被災の地、東北に発展する安全な未来都市を

１０００m超超高層ビルで書き込んでいたが、スレ違いとのことなので
スレを建てます。
今素早く、東北の都市計画を立てないと、個人の家の立て直しや、
工場の立ち上げが、始まってしまう。
家が建ち、工場が始まってから、都市計画ができましたといっても
誰も言うことを聞かない、今、ここ１ヶ月が、新しい都市を東北に作る
チャンスである、

１　知恵を出せ　　　　２　知恵の出せない奴は汗を出せ
３　知恵も汗も出せない奴は、黙ってされ（一生去っていろ）

今発展の種を仕込まないと、東北には未来がなくなってしまう

452 ：　　↑　　　　　　：2011/03/12(土) 08:18:27.06 ID:GmRBviHz
　　あまりに被害が大きすぎる
　　海が巨大な不定形、マッス（質量）であったこと、
　　いなさらながら思い知らされた。
491 ：　　↑　　　　　　：2011/03/16(水) 20:49:49.59 ID:J/O2Eeaj
　　福島第二原発は、できるだけ早く立ち上げないと
　　部分停電シンドロームがいつまでも続く

　　第二原発が動き出せば、
　　節電だけで勘弁してくれるかもしれない（東電さまが）

497 ：　　↑　　　　　　：2011/03/18(金) 07:53:52.96 ID:WBRA0CM+
　　福島第二原発は、できるだけ早く立ち上げないと
　　部分停電シンドロームがいつまでも続く

　　確かに現地は、原発を怒っているだろうが、それでも、立ち上げなければいけない
　　もちろん安全を確認してからだが。

　　日本の経済が止まってしまう、垂直立ち上げと言う言葉があるが、まさに今
　　垂直立ち上げが求められている。

505 ：　　↑　　　　　　：2011/03/18(金) 12:14:37.89 ID:WBRA0CM+
　　ピンチは、チャンス、などと、言い古された言葉ではあるが
　　東北の都市を最新技術と、考え抜かれた安全性で、
　　作り直そうではないか、都市技術を注ぎ込もう。

　　そのためにも、日本の経済は健全でいてほしい。
　　今の経済のイキオイを止めてはいけない。

507 ：　　↑　　　　　　：2011/03/18(金) 12:59:25.72 ID:WBRA0CM+
　　＜＜＜　ただの復興ではダメなのだ　＞＞＞
　　ニューヨークの都市は未来に柔軟に対応できたから、あれだけ発展した
　　＜＜　東北にニューヨークを、＞＞
　　東北にニューヨークを、５つも６つも作ろうではないか、未来に柔軟で、安全な、都市を
　　＜＜　都市技術を東北に注ぎ込もう　＞＞

個人の所有権とか何も考えてないんだろうなあ
このヴァカは

514 ：　　↑　　　　　　：2011/03/18(金) 23:19:24.20 ID:WBRA0CM+
　　オオミナトでは１０ｍの堤防が破られたと言う
　　もし、もし、堤防の代わりに、１００ｍのビルがあの堤防
　　の場所に並んでいたら、そして海側の窓が完全防水していたら
　　実はモナコは海沿いにマンションが建っている、＜＜　津波ヨケではなかろうが。＞＞

516 ：オーバーテクナナシー：2011/03/19(土) 20:43:26.58 ID:7F4/g3gn
　　高さ２０メートル以上の免震機能付き人工地盤を建設して、
　　その上に町を建設すればいいよ。
　　人工地盤と人工地盤の間は、高架道路を建設して、
　　万が一の場合の避難路、あるいは救援のための道路とする。

　　地面は木でも植えて、森林にしてしまえばいい。

517 ：▽：2011/03/20(日) 16:13:08.72 ID:NvcwS1wx
　　　>>516の案なら、地下街の方が良いよ（免震機能は、面積が大きいほど歪が急増しムリ）。
　　　　税金払ってない奴はお金の事、考えてないなｗ　俺もだけど。

518 ：▽：2011/03/21(月) 12:37:10.61 ID:NgNIcDFu
　　　日本一の防潮堤、無残？　想定外の大津波？　「防潮堤がある」と逃げ遅れた人が多い？
　　　海寄りと内寄りの二重の構造。高さ10m、上辺幅3m、総延長2.4kmと、まるで城壁？
　　　http://www.asahi.com/national/update/0319/TKY201103190440.html

　　この防潮堤は設計ミスだ（図の破損箇所と防潮堤形状より）。
　　防潮堤が、津波を湾の中央に誘導したため、津波エネルギーが集中。で、津波の高さ増大し乗り越えるし防潮堤が破損。

改善策は、
　　1. 先ず、第１防潮堤で一方の山に津波を誘導、山に津波を衝突させ減衰させる。
　　2. 次に、第2防潮堤で他方の山に津波を誘導、山に津波を衝突させ減衰させる。
　　3. 津波が山に衝突する際、津波エネルギー減衰のため開口を絞る。※衝突波は海岸側へ。

　　4. さらに、第１防潮堤の高さは第2防潮堤より低くする。その理由は、
　　a. 第１防潮堤は、津波エネルギーが高く破損し易い。で、第１防潮堤は5mで十分。
　　b. 第１防潮堤乗り越え波と、山に衝突し次ぎの山に向う波とが、衝突し減衰させる。

　　5. 防潮堤は、強度のためアーチ形状が良い。

9 ：▽：2011/03/21(月) 14:22:42.00 ID:NgNIcDFu
　　ジャンボ機250機分の運動量の波で、世界一の防波堤破壊？
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110320-00000777-yom-sci

　　これも同じだな。ハの字形状なら、強度的にも強いし、津波を山に誘導し山に衝突させ減衰できたのに。
　　お金をかけて頑丈にし、津波を正面で受けようってアホか。

521 ：▽：2011/03/22(火) 01:08:17.89 ID:bnsti1z6
　　　木造家屋をノアの箱舟にする。
　　　で、土台の周囲に高さ10mの鉄柵を設ける。で、ノアの箱舟は、流されずに上下動する。
　　　津波が来る前に、ノアの箱舟が上昇できれば…お金がかかるなぁ

535 ：オーバーテクナナシー：2011/03/25(金) 09:25:46.56 ID:+OycHYRg
　　高い塔に生活空間を作る目的といったら、土地の面積効率だろうから
　　そもそも最初から都市を平面的に広げていかないで
　　立方体状に成長させていけばいいんじゃないかと思ったり

36 ： ◆1000mGLtcc ：2011/03/25(金) 09:41:24.64 ID:k+9PPpdj
　　土地の有効利用なら上よりむしろ下のほうがいいんじゃないか。
　　地下は温度の変化も小さくなりエネルギー的にも有利、地震に関してはむしろ強い。
　　臨海部は津波が怖いから、内陸部に。

539 ： ◆1000mGLtcc ：2011/03/25(金) 10:47:44.79 ID:k+9PPpdj
　　さらに推し進めると、究極は海底の地下かも。
　　津波の影響が少ない。
　　東シナ海なんか浅くてプレート境界からも適度に遠くて有望。

552 ：　　↑　　　　　　：2011/03/27(日) 16:56:52.42 ID:tea+SHqq
　　東北の都市計画を早く立ち上げないと、復旧工事が始まってしまう
　　１　ダムのような堤防兼団地を海沿いに連ねて、巨大津波に備える
　　２　広い、直交性の高い道路を作る、ニューヨークはアベニューとストリートで
　　直交性を作っている、京都もそうなっている、直交性が高と、都市は発展する
　　３　堤防で防げるはずだが、住宅を全て高層アパート式にしてしまうのも、良いかもしれない
　　　　（コンクリート３階建以上しか許可しない、木造、平家は認めない）

94 ：　　↑　　　　　　：2011/04/03(日) 17:16:21.03 ID:pWdJPAtp
　　今都市計画を立てないと、昔いたところにまた建ててしまう
　　そうすると、広い道路や、大きな公園、真っ直ぐな直交性の高い町並み
　　ができなくなり、効率の悪い街ができてしまう、昔のママの。
　　新しい街は、まず安全でなければいけない
　　１　海沿いには堤防兼団地の１０階建ての建物を建てる。
　　（１０階建ては４０mの高さになり、津波は越えられない）
　　２　あと自由に都市計画を平野部に行う、何も山に逃げて効率を落とす必要もない
　
早くやらないと、家を建て始めてしまう、民間の工場もたち上がろうとしている
家が建ち、工場ができてから、都市計画ができては誰も言うことを聞かない
今はスピードが必要。

597 ：オーバーテクナナシー：2011/04/03(日) 22:17:29.49 ID:4aDlEjfr
　　１　被災地はすべて、国が買い取って国有地にする。
　　２　そこに、高さ３０ｍの免震機能付き人工地盤を建設
　　　　人工地盤一区画の使用権を被災者に無償で提供。
　　　　人工地盤の上に都市を再建する。
　　３　必要な財源は、政府紙幣の発行でまかなう。

確かに俺たちのスレチは酷かった。高層ビル建設の案も意義も意欲も失ったが。
お互い今後は、煽り･カスには完璧にスルーしよう

で、早速だが、一番、急がれてるのは三陸海岸だ。で、俺、あの地域は良く知っている。
地震多発地帯で、山々が海に半分沈んだような地形で、川の土砂で平らになった湾に街がある。
で、土砂の上の建物は揺れ易く倒壊し易いし、昔から大津波は50？年1度で来るが、山に家を建てない理由は、
1． 山に道路･電線･ガス･水道が敷設されず、個人で引込むと超お金が大変な事。
2． 基幹が水産業のため。3．冬の暴風雪が酷い。

で、三陸海岸の未来構想案は、簡単だ。
1．山を削り、道路･電線･ガス･水道を敷設し街建設。削った土砂で湾に高さ20m土塁建設。
2．土塁上はｻｲｸﾘﾝｸﾞ道･鉄道･自動車道の順で海側に建設。
3．下の平地は野菜畑と水産業地
4．未来的には、山の住宅地に地下街を設ける…地下は、自然冷暖房（暴風雪なし）・耐震。

仙台平野などの遠浅の未来構想も簡単。海岸に高さ15mの土塁建設。
1． 海岸線上に土塁材の運搬用線路を設けて建設。
2． 土塁上に、ｻｲｸﾘﾝｸﾞ道･鉄道･自動車道の順で海側に建設。
3． 仙台港などの港湾岸壁の高さを15mにする。
4． 漁船･河口のため扉付の防潮堤を建設

実は、太平洋岸には、４０m　の堤防が必要ではないかと思っている。
東北だけではなく、環太平洋堤防（日本だけはシャニムニ守りぬく）
他の国は知らないが、原発だろうが、京浜工業地帯だろうが、
中京工業地帯だろうが、ダムのような堤防で守り抜く。

日本は、国民を守らなければいけない、工業も経済も、
頑強なゼ〜〜タイに負けない堤防で守りぬく、
も〜〜被害者は出さない、
＜＜　東北は津波に負けたのだ　＞＞
今度は　ゼ〜〜タイに負けない
本当は国の決意がここでほしいところだが。

598 ：オーバーテクナナシー：2011/04/03(日) 22:19:14.02 ID:4aDlEjfr
　　つまり、人工的に高台を作って、そこに都市を再建しようというアイディア。

599 ：　　↑　　　　　　：2011/04/03(日) 23:15:04.34 ID:pWdJPAtp
　　そう、逃げる必要はないもっと高い、どでかい堤防ありき。
　　または、
　　街をメガフロートに乗っけてしまう、とか、アイデアをだそう。
　　僕は批判はしないよ、先ずはすべてだそう。

601 ：　↑：2011/04/04(月) 01:08:39.53 ID:DW02zM3F

　　ちなみに、史上最大の大波は４０ｍの一発大波と言う波らしい。
　　超巨大タンカーさえ一発で折り曲げる波らしい。

森永卓郎 「今すぐ原発のスイッチ入れろ。 原発について考えるよりまず電力不足を解決した方が良い」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301879881/
＜＜　僕もそう思う　＞＞

内需拡大に防災対策は、最善である。宇宙開発費などはムダの見本。
が、注意点は、内需拡大の防災対策の税金が、一部の企業･特権者に流れないようにする事。
金が一部に集中するほど、1．内需拡大は収束。2．資金が投資に流れ経済ガタガタ。3．腐敗･贅沢･横領。4．国民のヤル気減退

未曾有の天災において、富裕層に献金の強制をするのが、指導者･政治家の資質だがｗ
一般人の献金だけで、富裕層の献金活動が無く、逆に、投機のチャンス？企業だけ電気？CMチャンス？
人間、いざっていう時に本性出るもんだな。企業家･芸能人･運動選手…ごく少数の人だけ尊敬し後はカスとして観れる

ソフトバンクの孫社長100億円は凄い。尊敬だな。日本の歴史に刻まれたね。
創価学会…宗教団体は祈って終り？天皇もお言葉で終り？経団連･日経連は知らんぷり？

日本の政財界の人達、特に政治家達、いくら献金したのだろう。
学校関係者、特に教育委員会･校長…。社長･役員･管理職…。先輩たち
普段、立派な事を言っても、本性がカスと分かれば誰も相手にしない。

日本で献金額を公表しないのは、「上ほど献金しない」という事を隠蔽したいのだろう。

居住区は海抜60m以上
60m未満は農林水産業がメイン
海の家はバスを改造したもののみで、いざという時は客ごと非難する。
道路は海岸線と直角な道路が多く作られ、
勾配１０％で60mの高さまでいけるようになる。

巨大堤防を作るためにも、東北に新しい都市を作る為にも

　１　日本の経済は、活性化していなければいけない
　　　そのためには、＜＜　電気は潤沢になければいけない　＞＞
　２　原発は動かそう、今は、動かし、経済を活性化しなければいけrない
　　　＜＜　電源を再生可能資源に切り替えるのは、少し待ってくれ　＞＞
　３　今日本をシュリンクさせてはいけない、＜＜　毒を飲んででも立ち上げるのだ　＞＞
　　　原発撲滅はその後から、必ず起こる　＜＜　福島の事故は絶対忘れない　＞＞、
　　　今は電気が欲しい、＜＜　経済活性化のために　＞＞

ＡＣ、も言っている、＜＜　立ち上がれ日本　＞＞　　ここで屈しないでくれ日本

原発（供給電力23％）は不必要！
家庭用電力（需要32％）を自家発電に移行するのは容易だ。

１． PC･テレビ･照明の省エネ…有機EL効率100％（従来の蛍光灯の4倍）
http://www.konicaminolta.jp/about/research/oled/advanced/vol01.html
２． >>177省エネ（特に温水）。自転車活用
3．自転車発電200W/人＆蓄電池；http://www2.oninet.ne.jp/itano/zinriki.html
4．>>181残飯･糞尿からメタン収集し調理＆家庭用燃料電池＆蓄電池

※スレ「燃料電池」177 ：オーバーテクナナシー：2011/04/02(土) 04:23:57.07 ID:Mmm+kXBY
１）電気ポットが衰退して魔法瓶が復活する？…電気ポットの消費電力って物凄い。裏の表示を読んでくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E6%B3%95%E7%93%B6
２）オール電化住宅？ …原子炉で湯を沸かしタービン回し高圧線で延々送電し家庭配線し、湯を沸かす…非効率！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E9%9B%BB%E5%8C%96
３）太陽熱温水器が増加する？…効率で言えば太陽熱温水器とガスの組み合わせの方が高効率
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E6%B8%A9%E6%B0%B4%E5%99%A8

道徳を忘れた経済は罪悪であり、
経済を忘れた道徳は寝言である
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二宮きんじろう

ワロタw　凄い博識　
でも、計算すると分かる…>>24案が火力発電建設･運転するより経済的･環境保護。
勿論、原発建設･運転するより経済的･環境保護

最強のエコは、

「自分で使うものは、自ら自然より調達する」

これに代わるエコはない。

なぜか。　自分で使うものを　他人に調達させるには、

　１．　お金　や　お礼　が必要

　２．　意志を正確に伝える為の手段　（文字　や　資料）　が　必要

　３．　リスク（調達失敗　や　横取り）　への　覚悟・備え　が必要

つまり、産業の存在そのものがエコの本質に反する。

プレートの場所が分かってるなら、上になってるプレートを前もって破壊してしまえばいいんでね？

プレートの境界線にローションの元を大量に投下してヌルリとさせれば大きな地震とおさらばさ

１　まず土地所有者から、土地権利を買い上げる(すべての土地を）後日同じ面積を
　　買い戻す権利を持つものとする
２　都市計画に沿って、土地権利者に同一面積を返し、お金を返してもらう(転売は禁止）
３　買戻しを希望しない土地については、公売する(何を立てるかも評価する）
これを半年ぐらいの間に、すべての土地に対して行う（金をどうするかは解らない）

１　直交性のある、町並みを作る（京都のような）
　　（旧ご近所の配置はは、残せるように、配慮する）
２　十分な公園（避難用の土地兼）、十分な緑を
３　広い道路、大きい建物を作る場合道路の上の空間、
　　を建てても良いこととする（道路上空間も売る）
４　この土地の交換、取引で利益はあげないこととする
　　（利益には１００％以上の課税、又この活動については課税しない））

全体主義国家じゃあるまいし、頭オカシーんじゃね。

日本は全体主義国家なんだが、頭オカシーんじゃね。

>>32.33　君の考えを教えて、
　　　　　時間は１ヶ月で解決すること
　　　　　　　　　　　　　　　　　　二宮金次郎　　　

下記3例は、日本政府が、戦前と同じ国民冒涜△組織という事を示す。で、全体主義国家。
1．http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110405-00000586-yom-sci
仏は国際原子力機関の要請で予測。放射性物質は南北沿岸に広がり仙台湾東西に拡散。
日本政府は隠蔽、世界は公表…世界の方を政府にしたい
2．http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/fukushima_nuclear_threat/?1302062073
年間被ばく限度、引き上げ検討？…誰でもが予測していたろう。
マスゴミ大本営発表で洗脳し実行するパターン。格納容器爆発･メルト爆発の布石か？
3．http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=4830281&c=top
原子力安全・保安院　経産省から分離…新たな規制機関へ？
トカゲのしっぽ切り…いつもの寄生虫△組織の保身パターンｗ
原発推進のため保安院を操作し腐敗させる。で、事故責任追及から逃げるため分離。
さらに、上の方は、責任追及から逃げるため天下り手配だろう

所で、福島原発、解決しないね〜〜、ダメかもしれない、（再臨界、爆発、日本放棄）
最初に、東電の幹部が、東電をたたんで会社を解散するといったのは
正解だったのかもしれない、管がおし止どめたが　　・　　・　　・　　。

だねw　中心部の修理は90％ムリだし、核容器爆発･メルト爆発の可能性50％だな。
腐った△組織では、上の保身･隠蔽･指示待ちで、原発がグジャグジャになるだけ。
現場社員を元に、新会社設立の方が遥かに素早く適切な処理ができたろう。
危機には現場優先▽思考。管総理の今まで行動は全て逆だ。

今日、ニュースで専門家が「燃料棒が溶融し核容器凹底に集合したと思う」と言ったぞ。
後は、集合がメルト量になるか、何時なるかだな。俺なら80km圏内避難指示なんだが…。
政府は「爆発後、50 km次に80km避難。事件後、健康調査を改算･隠蔽」の心算だろう

みなさん、こっちに移動してきたのですね〜

>>36
なんとかしましょ〜よ。
ば管と東電社員を突撃させてでも・・・。

>>38
まじですか・・・。
ひどいはなしだね。

メガフロートが福島に向かっている。
　　中島みゆきの、宇船、を思い出す、宇宙までいける船が、
　　場末の港でウロウロしている話。
メガフロートも清水の海釣り公園で朽ち果てるところだった
　　メガフロートお前の力を見せてくれ、
　　だてにメガと呼ばれてはいないはず
　　巨大建造物の力を見せてくれ

先ほどの地震･津波で、メガフロート原発敷地に乗り上げ？　岸壁に衝突し沈没？
女川原発の一部電源がダメになったし…心配が増すなぁ

>>40
宇船って何だよ。いくらなんでも間違えようが無いだろう。

>>41
いま横浜港で改造中だったらしいから・・・メガフロートはだいじょうぶだとおもう

女川よりも青森の東通原発がやばい・・・
再処理工場も、非常電源だけとか、なんかイヤンな感じ。

インターネットのように網の目配管された水道管とガス管。
破損を検出すると自動でバルブを閉じ、別経路で送られる。

http://www.youtube.com/watch?v=ZhlwTXxyfm4&feature=related
上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告
こりゃ〜ものすごくやばい。

原発設計者 上原春男氏共同インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=42glnjDbHg0
希望の光

今、動画、観終わった。疲れた。さすが↑君、よくググッたね。
ﾏｽｺﾞﾐ大本営発表、核容器凹底が溶けて穴、黒煙はゴムパッキン燃焼、半永久の汚染かメルト…妄想どうりだけど…。
残る策は、「全てを水プールに漬け、流れを起さず冷却。で、建屋を密閉」だけだろ

>>47
あたまいいな。
まじで、そのくらいしてほしいです。
東通原発も、このまま封印してほしいよ・・・・。
国民はもう原発にはうんざりなんだよ。

循環型冷却パイプを別経路で新設し注水が止められれば…

１号機窒素投入、と同時に、ベント（排気開始）ーーー＞１００シーベルト達成
＜＜＜　即死レベル　＞＞＞　　　東電しらんぷりするんじゃね〜
シラ〜と言うな　（も〜外には出られない、作業もできない）。

>>47
すごい、これを予言したのか。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011040802000039.html

インターネットのように網の目配線された変電所網の設置。1つ飛んでも別経路の変電所への供給量を増やすことで発電所の自動停止を回避する。

テレビで、「核容器本体以外の付帯設備は、震度5〜6で危険。大雨･大水でもダメ」と放送。
原発チェックする保安院は、産業界･原発推進派が国民を騙すためつくった「お飾り機構」！
が、産業界･原発推進派は、危険性を無視、お金と保身のため原発を稼動させようと画策。

△組織は、支配者が腐れ寄生虫になるシステムで、原発問題･太平洋戦争の根本的原因だ。
ﾏｽｺﾞﾐは、「国民団結･頑張ろう」を連呼…太平洋戦争と同じ。責任追及･原発反対など国民の声･デモ封じ。
時期をみて、腐れ寄生虫△組織は、経産省分離の保安院を解体、ウヤムヤにするだろう。

先ず、政府･機関･企業･ﾏｽｺﾞﾐを▽組織にすべきだ！　次に避難者･原発の対策。で、賠償･責任追及だ

政府･機関･企業･ﾏｽｺﾞﾐを▽組織にする事は凄く容易！　現場に主導･上司選択の権利を言うだけ。

避難者･原発の対策は、その現場▽組織にほぼ任せるだけでOK…迅速･的確･確実だろう
賠償問題･責任追及も、その現場▽組織にほぼ任せるだけでOK

今東北の復興を、ＮＨＫでやっている、９：１９　ぜひ見て欲しい。

東北の復興は、も〜始まってしまった、昔ながらの細い道路、
曲がった町並み、貧弱な防波堤、ができていく、都市計画のない
東北は発展できなくなる、さびれていく。

貧弱な街並みを作っても、政府の補助は５年もすれば切れる
その後から東北の自由落下が始まる、どこまでも落ちるヨ〜
あげる原因がないんだから、落ちる原因は５万トアル。

飴とムチで、ムチを振り回すしかない、のはつらい。

だから、何度も言ってる。△組織のやる事は、腐る事・寄生する事･保身だけ。それに期待する方がアホ。
△組織を▽組織にするだけで何も言わなくても、きちんと未来的復興。
被災者（特に困窮者）をリーダーにし、弱者の賛同者が彼らを支え、より強者が弱者を支える組織にすればOK

> △組織を▽組織にするだけで

じゃあ、そうしろ

企業はリスク回避のため、東北を見放す、＜　九州や沖縄を見直す　＞
未来への発展性のない、地域は見放される、若者も離れる、
東北の自由落下、ネガティブフィードバックがどんどん掛かる。

>>60
お前、アホだろ。この板は未来の議論の場だ。アホはいらん

腐れカスは無視して、妄想に専念しろ

被災地をネタにして妄想とは感心しない

6年前のスマトラ大地震･大津波は、3ヶ月後にも大地震･大津波だった。
同様に、東日本大震災も、数ヵ月後、大地震･大津波？

今日みたいに余震が続く状況では、残念ながらまた大地震の可能性もあるよな。
なんとかしなくてはな・・・・。

基本的なところ
１　完全に、人の居るところは、海抜４０m以上のところにする、低いところはは、田畑とする、人は住まない。
　　（使い勝手の悪い、土地になってしまい発展性がなくなってしまう）
２　40ｍ、の堤防を作り(ダムのような堤防）、全ての津波を押し返す、（これでほんとに大丈夫なのか）
　　（低い地域にも人が住めるので、使い勝手は良くなるが、41ｍの津波が来ると堤防の40ｍで加速された、
　　　急激な津波になる、逃げることは不可能,４０ｍの滝が全面に出来る）
３　居住区を、40ｍの台の上に町を作る、（４０mとは１０階建てのビルの高さであり、とてつもないコストになる）
　　居住区を、メガフロートの上に作る(やはりとてつもないコストがかかる）

>>67
金銭的短期間での実現性から１かな
40m以上から内陸部をちゃちゃと復興
40m以下の施設で生活に影響がある施設も簡易的に作り直す。
40m以下地帯にいる人が10分以内に避難する施設、設備は必要。

ちなみに２の40m堤防はコストが掛かり使い勝手も悪そう。
ただし津波の威力を弱めるため引き波被害軽減するため
田老の10m防潮堤のようなものは必要。
３は遠い未来に人口が増え土地がなくなると造るんじゃない？

>>67
１がよさそうだね。
一か所にまとめれば職住が離れてて不便とはいっても多少はなんとかなるので。
集落から山の上の段々畑に農作業に行くイメージ（の逆。

２は４０ｍの堤防はさすがに・・・。田老の堤防ですらだめだったのできりがない。

>>68さんのご指摘のように海抜４０ｍ以下で作業中にもすぐに避難できる避難施設も必要ですね。

（既出案。時間がかかる欠点）何と言っても地下街が理想…地震・津波・台風・山崩れ・大気汚染・紫外線増加・核戦争…何でも来い。

掘れば掘るほど地下資源、特に東北は地下資源（地熱発電）の宝庫。　掘った残土は、海岸埋め立て・河川堤防・海岸堤防に使える。
表土は、鮮度が命の果樹園・野菜・花畑。で、耕作地増加…塩害・放射能汚染で失った耕地を挽回できる。

地下は、冷暖房・地下水・防音だし。　地下構造物は、建物・ビルと違い半永久的。　都市で土地買収すれば超多額費用。
それらを考えれば、地下街建設費用などタダも同然（逆にお釣りが来る）。　掘削マシーンも掘削技術も日本の先端技術だし

おいおい、みんな、何か近頃、特に昨日から震源地、関東に近づいてないか？
関東大地震？　超怖いんだけど、俺。山にしばらくテント張ってようかな？

地熱資源はいいですね。
地下街は、基本的には災害に強そうですが、津波の時、いつ閉めるかですね・・・。
目の前まで人が逃げてきている。でも津波が後ろに迫っている。間に合いそうもない。
もし閉めたら、その人は見殺し。ここで閉めなければ入口から水が流れ込んで地下街に逃げ込んだ人も全滅する。
そう言う時に冷徹に閉めることができるか。それが問題です。

掘削はシールド工法がかなりいいみたいですね。
東京とかも、共同溝や地下遊水地なんかでも、巨大な地下空間をつくっているようです。

>>71
余震連続やばいです。福島の中通りどうなってんの？

中通りの西側の奥州山脈は、磐梯山などの火山と温泉地帯だ。そのうち噴火するかもな
そしたら、福島は、地震･津波･原発･出荷停止･風評･噴火…大変だな

わわ、そうなってほしくないですね。
考えてみれば裏磐梯とかリゾート地でしたね。
風評被害・・・orz
そうなると沿岸部だけではなく、火砕流に強い街づくり・・・も必要ですね。

それと、私、中通りとか・・・。浜通りでしたね。すいません。

やっぱりｗ　被災地の福島浜通りは雪が少ない、今回被災した三陸･仙台湾岸も。
他の東北地方は豪雪で、道路の除雪･雪下ろし。で、避難が楽だったと思うが、耕地がもったいない。
テレビで、「福島第1原発近くに活断層がある」と放送してたぜ

10分前（３：１５）に出たニュースです・・・。
なんじゃこりゃぁ〜＞＜
いいかげんにしてくれって感じですね。

震源域東側でＭ８級、早ければ１か月内…専門家
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110414-OYT1T00112.htm?from=top

ふと思った仮設住宅について
コンテナハウスを使ったほうが多く住めないかと
現地でベタ基礎作っておいて２階３階と積み上げる。
余震には注意だけど
仮なら仮設倉庫でも良いような。
自宅から回収した使えるものを保管できるだけでも…

>>56
ん〜、乱開発はだいじょうぶかもしれませんよ
ちゃんと計画的にしてくれるといいのだけど。

住宅建築制限期間、半年ほど延長へ　被災地の乱開発防止
http://www.asahi.com/politics/update/0414/TKY201104140181.html

建物の破損が少ないが地盤沈下した地区はオランダ化。
1.2m沈下したなら、高台でコンクリートブロックを量産し積み上げる。
沿岸を囲ったら防水処理して排水ポンプを常設。
公道は全てかさ上げ。
私道は自治体任せ。
下水は最悪バキュームカーで対応。

高台地区と海沿いビルにはヘリポートを設置。
Mi-26を県で常用すれば陸のマグロ漁船も海に返せるかも。

809 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/04/15(金) 01:01:39.28 ID:???
http://www.aviastar.org/foto/gallery/mil/mi-26_13.jpg
32tのMi-10を運ぶMi-26
Mi-26なら余裕じゃないのか帰ったけど

>>79
オランダ化いいけど、また津波きたらオワルな。
M8の10m津波余震くるらしいし。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110414-OYT1T00112.htm
http://news.goo.ne.jp/topstories/world/35/fb210e67c19a2edc088d1cf5cca5adff.html?fr=RSS

>>80
http://www.at-s.com/news/detail/100018431.html
はまゆりを海に帰してあげてぇ

２００�dは無理かｗ

なんか1ｍ近くも沈んだらしいな。　数年は地震･津波の危険があるから、そのまま放置がいいよ。
で、津波退避用の船（安定で完全防水）を係留し、遠浅のため潮干狩りと海水浴で楽しむ。

最初から津波で水没する事を想定した建物を建てる。
地震津波でがれきを当てられても破壊されない空気だまりが有ればそこへ避難すれば助かります。
洪水の様に長時間水没せず津波が引くと空気が入れ替わるので酸素ボンベは要らない。
空気だまりへ上がる浸水しても流されない足場を確保すればいい。
海抜が低い高台まで遠い地域はこういう工夫を要する。
この方法なら想定外に高い津波でも凌げます。

>>83
全部地下でいいでしょ。
地上へは換気システム（兼通路）だけ超頑丈につくる。

東日本大震災の津波の最長時間は6時間。そのぐらいなら換気なしで8m3/人の空間でOK

>>81
はまゆり２００ｔかぁ
でもアメリカだと何でも運ぶみたい。
超豪快！　シャトル、飛行機、家、船をトラックで輸送！！
http://fistoria.com/archives/687944.html

管さんが、福島には２０〜３０年住めないといったときに（当人は言わないと言っているが）
同時に１０万人位のエコタウンを作りたい。
とも言っている。
早く循環冷却を確立してくれ〜、ここが固まらないと手が出せない。

エコタウン？、再生可能エネルギーで機能する町？？

ワロタw　見捨てられた地域（交通手段が自転車･馬車。家電製品なし。洗濯は手で…）という事もありえるｗ

しょうがない。放射性物質汚染地域を50年間、超安い利率で貸し出すか。

>>87
プレート冷却を外付けするみたいですね。
上原さんのかな？
ていうか、もっと早く検討しろって感じです。
６〜９カ月かかるとか、東電ざけんな

ゲラゲラ。
原子炉も原子炉建屋内部も冷却建屋内部も全然分からないのに、廃炉計画･日程計画などできるわけがない。
それに、東電は腐れの△組織。その場つくろいのいい加減な計画だろう。その間に役員連中は退任し逃げるつもりだろう

ゲラゲラ。
株主代表訴訟の有効期限は会社が損害を被ってから10年。
退任したって逃げ切れねえよ。ｗｗ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/south_korea_economy/?1303068748
韓国、被災企業の工場移転打診＝部品・素材産業の高度化狙い？

これって火事場ドロボウじゃんｗ　支援なら色々方法あるのに。韓国人らしいなｗ
日本人技術者などで色々味をしめてるからな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110313-00000019-yonh-kr
東日本大震災、韓国の対日部品素材輸入に打撃

スマン、訂正
アホな日本政府が持参金をやったり、日本人技術者など、色々味をしめてるからなｗ

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な実験結果の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=666&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1R2GGHP_jaJP415&fp=77b4589b4791c2b2
http://finance.yahoo.co.jp/
talk like a machine gun

また、他の板コピペの荒らしか。無視すべし

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110418-00000302-alterna-int
独のバイオ村は、電力需要の９倍を生産。
ドイツの自然エネルギー電力割合は、2000年6.4％、2010年17％と急増

日本も電力自由化すると外資の安い太陽電池やら風力やらが来るかな？

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumption_tax/?1303169199
復興債償還に期間限定の消費税3％上げ？

バカな管総理･寄生虫･産業界だ…弱った羊をさらに弱らせるアホな羊飼い。
民主党支持率も失い、国民の活力･消費力も失い、日本メルトダウンだな。
俺なら、「復興債償還に期間限定の超累進課税。献金者名と献金額･奉仕の公開…石碑･町名で威光を残す」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110418-00000110-mai-pol
食料供給基地建設のため？　国と地方が「復興再生計画」を策定？　
都市地域･農林業地域･漁業地域に再編…市街地は高台に、農地･漁港も集約し大規模化？

アホの寄生虫△組織のいつものワンパターン…寄生虫が、寄生虫による、寄生虫のための復興再生計画
どうせ「集約･大規模化」って言って、国･地方の寄生虫が税金食い物にするんだろう…例；北海道･沖縄の開発

俺なら、食料供給じゃなく「暮らし易い東北造り」だ。逆に、全国から人を集めるよう魅力的にする。
だから、復興再生計画は、国と地方でなく、住民･各専門家（特に街興し）が策定すべき

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/fukushima1np_compensation/?1303262802
原発賠償、国が数兆円規模の公的資金を用意？

原発推進の責任順位と、原発で得した順位での賠償が法国家だ。　それをやらず誤魔化すほど日本は糞化しメルトダウン。
大企業の経団連寄生虫ども、経産省官僚、政治家、GMの犬の原発推進派、原子力安全委員会…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000007-maip-soci
東日本大震災　自衛隊１０万人態勢縮小　月末にも判断？

未曾有の天災なのに僅か1,2ヶ月で？　ロシア･中国･北朝鮮などの脅威もないのに？
超高給取りで仕事なしの自衛隊が？　民間に任せる？　現場は瓦礫の山なのに？　
復旧活動･仮設住宅建設など、これからドンドン人手が必要なのに？　東北、冬になったら避難民、大変なのに？

管総理･内閣･自衛隊幹部、どんだけアホなんだ？　検討する以前の問題だろうが。
俺なら、できるだけ短期に全てを完了させるため、自衛隊を復興するほど逆に増員し総力をあげる

>>103
キミ、シビリアンコントロールて知ってる？
防衛省は自衛隊幹部じゃないよ。

>>102
６〜９カ月も避難生活を強いられ仕事と生活の場を奪われる（戻ってこれないかもしれない）のだから手厚い補償は必要だ。
もちろん東電だけでは払えないのはわかっている。公的資金の注入もやむなし。
だが、血税を投入するのは東電を鼻血一滴落ちないようにしぼってからだ。

海水の放射性物質は、黒潮に乗って三陸沖合いに拡散してる…今後50年間、東日本で取れた魚は低価格だろう。
また、日本の漁民は老齢化、後を継ぐ若者もいない。つまり、いくら漁業施設を復興整備してもムダ。
儲かるのは、復興資金で漁業施設を整備する業者と、利権の政財官だけ…今までの全ての開発（北海道･沖縄…）と同じ。

俺なら、漁業施設の整備資金を、ほとんど街造り（生活保障、街の高台移転、住宅支援）の資金にする。
つまり、活性化スパイラル（住み良い→人が集まる→地域購買力増→各種産業活性→）造りだ。
30年後の活性した時点で、みんなで、地域に合う港湾に本格的整備計画する…漁業･輸送･観光･憩いの場･防潮堤など

日本の行政の考え（先に仕事･資金繰りを支援すれば、本人が生活費･住宅費を稼ぐ）…これは消費力がある場合、正しい。
しかし、困窮者が多い大災害･不景気の場合、消費力が無く売れないため、仕事･資金繰りの支援はムダになる。
さらに、支援の資金が投機に回り、負の連鎖（買占め→貧富格差の拡大→消費力の減少→投機→）に陥る。

大災害･不景気の場合、富裕層からできるだけ資金を吸い上げ、困窮者の生活費･住宅費の支援の資金にする事である。
つまり、投機･買占め･インフレを防止すれば、正の連鎖（消費力の増大→仕事の増大→資金繰り円滑→雇用増大→）になる

しかし、今回の大災害においても、日本の富裕層はアホな寄生虫だから、目先の利益（先物買いの買占め）に走るだろう。
本来、原発問題もアホな寄生虫の責任なのだが。
宿主が衰退し倒れるまで寄生する…それが日本の歴史だ。
「上がアホ･腐れでも批判･賠償請求･提案せず、皆で心を1つに従う」の日本人。みんなで桜の花のごとく散るのだ

三陸の海岸部には防波堤といっしょに鉄筋コンクリートの防波高層集合住宅群建設。
テラスは共通にして路地通路化、市場などを開けるようにする。
屋上に線路とか道路とかつなげる。
自家発電できる病院列車を仕立てて毎日沿岸部を定期巡回。

とかどう？

君の気持ち分かるけど、三陸の人たち、綺麗な海岸は見飽きてる。　土地が有り余ってるし、海岸は観光客用がいいよ。
テラスの路地？市場？線路下の住宅？道路下？…超うるさい都内みたいだなw　病院列車より巡回医療車がいいよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110421-00000630-yom-soci
大阪市、殆どの救援物資を送らず保管？…殆どの毛布･タオル･ウエットティッシュ･紙おむつ、全ての水。

担当者は「各県の要望は少なかった」「送っても、保管に困り仕分けで負担になると考えた」「今後は送る仕組みを考えたい」。
要するに「指示待ち」「仕事したくない」「面倒は嫌」「ウヤムヤ」の言い訳って事。　公務員は、餌を食い寝る犬。

ボランティアは、自分で考え行動。自分で集め現地に運び避難民一人一人に配布…心を込め、汗を流して。
今の公務員は要らない…税金を払って逆に邪魔されてるようだ。ボランティアの人たちを公務員にしたい

http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/pdf/02440101.pdf；米国政府は、賠償額の上限を撤廃し、今回の事故に適用。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110421-00000044-jij-int；昨年のメキシコ湾原油流出事故で企業間で訴訟合戦。　賠償額4兆円？

日本の原発対応は、米国と逆。東電は、政府に保護され、政府は東電に振り回され尻拭い。で、頭を下げる事と、労働者の賃金5％減で誤魔化す。
避難民は、集団賠償請求せず、国民の税金支援と義捐金をありがたく貰う乞食になる。マスゴミは、その事をきれい事にし、洗脳する。
これって、寄生虫ども、何も賠償してないんだけど…。原発推進も保安も寄生虫たちの責任100％のはずなのに…

＜＜　漁村の、廃止と集中　＞＞
、をして新しいオートメイション化された
巨大漁村と、巨大市場をいくつかつくり、＜＜　あとは廃止する　＞＞
この、巨大漁村、巨大市場は、巨大な防波堤で守られる。
海に臨設するため、高場ではなく、防波堤で守る。

１　まず津波が来たら、漁船は全て沖に出て、津波を乗り越える
　　（沖に避難する）
２　漁村と市場（イチバ）は、ダムのような防波堤で、最大限まもる

漁村と市場は海に臨設するためどうしても、防波堤で守るしかない
防波堤は、どんな津波も跳ね返さなければいけない（一種の要塞都市）

市民は高場に住めばいい

>>114
津波を跳ね返すなんて思い上がりもいいとこだよ。津波は高さ、幅だけじゃなくて波の長さが数kmに到達することもある。
乗り越えずとも圧倒的な物理エネルギーで堤防ごと破壊されてしまう。

これを本気で跳ね返すなら百メートル級長さの堤防(高さでも幅でもないよ、堤防の上が100メートル必要ってこと)じゃないと
無理。でも、それって普通丘だしスーパー堤防だよ。

<< 普通丘だしスーパー堤防だよ >> ??
<< ダムのような防波堤で >> アーチダムの一週回り込んだもの、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思ったんだけど

津波を、どう言うものか、
１　不定形の、数兆トンの、水の滑走帯（７０kmで滑走する）とするか
２　不定形の、数兆トンの水が満ちてきただけとするか

１項ならば、絶対に止めることはできない、
２項ならば水圧に耐えれば押し戻せる

映画のディープインパクトでは、高さ１ｋｍの津波が発生していた。
たぶん富士山のてっぺん位しか、水没はまぬがれない。

不定形の、数兆トンの水(海）と言うのは形が、無限に変わるから恐ろしい

福島原発、２０k内は平らにして、太陽光発電を置いて、
電気の供給地にするという話もある。
モチロン原発は封鎖する、
福島の原発全て（第二発電所も含めて）。

TV　１０CH　で岩手県　普代村　の１５m堤防は今回の津波を防ぎきった
らしい、津波を防ぎきった堤防もある。

岩手県の寒村に住む、政治家（村長）が、頑張り続けた。

東北だけの問題じゃないでしょ。見ろこの想定津波。

1703年 元禄大地震 - 津波高さ ８ メートル以上。２０ メートルの地点もあり。
1771年 八重山地震 - 琉球大学らの研究では　１８　メートル。
1854年 安政南海地震 津波高さ串本で １５ メートル。
1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ ３８．２ メートル。
1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で １２ メートル。
1933年 昭和三陸地震 - 岩手県綾里村（現・大船渡市三陸町）２８．７ メートル
1983年 日本海中部地震 - 青森県車力村（現・つがる市）で １４．９メートル 。
1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ ３０ メートル
2011年 東北地方太平洋沖地震 - １０メートル以上。

想定津波（単位：ｍ）
泊原発　　 ９．８　 （北海道電力）
志賀原発　５．０　 （北陸電力）
美浜原発　１．５３〜１．５７ （関西電力）
高浜原発　０．７４〜１．３４ （ 〃 ）
大飯原発　１．６６〜１．８６ （ 〃 ）
敦賀原発　２．８　 （日本原子力発電）
もんじゅ　　５．２　 （日本原子力研究開発機構）
島根原発　５．７　 （中国電力）　
伊方原発　４．２５ （四国電力）
玄海原発　３．７　 （九州電力）
川内原発　２．１　 （ 〃 ）

東北だけの問題じゃないでしょ。見ろこの想定震度。

　　　　　↓最近観測された地震での最大加速度
1993年　釧路沖地震 ９２２ ガル
1994年　ロサンゼルス・ノースリッジ地震 約８００ ガル
1995年　阪神淡路大震災 ８４８ ガル
2007年　新潟県中越沖地震　２０５８ ガル
　　　　　↓日本における過去最大
2008年　岩手・宮城内陸地震 ４０２２ ガル

最強震度（過去の記録から予想した最大震度）／限界震度（ありえないはずだけど想定しておく震度）単位：ガル
東海　　　　　　　　１００／１５０
東海第二　　　　　１８０／２７０
敦賀１　　　　　　　２４５／３６８
福島第一１〜６　 １７６／２６５
福島第ニ１・２　 　１８０／２７０
柏崎・刈羽１　　　 ３００／４５０
柏崎・刈羽２〜５　３００／４５０
浜岡１・２　　　　　 ３００／４５０
浜岡３・４　　　　　 ３００／６００
美浜１・２　　　　　 ３００／４００
美浜３　　　　　　　２７０／４０５
高浜１・２　　　　　 ２７０／３６０
伊方１・２　　　　　 ２００／３００
玄海１・２　　　　　 １８０／２７０
六ケ所再処理　　 ２３０／３７５

ID:Af6ZQTct

何を言ってるかさっぱり分からん。

＞１　不定形の、数兆トンの、水の滑走帯（７０kmで滑走する）とするか
＞２　不定形の、数兆トンの水が満ちてきただけとするか

時速70km/hで襲う津波も存在しないし、数兆トンの水が満ちてくるだけの甘いものじゃなかったことも
テレビで十分に分かってるだろ？

もう少し考えて書き込めよ。ここはおまえの精神崩壊の発表の場じゃない。まず自分を未来化しろ。

では津波を定義してください、あなたの言葉で

太陽光発電，風力発電は設置すれば自然任せと言う事も有って取り組み易いが
是くらい非効率な発電は無いソーラーは夜は使い物にならず昼の晴天の時のみ
の発電で自家用発電のレベル，風力は更に非効率，我が国で年中強風の吹き
荒れる場所など稀である青森の竜飛岬位の風が吹けば風力発電も効果ありだが
自然任せの発電なんか当てにならず安定供給など程遠い，新エネルギーとして
開発が期待されるのはメタンハイドレードを原料とするバイオマス発電と地熱
発電が最も期待される何故ならば両者ともに外国からの原料輸入に頼らなく
然も天候に左右されることも無い，大気汚染も殆ど無くて済む開発研究し原発
に代わる次世代エネルギーとして欲しいものだ

>>125
え？

マジでいってんの？
速度がないなら、気圧か風速による潮位の異状変化しかなく、それは高潮だろ？
高潮だって川に入れば遡上もするし幅が狭いところに流れこめば速度もつくだろう。それを津波なんて
言わんよな？

津波の定義なんて人間がどんなに挑んでも太刀打ちなんか出来っこ無い
津波＝不可能だよ　其の証拠が見るも無残な東北各地の姿だ

ガルとは、加速度、１G　＝　９８０ガル
＜＜　2008年　岩手・宮城内陸地震 ４０２２ ガル 　＞＞
４０２２ガル　＝　４．１G
の横加速があったことになる。コラ〜〜すごい。

では津波を定義してください、あなたの言葉で

４Gとは、F１（レシングカー）で最大減速がこのくらあい
普通の車だったら、モンドリ打つて転げまわる。

連続的段差波

TV　(ｻﾝﾃﾞｲ ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ）１０CH　で岩手県　普代村　の１５m堤防は
今回の津波を防ぎきったらしい、村は守られ、犠牲者は出ていない
＜＜　津波を防ぎきった堤防はある　＞＞

>>128
極論すると何をしても無駄ということになるな。
思考停止以外の何モノでもないんだが。

>>133
津波を防ぎきった堤防はある
これで終わらせていいのか、
なぜ他の堤防はダメで、この堤防は機能したのか
高さか、強さか、ロケーションか。
ほかの場所も同じことができたのか、３万人が死んでいるのだ
絶対に無視は出来ない

津波を防いだ堤防は、両側の傾斜約45度、高さ15m、幅も厚い重力式ダム。
傾斜・高さが、丁度良かったのでは？…津波をソフトに受け、津波の減衰・上昇・強度の面でプラス
また、元々、あの湾は、岬間が狭く湾岸側が広い？ため、津波は大きくならない

高さ15m、重力式ダムの堤防は、今回の津波を防いだ、
１５mは４階建て学校の高さ、４５度の重力ダムと言うことは
巾３０m、の堤防、
そこらじゅうにあってもよさそうな気もするが。
ちょっとでかい（５割ほど高い）

前にも書いたが、岩手の寒村の村長が、この堤防を作った
反対を押し切って、作り続けた。

岩手の寒村の村長が、この堤防を作った、反対を押し切って、作り続けた

やがて彼は村長をやめ、年老いて亡くなった

その１３年後、運命の津波が　　・　　・　　・　　・　　・　　、

村人は無き村長に、手を合わせ、墓に花を供えた。
＜＜＜　政治家とはかくありたい　＞＞＞　　社会の木鐸(ﾎﾞｸﾀｸ）

中に発泡スチロールを埋めたコンクリートの土台を作って、その上に家を建てる。
想定外の津波が来ても、コンクリートの土台は水に浮かぶから、人命だけはとりあえず助かる。

>>139
防潮堤設計は、今、シミュレーションで可能…簡単で速いし。
色々な防潮堤形状・津波・湾岸形状を入力するだけでOK

>>140
ワロタｗ

水圧ナメてんのか。
浮けば助かるんなら、家捨ててゴムボートに乗ってても安全てことになる。
他の漂流物や乱流に粉砕されて上手くいかんよ。

>>141
東急世田谷線がホームを一夜城で嵩上げするため発泡ウレタンと木材をモルタルで固める手法を使ったけど
あれが浮くとは思えんなあ。

それよりはもう丘に上がってしまい撤去できなくなった漁船をそのまま家にしたほうがいいかも。
トレーラーハウスの船版のような感じで。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/110426/bsg1104260502003-n1.htm
東電、役員19人（3700万円／人）の報酬、max50％削減。　組合員33000人は2割カット。 リストラ策を近く発表。

役員、報酬max50％削減って、なに？　役員は無報酬、組合員は最低賃金だろうが！
被害者ら、無収入の上、色々苦労してんのに、なに考えてんだろう。

>>139
いい話しだな。村長さん、生前は理解されなかったんだろうね。

>>141
いやいや、そうやってても、シミュレーション以上の波がきたのでこうなったんでしょ。
どの程度の波まで想定するか。その波はどの程度の頻度で来るのか。

>>143

>東急世田谷線がホームを一夜城で嵩上げするため
>発泡ウレタンと木材をモルタルで固める手法を使ったけど
>あれが浮くとは思えんなあ。

『世界不思議発見』のオランダ特集で、水上住宅のことがとりあげられていたが、
その土台、つまりフロート部分は、中に発泡スチロールを入れた鉄筋コンクリートですぜ。
鉄筋コンクリートと発泡スチロールで、簡易メガフロートを作ることができるのですよ。

>水圧ナメてんのか。
>浮けば助かるんなら、家捨ててゴムボートに乗ってても安全てことになる。

鉄筋コンクリート製の簡易型メガフロートの方が、ゴムボートより安全だと思いますが。

浮く家の場合、水深が深いなら津波も乗り越えられる。
が津波の引き波は瓦礫が来るは寄せ波とぶつかり高波になるはで危険。
引き波対策は遠洋へ逃げるか空を飛ぶか。
結局普通の船に住むことになりそう。

高台に都市を造れば良いだけの話だろう
難しい事も何にもない

漁業はどこでやるの〜。

港はどこにつくるの、船はどうやって荷を上げるの〜

住む場所を高台におくだけでも大分違うよね

天空の城ラプタをとうほぐに建設するしかない

いずれ、東北地方は沈没する運命にあるから　　数百万年後、日本海溝に巻き込まれるだろう

大手ゼネコンが山の上に街つくるときはエレベーターやエスカレータ完備してるからな。場所によってはモノレール
というかスロープカー付けてるところもあるし。
　地震で破壊されるリスクや管理費が毎月差し引かれることを考えても、高台になるだろうな。

　足のない状態(車どころかバイクさえ入れないような所)で無計画に山沿いを切り開くと、今の地方都市で多く
見られるように20〜30年して入居者が老人になったら暮らせないので出ていって、そのあと入居者が決まらない
なんてことになるから慎重にね。

>>149
海

>>150
湾岸
荷揚げはクレーン

おまえは現状すら知らんのか？

堤防、防波堤、を使って、港や漁村をまもって、臨海に漁村や港を作らないと
機能しないし、使えないものにナル
１　漁村を海に浮かべてどうする(どこから陸に上げる）、
３　湾岸とは断崖絶壁のことかい（そんな現状どこにある）
堤防で守るしかない(今までのものが軟すぎた）、要塞都市のような港、漁村

堤防を言うのは、堤防で防ぎ切れれば、内側は何の被害も受けない
町を飲み込んだあの津波は、堤防が持ちこたえれば、被害は出ない。
＜＜　被害とは、人、物、建物、生活、住んでいた全て　＞＞
あまりに被害が大きすぎる、無駄なダムを作るより、
ダムのような強靭な堤防を作るべき、（４０ｍの堤防型ダム）
今回の被害額の　５％　で出来るはず、子孫への安全遺産にナル。
＜＜　ボクは土木屋ではないよ　＞＞

安全遺産か、いいな・・・。
廃炉まで何十年。地層処分まで何十年も管理しないといけない高レベル放射性廃棄物よりもそういう遺産を子孫に残したいものだな。
５％でできるかわからないが、その規模の津波が来るリスクと費用等を鑑みて、検討はしてほしいですね。

ダムって無駄か？新潟中越地震では直下型地震で地すべりが起き、川が堰き止められ山古志村が水没したが
あれも上流にダムがあれば水量調整で救えてたんだよな。
　さらに、運よく少雨シーズンだったためのり面が崩れることもなく、そのまま安定池になったため下流に被害
なかったが、一歩間違えれば上流から津波が押し寄せるようなもんだぞ。

津波は５分もすれば、引き波になる、ダムとは違う、
はっきり言って５分持てばいい、
２波、３波はも〜〜弱いので、微妙にダムとは違う。

それより、日本中の防波堤が今回の津波に負けたのだ
で、
日本中の堤防は、国の規格で作られている（規格から外れると補助金が出ない）
つまり、堤防の寸法は国が決めていた、同じだから同じように潰れてしまった。
これ人災ではないのか、人災で３万人が死んでいたら　　・　　・　　・　　・　　。

>>158
恐ろしく勘違いしてるが、津波は2波以降の方が反射で増幅されるから強いぜ？
テレビで散々言ってただろ？

それに想定外の波の高さで死ぬのは人災じゃなくて天災。人災部分があるなら、非難に車使ったとか、2階が
あるから家やショッピングセンター、職場で問題ないだろうと思い込み非難しなかったことだ。

なんで君はずっと前から見てみたけど、嘘ばっかり言ってるわけ？

もう一回言うよ。君は嘘しか言ってないよ。嘘しか。

もっと詳しく言ってなぜ増幅されるの、
＜＜＜　減衰しないで　＞＞＞

反射波は１発目でも発生している

２波目、３波目が強かったのは、家の残骸が暴れまわったから
残骸が出なければ、変わってくる、２波３波のほうが強いなんて
物理の原則（エネルギーの消費）はどこに行った、
２波３波のほうが強ければ、４，５，６，７，８波は、
も〜〜と強くなる（君の言う、反射をくる返して）

それより日本中の堤防を、低いままで安く作ってしまったのは
日本政府、ではないのかい。

家屋敷、工場が、町が流されて、逃げたから良しとする考えは
＜＜　逃げでしかない、＞＞
今カウントされている被害３０兆とは、人の死亡は入っていない
とてつもない被害なんだ、
人さえ逃げればいいという考えが間違っている。

＜＜　未来技術は災害を超えなければいけない　＞＞

後知恵で非難するのだけならバカでもできる

＜＜　災害を超えなければいけない　＞＞
超えるとは、津波をスルーして、街中に津波を通過させることではない
高場に逃げて、津波が街中で暴れまわるのを見ているのかい。
津波を、堤防ではね返すこと、話はここから始めないと、
＜＜　ほんとに未来で発展させる気があるのかい　＞＞

日本中の港湾の堤防が、国の基準で出来ている（規格に合わせないと補助金が出ない）
京浜工業地帯、中京、阪神工業地帯、みんな、東北の防波堤と同じ事になる

＜＜　これから起こるかも　＞＞

関東大震災では、鎌倉に津波が発生している
鎌倉の大仏は、遠い昔は、家の中にあった、
津波で家は流されて、大仏だけが残った。

ちなみに震源地は、三浦半島と江ノ島の間

へえ、でかい家もあったもんだｗｗｗ

東北の寒村の村長がやった、津波をはね返す、堤防を作りたい
＜＜　堤防の中の村には、一滴の水も入れない、通常の生活が続く　＞＞

が僕の希望（もしかしたら皆の考えとは違うのかもしれないが）

日本中の堤防を日本政府が低いままで作ってしまったんではなかったのカナｗｗｗ
東北の寒村は日本ではないのかｗｗｗ

ま〜たそんなことを言う〜〜、揚げ足を取るな。
例外だから苦労したんだ。

三陸鉄道も高台を高架で貫いてたが、その高架を津波で流されちゃなあ。

いっそ海列車でも作るしかない。

>>161
物理的計算でも2波、3波の方が強い。
　一波の津波が引ききらないうちに二波目が到達する。すでに一波目でかなりの建物が破壊されている。
すると波の状態が嵩上げされてるうえに障害が少ないのだから、エネルギーは少なくてもより高い位置、
遠くの位置へ到達可能になる。

波は合成できる、が２波とは言わない、それは１波という（合成された１波）
２波目は、引き波の後に来る波。
追いついた波は追い越していく（速度が違えば）物理だよ〜。

アナログコンピューターのインディシャル応答、から持ってきたんだけど。

>>172
つ 津波第２波が壊滅的被害もたらす　東大地震研が再現
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110318/dst11031818450077-n1.htm

＞高さ約２メートルの第１波が東北沿岸に到達。続いて約２５分後、高さ６メートルを超える破壊的な第２波が沿岸を襲った。
＞海岸までの距離は数十〜１００キロ程度なので、第１波は時速３００キロ以上の猛スピードで押し寄せた計算になる。

第二波の津波が、律儀に第一波が引くまでは待ってくれなかったようだよ。

あれ、まちがっているのかな〜、東大地震研が相手だったんだ
こっちの考えはオリジナルだからな〜。

私が間違えたと思います、
１　波は、２５分以上続く
２　第２波は（ほんとにこれを２波というのか）第一波より大きい

＜＜　よって堤防は数兆トンの３００kで押し寄せる水の慣性質量に
＜＜　耐えなければいけない、（こ〜〜ンなものどこにもない）ダムでも無理
＜＜　人工物では受けきれない、すべて撤回します。

津波が来たら、逃げて、高みの見物しかない、堤防で受けることは不可能

すみません、モノには限度というものがある、３００kで海が押し寄せてきたら
人工物は、耐え切れない、とてつもない慣性質量
３００kで飛んでくる水がそっくり山に登るとすると
３００，０００K/ｈ＝８３ｍ/sec
８３/１G　＝８３/9,8　＝　8,46G　で山を登ると
8,46 X 9,8 / 2 = 303m　まで上がる（３００ｍの山はかなり高いし）
３００ｋの水が、陸に当たり、そっくり上に(垂直に）向かったとすると
こうなる。
ずいぶん現実と違うけどほんとに３００ｋなのかい？

３００，０００K/ｈ＝８３ｍ/sec ーーー＞３００，０００ｍ/ｈ＝８３ｍ/sec

８３/１G　＝８３/9,8　＝　8,46G　 ーーー＞８３/１G　＝８３/9,8　＝　8,46sec
すみません　ｍ(_ _)ｍ　たびたび。

３００ｋ/ｈの水が１G(垂直上昇）で減速する場合の、距離（高さ）

高校で物理履修してないか中卒なのはわかった。

説明して

>>131
君の計算を乗っけてチョウ 説明ができないのならば

エネルギー保存則も知らないようなバカの相手はしたくないんだろうなあ。

説明しないバカ、　説明できないバカ、
同じバカならおどらにゃソンソン
＜＜　３００kの慣性を、高さにしただけだよ〜　＞＞

ただこんなことは、重箱のすみをつついているだけ、
問題はこのものすごいエネルギーは人力では、止めようがないということ
それでどうしても３００kの津波に行き着く。
本当に３００k出ていたのかい、ＴＶで見た感じでは７０kがせいぜい
堤防を乗り越える瞬間などは、も〜とゆっくり乗り越えた感じだけど
とても３００kとは思えない。

３００kの波が、堤防にあたったときは、高さ３００mの波が
轟然と立ち上がったはず、３００mの高さだよ〜、
見物だよ〜（被災者のは失礼だが）。

堤防から、東京タワーの高さに波が立ち上がる

映画の、ディープインパクトでは、高さ１km、の津波が出ていたが
あれに近い、ものすごい波が見れたはず。
海が３００kで動き出せば、そのくらいの威力になる。

>>184
うん、基礎がわかってない子に説明しても
徒労になるのは目に見えてるもんね。

あと、独仏じゃあるまいし小数点をカンマで書いてるのも感心しないわ。

こんなことを繰り返して、前向きな発展はないな　ｍ(T-T)ｍ　
堤防が使えなければ、港、港湾、漁業の可能性がなくなる
東北はどうなる、本当に３００k出ていたのかいあの津波が。

そもそも津波の速さについて正しく理解できてないんだよなあ。

とりあえず津波の誤解は解けたんだから、未来板らしく、未来の都市作りの話を続けていこうぜ。
　現在での実現度はおいといてさ。

まずは鉄道の高架の柱の橋台のデザインを弾道形( ＜＞ )にして水の抵抗を減らすようにするのは
どうなんだぜ？実は山口に行ったとき、錦帯橋で聞いた話の受け売りなんだけどさｗ

>>192
<< そもそも津波の速さに >>
教えて、正しく理解している人。（津波の速さは何ｋ、物理的な速度）

津波の速度を調べた、海面上では３６ｋ/ｈこれは波の高さん関係なく
常に３６ｋ、１Ｇ1気圧下で、１ｋｇの密度の水がゆれる場合（1気圧の弦の張り））
この速度のなるらしい。
では300ｋと言うのは何なのか、深度1000ｍでの波の伝播速度（１００気圧の弦の張り）
らしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E6%B3%A2

深海の波は、どんどん先に進む、電離層のように曲がって、上に向かって進む
表面の波はどんどん遅れていく、
地震発生１５分で津波が来てしまっているが、
表面はなら震源地は９ｋ沖と言うことになる(実際は130Ｋの沖）、
つまり表面波が届いたのではなく深海の波が上に上がって、津波になっていた。

この理屈で行くと、池に石を投げて発生する波紋の速度も、
風で起こる海の波の速度も、津波の波の速度も同じ36ｋ/ｈ
になるはず、表面派に限るが。

１　水の密度は同じ
２　１気圧、1Ｇ、も同じ
３　よって表面の波の速度は同じ（水の、表面の波の速度はみな同じ）
　　＜＜　35ｋ/ｈ　＞＞

津波で流される前提の家の案。
1階部分は箱舟にする。
入り口は2階になる。
リールに繋がるワイヤーの反対側を大地に固定。
潮位変動に合わせて自動でワイヤー緩めたり張ったりする。
池を造って予め浮かべておけば横揺れは感じにくい。
中国漁船並の強度であれば瓦礫の衝突も…
因みに地区全体がこの形式の町は道路は高架化され、車庫も2階にある。

＜＜　35ｋ/ｈ　＞＞ ーーーー＞　＜＜　36ｋ/ｈ　＞＞

皿の上にたらした水の波紋の速度、も同じハズ。

>>195
横レスですが、

津波 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E6%B3%A2#.E9.80.9F.E3.81.95
を読むと

津波の速度v (m/sec)の計算式
v = 平方根(g(d+H))

ここに
gは重力加速度（9.8m/sec2)
dは水深（m）
Hは水面上の波高（m）

ですね。


港湾設計請負業務支援SEATECのホームページ
おすすめエクセル設計シート http://www17.plala.or.jp/seatec/kodougu.html
には
5.直立護岸越波流量の計算（容量350ｋｂ）
港湾の施設の技術上の基準・同解説に準拠した直立護岸の天端高を越波流量から求める計算書（基準曲線から近似指数曲線を想定し，内挿法により求める計算書です。
12.波の回折図＿DXF（容量107ｋｂ）
港湾（不規則波）及び漁港（規則波）の回折図をDXFファイルにしたものです。
17.”合田の式”による波圧の計算書（圧縮容量44ｋｂ）
港湾基準による波圧の計算書、合田式に基づいたものでマクロにより設置地点の波長計算も行ないます。(Macroあり）

等があります。

もう１個
SEA01.HTM:海と船に関する諸々の事項 http://homepage1.nifty.com/RINZO/SHIP/SEA01.HTM

＞長波では、
＞波の速度＝（重力加速度×水深）0.5
＞ただし、津波の場合は、その運動が海底で起こったものなので、長波となる。
＞津波の周期は数十秒から数十分以上に及ぶ。
＞長波では、水深が浅くなるに従って速度は遅くなり、波長も短くなるが、
＞１波長に含まれるエネルギーがほぼ一定なので波高が大きくなる。
＞さらに海岸に近づくと、波の形を保てなくなり、先端が砕けた砕波となる。

注）上記の算式の「0.5」は0.5乗

あれ、波高が出てきたね〜、
と言うことは　ｄ＝０(表面波)で　ｈが１ｃｍ（波高）の波は
　　Ｖ＝√Ｇ　Ｘ　ｈ　＝　√（9.8　Ｘ　0,01）＝　0.31ｍ／sec　=　1.16ｋｍ／ｈ
同じくｈ＝１０ｍ（波高）の時
　　Ｖ＝√Ｇ　Ｘ　ｈ　＝　√（9.8　Ｘ　１０）＝　9.8 ｍ／sec　=　35,28ｋｍ／ｈ

すみませんま訂正、
表面波でも波の速度は波高のルートに比例する、つまり
　　<< 小さな波は遅い、大きな波は早い >>
波の速度は、波の高さの√に比例する。
＞＞１９７、１９８，２０１は間違っている、　m(_ _)m　すみません、

みんな１０mにぶち込んでしまった（興奮してしまった）

>>203
これに、表面波を当てはめると
波の速度＝（重力加速度×水深）＾0.5　　
ところで水深　０　表面波では　波が止まってしまう
ま〜たどっか見落としているかもしれないが、
＜＜　も〜自信はない　＞＞　　・　　・　　・　　・　　が

また深海波は速度差により屈折（光のように）して上に行く、僕が見つけた
＜＜　も〜自信はない　＞＞　　・　　・　　・　　・　　が

>>199

個々の住宅を耐津波にするよりか、100×500mの巨大箱舟を作って、その上に町を作れば。

>>207　　　君と同じなのだが
港や港湾（漁村も）はメガフロートの上に作ってはどうだろうか、
メガフロートから浮き橋で陸につながる、
低い陸地は全て農地にしてしまう(大規模農業を行う）
堤防は考えない（津波の波は、どうもただ事でない破壊力を持っていそう）
海底速度300ｋと言うのは、おそろ過ぎる（とてつもないエネルギーだ）

やはり根本的に理解できてないな。
波の速度って物質の移動速度じゃなく、振動の伝播速度なんだけどな。

もっと詳しく

津波は、インっディシャル応答の、１っ発の波がとてつもなく長い波なのだと思う、
http://www.syscon.pse.tut.ac.jp/kisoHP/kougi04.pdf
１　地震発生後１５分で波が到達
２　第一波が、３０分以上続く
３　も〜波ではないのだ、直流のインデシャル応答なのだ

http://www.rkcinst.co.jp/ondo/ondo-j2.htm
こっちの方がわかりやすい

波長が震源地からの距離より長い（倍以上長い）波
波長が、伝播距離より長い波（震源地と同相、いっしょに動く）
数兆トンの海が同じ方向に動く波、３０分間以上も。

津波で流されない前提で一旦水没しやり過ごす家の案。
鉄筋コンクリート造り。室内の空気の浮力を抑える程度の重量と強度を持つ。
ドアや窓は完全水密。
窓の外と内には瓦礫に耐えられるような扉付。
地震で水密性が壊れない様にエアー免振構造。
上からみた形は流線型か円形。引き潮をやり過ごす。
建物の周りには流れてくる車、船、家を防ぐため１m間隔の鉄籠で覆う。
自家発電、海水の淡水化、淡水から酸素を電気分解装置、ニ酸化炭素フィルター完備。
屋上には通信用ブイ。潜望鏡。
水中ライト、ドライスーツ、リブリーザーも常備。
ついでに地下水路を街で造り水没しても瓦礫に邪魔されずに行き来できるようにする。

>>214

>地震で水密性が壊れない様にエアー免振構造。

エアー免振だったら、津波がきても、
水面から五センチくらい上に浮かぶはず。
つまり、「水没してやりすごす」必要はない。

グーグル先生曰くｗｗ

もしかして: 免震

今復興を始めるが、まず瓦礫をかたずけなければいけない
そのやり方なんだけど、
１　ブルトーザーで一箇所に集めてガソリンをかけて燃やしてしまう
　、(まずは木の瓦礫が灰にできる）
２　後は穴を掘って埋めてしまう（ブルトーザーで）土台の
　　コンクリートも埋めてしまう。
３　平らな土地が出てくる

１　燃やすと、とてつもない量のダイオキシンとCO2が出るが
　　手っ取り早く、体積を減らせる、＜　ダイオキシンとCO2は無視　＞　
２　のこりは、穴を掘って埋めてしまう（コンクリートと鉄の混合物）
　　＜　町の中にドデカイ穴を開け埋める、建物は立たないので公園にする　＞
　　これも手っ取り早く、消えてもらうため
一気にやれば、２週間もあれば、平らな土地が出現する、農地にするか、
街を作るか、都市計画がなければ、もとの家が建って終わってしまう。

海に浮かぶゴミ処理場つくればいいかと。
ごみ回収車やトラックが行き来できるようにフェリーをベースに。
津波がきたら海に逃げる

がれきに含まれる金属くずは貴重な再生資源だから、
それを埋めるなんてもったいない！

東北に普天間もってきたらいいんでね？

アメリカ軍だって、津波にはかなわない、そんなところに行くわけがない
自衛隊とは違うんだ。

津波避難タワーなんてのもありますよ。
津波避難タワー、より強く…設計見直しの動き : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110509-OYT1T00362.htm

これは既出でしょうね。
盛り土道路で堤防・海岸に避難ビル…宮城復興案 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110425-OYT1T00735.htm

係留用ドルフィン
　　　┌┐
　　　｜｜　　　　　　　家　　　家　　　家　　　家　　　家　　　家　　　家　　　家　　　家
　　　｜｜　　　┌────────────────────────────────┐　　
　　　｜｜　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　人工地盤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜｜　　　└────────────────────────────────┘　 　
　　　｜｜　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
　　　｜｜　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
　　　｜｜　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
　　　｜｜　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
　　　｜｜　　　┌────────────────────────────────┐　　
　　　｜｜──｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　フロート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜｜　　　└────────────────────────────────┘　 　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 地面

津波が来たら、こうなる


係留用ドルフィン
　　　┌┐
　　　｜｜　　　　　　　家　　　家　　　家　　　家　　　家　　　家　　　家　　　家　　　家
　　　｜｜　　　┌────────────────────────────────┐　　
　　　｜｜　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　人工地盤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜｜　　　└────────────────────────────────┘　 　
　　　｜｜　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
　　　｜｜　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人人_人_人_人人_人_人_人_人_人_人人_人__人_人__人人人_人_人_人_人_人人_人
　　　｜｜　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
　　　｜｜　　　┌────────────────────────────────┐　　
　　　｜｜──｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　フロート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜｜　　　└────────────────────────────────┘　 　

小学生の考えそうなことだな。
ハナから沖合にメガフロート作ったほうが安上がり。
そもそも、浮かないフロートにどんな意味が？

これ、なんかすごくない？
http://www.cnn.co.jp/business/30001461.html
しかも
＞　プレハブ式の工法で短期間に建てられるため、緊急避難用の住宅などに利用することも可能。
＞　プレハブ式の工法と軽量素材を使っているため、建設費も抑えることができるという。
だとよ

訂正

津波が来たら、こうなる


係留用ドルフィン

　　　　　　　　　　　　家　　　家　　　家　　　家　　　家　　　家　　　家　　　家　　　家
　　　　　　　　　┌────────────────────────────────┐　　
　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　人工地盤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　┌┐　　　└────────────────────────────────┘　 　
　　　｜｜　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
　　　｜｜　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
　　　｜｜　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
　　　｜｜　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
　人 ｜｜人人┌────────────────────────────────┐　人_人_人_人_
　　　｜｜──｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　フロート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　｜｜　 　 └────────────────────────────────┘　 　
　　　｜｜　　　
　　　｜｜
　　　｜｜　　　
　　　｜｜　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 地面


※ちゃんと浮いてる感じにしますたw

今、仮設住宅用の土地が、無くて、仮設建設が進まないとのこと
ところで、被災した土地は、ガレキのまま残っている、このガレキを
ブルトーザーでかたずけて、仮設住宅を作っては？？、
余震で津波が来たら、危険な土地だが、
津波が来たらまた逃げればいい。
今は、すみかだけでも元いたところに。

相変わらず↑のバカは個人の所有権についてなにも
考えてない。有事に個人の所有権を無視するような
立法はされてない。

仮設住宅は一時使用、変な理屈を振り回すな。
君はどうするんだい、君の意見は、代案を出せ。

↑なんでコイツ仕切ってんの？

１　知恵を出せ　　　　２　知恵の出せない奴は汗を出せ
３　知恵も汗も出せない奴は、黙ってされ（一生去っていろ）

使えもしないクズ案のどこが悪いか指摘してやってんだ。
感謝してしかるべきだろ。
逆恨みも甚だしい。

知恵を出せ、
どこが悪いか指摘しなくていい、
ブレンストームと一緒
止めてはいけないのだ、
まずは知恵を出せ、止めてはいけない。
第１ 案を止めれば、次の 第２ 案も止められてしまう
クズ案　の次に、未来を決めるすばらしい案が
控えているかもしれない、止めてはいけない。
クズ案、はじっとスルーするしかない。

１　堤防がはたして津波を防げるのか、（どこまで高くすればいいのか）
２　堤防を使わずに、人工地盤を空中につくる場合、（どこまで高くすればいいのか）
　　（引き波に入っている大木や家が柱に引っかかった場合？？）
３　メガフロートにした場合、津波のエネルギーで内陸に流されないか
　　（メガフロートを止めておくには、ものすごいケーソン（重り）が要る

↑は知恵が足りんのう。
メガフロートなぞ繋留せず能動制御すりゃいいじゃん。
津波時に沖合に逃げるのも即応できるし。

ぜんぜん話が違うのだが、
節電対策で、屋根瓦に断熱塗料(赤外線反射の）を縫っては、
（瓦は断熱性があるが色が黒いため赤外線を吸収してしまう）
この入り口で赤外線を反射してしまえば、家は熱くならない。
＜＜　断熱塗料を国が無償で供給すればいい、＞＞
冷暖房が一番電気を食う。

http://www.gamma-chemical.co.jp/insulation/mechanism.html
断熱塗料

http://www.daikoshokai.com/products/cooltherm/index.html
こっちのほうがよさげ

マイクロミスト、で冷やす冷房をやっていたが、
超音波加湿器を強力にすれば、
加湿 ＝ マイクロミスト
これを扇風機で空気を送れば冷房になる　　・　　・　　・　　カナ〜

「詭弁の特徴」
詭弁･･･主に説得を目的として、命題の証明の際に、実際には誤りである論理展開が用いられている推論。よく用いられるパターンは次の19通りである。
例：「脱原発をすべきか否か」の議論をしている場合。Ａが「脱原発を目指すべきだ」と言ったのに対してＢが･･･
1.事実に対して仮定を持ち出す。「福島第一は地震と津波に耐えられなかったが、もし耐震性100％の原発ができたらどうだろう？」
2.ごくまれな反例をとりあげる。「地元の人の中には、たとえ事故を起こしても原発をなくしてほしくないと言う人もいる」
3.自分に有利な将来像を予想する。「将来、技術が発展して、原発事故の可能性がゼロになるかもしれない」
4.主観で決め付ける。「原子力は日本の神に似ている」（注：梅原猛氏の言葉）
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる。「原発推進は世界的に支持されている」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める。「ところで、女川原発の敷地内に避難している被災者もいるんだってね」
7.陰謀であると力説する。「原発反対論は、世界の石油利権が画策した陰謀だ」「東電批判を煽っているのは、日本のインフラ企業を狙う外資だ」
8.知能障害を起こす。「チェルノブイリでは健康被害は発生しなかっただろ？」「原発が嫌なら電気使うなよ」「原子の火を絶やしてはならない！」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする。「脱原発なんて言ってるのは、社会経験が足りない証拠。早く働けよ」
10.ありえない解決策を図る。「放射性廃棄物なんて、ロケットに積んで打ち上げちゃえばいいでしょ」
11.レッテル貼りをする。「脱原発なんてお花畑なことを言ってるのって左翼だけだろ」「自然エネルギー研究なんて利権の宝庫だよ」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す。「ところで、何を根拠に東日本が汚染されたと言うんだ？」

13.勝利宣言をする。「太陽光発電も風力発電も、お話にならない事はすでに証明されてるんだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる。「加圧水型原子炉と沸騰水型原子炉は違う。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする。「原子力発電を推進しない国に未来はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。「今すぐすべての原発を止めたら大停電が起こる（だから脱原発は不可能だ）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。「確かに原発は危険かもしれない。だからと言って、今すぐ江戸時代の生活水準に戻せというのは早計だ」
「停電でクーラーが使えなくなって、年寄りが熱中症で死ぬことを望んでいるのか？」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。「現在問題なのは地元の人の雇用の確保についてであって、原発の是非ではない。話をそらすな」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。「文系のお前と原発の話なんかしたくない。もっと知識のある人と議論したい」

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マイクロミスト（笑）
打ち水と一緒で皆がやると意味がなくなる。
一人でやると効果が少ない。
ある程度人数が増えると効果が増すが、大規模にやると逆効果になる。

>>236

「想定外の津波が押し寄せてきたとき、人命を安全に守ることができるか？」
を判断基準にすればいいと思う。

１　堤防の場合、想定外の津波が押し寄せて決壊したとき、
　　人命を安全に守ることはできない。
２　人工地盤の場合、想定外の津波が押し寄せて、人工地盤そのものが水没したとき、
　　人命を安全に守ることはできない。
３　陸上メガフロートの場合は、想定外の津波が押し寄せて、
　　内陸部や海に押し流されたときでも、人命は守られる。

よって、想定外の津波でも、人命の安全を考えたら、陸上メガフロート案しかないと思う。

＞どこまで高くすればいいのか
東北に関しては発表直前に被災と真に残念な事になったが
研究結果が出ている、波高14mが過去最大なので余裕見て
15m程度の高さがあれば大丈夫という結論だった
実際この高さで防潮堤を整備してた岩手県普代村は無事だった
問題は10mの高さで十分、それを越えるような200年に一度の津波などに
対応する必要は無いとか言って妨害する人間の存在こそが最大の障害
自然現象に対抗する術は無いなんてのはトンでもない思考停止
それを理由に妨害していた人間こそが被害を招いた原因そのものである
という事実を忘れてはならない

錬金術（密度変換法）
鉛の密度は約１１、３４ｇ　　金の密度は１９、３ｇ
小数点をはぶきます。
鉛　１１ｇ　　　金　１９ｇ
引くと８です。
四大元素
磁器土８ｇ　アルミナ４６ｇ 　磁器土　５０ｇ　アルミナ　５０ｇ
これを釉薬とします。
陶器の一つの破片に磁器土５０ｇアルミナ５０ｇ
陶器の一つの破片に磁器土８ｇ　アルミナ４６ｇ
の釉薬をかけます。１回本焼きします。
本焼きした２つの破片に鉛をサンドイッチしてまた本焼きします。（１１８０度）
金の融点は（約１０６４度）
密度１９，３ｇの金ができます。これマジで本当です。
鉛から金
炭からダイヤモンド
白金は鉛５０％と錫５０％
サファイヤはアルミニュウム
売って金にしろよ。

>>246
国の規格の堤防でないと補助金が出なくなる、
高くて、強力な防波堤は全額、その地方の負担になる。

弱い、低い防波堤を（国の指定の）作っておけば、
８割方、国が金を出してくれる、
府政者(県も、村も）もそれで、義務を果たしたことにする
いざ津波が来れば、すべて想定外（あたしゃ悪くない）。

規格を作るのも補助金という施策で縛るのも人間
つまり安全を確保するためのまともな堤防は
自然を敵として対峙する前に、それを不要とする
人間を先に退治しなくては得られないという事実
人間にとって最大の敵は人間であるというジレンマ

錬金術（密度変換法）
鉛の密度は約１１、３４ｇ　　金の密度は１９、３ｇ
小数点をはぶきます。
鉛　１１ｇ　　　金　１９ｇ
引くと８です。
四大元素
磁器土８ｇ　アルミナ４６ｇ 　磁器土　５０ｇ　アルミナ　５０ｇ
これを釉薬とします。
陶器の一つの破片に磁器土５０ｇアルミナ５０ｇ
陶器の一つの破片に磁器土８ｇ　アルミナ４６ｇ
の釉薬をかけます。１回本焼きします。
本焼きした２つの破片に鉛をサンドイッチしてまた本焼きします。（１１８０度）
金の融点は（約１０６４度）
密度１９，３ｇの金ができます。
鉛から金
錫から銀
雲母から銅
鉄からタングステン
マンガンからモリブデン
アルミニュウム５０％　亜鉛５０％からチタン
鉄５０％　アルミニュウム５０％からニッケル
マンガン５０％　鉄５０％からコバルト
炭素からダイヤモンド
白金は鉛５０％と錫５０％
サファイヤはアルミニュウム
琥珀から蜂蜜

錬金術（密度変換法）
鉛の密度は約１１、３４ｇ　　金の密度は１９、３ｇ
小数点をはぶきます。
鉛　１１ｇ　　　金　１９ｇ
引くと８です。
四大元素
磁器土８ｇ　アルミナ４６ｇ 　磁器土　５０ｇ　アルミナ　５０ｇ
これを釉薬とします。
陶器の一つの破片に磁器土５０ｇアルミナ５０ｇ
陶器の一つの破片に磁器土８ｇ　アルミナ４６ｇ
の釉薬をかけます。１回本焼きします。
本焼きした２つの破片に鉛をサンドイッチしてまた本焼きします。（１１８０度）
金の融点は（約１０６４度）
密度１９，３ｇの金ができます。
鉛から金
錫から銀
雲母から銅
鉄からタングステン
マンガンからモリブデン
アルミニュウム５０％　亜鉛５０％からチタン
鉄５０％　アルミニュウム５０％からニッケル
マンガン５０％　鉄５０％からコバルト
炭素からダイヤモンド
白金は鉛５０％と錫５０％
サファイヤはアルミニュウム
蜂蜜から琥珀

こんなアイディアもあるようです
なんか、住みにくそうだけど・・・？
246さんの、岩手県普代村のこともかいてありますね〜＾＾
http://www.asahi.com/housing/amano/TKY201105180276.html

通常



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お　　　　　　　　　　　　お お
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　断　　　 　 　　　　　　　断断
　　　　　　係留用ドルフィン　　　　　　　　　り　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　 　り り
　　　　　　　　　　　┌┐　　　　　　　　　　　 し　　　　（ ﾟωﾟ ) 　　　 し し 　　　　　　　　　　┌┐
　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　ま　　　／　　 　＼.　　 ま ま 　　　　　　　　　　｜｜　　　
　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　す ((⊂ 　 ） 　 ﾉ＼つ)).す す 　　　　　　　　　　｜｜　　　
　　　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　 　（＿⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　
　　　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　 　　 　　ヽ　ﾍ　} 　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　
　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　 　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J 　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　
　　　　┌─────────────────────────────────────┐　　
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人工地盤＆フロート　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　└─────────────────────────────────────┘　 　
　　┌─────────────────────────────────────────┐　　
　　└─────────────────────────────────────────┘　 　
　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 地面

津波（想定内）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お　　　　　　　　　　　　お お
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　断　　　 　 　　　　　　　断断
　　　　　　係留用ドルフィン　　　　　　　　　り　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　 　り り
　　　　　　　　　　　┌┐　　　　　　　　　　　 し　　　　（ ﾟωﾟ ) 　　　 し し 　　　　　　　　　　┌┐
　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　ま　　　／　　 　＼.　　 ま ま 　　　　　　　　　　｜｜　　　
　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　す ((⊂ 　 ） 　 ﾉ＼つ)).す す 　　　　　　　　　　｜｜　　　
　　　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　 　（＿⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　
　　　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　 　　 　　ヽ　ﾍ　} 　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　
　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　 　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J 　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　
　　　　┌─────────────────────────────────────┐　　
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人工地盤＆フロート　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　└─────────────────────────────────────┘　 　
　　┌─────────────────────────────────────────┐　　
　　└─────────────────────────────────────────┘　 　
　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人人_人_人_人人_人_人_人_人_人_人人_人__人_人__人人人人_人_人_人_人_人_人人_人
　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 地面

ある程度現実的な案として、浸水は容認するが破壊的な波は止めたい。
沖合に大量のテトラポッドを放り込んで堤防の代わりとする。
でもって、うまく配置して波は河川に誘導する。河川からの逸水は浸水で済む。
これならば漁礁にもなるし。

津波（想定外）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お　　　　　　　　　　　　お お
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　断　　　 　 　　　　　　　断断
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　り　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　 　り り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し　　　　（ ﾟωﾟ ) 　　　 し し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　　　／　　 　＼.　　 ま ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す ((⊂ 　 ） 　 ﾉ＼つ)).す す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　┌┐　　　　　　　　　　 　　　　　 　　ヽ　ﾍ　} 　　　　　　 　 　　┌┐
　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　 　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J 　　　　　 　　　　　｜｜
　　　　┌─────────────────────────────────┐
人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人人_人_人_人人_人_人_人_人_人_人人_人__人_人__人人人人_人_人_
　　　　└─────────────────────────────────┘
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　　　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜
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　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
　　　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜　　　｜｜
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ブラジル

係留用ドルフィンを越える想定外の津波はないと思ってるのね。

津波（想定外のさらに想定外）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お　　　　　　　　　　　　お お
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　断　　　 　 　　　　　　　断断
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　り　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　 　り り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し　　　　（ ﾟωﾟ ) 　　　 し し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　　　／　　 　＼.　　 ま ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す ((⊂ 　 ） 　 ﾉ＼つ)).す す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　 　　ヽ　ﾍ　}
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人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人人_人_人_人人_人_人_人_人_人_人人_人__人_人__人人人人_人_人_
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係留用ドルフィンを超える想定外の津波が来た場合でも、
人工地盤フロートが押し流されるだけで、人命は守れます。

そのフロートが人口密集地をべきべきべきとなぎ倒したり石油化学コンビナートを・・・（ｒｙ
そんなときは迷わずキングストン弁を開いて自沈させるべきだと思うがどうだろう

発想を完全に逆転して、沖合のメガフロートに漁業関係者が暮らすというのはどうだろう(先週、
空から日本を見てみようの横浜湾岸で紹介されてたしゅんせつ船に暮らす人達のように)。
　沖合なら少なくとも津波の被害は軽微で済む。

山を切り開いて台地にしても、山や盛土が地震て崩壊、地すべりする可能性だってあるし万能じゃない。

　住まないまでも、浮き艀に係留した方が船の被害は少なそうな機がするな。
　
　結局、遠浅だったり巨大隕石系の大津波でもなきゃ沖の方が被害は少ない・・・様だし。
港だの入り江だのも余程形が良くないと船が沈んだり揚がったりするからなー・・・

人工地盤にフロートだとかこんな金のかかるプランが実行出来るわけ無いだろ。
日本全国から金を引っ張れるとでも思ってるのか。

つ【復興国債の発行】

今は金のかかる公共事業をガンガンすべき時代ですよ。

やるべき事とファンタジーを混同しないでね。

　結局「全ての港を」ではなく「幾つかの港を」で十分な話だし菜。

　百年持つかっていや無理がありそうだが数十年毎に増やすだのは不可能までは言うまい。
安く上げるならまとめるよりは個々の家庭や集合住宅でのフロート化支援の方が現実味があるかも試練。

　ま、箱舟に住んでれば地震もそれなりに安心だろう。　部分ごとに引き裂かれる率は下がるだろうし。
年輪都市みたいにそれなりの多段堤防があれば被害は・・・下がりはするんじゃないか。

　ただ川に流し込む案は挟み撃ちになる(平地より河の方が早く水が上る)から、やっぱり多段土手ってことになる。

ラピュタを作ればよい。

>>264
固定地盤なら天文学的金額になるだろうが、メガフロートを大型タンカーで実現と考えればあながち
無理ではない。
　もちろん住むのは漁業関係者だけで平地の住民全員に船上で暮らせとは言えない。

奇抜な防災都市プランをいくつも見てきたけど
結局15mの防潮堤を整備するのが一番早く実現できて
最も安上がりに思えてきた

あれだけ防潮堤の無力さをみてもなお・・・

低い防潮堤が無力だっただけで、15mのは機能したからな。

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>>271
12年位かかってなかったっけ？

>>274
ひょうたん島漂流記ですか？

地震防御ですよねー!?♪。

ショボーン漂流記でつｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　家を造ろう…　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人人_人_人_人／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　巨大地震にも　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　想定外の大津波にも　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　耐えられる強い家を！！！　　　＜
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　　　　　　　　　　　　　 ／ニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニi＼　　　　　　　　＞　　できた、完成　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　／ニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニ＼　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　／iニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニiニ＼　　 　　／Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人人_人_人_人／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　地震対策として　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　最新の免震装置　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　エアー断震システムを採用！！！　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人人_人／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　地震対策は、　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　これで万全！！！　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＼

7

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人人／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　津波対策は　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　　高さ１５メートルの　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　人工地盤！！！　　　　　　　＜ 　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ 　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　　＼　　　　　
　 　 　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　＼　　　　　 　 ＿＿＿
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　　 ＿ ＿　 　　＼　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|　 　　|＿|＿|　 　 |￣　　／
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.|　 　　|＿|＿|　 　 |_ 　　 ￣|　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────────────────────────　
　　　　　　　　　　　　　　　　└───────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼　／ 　　　　　　　 ＼　／ 　　　　　　　 ＼　／ 　　　　　　　 ＼　／ 　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜｜
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地震に防衛するよねー!?♪。

>>287
まるでミッドガル@FF7だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人人_人_人_人／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　　　さらに…　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　津波が想定を超えたときのために　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　人工地盤をメガフロート仕様に　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人人_人_人_人／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　こうすれば、　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　人工地盤そのものが　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　救命イカダとなって　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　人命を守ることができる　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お　　　　　　　　　　　　お お
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　断　　　 　 　　　　　　　断断
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　り　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　 　り り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し　　　　（ ﾟωﾟ ) 　　　 し し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　　　／　　 　＼.　　 ま ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す ((⊂ 　 ） 　 ﾉ＼つ)).す す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　 　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──────────────────────
人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人人_人_人_人人_人_人_人_人_人_人人_人__人_人__人人人人人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──────────────────────

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人人_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　備えは万全　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　完璧だ！！！　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＾Y＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　。o O　　…と思ったんだけど…　│
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　　　　　　　　　　　,　　　　　　 　(　　　　　 )　　　　 　　|
　　　,　⌒ヽ　　　(　　　　　ヽ　　　ゝ　　　　'⌒　)　　　　　　⌒ヽ
　　（　　　　⌒　'　　　　　　　　（　　　　　　　　'　⌒ヽ　　（
　　　ゝ　　　　　　　　(　⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　）　　ゝ
　　（　　　　　　　　　ゝ　　　　）　　　　　　　　（　　　　　）,
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いっそ最初から漂流仕様のメガフロートにしておけばいい
北太平洋の海流循環に乗って回遊し続けて
気が向いた時に東北沿岸に係留しなおせばいい

だが、それだと発電や食糧すべて自前で賄わないといけないぞ
実際には燃料や食料は定期便もしくはチャーター機で運んでくることになろうが離島のように高くつく
郵便や新聞なんかも期待できないな
ネットは衛星回線をつかえばどうにかなるが、テレビなんかもＢＳしか見れないぞ

>300
簡易的な空港と港湾設備を持たせればいい
実際米軍の空母ではC-130級の輸送機の離着陸試験も行われて可能で
あることが証明されているし、軍用でなければサイズ的制約も少ない
揚陸艦の類では大型のホバークラフトでトラックごと物資を輸送するような
運用も実際行われているから、陸に近い所ではわざわざ空輸の必要も無い
動力は舶用として実績のある原子力でひとつ

＞それだと発電や食糧すべて自前

食料は周囲が海だから、メガフロートに漁港機能をつけておけば、
タンパク源に不足はない。また塩害耐性のある水稲品種が近年開発
されているから、メガフロートで米作りというのもアリ。
熱帯の海へ移動すれば、三毛作も夢じゃない。台風に悩まされる
こともなく農家は安心して米作りができる。

１　も〜震災後３ヶ月が経つ、まだ日本は、、県は、市は、震災地は
　　明確な、都市計画を出していない、
２　ボランテイアは無尽蔵ではない、いつか尽きる、そのあとはどうするのだ
　　（国の支援とはこんなものか、生かさず、殺さず、支援せず）
３　企業も立ち直れるところは立ち直っている（日産、トヨタ、ホンダ）、３ヶ月経って立ち直れない
　　中小企業への支援はどうなっているんだ、人間と同じで企業も、息ができなければ、死んでいく

本当に東北に国会がこないと、きめ細かい、素早い支援ができない、のではないのか
人は死ぬが、街も、会社も、港も、支援がなければ死んでいく、一度死んだ街は生き返らない
＜＜　街が放置され、人は去っていく　＞＞

街の津波対策はいさぎよく諦めて、
避難手段の整備に注力するのはどうだろう。

たとえば、津波が予想される地方では、
一家に一台、避難用の気球を配布するとか。

津波警報が鳴ったら、一家でそれに乗り込み10秒で
気球にヘリウム充填。

そのほうが堤防やメガフロートより安くね？

ヘリウム充填にどれくらいかかるかしってるか？

>276
うん>248の言うように国も県も補助金出さないという嫌がらせの中
地元村民だけでコツコツと造り続けて12年なので、10m級と同程度でも
補助金出てれば6年位で出来たと思う、もし十分な高さがあれば
それだけ被災時の復旧にかかる費用減らせるわけだから
高さに比例した分、補助金を増やすとかすればもっと早く整備できた

>>305
未来技術のすばらしい威力により0.3秒で充填する
どうだまいったか

はい

>>306
会社に行ったり学校に行ったりして主婦以外は平日家にいないんじゃないのか？

東北自身の自政力が試される、＜＜　自身で努力しろ　＞＞
１　川崎のとどろきアリーナでの支援は７月で打ち切るらしい、
　　川崎が悪いと言うのではない
２　ボランティアや支援はいつまでも続くのではない、いつか打ち切られるのだ、
３　国の支援はどうした、県や市は自力更生するハキはないのか、
　　自力を見せろ、自分から発信しなければ、誰も動かね〜ぞ、
＜＜　嘆きからは何も生まれない　動け、発信しろ　＞＞　東北、政治力を見せろ
でも　＜＜　自身で努力して、予算を使い切ったとき、国は、助けないだろうな〜〜　＞＞
町や、県が破産するのを、ニヤニヤ他人事のように見てるだけ

夕張市みたいにわざと財政破綻するような企画を押し付けて
破綻後は官僚が指導の名の下に、天下りに押しかけてくるよ

>>311
破綻したところには官僚は天下ってこないよ。次の何チャラ法人への転職の時に汚点になるからね。

今日,２４時にサイエンスゼロ（NHK）で津波で堤防が壊れた分析をやるらしい
金曜PM１２時（土曜AM ０時）教育テレビにて

>>313
観る暇ねーから、観たら要約をアップしとけ。
わかったか、カス。

予断と偏見の要約
＜＜　堤防は、どうも上を越えられると弱いみたい、＞＞
＜＜　ひたすら高くすればいいのかな〜　　　　　　　　＞＞

堤防は後ろに回り込まれた水に基礎を抉られる膝カックン攻撃で
後ろに引き倒されるのが基本的な破壊モードだから
後ろに回りこまれるのさえ防げれば堤防の勝ちなんだよね

314にカスといわれても、ちゃんと要約を書いている↑さんに好感がもてました＾＾

>>307
エアバックとかさ、アジ化ナトリウムかなんかですぐ膨らむよね
ただし、窒素でも分子量的には空気より軽いけど浮力はほとんどないからな〜（１モルで０．９６６ｇ。だめだこりゃ）
他に浮揚性の気体をそういう風に瞬間的に発生できる反応があるかわかりませんが・・・。
水素が発生する反応はあるかもしれないけど、爆発したらやだし
そういえばアンモニアやメタンも空気より軽いのよね

ところで、東電、今年のボーナス出るの〜〜（出すの〜）

たとえば自家用車に水素ボンベとコンパクトに畳んだ気球を常時積んでおいて
津波が来た！でも車で逃げても間に合わない！ってときはに空へ逃げる
50MPaぐらいの高圧ボンベが実用化されれば可能なんでは
普段は水素自動車として使えばいいから便利便利
でも確かに水素は引火しやすい
だめかな気球

東北の沿岸部で今回津波の被害に遭ったところは、
居住を諦めた方が良いのではないか。

中国みたいに土地は国家の所有物、住民は借りているだけ
借用期限が来たら返上という国なら兎も角、日本じゃそう簡単に
オラどけどけ、危険なんだから立ち退けやゴルァ
なんて事できない、そもそもその危険地域に居住する事を許可した
行政側の責任を先ずどうにかしないと、次のステップに一歩も進めない
のが日本国民の代表である所の議員様が定めたルール

>>318　の続き
ボーナスとは、企業や個人の業績などに応じて支給される特別手当で、いわゆる賞与のことです。ボーナスは、
欧米では特別配当や報奨金などのことをいいます。
基本的に赤字の場合出さない
　＜＜　赤字の時は基本的に出さない　＞＞

>>319
気球のガワの購入費400万、重量400kg、飛び立てるために4t車の荷台位の容積が必要だぞ。
渋滞中にそれぞれの車がこれ広げたら気球同士で接触→静電気発生→そこら中で誘爆なんて
可能性もある。
　推進のためにジャイロコプターやホーバークラフトで積んでるエンジンプロペラでもないと飛べても
墜落(不時着)を待つだけだし。水の中に落ちたら、津波に呑まれたのと結果同じことに。

高低差がバードモードで表示できるPND(かケータイアプリ)は一人にひとつ必要だな。
ただ高台が全てじゃなくて4階建てのコンクリ製のビルやアパート/マンションなんかも避難地としては有効だし。。。
やっぱ難しいよな。

気球とか無理だけど、スーツや学生服にライフジャケット仕込んでおくとかで
少しは生存率上がらんだろうか

春秋ならいいかも。
今回、水死と並んで凍死が多かったみたいだから寒さや暑さ対策もどうするかだよねえ。

>>325
一緒に流されてきた瓦礫につぶされるとかはともかく、溺死がかなり多かったからな。
ライジャケは有効かもしれない
（一応9割が溺死です）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110318-OYT1T01120.htm

ただし、
＞　時速３０〜４０キロ以上の車にはねられたような強い衝撃を受けており、激しい津波で流された木材や家屋、車などにぶつかったとみられるという。
とのこと。
ワンタッチで膨らむエアバッグみたいなのを体に巻きつけられないかな。
エアバッグはあれはあれで、展開時のバッグへの激突による受傷もかなりあるようだけど・・・。

>326
凍死は全国から折角集まった燃料や食料などの支援物資を、
不公平があるといけないとかいう訳の分からん理由で何週間も
集積所で留め置いたりするアホな政権が最大の問題点だったから
技術じゃ解決できんのではないかと思う

沿岸の被災地域にビルの案
9階建て。建物の長辺は海岸線と直角に。
1〜5階は商業施設。漁業関係が主。
6階は公共施設。
7階以上は居住施設。但し、16歳未満は居住禁止。一時宿泊は可。近所に学校は作らない為。
屋上はヘリポート、貯水槽、発電設備。
居住者が多少限定されるが、7階以上を仮設住居、5階以下を被災者の物置にしても良いかと…

都市そのものを耐津波使用にすればいい。


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後の白色彗星である

管はどこまで恥を上塗りすれば気が済むのか？
こいつに恥という感覚はあるのか？
笑顔でピースって立場的に不謹慎だろ！
対外的にもアホに映っていることにも気づいていないのか？
今頃になってやる気を見せてみても全くリーダーシップが取れていない。
未だにこいつが何をやりたいのかわからない。
何か手柄になることをひとつでもやって花道を作るとか、
恥をかいたまま辞めたくないだとか、
こいつのプライドのためだけに復興が遅れ国益が損なわれ、
日本人はどこまでお人よしなんだ？
被災地での冷静で秩序ある対応が評価される一方で、
この国のトップがどうしようもない無能な恥さらしでも、
なぜこんなに無関心なのか？
日本人はバカなのか？利口なのか？

３３０について
そんな設計にしたら地震がおきた時点で柱が崩壊するだろｗ

アクセスが悪そうだな。
ヘリポートくらいはあるかもしれんが、基本的に上の都市との連絡は支柱の中のエレベーターとかくらいか。停電したら大変だ。
非常階段くらいはあるだろうが。
チューブの中を走るエアカーとか、チューブトレインが似合いそうだ。
ちなみに激しくスレ違いだが特許もでてるよ。
ttp://www.j-tokkyo.com/2007/B61B/JP2007-022511.shtml

そういえば星新一の短編で柱の上に都市作って地震でも津波でも安心ってやってたら、真下でいきなり噴火して全滅したってのがあったなｗｗｗ

堤防とか津波が来たら逃げ込むビルとか守りの発想に固まってちゃだめだよ
ようするに押し寄せてくる津波を無くせばいいんだろ。

連繋式の核爆雷を東北の沖合い海底に敷設しておいて、津波が来たら一斉に
水中爆発させる。半位相ずらした波を発生させて津波を消去するべえ。

とってもおもしろいですね＾＾

危険な地上に拘るなんて発想が完全に固着してる
特に漁業など海に生活基盤あるのにそこから離れるなんて自殺行為だ
いっそ海の中に年を造って海と共に生きる、海中なら津波も地震も平気だし
コレ最強

船をたくさん用意して、蛇腹式の（伸縮・変形自在）通路で
網目状につなげる。
船一隻が戸建てないしアパートとなる。蛇腹は道路。
ところどころメガフロートを設ければ、学校なりグラウンドなりに
利用できる。

>>338
家船の発想だな（ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%B6%E8%88%B9 ）
歴史は繰り返すか・・・

>>332
ゆでガエル、という話がある、少しずつカエルの入った鍋を
温めていくと、カエルは逃げ損なってゆでられてしまう。
日本政府も少しずつ、バカを見せていくと、麻痺して
とんでもない馬鹿も、許してしまう、国民は馬鹿なカエルかな。

一家に一台　完全防水の救命ボートを　備え付けようや
いろいろ　あるで

フリーフォール救命艇
http://www.shigi-sb.co.jp/lifeboat/free-fall/

救難まんぼう
http://www.ko-marutaka.co.jp/1/4-4.html

伊勢の方舟
http://www011.upp.so-net.ne.jp/Isesangyou/Isesangyo_Ise_no_hakobune.htm

>>341
フリーフォールは本格的すぎて、かなり高価そう
伊勢の箱舟は、モノはいいんだろうけど、なんか地震の犠牲者をネタに金もうけしようっていう不快な感じをうけた。
救難まんぼうは中小企業ががんばってる感じがして好感をうけたが・・これって実用化してるの？実用化前のコンセプトモデルみたいな感じだが

津波トラップ案1
津波の急激な水圧変化で圧壊水中ハウスを作っておく。中味は空気のみ。圧壊すると空気は圧縮され水位が下がる仕組み。浮力に対抗するのが大変。
津波トラップ案2
海中に防潮壁を二重に築き間の海水は抜いておく。津波は防潮壁を乗り越えて水位が落ち着き終了。水面上に高い壁がいらない。

全ての建物を地下にして、地面は平になっていて
津波が来たら、地下都市への入口を閉鎖して津波をやりすごす、ってのはどうよ。
もちろん、排水設備もつける。

カオスを精密に解いてですね。
A地点に津波がくるときは沿岸部の全国民が海に右足を突っ込むのです。
（B地点の時は左足、C地点では右手）
するとあら不思議、巨大なカウンター波が発生して津波を押し返してしまうんですね。

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・　耐震性に考慮した。
・　アクセス用の高架道路をつけた。

なんかギコギコ歩いて動きそうだ

>>348
ハウルの動く街

ハウルの動く街

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津波とか地震が来たら歩いて逃げそうだなｗ
カルシファーに水をかけないようにきをつけよう

も〜〜震災から４ヶ月経とうとしている、これで良いのか
あまりに遅すぎまだ堤防さえ出来ていない、復興大臣が
１　アイデアを出さない奴は助けない、
２　地域で意見をまとめろ、まとめないと国は動かないぞ〜
＜＜　良くも言いやがった　＞＞
と思ったが、言ってることは筋が通っている
被災地は早く、意見をまとめろ、自ら動け助けやすい形にもって行け
待てば棚ぼたで、援助が落っこってくるものではない、
落としやすくしろ。
こんだけの遅れは国も悪いが、被災地も悪い　も〜〜４ヶ月だぜ　バカヤロウ

つか、被災地の自治体職員は元から少人数だったのに被災して
さらに人数減っちゃったから窓口業務だけでパンクしているのが現状なのに
阪神大震災の時みたいに官僚とか応援にも寄越さずにおいてよく言ったわ
無策無能なのはどっちやつーねん

まったくだ、堤防だけでもなんとかしてくれないと、巨大な余震が来る可能性もあるらしいし、また津波がきたら目も当てられないぞ
早くどうにかしろ
復興住宅をつくって低利で貸し付けてさ、その建設とかも職を失った被災者を雇用してなんとかしろ。
ぶっこわれた住宅と再建した住宅の二重ローンは公的資金を注入してぶっこわれた住宅のローンは免除って徳政令をだすしかない。
野放図な経営で破たんした銀行に公的資金を注入するのよりは、国民の納得が得やすいだろう。

およそ半世紀前に>>350と同じ事を考えた人がいる

イギリスの建築家ロン・ヘロン（Ron Herron）のウォーキング・シティ
http://cyberneticzoo.com/?p=3002

都市って生き物だよね

半世紀前にどうやって都市を動かすほどの動力を得ることができたか
まさにスチームパンクだなｗ

現代だったら原子力（のイメージは零落したが）だろうな
無料ミストサウナ、無料温水プールあります（謎

<< つか、被災地の自治体職員は元から少人数だったのに被災して
<< さらに人数減っちゃったから窓口業務だけでパンクしているのが現状なのに
人が足りなければ、臨時職員を入れれば良い、
人が足りなければ増やすんだ(アルバイトもいる）
職員自ら突っ走る、覚悟が必要、

為せば成る　為さねば成らぬ何事も
成らぬは　人の為さぬなりけり (上杉鷹山)

>>356
確かに電力自給の原子力都市なら、津波から走って逃げれたな。
あ、でも海岸から逃げると海水を冷却に使えないから、
空冷式の原子炉にしておく必要はある。

>357
それはもうやってる
けど地元民はそもそも被災者で自分の身の回りの事で手一杯
無事な遠方の人では交通インフラ寸断で通勤困難
そもそも未経験者がいきなり任されても問題なくこなせる仕事って
かなり限られてる、平時であればのんびり仕事を覚えるまで
手取り足取りつきっきりで教育研修できても、今は字面通りの
即戦力が欲しい所、足手まといならかえって邪魔で不要な状況
実際、退職延期とか退職者再雇用とかは既にやってて
それでも不足している状態なので仕方ない

＜＜　成らぬは　人の為さぬなりけり　＞＞
4ヶ月たった、アルバイトでも戦力になっているころ（入れていたら）
日本中からの応援も来ているではないか(東京都からも職員が行っていたはず）
本当に有効に使っているのかい、
ただ肉体労働ばかりさせているのではないのか、
十分に自治体職員の代わりが出来たはず。
＜＜　為せば成る　為さねば成らぬ何事も　＞＞

ボランテイアを市、町、村、の上層部に入れてはどうですか
彼らは先ずは動くぜ〜、
市、町、村　の政治体制も変えてしまうかも。

>>358
冷却塔を背負った都市になるね

あとは、熱水を供給してコジェネするんだろうな（吸収式冷凍機の再生機に熱をつかったり、熱駆動ヒートポンプでで冷房もできる）
てか、冷却に使わないにしても、下水から完全リサイクルした水とかのみたくないし、水道はパイプを引きずってひっぱらないといけない
貯水池まで背負うわけには・・・

無料ラドン、ラジウム温泉あります・・・

>>360
即戦力が必要だって書いてあるだろ。
モノになるまで4ヶ月もかかるような素人は使えないって話だよ。

被災地以外で研修して送り込む、とか具体的な対策を書けないのかおまえは。

即戦力とは、老人と、自分のことでていっぱいの人間を指すのか
自分の言っていることを、よくかみしめたミロ。
定時に帰る人間ばかり集めてどうする、がむしゃらに働く人間が欲しいんだ。

>>362
適当な移動先で吸水管を地面に刺し、地下水脈からちゅるちゅると吸い上げればいいのでは？
津波とかの自然災害で移動を余儀なくされた場合は、場所取り合戦になるかもしれないが。

都市×生物テイストなSFなら、フィリップ・リーヴの移動都市シリーズ（Hungry City Chronicles）
が有名。去年、ＮＨＫのラジオドラマでもやっていた。
キャタピラ移動の都市どうしが喰ったり喰われたりっていう世界観が楽しい。

それなんて鋼殻のレギオス？

>>365
すまん、批判はしない約束だった、自由な発言を進めるには
批判はいけなかった。

キャタピラで移動する都市はバリトン・Ｊ・ベイリー
『禅銃（ゼン・ガン）』にも出てくる。

荒廃した世界では外部からの資源供給が前提になっている動かない
都市は生き残れん。必要な資源を目指して自ら動く移動能力が必要。

都市宇宙船級の閉鎖環境系を地上で運用することは可能だろうか

完全循環ってことだな〜。
空気は外部から取り入れができるような気がする。
しかし、汚染されていたり、植物が絶滅してもはや酸素の生成が見込めないなら、都市宇宙船級の環境系を運用する必要がある。
バイオスフィア２という実験があったが、これは見事に失敗。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A22
環境科学技術研究所の実験は、うまくいっているのだろうか
ttp://www.ies.or.jp/japanese/research/research_22.html

松本ドラゴンの話は　さておいて　九州はとりあえず日本を支えろ

祝　九州新幹線
2011年6月23日、カンヌ国際広告祭のアウトドア部門で金賞­、メディア部門で銀賞を受賞!!!　おめでとう!!!
国旗を持っている人が居る。
日本は、まだまだ大丈夫だ！がんばろう、日本!!!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=N6-0aquSvXk#at=145

>>364
即戦力というのは、業務スキルを持っている人だよ。
がむしゃらに働くけどスキルがない人間ばかり集めても現場が混乱するだけっていう
事はすでにかかれてるでしょ。
定時に帰るスキルある人＞＞＞＞＞＞スキルがないけどがんばりだけある人
がんばること自体が評価されるのは小学校までだぞ。

ひまわりを植えると，根からセシュウムを吸うから、放射性濃度の高い畑に
植えると良いと聞いた。　
ところで、セシウムは、ひまわりのどこかの部位に残っているから土壌から
吸われても、ひまわりには放射性物質が含まれているでしょ？

最終的な「ひまわり」の処理方法を教えて下さい。

雨のかからないところにブルーシートを敷いて野積みでいいと思う。

放射性物質を除去して畑を使えるようにするのが、ひまわりを植える目的。
小学校の校庭から放射線濃度の高い表土をはがして校庭の端につくねておくのと一緒。

別に放射性物質が消えてなくなる魔法の方法ではないしね。

元々ウランなどの放射性物質は地球を動かすエンジンの燃料が
ほんのちょっぴり地表に漏れ出てきてしまった物なんだから
海洋プレートが潜り込んでいる先っちょから地球に戻してあげるのが
最も地球に優しい還元方法だと提案してみる

ウンウン良い言い方だ。
さらに、「お土産に福島の土を持って来た」と言うと、提案が盛り上がるな

会議が盛り上がる前に、みんな逃げ出すぞ

福島県民には悪いけど、が原発はどうしようもない、これから本当の被害が出てくる
１　福島中の学校や人の集まるところの表面の土を集めて
　　原発２０kけんに集めてしまっては、山と積んでおけば〜、
　　上からペンキで固めるという手もある
２　２０k圏はどうせ２０〜４０年は住めないのだから
　　国で買い上げては、倉庫変わり、ゴミ箱がわりにしては
３　東電は解体して被災者の救済に使うべき、早くして欲しい（東電解体）

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/13/kiji/K20110413000616640.html
＜＜　チェルノブイリを超えるらしい　＞＞

チェルノブイリではいまだに、３０k　圏が立ち入り禁止、になっている＜＜　未だに、＞＞
つまり福島も、住居放棄して国から保証を取ったほうが早いし、４０年はあまりに長すぎる
も〜住もうと思ってはいけない地域になってしまったのかも

＜＜　長期的な観点から見た場合の死者数は数百人とも数十万人とも言われるが　＞＞
Wiki、チェルノブイリ原子力発電所事故ﾖﾘ、
これから本当の原発被害は出てくる（東電は逃げまくるヨ〜）
ここで原発を始めると、スレチになってしまうが　ｍ(_ _)ｍ　。

うざす

↑君、頑張ってるね。俺は、煽るカスが嫌で長期バックレたが。
もう福島県はダメだろう（使用済み核燃料・ゴミの処分場、太陽光発電などの利用価値しかない）。
科学ニュース板に、こんなのがあった。http://www4.atword.jp/copan/archives/1

↑君と二人して科学ニュース板に移住するといいかもよ。
ここにいても荒らされるだけだし、まともに話を聞いてもらえないしね（事実、復興はホットな話題のはずなのにスレの消費速度が遅すぎる）
科学ニュース板のほうがその手の議論は強いしレスの回転も早い。いろんな分野の話題が飛び込んでくるから、そっちでやったほうがいいんでないかな。

原発とかの話題もここだとスレチになるけど、スレッド数の多い向こうなら簡単に該当スレが見つかる。
とにかく未来技術板は君たちのような現実に即した議論をする人には向いてないと思うよ。

こんな週刊誌プレーボーイ掲載記事もある。
都発表の「都内の放射能値はガセ。都に問い合わせても回答せず」
「プレーボーイ測定では、ほとんどの地点で都発表値の5倍以上（都の測定法による）」

東北の復興も、遅れに遅れている国が悪いのか(方向性のなさ）
被災地が悪いのか、ただ待っている、ダケ、今4ヶ月だが、すぐ半年になり
1年になり、2年、5年、10年、20年
＜＜＜　身も心も朽ち果てる　＞＞＞　　　これが日本なのか

↑君、俺も>>382の言うとおりだと思う。
ネタも多いし、科学のレベルも高いし、未来技術思考においても他の板の方が刺激的。

で、自分が段々高レベルなれば、2ch以外の各専門家・企業・大学のブログ（俺の今の目標ステージ）。
↑君みたいに発想力ある人は、各専門家・企業・大学でも大事に対応してくれるよ。

凄く見事に返球してくれるステージじゃないと徒労だし、カス相手に苛立ちぶっつけてもお互いマイナスだ。

↑君、無知・未経験・異分野でもOK。
発明はその方が有利な場合も多いし、各専門家らの刺激や応援になるのだから。

なんだこの自作自演

僕も一度東北に行ってみようかと思っている、
＜＜　儀を見て、なさざるは、勇なきなり　　　孔子　＞＞
＜＜　儀を見て、なさざるは、言うなきなり　　　　↑　＞＞
何もしないやつは、何も言うな、何かやってから言え

>>385の訂正；カス→煽るだけのカス

>>388
ありがとう。故郷の皆を代表して礼を言う。
でも、行っても、ほとんどどうしょうもないよ（泥棒に間違われるか、災害観光と嫌がれるか、復興の邪魔？）。
色々な2chやブログで投稿してもらう方が、嬉しい遥かに効果的！

皆は、ネットを見て励まされてるみたい（あの災害後、東北各県のネットは爆発的な投稿量だよ）
マスゴミは信用低下だし、表面的体裁繕いで、惰性で見ているらしい。

今は、呆然→救助乞い→なでしこジャパンなどで矛先かわしてるが、
寄生虫は、原発利権復活や政治権力紛争…我慢強い東北人でも暴動か自殺の気分だろう。

だから投稿で、原発利権復活（米国も含め）阻止や災害責任糾弾し、暴動・自殺の犠牲者が出る恐れを軽減すべき。
東北人は、気持ちが通じていると思えば穏やかで従順な気質だから

http://03501213kyoiku-koyo.at.webry.info/201107/article_19.html

>>390
個人ボランティアはボランティアセンターに登録してそこで紹介される仕事を
こなせばいい。放浪ボランティアだって各地の情報交換に役立つんだし。

今はいらないと言われたら他のボランティアセンターに行けばいい。報道こそ
沈静化しているが、いまだに街中には瓦礫だらけで、死体の存在を示す旗が立
てられたままという場所もかなり残っている。一人で出来ることは少ないが、
その積み重ねで物事は動く。

>>388
この板にとどまっているよりははるかに有意義だ。人生経験という意味でも、
議論に必要な知識を仕入れ、現状を知ると言う意味でもね。
善は急げという。その気があるなら早いうちに準備するといい。
帰ってきたときには、もっと実のある議論が出来る板で体験を話してもらいた
い。正直この未来技術板で話しても、貴重な体験談を聞く人は多くないからね。

こんな板でくすぶっているよりは、もっといろんな板を見聞するほうがいい。
この板に帰って来る必要すらないんだ。帰ってきても意味がないし、煽られるの
は時間のムダだろう？　正直俺も辟易しているところでね。煽っている連中が
静かになるだけでもずいぶんとマシだ。未来技術板は妄想理系君の隔離場所とし
て開設された経緯があるから、いわばスラム街で、君たちの言うように民度が低
いのは当然。君たちのような人間がこの板にいるべきではない。君たちの利益の
ために出て行くべきだ。

まあ、個人的には、体験は刺激的で自己改造に良いけどな。
でも、体験談聞きたいなら東北各県ブログの方がいいよ（実際、聞くより数万倍、聞ける）。
東北人は、よそ者になかなか話さないし、お喋り屋さん蔑視し警戒しウザがる人、多いし…。
でも、死ぬほど恐ろしく辛い体験を蒸し返して聞きたいって人の気持ちが分からない、そんな人が聞いても無意味かもな

このレスは、俺の置き土産、また暫くサヨウナラ。皆、良レス投稿、頑張れよ。

必要性は、発明の母で、普及の源。そして必要性は、社会のあり方で95％決まる。
つまり、未来技術は、社会のあり方で95％決まる。→社会考察を無視した未来技術考察は無意味！

下記の原発問題が良い例。社会分析し未来社会が見えてこそ、始めて未来技術が見える。
（社会分析しなければ、原発は対処療法（防潮堤高さ増。非常電源設備追加）で終る…今まで通り推進派の誤魔化しの技術）。
（下記の社会分析なら、原発推進派の解体・罷免・糾弾→原発即時全廃→省エネ自然エネルギー研究→未来技術）。
※ 原発を対処療法しつつ省エネ自然エネルギー研究はありえない（原発推進派が原発安全神話のため妨害するから）。

1． 原発推進はGEの原発売込み（GEは原発の危険性隠蔽？　経産省は米国の犬）？　で、経産省は核兵器製造計画？
で、多くの原発建設し使用済み燃料からウラン・プルトニウム抽出のため、核サイクル名目で再処理工場・高速増殖炉を建設。

2． で、電力会社に原発を多く建設させるため下記餌を与えた。その分、一般消費者は2倍の電力料金（企業は50％？割引）。
a. 地域独占。b．発送電の独占。c．総括原価方式；資産×7.2％が利潤？（原発巨額投資OK?　使用済み核燃料も資産？…）。

続き
３．で、電力会社は腐敗化；実際は、原発は電力料金が最も高く危険で面倒だが、原発批判社員を虐め追放。
自民党に多額献金。天下り受入れ。マスゴミ操作。ヤラセ投稿。地元懐柔・現場作業員・株主の対策でヤクザ接触…。

４．で、経産省は腐敗化；政財界・国民を騙すため原子力安全委員会・保安院を設立。多発の原発事故の隠蔽。
文科省を使い、原発批判学者の追放。自然エネルギー研究・普及の妨害。学校での原発安全洗脳。財界への脅し。

５．経産省、原発推進派の巻き返し策；←下記に様に、逆に全て墓穴を掘った？ｗ
a. 厚労省を使い、放射能のガセ測定量発表・許容値改正・汚染分布図の隠蔽←逆に色々な人が測定し非難ｗ
b. 自然エネルギー・新エネルギー（水素・燃料電池・藻…）の中傷←逆に、可能性・国内産業活性が具体的に公知ｗ
c. 計画停電；原発の必要性演出？←余剰自家発電やパチンコ業界節電だけで計画停電不必要？　逆に国民が不必要に気付くｗ
d. 電力料金増で企業海外移転？←電力料金<<賃金のため、海外移転の流れ変らず。逆に原発全廃なら電力料金50％減？ｗ
e. 既成事実化（九電、玄海原発稼動）←九電のヤラセ発覚。町長・知事らの関与憶測され、各原発の町長ら尻込みｗ
f. マスゴミ・経団連への脅し？←巻き返し策の失敗より見放された？　後は、原発是非の国民アンケートのガセ暴露？

>>394
甘いな。百聞は一見にしかずだと言うだろう。失望させてくれるな、自宅警備
で被災地を理解できるなどおこがましいにもほどがある。

文章や写真で何かを伝えようとしても、それは元の情報量の1割にも満たない。
元の情報量を直接手に入れることが大事なんだよ、それが「経験」というものだ。

その場に立ってみないとわからないことはとても多い。例えば何週間も
放置された旗の、あの薄汚れた質感はネットでは絶対に分からない

>>396
あいにく俺は経済とか政治は君のように専門的視点に立つことが出来な
いからなんともいえないが、俺の専門は工学なので5番のa〜dは全て誤り
か、悪質な嘘であることが分かる。e,fは専門外なので分からん。
君はどうも、知らないことまで無理に語ろうとするところがあるようだ。
そこを直せばもっとよくなると思うよ。知らないことは素直に認めたほ
うが建設的だ。こんなことを言うと、君の嫌いな煽り君たちは脊髄反射で
盲目的な反論をするが、君は他人のアドバイスはしっかり聞き入れてく
れると期待しているよ。

>>397
カス自己紹介か、威張りたかったら、少しはテレビ討論見ろｗ
ID:xfg26fU6君のは、俺も知ってる原発のテレビ討論・週刊誌の内容を列記しただけの内容だ。

「俺の専門は工学」って、お前、工学専門家でなく、ただのカスだろｗ
ID:xfg26fU6君の方が、工学専門家らしいぜ

第一、「百聞は一見にしかず」って、被害映像、何百回も見たろう。バカかｗ

http://j.people.com.cn/95952/7449121.html
↑
これなーに？
こわいんだけど・・・

>>395-396,>>399、スレチだ。
原発事故は、環境・電力板か、科学ニュース板などでしてくれ。
特に>>399は中国だろう、全くのスレチだ。興味あるネタだが

>>395-396
俺も見た。よく記憶してるな。テレビや本を見る度、記録してるようだ。でもスレチ

>>389
煽られることに対してすごい嫌悪感を感じてるみたいだけど、煽られるようなトンチキな
事しか書かない「↑」に対しても意見しろよｗ
「↑」はここに隔離されてるんだから、ほかの板を紹介して、その板の住民に迷惑をかける
事はよくない。

呼んだか、カス、また自己紹介か。
勘違いしてるようだな、俺はカス煽る以外、レスしないんだが。
「↑」のレスは、ネタがありカスでないから煽らないだけ、悪いなカス。

学校を合併や統廃合すれば、空いた跡地を団地タイプの仮設住居にできないかねぇ。

>403
可能でしょう
それにしても阪神、東北と２つの大震災によって命だけ助かってもどうしようもない
生命と共に、財産や仕事など生活を支える環境インフラそのものを災害から守り
速やかな復旧回復を行わなければ意味がないと言うことがよく分かった筈だ
避難訓練だけしていれば行政の責務は果たされるとか、逃げることができれば
それだけでもう安心で安全だとする現在の防災方針は大きく間違っていると
言わざるを得ない

高給で保証されてる公務員が公務員住宅に住み、仕事も何もかも失い保障も無い納税者が体育館暮らしってのもおかしい。
確か、議員宿舎も殆ど空いてるらしいし。口先ばかりなんだよな、所詮、昔から、お役人様は

>>403
平時から避難所用の土地を確保しておくって事？

>405
議員宿舎を遊ばせている議員様はお役人様とは違う職業なんだが・・・
ひょっとして政治家＝公務員と混同してる？

>406
そだよ、自治体にもよるけど昔は人口密集地に一定割合で空き地を確保したりもしてた
バブル崩壊後に二束三文で売り払っちゃったけど

何だかんだ言って↑君も腐れカス君も、真剣な議論をするよりはみんなと罵り合ってるのが楽しいんだろ。

まぁ矢印馬鹿が居るするスレはどこもそうなる

思い当たるスレ多すぎｗ

元東芝 組立の藤津隆夫が福島原発で作業する。
それは国民のためになるだろう。

マルチすんなカス

>>402
寿司屋で腐ったネタが出てきたら文句を言われるだろ？
ネタを出せばいいってもんじゃない。ちゃんとしたネタを出さないとたたかれる。

>>408
あいつコテハンないから呼びづらかったけど「腐れカス」君とはよく言ったものだな。

久しぶりに書き込みます（スレ落ちしなくて良かった）
東北に行ってきた、疲れた、母親に１０万円借りて軍資金とした

>>415
近況報告は自分の日記にでも書いてくれ。

っていうか、おまえは10万程度の旅費を親から出してもらわずに自分で出せる
ようになってからものを言え。

親の金で被災地にねえ。
さすがにここまでクズとは思わなかった。
定職に就いてなくても、震災から今までバイトして軍資金捻出するのに
じゅうぶんな時間の余裕はあったはずだが。

批判ではなく、君は何をしたんだ、他人に求めるのではなく
自分が何をできるかを考えろ、とＪＦＫはいっていた。

どの口が言うか（核爆笑）

>>418
自分になにができるのかを考えた結果、親に金借りて東北旅行か。
地震当日から金貯めはじめたとしても、もう半年だぜ？
自分が何をできるのか、自分自身で考えてみたらどうか。

みんな、君を批判してるんじゃないよ。
軽蔑して嘲笑してるんだよ。

俺自身にできることは募金と節電くらいだよ。
もちろん自分で稼いだ金で募金。
現場に出向くことも大事だけど、後方で現場の人たちをバックアップするのも
とても大事なことだと思うよ。

で、他人に自分がなにをできるのかを考えることを要求している君は、実際に
なにをどう行動したのかな？

軽蔑して嘲笑してるんだよ。
＜＜＜　軽蔑して嘲笑する奴とは話したくはない　＞＞＞
募金、はいくらしたんだい、僕も軽蔑できるかな〜〜

募金額尋ねるとか必死杉ｗｗｗ
クズに答えてやる筋合いもないんだが。

つか話したくないけど尋ねるって、どんだけ前後不揃いなのか。

>>421
募金の金額を尋ねるなんて、本当に品性も下劣だな。
今までただの馬鹿だと思ってたけど、人間的にもクズだとは思わなかった。
募金額が自分より少なかったら軽蔑するのか？募金ってそういうものか？

まぁ、募金額は書いても証明はできないから書かないけど、少なくとも
旅行に行くのに親に金借りないといけない、しかも10万くらいの金を自分で
用意できない奴がする募金よりは上だと思うよ。
ついでに言えば、募金しすぎで必要な金がなくなっちゃった、っていう話なら
ただの馬鹿。

＜＜＜　軽蔑して嘲笑する奴とは話したくはない　＞＞＞

親の金で旅行に行ったことと
人の募金額とに何の関連があるのやら・・・

品性下劣なのは同意。
コイツのさもしいところは自分の募金額は言わずに尋ねてるとこ。
こんな後出しジャンケンに付き合う必要ないってーの。

批判ではなく、君は何をしたんだ

オマエは質問より前にやるべきことが山積みだろ。

怪奇現象ﾘﾎﾟｰﾄ.2011 東京から蝉が消えた夏 Mysterious phenomenon of Tokyo
http://www.youtube.com/watch?v=3pvLRoySoVU

>>427
逆に聞くけど、お前は何をしたの？

>>429
東京だが普通に蝉うるさい。
去年より出てくるのは遅かった気がするけどな。

品性下劣なのは同意。
コイツらのさもしいところは自分の募金額は言わずに尋ねてるとこ
こんな後出しジャンケンに付き合う必要ないってーの。

１　東北応援、10日間、仙台、仙石線、石巻、資金10万
２　ドラエモン募金、３万
３　２ch書き込み、このスレを立ち上げた

＊＊＊　こんなことをやっていて、東北復興はどうなる　＊＊＊
民主党の混迷は、目を覆うばかり、被災地は泣いている、半年経過

ついでに、親だが太陽光発電３００万を、秋に予定している

>>432
1,2　ウソだな。本当ならとうにボランティア活動の画像を貼って自慢してるはず。
3　書き込み＆スレ立てｗｗｗ自宅警備員にもできることあんだなｗｗｗ

>>433
>>433
>>433
親ｗｗｗ
虎の威を借る狐とか、他人の褌で相撲とか

品性下劣なのは同意。
コイツらのさもしいところは自分の募金額は言わずに尋ねてるとこ
こんな後出しジャンケンに付き合う必要ないってーの。

>>432
東北応援！ｗｗｗｗ
ただの東北旅行が？応援気取り？
10日で10万円って、ずいぶんと安い旅行だな。

っていうか、募金額を公表する事の品性の下劣さに気がつかないものかね？
しかも検証しようがない事を。
俺は10万募金したよ、といっても誰も証明できないだろうに。
数百万単位とか億単位なら話は違うけどさ。

なんかコイツ「ら」とかコピペを書き換えてるけど、募金額を尋ねてるのは
おまえだけだぞｗ
「自分の募金額はいわずに尋ねてること」っていうのは、日本語として別に
おまえの募金額をかけ、という事ではない。
そもそも募金額を尋ねる時点で品性下劣なんだから。

>>432
で、募金額を書いてるけど、それでなにがしたいの？
自分より募金額が下の人は貢献度が低い、と判断するため？
・・・本当にゲスだな

10万で10日ってどんなだよ。
野宿でもしたのか？

実際は行ってないんだろ。
これだけ言い張る奴が写真一枚出して来ないんだぜ。
あるいは今まさに使えそうな画像を検索して物色してるんだろ。

＞＞＞＞　バカヤロウ　＜＜＜＜
いい加減にしろ、こんなことを繰り返して、話にならない下種さカゲン

何のためにこにスレッドを立ち上げたのか、
この後ろ向きカゲンさはなんだ、

君は、何のために生きているんだ
自分のやってることをも一度見てみろ、

東北はどうなるんだ

腹が立ってきた、このスレッドを閉めようか
＜＜　こんなやつらに、話しかけても意味がない　＞＞
スレッドが汚れるだけだ

僕が帰ってくるまでの1ヶ月間はなんだったんだ、
書き込みが全然なかった、馬鹿馬鹿しくなってきた。

未来技術ではないところでスレッドを立て直すほうがいいのかも

>>444
どこに立て直したところで、おまえが議論を引っかき回すかぎり
結果は変わらないよ。
まずは自分の行動を真摯に振り返ってみたらどうか。
なんで自分が批判されるのか、そこをきちんと反省すべき。

>>444
さんざん醜態をさらしたあげくの逃亡宣言ｗ

>>444
↑君、レスするなって。この板に粘着し煽りする腐れカスがこの板から出て行くのを待ってるのだから。

俺が出て行って２~３ヶ月。君が出て行って１ヶ月。この板は急激に過疎化、たまのレスもカスばかりｗ
そのうち、自演・粘着の腐れカスも嫌になって出て行くだろうｗ

>>447
君もこんな板には帰ってこないほうがいいよ。バカに付き合っていると自分まで落ちぶれてしまうものだからね。
もともとこの板は理系板の隔離板として立てられた経緯があるから、君のいう腐れカス君たちは出て行こうにも、受け入れてくれるところがないんだよ。

君や↑のようなわかる人は、こんな流刑地もどきにいる必要は無い。もっとまともな世界へ行くべきだ。
そして二度と帰ってきちゃダメだよ。ここは君のいるべきところじゃないんだから。

>>442
＞このスレッドを閉めようか

2chのスレって、一度立っちゃうとそうそう閉められないんだよ。
たとえスレを立てた人でもね。

>>448
同意。
科学は能力・人格の個人差が大きく歴然のため、１つの板に低い人と高い人がいると煽り侮蔑になるのは必定。
で、この板は、能力が廚以下の科学の意味すら不明で、煽り・自演などする心が腐った者の隔離病棟にすべきだ！
他の板に彼らの居場所は無いが、能力も人格も高い人には、各専門分野の板が各々複数も有る。

例えば、>>445-446は、この板粘着の腐れカスの煽り自演だろが、自己防衛のため、煽り自演だろうが過疎ろうが必死。
可哀想と思って、能力も人格も高い人は、この板になるべく来ないでくれ。
↑君は、発想力も調査力も向上心も人間性もあるだから、各専門分野の板で活躍してくれ。

はやく宇宙戦艦ヤマトを建造してくれ　　　波動砲で津波を撃退だ

>>451
むしろ波動砲で津波起こしそうだけどな

波動砲のほうが地震より破壊エネルギー大
オーストラリア大陸程度ふっ飛ばしてしまう

そういや敵艦隊といっしょに、それなりのサイズの小惑星５，６個まとめて吹っ飛ばしてたよな

ボヤを消すのにEMP使うようなもんだなｗｗｗ

千年女王の関東平野浮上みたいすればいいんじゃね？着陸したショックで世界レベルの
大津波を発生させて周りを滅亡させることは確実だけど。

>>455
おまい頭いいな。
タンカー火災を消す時は、上で核爆発させようぜ

まず地上層と上層に分離した都市を建設
地上層には復興資金を集めるために
カジノやホテルなど歓楽街を密閉構造で建設する
上層はその土地の人々が普通に生活するための層
スーパーや学校、病院、交通網なども上層に作る
地上層はその密閉構造のため、上層はその高さゆえ
津波などからまもられる、
地上層の密閉構造は光害予防のためでもある
地上層のネオンその他の光はグラスファイバーで
観光資源でもある復興タワー上部に導かれ
沖を行く船からでも、灯台のように確認できるようにする。

>>458
機構的にもビジネス的にもシンガポール マリーナベイサンズの日本版みたいなもんか
マリーナベイサンズはメッセ(見本市)としての稼働率も東洋一だそうだから良いかもな

複合ビルみたいなものではなく、もっと巨大だ
一つのカジノというよりラスベガス丸ごとのスケール
上層は完全に地元の人の生活の場所にする
そこには交通網も整備されていて、漁師さんが
海岸の漁港に出勤できるようにする
当然建設資金は膨大になるが、
東北版ラスベガスのあがりで返済すれば可能ではなかろうか？

高速道路やダムといった巨大建造物はおおむね50年で耐用年数が来る。
巨大な二層都市とする構想のようだけど、50年で本当に回収できるのかどうかが問題だな。

また耐用年数がきたあとの解体工事はできるのかどうか。そのときに都市丸ごと移転なら元も子もない気がする。

>>461
巨大建造物に限らず、盛土、掘割も寿命は50年って言われてるね。
なので昭和30年代〜40年代に作られておきながら、今はあまり手入れもされていない地方鉄道もかなりの
箇所が寿命になってきており、日本がすでに亜熱帯気候になってるため、今後も毎年雨でどんどん崩落して
行きそうな気がする。

>>461
>また耐用年数がきたあとの解体工事はできるのかどうか。そのときに都市丸ごと移転なら元も子もない気がする。

たぶん、その場合は建物、というか都市を一部ずつ立て替えをするのだろうね。
常にどこかでメンテナンスを繰り返しながら維持する。
二層都市というアイデアそのものが現実的か、という事は別として。

現実的には、未来都市よりも、地震予知まで行かなくても短いスパンでの危機上昇を検出するシステムを
構築する方が先決で実際的なような気がする。
今回の規模の地震・津波は、次は900年後らしいし。
今早急に、二層都市とか非常時にしか役に立たない構造を作るのは、住人の理解は得られにくいと思う。

10ｍ以下の物にしか補助金を出さないという今の下らない規制を撤廃して
実績に応じた高さの防潮堤をキッチリ整備した方が確実に生命財産を守れる
　ttp://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110424_10
　ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110403-OYT1T00599.htm?from=navr
　ttp://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E1E3E2E0E18DE1E3E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E7E2E6E0E2E3E2E2E0E2E0
岩手県普代村、ここに正解がある
防潮堤整備に沿岸道路や沿岸鉄道の復興を兼ねれば資金的な負担も分散できる

>>464
まぁ実際には防災都市よりも防潮堤をいかにきちんとしたものにするか、が現実的だろうね。
新しい都市の防災機能をまるきり無視するわけにもいかないけど、二層都市とか防災に偏った
都市っていうのも現実的ではない。

> フクシマは「未来都市」に生まれ変わる
> 「世界最先端」の集結地へ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110909/222534/

>>462
東名高速の盛り土が、地震で崩れる事故があったなそういや。

高度経済成長期に作られた鉄道や道路が、日本全国で耐用年数に近づきつつある。
特に東名なんかは日本経済の大動脈だから、作り直したくても交通量多すぎで手が出せないという現実がある。

>>467
東名は今必死に第二東名作ってるからまだいいよ。東海道新幹線はほとんどが戦前の弾丸列車の
計画線跡を流用してて盛土や切通しのオンパレード。想定寿命が超えてるところもあるんじゃないかと
思う。
　中央リニア、それまでに間にあうのか？

みなさんご存知の犬がしゃべるＣＭ。 ソフトバンク

韓国では、公然と外国人差別がひどいが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
そして韓国語では、ケセッキ（犬の子）という言葉が最大の侮辱語。
刺されても仕方ない、と 言われるぐらいの差別用語。
このＣＭでは、父親が犬で、長男が黒人の設定。
この時点で、在日朝鮮人コミュニティでは日本人クソ呼ばわりの裏メッセージとなりニヤニヤが止まらない。

各ＴＶ局は無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年 続けました。
もちろん在日朝鮮人たちは日本戸籍をとり日本名で入ってきます。
いわゆる「なりすまし日本人です」。
その在日朝鮮韓国人社員が昇進して、主要な報道番組のプロデューサーや報道局長
など1980年以降、決定的な権力を持ったポストに、つき始めました。
すなわち、在日韓国朝鮮人に各ＴＶ局は、のっとられていると云う事です。
その証拠に、韓流ブーム捏造と韓流ゴリ推しＴＶが、繰り広げられています。

それでは何故テレビ局が在日朝鮮韓国人の指示で動き支配されたのか？
1960年頃、テレビ放送で朝鮮人に対してうかつにも侮蔑的な事を言ってしまい、
その事に対して、朝鮮総連から、会社及び経営幹部に対し 、脅迫的な抗議行動がくりかえされました。
彼等は自宅にまで押しかける始末だったと言います。

朝鮮総連の手打ちの条件は、社員募集の採用枠に在日朝鮮人枠を数名設ける事でした。
恐怖を感じていたTBSはそれ以降、無試験入社で在日朝鮮韓国人の採用を毎年 続けました。
この脅迫で味を閉めた朝鮮総連は各局のテレビ局をTBSと同じように
因縁をつけて脅し、在日枠を設けさせたのです。NHKも同じです。

総相　川端達夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相　平岡秀夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
財相　安住淳　　　　　　　　　人権擁護法案推進派　　

文科相　中川正春　在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相　小宮山洋子　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
　　　
経産相　鉢呂吉雄　　帰化人。在日韓国人法的地位向上議員連盟
　　　　　　　　　
官房長　藤村修　在日韓国人法的地位向上議員連盟
公安委員長　山岡賢次 　帰化人。　
国家戦略相　古川元久　パチンコ協会政治アドバイザー　

輿石幹事長　帰化人

管直人、小沢一郎、仙石、江田も朝鮮帰化人。

キチガイ襲来

確かに。東海道新幹線は線路が古い上に東京オリンピックに間に合わせるための突貫工事でいろいろとまずいな。
そのために２７０Km／ｈまでしかだせない。
そういえば新幹線のトンネルの天井も崩落したよな。
新幹線は０じから６じまで完全に列車が走らない時間帯を法律で作ってメンテしてるからまだいいが。

東名は夜だって（夜こそトラックが）交通があるからますますきびしいな。
いざ補修しゆとすると、利用されすぎていて手が出せないというのが、皮肉な物だ。

>>473
東名はある程度の区間は中央道に代替できるから、本気出したら止められる。

民間企業に公的責任押しつける現代日本で
そんな事できる訳がない

>>473
トンネルの崩落は山陽新幹線の福岡トンネルと北九州トンネルだって。
東海道新幹線じゃなかったよ。ごめんね。

こういう大規模なインフラが寿命を迎えた時に、作り直せる余力が日本にあるのだろうかねぇ。

>476
一気に全部作り変えようとすれば大変だけど
毎日少しずつ点検整備修理交換続けていれば
一気に全崩壊とかは避けられる訳で
そうした地道な作業を無駄だと切り捨てた現政権を
支持した国民にいずれツケが回って来るとは思うが

大地を絨毯みたいなもので覆い、その上に比重の軽い素材で街をつくる。
絨毯の端はウキを括り付け、津波を下に誘い込む。
陸側の端は海抜40mの大地に固定。

>>478
それだと津波には強いかもしれんけど、地震には恐ろしく弱いことになるんじゃないのか？

http://www.youtube.com/watch?v=MVKWtxXtZ3E&NR=1
琴線に触れると言う言葉がある　、琴線をかき鳴らす時もある
＜＜＜　僕は涙が止められなかった　＞＞＞

>>480
俺はお前の醜態をみて涙が止まらなかったよ
情けなさ過ぎて

サトウキビ畑という歌があるが、被災地は雑草が生えていた、
ぺんぺん草が生えると言う、＜＜　ザワワ、ザワワ　ザワワ、＞＞
緑の海が広がる、サトウキビ畑のように

スレ立てた奴が荒らす、って最悪の展開だな。

自分で荒らすとか2ch的に見ても珍しいな。

てか科学ニュース板に移住したんじゃなかったっけ？

も〜後片付けはほぼ済んでいる、その先に進まない（行政のビジョンがないため）
そして、ぺんぺん草が増えていく　＜＜　ザワワ、ザワワ　ザワワ、＞＞

>>484
どこに移住したってこのキャラじゃねぇ・・・
居場所ないでしょ。

１　後片付けは、しゃにむに働けば終わる、が、
２　そのあとの建設は未来を見据えた、ビジョンがないと、
　　ニッチモサッチモ行かない
３　ここでいい加減な建設をさせてしまうと、
　　　＜＜　１００年の不覚にナル　＞＞
ここ１００年使える都市、１００年使える港、１００年の農業　
１００年の道路、１００年の未来が今立ち上がるのに、
＜＜　ぺんぺん草？？？とはイカに　＞＞

１　８車線の道路を碁盤の目のように通す、
　　（ニューヨークのストリートとアベニューのように）
２　高さ制限や、建ぺい率は、都市では解除し、公園を作らせる、
　　(ある比率で公園にする、災害時の避難場所にナル）
３　農業は農地を共有させて、大規模農業に備える
　　（老人は働かなくても農地の権利から、利益を得るようにする）
４　港は大型にして,Full　オウトメーション化し、大規模
　　コンテナーが自動で仕分けられるようにする
　 （実はよう解からない、ので、誰かがまとめて）
５　２０ｍの堤防を、沿岸に５００ｋｍに渡って作る
　　（シミユレーション、で津波の高くなるところは,かさ上げする）

a) モ〜トいろいろあると思うが(皆さん出してほしい）意見を待っています
b）ビジョンがほしい、堤防で防げるのかと言われると？？？であるが
　　効率の良い都市は、平地にできる、東北の未来は平地にあると思っている

＊＊＊　しゃしゃり出てすみません　M(_ _)M　＊＊＊

>>480 を見て、何のために生きているんだ、何かをしなければと思った、

壁打ち、自己レスを繰り返すようだと本当に末期。

在日に優しい東アジア板でも、壁打ち始めた在日は放置される。

まず８車線道路
　いきなり8車線では大変だが、2車線作り、後は空き地にしておく、建物が建たなければいい
　(公園でも、野原でもいい）のび代を取っておく、後から広げればいい
２０ｍ堤防
　同じくまずは５ｍくらいのを至急作る、全沿岸に作る（通常災害、台風から守る）
　２０ｍ堤防は少しずつ作ればいい、20年計画で
ビジョンとは、未来への、のび代を取っておくこと、作ったものが古くなり
使えなくならないように、未来への効率の良さ、安全もできることからやる

>>489　　　悲しいよ、君が

エンパイヤーステートビルは1931年に作られた、今も機能し
古くならない、中身を新しくしていると言うのもあるが
ビジョンを持って、のび代を十分に取って作られたから
今でも世界一のビルで居られる(アメリカの誇りでもあるが）

ん〜とね、8車線道路を通すほどの交通量ないとおもうの。
あのへんは６号線かな、幹線道路でも8車線ないでしょ
港を大型化するなら、そのアクセス道路だけは、しっかりしたのを整備しないとね
高さ制限解除したとしても、現状ではそれを生かすほどのオフィスなり住居なり商業施設の需要はないですね。
いろいろ誘致するのでしたら、元すんでた人の生活は守ってほしいと思います。

ただ、490みたいに将来に備えて余裕を持ったつくりはすばらしいとおもいます。
それと堤防は早急にほしいですね。昨日も台風きましたし。

あと、とにかく、アイディアを出すスレだから「しゃしゃり出てすみません」ってあやまることはないですよ。

話が、込み入るが、
１　住宅地は高台に立てたほうがいいような気がする
２　仕事場は、じょうぶなビルだが、住宅はあのキャシャナ一戸建てになるので
　　津波で流されるのを見てしまった、人間としてアレは二度度見たくない
　　あれは、個人の財産が流れていく瞬間なんだ
３　住、工、分離、　仕事は車にのって３０〜４０分　のところでやってもらう
　　または、ビルのアパート(高層ビル、に住む）
あまり、込み入った話に入ると、矛盾が出てくるかも、
グランドデザインを、しっかりしたものにしたい(未来への夢をたくせる）

この「漁業」について考えない馬鹿っぷりはなんだろうな・・・

本当に東北で津波の被災地を見てきたのか？

菅前総理が思いつきでぶち上げた
ドイツ田園風景風の新都市を山を削って作った高台に建設する案に
みんな影響受けすぎなんだよ、ゼロベースで考えなきゃ

１　漁港や港は海に向かって開かれていないと、使い勝手が悪くなる
　　堤防は港の後ろに作る形にナル海から１ｋくらいのところに
　　堤防を作り、水門で道絽をふさぐ形にナル（２０ｍの高さの門）
２　漁村はやはり高台に住み、通勤(車）で漁港に通う形にナル
　　または、十分な高さを持つアパート（鉄筋の）に住み水門の内側
　　で暮らすと言うのもある
３　漁港の設備は（氷の工場）は津波に襲われることにナル(破壊される）
　　（人間は近くの高い建物に非難するしかない）
４　漁港の自動化については、今までもかなり効率はよくなっていると思うが
　　僕が考えているのは（船の魚タンクにバキュームを突っ込み、
　　水ごと魚を吸い上げる）後は自動で仕分けされ箱に入って。
　　市場のセリに掛ける、セリ落とした人の、トラックまでは
　　ロボットで搬送させる。
>>495　　あまり追い込まないで　・　　・　　・　　チョウ

>>497
日本語・漢字くらいちゃんとに使え字が変だぞ

４は未来技術的に面白そうだからいいけど
１，２は出来るならとっくにやってるんじゃないか？
それが出来ない、もしくはやりたくないから港から離れようとしない人が
おおいんじゃないか。
それを含めて、もっと夢をもてるプランを出したほうがいい。

あなたのプランを出して

１　港の後ろには、必ず堤防がある、
２　あまり高くないので目立たないが４ｍくらいの高さの堤防がある、
　　で道路には水門がある(完全に水は止められた）、が
　　高さが足りなかった、
３　よく見ると、東京や横浜にも４ｍの堤防があり水門もあった
＊＊＊＊　手は打っていた、タダ高さが足りなかった　＊＊＊＊

親に10万借りて10日くらい東北を旅したら何か思いつくかもしれないが

今はちょっと現実が忙しくてな

旅してから言うよ。

宮古だったか、堤防が高すぎて海面が見えず危機感が沸かず避難が遅れたってのがあった。
　先週の台風15号も、関東圏では情報では来るのが遅れるだろうという予想で、本来会社を休みに
するべきなところ、出勤させてしまい3.11の教訓は生かせず大量の帰宅困難者を産んでしまった。

　人間、個々の危機感を持つには「矛盾するようだが」ハードウェアもソフトウェアも微妙に不足する
くらいじゃないといけないのかも知れない。

>>489
こういうのを壁打ちっていうのか。なるほどな。

４は逆に魚体にちょっと傷がついただけでも値が下がるからね。
バキュームで吸い取るのはおすすめできない。
その、セリ落とした人のトラックまでで搬送するロボットを使えばいいんじゃないかな。
水揚げが先だから、セリと時間的にもかぶらないからロボットの有効利用にもなる。
あるいは、コンテナみたいに、水槽ごとクレーンで荷揚げするのがいいかな。
改修しないといけないけど、流されちゃった船を新造するときから徐々にリプレースすればいいとおもうよ。

自動仕分けは、卵や果実みたいに形がほぼそろっていたり光で糖度を測れるようなものならば自動でできるが、お魚は難しいね。
難しいからこそ未来技術的に挑戦し甲斐があるかもね。

低い防波堤に囲われた海に街ごと浮かべておけば…

１　ロボットを台車の上に乗っけて、広いサービスエリアを確保する、手もある
　　昔、産ロボショーで、ソニーのダンシングロボット、と言うのがあった、
　　台車の上で、ロボットが踊っていた（AIBOやQRIOではなくて、産ロボ）
　　広い距離を台車で動かしても、位置決めさえしっかり出来れば、精度は出せる
　　(巨大なスライダーが下に入っていた）（ロボットを２台入れればすむことかな）

２　ロボットに魚を追っかけさせるのも面白い(超高速の画像認識が必要）

被災地の建築制限は国頼りにせず、地元で解決すべきだな。
避難を優先した道路網の計画を地権者や元いた事業者とで決めて、さっさと工場再建しないと失業者まみれで税収もなくて冬がまた来る。

だい賛成、でも将来へのビジョンも決めて欲しい。

復興計画で道路を盛土で、っていうのは納得だが何で鉄道も盛土なんだろう。盛土じゃ流されて堤防として
不適だし、鉄道を戻すにしては時間かかると思うんだが。鉄道はコンクリの高架にして、一部開閉門とする
ような作りの方が、たとえ破壊されるにしても内陸への水の勢い止めるし良さ気だと思うんだけどなあ。

>>509
コスト。

地元で、決定して
、作業を進めて、地元で支払って、国に補助を要求したときに
　　　本当に国は支払うのだろうか、

小さなことに難癖をつけて
　　　　支払いを拒否するのが、日本の官僚の手柄にナル

地方で「これをやりたいから補助金くれ」
ってところから始まるのが行政じゃないか？
それに「地方分権」をマニフェストに書いて政権とった民主が
「政治主導」で官僚なんて抑え込むさきっと。

出来なくてもしらんけどｗ

それにしても、自分で立てたスレでわざわざ話を脱線させるとはおもしろい荒らしだな。

国は(民主党は）、自由にやっていいようなことを言うが、補助金は
厳重な審査するよ〜(官僚が）、

官僚は２階に上がると必ず梯子をはずす、はずした梯子は官僚の
手柄にナル

地方が破産しようが、被害者が出て首をつろうが知ったコッチャナイ
北海道の、夕張市がいい見本、わかっていながら見殺しにする。

独走は気お付けたほうがいい、必ず省庁を巻き込んだほうがいい

>>511
税金に頼らず募金(地方納税？)を目的を書いてネットで呼びかけたほうが良かったりして。

国の補助金はできるだけ使ったほうがいい、
募金では高か知れているし
タダ地方で独走して、その金を補助金に求めると、必ず審査で
引っ掛けて、引きずり落とされる、ほんとに些細なことで
数億円が、動かなくなる。＜＜＜　官僚の勝利　＞＞＞
次の申請は、たなざらしで、半年後とか、
でも次のはねる理由は、もう準備されている、また半年。
そのうち、地方の土建屋は破産する、地方も債務不履行
で破産、省庁は知ったコッチャナイ＜＜＜　官僚の勝利　＞＞＞
官僚はこれを、手柄に出世する

日本の行政は、絶望的なんだ、しかし金をつかんでいるのは
かれらである、その承認が彼らの権力。
企画の段階で、彼らを巻き込んでおかないと、何をされるかわからない。
繰り返す
＜＜　官僚を巻き込んで、企画を作らないと、後から何をされるかワからない　＞＞

>>516
まぁお前が官僚を巻き込んで何かをしなければならない事はこの先ないだろうし、
何かをしなければならない人がお前の話を聞くこともこの先ないだろうけどね。

スレをたてた事で東北の役に立ってるつもりになってるけど、実際にここで集めた
アイディアを実現する方法は考えてるの？
ただ単に無批判にアイディアを集めるだけで、このスレだけで話が完結してしまう
のはただのオナニーでしかないってのは理解してる？

ではどうするの〜、君の意見を書いて

仮設住宅の1軒にコンビニ、1軒に宅配を入れる。

>>518
逆に聞くけど、お前はどうすればいいと思ってるの？どうしたいの？
その「どうしたい」を実現するために、どういう方法をとろうと思ってるの？
俺がこのスレに自分の考えを書くのはいいさ。でも、それをどうしようと思うの？

俺は仕事で震災地域の工場の機器のチェックとかしてるよ。
お前は何をしてるの？被災地見学旅行だけ？

＜＜　君の考えが聞きたい、＞＞
僕は今まで言ってきたし、今被災者の地元で独走しようとしているから、
止める意見を言っている、
国を巻き込まないと、資金的につらくなるヨ〜

そして、あなたには
＜＜　自分の考えを書いてください　＞＞
後ろ向きの批判ではなく、意見をください、みんなの意見が溜まって
（メチャクチャな意見でも）数多く貯まれば、集合で
より良い、より高い意見が出てくるかもしれない
＜＜　君の考えが聞きたい、＞＞

震災地域の工場の機器のチェックをしての、
意見はどうですか、きっと貴重な意見があるはず
＜＜　君の考えが聞きたい、＞＞

>>521
>僕は今まで言ってきたし、今被災者の地元で独走しようとしているから、
>止める意見を言っている、

今まで言ってきた、っていうのはこのスレに書いてるだけでしょ？
それは壁に向かって独り言をいってるだけで、現実にはなんの意味もないよ。
止める意見を言ってる「つもり」でしかないし、だからこそオナニーでしかないんじゃないかって言ってるの。


>国を巻き込まないと、資金的につらくなるヨ〜

いや、だから、お前に国を巻き込んだりする力も意志もあるのか、って聞いてるの。
このスレにいくら意見を書いたって国は巻き込めないよ。
まして、この板の中ですら人望がマイナスなお前が、リアルの世界で何かをできるとでも思ってるの？

他人ではなく、君はどうなの〜
＜＜　リアルの世界で何かを　＞＞
やっている君の
＜＜　君の考えが聞きたい、＞＞

批判はするけど、どうしろとは言わない、
で、オーナニとか壁打ちとか　＜＜　では、どうすればいいの　＞＞
＜＜　君の考えが聞きたい、＞＞
どうすればいい？？の、　　　　
＜＜　国は巻き込めないよ　＞＞　でどうするの

>>524
俺の意見を聞きたいのは結構なんだけどさ、その意見を吸い上げて、お前はどうするのって話しだよ。

まぁいいや。
俺の意見は現状のまま復興優先。まずは今困っている人をなんとかする事。
安全な未来都市とかこの時期には不要。
津波対策は現状の都市の復興後に堤防をたてる。
今回の震災では低い堤防が役に立たなかっただけで、高い堤防は十分に有効。

で、この意見をお前はどうしてくれるの？

基本的にはなにもありません（何もない話だから）ただ批判になってしまうが

１　まず現状復帰では、国の補助が終わった、５年後くらいから
　、東北の経済の自由落下が始まる（今まででやっと浮いていた）

２　次の発展のない、復帰では東北の降下は止められない。
　　発展を取り込める都市計画を取り込んでおかないと
　　古色蒼然とした都市ができるだけ(チンケな町にナル）

３　今なら自由な都市計画が出来る、
　　ご近所さんと一緒と言うのもいいが、機能で区分けする都市計画とか
　　強力な指導を掛けてもいいのでは

現状復帰では、民主党のかき集めた１６兆が泣くヨ〜、
国民からのせっかくの増税が溶けていく。

＜＜　チンケナ町　＞＞　ではなく、
寒村と言うのが正しい、東北に今いくらでもある

>>528
被災地本当に見てきたの？
未来都市を建設しようとして時間をかけて、その間は仮設住宅で済ませれば
いいとでも？

>>529
ちんけな町とか寒村とかお前がいうな。
失礼だ。
それに、今回津波被害の大きかった沿岸部は山間部に比べると比較的ひらけてる。

福島県は、財政破綻する可能性が高くなってきた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111001-00000912-yom-bus_all

１　僕の言っている、町の計画もチンケナ店から始まる、
　　四角く区切った野原の中にちんまりと、コンビニや魚屋や、八百屋が
　　軒を連ねている、
２　最初は、金もない家もない、でかいビルなんぞ建つわけがナイ、
　　ただ、伸び代はある、まわりは野原なんだから
３　商売はチンマリとはじめ、お金をためて大きくしていく。
　　大きくなっても十分に間に合う区画にしておく
　　（天網(てんもう)恢恢(かいかい)疎(そ)にして漏らさず）
　　ニガサヘンデ〜〜、と言う企画にしたいもの

ニューヨークの裏話
１　フォスターは、ニューヨークがド田舎だった頃、マンハッタンの場末のホテル(ﾉｰｽ･ｱﾒﾘｶﾝ）
　　で、赤貧のなか、死んでいった。
２　も〜その頃は、フオード1世、やエジソンがセレブになっていて、
　　ナゼこんなことになったのか、大騒ぎになった
３　フォスターの死をアメリカ中で悼んだ
　　実はここから音楽の特許(印税）が作られた
４　フォスターは死ぬ３日前に、赤貧のなか「夢見る人・Beautiful Dreamer」を作っている

Beautiful Dreamer　僕も　夢見る人　でありたい。
死を目前にして、世界が光り輝くような音楽を作っていた

>>533
野原って何を作ってもいいと思ってるの？
ちゃんとその土地の所有者がいるんだぞ？

たぶん、お前はその時点で間違えてる。

シムシティしか知らないんだからそっとしておいてやれ

神戸の震災後の復興の一部です
http://web.pref.hyogo.jp/wd25/wd25_000000013.html#h02
土地の高度利用によって生み出される新たな床（保留床）の処分（新しい居住者や営業者への売却等）
などにより、事業費をまかないます。
従前建物・土地所有者等は、従前資産の評価に見合う再開発ビルの床（権利床）を受け取ります。

>>538
その計画で、一体どれだけの被災者が泣きながら神戸を去ったか知らないんだな。
地震で目減りした従前資産分の保障を受けたとして、再開発ビルに満足な床面積を得られると思うのか。
土地地震で家屋は全壊、2000万円の土地だけ残されたとする。だが自治体はこれを2000万円で買い上げることは無い。
地震のせいでそのあたりの土地の値段がガタ落ちしたと主張して半額以下に評価した上、なんだかんだと小難しい計算式を適用して500万円程度にしてしまう。
拒否権は無い。法的強制力が伴うからな。「500万円なら売らない！　ローンでこの土地に家を建てて住む！」と被災者が言ったら、裁判所から令状が届く
青ざめる被災者に札束5つ握らせて追い出し、残されたのは神戸の一等地、二等地。
自治体や企業はそこにでかいマンションを建てる。入居費用は相場の1800万円。
さらには「被災者は特別に2割引で入居させてあげるよ、やさしいでしょ」などと悪びれた様子もなくのたまう。

震災後の神戸で行われたのはこういうことだ。
土地の高度利用だけで利益が出るなんてお笑い種だ。神戸の再開発が成功したのは被災者たちの大切な資産を奪い、それを県外からやってきた新たな入居者に相場で売ったからだ。
再開発の対象地域に住んでいた被災者のうち、一体どれだけの人が再開発された後に入居できたのか調べくるといい。

こんな被災者なき復興計画を東北にも適用しようだなんて言語道断。お前は東北の都市としての見た目さえ整えばそこに住んでいた人たちはどうでもいいんだな。

また言わなければいけない、＜＜　それではあなたはどうするの〜　＞＞
経済的に自立ができなければ、東北の未来はない、自立とは、過去と決別した
新しい、未来しかない、過去に戻ってどうする、ひなびた寒村、？？？
＜＜　のどかでいいね〜　＞＞

壮大すぎるもの

赤道洋上に浮かぶ空中都市 - GREEN FLOAT
http://www.youtube.com/watch?v=xxIMokkz7C8
Jacques Fresco Utopia
http://www.youtube.com/watch?v=BpyBwPQNyVU

もう少し小さめのもの
【画像あり】未来派海上都市「ユートピアプロジェクト」がヤバい　まるで007
http://logsoku.com/r/news/1317105182/
海の上で暮らす　未来派海上都市
http://logsoku.com/r/news/1317065557/
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2041639/Dream-home-The-floating-city-future-life-sea.html
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/09/25/article-0-0E14078900000578-738_634x549.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=jtJKxx7Sok8

…でも、今の我が国では実現不可能なんだろうなぁ orz

>>540
だから、ひなびた寒村とかお前がいうな。
人が住んでいるところ、たくさんの住人にとってのふるさとを馬鹿にするな。

前も思ったけど、馬鹿なだけじゃなくて、人間的にも最低なんだな。

>>540
自分に都合が悪くなってきたら「あなたはどうするの」でごまかそうとするのはよせよ
見苦しい

なんだよみんな↑は

親から10万借りてｗ
10日間東北廻ったｗ
人だぞｗ

あんまり馬鹿にすんなｗ

＜＜　ふるさとを馬鹿にするな　＞＞
ふるさとは、はかいされているんだよ〜、また作り直すんだよ〜
より良い方向に作らないと、むかしのママに戻してはいけない
各地権者が主張する曲がりくねった道、細い道、
地主が権利を振り回せば、むかしのままの町になるだろう
それで良いのカイ
＜＜　それではあなたはどうするの〜　＞＞　 ドウスレバイイの

ひなびた寒村　−−−＞　のどかな村

>>546
正直、昔のままに戻ることの何がいけないのかわからない。

なぜ変わらなければいけないの？

むかしのままでは、人間も減り、経済は急降下する　東北は自己資産(貯金）をなくしている、
東北が貧乏になることは、国が16兆もの金を日本中からかき集めて、
援助する意味がない、16兆をどぶに叩き込むようなもの。

＜＜　日本も赤字国に転落する、＞＞　16兆が有効に使われない
残るのは、増額された税金だけ　　　＜＜　君が払うのだよ　＞＞

>>549
無職のお前は税金払わなくてもいいだろうけどな

>>540
あなたはどうするの、だって？　んなこと決まっている。余計な復興計画の押し付けはせず、ただ少しばかりの金を援助して、被災者たちが思うように復興させればいい。

それでカオスな町が出来上がったとしても、それは彼らが彼らのやり方で作り上げた町だ。
完璧ではないにしろ防災設備はこれまで以上に整うだろうし、復興が割に合わない土地は自然と人が離れていく。
彼らがしばらく辛い思いをしたとしても、俺たちがしたり顔でしゃしゃり出てはいけない。

地震津波で大損害を受けたとはいえ、あの辺りが良い漁場に恵まれていると言う事実はこれからも変わることは無い。
たとえ全てを失っても、ここがふるさとだ、ここで暮らし続ける。という被災者は多い。だが神戸はそれを邪魔者として追い出した。

あまり東北人を舐めるな。彼らは十分に強いし、復興計画を考えてもらわなくてもどうすべきか分かっている。
彼らにとって一番の災害は外野の余計な口出しだ。

>>549
てめえが払えない分まで払ってやるよ。
意味が無いだのどぶ捨てだのと、当事者たちの意見をないがしろにするようなヤツは復興に寄与する権利すらない。

復興がどれだけスピーディに進もうが、どれだけ低コストで実行できようが、
そこに被災者たちの血が通っていなければ何の意味も無いということを忘れるな。

それよりは災害に弱いゴチャゴチャした下町を
そのまま放置したがる都会の住民に言ってくれ

確かに狭い地域に人が集まる下町商店街は活気
あるけど、それは安全を捨てて生まれてる徒花だ

石造りの欧州なら防火対策も可能だが、戦後の
ドサクサで生じた危険な下町の密集地は防災を
考えて生まれ変わるべき時期に来ている


但しそこには「前例主義」に囚われない柔軟な発想に基づいた
『グランドデザイン』と「土地本位制の排除」を踏まえた、
新たな「住まい方の方法」が必要だろう

なにいってんのかいっちょんわからん

>>553
都会の下町に安全性の無いカオスな町があることと、そこが壊滅的被害
を受けたあとに安全性込みのカオスな町が再興することは別問題だろ。

新しくできる住宅は、昔ながらの建築物より優れた耐火素材を使えるわ
けだし、耐震性に関しても十分に考慮できる。防災を声高に叫ばなくて
も、一度その洗礼を受けた人たちは自主的に防災方面へ思考が向かう。
そこへ上から防災計画の押し付けを行うからケンカになるんだろう。

どうにもお前らの復興計画って、キャンベラや京都市街のように整然と
した街区整理ありきで語っている気がするね。そのうち建築物の色や形
状まで統一されて、個性ゼロの長方形マンションに整理整頓されそうで
怖いわ。

安全性込みはいいんだが、整然とした町を作らなきゃダメと思ってないか？

それに土地本位制の排除なんて簡単に言ってくれるが、人類の経済構造
そのものに修正かかるぐらいの大仕事になるし、その割にはメリットも
明確に見えてこない。

住民投票で決めればいい、(四角く区切った、小さな地域ごとに投票すればいい）
１　が、低い土地に木製の弱い家をベタベタ作ってしまうのは、また津波が来た時、
　　前回と同じことが起こる（住む人の勝手だが、何か起これば府政者のせいにナル）
２　低い地域には、コンクリートの４階以上の建物しか建設許可を出
　　さない（東京の住宅街に良くある、狭小住宅の鉄筋コンクリート版）
　　鉛筆のような家を建てる（津波発生時に上階に上がる）
３　地域ごとに、機能を分けて地域作りをする
　　（農業の地域、工業の地域、漁業の地域、商業の地域、で区分けする）
４　住宅地域は、基本的に４０ｍ以上の地域に作らせる、
　　（平地に作る場合２項を守らせ、強固な高い建物のみとする）
　　弱い住宅は、高台につくる
地域の整理、道路の拡張、整理された町並み(初めて来た人でも簡単に目的地にたどり着く）は今しか作れない、
＜＜＜　国民の１６兆をドブに捨てるのか、これから来るであろう増税を無駄にするのか　＞＞＞

各区域ごとに、古い町並みと、新しい町並みが出来ることにナル
３０年後には、各地域に結果が出る、それを見ながら一生暮らす
ことになる、となりの庭は良く見える。

>>557
そんな各地がバラバラに統合的な理念も無しに作った都市に安全も繁栄もあるわけないだろ。
それこそ税金の無駄遣い。
もうちょっと考えてから書き込めよ、マジで。

住民投票も結構だけど、そんな手続きしてる間は仮設住宅に住んでる人はそこから動けないって
わかってるのか？
四角く区切った地域ごとに投票とか、相変わらず元の土地の所有権は無視なんだな。馬鹿。

元々の話が東北に安全な都市をって話で、どんどん繁栄の話に軸足がぶれていって、こんどは
整理された町並みか。
もっとスレの内容を整理してくれ。
あと、頭の中身と日本語の書き方も整理してくれ。
議論にもならん。

１　各地域は、８車線分の道路で区切られている、火事は道路で切れる。
２　地検はナイ、代替地になる。（仮設住宅には２年いられたはず）
３　繁栄と安全は同じ、お金がなければ、安全は維持できない
　　（国の補助は５年で終わる、その後は自腹でやるしかない）

けちを、つけても何もでないよ〜、君がアイデアを出しなさい
つ突くのはうまいが、何も出てこないネ〜、
君も頭を整理して、アイデアを出しなさい、
ＪＦＫも言っていた、君が何かやるのさ、他人ではない

地検　−−−＞　地権

８車線で区切れば火事の類焼はある程度防げるだろうけど

地震と津波はどうにもならんだろ。

火事の延焼なら二車線あれば十分。それを飛び越えるような激しい火災なら、そもそも八車線あっても同じ。
ある規模を超えると一気に降下物の範囲が広がるからな。
そもそも八車線の碁盤の目で区切った1区画なら全滅してもいいという防火計画ではお話にならない。

>>560
八車線の車道を作るスペースがあるなら、細い路地を1.5車線（車二台がすれ違える）に拡幅していけ。
それなら消防車も入りやすくなり、普段からの防火対策もとれる。
災害のときに有用であるが、普段使う分にも便利だと言うようなものを作れ。

東北の小規模な町なら、幹線道路でも片側２車線あれば普段の渋滞対策はクリアする。
道路わきの飲食店などへ入退場で渋滞が起きやすい高い地域というのはある。
だがそれにしても三車線あれば十分。片側四車線とかマジキチ。
長い距離を走るには向いているが、街中では車線変更が恐ろしく忙しくなったり、スピード感覚がマヒすることによる事故増加のほうが懸念される。
また横断歩道が長くなることはその地域に住む人間（特に高齢者）にとって危険が増す。

つかそんな道路を作る金があるなら防潮堤を補強することに力を注げ。スーパー堤防並みの幅で作れとは言わんが、コンクリ製のブロック並べるたようなお粗末なものでは、何メートルあっても一緒。
防潮堤が健在でそれを津波が越流する場合と、防潮堤が破砕されて津波がそのまま流れ込む場合では、市街地の浸水速度がケタ違いだからな。
その分避難にかけられる時間が長くなるし、浸水したあとの引き波の速度も弱まる。車ごと家ごと沖合いまで一気に流される恐れも減る。

１　自分、の配置された場所が嫌ならば、他の人と交換すればいい
　　インターネットで、交換のサイトを作ればいい。
２　道路は２車線、残りは予備として野原や公園にする、いつか広げる
３　堤防はまず通常の６ｍくらいのやつを作り、後から時間を掛けて
　　２０ｍの堤防を作る（まずは低い堤防を作り通常災害に備える

>>564
防潮堤が破壊されたメカニズムを放送してたけど越流した際の高低差エネルギーで裏側から破壊されたって
言ってたから内陸側をスーパー化(無理でも数十メートルの緩衝で徐々に高低を下げる)しないと無理。

なにより避難が遅れた理由に、川から水が引くはずというデマ(海が引くことはあっても川が引くなんてちょっと
考えれば間違いだと気づくのに)、いつも30cmくらいしか来ないから2階に入れば大丈夫だと思った、地震で
自宅がどうなったか不安で見に津波に被災したとか、小学校のすぐ裏手の山じゃなくて遠くの高台を目指して
移動中だったなど、人間の思い込みはどうやっても塞げないからな。
　千葉では水門を閉じに行った担当者が、公共交通が止まったせいで一気に自動車移動した一般市民のため
大渋滞に巻き込まれ間に津波到達までに水門を閉じるのに合わなかった、というのもあったし。

なんだか↑って本当にシムシティだかA列車だかなんだな・・・

>>549
なんか、整然とした未来都市だけ造っておけば、あとは勝手に繁栄すると思ってない？
経済ってそういうものじゃないぞ？

と思ってたら、そうか、シムシティとかA列車の発想しかできてないんだな。
どこでも自由に建物を建てられて、この建物をたてたら住人+100　税収+100、みたいな。

土地の権利を奪って政府が都市開発って、それってなんてソ連？
今時そんな全体主義な発想する奴がいるとは思わなかった。
そういうやり方を進めていたソ連がどんな末路をたどったのか知ってるのかな。知らないんだろうな。

UFOとコンタクトして彼らの作り上げた理想的な社会を聞いた、という人のする話って、妙に管理社会
だったりして、一般的な感覚ではディストピアでしかないんだよね。
"↑"の発想を見て、それを思い出した。
やっぱり精神的にアレな人が理想都市の事を考えると、そういう方向になるんだなって。

>>566
普通の堤防は、内部がただの盛り土だから上から載せたブロックが負圧で簡単に浮いてしまうんだよ。
圧力がかかることは想定していても、断続的に圧力がかかったり抜けたりすると弱い
金はすげーかかるけど、ブロックの上に鉄筋しいて吹きつけで施工するとかいいんじゃないかな。
コンクリだけの場合と比べて引張り強度が一気に増すから、部分から亀裂が入ってめくれると言うことが起こりにくいはずだ
とりあえず日本最強とか言われてたの堤防でも破堤したんだから、何かしらの補強策は必要だろう。

それになんだ、そういう人間の思い込みで避難が遅れるのは各個人の防災意識によるからおいとこう。
まあ、防潮堤ががんばって避難にかけられる時間がたった一分でも増えれば、その分誰かが助かるよ。

>>565
1・つまり一等地をもらえた人は死守し、辺鄙なところしかもらえなかった人は誰とも交換してもらえず泣き寝入りするしかないんだな。
2・俺が親なら両側が2車線の道路になっている中央分離帯の公園なんかで子供を遊ばせたくは無いがな。
それに活用できない塩漬けの土地は地方自治体の財政を悪化させるぞ。
3・20ｍの根拠は何だ。想像で語るな根拠を示せ。建築物は高さが二倍になると値段が四倍になるんだぞ。

１　東北の人口減少は、ものすごく加速している(他の地域に逃げている）
２　１０年後のは半分になるとの話もある、経済は自ら破壊される
３　国も復興の期間がすぎれば、去っていく、
４　こんな後ろ向きでは、東北の自由落下は、止められない
＊＊＊　否定ではなく、改善案が出て来ない　＊＊＊

この後ろ向きカゲンはナンナンダ、
君らには改善しようという志はないのか
＜＜　出てくる案は、ヒヨワナ案と、後ろ向きな否定だけ　＞＞
東北、日本の　１／４　の面積の社会は、崩れ去っていく
＊＊＊　　コレガ　良いのカイ　　＊＊＊

>>571
このスレで出す改善案が現実に反映されるなら一生懸命改善案を出すけどさ、このスレは
お前のオナニーでしかないでしょ？
だから以前に「お前はこのスレで案を集めてどうするつもりなの？」って聞いたけど、回答は
なかったけどね。
どこかの議員にこのスレでまとまった案を提出するとか、あるいは自分自身が復興の事業に
発言できる立場だ、という話なら、もっといろいろな案は集まったと思うよ。
でも、そんなことする気は一切ないでしょ？
16兆円がどうとか東北の人口がどうとか、いかにも自分は東北の未来を憂えていますよ、それに
たいしてお前らは他人の意見に反対してるだけじゃないの、という態度だけど、でも実際には
自分で何かをしようとするつもりは一切ないでしょ？

3万円寄付して、親に10万借りて東北旅行に行ってきたって書いてたけど、寄付で自分のお金が
足りなくて何かをするのに金借りなきゃならないってのは、ただの馬鹿。
「サラ金で借金して寄付しました！」って話があったら、それは立派な行為じゃなくてただの馬鹿
の話でしかないし、お前がやった事はこれと同じでしかない。
つまり、それもただのお前のオナニー。

それに、もしこのスレで出した意見が現実になんらかの効力を発揮するのであれば、お前が
出してるような、明らかに改悪にしかならない案は潰しておかなければならないし。

>>572
みんなが後ろ向き(とお前が思う方向)に話が進むのは、お前の出してる案があまりにもお粗末で
実現されたらみんなが困るような事しか書いてないからだよ。
東北を、ひいては日本を滅ぼしかねないような案を、ろくに検証もせず、その意義も考えず、その影響も
考えずにただ書き散らかしてるから。
日本を本当に改善しようとするなら、まずは改悪でしかないお前の案を潰すことがささやかな第一歩だから、
このスレでお前の意見に反対してる人は、前向きに東北の復興を考えてるぞ。

まぁ安心してくれ。
本当に東北を憂えていて心を痛めてる人は、こんな駄スレでああじゃないこうじゃないとやらずに、現実に
行動してるから。
仕事上で関わってる人もいるだろうし、個人的に関わってる人もいるだろうし。
その上で、このスレで遊んでるだけだから。
まったく東北に関わろうとせずに、おそらく無職のニートであるだろうお前には出来ないことをみんなやってる。
関わろうとしても関われないんだろうけどさ。

っていうか、他人の意見をひ弱な案とか言ってるけど、お前の荒唐無稽な改悪案に比べれば、地に足のついた
はっきりとした現実的な案が出てるぜ。
それをひ弱な案としか受け入れられないお前の知性がどうかしてる。

じゃ〜君は抜けたまえ、
＜＜　去れ、反対勢力　＞＞

>>575
反対勢力っていうけど、お前の意見に誰も同調してないことに気づいてる？
このスレにはお前の反対勢力しかいないよ。
つまり反対勢力が主流な訳で、そうすると逆にお前自身が反対勢力なんだよ。
みんなで東北の未来について話をしようとしてるときに、荒らしてみたり
東北を復興させるのではなくて暗黒都市にするような案を書いてみたり。
一番の邪魔者はお前。

確かにナァ。↑の意見を採用したら誰も得しねぇからツッコミ入れてるってのはあったな。
まあでも、このスレでがんばってるうちは他のスレ平和だからいいんじゃね？
みんなでおだてて科学ニュース板へ追い出したのに、向こうでもつまはじきにされて泣いて帰ってきたみたいだし、このスレでおとなしくしといてもらうのが一番だろ。

じゃ〜君は抜けたまえ、
＜＜　去れ、反対勢力　＞＞

配られる土地が、不公平ならば、公団住宅のように抽選で、
場所を決めればいい、

堤防高さは、シミュレーションで決めればいい、と言っていたんだけど

個人攻撃は、君の心が病んでるだけ（僕に生活はどうでもいい）

>>579
その抽選では不公平が出るから問題だと指摘したんだよ俺は。
お前が区画整理のアイディアを一押しにしてるのは分かるけど、区画整理は最低限にとどめてそのまま復興させた方がいいという他人の意見も、素直に聞き入れたらどうよ。

シミュレーションで決める？　お前、暫定的に6メートル、最終的に20メートルって言ったじゃないか。
んでそのシミュレーションにも初期値というのがあってだね。
具体的に言えば、どの程度の規模の津波に耐えるか、平たく言えば何年の一度の津波災害に耐える規模にするのかってことだよ。
それに堤防の重要な要素は高さだけではないと言われているのに、どうしてコストも堤体の厚さもその他を度外視して高さだけを先に決定することができるのか。

てか塩漬け土地の問題がスルーされてるけど、これはお前が八車線プランを捨てると受け取っていいんだな？

じゃ〜君は抜けたまえ、
＜＜　去れ、反対勢力　＞＞

>>581
笑えるな、自分の意見にだめ出しする奴は全員反対勢力か。
自分に対してのイエスマンしか欲しくないんだったら、みんなが賛成してくれるような
まともな意見を書くべきだし、荒らし行為もやめるべきだろ。

まだ
>配られる土地が、不公平ならば、公団住宅のように抽選で、
>場所を決めればいい、
なんていってるけど、無責任に思いついただけの事を書き連ねるのをまずやめなよ。
もともとのアイディアが全然話にならないのに、その改良案を出しても無駄だろ。
もとの土地の所有権を認めない、って時点で頭が悪すぎるってのはみんなからさんざん
指摘されてる事だし。
第一、そこまでの強権を発動して区域に分けても、区域分けのメリットすら提示されてない。

まずは素直に人の話を聞いて、駄目な意見だったら引っ込める事から覚えるべき。

>>488
モ〜君とは話したくない、＜＜　去れ、反対勢力　＞＞

とりあえずお前は反対勢力だと一蹴するが、なぜ周りから出てきたプランを否定する？
「否定するなら案を出せ」だの、「じゃああなたはどうするの？」だのと要求したのはお前だろ。
それは少なくとも「あなた方の意見も聞きます」という意味だろ。
なのにどうして反対意見にまともに取り合おうとせず自分の意見を堅持するんだ？
その辺どういうつもりなのか聞きたいね。

↑は、自分の駄文が東北復興に貢献していて、それに対する反対意見は復興を邪魔する
抵抗勢力でしかないって言うスタンスが反感を買ってるって理解できてないだろうな。
憂国の士気取りっていうか。
なにもやってないくせにね。

>>583
もしかして、自分に反対意見を出してるのは一人だけだと思ってる？
少なくとも、俺ともう一人いる。

あと、自分に都合が悪くなると、そういうワンパターンな反応で逃げる癖はやめた方がいいぞ。

>>583
忠告なんだけどさ、他人に自分の意見を否定されたとき、後ろ向きの発言だとか思わないで、
まずは素直に自分の意見のどこが悪いのかっていう話を聞きなよ。
その上で納得できない事があれば反論すればいいし、相手の言い分がもっともだと思えば
自分の意見を引っ込めなよ。
それだけで、周囲の反応もずっと変わってくると思うよ。

今朝の朝日新聞の一面だけど、自治体の関係者の話で「二十メートルの堤防作りたいけどコスト的にムリす。海と陸が分断されるし」って書いてあったね。
どこも計画してるのは１０ｍ前後の堤防っぽい。

>>588

↑は「なんて後ろ向きな発言だ、東北の復興と安全をなんて思ってるんだ」って思うんだろうなｗ

防災の面では、前にも書いたけど、現実的には地震予知の精度アップに予算をかけるべきだと思う。
いくら「未来都市」でなんとかしようとしても限界はあるし、予算的な問題もあるし、その地域限定の
対策になるし。
ある程度の精度で地震の危険度と規模がわかればずいぶんと前から準備もできるし、人的被害は
それでかなり減らせると思う。
そこで得たノウハウは巨大地震が予想される他の地域にも応用できるし。
ハード的な対策ももちろん必要ではあるけど、それはわざわざ「未来都市」にする必要はないし、
ソフト的な対応でも十分に対応可能と思われ。
もちろん、今集まっている予算はハード的な復興に使われるべきだと思うけど。

だれが誰の意見か判らないので
＜＜　反対意見は、反対勢力とする、＞＞
経済で自己浮遊できなければ
東北の未来はない、復旧ではダメなんだヨ〜
>>571

>>590
>だれが誰の意見か判らないので ＜＜　反対意見は、反対勢力とする、＞＞

お前が文章で人を判別したり、ＩＤを参考にする最低限のことすら出来ないのはわかったが、
それは日本語を読解できないお前自身の問題だ。
返ってきた返事を選別できないのなら、そもそも他人に参考意見を求めるな。

>>590
まるで自分の意見なら景気浮遊できそうな言い方だけど、お前の意見のどの部分が
東北の自己浮遊につながる意見なの？
東北に小さな北朝鮮を作るような案しか出してないけど。

少なくとも、可能性出てくる、反対勢力の意見に従えば、
東北は、寒村だらけになる、若者は関西や九州に逃げて(東京ではない）
ジジ、ババだけの村にナル、

＜＜＜　こんなので自己浮遊出来るワ〜〜ケガナカロウ　＞＞＞
いま福島は、自己破産のふちに立っている（原因は原発だが）同じことが
東北におこる、ユックリと時間を掛けて、死んでいく、日本の１/4 の面積
が、死んでいく、農業も、工業も、漁業も、商業。
＜　ボクもこれからコテヲはずすヨ〜 ＞

このスレは何が目的なんだ、東北の復興、ではないのか
今までの東北を作ってどうする、（生きるのでセイイッパパイの村が出来るだけ）
１　震災の効果をセイイッパイ利用しなければいけない
２　未来に開かれた町を作らなければいけない
３　未来に開かれた農業にしなければいけない
４　未来に開かれた漁業に、港湾に、商業に、工業にしなければいけない
＜＜　このままでは東北に経済の自由落下が始まる　＞＞　　
始まったら止めよyがナイ、経済は生き物なのだ、全ての事業が逃げ出す

>>593
お前のプランはそのジジババすら追い出すような内容だったじゃねぇか。
稼ぐあてのある現役世代ならともかく、土地と年金しか財産の無いようなジジババから土地ぶんどって再開発したらどうなるか分かるだろ。

そのまま復興させろってのは、お金に余力のある現役世代がその場にいるうちに復興させないといけないからだよ。
国や自治体のチンタラした復興計画を待っていては、完全に生活基盤をよその地域に移されてしまう。
その上区画整理なんてしたら、ここが故郷だと思えるわずかな要素すら消え去ってしまう。
そうなっては一時的に他県へ避難している現役世代すら、もう戻らなくていいかなって思ってしまうんだよ。

お前は県外から新たな人間を呼び込めばいいと、阪神大震災のときと同じようなことを主張するかもしれないが、
大都市の神戸と地方都市の三陸沿岸を同等に扱うなよ？

>>594
まあ三陸沿岸の小さな町や村はこの際だから落ちるところまで落としてもいいと思うけどな。
八戸盛岡仙台郡山など、大都市とその周辺は問題なくこれからも機能し続けるだろう。

そこに存在するだけで自治体が財政破綻の赤字を垂れ流すような町は、そのまま自然淘汰されればいいものを。
何とかして起死回生を図ろうとするから原発交付金目当てに誘致活動したり、雇用維持のための箱物公共事業に必死になったりするんだろ。

もっとも、このプランにはそこに住まう人の気持ちが無いから現実的ではないがな。

正義とはアンパンマン
　なにが君の しあわせ　なにをして よろこぶ
　　わからないまま おわる　そんなのは いやだ!

忘れないで 夢を　こぼさないで 涙
　だから 君は とぶんだ　どこまでも

そうだ おそれないで　みんなのために
　愛と 勇気だけが ともだちさ　ああ アンパンマン
　やさしい 君は　いけ! みんなの夢 まもるため

みんなの夢を守るために↑をアンパンチで吹っ飛ばして欲しいところだわ。
せめてコテやめるってんなら日付変わるまですっこんでろよ。

>>593
>少なくとも、可能性出てくる、反対勢力の意見に従えば、

可能性なんて一つも出てこないよ、お前の案じゃｗ
お前の案に従うと東北暗黒時代の到来。
とりあえずお前が今までの東北に偏見を持っていることだけはわかった。

>>597
↑ってコテを大事にしろよ
何で外すんだ

まあコテなくても論理展開の仕方が独特だからわかるし、いいんじゃね？

なぜコテを外すｗ
意味不明すぎるｗ

高台への移転が難航している(南三陸町）高台への移転中止
なんと、
１　村内の勢力争い、　　　２　なぜか高台の土地価格が異常に高い
３　反対派は対案がないのに反対(ここみたい）

しか〜し、
１　赤十字の義援金が今でも届かない、この日本の異常な平等感で、
２　話を止めてしまう指導者たち、この異常な平等感（悪平等）
３　みんなで損すれば平等という考え（日本人だね〜）
４　このまま、1年、3年、5年、10年　ハイ　日本おわり
＊＊＊　　話は進マネ〜ヨ　　＊＊＊

>>604
未来都市のスレなんだから、関係ない事を書く荒らし行為はやめなよ

>>604
よう↑元気か？

>>603
１・そりゃいい土地を得ようとすれば町内会とか派閥を組んだほうがトクだからな。
２・そりゃ津波をかぶらない土地なんだから高騰して当たり前だわ。どうして「なぜ」っていう疑問が出るんだよ。
まあそのうち安くなってくるよ。所詮は三陸沿岸だ。
３・新しいプランなど待ってられない、とりあえず原状回復してもらわないと生活がまわらないっていう人は、無駄なプランに対案なく反対するわな。

どれも普通のことじゃないか。どうしてそこを驚くんだ。

>>604
3年は堅いだろうが5年10年も滞ることはまず無いわ。主張したいことはわかるけど大げさはよくないよ。
で、「3番だが、みんなで損をすれば平等」と言う考えの何が悪いんだ？　他人の意見を批判するなら理由もつけろよ。
おっと、ちゃんと自分の頭で考えろよ。

復興費用見積もりが市の年間予算の55倍なら国が建て替えて110年ローンとかできないかねぇ

>>603
>３　反対派は対案がないのに反対(ここみたい）

たとえば、ニートは全員死刑にしましょうって言い出してる人がいるとするでしょ。
それに対して反対するのに、対案は必要なのか？
とんでもない事を言い出してる事に対して反対するのに対案は別に必要ではないよ。
↑の言う事に対しても同じ。とんでもないクズ意見に対案は必要かって話し。

そもそも、現状維持とか対案は出てるじゃん。
お前が気に入る案しか対案しか認めない、ってスタンスなだけじゃん。
だから嫌われてるんだよ、お前は。

これではダメダ、東北の経済が上に向く力がなくなる
５年後から（政府に援助がなくなって）自由落下が始まる。

１０年後には人口が半分になると書いた、ジジ、ババ、の世界にナル
１６兆が溶けていく。

>>610
お前の案でも溶けるよ
同じ

>>610
お前の案は細かいところを抜けば、理想論としては間違ってないんだ。
よくシムシティかよ、とか言われるのは、細かい問題を無いものと仮定した上での大雑把なプランだからだよ

だが現実に目を向けると、お前自身が>>603で言ったような問題が立ちはだかっているわけだ。
お前は現状を嘆き、「これではダメだ」とか言っているが、そこで思考停止してそれ以上発展しようとしない。
そこが、お前の一番悪いところ。モウダメダーってすぐあきらめるところ。

お前は自分のプランの障害となる>>603の問題を解決する必要に迫られているんだ。
だが強制的に権力で解決すれば、軋轢や闘争を生むのは目に見えている。

お前はこれを、軋轢や闘争を生まないようにうまく解決しなければいけない。
これができなければお前のプランは文字通り「絵に描いたモチ」。
実現できないものを、みんなで議論するなんて時間の無駄だ。
お前が自分のプランを、いかに現実にマッチするように修正するか、そこが焦点。

ボクだけでなく、みんなで考えよう
川喜田二郎法(ＫＪ法）＜＜ ﾌﾞﾚﾝｽﾄｰﾐﾝｸﾞとも言う ＞＞
１　反対意見がでたら、ドンドン分けて行く、バラバラにする
　　
２　出切った所で、集約できるグループを、集めるドンドン集約する
　　４つぐらいのグループにして、
３　あとは、そのグループで活動し、話を進める

Brainはブレンって読むのか？

みんなで考えよう

なんで理解していない言葉を使って格好つけようとするの？

>>613
2ちゃんねるでは向いてない方法だな＞ブレインストーミング

みんなで考えよう

案を出さない奴らばっかりでは、集約のしようもない。
＜＜＜　特にこにはむいていない　＞＞＞

とくに、つまらないところで一生懸命つついて、悦に入ってる
>>６１６　のようなやつが、バカみたいにいっぱいいる

>>619
馬鹿同士仲良くしようじゃないか

>>613
まてやおいｗ
お前が主張した意見を補強するのはお前自身の仕事だろが。

>>603の問題を解決するのは、自分の意見の正しさを示して、反対派の理解を得るためだろうが。
なのに「（僕の意見が正しいってことを示す方法を）みんなで考えよう」ってどういうことだよ。

みんなじゃなくて自分で考えるもんだろ。いきなり諦めんなよ。

１　知恵を出せ　　　　２　知恵の出せない奴は汗を出せ
３　知恵も汗も出せない奴は、黙ってされ（一生去っていろ）

このスレッドの最初に書いた
黙ってされ（一生去っていろ）

>>623
そんなつれない事を言わずに
仲良くやろうよ

>>623
きっちり知恵を出した反対派に対して、お前はまだちゃんと知恵を出してない。
そんなのだめだ、それではだめだ、と批判ばかり。
具体的にどうダメなのかも言わない。
出したつもりなのかもしれないが、現実的に使えない案なんて無いのと同じ。ノーカンだ。

早く知恵をだして反対派と肩を並べろ。そうでないとお前が去らないといけなくなる。

お前が知恵を出さなければこのまま反対派の意見にそって議論されていくことになるぞ。
東北は待ってはくれないんだからな。

だが諦めることはない。
お前が「使える」案を出すというのなら、今しばらく待とうじゃないか。
出せなければ反対派の意見が採用になるんだ。

ああ、もちろんお前の言うブレーンストーミングとやらをやりたいのならやればいい。
ただしそういうのは賛成派だけでやれな。
反対派は議論を先に進めたいのをぐっとこらえてお前のプランが上がってくるのを待ってるんだよ。
これ以上足を引っ張らないように急げよ。

↑が自分で知恵を出してるつもりになってるのが笑える。
他の人の出した知恵を完全に無視するのはむかつく。
「僕の気に入らない案は知恵として認めません」ってのはブレインストーミングでやっちゃいけないことだろ。

とりあえず「街区整理」とか「八車線案」とか「高さ重視堤防二十メートル」とか「土地強制徴収、抽選分配」とか
その辺に賛成のやつどれぐらいいるんだ？

ちょっと悪いけど、↑のブレインストーミングの相手してやってくれ。

高さ重視堤防二十メートル　　の自己弁護
１　確か、今回の津波の高さは、何もない場所では平均すると１５m、
　　だったらしい、で、５m安全をとって、２０mにした、
　　それで終わらせると、もっと高いところがあった（確かにあった）とツッコミが入る
２　シミュレーションを全海岸に掛け、かさ上げが必要な所は
　　もっと高くするとした
３　いきなり、２０m、を作るのは、しんどいので、まずは６m位のやつをつくり
　　通常災害を全海岸で防ぐようにする、２０mは後からユックリ作る

八車線案　　　　　　の自己弁護
１　全部の道路が　八車線になるわけではない、
　　碁盤の目に八車線ができたら、道路だらけの町になってしまう
２　物には限度がある、主要道路が八車線になる、おまけに、
　　いきなりは作らない、まずは２車線で、その横に空き地として
　　残りの六車線ををのこす。
　　（空き地は野原でも公園にしてもいい、住居さえ出来、なければ）

街区整理　　　の自己弁護
１　まず、平地にすむ人と、高台に住む人を分けなければいけない
２　平地の人口が半分になるとして、その人たちをグループ分けする
　　ご近所様がバラバラにならないよう、ハイジョ
３　碁盤の目にする地域は、もと町のあった面積、もと町のあった場所
　　を、原則として使う(モット良い場所があれば、そちらに）、
　　際限なく作るわけではない、旧町が碁盤の目になるだけ
４　場所と、すむ人の関係は、公団住宅に様に抽選とする、後から各自で
　　与えられた土地の交換は可能とする、
５　碁盤の目の道路は基本的に４車線（実はどこら辺が良いかワからない）
６　碁盤の目の中には、公園エリア、駐車場エリア、野原エリア(予備）
　　をつくり、安全と、未来への伸び代とする
７　平地での住居は、鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄ、４階建て以上、と建築制限を入れる

南極観測船　宗谷
宗谷は、ソ連への耐氷貨物線として日本で作られた、戦争になり引渡しが出来なくなり
戦時中は輸送船、戦後は引き上げ船、として働いた２０年の老朽船だった
1956年（昭和31年）11月8日 日本は国際地球観測年に伴い南極観測を行うこととなり
老朽船、宗谷が選ばれ、船体の補強、耐氷能力の向上、が行なわれ南極観測船の任に付き
初めての南極観測を行なう

観測の途中で、冬の到来に気づいた隊長は急きょ撤退を決断する、
あまりに急な撤退のため、樺太犬の回収は出来なかった(それほど急ぐ撤退だった）
＜＜　これにより、太郎、次郎の物語が発生した　＞＞
命カナガラの引き上げであったが、これでも遅かった、宗谷は南極の氷に閉じ込められる
ソ連の砕氷艦「オビ」の救援により、脱出に成功

この時、後ろをついて進む宗谷が離されないように注意しなければならない
ほどの性能差であったという、
このあと、宗谷はオビ号、にもう一回、アメリカのバートン･アイランド号に１回、救助されている
日本はあの頃、戦後１０年、「国際地球観測年」、に日本の国力、日本の意地、
科学力を、世界に見せるため、少ない資金で、命をかけて、不十分な性能の船で、
世界に伍していった。

日本人が、もう過去の歴史になった世界で、歯を食いしばって
生き抜いたいたところを、汲んでほしい、
お爺さんたちは、頑張っていた
(このスレには関係ない話だが矜持を持ってほしい）

ずいぶん論理的に自分の意見を補強できるようになってるみたいだが、結局指摘されていたコストの問題はどうするんだ。
１６兆円ぽっちじゃそのプランはどう考えても無理だぞ。せめてその１０倍は欲しい。

じゃあまず二つ行こうか。
宮古市田老の防潮堤は数千人の集落を守るために1200億円かけて建設された。
数千人が数千万円ずつ出し合えば問題なく建設できるが、非現実的なのでそのほとんどを税金や交付金に頼ることになる。
これを一つの例にして、三陸沿岸にはこれと同等の集落が20以上存在する。
（ちなみに10メートルで1200億円だから6ｍだと約400億円、20メートルだと5000億円だと思えばいい）
そうするとこれだけで復興予算の半分以上を食ってしまうことになる。
人口数千人の集落に６ｍの堤防ならまだいいが、20メートルの堤防はコストパフォーマンスが悪すぎるわけだ。
三陸は確かに津波被害が大きいが、６ｍの防潮堤すらない地域は日本全国にごまんとある。
その建設費用を数千万円ずつ住民に渡して移住してもらったほうがまだ安い。
余談だが、大手ゼネコンに委託して湯水のごとく公共事業として税金を投入すれば、東北に雇用が出来て復興も早まるだろう。
だが、その結果生み出されるのは大量の土建屋。復興しても彼らの雇用を維持するために税金の投入をやめられず、島根や鳥取のように公共事業王国になってしまう。
人口に見合った規模の防潮堤を用意すればいい、そういう意味で20メートルはでかすぎる。

次に片側４車線道路。
東京大阪のような大都市の交通量すら余裕でまかなえる規模なわけだが、
そこまでの車線が必要だと判断する根拠は何かね。
俺は「片側２車線、やばいところでも３車線あれば余裕じゃないか」と尋ねたわけだが、
それでも最終的に４車線を目指すからには、何か明確な根拠があるんだろ。

お前のプランはどちらも過大評価過ぎるので、特に新たな理由がなければ下方修正したほうがいいだろう。

車線　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8A%E7%B7%9A

>>631
その街区整理を住民の居住権を強制的に取り上げてまで実行する目的とメリットが何も書かれてない。
100点満点中6点。


>１　まず、平地にすむ人と、高台に住む人を分けなければいけない

なんで分けなければいけないの？しかも強制的に。

「未来へののびしろとする」とか書いてあるけど、東北の経済が落ち込んできていたのは
無計画に街を作って地域として発展性がなかったから、とか思ってるの？
街区整理された計画都市が出来れば自然と発展するわけではないし、東北の経済問題は
そういうハードウェアでどうこうできるものでもない。
っていうか、どの街のことを想定してるの？
東北ではいくつもの街が津波に襲われたけど、それらの地域を計画都市として復興したとして、
それだけで東北地方の経済を支えられるだけの復興が出来るわけないでしょ。

>>633
だから、関係ないことを書いて荒らすのはやめろよ。
お前の意見に反対している人がみんな矜持を持ってないとか、前向きではないとかいう言いがかりをやめろ。
歯を食いしばって生き抜いていた事を汲んでいないかのような言いがかりをやめろ。
まるでこのスレが東北復興の鍵を握ってるかのような誇大妄想をやめろ。
っていうか、過去の日本人が歯を食いしばって生きたことを自分でちゃんとくみ取っているというなら、
きちんと就職して働け。
親に10万借りないと東北旅行に行けない奴が何を言うか。

１　４車線の内、外の１車線は、路上駐者用（路上駐車を許容する道路）
２　残り３車線が道路として機能する(最終的な形態では）
＊＊＊　あらゆる状態で、ロジステックスを維持させたい　＊＊＊

>>635
いや、車線のWikipediaを示されていなくても、みんなお前みたいな馬鹿じゃないから車線の意味とか知ってるよ。
そのアドレスを示して、いったい何を言いたいの？
あと、コテはやめたんじゃなかったの？

>>638
>１　４車線の内、外の１車線は、路上駐者用（路上駐車を許容する道路）

それは車線といわないよ、馬鹿。
東北の街もそうじゃないところも駐車場は豊富だから路上駐車専用道路とかわざわざいらない。


>＊＊＊　あらゆる状態で、ロジステックスを維持させたい　＊＊＊

単純に道路を広げても津波に襲われたらロジスティクスなんて維持できない。
逆に言えば高い堤防さえあれば、8車線なんてのは完全に不要なアイディアでしかない。
横断が難しくなる、維持費が莫大になる、などのデメリットしか生まない。

こういう最初から意味のない事しかいわないのは案を出してるとか知恵を出してるっていわないんだよ。
その点で、一番知恵を出してないのはお前。
>３　知恵も汗も出せない奴は、黙ってされ（一生去っていろ）

君の案はど〜なったの、馬鹿な批判だけ。
黙ってされ（一生去っていろ）

>>641
俺の意見は>>589で書いたよ。
同じ話を何回も書かないといけないのか？
お前、ブレインストーミングしたいと書いてあったけど、自分の意見以外はどうでもいいと思ってるだろ。

お前の場合、批判しか受けないような馬鹿げた事しか書いてないから、当たり前のように批判されてるだけだ。
東北のためを思えばお前の意見を潰さなければならない、という案を出すのをやめたらどうだ？
お前の意見を批判してるのは俺だけじゃないぞ。
少なくとも自分の意見は欠点だらけってのは自覚すべき。


で、自分の案に対していくつか問いただしてみたけど、それらの返事はなし？
まぁ何も考えてないで書いてるだけだろうから、回答も何も出ないんだろうけど。

>>641
あと、批判されたらそうやって思考停止に陥るのもやめな。

黙ってされ（一生去っていろ）

>>644
黙って去らなきゃならないのは知恵も汗も出さない奴だろ？
俺は知恵も汗もだしてるっつーの。
何もだしてないのはお前なんだから、お前が去るべきだろ。一生。

>>638
そうか、じゃあお前のいう４車線プランというのは、俺の言う3車線プランに路肩の駐車場をつけて4と言う意味なんだな？
大通りの路上駐車は便利と言えば便利だけれど、既に>>640が言っているように、わざわざ駐車場を作る意味は無い。
仙台市内の一等地、二等地ならそういうのがあれば便利かもしれないが、場所と交通量を考えて欲しい。
町の幅が３キロで八車線道路が一本だけ通っている場合でも、その駐車可能台数は一千台にのぼる。
おまけにそういった地域ははじめから車社会だから、道路わきの店舗には当たり前のように駐車場がついている。
都心から少し離れた校外の店舗を想像してみるといい。例えばそこそこ広いマクドナルドがあったとして、その前の道に車を停めたら４台ほどが限界だろう。
だからマクドナルドは自前でちゃんとした駐車場を持たなければならない。そうなると店の前に４台ほどスペースがあっても意味が無い。

だから三陸の漁港町に、わざわざ道路を拡幅してまで路肩駐車場を整備する必要はない。
というか２車線＋路上駐車でも余裕過ぎる。
というわけで俺の２車線・３車線プランで特に問題はないと思うが。どうかね？

ところで、防潮堤のコストの問題に対する返事が無いけど、20メートルはあきらめてコストパフォーマンスにのっとるということでいいのかな？

矢印はいつまで経ってもキチガイだな
知恵もないなら早く脳味噌取りだせばいいよ

１　全ての店がマクドナルドではない、マクドナルドや、デパートは
　　自前の駐車場を使えばいい、味噌クソ一緒にするな
　　小さな、魚屋もふとん屋もある、タクシーもある
２　新しい町と、古い今までの町を混ぜて、ごちゃごちゃにして
　　勝手の悪いことを作っている、あなたの考える町ではソウシなさい
３　むだでも、主要道路の通行はスムーズにしたい、止めたくない
４　堤防は２０ｍで行きます、安全が守れない町では、住む意味がない
　　命あっての生活、中国の万里の長城とおなじ、やるしかない、何年掛けても
＜＜　君は、わざとまちがった方向に誘導している、＞＞
＜＜　やはりされ、抵抗勢力　＞＞

まずは、２車線でいき、経済に発展に合わせて、増やしていく
大都会になっても、道路のロヂスチックすは落ちない
＜＜　これが目標　＞＞
４車線で、いっぱいにしてその先はどうする、渋滞の道路にナル
いま、町中にあるではないか、＜＜　失敗の結果が　＞＞　
同じことをやろうとしている、小さなコストパフォーマンスのために
今はゼロから考えられる、それを最大利用しなくてどうする、次はないんだ
＜＜　君は、わざとまちがった方向に誘導している、＞＞
＜＜　やはりされ、抵抗勢力　＞＞

四角い枠組みで区割りをしている世界があった、工業団地
十分なロヂスチックを持たないと生産がとどこおってしまう
アレが町にできると思えばいい、
＜＜　工場の様に壁だらけではないよ　＞＞

＜＜　俺の意見は>>589で書いたよ。＞＞
ほんにあなたは、屁のような　　・　　・　　・　　ナンダイコレハ
＜＜　これで意見カイ　＞＞

８車線道路は、すでに有る、名古屋市　４０ｍ道路　が８車線道路
十分に使い切っている、戦後のどさくさで作られたが、
今からでは絶対出来ないといわれている、
名古屋のトラフィックの根幹になっている
http://www.city.nagoya.jp/jigyou/category/39-4-19-0-0-0-0-0-0-0.html

この、名古屋市　４０ｍ道路　でも渋滞が起こっている
ホントの大都会は、とてつもない交通量を要求する。

>>648
1・なぜmクドナルドやデパートは自分で駐車場を用意しなければならないのに、魚屋や布団屋は用意しなくていいのか。
出展条件が明らかに不公平だが、それはかまわないのか？
２・誰も新しい町を古い町をごっちゃにしろとは言っていない。そもそもほとんどの土地は津波被害で更地。瓦礫の山だ。
一部に古い町が生き残っているとしたら、それはそこをふるさとにする人たちの心のよりどころじゃないのか？
新しい町をつくるために、ほんのわずかに残ったそれを、潰してしまっていいわけでもあるまい。
一本だけ残った海岸の松をみんなで守ろうとした人々の気持ちが分からないのか？
３・だから、３車線でも十分スムーズだと言ってるだろう？　否定意見を無視して同じ内容を繰り返すのではなく、話を発展させてくれよ。
４・２０メートルの堤防を建設する費用は誰が出すのか。国民の税金を無駄にするなという主張を先にしたのは、誰でもない、お前じゃないか。
また東北に２０メートルの堤防を作るために、それまでほかの、例えば東南海地震によって津波被害を受けるであろう太平洋沿岸の防備が後手に回ってもいいのか？
常識で考えるなら、今回プレートのゆがみの蓄積が大幅に解消された東北より、いまだ爆弾をかかえたままの東南海のほうがヤバいと思うんだが。
５・俺は相手が違う意見を持っていても、議論によってそれを解消しようとしている。それが誠意というものだ。
「一生去っていろ」などと議論を打ち切って自分の意見を押し通すようなお前のやり方では誰もついてこない。
一人で東北の復興が出来ると思うのか。

>>649
東北の三陸沿岸はそもそも平地が小さい。かの地を大都市にしようという意気込みはかまわないが、地勢上、どうあがいても大都市にはなれない。
お前のやろうとしていることは実現見込みの限りなく薄い目標に向かって、ただ徒に労力とコストと時間を浪費する行為だ。
かの地を大都市にしようとすれば、前面の海を埋め立て、背後の山を削り、縦横に鉄道網を敷かねばならない。復興どころの話ではない。
復興スレで議論すべき内容をはるかに超えている。

>>653
仙台の目と鼻の先に、名古屋クラスの大都市を出現させる計画か。道理で俺とお前で話がかみ合わないわけだ。
中国でよくある新興都市の計画を見ているようだ。立派な道路も団地も、その他インフラがすばらしく整っているのに、ヒトがぜんぜんいない。
国策で事業だけ進んだものの、住民がぜんぜん入ってこない。土地も、住宅も、店舗も売れない。残されたのは巨額の財政赤字。
そういう街が中国にある。

よくよく見てみたら、スレタイにも>>1にも、「復興」のふの字も入っていないではないか。
俺はこれこのスレは震災と津波で被害を受けた東北の土地を、火事場泥棒のごとく徴収して未来都市の実験台にしようというスレだったのか。

日本語おかしいな
俺はこれまで「勘違いしていたようだ」、このスレは〜
だ。

四の五の言わずに去れ、小規模からはじめると最初から行っている
ごたくを言うな　・・・・　伸びしろと最初から言っている
２０ｍ堤防は急がないと最初から言っている
＜＜　ほんにアナタはへのような　＞＞
屁のような、屁のような、屁のような　意見

>>658
結局意見を集約したいわけじゃなくて、自分の意見を書きたいだけじゃんｗ
みんなが「おお〜↑さんすげー、↑さんだけ東北の未来を憂えて画期的なアイディアをだしてるな」って
讃えてくれないと不満なんでしょｗ
それは無理だから。あまりにも君の意見が頭悪すぎだから。

自分の意見が一番、自分の意見しか東北の復興に寄与しない、ってスタンスなら、他人の意見を
詳細な反論もせずに簡単に屁扱いできるわな。

>>653
平時の渋滞を解消したいのか、災害時のトラフィックを維持したいのか、どっち？
お前の場合はそのときの気分によってスタンスが変わるから、よけいに説得力がなくなるんだよ。

名古屋は渋滞が発生しているけど、それで発展してないか？
日本でも有数の大都市だぞ。
大都市にはそれなりの道路が必要ではあるけど、お前の言う計画都市は本当に大都市になれるのか？
今回被災した東北地方の数々の町が、8車線道路が必要なほど発展するのか？

>>651
まぁ、どの部分がどんな具合に屁のようなのか、具体的に書いてくれ。
お前と違って、ツッコミが入ればその部分を説明することはできるし、相手の話が妥当ならば
意見を変えることもできるよ。
お前、ちゃんと読んでないだろ？

こいつ、返事をするから図に乗る、バカはほっとくに限る

>>662
そうやって自分が批判されるとすぐに思考が停止するから、成長がないんだよ

っていうか、IDって知ってるか？レスの日付のところの右側に「ID:0l9Z8xfe」って書いてあるだろ。
お前のレスには全部「ID:D7Q/13Xr」って書いてあるはず。
断定はできないけど、書いてる人ごとにこのIDは変わる。IDを変える方法はいくつかあるから、完全に
信頼はできないけど。
何種類かのIDが書いてあるでしょ、つまり複数の人間がお前の意見に対してツッコミを入れてるわけ。
お前は自分の意見を批判してるのは1人だと思ってるだろうけど、けっこういろいろな人に批判されてるんだよ。
逆に、お前の意見を支持してるのは誰もいない。
客観的に見て、ただしいのは他のたくさんの人かお前か、どっちよ？

>>662
返事できないからって誤魔化さなくていいよ。
東北の沿岸に名古屋クラスのトラフィックを誇る巨大都市を作るなんて前提条件に同意してくれるやつが一人でもいると思ってるのか。

ふと思う。液状化現象を利用して短時間で安価に地面を掘削でき無いものかと…

正直こんかいので全部洗い流されてよかった
次世代都市の先駆として東北を蘇らせるか

>665
振動利用の杭打ち機やパネル埋設機は既にある

地下都市開発

あくまで東北は未来「都市」ではなく、最先端の「自然エネルギー」の巨大見本市場にすれば良いのでは？
西日本の何処かに新たな「経済の中心地」となる第二都市を作れば雇用問題の回復に一役買う。
東京は首都直下型地震の危険性は拭い切れないから、「司法の中心」として機能を果たして居れば問題無いと思う
いざ何かあれば、「第二都市」に行政機能を移せば、災害が発生しても経済にも今回みたいな打撃は出ない

>>669
自然エネルギーの見本市って、具体的にどういう事をするの？
人が住むことは抑制するの？

"↑"もこだわってたけど、西日本だろうがどこだろうが、都市を造れば経済の中心に
なれるってもんではないと思う。

>>666
流されたのは沿岸部の一部だけだよ。東北といっても広いからね。
まぁ沿岸部の狭い平地に人も経済も集中してしまっていたのは事実だけど。
仙台の街とか青森の方まで津波で流されたわけじゃない。
次世代都市を造れる/作らなくてはならない都市で津波に全部洗い流されたところって
あったか？
それに、建物は全部流されても、土地の権利というものは残ってる。

津波や洪水が来る前に室内を水道水で埋め尽くせば浮力で建物が浮かない。
浮かなければ流されにくいと思う。汚水で内部が汚れることも少ない。
こんな家の守り方ってだめかな

集え若者！パンダ論議　IN　したらば掲示板

仙台すげー良かったよ　４９ - ★地理・お国自慢板＠JBBS掲示板（良識派）★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1311749534/l50

身内で平和にやってるところをここで晒してどういうつもりだよ。
↑が凸して荒らしたらお前が責任とるんだな？

>>594
震災の効果だとか、被災者の前で言えるのかよ
１０万親に無心して東北旅行してきて何をみてきたんだおまえは

>>632
全部違う。
太郎、次郎ではなく、タロ、ジロな。
そして、樺太犬を置き去りにしたのは第二次隊の時。
これはバートンアイランドの力を借りてオングル等に接近をしていた。
だが天候が悪く接岸できず、航空機で１次越冬隊を収容するのがやっとだった。
天候が回復次第第二次越冬隊を送る予定だったので犬はつないだままだった。
だが、天候は回復することなく、バートンアイランドからもこれ以上待てないと通達されたのでそのまま置き去りになった。

何のつもりで引用したのかわからないが、嘘をかくな。

↑ってほんと、息をするようにウソをつくよなぁ。

書禁にしてから、自由にブッタタクのが、２ＣＨのやり方なのかい。
信じられないやり方だ

>>677
アク禁されていようとなかろうと、お前はぶっ叩かれたろ。

つか、アク禁になってたの？
しかも別ルート用意できなかったの？
だせぇ…

>>677
平気で嘘・デタラメを書く方が信じられないやり方だが。
なんの根拠も無しで叩かれてると思ってるの？

書禁って、アク禁の事かｗ
知恵も汗も出してないんだから、一生去るんじゃなかったの？
なんでノコノコ戻ってくるのかがわからない。

>>677
南極大陸についての話がデタラメだって事が>>675で指摘されてるけど、それについてのコメントはある？

>>677
自由にブッタタク？　いいえ、ちゃんと根拠があってブッタタいてますよ。
あなたがそれを理解できないだけです。

>>678
てか今ってプロバイダ丸ごとアク禁ってのしてないんじゃなかったっけ。
忍法帖で個人レベルで規制できるような話を聞いた覚えがあるんだが、誰か詳しいやついない？
まあ、もしそれでアク禁ってことは↑自身が何かやらかしたってことになるんだが。

>>681
たぶん、親に書き込み禁止されたとか、主治医にネットする事を禁止されたとか、そんなところだと思う

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w


中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549


テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索

>>682
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！　のAAが必要だな

やっと書き禁がかいじょされた、しかしこんだけ、引きずり下ろして
＜＜＜　　東北はなんの解決になるんだい、＞＞＞
サヨウナラ、
あとは引きずろ下ろした君たちで、やってくれ
アイデアのない、きみらの頭で、ナ〜にがでるのやら。
＜＜＜　クリエーテイブとは、君らには無縁の言葉　＞＞＞

いまだに、自分にはアイディアがあると思い込んでることが救いようがないな。

で、南極大陸についての話がデタラメだって事が>>675で指摘されてるけど、それについてのコメントはある？

>>685
くりえーちぶにシムシティでもA列車でも、好きなのやってろ

>>685
安心しろ、このスレでいくらクリエイティブな意見を出しても、それがいくらすばらしいアイデアでも、
現実の東北の復興には一切なにも影響を与えないから。
君は黙って親から金借りて東北旅行でもしててくれ。
金借りるといっても、返すつもりはないんだろうけど。

>>685
引きずりおろされたなら、理路整然と反論して足を掴む俺たちを振り払えばいい。
俺たちの言葉に理詰めで論理的に反撃できれば、俺たちはそれ以上に手が出せないんだからな。
アク禁解除されたならそれが出来るだろう？

なのにそれをしない。お前は引きずりおろされたことに対してぶつぶつ不平を並べるだけで、正面切って戦おうとしない。
前にも言ったが、それがお前の一番悪い「何でもすぐあきらめる」ところ。
口ではブツブツいいながら結局何もしない。心の底では「モウダメダー」って降参してる。

ちょっと反論されたぐらいですぐにあきらめるようなヤツに、東北の再興なんて長期計画を語る権利はない。

モウダメダーって枕を濡らして寝込んどけよ。どーせすぐ復活するんだろ？　
サヨウナラとかいいつつ、数日後には未来技術板に戻ってくるんだろ。
ブツブツ言いつつ、俺たちに相手してもらわないと寂しくて死んじゃうんだろ。
まいどまいど同じパターンだから、もうお前の行動なんてみんな分かってるよ。

今日のニュースでこんな事が書いてあったね。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111103/chn11110309540000-n1.htm

中国の指導者層は"↑"と同じような考え方をしてる奴が多いのか？
都市構想だけ先行させても無意味だって事は素人でもわかるのに。

時間がドンドン経っていき、無計画な家が立ち始めた（立てた家は壊し用がない）
東北経済の急降下が始まる、君の考えで止めてごらん、
＜＜　その空っぽの脳みそから何かを出してご覧アレ　＞＞
都市構想だけ先行させても無意味だって事は素人でもわかるのに。
＜＜　バ〜カ　みんな素人だよ、お前は玄人なのかい　＞＞

>>691
1.土地の強制収容できるくらいの強権が発動できる行政なら、すでにたてた建物を壊すくらい簡単だろう

2.東北経済の急降下を2ちゃんねるの一つのスレの考えでなんとかなるなら苦労しないよ
　まだこのスレが東北を救うなんて妄想から抜け切れてないのか？
　誰か一人のアイディアで経済が立て直せるものでもないし、ましてやお前の妄想都市計画でなんとか
　なるものでもない。

3.玄人が素人でもわかるような馬鹿げたことやってるなって話だろ。
　文章と文意をちゃんと理解できるようにしよう。その空っぽの脳味噌を少しは埋めていこう。

で、他人を煽るのはいいけど、南極大陸についての話がデタラメだって事が>>675で指摘されてるけど、
それについてのコメントはある？
何回質問しても、これについてまったく回答がないんだけど。
無視してれば無かったことになる、とでも思ってるのかな。

コメントなし(反省チュウ）

１　強権は発動できない、立つ前の指導すべきもう手遅れ

　つまり都市計画はゆがめられ、地権利が発動し(地上げ屋さえ闊歩しだす）
　今の東京の道路計画のようになる（建てた物は、壊しようがナイんだよ〜）

２　今は都市計画が頓挫した場合の、今後の東北経済を、
　　どう引き上げるかを問うている、経済の活性化を問うているんだよ
＊＊＊　もう、フェーズは変わるんだよ、ばか者、よく読め　＊＊＊
＜＜　君のない知恵を絞れ　＞＞

１ 軒立つのなら強権もあるかもしれない、１０件では？？
１００軒建てれば、モ〜既成時術、
（　都市計画を作らないもののアワレ、県、市。村の）

後は君の貧弱な知恵を見ている、モ〜１ヶ月は書かないﾖ〜、
１ヵ月後にボロボロにしてやる

自分から知恵の発火が出来ないやつがいる、世間ではこれを馬鹿という。
＜＜　人の話に乗り突っ込みは出来るが、自分からは何も出来ない　＞＞
　　そこに立ってろ　、バケツを持って
ア〜　　書いてしまった　ｍ(_ _)ｍ

1ヶ月書かないと言いながら2時間も我慢できないとは
なんという早漏

嫌われるぞ？

これ以上嫌われんだろ

あまりにも悔しがりすぎて、日本語がおかしくなってきてるな…末期症状だ。

土地は奪う事は出来るけど家屋は壊せないって、わけわからん。
建物が建たなければ既成事実にならないとでも思ってるんだろうか。

↑は元々気が狂ってるだろ。
今さらおかしいとか書いても「俺を構ってくれてるんだ」くらいにしか思ってないよ。
スルーしてても勝手にスレ荒らし始めるから、ここを埋めてなかったことにするのが一番だ。

危機はリーダーを産む。ガンバレ東北。
http://www.youtube.com/watch?v=1rRIj3X6-hc

ここは、バカモノノ集まりかい、反重力、起動エレベータ、ワープと
果敢に提案、するのに、足元の東北経済を救えないのかい。
頭には泥でも詰まっているのかい。
＜＜　自分から知恵の発火が出来ないやつがいる、世間ではこれを馬鹿という。＞＞
あと20日、ワザト僕の案はださない、君らのバカサ加減を見ているよ。

＞モ〜１ヶ月は書かないﾖ〜

て書いてからもう1ヶ月たったのか
月日がたつのは早いな・・・

バカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さ加減を見ているよ

>>702
君の案は、20日といわず一生胸にしまっておいて公表しないでおいてくれ

>>689が言ってた、
＞サヨウナラとかいいつつ、数日後には未来技術板に戻ってくるんだろ。
＞ブツブツ言いつつ、俺たちに相手してもらわないと寂しくて死んじゃうんだろ。
＞まいどまいど同じパターンだから、もうお前の行動なんてみんな分かってるよ。
のまんまだな。
わざわざ目立つようにageるとか、どんだけかまって欲しいんだろうかね。

>>704
おーよしよし。いいこでちゅねー。おにいさんが遊んであげるから泣いちゃだめだよー

＜＜　自分から知恵の発火が出来ないやつがいる、世間ではこれを馬鹿という。＞＞

不思議なのは、↑って本当に馬鹿なのに、なんでここまで上から目線になれるんだろう？ｗ
この自身は何を根拠にしてるんだろうか。

自身　ーーー＞　自信
バカネ〜〜

この世に存在していること自体が「間違い」の↑に比べたら、>>708の誤字なんてしょぼすぎる。
もっと精進しろよ>>708

ぜんぜん話が進まない、バカアホウのなじりアイでは　　・　　・　　・　　・

僕の案を少しもらす、（君らから出してほしかった、それを横から突っつくのが理想）
日本の復興事業(たいした話ではない、手垢のついた話ばかり）

1　首都移転(どこまで移せるものか）

　　2　筑波研究学園都市の移転(筑波はどうなる）

　　　　3　ラスベガスの建設(パチンコ屋の大げさなもの）

　　　　　　　４　6ｹ所村の移設、原発付で（毒食わば皿まで）
　　　　　　　
　　　　　　　　　5　沖縄アメリカ軍基地の移設（鳩山さんが喜ぶ）

>>9
＊ 早くやらないと、家を建て始めてしまう、民間の工場もたち上がろうとしている
＊ 家が建ち、工場ができてから、都市計画が出来ても誰も言うことは聞かない
＊ 今はスピードが必要。

今この状態になっている、都市計画は、現実に追い抜かれてしまった、今ごろ都市計画を出しても
証文の出し遅れ、
ではどうするか、前と同じ町、村、漁村を作るしかない、細い(車も入れない）曲がりくねった、
道で、これからの生活をするしかない、狭い、避難場所もない町、＜＜　都市計画の崩壊。＞＞
（市、町、村、職員のサボタージュの結果、9時、5時 で仕事をして、6時に帰り家でビールを
(飲んでＴＶ、を見る生活、　　被災者は？？そんなものは5時の時点で忘れている
(残業して都市計画なんて、国のやること？？ーーー所で国は市町村、からの計画を待っている

>>711
6ｹ所村　−−−＞　六ヶ所村
バカネ〜〜

とりあえず↑が誤変換したり日本語がおかしかったらいちいち指摘すべきだな
本当、自分を省みる事をしない奴だな

所で　−−−＞　ところで
バカネ〜〜

ぜんぜん話が進まない、バカアホウのなじりアイでは　　・　　・　　・　　・

>>715
こういうレベルで煽り始めたのはお前の方だよ。
まったく同じ事を自分が>>709でやってるんだけど、それについてはどう考えてるの？
自分が誤変換を指摘する事はOKだけど、他人が指摘するのはNGなの？

>>715
なじりアイ　−−−＞　なじりあい
バカネ〜〜
そこをカタカナで書くのはあり得ない

このバカは、自分の書いたことを忘れている
>>708
上目線はオマエだろう、なじりアイ　　（その２）
　
１　日本の東北復興事業、は民主党、がどこまでやる気なのかによって決まる
２　野田首相のやる気がなければ、一緒に困りましたね〜と言うだけで終わる
３　東北経済は真っ逆さまに落ちていく、
４　ハッキリ言って管の方が責任感はあった(蛮勇を持っていた）
　　野田は逃げるだけのような気がする

>>718
>１　日本の東北復興事業、は民主党、がどこまでやる気なのかによって決まる

その通り、東北復興事業は民主党をはじめとした政府が行う。
このスレでいくらお前が「もう手遅れ」とか「今はもうフェーズが変わってる」とか「知恵を出せ」と
いっても、それは無駄な話なんだよ。
みんな知的遊びとして未来技術板に来てるだけなんで、現実には1ミリも影響を与えない。
だから以前に「このスレでアイディアを集めて、お前はどうするつもりなの？」と聞いたでしょ。
なんか必死になって悲壮感を出しても、現実に対してまったく影響を与えられないなら無意味でしょ。
「自分は真剣に東北のことを考えてます」とこのスレでいくら主張しても、行動を伴わなければ
滑稽なマスターベーションを見せつけてるだけ。
そのオナニーが見苦しい、といってるの。
オナニーはオナニーでかまわないけど、せめて、他人が楽しめるレベルのオナニーを見せてくれ。
ちょっとレベルが低すぎる。主張の内容も、日本語も。

マ〜タオマエカヨ　これでやめる　
１　最後に一言、復興予算の 16兆の内 13兆は行き先が決まっているらしい
２　そんな状態で、国は地元に案の提出を求め(やる気もないのに）予算執行を遅らせている
３　又地元から提案が出ても、各省庁が混乱するだけで規定の方向は
　　変わらない(やったようなフリヲするだけ）
＊＊＊　オーナニーにされてしまったヨ〜　＊＊＊

君が今度は　オーナニーを続けてくれ〜、人を引きずり下ろして
後は知らん顔ではすまない、　東北の経済をどうするか
(一席ぶちたかったが(奇相天外に）、止めておく、君がやる番だよ）

怒り　age

知恵の「発火」ってなんだろう。

<< エジソン・Sei >>
１ ％の ｲﾝｽﾋﾟﾚｲｼｮﾝ と９９％の汗
この　１ ％　こそが発火、なんだな〜

Sei -------> Sey desita

sayだと思うが
過去形ならsaid

ていうか、エジソンのその言葉は99%の努力の重要さを説くための言葉だそ。

そうです、もっとも、でもこの　１％　が無いと、汗に進めない

>>728
凡人に汗を否定するのか？
お前は酷い奴だな。

９９％の汗は、エジソンの汗、汗も普通のものではない。

>>730
頼むから日本語で書いてくれ

汗も普通のものではない　ーーーーー＞　汗も凡人のものではない

>>731
インスピレーションを発火て書くやつに無茶な注文するなぁ

>>730
やっぱり凡人の汗をひていしてるじゃねーか。
お前は本当に酷い奴だ。

ハシの上げ下げにもけちをつける、
＜＜　エジソンは偉かったと言うだけ　＞＞　
ｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝ、を発火と書いても、神からの啓示、
と思っても良いではないか、カラスの勝手でしょう

↑に絡まれたら
「神の啓示」
「カラスの勝手でしょう」
という返事で済ませればいい、ってことか。

ホントウにネバルね〜、しかし、
１　東北はどうなってしまうんだ民主党では、荷が重いのかな〜、
２　小沢が動かないのもなんかおかしい、小沢は地元なんだぜ、
　　（政治家とはこれだけ冷たかったという事か、切れ者ではなく、冷え者？）
３　あえて避けてきたが、福島の原発も（農業はどうしようもなくなる。買い手がなくなる）

>>735
普通に箸を上げ下げしてるだけならケチつけないけど、あまりにも周囲の理解を
得られないような方法で、周囲の迷惑になるような箸の上げ下げしてたら、そりゃ
ケチもつけたくなるだろ。

エジソンは偉かっただけ、といいたいらしいけど、このタイミングで話の流れにも
スレの趣旨にも全く一切何も関係ないことを言い出すから、荒らし認定されるんだよ。

インスピレーションを発火と書くのは別にかまわないけど、それを他人に理解させることは無理。
結局、自分の中で言葉遊びしてるだけでしょ。
まさに自分の中だけで遊びが完結していて、オナニーそのもの。

>>737
粘ってるのは俺な。ここ数日のツッコミは別の人。
相変わらず、一人だけを相手にしてると思いこんでるんだな。

民主党がどうこうとか小沢がどうこうとかは、未来技術板でする話ではないだろ。
他の板でやれ。

↑ってあれだな、何に対しても後出しで
「あーあー、俺の言う通りにしとけば上手く行ったのにー」
って言って実際には何もしないクズと同じだな

キチガイは早く首吊って死ねばいいのに

「あーあー、俺の言う通りにしとけば上手く行ったのにー」
というオマエはくずではないの〜早く首吊って死ねばいいのに
とお前が言った

小学生かｗ

知能は小学生レベルである事は確実。
↑の場合、知能が低いだけでなくて根性もねじ曲がってるから
みんなに嫌われる。

東日本大震災において被災された方々に
心からのお悔やみとお見舞いを申し上げます。
この動画には、東北の未来が描かれていて、とても希望を感じました。
www.youtube.com/watch?v=mMTJHFmCRVo&feature=player_embedded

もう１つ震災された方に見ていただきたい動画があります。
果てなき荒野を越えて（高橋佳子著）という本の紹介映像です。
最初は、東北の瓦礫の映像が出て、こんな映像見たくないと
思われる方もいるかもしれませんが、途中から、希望の詩の朗読が
あります。また、後半の映像では、希望の映像となっています。
是非、見てみてください<(_ _*)>
http://www.youtube.com/watch?v=KMKnDIyr3GU&feature=related

　東北はどうなるんだ。
(この重たい現実に、知らん振り？？、何はともあれ何かやる？？）
１０ヶ月経った、君も、ボクも、何をやったんだ
君らも無力だ、ボクも無力だ
(同情するなら、金をくれ、というのもある　・　　・　　・　　・　、ドウ）
批判ではなく、行動

知能は小学生レベルである事は確実という人間に、
言われて、　　どうするんだい、　　もしかして
＜＜　　バカ？？　　＞＞＞

>>745
だから、何度も言うように、このスレに何か書くことが東北への貢献と思うその妄想をどうにかしろ。
お前も書いてるように、基本的な復興の方策や予算配分は民主党をはじめとした政府の仕事。
我々は多かれ少なかれ民間企業や個人の立場で東北の復興には関与してるの。
このスレに何も書いてないから何もやってない、という言いがかりをやめろ。
社会で働いてないお前はわからないだろうけど、普通に仕事してれば、大なり小なり今回の地震は
影響を受けたし、その影響に対応することが東北の復興につながってる。
このスレで非現実的な復興策や馬鹿げた都市計画を書くことは復興には全く全然一切関係ない。
このスレに何かを書くことは「行動」ではない。

まったく何もやってないお前が、実社会で働いて汗をかいてる人たちに「どうするんだ」とか「何もやってない」と
言い出すのをやめろ。
誰がいくら募金してるのか聞き出そうとした時にも思ったけど、何が良くて何が悪いことなのかっていう
常識的な判断ができないでしょ。
もうちょっと社会に出て、一般的な価値観を身につけてくれ。

>>746
小学生以下の知能の奴が的外れなことを言い出したからって、別にどうって事はない。
>>745の話も的外れだから、だから何？という感じ。
この10ヶ月の間に、誰も何もやってないという現実も見られないような事をいわれても
「はぁ？」というだけ。
まぁお前が確実に何もやってない、という事だけは理解できてるようだけど。

＞その影響に対応することが東北の復興につながってる。
まさにこれだよな。
東北と直接的に関与する立場にある人は言うに及ばず、
たとえ直接的でなくとも、それぞれの働きで日本が元気になれば、東北も影響を受けて元気になる。

結局のところ、↑は未来技術板というごくごく小さな井戸の中でしたり顔をしているカエルでしかない。

おい↑。
コンビニやマクドナルドでいいから働けよ。お前の行う小さな生産活動が日本全体を元気にするんだよ。
食料と空気を消費するだけの物体はいらない。

話を変えるな、お前のはなしをしてみろ、

人の生活をせんさくし、ア〜コ〜いう根性の卑しさ、
ｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄ、の子供かもしれないよ〜（マ〜ちがうが）

>>750
話を変えるなって、元々どういう話だったんだ？ｗｗｗ
お前が関係ない話を急にし出して話をかき回してるんじゃん。
唐突にエジソンの話をしてみたり、急に関係ない南極のデタラメ話をしてみたり、
未来技術板とはまったく関係ない民主党は何をやってるんだ！っていう憂国気取りの
事を言いだしてみたり。

>>751
お前は東北の現場で働いてる人しか復興に役立ってないような言い方をしてるけど、
東北の工場立ち上げに全国からエンジニアが派遣された影響で西日本でもマンパワーが
不足して、その穴を関西にいてしっかりカバーする、これも立派な東北復興支援だぜ。
みんながみんな被災現場に飛び出していってもできることは限られるし、現場での復興支援を
後方で支えるのも復興支援。
東北以外に住みながら、現場で実際に復興に汗を流しにいった人の穴を埋めるのも復興支援。
俺自身、関西が担当エリアだったけど、東北に限らずタイにも水害復旧の工場立ち上げでエンジニアが
とられたおかげで全国を担当しなければならなくなって、むちゃくちゃ忙しくなった。
でも、それは東北・タイの復興に必要なことだと思ってるよ。

>>751
しかも、お前は直接東北で仕事をしてる人たちに対しても、9時5時でしか働かないからサボタージュ
だ、とか現場の人を馬鹿にした事を言う。
社会で働いてもいないお前が何をいうか！
実際に何もしていない、関与することすら許されていないお前が誰かを馬鹿にする資格があるのか。
だから社会に出て働け、とみんなにいわれてるんだよ。

繰り返すけど、このスレに何か案を書くことは、東北復興には一切役に立たないぞ。
お前がこのスレで集まった案を民主党の議員に提出する、とかそういう事を考えているならともかく、
このスレで書いて終わりじゃん。
だからオナニーといわれているのだし、まして書いてる案が八車線とか土地の強制接収とか、非現実的かつ
馬鹿げている案でしかない。
はっきり言って、他の建設的な意見の邪魔。

本当に東北の事を憂えているなら、まずは働け。
他人の生活の詮索とかいってるけど、ニートなのは確定だろ？
ニートに物をいう権利はない。アルバイトでいいから、働け。

>>751
おそらく、今までの書き込みの内容や日本語の書き方を見ている限り、お前は
知的障害があるか、精神的な傷害があって働けない事はほぼ確かだろう。
だからといって働ける場がない訳ではないし、復興に寄与している人の悪口を
いって良い訳ではない。

>>751
ところで、エスタブリッシュメントの意味を本当に分かってるのか？
また「エスタブリッシュメントとは発火の事」とか言い出す気か？
エスタブリッシュメントだけ急に半角になってるあたり、単語自体コピペのにおいが
プンプンするんだけど。

とりあえず、自分は何もしていなくて「エスタブリッシュメントの子供」という立場でしか
ない、という事は認めるわけだな。
仮に親がエスタブリッシュメントという事が本当だとしても。

あのな、本当に自分が何かやってる自信があるなら、普通は「エスタブリッシュメントかも
しれないよ」と書くんだよ。普通は。
「エスタブリッシュメントの子供」とか書いてる時点で、自分が何もやってないことを白状してる
のと同じ。
情けないから、親の権威とかを出すのをやめろよ。

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。

想像の上に、想像を重ね、幻想で作った僕の生活に、
反省を求める、
バカバカシサ、これをバカと言わずにバカはどこにおろう。

人の幻想で、あやまらされる、俺の人権はど〜〜なるんだい。
＜＜　バカヤロウ　＞＞

ここは、東北震災のサイトである、不要な書き込みを禁止する

>>759

お前が関係ない話を急にし出して話をかき回してるんじゃんｗｗｗ
唐突にエジソンの話をしてみたり、急に関係ない南極のデタラメ話をしてみたり、
未来技術板とはまったく関係ない民主党は何をやってるんだ！っていう憂国気取りの
事を言いだしてみたり。

自分は不要で関係ない話をしてもいいけど、他の人がするのは禁止？
ずいぶん勝手な話だな。

ついでに、ここは2ちゃんねるの未来技術板の「被災の地、東北に発展する安全な未来都市を」
っていうスレッドだよ。
サイトでもないし、スレッドのタイトルを見る限り、東北震災についての総合スレでもない。
自分で立ち上げたスレのタイトルくらい覚えておけよ。

>>758
謝らせるなんて事も反省しろなんて事も一言も書いてないけどな。
働けっていってるだけで。
どこに反省をもとめる事が書いてある？

とりあえず、いいたいことを箇条書きするから、それにコメントを出してくれ。
質問はたった4つだ。

1.ここまで反省を求めたり謝らせようって話は1行も書いてないけど、どこを見て「反省しろ」と
いわれてると思ったの？

2.このスレに何か東北復興のアイディアを書いたとして、それを使ってどうやって現実の東北を
救おうと思ってるの？

3.お前が提案していた八車線とか計画都市とか、もし採用されれば東北が繁栄するような
事を書いてたけど、どうやって実現するつもりだったの？
それともこのスレで書いて終わりだったの？

3.お前が「君も無力だ」と書いたことについて、普通に働いてること自体が東北復興につながる
事なんだって書いたけど、それについてどう思う？

4.>>756で
「あのな、本当に自分が何かやってる自信があるなら、普通は「エスタブリッシュメントかも
しれないよ」と書くんだよ。普通は。
「エスタブリッシュメントの子供」とか書いてる時点で、自分が何もやってないことを白状してる
のと同じ。 」
と書いたけど、それについてどう思う？

ここは、東北震災のサイトである、不要な書き込みを禁止する

すまん、質問は5個あった。3.が番号が重複してるな。
一応、もう一度書く。

1.ここまで反省を求めたり謝らせようって話は1行も書いてないけど、どこを見て「反省しろ」と
いわれてると思ったの？

2.このスレに何か東北復興のアイディアを書いたとして、それを使ってどうやって現実の東北を
救おうと思ってるの？

3.お前が提案していた八車線とか計画都市とか、もし採用されれば東北が繁栄するような
事を書いてたけど、どうやって実現するつもりだったの？
それともこのスレで書いて終わりだったの？

4.お前が「君も無力だ」と書いたことについて、普通に働いてること自体が東北復興につながる
事なんだって書いたけど、それについてどう思う？

5.>>756で
「あのな、本当に自分が何かやってる自信があるなら、普通は「エスタブリッシュメントかも
しれないよ」と書くんだよ。普通は。
「エスタブリッシュメントの子供」とか書いてる時点で、自分が何もやってないことを白状してる
のと同じ。 」
と書いたけど、それについてどう思う？




たぶん、このミスにつっこんで、答えにくい質問をスルーするという行動にでるだろうと思う。
もしくは完全にスルーして、ほとぼりが冷めただろうなという頃に何事もなかったかのように
再登場するか。

>>763
そうか、思考停止でスルーする方を選択したか…
まぁ、スルーしても、今後も追いつめるつもり何で、よろしく。

「今後も追いつめるつもり何で　」書いて、おいてバカを言うんでナイ
自分でモ〜言っているではないか、オマエのバカが出ている
＜＜　幻想に幻想を重ねて、追い詰めるもないもんだ　＞＞

＞＞＞　ア　　ホ　　ウ　＜＜＜

これが東北にイイノカイ

>>766
お前ってテンパりすぎると、とたんに日本語がおかしくなるのな。
まぁ普段から日本語おかしいけど。

少なくとも、東北に対する害悪であるお前を攻撃することは、東北のためになるよ。
どうでもいいから、質問の数を減らしてみたから、回答してくれ。
数を減らした上に、1.と2.はほぼ同じ内容だぞ。

1.このスレに何か東北復興のアイディアを書いたとして、それを使ってどうやって現実の東北を
救おうと思ってるの？

2.お前が提案していた八車線とか計画都市とか、もし採用されれば東北が繁栄するような
事を書いてたけど、どうやって実現するつもりだったの？
それともこのスレで書いて終わりだったの？

3.お前が「君も無力だ」と書いたことについて、普通に働いてること自体が東北復興につながる
事なんだって書いたけど、それについてどう思う？


スレの本質につながる質問だから、スレ主であるお前には回答する義務があると思うけど。

ヤ〜〜ダヨ、説明はしない、特にオマエには、早く消えろ
＜＜　次の話に進めない　＞＞

>>768
だが断る

>>768
スレの本質につながる質問だから、スレ主であるお前には回答する義務があると思うけど。
こういう大きな問題を先送りにして次の話題には移れるわけないでしょ。


1.このスレに何か東北復興のアイディアを書いたとして、それを使ってどうやって現実の東北を
救おうと思ってるの？

2.お前が提案していた八車線とか計画都市とか、もし採用されれば東北が繁栄するような
事を書いてたけど、どうやって実現するつもりだったの？
それともこのスレで書いて終わりだったの？

3.お前が「君も無力だ」と書いたことについて、普通に働いてること自体が東北復興につながる
事なんだって書いたけど、それについてどう思う？


回答しないんじゃなくて、できないんでしょ？
「自分は東北のことを考えて行動してます」ってこのスレに書いてるのが、ただのオナニーだって
認めることになるから。
だって実現する方法なんて何も考えてないもんね？

お前のやってることは荒らし以外のなにものでもない、＜＜　破壊者。＞＞

おまけに：オマエは何の提案も出していない、ではないか（カラッポ）
　　　　　　(も〜東北は手遅れだが、最初から言っていた
　　　　　　　　家が建ち始めたら、都市計画なんか絵に描いた、もち、にナルと）

>>770
１項　現実にはつながっていない、しかし、ここで提示することにより
　　　何らかの力になるはず(君が壊しているが）
２項　現実にはつながっていない、しかし、ここで提示することにより
　　　何らかの力になるはず(君が壊しているが）長く書いてもしょうがない
３項　普通に働いてること自体が東北復興につながる、つながらないよ〜
　　　ソンナワキャネ〜だろう、発言しなければ、国のいい様にしてしまう３

９ヶ月建築許可を出さず、建設を止めている市町村、
それでも立ててしまった、村民（この家には建主の命がかかっている）
めったなことではどかない、こんな家が、１０軒、１００軒、建ったら
計画なんか、絵空事にナル、(計画より現実が先に言ってしまっている）

むかしにママに復興するしかない、すると次のフェーズが始まる

東北に経済の、引き上げ（同じことが言えるが）、↓
現実の東北の役に立つのか（そんな事はわからない、ここに提示するだけ）　　
又始まる、アイデアを出せ、汗を出せ、黙ってされ