軌道エレベータ
932 ：オーバーテクナナシー：02/03/28 14:34
933 ：オーバーテクナナシー：02/03/29 11:03
934 ：オーバーテクナナシー：02/03/29 12:46
>>932
楽園の泉では、ダイヤモンド結晶繊維を無重力で作る必要があるので宇宙で作るってネタを使ってたが、CNTだと今の所、無重力が必要という話も聞かないからな。
さらに、完全な真空じゃ無い方が作り易いらしい。製造は地上で全てするって方法が良いな。
楽園の泉では、ダイヤモンド結晶繊維を無重力で作る必要があるので宇宙で作るってネタを使ってたが、CNTだと今の所、無重力が必要という話も聞かないからな。
さらに、完全な真空じゃ無い方が作り易いらしい。製造は地上で全てするって方法が良いな。
935 ：オーバーテクナナシー：02/03/29 13:03
だだっ広い荒野に横倒しに作って、遙か地平線の彼方から持ち上げる。
立ててから緩やかにカーブしちゃってる事に気づく工法。
立ててから緩やかにカーブしちゃってる事に気づく工法。
936 ：オーバーテクナナシー：02/03/29 13:42
地球を一周するだだっ広い荒野…ガミラス星に攻撃されて海が干上がった地球にしか無いな。
937 ：オーバーテクナナシー：02/03/29 15:06
938 ：オーバーテクナナシー：02/03/31 22:54
>>933
ひとつの軌道エレベータのクモの糸は、あえて撚ったりせず、
ゆるく束ねたくらいにしておく。
→チリくらいのサイズの大部分のスペースデブリに関しては、
切れてもクモの糸１本２本の被害で済む。
切れた分は捨てて新たに引き直すと。
（一度切れたCNTを繋ぐのは難しいだろうし。）
さらに、大型のスペースデブリに関しては、上記の軌道エレベータを
複々線化して対処、みたいな。
まあ、周りにゴミ除け板みたいなやつを浮かべられればなお良いけど、
配置に必要な長さ（＝板の重量）的に、難しいような気がする。
将来的には、大きいデブリに関してはレーダーで監視・レーザー等で
処理したり出来たらいいなあ。
ひとつの軌道エレベータのクモの糸は、あえて撚ったりせず、
ゆるく束ねたくらいにしておく。
→チリくらいのサイズの大部分のスペースデブリに関しては、
切れてもクモの糸１本２本の被害で済む。
切れた分は捨てて新たに引き直すと。
（一度切れたCNTを繋ぐのは難しいだろうし。）
さらに、大型のスペースデブリに関しては、上記の軌道エレベータを
複々線化して対処、みたいな。
まあ、周りにゴミ除け板みたいなやつを浮かべられればなお良いけど、
配置に必要な長さ（＝板の重量）的に、難しいような気がする。
将来的には、大きいデブリに関してはレーダーで監視・レーザー等で
処理したり出来たらいいなあ。
939 ：オーバーテクナナシー：02/03/31 22:58
衛星軌道だったら「盾」を浮かべておけるけど、軌道エレベーターじゃちょっと無理。
940 ：オーバーテクナナシー：02/04/01 07:25
盾を置いた方が、デブリに当たる確率が増えるという罠
糸全体に盾を置くのは、糸をもう一つ作る以上にコストがかかる罠
糸全体に盾を置くのは、糸をもう一つ作る以上にコストがかかる罠
941 ：オーバーテクナナシー：02/04/01 09:52
うん、やっぱり予想通り、盾は無理っぽいな。とゆーことで、
有効な対策は
撚らずにゆるく束ねる＋複々線化＋レーダーで監視
くらい？
ちなみに、もっと大型の立派な軌道エレベータの計画って、
なにかこの辺の対策立ててるんだろうか？
有効な対策は
撚らずにゆるく束ねる＋複々線化＋レーダーで監視
くらい？
ちなみに、もっと大型の立派な軌道エレベータの計画って、
なにかこの辺の対策立ててるんだろうか？
942 ：オーバーテクナナシー：02/04/01 14:06
エレベーターが細いうちは確率にすがる（運にたよる）しかないよね
十分に育って太くなったら、回りを盾（装甲）で守るより
途轍もなく柔らかい物質でくるむという案があった筈
泡というか綿のような物質でデブリの衝突の衝撃を緩和し
同時にデブリの回収をはかる。
なんかネバネバした綿に包まれた＝綿飴に包まれたエレベーターのイメージが。
下手にデブリを破壊するとより小さなデブリを多数生み出す事になるからね
（カスケード・シンドロームってこのことだっけ？）
この案は船とかコロニーとか小惑星が突っこんで来たときには無力だな・・・
十分に育って太くなったら、回りを盾（装甲）で守るより
途轍もなく柔らかい物質でくるむという案があった筈
泡というか綿のような物質でデブリの衝突の衝撃を緩和し
同時にデブリの回収をはかる。
なんかネバネバした綿に包まれた＝綿飴に包まれたエレベーターのイメージが。
下手にデブリを破壊するとより小さなデブリを多数生み出す事になるからね
（カスケード・シンドロームってこのことだっけ？）
この案は船とかコロニーとか小惑星が突っこんで来たときには無力だな・・・
943 ：オーバーテクナナシー：02/04/01 14:31
ちょくちょく切れる前提で運用するのが、一番安全かな。
静止衛星軌道の基地から、レーザーでデブリの表面を蒸発させて弾き跳ばすなども必要でしょうが、エレベータ自体に何か付けるのはイマイチ。
無駄な重さを増やすなら、糸を増やした方が良いでしょう。
5cm間隔で並べた糸を80本掴んで、１、２本切れても気にせずに運行させるとかね。
質より量で問題を解決して行く方が、量産効果でコストダウンができる事が多いからね。
静止衛星軌道の基地から、レーザーでデブリの表面を蒸発させて弾き跳ばすなども必要でしょうが、エレベータ自体に何か付けるのはイマイチ。
無駄な重さを増やすなら、糸を増やした方が良いでしょう。
5cm間隔で並べた糸を80本掴んで、１、２本切れても気にせずに運行させるとかね。
質より量で問題を解決して行く方が、量産効果でコストダウンができる事が多いからね。
944 ：オーバーテクナナシー：02/04/12 02:23
945 ：オーバーテクナナシー：02/04/12 22:30
946 ：ＮＴＦＳ：02/04/22 09:42
1000取り合戦開始挙げ！！
947 ：オーバーテクナナシー：02/04/22 12:31
あやとりの「東京タワー」をＣＮＴで作って・・・
だと１本切れたら崩壊しちゃうな。
だと１本切れたら崩壊しちゃうな。
948 ：オーバーテクナナシー：02/04/22 22:32
それより、一本のCNTであやとりして、切ろうと力を入れたら、指が落ちる……
949 ：99：02/04/22 22:34
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なんか、940超えたら急速に書き込みペースが失速したなぁ(w
わかった。俺が悪かった。
休みに立てるからテンプレート作って。
わかった。俺が悪かった。
休みに立てるからテンプレート作って。
951 ：オーバーテクナナシー：02/04/26 02:01
ちっ
広告が取ったらどうなるのか楽しみにしてたのに
広告が取ったらどうなるのか楽しみにしてたのに
952 ：オーバーテクナナシー：02/04/28 12:16
>>950
軌道エレベータ 2
宇宙への移民を大規模に進めるにはこの方法しかない。
文句あるなら書いて。
-----------------------------------------------------------
まあ､任せるよ。
軌道エレベータ 2
宇宙への移民を大規模に進めるにはこの方法しかない。
文句あるなら書いて。
-----------------------------------------------------------
まあ､任せるよ。
953 ：オーバーテクナナシー：02/04/29 14:09
http://news.lycos.co.jp/topics/science/nanotechnology.html?d=26mainichiF0426m210&cat=2
なんか、あんまり細いエレベーターをつくると地上部が燃えちゃいそうだな
なんか、あんまり細いエレベーターをつくると地上部が燃えちゃいそうだな
954 ：オーバーテクナナシー：02/04/30 22:27
>>953
エレベータのようなマクロサイズでの太い細いとは関係無い、ナノサイズでの話です。
それに、元々この話の単層CNTは、CNTの中では弱い方ですので、軌道エレベータには使わないはずです。
シンプルなので、強度計算などの参考値として出た事はありますが、まだ今現在の技術水準が未熟だから出てるだけですので、誤解無き
ようにお願いします。
>>892 の、安価なカーボンナノチューブ製造法
>http://www.toray.co.jp/release/news/composite/nr020304.html
>世界初の2層カーボンナノチューブの選択的合成法の発見について
>(高品質カーボンナノチューブの量産化を可能にする世界初の新規合成法)
中略
> (1) 細い(直径1〜3nm程度)ことでCNT本来の機能が発揮される。
> (2) 単層CNTに比べ耐久性、強度が高い。
> (3) 最表面のグラファイトシートを表面装飾しても内層のグラファイト層は修飾されずCNT本来の性質を保たせることが出来る。
に出てるように、強度を追求してる軌道エレベータには、あまり太くなってCNTじゃなく炭素繊維になってしまわない範囲で、多層化したCNTを使うはずです。
エレベータのようなマクロサイズでの太い細いとは関係無い、ナノサイズでの話です。
それに、元々この話の単層CNTは、CNTの中では弱い方ですので、軌道エレベータには使わないはずです。
シンプルなので、強度計算などの参考値として出た事はありますが、まだ今現在の技術水準が未熟だから出てるだけですので、誤解無き
ようにお願いします。
>>892 の、安価なカーボンナノチューブ製造法
>http://www.toray.co.jp/release/news/composite/nr020304.html
>世界初の2層カーボンナノチューブの選択的合成法の発見について
>(高品質カーボンナノチューブの量産化を可能にする世界初の新規合成法)
中略
> (1) 細い(直径1〜3nm程度)ことでCNT本来の機能が発揮される。
> (2) 単層CNTに比べ耐久性、強度が高い。
> (3) 最表面のグラファイトシートを表面装飾しても内層のグラファイト層は修飾されずCNT本来の性質を保たせることが出来る。
に出てるように、強度を追求してる軌道エレベータには、あまり太くなってCNTじゃなく炭素繊維になってしまわない範囲で、多層化したCNTを使うはずです。
955 ：オーバーテクナナシー：02/04/30 22:43
>>953
フラッシュ炊いたカメラマンは、かなーりオロオロしたに違いないｗ
フラッシュ炊いたカメラマンは、かなーりオロオロしたに違いないｗ
956 ：オーバーテクナナシー：02/05/01 00:48
957 ：ピンキー：02/05/01 19:12
強度など、まだ考えなければならない問題がたくさんあるんでしょうね。
で、ゆくゆくはオービタルリングまで出来るんでしょうか？軌道エレベーター
を吊るすか建てるかでリングの作り方も変わってきそうな感じ。
で、ゆくゆくはオービタルリングまで出来るんでしょうか？軌道エレベーター
を吊るすか建てるかでリングの作り方も変わってきそうな感じ。
958 ：オーバーテクナナシー：02/05/01 19:34
オービタルリングが先に出来るという説を唱えてみる。
959 ：ピンキー：02/05/01 20:00
ああ、オービタルリングから軌道エレベーターをするすると垂らしてい
くとうまく出来そうですね。バランスをとるために地球の反対側からも
同時に作っていくっていう工法でどうです？（イエール、ザレムみたいな感じ？）
くとうまく出来そうですね。バランスをとるために地球の反対側からも
同時に作っていくっていう工法でどうです？（イエール、ザレムみたいな感じ？）
960 ：オーバーテクナナシー：02/05/01 20:17
961 ：ピンキー：02/05/01 20:23
ああ、またよく読まないで掻いちゃった。
962 ：オーバーテクナナシー：02/05/01 20:41
資金を宇宙開発に向けるために必要なのは、
「冷戦」だったりする。
だれか※国と軍拡競争してください。
「冷戦」だったりする。
だれか※国と軍拡競争してください。
963 ：オーバーテクナナシー：02/05/01 20:42
韓国宇宙軍に期待しましょう
964 ：オーバーテクナナシー：02/05/01 22:18
>963
北のほうでしょ?
資金の出所が※国か日本だから出来ないだろうけどさ。
北のほうでしょ?
資金の出所が※国か日本だから出来ないだろうけどさ。
965 ：ピンキー：02/05/01 22:27
竹で足場組んでたりして。
966 ：ピンキー：02/05/02 21:28
軌道エレベーターの名前考えました。
『ジェイコブス・ラダー』なんてどうですか？
『ジェイコブス・ラダー』なんてどうですか？
967 ：オーバーテクナナシー：02/05/03 00:24
>>962
「神舟」だ、「神舟」しかない！
「神舟」だ、「神舟」しかない！
968 ：オーバーテクナナシー：02/05/03 00:25
・・・・・・・・・・・・・・・・・ちなみに、北が作ったら「不神舟」、とか言ってみる。
970 ：オーバーテクナナシー：02/05/06 22:57
>>969
お疲れです。andグッジョブ。
私は、このスレに参加しそこね組ですが、参加できなかったのは、過去レス
読むのが大変だったからです。（ウソです。本当は知識不足です）
新スレにぎわってないみたいだけど、
「参加したいのは山々だけど、過去レス読むのが苦痛」
な人が多いのではないですか？
ということで、基本用語とスレの概要のまとめをしたいと思うのですが……
とりあえず、基本用語の収集から。
軌道エレベータ、ORS、テザー、テーパ、
スカイフック、ザックトレーガー(?)、ローターベーター
……他に必要な用語募集中……
スレのまとめとFAQがあるともっといいですね。
このスレにマジレスしてない私が書くのもアレなんですが思いつくまま挙げると、
・ 静止軌道は3万6千キロm上空。
・ 自転周期の長い星では、静止軌道は高い(=大変)。
・ 軌道エレベータを作れる材料について、もっと研究が必要。
というところでしょうか。
以上、スレ盛り上げたい厨房でした。
お疲れです。andグッジョブ。
私は、このスレに参加しそこね組ですが、参加できなかったのは、過去レス
読むのが大変だったからです。（ウソです。本当は知識不足です）
新スレにぎわってないみたいだけど、
「参加したいのは山々だけど、過去レス読むのが苦痛」
な人が多いのではないですか？
ということで、基本用語とスレの概要のまとめをしたいと思うのですが……
とりあえず、基本用語の収集から。
軌道エレベータ、ORS、テザー、テーパ、
スカイフック、ザックトレーガー(?)、ローターベーター
……他に必要な用語募集中……
スレのまとめとFAQがあるともっといいですね。
このスレにマジレスしてない私が書くのもアレなんですが思いつくまま挙げると、
・ 静止軌道は3万6千キロm上空。
・ 自転周期の長い星では、静止軌道は高い(=大変)。
・ 軌道エレベータを作れる材料について、もっと研究が必要。
というところでしょうか。
以上、スレ盛り上げたい厨房でした。
972 ：オーバーテクナナシー：02/09/11 19:15 ID:powm0Fhu
| ＼
|Д｀) ・・・ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ ｽﾊﾞﾔｸｵﾄﾞﾚﾊﾞ ﾐﾂｶﾗﾅｲ
|⊂
|
♪、 ♪
＼ Å ,/
／ ＼ ﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾀｯ
(（ ヽ(´Д≡Д｀)ﾉ ）) ﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾀｯ
_ ﾉ(へ へ)ヽ
♪─ (（ く ゝ ）)
/'
♪ ｀＼
♪
|
| ｻｯ
| 三
|
|Д｀) ・・・ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ ｽﾊﾞﾔｸｵﾄﾞﾚﾊﾞ ﾐﾂｶﾗﾅｲ
|⊂
|
♪、 ♪
＼ Å ,/
／ ＼ ﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾀｯ
(（ ヽ(´Д≡Д｀)ﾉ ）) ﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾀｯ
_ ﾉ(へ へ)ヽ
♪─ (（ く ゝ ）)
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♪ ｀＼
♪
|
| ｻｯ
| 三
|
973 ：オーバーテクナナシー：02/09/12 05:48 ID:T4glsJT/
>>972
不覚にもﾜﾗﾀ
不覚にもﾜﾗﾀ
？
975 ：オーバーテクナナシー：02/09/20 23:23 ID:9nJjQ52l
イェール・ザレムだろ？
976 ：オーバーテクナナシー：02/09/21 00:47 ID:AcIWb3zx
スパイラル
977 ：オーバーテクナナシー：02/09/21 10:38 ID:yfewLbfS
「天国の泉」は良かったなあ・・・！
978 ：オーバーテクナナシー：02/09/21 10:39 ID:yfewLbfS
天国の泉以外「軌道エレベーターものＳＦ」あるの？
979 ：コメイチ ◆tiF93qJg ：02/09/21 10:59 ID:nBP3MBHf
小松左京『果てしなき流れの果に』1966年（現在はハルキ文庫にて入手化）
A・C・クラーク『楽園の泉』1978年（ハヤカワSF文庫）
チャールズ・シェフィールド『星ぼしに架ける橋』1978年（ハヤカワSF文庫）
以上、金子隆一『新世紀未来技術』巻末リストより引用しますた。
これらの作品以降にガジェットとして登場させてる作品なら、それこそ山のようにあるはず。
最近ではキム・スタンリー・ロビンスンの火星テラフォーミングSF『レッド・マーズ』で、
軌道エレベータが物語上重要な役割をはたしてたりしたなー。
A・C・クラーク『楽園の泉』1978年（ハヤカワSF文庫）
チャールズ・シェフィールド『星ぼしに架ける橋』1978年（ハヤカワSF文庫）
以上、金子隆一『新世紀未来技術』巻末リストより引用しますた。
これらの作品以降にガジェットとして登場させてる作品なら、それこそ山のようにあるはず。
最近ではキム・スタンリー・ロビンスンの火星テラフォーミングSF『レッド・マーズ』で、
軌道エレベータが物語上重要な役割をはたしてたりしたなー。
980 ：オーバーテクナナシー：02/09/21 16:41 ID:yfewLbfS
ありがとう！ 早速読んでみます。
でも、ほとんど７０年代なのね。
でも、ほとんど７０年代なのね。
>980
それ以降の時代は背景として使われる場合が多いです｡
あって当然みたいな。
それ以降の時代は背景として使われる場合が多いです｡
あって当然みたいな。