バーチャルリアリティー

バーチャルリアリティーでファンタジーな冒険したり、
ＳＥＸしたり、そんな時代が来ると思いますか？
もしくは可能ですか？

みなさんあまり興味ないみたいですね

映画では良くあったが実際にはなぁ・・・。

どうだろ。　開発しようとする人が居たらもしかしたらできるんじゃね？？

誰もこの話題くいつかんな

バーチャルリアリティーできたら最高だけどなぁ
作り方の理論とかは全然しらんが

神経を直接コンピューターに繋げたらそんなことができるって記事どっかで読んだような気がする。
というかＲＰＧとかの戦闘で攻撃とか受けたら仮想とはいえかなり痛そうだなｗ
俺もファンタジーな冒険とかしてみてぇ

>>5はダメージが快感に変わって
正真正銘のMになりますた

このスレ人気なさすぎｗ

もはや未来技術ではないからな。
VRインターフェイスの構想は沢山あるし、ハードの向上も進むからな。

>>8
そこを詳しくよろ！

本当に感じることのできるゲームしてみたいよな。
痛みとかも感じたりしてさ…現実と全く変わらない感覚で…
まぁ問題になりそうな感じだがｗ

ttp://image.blog.livedoor.jp/konnyaku5050/imgs/2/3/23d52453.jpg
上：実写
下：プロジェクトゴッサムレーシング３

で、10年後にはこれがさらに100倍の精度になってるわけだ。
視覚的にはかなりのところまで近づいてるな。
コックピット経由で体験するものは現実と区別が難しくなってると思う。
SEXは、リアルドール方面での進歩が進むと思う。

仮想現実でドラクエやったら最大ＨＰ１００の時にスライムの攻撃で
ダメージ１でもかなり痛そう。
だって１００回体当たりされたら死んじゃうくらいの痛さだぞｗ

ヘルメットみたいな物を付けて両手にコントローラを２つ持って遊ぶ。

コントローラー持つってのが少しやだなぁｗ
思い通りに動くってのがいいなぁｗ

絶対無理だと思う。作れたとしても神経にくるんだから
医学的に言えば脳死みたいな状態になっちゃうし
本当に痛かったら誰もやらないような（ＲＰＧの話どす

映像だからどんな世界でも作れるんですよね。
じゃあ空中都市で暮らしたり
星から星へ空と飛ぶスケボーで飛んでったり
何でもありなわけですか。
しかも現実に行ってるような感覚・・・すげぇ。

仮想現実技術は
「永遠に続く実際に感じられる限界をはるかに超えた苦痛」
とかが実現可能なのが恐ろしくてたまらない。
その犠牲者を出さないために今すぐ人類は滅亡すべきだと本気で思ってる。
殆どすべての人が幸福な世界でも
そんな極端に不幸なケースが1つでも存在する世界なんて存在すべきじゃないと思う。

それは50年後か100000年後かわからないし
地球でないほかの惑星の知的生物かもしれないが、
いずれ生まれてくるその被害者のことを思うと
「宇宙なんか生まれてこなければよかったのに」
と嫌な気持ちでいっぱいになってしまう。

ほんとに気持ち悪い電波レスだと思うだろうけど、
俺は毎日この妄想に取り付かれて困っている。怖くて夜眠れない。
いつもこの妄想が心のどこかに引っかかって、何事も心から楽しめない。
俺は一体どうすればいい？

>>17
>そんな極端に不幸なケースが1つでも存在する世界なんて存在すべきじゃないと思う。
現実にごろごろしてると思われ。

>>18
他の大抵の事って死ねば終わるし脳の耐えられる限界があるだろ。
仮想空間なら何でも可能。文字通り何でも。これがとてつもなく怖い。
怖がったところでどうにもならないし普段どおり生活するしかないわけだけど。

>>19
さっきから言ってることがいまいち判らないんだが。
結局、バーチァルな刺激というものは人間の脳によって行われることなんだから、
“脳の耐えられる限界”を越えたバーチァルリアリティなんて存在しないよ？

>>20が、代弁してくれたが。
生身の脳は、脳が感じる以上の刺激は感じないし、続けば感じない脳になるだけ。

技術的な問題なんていくらでも乗り越えられると思う。
俺が言いたいのは
バーチャルリアリティー技術をを含む仮想現実の技術は
人間の快楽の限界だけでなくて苦痛の限界も
無限に押し上げてしまう、それが怖いって事。

仮想現実の苦痛って拷問に使えそうだな。
肉体には傷いかないから便利だろうｗ

>>23
肉体は傷つかないが、脳が傷つくので、結局同じ。

>>22
>技術的な問題なんていくらでも乗り越えられると思う。
寝言は寝て言えｗ

>人間の快楽の限界だけでなくて苦痛の限界も無限に押し上げてしまう、
理論的に説明してもらおうか。

>>25
「無限の苦痛を与える技術」が今後の歴史で生まれない理由が逆に知りたい。
どう考えたって実現するだろ。
たとえば意識そのものをコンピューターに移植して
肉体的な限界超えるとか。
いずれ現実になるであろうそういう技術が恐ろしくないですか？

たとえ未来技術で極限の苦痛が連続可能でも痛みは
スタミナの消費が激しいから衰弱して死ぬ。
生き残っても発狂しちゃうから意味なし。

>>26
>たとえば意識そのものをコンピューターに移植して
ダウト！　　　話にもならないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26は、神が居ないと証明できないから、神はいる！
と言う、盲信の宗教者と同じｗ　　　　精神的に病んでます。

>>28
駄目なの？なんで？

>>30
盲信君には何を言っても無駄だから。自分で調べて抜け出しなさい。

今のVRインタフェースの主流ってCAVEとかの没入タイプなんだろうけど
結局平面に映ってる物を立体に見せようってのが無理があるよね

>>17みたいな画像も静止画で2枚出されればスゲーって思うけど
投影してる時点で現実的ではないんだよな

トンデモ理論じゃないVR技術ってなんかないの？

完全な立体視の壁はピントにあると思うな。
逆にここがクリアできれば解決は容易かと。

>>31
おまえが答えられないだけだろ
煽ってごまかそうったって見逃すか

そういえば世にも奇妙な物語で三上ヒロシが出てるやつなんだけど、
極系なのに３日で出獄させてもらえるっていうんでラッキーとおもってたら
機会つけられて６０年ぐらい絶え間なく拷問与えられて（ここがおそらくバーチャル
リアリティー）３日後にボロボロになって出てくるって話あったな
少し違うのは３日後に三上ヒロシが老人になってることだけど、
バーチャルリアリティーだと３日で１００００年とかいけそう。
怖いな・・・たぶん言いたいことはそういう類のことじゃないの？

>>35
>機会つけられて６０年ぐらい絶え間なく拷問与えられて（ここがおそらくバーチャル
>リアリティー）３日後にボロボロになって出てくるって話あったな
これがだ、バーチャルリアリティーではなく、タイムマシンのような架空の
時間を運長する装置ならSFとしてあり。

>バーチャルリアリティーだと３日で１００００年とかいけそう。
脳に数百万倍のスピードで信号を送っても、理解できないし、脳が壊れるだけだろ。

>>30

>たとえば意識そのものをコンピューターに移植して
というのは、人間の方を変えてしまおうという考え。
バーチァルリアリティーというのは、人間を架空の世界に放り込もうという考え。

人間の方を変えてしまうとバーチァルじゃなくなっちゃうだろ。

>>30と
>>35は
SFの妄想を議論したいならSF板に逝きなさい。

俺もその話覚えてる。幻覚を見るような薬を打たれて１ヶ月間辛い投獄生活
を必死で耐え抜くんだけど目が覚めると薬を打たれてから５分しかたってい
なくてそれを１ヶ月間受け続けるって話だった。計算すると７２０年ぐらいか。

この技術が実現可能なら（・∀・）ｲｲ!!ほうに使ってほしいな。
現実で仕事や学校から帰ってきたらバーチャルで一ヶ月間遊ぶの。
バーチャルの世界なら何でも手に入るから
高価な物も消費しまくれて気分爽快になりそうだよ。

もう、ハイビジョンテレビの次世代が開発されているとのこと。
匂いを送信、再生する技術も開発中、立体テレビも。
あと、１００年も今のまま技術が進めば、バーチャルと現実の差の垣根
のハードルは低くなると思う。

臭いを再生かぁ。
死体臭を流す変な人が現れそうで怖いな。
変な臭いは流せないようにもできるんですか？
うまい料理の臭いファイルを片っ端から入手とかは面白そう。

お、なんかすげえ良スレ発見！！

バーチャルリアリティほしいね〜。
なんか勝手に自分の好きな世界作ってそこにいけるんだろ？ワクワクするな。

ところでこういう研究するにはどういうところに行けばいいのかな？
物理学科か医学科かな？
一生かけてでも作りたいぜ。

>>42
臭いを通す回線内で測定値を超えたらアウト、みたいな事は出来るんじゃない？

>>44
出来るかもしれないけど、今のところまだ「主観」ってどうやって立ち上がってるのかわからんから、どうやりゃ良いのかさっぱりわからないはず。
簡単に言えば君が見てる「赤」とオイラが見てる「赤」が、同じ質感を持ってるかどうか、誰にもわからないって状態。
もちろん、こういった議論はエラクナイーブな話で、すぐに哲学談義になっちゃってあんまり生産的じゃないんだけど、わかんないんだからしょうがない。

こうすりゃ主観が立ち上がる、君の赤も私の赤も同じ。
幸福感ってこうやれば、感じ取れるてなことが、理論立てられない限り、ほとんど夢想に過ぎないのね。

>>45
この場合はクオリアは関係ないだろ。
赤い光を放つことで複数の人に“赤”を見せることができる（実際の主観は異なったとしても）。
匂いだって同じ。

思わぬ良スレﾊｹｰﾝw

>>11
全然区別付かなかった。
むしろ、上のほうがCGだと思った（コントラストが妙に高いから）。細部を見たら納得だけど。
ディスプレィ通したら、絶対わかんないよなぁ。

>>40
VRも現実世界も、変わらないとも言えると思う。
自分で、ここが現実だと思っていたら、VRだろうがなんだろうが、現実だよ。
>>41が言ってるみたいに、違いはないと言っても良いのでは？

良スレﾊｹｰﾝｗ
から約２ヶ月たちますなｗ

http://moe2.homelinux.net/src/200602/20060220327166.jpg

ついに現実が来た！

ゲームに応用したら、廃人引きこもりの騒ぎじゃなくなるだろうなｗ
でもやってみてぇ！

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マンコもリアルにできるのか？

現実と区別が付かないくらい高度なバーチャルリアリティーマシンが発売されたら
みんなマシンにのめり込んで現実逃避指向が強くなり人類が滅亡する鴨

ＶＲオンラインゲームだったら、
ログイン時に初期ポイントでＮＰＣに
現実ではきちんと生活しているっていう証明書を提示しないとプレイできない
って感じにしたらいけるんじゃない？ｗ

1000

今のネットゲームでも死人が出ているのだから
バーチャルリアリティーになったら何人死ぬことか。
仮想空間で自分は元気だと思い込んだまま餓死する人とかいそう。

でも、人間の根本的な嗜好自体が変化して、いまの私たちの求めるような、
逃避的嗜癖自体が解体されて、生活自体が性行為のようなレベルの快楽に
なるということもありえるかも。脳機能拡張が前提だけど。

ゲームをやるのにライセンスを必要とするようにしたらいい、ライセンス
と言っても10歳以上であれば取得できるただしクラスがあって自分のクラスの
あるいは、自分のクラス以下のゲームができるようにしたらいい
+その日、の働いた時間その他反社会的行動+１８歳未満はふさわしくない行動
を明記して厚○労働省に送るもし偽造があればその人は、１年間ゲームをやってはいけない
あるいは忠告が下されたのにもその行為をやめなければ１年間ゲームをやってはいけないとする
のは、どうでしょうか？

高度なバーチャルリアリティーが確立されたら、もう現実社会そのものが無くなんじゃん？
ついに金の価値が無くなるのか。
この世は結局金。何から何まで結局金。
現実では超規則正しい生活してりゃいいな。食生活も粗食で。
バーチャルリアリティーがあれば他には何にも要らんわな。健康だけに気をつけて。

＞仮想空間で自分は元気だと思い込んだまま餓死する人とかいそう。

何か問題あるか？

男はバーチャルコンドームを装着。
女はバーチャルバイブを装着。

それぞれ動き、太さ、硬さ、勢い、膣圧等を送信。
自信のない人は若干修正可能。
これでヘッドホンマイクつけて、メガネ型ディスプレイを装着すれば完璧。
顔はもちろんＣＧ修正可能。芸能人や有名人ともバーチャルで出きる！

俺はそんな社会が来ると信じている。

>>62
肖像権はどうなる？

個人の使用に限り可能です

>>61
仮想空間で自分は元気だと思い込んだまま現実で餓死する人とかいそう。
って言いたかった。
というか、揚げ足取りすんなよ。

良スレ見つけたと思ったら何だこの流れは('A`)
さてVRで卒論書かなきゃいけないんだが具体的なテーマが決まらない
VRﾑｽﾞｶｼｽ

空腹ぐらいは気づくだろ

またニューロマンサー三部作が読みたくなってきた。
脳に電極でダイブする世界なんだが、これオウムも似たような事してたな

金正日本人 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!!!
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1160013813/14-15
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リアルなメイドさんの女体盛とかできるのか？

やっと任天堂がヘルメット型バーチャルリアリティーゲーム機を
開発してくれました！！
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1168651161280.jpg
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1168737090598.jpg
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1168737123130.jpg
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1168737148637.jpg

あげ

あのさあ。

真面目に不思議なんだが、なんでお前らSecondLifeの話題を
全部スルーしてんの？

セカンドライフは確かに将来性を感じる新しい形のゲームではあるけど
やっぱりHMDとかデータグローブとか使った没入観が欲しい

>>62
ダメだよ、そんなんじゃ。そんな話はすでに20年も前にVRの
論文を読んだ後に院生ワイ談として論議済み。
>>73
それ、何？マジメに話題にするほど価値あるもの？

>>75の話題提供に期待

東京で産業用バーチャルリアリティ展やるらしいね

スティモシーバーって知ってるか？

>>66
VRで卒論？イケるイケる。ターゲットは工業にしなさい。
>>76
いや、おもしろいもんじゃないですよ。マジで工学屋的議論になっちゃった
から。「圧迫感の調整だけでは」「しかしそれ以上は」「あのナメる感覚が」
「先輩！誰に舐めさせたんですか！」(爆笑)

VRにはまだ未来があります。ただ、実用化にはちょっと力が足りないだけで。

工学的には、VRってこういうことです。

欠点：
シミュレーションの延長であるがゆえに、モデルが確立していない世界は
妄想の域を超えないものしかフィードバックできない。逆に言えば、妄想
でいいなら、魔法も使えれば豚も空を飛ぶ。VRの世界では、新事実の発見
はできない。既知の事実しかプログラミングできないから。

利点：
もうちょっと入出力デバイスの性能と計算能力があれば、疑似体験に
よって技能習得の一助となれる。個人的に特に期待しているのは
医学(外科)。そりゃ本物の技能は場数を踏んでもらうしかないだろうが、
仮想患者なら失敗して死んでしまっても誰も泣かない。医師資格を取得
する前から修行できるというのもポイント。

あと、何となくあったら面白そうだなと思うのはVR焼き物。HMDと精密
データグローブでロクロ回すの。あれって実際にはとても難しいらしい
から、VRの世界で再現したら面白いと思うんだがね。

あげ

知識うんぬんじゃなくて実際に折れらでつくらないか？？
批判なんか気にせずに。コナンのベイカー街の亡霊的なものをｗｗ

絶対に出来ないと思う

>>82　いいこと言った

●＿● ／　／
( @ @ )／
ヽ▽ノ
∪▼∪
∪∪

おまいらは映画「アヴァロン」を見るべき。

バーチャルリアリティって体感時間を変えることも可能なの？

>>82
俺が作る

俺がバーチャルリアリティだ！！

映画MATRIXのように、今の生活が現実だという確信ができる程には、充実した生活感のない人の方が多いと思うがね、俺は

つまり、VRを突き詰めると、じゃ現実って何だよ？って自然科学になる
有機物無機物から天文まで、今まで体験出来なかった世界を知るための、手段だよ、VRはな

ドームで何万人を前にコンサートやっても、結局、会場設置された超大画面を見てる客が大半でさ
技術は進みよくなっても、結局、情報コミュニケート出来ない大人を大量生産してちゃ、未来は暗いな

マトリックスみたいなのはバーチャルリアリティじゃなくてｼｭﾐﾚｰﾃｯﾄﾞﾘｱﾘﾃｨってのに分類されるんだ。
バーチャルリアリティってのはゴーグル着けてハンドグローブ着けるものだからもうひとつの世界を作りたいってんなら後者だね。

>>90
＞ＶＲを突き詰めると、現実は何だって話になる
そのとおり。というかね、現実とは脳に投影された虚像にすぎないというのは既に言われていることだよ。
現実そのものを把握する何らかの技術が誕生でもしない限り、この世は脳が映し出した世界にすぎない。
脳の錯覚や夢の研究が進むにつれて、日常用語では確実なはずの現実という言葉がどんどんあやふやになってきている。

やがては、部屋の中で座っているだけで現実を体験できるような装置が誕生し（アヴァロンの世界だな）、
そのころには食べ物を何とかする技術も出来ているだろうから、人間は完全にアウトドア派になっちゃうんじゃないかと思う。
でもそれって人間の願望の結果なんだよ。
だってそうでしょ。たとえば歩けば健康にいいし痩せることも出来るはずなのに、みんなお金を出して電車や飛行機に乗りたがる。
旅行に行けばいい話なのに、大画面テレビを買って紀行番組を熱心に見てたりする。
楽をしたいもっと気楽にいきたい。その願いが現在の技術発展の猛烈なスピードを支えていると言っても過言ではないはず。
やがて人間の生活スペースは六畳くらいの部屋になって、全員がそのワンルームに一人で住み、
大地にはまるで動物の飼育小屋のような「マンション」がそびえたつ、なんてことになるんじゃないかな。
そこまでいくとさすがにやりすぎかもしれんが、人口増加によって居住が制限されれば（２００憶くらいになって）、
そういうところに住んで現実と変わらないＶＲの世界で伸び伸びと旅行なりなんなりを楽しむってことに。

まぁおれの願望でもあるんだけどねｗＶＲ早く発展してほしいぜ

自然に逆らい、時間に逆らい、GODを超えたと勘違いした時点でGODに消される

>>92
アウトドア派じゃねぇやｗｗインドア派だったｗ何書いてんだ俺

記憶を操作できるなら、体験をしなくてもした様に書き換えられるから、究極のリアリティではあるかな

眩しさや味や匂いという、感覚的な所まで再現できるなら、自分に代わって代理として体験をするキャプチャマンが1人いればいい

体は若くても、脳だけ経験値が上がり、年を加速度的に取るから、みんな若くても白髪やハゲになるな

そのころには植毛や毛染め技術は十分に発達していると思う。
バーチャルリアリティで一番難しいのは、味覚とか嗅覚の部分らしいね。
確かにそこまで再現できたら、もはや現実の楽しみなんて必要なくなってしまうのかも

とりあえずお前らイーガンの小説やレイ・カーツワイルの本あたりを読み漁っとけ。
4年ほど前の書き込みだが２８とかたいした知識もないのに頭ごなしに批判してて虫唾が走るわ。

４年間考え抜いた反論がそれか

良スレ。お前ら面白いね。

このスレ見て思い出したけど、「懐かしの21世紀を体験できる」ってバーチャルゲーム起動したんだった。
ゲーム内だって忘れるくらいリアルだな。
疲れたし一旦落ちるわ。