂回「北斗星」も牽いてる。

銀帯出すなら当然オールソロも出してくれるんだろうな・・・

オハ24 も出て欲しいな。シングルデラックス、ソロ、ロビーカー、食堂車
の付いた九州ブルトレ最盛期を再現したい。

因みに、出雲と九州ブルトレは編成違ったよね？

あと、脇役で113系欲しい…

400

DD54も必要だね

>>396
＞ロマンスカーをよろちく
よおし、京阪ロマンスカー決定だ！

６６が牽引してた頃を最盛期と思う奴もいるんだな。
むしろ俺は24系最盛期は絵入りマークが付き始めた頃だと思うんで。
ロビーやら金帯は人気を回復しなければならないという象徴だと思うんで。

んで、出雲1，4号の編成は基本的には九州軍団と一緒で
出雲の運用の時のみ付属編成の後ろの2両を外してただけのはず。

Ｚでランプシェード点灯を期待するのは無茶か？

>>404
光ファイバーを引き回して……いや、アクリルで導光で何とかなるか？

スケール無視の大きさにすればできるでしょうｗ

つか個人的には室内灯すらいらん。ただ走ればいいって感じ。

>>406
ブルトレなら減光後ってことでそれでも良いけど、
通勤用だとか一般特急用は室内灯欲しいよな。
PRO-Zのデモレイアウトみたいに建物にまで照明付いているなら特に。

>>406
夜景にこだわるのもレイアウトの楽しみのひとつ。
現在、田園地帯のレイアウトを作成中なのだが、夜景が真っ暗。
こういうときこそ、列車に灯りが点るのがありがたい。

>>388
今後はららぽーとに協力する形で小売りはやめるみたいね。

http://craft-s.com/ja/lala/index.htm

>>409
ミニ倶楽部がそんなに売れるとも思わんから
半年もすりゃ売り場縮小→いつの間にかあぼーんだろうな・・・
ここも貧乏籤ひいたんじゃまいか？

>>410
画材屋の1コーナーとはいえ、メルクリン中心というのはキツいよなぁ。
今後はマルイやクラウン辺りに流れていく人も多いだろうし。

自宅から車で20分位の所に出来るみたいだから、それはそれで歓迎するけどね（・∀・）

>>410
一般市民の手の届くシロモノじゃないしねぇ…
その分１つ売れれば利益も大きいのかも。
メルクリンはオシャレだし、富裕層のホビーとして今後注目される…かも？

あえて日本型を扱わない戦略のようだが
半年もすれば外国型が売れない事が周知され、日本型Ｎ／ＨＯプラ製品を
並べる事になるのは容易に想像が付く。
百貨店よりは所場代が安いであろうから、うまくすれば何とか持ちこたえそうな気がしる。

よく日本じゃ外国型は全く受けないとか日本人の鉄道模型愛好家が特殊なことのように
言う人がいるが、それは欧米でも同じことで向こうではやはり日本型やってる人なんて
ほんの一握りの変わり者。

>>414
それってどうでもいい話じゃね?

>>414
その話の意図は如何に？

>>413
つもでるばーん
つふぉむらす

とりあえず一回行って、
祝儀がわりに何か安いもの買ってこようかなと。

>>413
その形態でうまくいくなら
天賞堂とか、どこかがやってそうだしな
外国型は団塊リタイヤ組が買うものにも思えない

外国型、もうだめかもしれんね

1/200、もう駄目だねｗ

1/220の方があかんやろ（笑）

ﾁｬﾊﾞﾈはマジで終わりやな（笑）

1/220が駄目ならレール供給が途絶えて1/200も駄目だな。

>>424の言うとおりであるということを、まるきり分かってないID:3XXDDEU6は、もうだめかもわからんね。

1/200は”もう”だめなんじゃない

最　初　か　ら　だ　め　なんだ

いや、一応可能性はあった。
1/200と1/220、それぞれ利点と欠点があった。

が、とある自称メーカーの活動のお陰で
1/200は他所が敬遠する要素の一つになり、潰れたと。

まあ、続きは隔離へどうぞ。
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1173058767/l50

ところで、Zゲージのモジュールレイアウトの規格にはどういったものがあるかご存知ですか？

ふと、気になったもので。

>428
日本型かい？

ちなみに、欧米のモジュールとしては
http://members.aol.com/zbendtrack/main.html
Z Bend Track
が普及している。

http://spur-z-room.com/
Spur Z Roomの
220モジュールというのも面白いでは内科医？
オフ会で持ち寄って走らせているようだが。

機動力を考えると220モジュールがお手軽でいいな。

>(1) みんなで持ち寄ってZゲージを肴に一杯飲む・・（大人専用）
>(2) 酔っ払いでも簡単に脱着可能（笑）

というコンセプトにも共感を覚えた（笑）


マルイのジオラマコースを拡張するやり方で、モジュールレイアウト規格を考えるというのも面白いかもしれない。
現状では規格やサイズがよく分からんから、何とも言えないけどね。

>>431
マルイのはそれそのものがモジュールらしいからな。
拡張性があるレイアウトだとか。
ゴールデンウイーク明けぐらいにはもうちょっと詳しい情報出てこないかなぁ。

>>432
今日、ディーラー向け説明会らしいからもっと早く分かるかも。

売れ残っていたマイクロゲージとＺｊゲージそれから日本の鉄道をそれぞれ１箱買ってみた

３つ並べてみて愕然としたのだが全部大きさが違った

１／２２０で正しいのはどれ？
東京マルイのに一番近いのはどれだと思う？

Ｚjは意外とメルクリンにだったら近い（となると厳密に１／２２０ではなくなる？こまた）

マイクロと日本の鉄道は中のモータや電池に合わせて少し大きめに
作られてるんじゃなかったかな。
しっかり計った訳じゃないけど、ZJが一番スケールには近いはず。

>>430
ご丁寧にありがとうございます。

レイアウトを作るとなるとそれなりに身構えてしまうものですが、この規模に収まるのなら
気軽に出来そうで良いですね。

>>434
>>435
Zjは車体はぴたり1/220ですばらしいのですが、車輪は4.8mm径で1/180となってしまってます。
動力の関係でしょうか。

なるほどね〜

サンクスであります

とりあえずマルイの予約ｱﾝﾄﾞ発売までＺjで踏ん張ってみます

ところでディーラー向け説明会情報ってどうなったのだ 夏発売ならゴールデンウィーク当たりには予約受付情報くらいでるだろ？店頭公開は？

とにかく現物がみたい
あ〜〜　あせる〜〜(ノ-_-)ノ ~┻━┻

>>437
>Zjは車体はぴたり1/220ですばらしいのですが、車輪は4.8mm径で1/180となってしまってます。
動力の関係でしょうか。


1/220と1/180の中間をとって1/200がいいのでは？

>>437
メルクリンのポイントを通過出来ない場合があったので、意図的に大きくしたとか。
ソースはZJ本

>>439

>1/200がいいのでは？
外国型と同じスケールで並べたいので、それはだめです。

>>413
日本橋の高島屋5Fは？

あと、ついでに銀座北欧ビルも。

百貨店は外販部隊が
トンでもな金持ちにセールスできる

絶対的な数こそ少ないが、外国型専業でやってる店も
一軒や二軒ではないということは覚えておいた方がいい。
規模は小さいがチェーン店すら有る。
単に、外国型に興味がない奴の視界に入らないだけで。

プロフィレールでHOやってる俺にとって、モデルバーンはなくてはならない存在
もうちょっとZ関係の品揃えを増やしてくれると嬉しいのだけど

>>445
なるほど、世の中には金持ちが多いんだな。
貧乏人の視野では想像が付かないというか、想像の範囲を超えちゃってるんだよな。
前に梅田のコーンズに立ち寄ったときに「こんな数千万もする車だけ売ってて、この店よく潰
れないﾅｧ」などと思ったことをふと思い出したわ。

一杯1000円も出してコーヒー飲むヤツがいることが信じられない俺は一生メルクリンなんて
買わないだろうな。いや、正確には買えないな。

>>447
メルクリンは高杉だよな、どう考えても

HOかつ他社なら
日本型よりもはるかに安上がりに車両がそろうんだが

メルクリンのZが高いのは、同じ性能ならデスクトップよりもノートパソコンの方が高価、
ノートパソコン同士で同じ性能なら、より小さい奴の方が高価なのと似たようなもんだ。

小さく作り込むには、それに応じた高い精度の部品と工作精度が要求される。
尤も、それが分かってない奴がN程度の工作精度で模型を作ろうと考えて、
Zで蒸機は無理、とか馬鹿なことをほざくんだろうけど。

>>448
日本型HOは高杉だよな、どう考えても。

輸入品だから、てのもあるだろ＞メルクリン高杉

メルクリンHOは安杉なのにな

アキアのZJのトラス橋はＮに使える大きさなのでしょうか

ﾌﾘｰｽｹｰﾙのｽﾄﾗｸﾁｬなんていらねーよｗ

>452
マイクロトレインズの道庄付きレールと組み合わせると
パンタがぶつかるって話しだから、完全にZJ用のサイズでしょう。

>>454
待て！もしかするとポニーポップトラス橋に使えないかと聞いているのやも知れぬ!!
だが知らん！ｗ

>>429
http://spur-z-room.com/　　これ見たよ〜

Zのモジュールて、あんな小さいものどうやるのだ？と思ってたが
湯にトラックに路面下で結線していたとはねえ・・・

その方式ならパワーパック、
Nのままでいけそうだし（電圧関係は大丈夫か知りません）
ほんと、楽しいんで内科医？

ただ、半田大変そう・・・
でもなーメルクリンの外国型蒸気も
遠くから見たら日本の蒸気っぽいし
よさげ〜（￣ー￣）

>>456
レジンのスペーサーは反らないのかな？

レジンは反るし縮む。

（保管が楽だし、A4位のサイズでモジュールレイアウトがあればなぁ。）なんて考えてみる。

>>458
素人がやればの話
２ちゃんだけがネットじゃないから、ボクよく調べてね

>>458
おまえさん「ロングレール」について調べたら何か解るよ

尿社員乙

>>448−451
本日、いよいよ鴨居のららぽーと横浜店に待望のメルクリンショップがオープンします。
なんとZゲージと1番ゲージのレイアウトも設置されるそうです。
http://unidy.info/uniart/lalaportyokohama/model/

たのむ、Ｅ２３３系を製品化してくれ、
ついでにＥ５３１もたのむｍ(＿　＿)ｍ

たのむ、Ｅ２３３系を製品化してくれ、
ついでにＥ５３１もたのむｍ(＿　＿)ｍ

団塊狙いなら
プラHOと似たラインナップになるんだろうな

PROZ展示会レポート
ttp://joshintrain.tblog.jp/

>>467
ん〜、あの変な平面クロスは基本のレイアウトに使われてるパーツみたいだねぇ。
＃トンネルの中でクロスしてるっぽい。

チラット見えてるレイアウトのポイントはメルクリンっぽいし。
＃あのポイントマシン配置は特徴的だし。

レイアウトが基本で組線路がおまけみたいな考え方みたいだけど、
大丈夫かねぇ？

序ウェブのブログみたのだがマルイのモジュールも線路の下で結線してるみたいね
既出のモジュールもこれも、発想というか、（サイズから考えたら）行き着く手段は同じだと。

で、それは置いといて、車両ラインナップ凄すぎて呆れる。
今後出したい車両ということも含んでんだろうが、あれ全部出すのに何年かかるんだろね（出たら買うだろうけどＷ）

Ｃ６２本気で出してきたら鳴きながらお布施してやる

>>467
＞D51、C57、DD51、DF200、EF81、EH500、
＞E26系客車(カシオペア)、コキ106、N700系新幹線、
＞E3系新幹線、E531系、E331系、485系「日光・きぬがわ」、
＞885系、キハ82系、東武100系「スペーシア」

時代バラバラな予定ラインナップにﾜﾗﾀｗ
新幹線もいきなりE3ってのが面白い。DD51はともかく、DF200は予想もしてなかったｗ

５年かけて開発してきたわけで、SLも基本は開発済んでたり…

やっぱどこぞの素人仕事とは違いますな(w

>>470
何となく、Nで売れてる製品＋最近の車両
ってかんじだぬ

>>472
カシオペアあたりは某社のトワイライト（24系）に対抗してるっぽいね。
俺的に以外だったのはDF200とE3かな。ガニマタ対策として田沢湖線の701系も出して
くるはずだ！ｗ

SL、凸型DL、ミニ新幹線（＝分割併合装置付き）、連接車、振り子式...
難易度が高いのがチラホラ混じっているが、そのチャレンジ精神は買いだな。
素直に期待してる。

E3か、盲点だったがセンスいいな！！
C57と並べて田沢湖線の再現だな

コキはDF200やEH500と組めるがD51やC57は引かせるものが・・・ｗ
まあ、まだ先の話だけどさ。

>>467
まずレイアウトありきな商品展開が新しいねぇ。
”場景の中を走らせてこその鉄道模型”を初心者が手軽に味わえるのは大きい。

車両は興味ないけどジオラマは興味あるっていう人が（特に女子に）結構いるので、
既婚者で鉄道模型始めたいって人が奥さんの同意を得られやすいかもｗ

マルイのコントローラが過渡のKC-1のパクリみたいでワラタ

下請けがKC-1作ってる処と同じなんじゃね？

>>476
そこは、＋アップさんに期待して・・・・

客車、貨車ならダブってもまったく無問題。
ま、デキにもよるが、あのサイズなら片目を瞑ってもね。

Nナローやってるから台車と台枠だけ売ってくれるとありがたい。
あと線路

>>476
単純に現役蒸機だから予定にしたんだろう。
そのうち12系でも出すんじゃね？

>>482
C11も期待できるかもね！
個人的には4110が・・・・ｗ

釜のラインナップ見る限り無難にモーター仕込める物を選んでる気がする。
DLならDE10とかでもよさそうだがいきなりDF200に飛んでるし。

>>482
12系、14系座席車、寝台車は出してくれるとうれし〜

＞ジオラマでは以下の商品を検討中です。
＞紀勢本線(切目〜岩代)、陸羽東線(紅葉のトンネル)、有楽町付近、
＞中央本線(塩山の大カーブ)、山手線(高田馬場付近)、貨物駅

これほんとにやるならすげえな・・・・
ｺﾋ派としては増毛のホームとか楓信号場とかやってもらいたいｗ

山手線(高田馬場付近)・貨物駅に期待す

漏れは餘部鉄橋セットだな。

>485
漏れの頭も増毛中（違）

ED75も欲しい…

しかし、名所のジオラマを完成品で出すのは良いね。
走らせない時は、飾っておくだけでも楽しそう。

今日序三宮の鉄藻売り場にいった ３月２３から２５に鉄藻フェアやるんだそうだ
・・・ということは、 ○医の展示コーナー！でる可能性激しく大！！！
もしや関西のイパーン人がトップでＰＲＯＺ拝見することができるか！？
運転出来たらな・・・

2、3年前にBOSSのおまけで付いてきたｵﾊ35とｵﾊﾌ33じゃ駄目なのかな…？まぁ、改造の為には台車の発売とかを待たないといけないが。

ZJゲージの第１弾のレールはねじれてるし
レールのジョイントがぜんぜんレールを固定してくれないし
すぐ脱線するしで最悪なんだけどこんなもんなの？

>>492
そんなもの。
あくまでおまけの線路。

道床なしレールはそんなもんだろ。どうしょうも無い。

>>494

>>494
川相さん帰りますよ

盛岡貨物ターミナルと十三本木峠も是非！
EH500もお願いします！

Ｎ７００って気が早いぞ…

499

>>492
レール自体の形はいいんだけどねぇ。
２弾のは逆にデフォルメしすぎ。

マルイのラインナップ予定は見てて面白いんだけど、もう少しオヂサンを
意識したほうがいいと思うんだが・・・・

ジオラマセットがすげーな。
ああいうのを俺は待ってたんだよ。気軽に情景を楽しめて遊べるやつ。
15000円くらいなら気軽に買えるけど、仕方ないなぁ。
あとは追加できるジオラマ単体の値段が気になる。

>>498
多少お子様受けを狙ったか、出る頃には実車もバリバリ活躍してるかと。
その頃には全線高架複線のレイアウトもラインナップされるんだろか？



夢のままってのはやめてくれ。

高架複線萌える でもな既存の地上線との接続考えると 勾配専用レイアウトが必要だが それは厳しいかも
接続なしの別線で高架複線をレイアウトの上に置くとかならいけるかも

それより新幹線を早く出せ！普通の７００系はいつ出るのだ

高架複線が無いと話にもならぬ

高架複線が無いと話にもならぬ

ジオラマも嬉しいが、レール配置の自由度も欲しいね。
既製品を使った走行も、レイアウト製作も楽しみ方はユーザーの自由ってことで。

Nではスペースの関係上、難しいレイアウトも作りたい。

そのくらい作りナヨー

あとは、踏み切りと鉄橋だな

なあなあ、タムタムで売るかなあ？
３５パーセントOFF！！
夢見てまってるヨー

レール扱ってるとこ増えるといいなぁ･･･
車両待てないからレイアウトでも、ってことすらできない現状はつらいぜ
メルクリンで揃える勇気はでなかった

>>511
レールだけならメルクリソの（特にフレキ）でもよくね？
漏れはいつも阪急の松本正治から通販してるよ・・・・・・・・・・・・ﾀﾑでｲﾊﾟｰｲ取り扱ってくれないかなW
金積めば確かに現状でもレイアウトできんだよね
でもこの間クラフトにストラクチャ頼んだらちっこい別荘二棟で10000だた(((゜д゜;)))(((゜д゜;)))(((゜д゜;)))(((゜д゜;)))

この間キャンセルしたのは漏れです
すいませんしたっ

ＲＭ　ＭＯＤＥＬＳとかでも５ページくらい、
特集くんでくれよ
久しぶりの新参入メーカーなんだから

それはそれで提灯記事と叩く奴が出る

むしろアキア、マルイ、クラウンと一通り出揃ってから
Zゲージ特集を組んでくれた方が助かる

漏れ聞く情報によると、マルイは他社との互換性低そう。
あんな小さな車両の電装改造するの、いやなんだが。

日本型Ｚゲージ、盛り上がっているのか、
微妙だよね
まぁ、それなりに期待ス

これを機にシノラーがZ用のポイント出してくんないかな

>>516
ﾁｬﾊﾞﾈ情報だろ(w

>>517
色々情報が出だすのはゴールデンウーク以降だろうから、
それまでは色々妄想するしか無いよねぇ。

>>516
確かにいろんな情報を総合すると、他社とは互換性が低いようだね。
常点灯システム、カーブ半径、カプラー等
ただこの辺は意見もいろいろ出ているようでGWまでに改良してくる可能性もあるね。

>>519
被害妄想乙

>>521
> カーブ半径、カプラー等
> ただこの辺は意見もいろいろ出ているようでGWまでに改良してくる可能性もあるね。

規格を一から決め直してカーブ線路の型を新規に彫るのか？

子供は夢があっていいなあー

鉄模の世界で独自規格にこだわると氏ぬぜ

マルイスレにあった、説明会に行った方による書き込みによると、
PRO Zはメルクリンやアキアも走行は可能だけれども
基本レイアウトにも採用されているクロスレールが
R120しかないのがネックになるそうな。

個人的には上手く相互利用できないかと期待しています。

>>524
レイアウトのカーブ半径もメルクリンより小さいため
他社の車両が通過できる保証はない、との噂を聞いたのだけれど。

メルクリンより小さいカーブ半径もクリアできるマルイ車両はエロイ
他社も付いてきてみそ

・・・という理解でいいのか？

>>524
> PRO Zはメルクリンやアキアも走行は可能だけれども

そこをもう少し突っ込んで知りたい所だよなぁ。
マルイの制御機器そのままで他社製品も制御できるのか、
それともレールだけ流用して、制御機器は別に使うのか。
マルイ製車両と他社製車両で混用が出来るのか……。

多分、企画当初はほぼ対比するメーカーが無く
独自仕様で行けると思ってたんだろうけど、
今のような状況だとねぇ。
出来るだけ汎用性のあるシステムだと良いんだが。
＃マルイの製品も売れるし、他社も売れる。

マルイの製品でしか駄目だと相当ハイペースで製品供給して、
ラインナップを増やして行かないとそうそうに廃れる気がする。

マルイのレールはカーブ半径の基本が170mmっぽいけど、複線間隔が
25mmなんで他社のレールとある意味互換性があるとも思えるけどどうよ？

互換性も何も、発表されたのを見る限り、まんまメルクリン規格だからな。
R145とR195の中間となるR170が目新しい位で。

マルイのコントローラを使う気も無いので、マルイの車両が他社のコントローラできちんと動くかどうかだけ気になる。

Ｎゲージはいいよな
どのメーカーのコントローラーでも動くから

てかどのメーカーのコントローラーでも動くから ここまで
発展したんだろ
わかる、ボク？

乗り物大好きさん達による内部抗争劇

＞530
T社の車両を燃やすK社のコントローラなんてのもあったがな。

マルイの常点灯の仕組みが富と変わらんのなら
パワーパック使いまわせると思うんだが。

>>534
そこら辺どうなんだろうね。
特許とかが絡んでると全く同じ仕組みって訳にはいかないと思うけど、
ユーザーからすりゃ、使い回せる方が何かと便利な訳で。

>>535
富とは違う、と丸胃スレで報告されてたな。

他メーカーとの互換性はない、というのが公式見解みたい。

動くのもあるかもしれないが自己責任で、ということなのか
全てのシステムが違うから動く訳ないぜ、なのか・・・

取り敢えず架線を張ればメルクリンの電車が走れる。
1つのコントローラーで複数の模型会社の共用はできないけど、
コントローラーを2つにする代わりに
メルクリンとPRO Zの同時走行が実現!!

・・・ってのじゃみんな納得しないよね。。。

フツーに他社（アキア＋クラウン＋Ａ?＋Ｋ?-ﾁ）連合軍に負けます
本当に（ｒｙ

>>536
カトーDE10初回とか、トミックスカメラカー方式？

あれだけのシステム展開なら、メルクリンのAC3線式みたいに独自の地位を確立出来るかも。


本当に出せるなら。

入門セットの車両と値段で、日本型Ｚゲージ人口はかなり変わると思うよ

おとなしく6Vでやっておけばよかったのにねぇ（笑）
発展性はないんちゃうか？（笑）

丸居がちゃんと市場調査をしてれば完全独自規格なんて無謀な真似はしないと思うんだが。

そういや、新興宗教並みの勧誘活動やってる基地外いたなｗ

蠅？

他社との互換性が無いとデジＱトレインみたいになるよ

たとえ大コナミさんといえども担当者に恵まれないと大損こくという好例。
〇|さんも気をつけたほうがいいと思われ

Nゲージやめたばかりなのに禁断症状のように模型がやりたくなったが
さすがに全部処分した手前N復活はする気になれないがZが長期的に
製品を出し続けられるかが読めないのと、新製品の発売ペースが
きわめて遅そうなので手を出すと精神的に持たないような。
とりあえずマルイが予定通りでるか又その出来を見定めてから
にするつもり。

>>546
棚鳥が憑いた時点で終わってるｗ

>>547
そもそもＮでない時点で他社は眼中にないと思われ。
既にミニクラブやってた方たちは、日本型が無くて渋々というより外国型が好きだからこそ！…な人が多いようだし。

アキアが有ろうと無かろうと、自社でシステム一式提供する覚悟なわけだから、金屑コキブリに心配してもらわずともOKかと。

>>548
一気にレイアウトと車両を揃えてしまえば、その後撤退しても問題ないような。
常に新製品を買い続けるのが趣味なら仕方ないけど
走らせるのがメインなら、ある程度の車両があれば良いのでは？

まあ修理とか消耗品の問題はあるけれども・・・

改造のために、別売りパーツは気になる

Ｎでさえ目が追いつかないってのに、ましてやＺなんてとてもとても･･･

ここでふと思ったんだがＺのモデラーっているの？
ネットサーフィンしてる限りじゃ見かけないが。

>>553
箱玩のSLにメルクリンの足回り仕込んだのを晒してた人がいたな。
あとアキアの485塗り替えとか。

完全新規でってのは俺も知らん。

スタジオフイールというメーカーがい
いらしいよ

チャ（ｒｙ

スタジオフールというメーカーがウザ
いらしいよ

まああそこはメーカーじゃなくてクレーマーだ
図面だけ引いて「ＳＬもできるよ」だって

ttp://c623.blog54.fc2.com/
この人はインチキじゃなくてガチでやってる

>>553
＞ネットサーフィンしてる限りじゃ見かけないが
Ｚのモデラーは地味にいるんだけどＺ関連のスレを丁寧に見ていかないと
見つからないね。
>>554の言ってるのはカナダ人のサイト(URLどっかいった)
缶コーヒーのボディにメルクリンの下周りを仕込んでる

Nナローでなら自作してるけどZゲージのスケールだとさすがに無理…

「車体・周辺オブジェクト・レイアウトはNのまま、レールと車輪だけZ」
という人って結構おる？

つ泰茅轍道

>>559
それって複線間隔大丈夫なんかな？

>>561
う〜ん・・・、車両限界シビアかも(´･ω･｀)

>>559
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20070327211728.jpg
いまのところホームの高さがあってないけど
うちはこんなん。
車輪と線路はZJゲージ。
>>561
Nナローのレイアウトで複線作る人なんていないんじゃなかろうか。
だから間隔は問題ないと思う。

>>563
お、いい感じね。車両限界とか結構再計算するの面倒くさそうだけど日本の鉄道を
Nゲージで再現するならレール幅はやっぱZゲージだよな。

んでもって改造とか面倒そうだけど狭軌と標準軌の三線軌条とか模型で再現できたら
おもしろそう。京急の金沢八景とか小田急の小田原駅付近とか。

篠原とかでN＋Zの三線軌条とか出したら確実に需要はあると思うんだが
それが商売として成立するかどうかは微妙
HO＋Nのレールは？とか言われても困るがｗ

>565　芋にあったような気が……？
ただ、1/80 9mm なんて規格は存在しないから（モノがなかったはず）、
1/87 標準軌(1435mm) ＋ナロー(765mm)じゃないか？
あるいは　1/87 12mm＋　1/87 9mm かも？

Ｎナロには興味なし

>>566
1/80 9mmは　ひかりもけい　が有名だったが・・・

マルイには大手Ｎゲージメーカーが製品化しなかった。地方私鉄を
製品化してほしい。

まず無理

鉄コレの企画をZでやれば値段倍でもハマると思うがなあ
後発参入メーカーさんどうでそ？

>>571
それっていわゆる食玩なZJのこと？

食玩でないといろいろな展開は難しいかもしれない
本家N鉄コレでさえ仮にクモハ１２だけ売れると他が残ってマズー
クモハ１２「だけ」製品化するのが鉄模の生きる道

マルイのﾊﾟﾜｰﾊﾟｯｸで他社のZ車両走らせてOKなら多少の独自規格は許せるな。
（もしくはその逆）
見た目が過渡のKC-1に似てるのがいまだに気になる。

食玩みたいに、がんがん新製品を出してほしい

聞いてくれ！

マイクロゲージのスターターボックスの造型にはまり、ZJのレールを走らせたくて
十数件のコンビニ、家電量販店を回ってやっと見つけたんだ
で、下箱にはいって１２個あったわけ
金が足りなかったけど、とりあえず１０個買ってパワーパックはなくてもナントカなるとおもっていた
で、家でワクワクしながらあけたら・・・

中間車、中間車・・・・後部車・・・！！！
動力車一個もなし！

ダブりまで在る始末・・・

つまり・・・
もともと２ダースあったのが動力車ばかり選ばれて１ダース残っていたというわけ・・
一体どうしたら・・・（線路もなぜかメスばかり・・・）

つホビダス通販

速報！
ＴＯＭＩＸ、Ｚゲージへ参入！！

4/1だなぁ

速報！
ＴＯＭＩＸ、Ｚナローゲージへ参入！！

過渡スレじゃＣ６２離乳で完全１／１５０スケールだとよ。

さすが過度、離乳ですか

中国は技術だけ盗むメーカーが多い。
アキアとか売国奴野郎だよ。

売国「奴」に「野郎」つけてどうするwww

日本語を勉強中ということはわかった。

パルコにある某玩具店にPro-Z置くかも？という話・・

マルイの圧力かねぇ・・・

圧力って…ｗ
モデルガン売れなくて必死な営業さんの努力って言ってやれ。

電動ガン独占市場じゃん
新製品のたびに入荷待ちだよ

Pro-z仕入れないと電動ガン後回し・・・とか在るのかねぇ

そのガンは儲かってるのか？

モデルガン、この頃評判良くないよ

ところで、Ｚゲージで地下鉄を製品化したら、売れると思う？
個人的には営団５００型を製品化してほしいんだけど

>>590
あなたが、１０００ダース売る自信があるなら売れると思う。

もしくは１０００ダース大人買いするとかね。

ハムのダースのことかとｵﾓﾀ

耳よりなお知らせ！

エッチング製なら、ロット30セットから！

>>594
一個500円以下で宜しく

>>595
一個　22.000円です。

完成品じゃないよ、キットだよ。しかもちゃんと走らないよ。
超（スーパー）上級者でないといろんな意味で泣きます

某中古模型店でZJゲージの485系、国鉄色、動力車が４０００円台
これは妥当な値段なのか

>>598
あなたの内なる声に
素直に耳を傾けてみよう

第一弾についてたレールってもうこのさき生産されないのかな。
カーブのレールがほしいのにどこにも売ってない。
第二弾はレールがちがうものになってるし

http://web2.nazca.co.jp/galeon/merk.htm

意外と手が届く物も在るな・・

>>600
もうすぐ新しいのが出るのに何故いまさら第一弾のレールが欲しいんだ？
うちの近所にはまだあるが売れる気配無しだぞ

コレクターという人種も居るのだから

リアルトラックどうなのか気になるな。マイクロトラックと接続はたぶん出来ないだろうから
マイクロのぞう日は当面見合わせ。カーブが2種出るのがうれしい念願の複線が・・・
でも出るのはたぶん早くても年末になるかな

>もうすぐ新しいのが出るのに何故いまさら第一弾のレールが欲しいんだ？

新しいのでるのか。
あのレールはマクラギの大きさとか間隔がNナローやるのにいい感じなの。
でもあのレール使い勝手悪い

Nナローなんて泰山以外にやってる人いるのか？

>>605
ttp://www.zjgauge.com/news/zj/510.html

>>605
何処ぞの画像掲示板でナロー電車晒してた人？

>>608
そこらじゅうで晒してるよ。
自分の中ではいい感じにできたもんでうれしくってつい

どんなものか見てみたい。
誰かリンク貼ってくれないか？

>>610
これ。
http://up.2chan.net/r/src/1176273653805.jpg

>>611
車輪の厚みが目立つような気がするけどいかにも狭軌という感じがでていていいんじゃない？

>>610
技量があって軽便が好きならばこういう遊び方もありやな。
オレは軽便に興味薄いんでやらないが。

>>611
この角度だと、数週前に見た画像と違って段違いに印象が良いね。

保守

革新

協賛

最近は話題がないね…

商品供給止まってるし、
情報も出てこないからねぇ。

責任者出てこい

クラウンのはどこへ行った？

ミニラマシリーズも後が続かんようだな

そろそろＰＲＯ　Ｚ　予約開始していますね。
初回生産分どの位なのか気になるけど
値段もみたらＮゲージ並なので
予約するべきか様子みるか迷います。
完成ジオラマは建物ライト装備らしいので
ほしいかな。

あの開発費が本当ならNゲージ並の値段なら元がとれんやろ
なぜならNゲージほど売れないからな（笑）

じいさん、市場開拓ってしってる？

>>625
ゴキブリは放置。

>>624
チャバネ印の金屑よりは売れるだろうよ

まあ、じいさんに限らず鉄道模型の世界じゃ「マーケティング」って言葉が

　「俺様が欲しいと願う模型ばかりがメーカーから出てくるシステム」

に置き換えられてるからな。　うっかり、フィリップ・コトラーなんて名を出すと
関係ない話をする奴は出て行け！　と追い出されてしまうのが実情。

コトラーさんは１９３１年生まれ。片やお歳を召しても神様と言われる人あり。

思った以上にストラクチャーの出来がいい

>>630
発売以来30年近く生産され続けているトミー製はおもちゃレベルだから
それに比べたら今現在の設計だからマシだろうな。

Nから転向しようと思うがポイントはどうなってるんだ？

ちょうどメールｷﾀ━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― !!
ttp://www.ichibankan.ne.jp/img/2007_tokyomarui_ps001.jpg

>>633
ん〜、結局2月の頃とあまり情報的には違いが無いような。
まだ価格未定だし。
別売プレートCにポイント付いてるけど、
コントロールボックスの写真は無い……。

商品名:「PRO Z 完成ジオラマコース 基本セット」税込定価:\26040
商品名:「PRO Z コントローラー」税込定価:\6090
商品名:「PRO Z EF65-500 20系寝台客車 7両セット」税込定価:\20790
商品名:「PRO Z E231-500 通勤形 山手線 7両セット」税込定価:\20790

というお値段。マルイスレより。
コントローラーだけは買いたくない
（Tomix5001かメルクリンのトランスで動いてほしい）が、無理だろな

>>635
常時点灯システムとの兼ね合いがあるからな。
とりあえずそろえると5万円かぁ。
レールセットが出るまで様子見かなぁ。

くだらないコントローラーなんかに金はだせん（笑）

くだらない金屑なんかに金はだせん（笑）
・・・ごめんね、ヒネリなくて。
ヒネリどころか裏返しのエッチングして平気なﾒｰｶｰ気取りほど
恥知らずじゃないけどwwww

近所の99shopにZZトレインがならんでた。
漏れは買わんけど。




どこ曽の金屑よりはましか。買って、文句いっても
罵倒されないし・・・・・

>>639
それってセットのやつ？
それとも食玩タイプのバラ売りのやつ？

>>640
食玩ばら売りタイプ。でも箱で積んで有ったから箱買いすれば
なんかしら揃うのかね。

でも、イランけど。
食玩の宿命＞賞味期限

マルイの点灯って車両にON〜OFFスイッチが
付いてるんじゃなかったっけ？

そんなわけ、、、あるかぁ！

なんせ、【ＰＲＯ Ｚ】だぜ！

ＰＲＯ仕様だよぉ！

価格もＰＲＯ級！

出来もＰＲＯ級(中国仕様)？

買いだなぁ、、、。

>>641
ZZは食玩じゃないのに・・・ﾌﾟﾌﾟw

マルイだからかなり値引率は高いね。
今日来たお知らせだとパワーパックのハンドルは
後日別売だということ。
レール単品販売も当分なさそう。
予約受付が明日までって？
Zゲージのレールがバカ売れするんだろうな。
今の内に買っとかないと、在庫切れになる？

マイクロTryは品薄、かといってメルクリンの値段もちょっと・・・。

これで十分じゃない？
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r36275145

田無は５月３１日まで可能みたい

トシちゃんとこ（酒屋）は４月中しか受け付けてなかった
しょうがないので残業放り出して予約に行ったよ
ちなみに予約ゼロだったぞｗ
みんな現物見るまでびびってるらしい

システムの詳細も分からんのに予約なんて出来んわな
他社との互換性が無いならストラクチャだけ利用させてもらおう

>>641
近所のドンキホーテにもZZあった。
新幹線、特急在来線各一箱（１０個入）買ってきたけど
新幹線のモーター車３つはともかく、特急は１つってのは
すごいな。シクレも共になし。
一箱1000円だからまぁあきらめもつくけど、普通の値段で
買わなくてよかった。

485系にはヘッドマークのシールが白鳥等８種、各種４つ
のついたシートが入ってたのは、こまちセットしか
買ったことのない俺には予想外。
ＺＪにそのまま使うと半透明なせいでよく見えないけど
透かしてみると面白い。裏に白を塗るとか工夫すれば
流用できそうで嬉しい。数も充分あるし。

ＢＳデジタル　ＢＳジャパン

「鉄道模型ちゃんねる」


ttp://www.bs-j.co.jp/bangumi/html/200705042400_19628.html

ttp://www.bs-j.co.jp/tetsumo/index.html

第５回　：　『動きと光のZゲージ仕掛人』　坂本敬洋　◆　５月４日放送　◆

鉄道模型製作会社「クラフト」の代表。
もともと造形を専門としてきたがある日メルクリンに魅せられて
Zゲージを走らせる小型のジオラマを作り始めた。彼の作る作品は
動きと光のギミックによって楽しさと美しさを表現する独特の世界である。

この回だけＤＶＤにして売ってくれ

名古屋の丸栄
Ｚゲージ関連の新ネタ　キボンヌ

>>654
そんなものは無い！

マルイのPRO Zが今月の静岡ホビーショーで一般公開＆運転可能

静岡での公開は既スレだが、ＲＭＭ誌等で既報以上のことが、発表されるのか？
また、運転可能とは、観客が自分で運転できるのか？

かなり興味深い海外の反応を発見したのでご報告。

http://www.nn3.ca/

アメリカのNスケールナロー好きのHPだが左上にJapanese Z Gaugeとか並んでいるのがお分かりだろうか？
その中はかなり詳細な日本型Zの分析である。ぜひとも和訳してほしい。面白いから。

>>658
アメリカ？Σ(°□°*)

動力に使えそうなZの足回りがないかどうか興味あるのだろう。
あるいは小さいもの好きなのかも。

日本型蒸気機関車の作例があるよ。C57。

なんさつ さんが情報提供しているんだから詳しいわけだよ。

>>659
http://www.nn3.ca/main/main-japanese-zj-gauge-p4.htm

ここの下のほうに動力のエッチングキットがあるんだが、これ欲しいな
コレ、Ｎナローの動力に使いたい



おい、老人、たーたー言っていないでこういうキットを販売しろよ。

662はツンデレでガチ

予約してみたけど
やっぱり無謀な試みだったかしら・・・

>>658 のサイト見ると、さすが鉄道模型王国のことだけはあるなァと。
車両の細かいディティールより、まず、レイアウトを走ること。
はじめにレイアウトありき。って云う感じだよね。
Mトレとか、ニホテツの改造記事なんかとても日本じゃ・・・
それこそ火災車両だろ。
あと、トミックスのレールを6.5ミリに改軌で、ポイントまでというのは
すごいよな。

クラウンはどうなった？

京商はどうなった？

アキアは死んじゃった？

アキアが氏ぬ理由がない
ガレキ屋は瓦礫の下敷きになってるっぽいが

なんかどいつもこいつもビンボーくさいな。
なんか上から物言ってるけど、結局買う金がないだけだろ？

おかげで私は２セットずつ予約出しますた。
気になるのはメルとの互換性。

>>664
オレは、パワーパックと寝台列車セットを予約した。
メルクリンとマイクロトレインズの線路で走るかどうか試してみるつもり。

>>670
国産のNの価格に慣れ親しんでいる人には、高いと思われるんだろうよ。
メルクリンの価格に慣れている人間には、格安なんだけどね。
寝台列車セットとパワーパック、メルクリンならProZの２倍以上は確実。

>>671
価格もあるけど、既に配線の決まったレイアウトを買うと言うのにもちょっと抵抗が。
出来れば自分の好きなように配線決めたいし。

「じゃ、パックと車両だけ買えば？」て返しもあるかもしれないけど、
他社互換が効くかどうか不明な今じゃそれも抵抗有り。

と言う訳で>>670、671さん、手に入ったらレポートヨロw

>>672
オレが予約した店では、7月下旬入荷予定らしい。
互換性もさることながら、メルクリンとの質感の差が気になる。
まさかアキアの食玩並みということはないと思うが。

模型も完成品のＦ１、ＧＴレースカーや戦艦が
作りたくてもという人に売れてるそうだから
レイアウト作るのは面倒だが、鉄道模型やってみたい人
が買うかもね。

http://www.takaratomy.co.jp/products/microworld/shitamachi/sitamati7/002/index.html
これってＺゲージ的なスケール（縮尺のこと）みたいだけど、
自動車も込みなのかな？

>>675
そういうほのぼの系も良いが
レウアウトの片隅に↓こういうのもいいぞ。

http://www.trafofuchs.de/bienchen.htm

>>675
車も入ってるみたいだよ。
スケールはどうか知らんけど。

>>675
一番下に５枚くらい画像があります。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~legoemon/Nguage/wata_yu_711/oitadake.html

>>678
情報サンクスです！
スバル360より一回り小さいって事は、
Ｚゲージのレイアウトに違和感なく置けそうですね。（*ﾟ∇ﾟ）=3

月末にでも買いに行きたいと思います。

漏れは夕焼け下町商店街持ってるが、車も含めて、すくなくとも、メルクリンに比べて大きすぎる。
また、ワタマチとＰＲＯＺは合わないと思うよ。

うちにも残ってるけど、1階と2階以上の高さが変だし、レイアウトに使うとちょっと違和感が。

ていうか、夕焼け下町商店街ってまだ売ってるの？
>>675のセブンイレブン限定だって2004年7月〜になってるし。
車が欲しいなら、セブンイレブン限定版以外は入ってないんじゃなかったっけ？
中古屋かオクか不良在庫しかないでしょ。

たーたー


たーたーw

たーたー言っていた爺は最近おとなしいな。

ドカーン

>>684
何だ、ピカの毒が消えたのか？（ｗ


元ネタわかる香具師居るかな･･･。

これなんかに合うと思うけど
http://www.kk-net.com/~tabuchi/JINSHA.htm

>>686
ココにも邪魔な人車虫。いい加減にマルチは止せ。

たーたー言ってあげちゃうぞ

RMMにマルイのProZのアップが載ってたけど、
車間の連結器。アーノルトだな。
スンゲーでかく見えるぞw

確実性ではアーノルドで良いのでは？

いや、確実性と言うならそうだけど、
NサイズのアーノルドがそのままZの車体に付いてるから、
Nですら最近の精密なカプラーに比べてでかく見えるのが更にでかく。

せめてZサイズにダウンサイジングするとか考えなかったのか？

まだ連結器の小型化はいいでしょ
まずはカッチリ連結出来て、しっかり走れるモノを作らないと

嫌ならマグネマティック化すればいいだけなんだが。

マグネティックって長大編成でも問題ないか？

貨車はともかく客車はアキア方式（ドローバー）で
十分だろ

いよいよ、土日はおもちゃショウですね。何か新作はあるでしょうか？

マルチすんなウザイ

取り扱い安さという点でもあんまり小さな連結器だと微妙だね。Ｚはファインスケール
にこだわるジャンルじゃないんじゃない？

>>698
まあ、Nみたいにちっこくなくてもいいけど、
Nサイズのアーノルトがそのまま車間に付いてるのってのが
けっこうインパクとあった。

固定編成組むブルトレ、電車ならドローバー形式でいいかもな。

700

大きいことは良いことだ

>>701
Zでそれ言ったらあかんやろw

保守

革新

インチキ宗教団体丸抱え

ＺＪ
ZJ
zj

当選したらタレント活動から引退します

なんか尻すぼみだね。

ふらっと寄ったホビーショップに『PRO_Z発売延期　秋ぐらい？』と予約POPに手書きされてた。
どうやら夏の間は新商品無しか。

>>709
発売延期は間違いなさそうだね。

http://item.rakuten.co.jp/tsuichi/proz_ef65-20/

それにしても、

http://www.1999.co.jp/rsv.asp?Typ1_c=104

に書いてある、
>模型業界は日常的に発売延期が起きています。発売予定日は目安程度にお考えください。
>また、販売価格や仕様等が変更される場合もございます。
って、悪い慣習だよなあ。

たーたー

>>711
RIM-24 ターター？　けっこう当たったらしいね。

>712
もう退役してんだ

ダーっター

http://www.thebestshemales.com/porn0685kc/4.mpg
http://www.thebestshemales.com/porn0678rx/5.mpg
http://www.thebestshemales.com/porn0678rx/6.mpg
http://www.thebestshemales.com/porn0685kc/5.mpg
http://www.thebestshemales.com/porn0685kc/6.mpg

>715
こんなところにわざわざ貼り付ける頭の悪さが理解できない。

>>716
しかも、ＵＲＬにしっかりshemalesとあるから、何が出てくるか
丸わかり。オッサンが乳膨らませただけの化け物がそんなに
珍しかったのか？
ガキが増える季節やのう。

今年のＪＡＭには去年まで出展していなかった京商が出る
みたいだから、Ｚゲージ進出の有無がわかるかも知れませんね。

>>718
えぬげーじバス

ZJもTも、いいかげん延期しまくりで欲しくなくなってきたよ・・・
どう頑張っても、Nより割高の割りには出来もアレだし。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/uo3jp/35173437.html
こんなん見つけますた。
ソースは鉄おも？

>>721
ソースはブルドッグ
じゃなくて　↓クラウンモデルのサイト。

http://www.crown-model.co.jp/newpage16.html

意外と一番後発のクラウンモデルが最初に発売できたりしてｗ

そーッスね！

誰も語らんけど、クラウンのブースにDD51らしきものが有ったｗ

>>725
出来はどんな感じ？

>>726
「らしきもの」ってのがすべてｗ
いちおう色は塗ってあった。

なるほどw

まだZスケールじゃ箱もの意外の動力車は手探り状態だろうからな。
いっそ、無動力の幽霊にでもするか？＞DD51

発想を転換して客車側に動力仕込むとか

発想を転換して
戸田恵梨香のｱﾅﾙ側に精子を仕込むとか

期待から一転して糞スレと化したな

んなの最初からわかりきってたことじゃんw
いまさら何言ってんだか。

鉄模系って学習能力ないのが大杉

Zゲージの発売予定って何で必ず遅れるの？
実はみんな加藤のOEMなわけ？

おもしろい考察だな

そもそも鉄道模型のスケールのあり方自体を理解していないメーカーなので無理な話（笑

>>736
そのメーカーが過渡を指すなら、同意。
プラスアップやマルイを指すなら、「お久しぶりw」
と言わせてもらいましょう。

>>736
コックローチ、シューッ！！！

>>737
日本型鉄道模型の歴史について勉強しようね。
2ちゃんねるの坊や（笑

>>739
せいぜい７０年の歴史を語られてもなｗｗｗ
過ちは正す潔さも必要だわ

>>740
アホか？
1/200で6.5ｍｍだぞ？？

>>741
1/160で6.5mmが欧州の主流ですね

さすがTMS信者

>>743
TMSってアメリカ寄りじゃなかったっけ？
あっちでは1/160で7mmだったような気が

とうとうゲージバカがZにも登場か。嫌だねえ。

>>739
ご忠告ありがとう。2ちゃんねるが大好きなゴマシオ基地外おじさんw
あ、ところでC11はどうしたんでしょうか。
まあ、相変わらずの虚言症が確認できてうれしくもありますがw

なんで鉄模にはこんな香ばしい香具師しかおらんのだ……。

思わずうっかりＡ７をやってしまった漏れがいる
あれはあれで楽しいっす
もう実物じゃなくてもいいかw

交響曲はすばらすい

ﾓﾃﾞﾓが来年、名鉄モ６００をだすらしい
（今月のとれいんより）

ごめん。もうＺどうでもいくなった

バイバイ

>>734
それじゃ失礼すぎだろｗもしＫＡＴＯが作ったなら初っ端から
Zスケールでもレジェンドコレクションレベルで出すに決まってる。
あんなレベルじゃ恥ずかしくて世に出せるはずもない。

オシ17の形態がエラーな「かもめ」セットを恥ずかしげも無く売る会社なんだが・・・

>752
ＥＦ６５も24系客車も101系も実車の方が間違ってるんだから問題ない。

大きいことはいいことだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ついに過疎りましたか

メルクリンの昔からＺは人気が無くてのう

メルクリンというと昔からZのイメージしか無くてのう

ほしゅ

世界のチョン・ジフンも鉄模マニアだって
聞いたことがあるけどほんとかね？

>>751
> もしＫＡＴＯが作ったなら初っ端からZスケールでもレジェンドコレクションレベルで出すに決まってる。

ライトや窓サイズやボンネットの印象把握が芸術のレベルまでドキュソー的な、いや独創的なものになるわけですか。

102系も期待できますねｗ

クラウンのはどうなったんだ？

>>762
まあ簡単には出ないと思われ
by外の人

クラウン…
そんな会社もあったのかwww
ＰＯＲＺと同時期に発表されたが…
見事に無視されている。

クラウンの話題もしたいのだがｗ
何を考えているのか不明だから。
HPを見ても何も伝わってこない。

まあクラウンだしw

昔からプラモやってるなら、わかるだろwww

ある日突然、忘れた頃に出してきそうだよな。
まあ、好きなカマが出るから買うことは買うけど、その頃までZ市場が存在するのか…

まあ、発売されなければNを楽しめば良いだけで、何一つ不都合は無いがｗ

忘れた頃には○｜も冠も秋亜も製品化予定を発表したことすら無かったことになってるだろう

Ｎｹﾞｼﾞｰより小さい方向＝Ｚ、ってのがそもそも間違っていると思う。
チビッちゃ過ぎて鉄道車両の迫力が全く無い→多くの鉄ヲタを呼び込む求心力が無い。
レイアウトならＮサイズでもそこそこいける→情景ヲタも呼び込めない。

いくらなんでも「夜景ヲタ」の数だけじゃタカが知れているだろう。

いちばん最初に出た、485系の付属レールが糞で、
まったく役に立たなかったのが悪評の全ての気が・・・

＋↑のEF81が出たらすい。
それでも日本型Zで実質出てるのは2機種のみw

>>771
マジで？仕事帰りに模型屋に行ってみるか。
都内で入荷が一番早いところってどこだろう。

連投ｽﾏﾝ。

公式にはレールが一昨日発売されたと出ている。

EF81は間違い情報だろうね。
線路関係の発売と混同しているのだろう。

マルイもクラウンも完全に動きがなくなったな。

ガンガルを作っていた会社だと知ってから、
何も期待する事は無くなったがなｗ
まぐれでホームランを打ってくれたら嬉しい。
クラウンと同じくらいにしか期待していない。

>>775,776
まあどちらもアレな会社だもんなw

クラウンなんて、プララジショウの新製品がこれだもんな・・・
ttp://www.crown-model.co.jp/newpage13.html

>>777
不覚にもワロタｗｗｗ

誰がこんなもん買うんだかｗｗｗｗｗ

笑うほどでもない。
最初から無視してる。
その程度の会社。

マルイもクラウンも無理しすぎな気がする。
いきなり高級路線（食玩比）のフルセットって・・・
せっかく食玩というメーカーにとっても助走期間に
使える市場があるのに使わない。
それどころか誕生したばかりのZ市場を独自仕様で
分割し、囲い込みをしようとする。
どこからその自信がくるのか不思議だ。
結果は現状なわけだがｗ

思い付きの場当たり企画でやられてはユ−ザ−はたまらないな。途中でドロンされるのが一番困る。

ニホテツ、ＺＺ、デジトレ、その他

ZZはパート2が出ただけマシだな。
これも単品の直線レールがあれば、もう少しは売れたかもな。
カーブばっかりじゃレイアウトも組めん。
二歩テツは腰高が・・・・・・ブルトレの次が完璧なゴミだもんな。
デジトレは良く頑張った方。

デジトレはポイント発売の遅れが致命的だった気がするな。
それ以外は初期からかなり緻密に揃ってたのに。

その初期からいっぺんに揃えて出したから、
初期投資の額が膨らんで、回収のもくろみが外れて
撤退する事になったのかもしれんが。

国産Zのレールってみんな枕木がNナローに見えるんだが。

改めて、Ｎをここまで普及させたKATOの偉大さを感じるな…

鉄道模型への愛があるか無いか、の差は大きいのかもね

金儲け目当てじゃ普及するまで待てないのでしょう

>>785
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1958.jpg
Nナローやってる自分にはとてもありがたい仕様です

なんか昨日ジョーシンみたらいろいろ架線柱やら増えてた。でもなぜかレールが無かった。
増結４両セット（←あきらかボッタクリ）もなぜか売っていたが、基本セットがない。
謎だ・・・

結局のところありもしない新製品をネタにしつつごまかしが限界に競うになると
復刻と称して一車種の金型でがめつく稼ぐ手法だな。次がこれだけ出せないのを見ると
技術的にも第１弾が出せたことに疑念が生まれてくるな。やはり丸ごとコピー説は
ありうるな。

>>788
なんか、まんまNjに転用出来る気がして来た

>>789
基本セットはちょっと前に出たから、売れたのかもよ。
ちょっと考えにくいけど。

車体はもう嫌というほど持ってる奴が多いだろ。
だから、どーせボッタくるなら、ケースに金属パンタ
10両分と転写シール入れて3500円とかで売ったほうが
儲かるんじゃなかろうかと思ったんだけど。

でも、第１段は、モーター車の混入率とか特急マーク？
とか連結器ｗとかいろいろ問題があったから、買い直す
キトクな奴もいるかもしれんな。

ProZもなんかよくわからんしさ。アキアの車両はともかく
左右のレールに＋−がかかればとりあえず走るからな。

>>792
だから「復刻版」は第二段で修正された立体特急マークも
多少増しになったドローバーも取り入れず第１弾をご丁寧にも
忠実に復刻したもの。

>>786
過渡と富、蟻、GMが互換性を保ちつつ、互いに切磋琢磨したからこそ
では無いでしょうか？

富と下等は多少いがみあっったが、GMや蟻は独自路線だよ。
切磋琢磨はしてないよな〜

過度は細かいディティール
富は細かさより安さや手軽さ
蟻はマイナー車両
GMはキット製品
でそれなりに住み分けできてると思う

さあ、いよいよ81発売まで2Wとなりました。（尼調べ）





出るのか？

ヤパリ、再再延期か！

いやはや、中止か？

>>797

まもなく発売される様子。。本当かいな。
頼む！北と星を早く発売してくれ。。。

>>796
一番安いのはKATOなんだが？
富のは値段と出来が合ってるとは・・・

EF81も仕様変更されまくりで、レベルダウンして逝ってる気が・・・
最初の試作品の頃とではベツモノだよな・・・

>>800
死ね

無茶しやがって・・・

そういや、Nゲージカタログ2008年版て言う雑誌の読者投稿欄に、
おもいっきしZJゲージがNゲージとして載ってた。

81御飯は天では12月発売になってるよ・・・・

ttp://www.tenshodo.co.jp/railroad/new/ho/ef81_220/index.html

概ねいい出来だと思うが、開放てこは太杉。ここだけは手でシコシコと。
カプラーはkdだな。開放ピンが付いてる。形は独自のナクルだからOEM
品だと思う。足で別売りしてくれたらネ申。

>>803
いっそ解放てこ要らんなぁ。
値段的にはNとそう変わらないレベルで着たか。


問題は引かせる物だよなぁ。
やっぱあの24系のカプラいじって引かせるしかないか？

ttp://www.realzj.com/realzj/ef81/index.html
こっちの画像の開放てこは細く見える。色の違いによる目の錯覚かのう。

>>805
これぐらいならOKだなぁ。
銀色に塗って太ったか？
ロストってことは磨きだした方がいいのか？

腰高っと言うか、ダイキャスト部分がはみ出してないか？
下回りが変。

車輪が大きいら横からみると変なんじゃないか？
走らせればあの小ささだから気にならないだろうけど。
手にすれば、下周りより屋根周りが気になりそうだ。
碍子の高さと電線の太さ・・・
それも、実車を手に取らないとなんとも言えないけど。
485も写真で見るのと、手に取った印象は違うし。

蒲田の天ブースで見た81はダイキャストの
はみ出しが直っていたよ。
あれはサンプルだからと言っていた。

Ｚの足回りが進化して急カーブ走行が可能となり、細部加工がもうワンランク
アップしたら、Ｚの天下になるな。机一つで展開可能な世界に勝るものなどな
い。５年後か・・・

5年持たないだろ

マルイPRO Zが期待できなくなった今、キーメーカーは
プラスアップのみなんだよなあ…　ライバルが出て来てほしいよ。
クラウンは今のままの出来じゃかなりきついし。

クラウンは選んでいる車種が悪くないだけに、じっくりと良い物を出して欲しい気もする。
DD51とかワム8とか、出せば全国的に売れるだろうし。
中途半端なものを出されて後が続かなくなる方が困る…

>>802
たぶんその読者アホ厨だろ

>>814
編集部の無知っぷりも目立つけどな
何年か前ので209-500を「E213系」と二重に間違えて紹介してたし

>>802
わしもそれ見た。本屋でぱらぱらっと見て買ったんだけど
ゴム系接着剤でべとべとになったジオラマや幌が外れかけた車両が走ってる画像みて
ひさびさに買ったことを後悔した本だ

>>802
漏れもそれ確認
>>816
の言うとおり最悪な本だな。

しかし日本型Zこの先大丈夫だろうか・・・

http://www9.ocn.ne.jp/~shinpomo/view.html
買った。

グロ

なんとかＺＪがんばってくれよ。最近鉄模に目覚めたオッサンなんだけど、や
っぱＮじゃでか過ぎて持て余すんだよ。

年内にあといくつ出るかな

残りものはつめ直して再度販売します
　　　　　　　　　　店主敬白

貨車箱玩に気体

客車はわからんが、貨車はやりそうだな。
塗装変えるだけでバリ展できるし。
ダブっても文句言われんし。
ただ、ナンバーだけはシールでお願いしたい。
同じのばかりじゃそれこそ　orz.

>>824
ナンバーは考えどころだな。
それこそライトな層はナンバー貼る作業自体敬遠しそうだし。
いっそ読めないようなそれらしい物が印刷してあるとかw

>>824
どうせ読めないサイズなんだから印刷でいいかと
ヘビーユーザーなら自分で消して貼り直すでしょ

ただし、Zで車番インレタとか貼りたいとは思わないが・・・

発売どころか、発売のめどさえも立たず、しかも20％くらいの値上げ。
Nゲージより高くなっちゃだめだろ？

高校程度の経済を学んだことのある人間なら間違ってもそんなセリフをはいたりしない件に関して

某模型店の人は2週間後って言ってたかな？>PRO-Z


マイクロトレインズの電動ポイントって高いな…
4000円て…

メルク淋の本場ドイツでもＺｹﾞｼﾞｰはサッパリ流行っていないそうな。
鉄道好き≒鉄道車両好き、にはＺの小ささじゃまったく萌えない。

「アレハチイサスギテダメデース、ホトンドヤッテイルヒトイマセーン」
「ムシロイマハＮヨリオオキイＴＴのホウガドンドンノビテイマース」
とあるドイツ人が言っていた。

日本の丸い・＋うｐはどーなるのか？

Bトレが流行した日本じゃ流行りそうな気もするが＞Z

>>830
どこのドイツ人だｗｗｗ

住宅問題はドイツもいっしょ、Zゲージには固定的ファンも新規ファンも入る。
基本的にHOゲージファンとは必ずしも層が重なっているわけではないので、
両方楽しむ連中もたくさんいる。

もちろんマイナーには違いないが、それでもNゲージよりやや市場規模が小さい程度。

TTはもともと東ドイツの趣味という印象があって、それが西側に入ってきたものだから
伸びているような気もするんだろう。
そりゃ市場が熟成したNと違って確かに「伸びてる」んだから、気になる連中も多かろうが、
市場規模は比較にならないわな。

>>832
いや、正直俺もそういう感覚だったんだが、それは旧い認識らしい。
シェアで言うと、近年でＴＴが伸びてＮに迫る勢い。トップはもちろんＨＯ。
Ｚの市場はずっと小さく、更に下降線でもはや限られた一部の人がやってるのみ、と。

もちろん、技術者として最近日本に赴任してきた実在のドイツ人あるよ。

日本にはプラスアップの箱頑があるから大丈夫！
マルイは・・・プラスアップしだいだなｗ

103系カラバリくらいしてから撤退してくれよな

来年は予定品の発売ラッシュか？！

Ｚはドイツでも高いから。
さっぱりというほどでもないでそ

ああ、こりゃいいね。日本でＺを充実させて、逆輸入状態にできるわ。ＨＯな
んて、少々でかい家に住んでても扱いきれるわけないだろ。
はっきり言ってヨーロッパ人にはもう文化を開拓する力はない。マンガやアニ
メと同じ状態にしてやろう。

Ｚは出せば売れると思うけどね。
どのへんをリーズナブルと感じているか模索中でしょうけど

>>827
2月頃と比べて、原油価格が馬鹿にならんほど高くなったからなぁ。
原材料費に輸送費、すべての面あわせて値上げ材料しか見当たらん。
＃量産効果が出るほど量産してそうにないし。

>>833
それは誤認だと思うけどなぁ〜
私、年間３，４回はドイツのメッセに参加するけど、
TTはTILLIG社ぐらいしか見当たらない。
それに対して相変わらず肉男、小鳥の２大メーカーは大レイアウトも持ち込んで、
盛大にやってるけどなぁ。

少なくとも模型店の棚のサイズは多めに見積もってもHO：N：TT＝７：３：１くらい。

>>841
合計11になるんだがその比率ｗ

>>842
１０にしたかったら自分で再計算しろよ。
俺は832じゃないけどｗ

天賞堂が介入しても、元々客層がアレなZJじゃ伸びん罠
とゆーか割高感だけが先行したら、余計売れない気がする。
どーせ天賞堂が介入するなら、オールブラス製超豪華仕様EF81でも
良かったかも？
単に色違いじゃな・・・
まーNの蒸気（C62とか）作ったくらいだから、ZJサイズの蒸気も
作れんことはなさそうだが・・

>>844
天の81のエアホースってロストじゃなかったっけ？

ZはNより完結した箱庭感を出すべきだと思うが。
その小ささから車両オンリーではなくシーナリーも含めた一体型オブジェとして
売れば日本で受ける気がするんだが。Zはその小ささからNやHOに比べると
車両そのものをコレクションにするという需要は少ないと思う。だからこそ風景
と一体化させてなおかつ日本の小さな家屋にもこぢんまりと置けますよ、という
のを売りにすれば新たな需要を喚起できるんじゃないかな？




843 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 01:33:47 ID:Yea4OYbG
>>842
１０にしたかったら自分で再計算しろよ。
俺は832じゃないけどｗ

>>846
お前は頭が悪すぎ。

>>847
よほど悔しかったんだなｗ

>>848
くやしいのうwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

>>844
天の客なら、いっそ１台10ﾏｿとかにしちまえば、そこそこ売れるのかもしれんね。
機械式時計とかと同じで　小さくて精密＝高い　的な路線で

まぁまぁ
11分の1だっていいじゃないかぃ

そそ
でも、なんで元祖は220で割ろうとしたのかな？

>>850
天は天ブランドでEF81を出さない。
あくまでコラボとして参加し、プラスアップが発売元になっている。
天はこのEF81で儲けたいというより、Z市場（後の利益）のために協力しただけでは？
実際、外観について注文をつけたという話しは聞かないし。
初期のモックアップから劇的に進化したわけでもない。
ただ動力性能について注文を出した。
基本のしっかりした製品で今後の可能性を広げようという事だろう。

まず、東京をはじめとする都市部での販売に力を入れたらどうだろう。田舎の
店はＮで手一杯みたいだし・・
ＣＭにイケメンを起用し、都会のワンルームでオサレにデスク・レイアウトを
楽しむ、ってスタイルを押し出せばいいと思う。
新たなファン獲得とマニアのイメージ向上の一石二鳥じゃあるまいか。

>>841
「日本でOJゲージが普及しつつある」っていうのと同じ様な感覚か

画面を模型がシャーっと走り抜ける
ﾘｱﾙＺＪ　　　どーん
イケメン　スマイル
おされ部屋を映しながら　＋ｱﾌﾟのマーク
続いて商品リストをロール
音楽は80年代風

ここはハニービーのぱくりＣＭでｗ
深夜に流す

田舎は通販がいいね。
関東県民も電車賃より安くないかい？

天からでたらうれしいのはELかな。57あたり。

デッキは見所だな。

三軸台車は簡略化されるとして
デッキも固定とかか。
リベットは印刷か模様でそれっぽく

15、16、53、59もにたような感じで

ボンネットが出てこないところを見ると
58は三年くらい先か。

Ａ．電車を売りまくる
Ｂ．線路を売りまくる
Ｃ．レイアウトを売りまくる

Ａを選んで正解あるね

485ざんまい

でもｓＬに興味があるんでそ
出るかなぁ

そう簡単には出ないんじゃない？
そんな所に資源を回す前にやるべき事が山積みだろ。

簡単には出ないだろうね
知らんがな、の世界だけど。

Ｃタンクにはじまり、Ｃタンクに終わる？

シーロクニ
デコイチ
シーゴナナ
有名なものならこのあたりから

Nは過渡のC62で盛り開がりまくっているからなあ。
ZJゲージでもしSLが出たら、ひょっとすると模型界がひっくりかえるかも試練な。
まあそれだけ期待薄ということだけど。

伸びなら、ひっくり返るかもしれないけど
なにしろ人口が違いすぎる

いちばん望みがあるのが、リアル路線
採算ラインが下げられれば、色違い作戦に頼らなくてもすむんだろうが

SLは一般人も楽しめるから
爆発的に売れる可能性があるね。
客車は２両くらいでね

郵便車や寝台車、荷物車がほしくなるんだろうな
同時供給の体力無さそうだが

そのまえにブルトレでござるよ
夏までに出るかな。

夏と言いつつ残暑、晩秋、冬、年越し．．．。
おっと、まだ何時とは言って無いな

もう少し安ければ一般人やちょっと興味を持って試してみたいヲタが手を出しそうだけど。
そういう仕事はZJ向けなんかねえ。
ZJも元が食玩のせいなのか動力ユニットとかも発売しないし。
レールも規格をコロコロ変えちゃうし、あっちはZゲージを定着させる気は全然無いのかな。
なんかどれを選ぶのも面倒なイメージ。チャバネゲージは論外ｗ

>>877
東京堂歴ｗ

レールはそれぞれ面白いんだけど、
続いてないね

試行錯誤しながら商売してる感じだからな＋↑は。
まあ、さすがにこれ以上規格を大きく変える事は無いだろう。

じっくり研究し続けて、満を持して世に出そうとしたらちと躓いたのがP-orz。

ZJも各社で規格乱立だからな
統一性がないのが・・・

乱立時代も比較する楽しみがある

第一段で統一されるのもイヤだぞ

二大ｎメーカーの偉大さを知ると

エコノミー直線は空気箱
増量お待ちしています

伸縮カプラのいいのができれば、
R195でも省スペースでリアルに楽しめる？

カーブでバックリ開くことに変わり無い
省スペースなら直線も短いはず

>>881-882
レールが違うとかカプラーが違う程度ならまだ良かったんだろうけど、線路に流す電流そのものまで変えてしまったPRO-Zがなあ。
Nだったら比較して選んでも車両だけはどのメーカーでも走るようになってるし。機関車も他社の客車を引けるようになってるしねえ。

Ｎは走らせない収納派モデルファンも多い。
タンス派ともいう。
Z/ZJでも多いのでは。

普通の通勤電車が出ないかな

連結器は編成ものなら独自で構わない。
Nも独自カプラが増えている。

PROZ発売日ｷﾀｰ
ZJは音沙汰なし？

>>891
でもZJもProZも機関車が控えてるんだよな。
ZJは客車や貨車はどうするんだろう？
まさか485の廃車回送とか？ｗ

電車は、一応山手線（とカラバリ山ほど）が出るみたいだが・・・
いつだろね・・・・
どーせなら103系の方が良かった。
こいつらなら単体でも遊び倒せるからな。

混色サンドイッチｗ

未来ある子供に485は与えにくい
年齢制限以前に

81ブルトレなら103電車かもね
湘南電車ではない
415ならマニアックかな。

Ｎの貨車はアーノルトのままが多い
簡単、確実、安価
Zクラスにもほしいところです

レールはとりあえず
エコノミーzjで遊べる。複線も作れるし。

900
Ｎの縮小コピーにたどり着くのは気になるが．．。　

ディーゼルcarも出るんだよな
まつ楽しみ　いっぱい

売れない粗悪品は、お店に迷惑だからやめてほしいですね

165系とかでないかな？
これなら、長編成で急行。短編成なら普通。で遊べるんだが…

爆発的普及への難関は
ポイントとカップラーかな。

とりあえずは、ポイントが出ないことにゃ遊べんし。
えんえんエンドレスじゃつまらんｗ
車両も小型化したメリットが生きる、新幹線とか長物が出ないと意味ナシ。
蒸気機関車とか出ても、足回りが悲惨なものになりそうだ。
メルクリンの蒸気なんか、ほんとアレな出来だし。

>>905
しばらく苦しむことになるとは思う。が、今の加工・材料技術なら、時間が解
決するんじゃあるまいか。

ポイントは半分脱線するような仕掛けのものだから
本当の脱線と作りわけが難しいのｼﾞｬﾏｲｶ

>>906
>今の加工・材料技術なら
日本製なら問題ないだろうが、大陸製ってところが問題
あとコストの面でも

いくら高くても良いというのなら、ワンオフで実物通りの構造・動作のものも作れるかもしれんが

今日、博多ポチに行ったら、
これまで定価売りだったメルクリンのレールが軒並み半額になってた。

まあ、さもありなんw

>>909
オレも週末ポチに行ったら、メルに「値札の半額」ってシールが貼ってあった
んで「アレッ」と思った。
ところで、レールはともかく車両は日本型Zと互換性は無問題？

>>910
互換性ってどの程度の事か分からんが、
とりあえず二線式鉄道模型の基本は押さえてると思う。
一緒に走らせて違和感持つかどうかのは個人の資質次第だと思うが。

>>905
本家メルクリンの場合
長大編成はあまり売れないらしい

フル編成化したくとも、長物電車とか、全形式出てないし。＞メルクリン

>>913
客車あるじゃん

>>913
ICE-3Mフルで出てたじゃん

単に高いから、フル化しないのかとオモタ

迫力がないことと、モータがきついんじゃね。

一問屋の者だけど８１のローズが入荷した。
小売店は明日当たりから販売かな。

ﾔﾎｰｲ
釣り？

>>919
一部ではそんな情報が流れているみたいだが･･･

因みにメーカーの公式サイトには何も無し。

次は、びっくりプライスで架線集電にチャレンジしてほしい
機関車のテールライトなんて、どーでもいいから

架線のまえに客車を

結局EF81は発売されたのか？

>>923
ＥＦ８１、今日宅配便で届いた。手作り品の旧客とどう連結させるかが今後の課題。

>>924
ありがﾄﾝ。
仕事帰りに買ってみよう。
これでEF81+20系で遊べる。

淀に寄ったら入荷未定だった orz

>>925
言葉が足らず済まなかった。
俺は前もって＋↑のサイトで予約を入れておいたのだ。
サイトには、予約者全員に行き渡るのは年内一杯かかるかもなんて書いてあった。
店舗に並ぶのはもう暫くしてからかも知れないね。

連投須磨。補足
ttp://www.realzj.com/news/news/000132.html
と書いてあった。

どうも北斗星ガマは来年に持ち越されるようですね。

出ないかと思ったあるよ

和乙村の人口は１０００人いる？

＋うpさんにはｶｼｵペアをリアルにお願いしたい

ブルトレ＆ﾄﾜｲﾗｲﾄ　が先ちゃう？

重連専用連結器ｗ

PU社今年最大の新製品がでたってことで、めでたし。

速攻で銀に塗ってしまおう

RMM誌にちょこっと載ってたZJベーシックセットが出たら始めてみようかな。

予想よりｲｲ

色変えで一年引っ張れるかナ

PROZのEF65とZJのEF81に協調性がないのが・・・・
サイズから見ると、そこそこ出来は良いんだけどね・・・

つか、車高が違ってるから違和感があるんだけど、あれで正しいの？
20系+EF18だとそれほど感じないのがある意味不思議。

さよなら4.85ゲージ

走行音は、公式にあるムービーに近いのでしょうか

出ないなら先に赤く塗ってしまうのですよ

屋根のデキが結構、いい。

昨日、福岡市内某所でakiaZJとProZを発見。しばらくakiaで遊んでProは様子
見と思い、akiaを箱買いして帰りました。
しかし、家で開けてみると最後尾の連結部が♀同士で接続不能。気を取り直し
て走らせてみたものの所詮は「食玩」・・・ orz
今日またProZを買いにいきます。

>>945
今の時期に箱買いって第二弾だよね？
先頭車両の付属品小袋に連結器が入っているはず。
あと食玩以上の走りを求めるなら、別売りのリアル線路とパワーパックが必要だよ。
食玩の箱に封入のお試し線路＋電池パックで、アキアを評価している人はいない。
みんな線路とパワーパックは別に買った上での話し。

ぜんぶ買えば
市場もひろがるしいいではないか

ガムおいひいよ

プラスティックパンタグラフは15歳以上なお子さまへの配慮です

リアルするときは、普通のＮのパワーパック使うでしょ

リアルは最大10ボルトに注意。電圧計を用意しよう。

電池三個は4.5ボルト
4個6ボルト、直列、並列の切り替えつきをｷﾎﾞﾝﾇ　

次のハズレ箱はシール二枚がいいょ。

パックがないと走らないから当たりだよ

スイッチ付き電池ボックスをあなどってはいけない

緑の感じが実にリアル。
差し込み口の仕掛けなんて、魔術師の考案だろう

出荷両数はダントツＺｊか

仕掛けといえば、ヘッドライト点灯準備工事もさすがだ。

車体内電池方式は残念な結果に。
Ｎ経験のあるファンが多く棲息する茂みだったらしい

>>957
一箱からはじめられる気軽さは、ダントツ

立体的変化がほしい
高架はまだかね？

鉄橋だけ出た
な〜んでかな

カーブで当たる