山を削って、その土を海に埋め立てて、国土広げよう

日本は人口密度が高く、様々な問題が起こっている。
日本の国土の３分の２が山であるために、実際に使える土地が少なくなっている
ことが実行密度が高くなっている大きな要因だ。
だから山を削って平地をふやし、さらにその削った土を
海に埋め立てて国土を広げれば一石二鳥ではないか？
しかし山を削ったり、海を埋め立てたりすると、様々な環境への要因が
考えられるので、どうすればいいか考えてもらいたい。

おまえのようなやつが増えると生態系が破壊される

とりあえず、沖ノ鳥島あたりを山の土で埋めまくろうではないか。

全ての土を集めて１つの山を作る。
標高２０００ｍ

２００００です

場所は富山県の立山当たりがいいな。

ところでIPアドレスとかパソコン名とか教えて下さい。
だれのでもいいので

人を減らせばいいだけの話。

東京湾ではもうやってわけだが。かなりの人口が埋立地の上に住んでる。

昔、そうやって国土をすべて平地にしようとした政治家いたな…

沖ノ鳥島が最適じゃないか？人が住めるようになれば中国にもごちゃごちゃ言われなくて住むだろう

いいですかぁ？

日本の人口密度が高いといっても田舎では過疎化しています。
つまり超高速な移動手段を作る事で解消できます。
移動だけではなく輸送手段もです。

私が新しいアイデアを示します。現在日本には水道、ガス、下水、電力
様々な配線が地下を通っていますがさらに追加するのです。

物資輸送管です。大きさは地下鉄ほどにする必要はありません。せいぜい大きくて
半径１．５メートルあればよいでしょう。この物資輸送管は真空チューブの中を
リニアと同じ原理で超高速疾走します。一つの輸送コンテナには行き先がマイクロチップで
示してあり、分岐点でその行き先へと分かれます。そして各地にある中継基地で回収され、
配送されるのです。これによって北海道の人が九州のピザ屋に注文し、
数時間で北海道の中継基地に届けられ自宅に配送されるかもしれません。

それに平坦な土地が良いとも思えません。
起伏に富んだ地形にある都市が私は一番好きです。

別に山でなくても平地の土でも削れば良いさ
足りなくなったら他の国から土盗んできたら良いさ

電車通勤してるかぎり無理。
もうあきらめろ、

ところで前から疑問に思ってたんだが、埋立てて領土を広げると当然
それまでの領海域も変わってくるわけで、やはり領海もそれに伴って
広がるのだろうか？
あと、埋め立ては大陸のようにいくら広げようが法的に問題はない？

人工物扱いで領土として計算されないと思ったが。

環境に問題があるとかはほっといて、大陸のように広げるのはＯＫ？

まぁその前に50年後には人口80億人になってるから
埋め立てないと餓死地獄ｗ

日本の領海を全部埋めたら結構広いんじゃない？
日本だけで80億人位住んでも平気かも。

http://www2.ezbbs.net/22/lll/

埋め立てよりも、メガフロートを大量に建造するほうがいい。

>>16
正解。現在の国際法では、人口の構造物は国土として認められない。
人工島を作っても、経済水域も、領海も、領空も広がらない。

何のためにあんなメンドクサイ堤防作って、沖ノ鳥島を守っていると思うのさ。
埋め立てて人工島にしちゃったら、国土が無くなるからじゃないか。

サバではなくメロンです

>>22 埋め立ててないよ、囲って守ってるだけ

日本って世界第６位の排他的経済水域をもってるんだから有効に使わないともったいないよ

沖ノ鳥島で埋め立てられないのは技術的・予算的に困難だからだと思うが。
要はとりあえず囲って守ればいいだけだから、堤防を作ってるわけで。

ところで、人口ではなく、火山などで新しく島が生まれた場合はどうなるんだ？
領海内でギリギリ内側だと、領土、領海もその分増えるのだろうか。

>>26
それは気になるよな。EEZ内の場合にもどうなるのか、ってのもあるし。
公海上だと真っ先に足を踏み入れて国旗なり標柱なりおっ立てた国の領土になるのだろうか。

アメリカ大陸が日本にぶつかるのも時間の問題。気長に待てば日本は大大陸になる。

>>25
日本はEEZに入ってきた韓国の漁船すら捕まえられませんが何か？

だから憲法改正して軍隊持とうよ

竹島は韓国と戦争してでも奪い返す価値はあるな

ていうか、埋め立てて面積増やすのって国際法的にいいのか？
浅瀬だし、今でもテトラポッドで波から保護したりしてるぐらいなんだから、やれるもんなら多少無理してでもとっくにやってると思うんだが。

平面に広げるより立体に広げたらいいじゃん

まず本州側に埋め立てかﾒｶﾞﾌﾛｰﾄで、都市や空港や港や発電所や基地造り、ゆくゆくは本州から陸続きにしてしまうのはいかが？

>>11　電波君様
一瞬「いいな！」と思いましたが、ﾋﾟｻﾞ1枚がﾌﾙｺｰｽ並の値段になりそうな悪寒・・・。

>>24
>>22はそう言っているようにしか読めないんだけど

>34　何と言うかさァ。ピザ屋はピザ数枚運ぶのに
数十キロもする人体＋バイクの往復のENを要するけど
ピザだけを送るのならエネルギー的には楽そうなんだけどねぇ
風呂の湯だって一日200kgは消費してる思うけど月3000円位か

>>36
言われてみればそうかもにぇ

>>1
神戸という街を知ってるかい？
あの街は、君が考えたのとそっくりそのまま同じことをやって、面積を増やしたよ。
大都市にはめずらしく、街のすぐ横におおきな山があったからね。
神戸は海と山に挟まれた細長い街なんだ。

君がまだよちよち歩きの頃、あの街の真ん中を山から海までベルトコンベアーが
貫いていた…なんて知らないだろうな。
とんでもない計画だけど、神戸の人たちは頑張った。

そして今ではたくさんの人が住んでいる。ショッピングセンターもあればホテルだってあるんだ。
興味があったら是非一度訪れてみるといい。

>>38
神田駿河台とか、横浜駅西口の北側とか、オレも見て知ってるよ。

>>38
東京もそうだよ
上野の山を切り崩して港区あたりを造ったんじゃなかったかな・・・

>>39-40
俺も牛込の人間なんで、そこら辺はよーく承知してる。
でも、スレタイのダイナミックなイメージに合うのは、やっぱり神戸かと。

駿河台や浅間山は山ってより丘というか、
所詮武蔵野台地じゃあ、どんなに海に迫ってても六甲山には完敗だし、
あと神戸の場合、一時に動いた土の量が半端ない。
そういう意味では東京は、どこでもやってるただの埋め立てにすぎないかと。

そんなんじゃ駄目だ一気に国土を二倍くらいにできないかな？

>>42
日本列島の横にメスの日本列島を連れてくる。
妊娠して鳥島ぐらいの卵を産むのでそれを育てるとよろし

平地全部削ったら良いんでね？

＞44　それじゃ元も子もない〜。せめて山地を削れ。
黄河が排出する土砂なんて、もらってこれないかな〜。

浅間山は丘じゃないだろ！

>>43
日本列島がメスだったらどうすんだよ

オランダを見習えってか?

そうだ！！

全世界にある国家の年間予算総額でも足りないくらいの値段で
ロシアからサハリン州と沿海州を買う

大金出せばくれるのだろうか。
領土を

結論

>1は朝鮮人よりバカ

埋め立て費用って１平方ｋｍにつきどのくらいかかるんだろう

空母作るんとどっちが安いんだろ
どっちも高そうだが

空母ﾅｶ〇ﾈがもうある？

そう言えばシーランド公国なんて例もあったな・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%85%AC%E5%9B%BD

いいねえ、こういう感じの物の１万倍のスケールのを日本もつくればいいのに・・

>56　まぁ領海とかは無いんだろうな…

>>51
売ってくれるそうだよ。
ttp://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000086771.html
どうせ法外な値段ふっかけてくるんだろうが…。

２百ﾁｮｳてどうなの？
空母何個買えるねん。空母は維持費かかるが…

＞ガゼータ(Gazeta.ru)によると、「ロシア下院国際関係委員会のドミトリー・ロゴージン委員長は、
＞千島列島を2兆5千億ドルと見積もった。」※　ちなみにロシアのGDPは4千億ドルほど。

面積ちゅーものをしらねーだべな。ふっかけるにもホドがあるだべ。

>>61
じゃあ、2兆5千億ドルの賠償請求しようｗ

２兆５千億円なら考えも無くないが・・・・

>>63
ﾀﾞﾘｶﾞﾊﾗｳﾄﾃﾞｽｶ?

>>64
全国の小学生がこども銀行券にて支払います。

こども銀行券内において超インフレが起こるかもしれんが、そこら辺は子供達に
耐えてもらおう。

ロシアはアラスカをアメリカに安く売ってから地下資源が見つかったことがあるから
千島列島は高く売りたいのだろう。実際はもう少し安くなるんじゃないかな。
樺太付きなら検討する価値もあると思うけど。

樺太はつけるとしても南半分だけだろうね

とりあえず
日本で狭いのは都市部だけです。
鳥取とか北海道とか、土地なんぼでも余ってるので移住してください。

まあ、ぶっちゃけそうなんだよねー
親が田舎に山持ってるけど、ほんと二束三文の価値しかありゃしない

世界一住宅事情が良いアメリカですらニューヨークでは住宅事情は悲惨だからな・・・・

日本全体が都市になって満遍なく人口が分散して
その上で人工島とか面積増やして人口密度を減らして
やっと土地代が下がるのかぁ…

山と呼ぶにはちと緩いが、横浜近辺の丘陵地なんかみっしりと住宅で埋まってるぞ。
結局採算の問題だ。

軍事要塞のように山中に住居をほって作るのは金がかかるかぁ

人工的に埋め立てた土地は国土として認められません。
ただ、例えば海底火山による海底の隆起などで作られた土地は大丈夫だったはず。
ただし真水とか出ないから生活はできないだろうね。

>>74
知らないなら無理して答える必要はないが、もしその辺詳しいと言うなら
ぜひ>26の質問に答えてみてくださいな。下2行のほう。

まあ過去ログ読まずに偉そうに話すやつ増えたよな。

海流にも優しさを分けてあげて下さい

1975年に西之島新島が出来た時には、ソ連の潜水艦が一番乗りしようとうろついてたな
日本の領土内であろうと、1番最初に領土宣言した国のものになるのかと、そのとき思った

>>78　詳しく教えて。　一歩間違えれば紛争だったかも？

>>79
国際法とかそういうのは詳しくないからわからないよ
ただ、当時毎日のようにニュースで放送してて、ソ連の潜水艦がうろついてるとか言ってたのね
そんで、一番乗りした国の物になるから〜、とか言ってたのを覚えてただけ
>>78の領土内って言ったのは、領海内の間違いね

国連海洋法条約

第121条 　島の制度
３　人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、
排他的経済水域又は大陸棚を有しない。

山削って何か困る事があるか？

山を削る際に、否応なしに山林も伐採することになる。
当然、保水力が無くなるので土砂崩れや鉄砲水などの自然災害が増加する。
山林は雨水を保持し、濾過するという作用ももつが、これらの機能が働かなくなると梅雨などの雨期には水害。
梅雨明けの乾燥期のころには保持された水が無いので干ばつになる。
濾過機能が働かなくなると、水は濁り飲用水としては不適当となる。
さらに、河川に流れ込んだ土砂は川の水深を浅くしてしまい、河川氾濫の要因となる。
これらの土砂は河口からやがて湾に到達し、湾内で営まれている漁業に大きなダメージを与える。
山脈級になると、雲の派生などの天候に大きく関わるので天気そのものがおかしくなる。

だから平地を削ったらいいんだよ

でも日本の国土の６５％は山なんだろ。これはちょっと山が多すぎないか

海水を宇宙に飛ばせば、世界中が陸地になるよ

>>83
それは山を少ししか削らないから自然災害が起こる。
山が平地どころか湖になるまで掘れ！

いやだからどれだけ平地増やしても無駄だってば。
埼玉とか静岡とか、けっこう平地多いのに
山だらけ谷だらけの渋谷とか青山に人居まくりで誰も移らないでしょ。

東京湾など大都市周辺から埋め立てていけば人はくるよ。

>>1 三行目の実行密度ってのは人口密度のことだよな？
だったら安心しろ。今日本は少子化。山削る必要はない。

ただ都市に集中した過密人口が心配なら、北海道当たりに首都移転させよう運動してみれば？

少子化も金不足が原因の一つだから
日本の土地狭い→土地代高い、ってのは関係するだろう

海底都市

田舎は土地余りまくってるし、物価も安い
一軒家の家賃5000円なんてのも有るし、食費も都会の半分以下で暮らせたりする

その分、人付き合いにコストがかかる悪寒

みんな一戸建てに住みたいだろ？

山の土を運ぶ金あったら、道路を作った方がいーんじゃねか

　先祖が残した山河を切り崩して国土を広げるのが、国益というのなら。
いっそのこと日本を浮き島にして、タスマニア付近まで移動し、
朝鮮半島やシナ大陸の呪縛から、抜け出すこそが真の国益である。
　
　夏には南極方面に移動しクールな生活。
冬にはハワイ付近でヴァカンス。国民は冷暖房費が浮いて幸せなはずである。
　>>１よ手軽に一戸建がほしいのなら、ＭＭＯのスタウォーズギャラクシーズを勧める、
今なら惑星タトゥーインで家が立て放題、ウーキーの毛のむしり放題である。
ついでにワープも、し放題である。

つか、東京湾全部埋め立てちゃえば良いんでない？

ばびろんばびろん

>>98
ハゼがぁー
アナゴがぁー

竹島より向こうに人工島作れば．．．

人工島をほいほいと作る技術を確保。それを売り出す。儲かるゾ。

三番瀬のとこすら埋め立てられんのに。
アクアラインすら反感の嵐なのに。

亀レスだが、>>11は↓へ。
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1111164968/

日本列島縦断弾丸道路構想

東京湾を全部埋め立てればアクアラインなど必要なくなります。
アクアライン反対派もこれで問題なし。

>>104 すれ違いだ！！

タイムリなのか知らんが、硫黄島近辺？で海底火山が噴火してる

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005070418.html
海底火山の噴火を確認…南硫黄島沖、新島誕生する？

実際ゴミ埋め立て、島作ってるよね。海潰して。
「夢の島」だっけ？

それは「半島」ってやつじゃないですか？

あのへん一帯が埋立地だよ。TDLやビッグサイトも。
土地を確保するためというよりも、ゴミ捨て場として海を使ってるだけじゃん。

ttp://www.marunibox.com/starisland.jpg　←こういう感じの土地をどんどんつくろうぜ

みんな今の日本の住宅事情に満足か？

人工島の土地はバカ高くって庶民には住めないよ、きっと

人工島って津波が来たら木端微塵になるイメージ

江東区や浦安の人工島に、たくさん団地ある。

＞116　人口の抑制に役に立つだろね

イギリスだって国土狭いのに、あんなに良い家住んでるじゃないか。山が諸悪の根源

イギリスの人口は日本の半分だから

イギリスのイングランドなんか日本の人口の５分の２で国土は三分の一だぞ

日本の豊かさの根源は山であり森である
周辺の海の豊かさもこれによってもたらされている。

取り合えず山崩しちゃダメ。
雨降ってもすぐに流れて溜まらない。
沖縄見て。あれだけ台風来て、水不足になるのは、
暑いからだけじゃなくて、山がないから。

では、山を削らずに広げられませんか？

山が大切なのはいいとして
山で暮らすのは高低差によって無駄なエネルギーを消費してしまう
しんどい

日本海側の人間です。
雪が非常にウザいので山を削ってもらえればマジでありがたいです。
更に居住面積が増えるなんて正に夢の計画ですね。>>1は神。

山を削るんじゃなく山を完全な立方体になるまで
盛り固めたら山を止めたまま平地に？山崩れとかひどいか

そうすれば滝で水力発電とかもできるかもぞ

メガフロート浮かべようよ。
地面削る必要ないし。

千葉埼玉には広大な平野があるのに。
朝でも空いてる近郊の電車と道路さえあればね。

結局諸悪の根源は道路事情かーｗ
関東平野全部更地にして、シムシティみたいに
工業地区、商業地区、住宅街、道路、鉄道なんかを整然とならべられたら
どんなに便利になるだろう

>>123沖縄には万湖(まんこ)があるじゃないか。削った山を湖にすればOK

万湖ではなく漫湖。

しかし問題はなぜ漫湖なのか、ということだ。
単にそれが言いたかっただけか。

沖縄人は日本に統治される以前にこの池が○○の意味になってしまうって事を
予測してたのだろうか

山は保水能力があるんだが
それを全部無くすと
雨が降れば大洪水
日照りが続けば大干ばつ
住みにくい国になるんだろうなぁ

>>135
保水能力があるのは山じゃなくて森じゃないのか？
平野部の森林の方が、水を貯めやすいと思うんだが。

山は全部削って平野にする。平野は全て森にすべし。
ヒトはメガフロートを浮かべて、そこに住む。

平野部の森林は切られる運命にある。
傾斜が無くなれば、川の流れは止まり、海水が流れ込む。

日本より中国がやってくれないかな。
チベットや内モンゴルあたりの、民族問題のややこしい高原地帯をを全部削って、
その土砂や岩石を黄海や東シナ海や南シナ海に投げ込み、日本やフィリピンを地続きに
して併合する。平らになった国土に20億でも30億でも居住可能アル。

>>135 日本国土の保水能力は過剰。鳥取砂丘が緑化して観光資源が無くなる危険があると聞いた事がある。

日本の国土の６５％は山で、使える土地は３５％しかなく
しかもそれらを農地、工場、オフィスビルとしてもつかうので
住宅に使われるのは日本国土の５％しかないそうだ。
なので山を数％削るだけで相当日本の住宅事情は良くなるにちがいない

トンネル掘りまくって住むとか
日光があんま当たらないから生活できないか

何年か前はジオフロントという言葉があったね

工場やオフィスなら温度管理が楽になる等メリットがありそうだが…
やはり掘るのに金がかかりすぎるかｗ

いっそ 川の底掘り下げて...埋め立てて島作るとか。
つーか田舎に住め。

>>128

山が隆起したままで崩れなかったら岩だらけで木すら生えないわけだが

>146　え、そうなの？なして？

風化しないと砂も土もできないだろ

日本の６５％も山林なのは多すぎる。３０％位でいい

国土広げるよりも人口を減らした方が手っ取り早い
人口の半分も居る非生産者を、残りの半分の人が二倍働いて食わせてやってるようなもんなんだから

1って国土の広さや人口より山を削ることがメインなのか？

土木業界の中の人？

そのうち老齢化で、そこらじゅうに空き家ができるぞ

すでに過疎地では、空家ｲﾊﾟｰｲ

ごめん俺都会に住んでるからわからないｗ

ﾁｬﾝﾁｬﾝ

>>154
うむ。
我が家の周囲は、ご老人が次々と召されていって、すでに空き家だらけだ。

なんでみんな都会にいくんだろ？

田舎は大変だぞ。特に降雪地帯。
朝は五時起きで雪かきしないと、通勤もままならねえ。

　あげ〜　ゴミで埋めたてても悪いコトないだろう？

降雪地帯では四角の家を建てずに三角の家を建てればよい。
三角の家なら雪が滑り落ちるので雪かきの必要がない。

屋根を機械式にして角度とか変えられるようにしたらええんでね？
まず左側のノ→｜へと変わり、次に右側（ｒｙ
屋根をノじゃなくてイの形にするとてこの原理で力を加えやすいか？

地面には雪は積もらないとでも？

まぁまぁ、きっと161や162の世界では雪は真綿のように軽くって
屋根に積もった雪が落ちて人や物を直撃しても何ともないんですよ、きっと。

そのうち温暖化が進むと雪も降らなくなるよ。

>>158
基本的にな、田舎には都会にあるものは何もないんだよ。
PCのメモリ買うのにも一苦労する。そりゃ現代には通販って便利なモンがあるが、
どうしても自分が店まで足を運んで買いたいっていうモノだってあるだろう。
そんな時に、田舎には周りに何もないんだよ。
それに都会と違って公共交通機関がそこらじゅうをカバーしてるワケじゃない。
どこに行くにも車を使わなきゃならないし、都会まで出るのには多くの時間と金がかかる。
他にも挙げればキリがないが、
まぁ代表的にはそんなような理由で皆都会に出たがるんだよ。俺はそれでも田舎がいいけどな。

もっといろんな所へ旅しろ。日本も狭いようで広いぞ。
俺が言いたかったのはまぁ、そういうことだ。

>>164
世界遺産の白川郷は三角の家だ。
もし、そこで不都合なことが頻繁に起これば白川郷はすたれているはずだ。
世界遺産にも登録されていないはずだ。

じゃあメガフロート農場はどう？
太陽電池＋海水淡水化＋水素プラント、農牧場、
農畜水産加工工場、居住、人工干潟汚物処理の五つを一単位。
もちろん全部天水は無駄にしない。
地上からタンカーで肥料になる汚水汚泥、肥料、建材、機械をもらい、
そして周囲の海を肥沃にしながら多めに得た水産加工品、
農畜加工品、水素と塩、余れば電力や雨真水を都市に送り返す。

＞真綿のように軽くって 　＞人や物を直撃しても
そこで機械式なんですよ　　直撃させなきゃいいじゃん

漏れ雪地方に住んでないせいか163、4のつっこみが
的外れに見える。説明がないとわからない

あの、普通に道路にもどこにも雪は積もるっていうだけなんですが。
道路なんかは除雪車が来て除雪してくれるが、雪そのものがなくなるわけじゃない。
駐車場や私道なんかは除雪車の対象外なので、ここは自力で除雪するしかない。
何日も雪が続くと、雪を捨てる場所も無くなる。
38豪雪や56豪雪では川が捨てられた雪で埋まるという事態にまで発展した。
道も脇に除雪された雪が壁をつくり狭くなる上に、視界が極端に悪くなる。
歩道なんて一番最初に埋まるので、小学生から爺婆まで車道をえっちらおっちら歩くようになる。
吹雪になれば、洒落抜きで10m先もよくわからなくなる。
晴れたら晴れたで、放射冷却で道が凍り付いて制動距離は普段の倍以上に伸びる。
制限時速-10〜-20kmぐらいでの走行が当たり前になり、今の季節なら10分で済む距離に1時間とかかかるようになる。


屋根雪なんて、はっきりいって些細な問題。
雪はどこにでも平等に積もる。

なるほど、雪かきは些細なぐらい大変と

確かに量多すぎだなTVとかみても

>>167
積雪の有る地域の三角屋根見てごらん。
必要以上に雪が滑らないようにストッパーが有るから。

>>169
ほぼ170が言い尽くしているけど、多すぎるのが最大の問題。
基本的に雨が結晶化して降ってくるようなものだから
雨水が下水や側溝に流れ込まず降り積もっているって思えば
大変さが理解できるかな？
（同体積の雨水よりは軽いけど、固体だから。）

それだから、地球温暖化ですよ。

16世紀、すでに日比谷入江の埋立とかしてんだけど。
東京湾の都部は全て埋立済。放水路や航路まで埋めるわけにいかんし。
今から埋め立てるとしたら、舞浜沖や扇島沖とかになるから、
かなり都心から離れるね。
埋立コストに見合うだけの地価にはならんだろうから、
郊外の安い土地を使ったほうが効率いいってことになるな。

海水の1/3を月に一時保管すれば水位が低くなって陸地も増えて南(北)極の氷が溶けても安心

>>176
膨大な熱が失われることになるんですけど

寝たに混じれ酢すると、
1/3もとったら、1000メートル以上海面が下がっちまいますが。
南極の氷ごときでは10倍あっても全然足りない。日本は
大陸と陸続きになり、漁業資源や生態系および地球環境に凄まじい
影響が出るね。人類が滅亡しかねんぐらいひどい地球になる。

そんなネタの小説が昔あったなあ。
月じゃなくて、軌道上に置いておくという話だったが。
水が欲しくなったら、軌道上から落っことせばいいじゃんというえらくダイナミックな発想だった。

そうだ、水じゃなくて、人間の方を月にもって行けばいいんだよ！

東京の人間を、埼玉か千葉にもってくほうが行き来が楽だろが。

首都機能を分散した方がよさそうだな。そのためには、東京以外は法人税軽くするとか。

海水を南極に汲み上げたら
南極がエベレストのように高くなり
海面もかなり下がるんじゃねーの

っていうか今の日本って土地あまり？

かなりあまってるって、散々レスついてるじゃん

過疎地なら、東京の檜原村、千葉県や埼玉県にたくさん。たしか神奈川は無い。
他の県だと県庁以外ほぼ過疎地。
休耕地は増えまくり。
この10年、地価は下がりまくりで、今後100年も下がる傾向。

東京って、地図で見てもそんなに面積広くないよね
そこに人口の1/6が集中してるんだから
東京に住んでる>>1は、日本は狭いって思い込んでも仕方ないかもね

日本の面積を全体的に増やして土地代を安くし、
経済難による少子化を防ぎ国力微増を目指せば良いんじゃない

　土地を持ってる人が損をする。土地はダイヤモンドと自民党が言ってる。
　ダイヤモンドを作る技術者は……しあわせになれる？？
　土地を作る技術者も……しあわせになれる？？

　貧乏人、土地無し家無し、怒りなし！！　　

頭の悪い>>1に解説してあげよう

都会はな
人多い→利便性向上→人さらに増える→土地代上がる
なのよ
田舎は都会と逆で
人少ない→不便→人稲杉→土地安い
つまり何が言いたいかと言うと
｢便利な所に人が集まり土地が高くなる｣
>>1が言うような山を削って平地を増やすと言うことは土地代とは全く関係ないことである
それではどうすればいいかと言うと
都市の分散化か>>1が田舎に引っ越すかのどちらかだろうね
つーかこんなことちょっと考えれば分かるだろ

おれ名古屋にすんでるんだけど。名古屋って都会か？っていうかそんなに日本は土地余ってたんだ・・・

>>155

あれジョークのつもりだったんだけどｗ

名古屋のイメージって一体……

>>1ごめんよー、都会って言ってたから勝手に東京だと思い込んでたよ
でも名古屋は大都会だと思うぞ

>>168

郊外の水栽培工場のほうがラクじゃないか

海の埋め立ては、海面上昇の際の最後の手段だな。

日本の土地は何平方Ｋｍ余ってるんだよ？

>>1よ、名古屋は東京の何倍も住宅環境が良好じゃないか。

２００ゲット！！

日本は確かに狭いよなぁ。
しかし、国土面積378000km^2、宅地面積は有休分を含めて2.4%。
これを国民１人当たりで割ると約700m^2もの土地がある。
これに遊んでる農工地を加えたら、どのくらいの広さになるのか。
つまり、日本人はそれだけ土地の使い方がヘタクソってだけの話だ。

移動や引越が禁止されてた時代のツケが、いまだに残ってる。

第二の東京を作ればいい。

話が変わるが日本の街並みって醜いよな。家作りは市場原理に任せれば良いが、街づくりは政府が積極手に関与すべきだと思う。

>>204
逆だーっ！
行政が口を出すから、変な箱物や橋ができて景観を台無しにするんだ。
面倒だが土地で生活する人の代表たちと話し合いを行なう。
そうすれば街並みの統一が保たれ地域ごとの特色も出るだろう。

行政が口を出すからっていうより、その地方選出の議員連中が地元の選挙区に利益を誘導しようとするからだろ
族議員はどいつもこいつも・・・・

つアメリカのスラム街

>>205
そういう変なもの作らないような政治家を選ぶべき。
共産党なんか公共事業費半減を公約にしているしな、あんまり好きじゃないが。
話合いできまっても何も拘束力無いだろ。
フランスの首都パリは知っているよな？
あの都も１９世紀までは糞尿だらけの汚い街だったんだよ。
それを今の花の都に仕上げたのがナポレオン三世
彼は街を放射状にして積極的に道を整備していった。
また今でもパリの中心部では建物は２０ｍ以上は禁止等
様々な厳しい規制がしかれている。
家作りは規制緩和して逆には街づくりには強力な規制をするべきだと思うよ

パリは今も糞尿だらけじゃねの。
未来の街づくり、みたいなスレたててみるかな。

>>205
馬鹿だなぁ。自治会の奴らなんか知性を持ち合わせてないんだから、話し合いなんて無理無理。
もっとこうデザイナーとか専門家が先導すべきだよ。

今の時代山なんていらんよ

規制は必要だな。
日本は個人の土地ならどんな建物でも建てておkだから乱れる。
イギリスだったか、屋根の色は調和をとるために決まっている。
屋根の色や建物の色なども風景も公共の一部として捉えて
自分の好きな建物を作れないように規制されている。

山はいるだろww

森林限界以上の部分だけ削る、ってわけにゆかんの？搬出のための道路の分以外は
森林を大事にして。槍穂高みたいな岩の塊、登って楽しむよりは海に沈めて土台にしちゃえ。

山を全部削って海に投げ込んだ所で、近辺の浅瀬が無くなる程度だろ
海水浴出来なくなるぞｗ

太平洋側は海溝が有って、富士山の二倍以上の深さだ
山の土を全部投入した所で埋まりはしない

４島全部を陸続きにするために使うか？
津軽海峡と瀬戸内海を埋め立てるために使ったとしても・・・なんか足りないような気がするなあ
海の深さをなめちゃいかんよ

森林限界以上は雲の生成や気流と密接に関わってるので、削ると天候がぐちゃぐちゃになるぞ。
おまけに削った土砂なんて、たかがしれてるし。

日本の七割が森林ってやっぱ国土に占める割合が多すぎ。
日本は世界有数の森林輸入国だから、自分の国で調達すべきだ。
森の国と言われるドイツですら森林率は３０％
イギリスなんて１０％程度だからな。
日本も３分の一くらいつまり３３％森林あれば十分だろ。
７０％から３３％になるまで森林刈り取れば
相当な期間は、アマゾン等の外国の木に頼らなくても良くなる。

なんか森林に恨みでもあるのか？

輸入木材のほうが安くて売れるから、日本の林業はもうからないので、木を切る人がほとんどいない。

木を切らない→したが日陰に→下草、広葉樹が育たない→木が枯れたら禿山に

だからそういうのは税金でまかなえ

>>215 気候に影響するのは承知の助だったよ。あんな「屏風」が無ければ、もう少し列島内の
気象も平均化するのでは・・・と思う。　「雲を作る」屏風が、3Km級と2Km級で、気象はずいぶん
違うだろう。

人口が減ってゆく日本より、中国のほうが深刻なので、中国の土地をさらに広げる方法を考えよう。

>>139がいうとおり、
> チベットや内モンゴルあたりの、民族問題のややこしい高原地帯をを全部削って、
> その土砂や岩石を黄海や東シナ海や南シナ海に投げ込み、日本やフィリピンを地続きに
> して併合する。平らになった国土に20億でも30億でも居住可能アル。
というのはどうだろうか。
大陸棚だし、思ったより楽ではないだろうか？

中国は黄河の河口だけで、毎年関東平野より広い面積の平地が土砂で生まれてたんだよね。
ダム作ったり、水の使いすぎで断流が起こるようになるまでは……。
氷河期が終わってからの１万年で、あの広い華北平原が作られたわけだから

あげええええ

日本も数千万年後にはいまの二倍から三倍の広さになる。
プレートがハワイ沖から日本にめがけてもぐりこんでいる。
もぐりきれなかった部分がだんだんに溜まって広い面積になる。

数千年後に次の氷河期が来たら、倍くらいにはなるだろ。

>>222
東シナ海沿岸は、干拓したらオランダ数個分の土地が生まれる。

つまり支那と陸続きになるのか

【Offiicial Home Page】
Leaf　http://leaf.aquaplus.co.jp/
key　http://key.visualarts.gr.jp/index.htm

>>228
くぉら葉鍵板から出てくんじゃねぇ！テメェ夏厨か！

氷河期が来なくても、南極に水を汲み上げて氷にしてしまえば海が減って
陸が出てくる、南極がヒマラヤみたいになるけど、

ゴミで埋めようよ

海のゴミなら有効だが陸のゴミだと南極が汚れるだけ。

海の水を徹底的(全部）にくみ上げて南極に乗っけたら、
ものすごい土地が出来る、もしかしたら地球の重心が
変わるかもしれない、地軸がずれだすかもしれない南極が赤道に行き
赤道のどこかが南極、北極になる。

南極にみんな住もうぜ

地球の自転なんか独楽みたいな物だから(真空の中をまわる）
アンカーがどっかに打ってあるものでもない、重心が変われば
ちゅうちょ無くまわりだす(地軸の回転、温暖化どころの騒ぎではない。

>>1
＞山を削って平地をふやし、さらにその削った土を 海に埋め立てて国土を広げれば

それをした後、現在侵食中の地球温暖化で水位が増しつつ、日本列島沈没！！

>>1
一緒に北海道の土地売らないか？

地下に住めば良いよ。
地下を1000mまで使えば一層で5mだと200層。
国土が200倍に成るのと同じ。
掘り出した土は埋め立てに使えば良いよ。

>>236
そんなに影響ないだろ
>>237
もってねえよｗ
>>238
地下だと情緒不安定になるよ

人類が誕生する遙か前から温暖化や氷河期繰り返してきたわけで
地震にしろ火山にしろ変化があるってのは地球が生きている惑星な証拠
天変地異、異常気象などと言う言葉はナンセンス

1億年前に比べて現在の二酸化炭素濃度は少ないらしいしな。

ちゅうか…全国土で人が住んでるとこって僅かだからまだまだ緑減らせば人はたくさん住める酸素はへるけどね

日本はまだ宅地自体が半分も使われてないんだから、
自治体がちゃんと整備すれば緑を減らさなくても２億は住めるのかな？

>>243
ソースキボンヌ

>>244
国交省のページを探せ
宅地2.5%、うち使われてるのは1.2%だとさ
四捨五入で、どう丸められたか知らんけど

隣近所の家族構成や年齢、空き家かどうかを考えてみれば
大体わかるわな。

4LDK以上で一人暮らしの老人がたくさんいるね。
東京も多摩地区になると駅から15分も歩けば使ってない畑が広がってたりするし。

山を削るよりは、ご老人に引退していただくほうが国土が広くなりそう。

老人福祉切って教育と育児補助につぎ込む

みんな広い家に住みたくないのか！！

オマエの家が狭いのはオマエが甲斐性ないからだろ。

日本の家が狭いのは、土地そのものが無いというよりも都市計画がどーにもならんということにつきる。

家が広ければ良いと言うものではない、無駄に広い事の
害悪の方が深刻。

広い庭は欲しいけど。埋立地はやだね。

お前らワガママなんだよ！

山を削ったり海を埋め立てたりするのが、人類のワガママでなくて何なんだろう？

アメリカみたいに一生使わないような部屋やキッチンがいっぱいあるのはやだな

>>255
うるせぇ、テメェが言ってんじゃねぇよ

みんな庭付き一戸建てに住みたいだろ？

いつの時代のサラリーマンだ？

日本の住宅事情はうさぎ小屋って言われて悔しくないの？

>>261
あなたみたいのが沢山いるからだろ

つーかマジで>>1っていつの時代の人間なんだろう。
高度成長時代の亡霊？

財テクの類で家買って使ってない人も居るかも知れんが。

山削ったらその下流で取れる魚が居なくなるから、海とかも山から栄養もらってるし。
山はあってほしいんだが。山あっての海だから。

陸上養殖プラント
水栽培プラント

川沿いの山林だけ残せばよい

島国でもイギリスみたいな平坦な土地だったら
広い家に住めたのに・・・

>>266
一回読んできな
ttp://www.env.go.jp/policy/hakusyo/

公共事業の拡大はもう終わりだ、人口も減る。

狭いといっても田舎に行けばいっぱい広い土地があるな。そんなとこに住みたくはないが。

>>267
山だけのせいじゃないと思うが

>>267
日本の家が狭いのは、土地の面積のせいばかりじゃないよ
日本の建築の六畳間八畳間という部屋面積の単位で3LDKとか4DKとかの二階建ての家は
４人家族の住む家としては、だいたい平均的なサイズだと思うんだ
しかし、これは外国の家から見ると小さいんだよ

畳に直に座る日本人は余り広くない部屋に、手の届く範囲にいろんな物が置いてあると安心なんだ
だけど、六畳間にテーブルと椅子を置いてごらん、すごく狭く感じるから
だから外国の家の部屋は広い
まあ、ぶっちゃけ文化の違いのせいだね

床にべたんと寝っ転がる家屋形態なんで、そもそも、そんなに部屋が広いとそれはそれで困る。

思い付きだけど、日本は外国ほど家に客を招いたり泊めたりしないから、家が狭くてもいいんじゃないかと。

>>267
んじゃ移住しろやボケがぁ

日本大好き

北海道とか、かなり土地安いと思うが。

>>276
いっとくが名古屋とかって埋め立てる土地は無いんじゃ
ヒント　港　工業

ずいぶん昔の話だが、三重県の地価が日本最安だったと聞いたことがある
今は知らんよ

北海道の浜頓別とかは一坪300円とか聞いたな。

山をちょっとくらい削っても大丈夫だろ？

>>281
どうしても山を削りたいの？
なんでこの期に及んでもまだそんな事を言っているの？
何か他に目的でも有るの？

>>1は実は高所恐怖症。

>>281
細かく計算しないとね気象などに大きな影響を及ぼす恐れがあるんだよ
あとまた言うが土砂崩れも問題だが

日本の住宅街はごみごみしていて本当に醜い。
アメリカのような広くて整った街にしてほしい。
そのためには膨大な土地が必要なのだよ

まあ、たしかに真っ平らにしてしまえば土砂崩れの危険は無いね。
アメリカみたいに真っ平らな土地が多くなったら、「竜巻」の発生が増えるのでは？

山の中央に重力発生装置を付ければ山の登り降りも
上り下りじゃなくてただの歩きになっていいんじゃない

>>285
北海道

>>285
んじゃ移住しろやボケがぁ

その前に人を減らすべきだと考えてるのは俺だけ？

上昇気流とかが無くなって、渡り鳥とかいなくなるんじゃないかな？

日本は急激に発展したから
計画を立ててるひまは無かったんだろうな

富士山崩して東京付近に埋めろ

>>293
東京にはもう埋め立てる土地が無いんだよ
ごみ処理の現状を調べろ

あとそんなのやったら絶対に反対される

山を削って海を埋め立てても、土地は増えない
（地球全体で見れば海面が上がるだけです）
世界中の山(海より高い土地を）を海に入れても海は
その上に広がり世界中が海になるだけ。
海の水を減らすしかないのです
海の水をどこかに持っていくしかありません。
大きなダムを作って海水を入れるのも一つの手ですが
（世界中の海は入りません）
しかし氷にして南極に山と積んでしまえば、
ポンプとホースだけで永遠に続ければ（世界の）海がなくなり
南極にエベレストのような氷の山ができる(すべての海を山に出来る）。
とんでもない不具合は起こりますが。

もうみんな何をやりたいのかわからん。
地球を変えるんじゃなくて人間の方を変えろよ。

>>296
それを>>1に直接言ってくれ

富士山爆破

>>298
現実的にできない

結論





　　　　　　　　　　　>>1はバカ。





クソスレ立てる暇あったら
自動車が空飛べるようになるための技術を発明しやがれ。

むしろどこでもドアを……

>>301
空間を曲げる技術だから
北海道とかにすんでいても東京に出勤できるな

どこでもドアを使うたびに耳がキンとすると思う。

北海道強制移住計画
山陰強制移住計画
大隈強制移住計画

莫大なインフラ整備の予算が必要。

映画のスパイダーマンとか見ると、アメリカでも都市部の低所得者層は
必ずしも広い家に住んでいるとは思えないけどね
日本でも金持ちは拾い家に住んでるし

千葉や埼玉に広大な土地が余ってるのに。
まだ足りないけど、アクアラインとか鉄道とかそれなりに整備はした。

ようはみんな都会にいくのはよせってことだよ

アフリカとかアジアの発展途上国で国土が広いとこ、砂漠とかでも
いいから売ってくれんだろうか。日本の技術力なら緑化できるかも
しれない。

一番いいのは都会に近いそこそこの規模の町。
住環境としては静かで自然も多いが、鉄道などで1時間以内に100万都市に出られる。
環境と利便性が両立してる。

そこでＴＸですよ！>>309

ビジネス地区と住宅地区を完全に分離してしまったら良いんじゃないかな
東京２３区は完全ビジネス地区として住む事禁止

>>300
　　　>>300
　　　　　　>>300
　　　　　　　　　>>300

>>307
都市に住んでる人に言われたくないな

>>310
俺は新快速乗ってますが何か

日本は地震が多いから、埋立地増やしても液状化現象が問題になって
いろいろ面倒だということには誰も触れないのか。

>>315
自分もそう思ったがそれ以前の問題もあったので言わなかった
（東京に埋めるとかなど）

>>315
そう言われつつも、東京湾の東京都部分は全ての埋め立て計画が終わり、現在埋め立て中。
11号、12号の埋め立て計画のころと比較して、格段に耐震技術が向上してしまった。

簡単なのは「都市部における最低容積率」を法制化して、
すべてビル化するようにすれば良いんだよ。
そして必ず一定割合の解放空地を設ける事を義務化する。

>都市部における最低容積率
それだ！
昔一軒屋が建ってた空き地が、４等分されて小さい家が４件建ったりしてるもんなぁ・・・
地主にしてみれば、土地をなるべく細分化して沢山稼ぎたいと考えるもんだからね

建物の高さなんて、地主の勝手だろが。
高いのは問題あるが、低くて何が都合悪いのか。

保守あげ！
だれか賛同するものはおらんのか？

埋め立て地というのはちゃんと国土として認定されるものなんですか？

>>321
山を削ってまで広げる理由が分からん
広い家に住みたいなら過疎地に行け

山がなくなると雨が降らなくなって、砂漠化しちゃうらしいよ。

日本海側は大雪で困らなくなる。

だから、全部削らないで、森林限界より上の岩ばかりの所を削ったら、
適度な降水は保たれるのでは・・・

あげ

賛同するものはおらんのか？

日本の気象がかなりかわっちまう
たしかに大雪がなくらるだろうがそれだけじゃすまないだろ
大雪のおかげで水が豊富な地域もあるし

広い家に住みたいならメガフロートを使えと

今の技術でできるのかい？

なんつーか昔読んだ「半日村」とかいう絵本を思い出した。
山のせいで半日しか日が射さないから山削って海に流し込んだ話。

んー成功したの？

2007年度から日本の人口減るので大丈夫

一流河川の流域以外は全部の森林伐採してもいいんじゃねえ？
これで日本のごちゃごちゃした街並みがきれいになるよ

・発泡スチロールのような性質を持つコンクリート
・殻構造の中に気泡をためて、自力で浮ける珊瑚
ができたら海面にどんどん人工、半人工浮遊農場を広げられるのでは？

隣の半島からタンカーで土砂盛ってくれば一件落着

>>334
＞ごちゃごちゃした街並み
これがいいんじゃねぇか。
どこもかしこもきれーいに整理された町並みなんざ風情も何もありゃしねぇ。
だからあんたはニュージーランドにでも移住したらいいだろ？

とりあえず、瀬戸内海埋め立ててよ。
天然記念物のカブトガニは、バミューダ沖くらいに捨てに行けばいい。
宮島はとりあえずただの山になる。
本四連絡橋は完全に意味なくなるけど。

>>38
神戸の埋め立て事業（４１年間）は最近終了したね

「山、海へ行く」事業に幕──「神戸株式会社」の象徴
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/28764.html

http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/4241123440.jpg

てか人口密度が多くて困った経験があまりない

>>１は都会コンプレックスの裏返しなんだよ。

・分子学が発達しあらゆる物から空気や食料を調達できる
・異常気象等すべてけせる
・地球の自転公転すら操作可能
・ワープ航法などができ道路等すべて不必要
・コナンの映画に出てきたコクーンであらゆる自然などはあれ一つで体感可能
以上すべてが実現すれば地球すべてを巨大な球の建物（マンション）にすることが可能
これで２０００京人ほど（今の約３０億倍）住める
まっこんなことができるのはいつかわからんし延々にできんかもしれん

そこまで出来るんなら、素直にダイソンシェルつくるなりリングワールドつくった方が早い気がする。

つーか人間を増やさないのが一番簡単。

ということは社会の仕組みを複雑化していけば．．．
でもやだな

調査船ちきゅうでマントル層に穴開けたら？

スレタイどおりの指令をナノマシンに与えて、そいつらが忠実に実行し続けた結果、
全世界が海の底に・・・

お　ま　え　は　な　の　ま　し　ん　を　ご　か　い　し　て　い　る　

指令は「地球表面の固体部分の高度が高い所から、液体部分へ構成材料を移動させよ」だった。
「平均海面から何メートル以上」というのを付け加えないといけなかったかな？

３５０げと

とんでもないあほうがいるんでどうにか言ってやって下さい。
↓
もう少し中国寄りがいい
http://blogs.yahoo.co.jp/tlabyo/11917186.html#12299099

一流河川の流域以外の土地なら山を削っても良いだろう

日本はハワイあたりにあったらいいのに
隣の超危険３国家から離れたい

だが中国のおかげで発展した日本

つぎは逆だな

>>352
じゃあ聞きたい

削ってそれを埋め立てる土地は？
首都あたりは埋め立てる土地なんてもうないぞ

あと猛反対を受けるのは目に見えてる。
漁場などを守りつつ大量に埋めれる良いところがあるかね？

>>353
お前が勝手に外国に引っ越せばいいだけの話だろ。

国土を広げる時代は終わったんだよ。
土地は余りすぎて、地価下落が今後100年以上続く。
チラシの裏に何を書こうと自由だけど。
もう少し県名ぐらい出てきてもいいんじゃないか。

住宅等建造物が建ってしまっている土地を農地に戻すのは
やはりかなり時間と手間がかかるのだろうか。

大丈夫だよダイオード栽培もあるし

広さを求めるなら石油の出ない地域の砂漠でも買い占めれば

高校の地理のﾃｽﾄで富士山から日本の全部の山削って埋め立てるって書いたら校長に呼び出されたよ。。

何を話したか興味あるのですが

江戸時代の発想を現代に生かすでつかそうでつか。
棒倒しの様に活火山の周りでそれをやると面白い。
火山爆発させたら負け。

非常識な事を考えんようにとゆわれた。

大学入ってからそっち系の院とか行く気なの知ってたせいか､論文とか学会では決して今回の発言は控えるようにだとよ。

おまいは有望そうだな。是非実現してくれ。

つーかなんで東京が首都なの？風水とか色々考えられてるの？
砂漠とかに都市立てた方が良くね？どうせ都市じゃ農業できないんだし

>>366
歴史を見ればわかる

日本に砂漠なんてほとんどないだろ。
まあ、首都は交通の便がよければどこだっていいんだよ。
風水的に見ると気運を変えたいなら、移転が望ましいけどな。

歴史ﾑｽﾞｶｼｽ

>365
わかった。ただ最大の問題が‥
















今文学部なんだよね

高校で学部あるのか。

もっと人の意見が聞きたいのだ
あげ

保守

海埋め立てて国土増やした場合って海域どうなるんだっけ

>>374
スレを最初から見直せ

>>335
その珊瑚礁にもイニシャルを彫るやつはいるんだろうな

>>335 ぷかぷか流れているうちに某国の「排他的経済水域」に流れ着いてしまったりしたら・・・
ひょうたん島はどーこーへ行く♪

あげ

建設技術の向上が急務だな。高層マンションもいいが、ジオ・フロントが今後の課題だな！

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

みんな俺に否定的だな
みんな広い家に住みたくないのか？

だから広い家に住みたかったら地方逝けって言ってるだろ！
いくらでも空いてる土地あるから。

そうなの？

もうずっと前の方で結論出ちゃってるし、膨らませ様が無いよ

>>383
http://www.trust-home.co.jp/special/300/sp313.html

74坪で250万だってさ
バス停もあるみたいだし、沖ノ鳥島とかより便利だよ？

北海道なら土地がただみたいな値段で買える
そこに住めばいい

それと温暖化による海面上昇を考えると､メガフロートがいい
でも実用化しないね(´･ω･`)

じゃあ中国の核攻撃に備えるために
みんな田舎に住もうではないか

都会にまとまらずに全国に散らばれば被害を小さくできる

前々からおかしいとは思っていたけれどやはり真性だったか…

>>386
沖縄あたりに半地下ならぬ半海中のメガフロート分譲地とか出来ないかなあ。
海面部にはなるたけ何も造らずにのっぺりさせて、台風の被害を軽減させる。
必要な施設はメガフロートにぶら下がるような感じで、海中部に設置。
電力は波浪と太陽電池あたりでまかなう。収納を考えれば風力でも可。
ドーナツ型のメガフロートを構築して、中央部にはネットなんかで骨組みを作ってマングローブを定着させる。

ムリかなあ。

国土広げて農地を増やして自給率を上げようでは無いか！

だから農地増やすのになんでわざわざ国土を広(ｒｙ

じゃあどこに農地があるんだよ

>>392
>>388

農地が足りないんじゃなくて、農業従事者が減少傾向なわけで。

ヒント：休耕田

首相が減反政策推し進めたからでしょ。

で外国から餌をもらうために永遠芸をさせられる国民

工業をとったから先進国になったと思う。
逆に農業をとって先進国になったところってある？
まあバランスが良い先進国をまねるのもいいかもしれないが。

デンマークって結構農業国じゃなかったっけ？　いや酪農の方が盛ん？
あとアメリカだって立派な農業国だよね？

アメリカは工業があっての農業だと思うが

農やら自給率はスレ違い。

◆◆◆未来技術で日本を農業大国にして再生を図ろう
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1115070910/

日本の食料自給率を上げるには？　part2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1100994523/

http://www.maff.go.jp/jikyuuritsu/kuwashiku2.html
オーストラリアは300%近いんじゃなかったかな。

>>389
メガフロは耐波コストが高く、湾にしか置けない。
耐用年数的に500年以上の陸地と、50年持たないそこらの鉄の船じゃ比較にならん。
塩、波、雨、台風とか、海はけっこうコストかかるっつーか、そんな土地代が高いところ誰も使いたくない。
こないだ礼文の灯台が流されたじゃん。

今の二倍くらいの面積の家に住みたい

地球人口60億人
全員に3LDKを与えてもグランドキャニオンすら埋まらない。

>>402
単にアンタの甲斐性がないだけじゃん。

>>388
何がおかしいんだ？

SOHOが増えてみんな家で仕事すれば
移動代が減る、会社の席も減る→土地が安くなる
良い事ずくめじゃん

人脈は飲み会限定？

>>405
亀レスがおかしい。

>407　交流はほぼネットだからOFF会みたいな感じなんだろか

シベリア占領する方が手っ取り早い
中国人なんか沿海州に大勢なだれ込んで、いずれ乗っ取る気でいるだろ
日本人も千島、樺太、カムチャッカに100万人ぐらい送り込んで、密かに
侵略を進めるべし

お　ま　え　ひ　と　り　で　い　け

日本が世界に誇る「ちきゅう」だっけ？海底掘削船のでかいやつあるじゃん

あれで新規に海底火山作れないもんかね？

マントルとマグマは違うわな

あのな、前から思ってたんだけど、
同じ土地上なら、斜面の方が面積大だと思うんだ。
つまり山(斜面)を削ると、面積が減るぞ？

むしろ全国土を超急勾配にしろよ。

マントル…なにもかもみな懐かしい…

>>413
よっしゃ、じゃ外核まで2900km掘ろうぜ！

山は削らずに、>>416が掘った穴から物質を取り出して海に埋める。
尚且つ熱エネルギーでお湯を沸かして発電に使う。
バッチリだな。

山を削って平地を増やして農地を拡大させることは
将来的に必要になると思う。
糞みたいな農地に関する法律を改正して
企業が農地をもっと取得しやすくすれば
耕作放棄された土地の有効利用になって過疎化対策にもなるんでね。

ttp://research.php.co.jp/kenkyu/report/pdf/journal/012.pdf#search=%22%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E5%B9%B8%E4%B9%8B%E5%8A%A9%E3%80%80%E5%9B%BD%E5%9C%9F%22

マグマを意図的にふきださせる。
土を輸入する。

アフリカに土地をうってもらって日本人がそこに移住するのはどうだろう。

去年の12月ぐらいに宇宙船地球号の番組で
地球温暖化で海面の上昇で島が１つなくなる寸前って状況でも
まだそこに住んでる人たちのことを放送していてかなり感動した。
大嵐の日には島がなくなる寸前じゃなくて家の天井に避難用の部屋がつくってあって
１階は海の中に沈んでいたこともあったそうです。
それでなんでそんな所（島じゃないかも）にその人たちは住んでいるのかというと
その人たちは防波堤を作って（増量して）、しのいでいるのだそうだけど
その防波堤のおかげで内地の人たちの住んでいる所の海水の浸食を防いでくれているので
それでお金とかもらったりしてるって言ってた筈。
いつか日本もこういうふうになるのでは・・と思った。

あと未来リモコンスレ　書き込みよろしく
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1166936785/

これから日本の人口はどんどん減るんだからほっとけ。

>>421
ジャパンマネーでなんでも買える日本が来れば
中国から、土地を買えないだろうか。
あんなにあるなら、少しぐらいどうってことないように思えるけど・・

>>1
同意。生態系云々は有るとしてもメリットもある。
自然が必ずしも正義で善とは限らないしね。
自然に任せるのが正しいなら恐竜は絶滅しなかった筈だし。

津波対策にある程度高さを持たせた方が良いね。
最低でも海抜10mくらい有れば安心。
埋め立てるときも湾状にして津波対策をした方が良い。

>>424
汚染が酷いから、別の土地を探した方がいいとおもふ。

大鑽井盆地の土地は1ヘクタールで50円ぐらいらしいぞ
汚染もされてないしオーストラリアの大都市なら意外と近い

技術がすごいはったつしてしまってうめたてたら、ハワイまでとかどんどん
うめほうだい　になってしまったら、その生めた部分はどこの国土になるんだろう。

領海内までは自国の領土でそれより先は　無人島？

汚い大阪湾を埋め立てて、淡路島と陸続きにしたいね。

>>425
同意と言っておきならが、１の提唱している環境問題を
無視しているのは何故？

陸地近くの海底で核爆発を起こして、地核に亀裂を入れ、マグマを噴出させて、
そのマグマが冷えて固まれば陸地になる。
こんなのどうよ？

一歩間違えて、日本沈没！

いや、地底怪獣が・・・・・

http://maglog.jp/tyuipo56/

>>429
汚い大阪国を埋め立てて日本領土にした方がいいぞ

どうせなら、日本海側を削って、太平洋側を埋立てたい。

埋め立てないで海に浮かべばいいとおもう。木とか海でうかんでいる。
あれが3億本あったらすごい光景だろう。

科学技術で木みたいに浮いていられるものさえうまく開発できれば
大陸棚をのぞいたいらない海の部分すべて陸地みたいにできるんだが
無理だろうか。

たとえば１ｋｍ１ｋｍ平方で　高さ３０ｍくらいの箱があったとしたら
波の影響をうけずずっと浮かんでいられる。

三浦半島と房総半島を繋げる。
排水を続ける。
東京湾が運河を張り巡らされた土地に変身。
日本にはそんな具合に干拓的手法で土地化できる湾はいくらでもある。

生態系の破壊うんぬんもしかりだが
地の重量バランス破壊というものもある。

山を削ってニュータウンを造り削った土砂を
海洋埋め立て、地層のシーソーは傾きだした。
巨大構造物の基礎打ち込みでギリギリの均衡点を突く。
阪神大震災は人災です。

最高の解決策。

害獣“ヒト”が皆で仲良く60億だか70億だか一気に死ねばいい。

別に人が多くて土地が足りないという話ではなかろう。

海に土地作れるようになったら、すごい広がる

日本を二重にすればいい

日当たり悪そうだな

岩礁ばかりで浅瀬のない地域で、山に隣接している場所ならわかる
遠浅で護岸の自然生物が豊富な地域を埋め立てるのは自然環境破壊
以外の何者でもない。
土を海に埋めるな。、軟弱な地盤ができるだけ。
どうせ処分に困った砂利を埋め立てに使うだけだろ。（土建屋さん

海の浮きとかずっと浮かんでられるから
あれをでかくしたり

タンカーも空母もあんなに大きいのに浮かんでられる。

ビルなんてすごい高いのに建っていられるし地震にも耐えられる。


この技術をつなぎ合わせたら、海に浮かべたらずっと浮かんだままの
１ｋｍ四方の島くらいつくれる気がするんだけど

つ メガフロート

メガフローとを魚の資源があるから
大陸棚の向こうの海上につくってすごいでかい人工島
にできないものかね。コストがかかりすぎるんだろうけど

関西空港、北海の石油採掘なんてメガフロートに近い罠。
ちなみに、日本が開発していた移動式のメガフロートは
何故か知らないがアメリカの反発で中止したそうだ。

つ空母

●北朝鮮と橋でつなげば？で占領するの。中国もね。

朝鮮ｲﾗﾈ。
日韓併合後のゴタゴタを見ても、中国韓国、特にあの近辺の大陸人は絶対に日本に懐かない。
伊藤博文は韓国人に殺され、これが原因で日本の鳩派の中心人物が居なくなり、
右傾化して軍事独裁、太平洋戦争に突入した。
もう沢山。
アイツらと関わるのはもう勘弁。

●じゃあ日本海側の土を太平洋側にコツコツと移動させてハワイに行っちゃ
うってのは？どうよ？

コツコツ移動させる手間賃でハワイが買える。

ハワイの島を全部日本人が買ったとしても、日本の国土にはならない

>>455
普通はそう思うわな。
でも対馬とか買いあさってる民族が居るが、どうやら連中は本気で乗っ取ろうと思ってるからな。

●義務土運び令を施行すればいいじゃん。男女問わず２０歳までに１年間土
を運ぶのさ。あと入国する外人も滞在期間の半分は土運びね。どうよ？

>>457
誰も来なくなる気がする。

温暖化に寄り海面上昇によって未来に日本の陸地の消滅の危機が来るから今の所は要らない気が…………

●「土」輸入しよう！輸出船の帰り便は法律で土を海運する。国家予算で。

>>460
社会に出てないみたいだから、しょうがないけど…。
もう少し、熟考してから書き込みをした方が良いよ。
他のスレでもそうだけどw

●んっ？？ＭＤ粘着ロリコン野郎かな？

>>458
お隣の国から来なくなるならかまわん

一回オナニーするごとに一トンの土を用意するってのはどう？
３年で東京湾埋まるだろ

●日本海溝もうちょっと掘ろうか？その土で埋め立てをする。日本海溝深く
なってもいいんじゃない？

>>464
くだらな杉w
３年もかからないんじゃない？w

海の底を掘るというのは良いアイデアだな。
そうすれば無限に土地が広げられる。
ついでに世界的に海抜も下がって経済的。
後はそのエネルギー源をどこに求めるかだな。
膨大な量が必要だ。

海の底は掘らない方が良いし、掘れない。
何故なら、大陸棚を掘れば海流が変り列島自体を削りかねない。
海溝の底まで潜る技術もなきゃ、コストが掛り杉。
一々、くだらない事否定させるな！低脳が！

山を１つ買う。
↓
その山の土で飛行場を作る。
↓
深く掘って、そこを産業ゴミの捨て場にし、カネをもらう。
↓
産業ゴミの使えそうなゴミをより分け資源化する。
↓
そこを平坦にし、住宅をいくつも作りうる。

このように同じ土地を何度も利用すれば採算が合う。

>>469
ある財政難の小さな町で、山を削ってその土を飛行場建設用に売るという計画があったのだが、
調査すると希少な動物がおり、日本中の動物愛護の人たちから猛反対
結局　その計画はなくなったとさ

山を使うとなると、愛護家の猛反対を受ける可能性がありそうだよな・・・

やま削るより、海の上に箱うかべてそれをつなげれば、すべての海を陸にできるよ。

領土を広げるのもいいが、先にロシアから返す物返してもらって、
国後と択捉を北海道から陸続きにしたいよね、バカロシアめ、さ
っさと返せ！

領土問題といえば、樺太も半分は日本領みたいらしいね。
北方４島だけじゃないみたいだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%BA%E5%A4%AA


あと、話変わるけど、動物愛護ばっかり言ってると何もできなくなるよな。
環境保護は必要最小限にとどめるべきじゃないかと思うよ。

中東かどっかの国、とてつもない規模の埋め立てリゾート開発してるなよ。
誰か写真あげて。
日本は金もあるしなんといっても広大な海を持っている。
　
馬鹿なやつらにどうしようもない政策させるより埋め立てが先決だろ。
みてみろ、シャバは狭い土地にすし詰めになって生きてる。
埃と喧騒にまみれて、いっしょけんめい生きてる。

どうして東京は土地が足りないのに中央の大きな土地を生かさないの？
皇族にどこか田舎でのんびり過ごしていただくということで皇居の土地を全て平地にして
そこに大きな公園なり公共施設にすればいいのでは？
もうこの世の中、天皇を担ぎ出して天下を取ろうとかいうことはできないんだから
無理して東京に皇族が住む理由はないんだし

一般人には地価が高くてとても住めないと思うが

もしやったとしても、やくざみたいなセレブが住み着くだけ

>>476
読み間違えたので気にしないでくれ

今現在、それなりにシンボルとしてや財産的価値があるからへたに移す必要は無いと思う

ただ、公園としてなどの機能を付け加えるなどはいいかも

＞日本は金もあるしなんといっても広大な海を持っている。
それをやってんのは日本より金に余裕のある国なんじゃない？（w
世界一の借金国なのにな。

東京がどれだけの埋め立て地でできてると思う？
田舎で埋め立てやっても採算合わないんじゃない？

江東区とか品川区とか大田区とか、いっぱい埋め立て地があるが人気エリアと言えるか？
狭い→埋め立てて土地を広げる→問題解決
ってのび太並だな。

皇族は京都の御所だけでいいのでは？とは俺も思うがまぁ、簡単な問題ではないなぁ。
東京の土地を広げるより、東京以外の土地が有効活用できたほうが良いと思う。
これ以上東京に人が増えても住みにくくなる。
人気エリアだけ地価が上がりバランスが悪いわな。
千葉・埼玉・神奈川。いずれも東京に隣接してるが都心から等距離で計ると
千葉の地価は安いよなぁ。東京都内でも西と東じゃ格差が大きい。
高いところがこれ以上あがらないようにして、安い所が少しずつ上がるくらいが
いろんな意味で住み易い状態になると思う。

>>480
皇居潰して高層マンション作りまくればいいのでは？
横に土地を広げられないんだから縦に広げるしかないんだし
それと平行して東京湾どんどん埋め立てて東京都を大きくしていけばいいし

だめだよ。皇居は。
あそこは日本の文化の象徴だし、精神的中心だからね。

あと、縦に広げていくと、地震で崩れる可能性がある。
ある程度の高さ以上はコストが高くつきすぎる。
高層ビルも太い柱だらけであまり効率は高くない。

横に広げるべきで、流れを良くするべきだな。
東京に限って言えば、埼玉栃木群馬千葉の平地はまだまだ農地。
ここへ高速鉄道や高速道路で宅地化・商業地化すれば事足りる。

問題は農地なんだよな。1億人を養う食の問題。

農地は大気汚染や水質汚染を考えると、都市から離れた方が良い。
都市より下流は水質が悪いから上流が良い。
良質な水ときれいな空気で育てた安全な農産物を大量に作り出すことが必要。

>48２
どこの田舎者か知らないけど東京都は埋め立て地だらけだよ。
東京は狭いから住む所がないんじゃなくってみんなが便利なところに住みたがるから
人気エリアが高騰してるだけ。
足立なんか不人気だよね。埼玉の八潮市だってTX（筑波エクスプレス）できるまでは陸の孤島。
海を埋め立てたって不人気エリアが増えるだけ。
だいだい都が開発しちまうと都の所有でしかなくって宅地にするには採算あわない。
世田谷だって小田急沿線からちょっとバスのれば不便なところ。

って何がいいたいかって、道路や電車がきちんと整備されれば地価の格差も少なくできるんだけど、
もう、いまさら今の東京をどういぢったて劇的には改善できないわけ。
まぁ、都庁等お役所系とか議事堂とかをお台場とか辰巳とか羽田に移転して．．
とかして首都高造り直して地下鉄を東西南北無駄なく過剰すぎずに計画しなおして．．

っって無理だわな。

とにかく、どんなに土地をふやしても無意味。
新しくできた土地は不便な場所でしかないから。
アクセスをよくするとか付加価値がつく工夫がなければ。
＞東京に限って言えば、埼玉栃木群馬千葉の平地はまだまだ農地。
＞ここへ高速鉄道や高速道路で宅地化・商業地化すれば事足りる

そりゃそうなんだけどさ、どういう手順でやりゃ実現できる？
まぁTX沿線が今後どうなっていくかが見物だな。

どんなに都心にアクセスが良くなってもその土地に対する昔からのイメージってのは
なかなか変わらないからなぁ。

結局どれだけ埋め立て地を造っても港区や世田谷区にはなれない。
足立区みたいなのが増えるだけ。

沿岸は物流に便利だしねぇ。倉庫街とか工場に隣接した住宅地なんて魅力ないわな。
たとえ通勤時間が同じでも結局昔からイメージの良いところには敵わない。

結局、重要なのは「国土を増やす」ことではなく、「順高密度の平均化」なんじゃない？

>>485
頭悪そうな奴だな・・・ｗ

あと、高層建築の問題点は日照権だな。
団地にすればいいけど、今度はプライバシーが侵される。
結局、アメリカ型の郊外型の庭付き閑静な住宅地が理想。
人間の最適な住環境だと思う。

高層建築は。そうだな・・・
ビジネスマンや若い独身向けの仮住まい的な所か、
低所得層向けの賃貸アパートが良いか。
高層化しても上層階じゃ洗濯物も干せないし、風が強くてなかなか窓も開けられない。
地震でも逃げにくいし、火事の心配もある。
職場や中心街へのアクセスなどの経済的利点以外には有効性は見いだせない。

土地の問題としては、その行政区の教育行政や医療や警察機構だろうな。
公共事業のようなスタイルでハードウェアは簡単に増設できても、
人材の質やサービスの質やコミュニティといったソフトウェア的な物はなかなか難しい。
これらは今後、コンピューターの補助でシステム化してある程度緩和していくしかない。

>>485
その人気のエリアは人気だから土地が高いだろ？
安い土地を求める人たちが求めるのはその便利なところだろ
あと、通勤に便利だからそこに住んでいるだけで
生活では郊外店を利用　そんなに不便ではない
TX沿岸もかなり開発が進んでいる
ただバブル崩壊で値崩れが起きたから、都市部にも住宅地が戻ってきている

あと高層住宅についてだが
もし土地の価値の高い皇居を潰したとする
その価値が高い土地を商業地区に使わない手はないだろ？
結局現状維持

まあ私も無駄に国土を広げても無意味だと思うがな
便利で安いとこに住みたいから
交通が整備された団地やらの郊外に移っていったわけですが

無意味なことは無いと思う
山を切り崩してその土で海を埋め立てるということは
山側と海側に効率的に使える平地ができるってことだし
やる場所によればかなりの快適な都市に変貌する可能性がある

山ひとつ切り崩して海を埋め立てるためのコストは
莫大なものになるのだが、対費用効果は考えてるのか

出来上がった平地をどう運用して、そのコストを回収する？
投入する費用に対して、どれだけの効果が見込める？
その予算はどこから捻出する？
税金で出すとしたら増税が必要になるが、どこに負担させる？

誰もやろうとしない事は、やらないだけの理由がある

高尾山や秩父を平地にして住宅地にしたところで、人気がでるとは思えない。
たとえ交通網を整備したとしても。
品川、江東、太田なんかを更に埋め立てたとしても、工場地帯や物流地域を挟んだ不人気エリアができるだけ。
価値をあげるには新しくできた埋め立て地に今ある工場や倉庫．物流センターなんかを移転する必要がある。
平地化や埋め立てには莫大なコストがかかる。
交通網の整備にしても同様。
そのコストは地価に跳ね返る。
が、秩父や高尾や江東の土地を世田谷や港区より高い坪単価で買う人なんかいる？？
値段を下げようとするならかなりの額の税金投入だろう。

「日本は国土が狭いから住みにくい」なんて勘違い。
大都市集中の現在のスタイルが問題。
現在だと日本で人口が集中してるのは東京、札幌、仙台、名古屋、大阪、福岡。
といった六大都市とその周辺。
この六大都市が「日本３０大都市」とかになれば人口密度も平均化して住み易くなるかも。

って、よく考えたら東京の地価が他の五大都市に比べて異常に高い。
簡単な問題ではないねぇ。

採算度外視の平地化．埋め立てより現状の六大都市集中を改めるほうが良いのでは？
安易に大都市周辺に宅地を伸ばすもコストがかかるから、既存の大都市に依存しない形で
新たな１００万人クラスの都市を作っていいく。
極論だが名古屋近辺とかではなく、北海道の原野に無理矢理首都機能を移転とか（W
無論、すぐに東京が住み易くなるとは思えないが、官有地が払い下げられ宅地になって
文化の中心としての東京ができる。
その後、「○○特区」という形で東京の機能を地方都市に移していく。
北海道の新首都のほうは半径２００キロ通勤可能な高速交通網を整備して人口が１０００万
を超えても余裕ができるような開発をしていく。

って馬鹿言ってるな。俺、

三浦半島を横断する活断層が、都心部に向かって地下に斜めに降りていっている。
直下型地震がどう起こるかは知らないが、危ないのは確か。

対策として私達は、太平洋上に、移動可能なバックアップ・ターミナルとして、
フローティング・フォートレス・シリーズと呼ばれる、他国籍を持つ特殊船舶を配置している。
しかし、大勢の人間を海上都市に移住させるプランには、コストなどの他にも問題点が多い。

都心機能を安全な場所に移すプランとしては、
房総半島の山中の岩盤の上に都市を築く案なども出されていて、
人工地震を起こして地下の状態を探る調査などが行われたことがある。

>>496
たぶん無理に首都機能移転させると、一気に都心はゴーストタウン化する
と思うなあ。ダムに穴をあけると決壊するみたいに。

新しい首都が緻密な計画によって住み易くできれば今の東京なんてゴーストタウンになっても
いいんじゃない？
って別にゴーストタウンになるとは思えないけど。
人口は減るだろうけど文化の中心としての機能は残るだろうし。
皇居をのこしといたっていいし。（あれはタブーだからね。）

>>499
人工が減ること自体文明の崩壊につながるよ。歴史が証明している。

現状、利用率が低いところを如何に活用出来るかを考えた方が、建設的だとｵﾓ。
埋立てたところで、対策を施さなければ海流に削られるし、大陸棚が減ることにより食の海洋資源を減らすことになる。

>>501
利用率が低いところは利用価値がないから誰も使わないんだし

＞500
どの歴史？

崩壊？
京都が崩壊したの？奈良が崩壊？（してるかも）
NYとワシントンみたいに政治と文化の中心を分けることは可能なんじゃない？

ゴーストタウン化は東京に限らず各都市に現在進行形で起きているかもしれないな
例えば、商店街の衰退　郊外店の乱立

あとバブル期から現在まで東京都心部の人口は減っているよな

別に首都を分けるメリットなんて無いでしょ。
東京の場合は、都市インフラ（高速道路）の整備が先進国一悪い。
そこを改善すればまともになる。
鉄道も、数は多いが連携が良くない。乗り換えが面倒。
大規模に作り替えるべき。

>>505
首都を分けるメリットがあるからあちこちで分権構想が話し合われてるんだが

>>503
＞京都が崩壊したの？奈良が崩壊？（してるかも）
おまえに視野の狭さにﾜﾛﾀ

>>506
首都は移動するだけで結局、行政区の中心に人が集まり、政治の中心になり、
商業が盛んになり、首都となる。
首都を分けるというのは不可能。

単なる遷都だろ。
今更やっても仕方がない。

>>508
全部移動する必要ないし
皇居と一緒に宮内庁がまず地方に移転すればいいのに

＞鉄道も、数は多いが連携が良くない。乗り換えが面倒。
＞大規模に作り替えるべき。

アホだなぁ。
大規模に作り替えるのはコストも時間も膨大にかかるからいっそのことうつしたら？
ってこと。

＞単なる遷都だろ。
＞今更やっても仕方がない。
単なる遷都かもしれんがなにがどう今更やっても仕方が無いのか教えてくれよ。

ところで東京の商店街も場所によっては悲惨だよね。
車持たないで都心に住んでると新宿とか渋谷とかに行くのは便利だけど、
車で郊外に買い物に行く生活もいいかなぁ．．．って思う。

外交や国会議員の為に空港や鉄道のアクセスが良い所じゃないといけないな
かなり限られそうな予感

日本中どこ探したっていまの東京より良い土地なんてねぇよ。
そもそも山ばっかりだしな。

首都機能は、別に良いとして東京に本社を置く企業が多くないかな？
各都道府県に、大企業の本社を散らしたら人口は多少集中しなくなると思う。
そのまえに、物流のインフラを整備せないかんかもorz
埋めて、拡げるより有効活用を推したい。

とりあえず環境破壊無視で太平洋ベルト地帯に縦長の平地を作って工場誘致したらどうだろ。
って、意味無いかｗ

>>513
昔は省庁に連絡するために近くにしていたらしい

今はイメージがいいのと、地方や海外へのアクセスが良いから置くのだと思う
そのためイメージが良くアクセスも良好な名古屋あたりも人気が出てきている

いまから首都を遷した所で企業の本社が一斉についていくとは思えないんだが。
政治は新首都。経済は東京。みたいな感じになるのでは？
政治はワシントン、金融．文化はNYみたいなイメージ。

そもそもお役所関係、手続きや申請なんかが全部オンラインでできれば首都がどこであろうと
あまり問題ないと思う。
現状では一分で終わるような申請なんかでも近くにすんでないと電車をのりついで仕事に穴を
あけて役所に行かなければならない。
出張所で済む用なら良いが、オンラインで出来れば出張所すらいらない。
もしくは、出張所からオンラインで全てできれば便利。

話は戻るが、役所系に直接いく必要がなくなれば首都は移転しても企業は移転する必要無し。

>>517
役所の届けとか公的なものはプライバシーの問題もあるし
ネットの届けにはそぐわないよ
相手が本当に本人かどうかわからないし

身の回りの製品の製造者欄を見たら、ほとんど東京だった件。
10個しか調べてないが、東京以外は大阪が一個だけ。

東京に本社があることもステータスなんだろうが、
東京に職場があることもステータスと認識してるんじゃないの？
鮨詰め電車OKなくらい、中小規模の地元企業じゃヤなんでしょ。


俺は逆に鮨詰めが嫌で埼玉から群馬に向かったが。

＞役所の届けとか公的なものはプライバシーの問題もあるし
＞ネットの届けにはそぐわないよ

クレジットカード使ってます？
ネットで買い物とかしたことないですか？
実際に役所の窓口でどれほどの本人確認してますか？

個人情報だとかプライバシーって煩い世の中だけど
実際の所、誰だって法務局行って金さえはらえば他人の土地の建物図面だとか地積測量図だとか、
土地や建物についてる抵当の債務者や金額まで解るし、いつ土地を買ったとかいつ相続したかとか
簡単にわかるんだが。住宅地図をみれば一戸建ての場合ならどこに誰が住んでるのかもわかるし
場合によっては芸能人等の家も発見できる。

もし俺が５１７のフルネームを知ってて５１７が家たててどのあたりにすんでるかを知れば、
法務局にいって住宅地図で何丁目の何番地に住んでるかを調べて土地や建物の要約書を申請して抵当、
根抵当を調べて、役所に行って建築概要書を取ってくることくらいは合法的に簡単にできる。

が、法務局行って役所に行って，，，という時間とコストがかからないなら
オンライン化のほうが良いのでは？と行ってるわけ。

>>520
クレジットカードやネットは公的なもんじゃないんだけどね

つか、公官庁の近くに構えるのは人的交流がしやすいからだろ。
飲みに行ったりなんだりはネットじゃできないしね。
首都が移れば企業も移る。
よって遷都意味無し。
地盤や気候等、これといって他よりも悪い点はないので、東京を拡張するべきだな。

＞飲みに行ったりなんだりはネットじゃできないしね。
官と民が飲みにいくってのが問題。
＞クレジットカードやネットは公的なもんじゃないんだけどね
公的か私的かなんて関係ないでしょ。
セキュリティ、本人認証をしっかりやって（これは現在皆無）手続き、申請などをオンライン化
する事によりコスト削減。いちいち仕事中ぬけだして役所にいく必要なくなる。
デメリットある？
＞首都が移れば企業も移る。
＞よって遷都意味無し。
激しい思い込み。思い込みから結論だされても．．
全ての企業が東京に本社を置いてるわけではないでしょ？
首都が移ったとして、どうしても移転したほうがメリットがある企業は移転するだろうが、
現状でも問題ない企業が多いと思うが。
世界的大企業のトヨタの本社はどこにありますか？？
＞地盤や気候等、これといって他よりも悪い点はないので、東京を拡張するべきだな。
東京を拡張する事の無意味さはさんざん論じられてますが？
江戸川区、江東区、品川区、大田区、とかいっぱい土地は余ってますよ。

５２２に質問。
東京の何処をどう拡張すればどういうメリットが産まれるの？
＞地盤や気候等、これといって他よりも悪い点はないので
大地震が起きたとしたら杉並等、火の海になることが危惧されてますが。

>>523
＞激しい思い込み。思い込みから結論だされても．．
遷都が素晴らしいと言う激しい思い込みから結論出されても・・・

>>523
オンラインで公的書類とか全部やると危険性が大きすぎるんだよ
最終的に受け渡しの時に人間同士のチェックは絶対必要だよ

っていうか、すでにE-Taxとかあるじゃん。
一部の公共事業の手続きもオンラインでやってるし。

>>524
西東京はインフラ整備が遅れてるな。
港区、日本橋や霞ヶ関、永田町近辺は十分なインフラがある。
そこを一歩越えるとダメダメなだけ。
そこら辺に重点投資、というか、柔軟な政策を採るべきだな。
杉並などは地域エゴが強いので開発が遅れてるんだよ。
他も土地収容問題で頓挫してるし。
都心（皇居から5ｋｍ圏内）は先進国として十分なインフラがあると思う。
そこを越えると、だめだね。
ダメだから、そこを通るべき車が、比較的インフラが整った都心に
流れ込んで渋滞を起こしてるわけでね。
中央環状線、環八、外環道、圏央道、こういったインフラができれば
かなり改善される。

あとは鉄道の拡張をやって本数を増やして通勤ラッシュを緩和することだね。

＞オンラインで公的書類とか全部やると危険性が大きすぎるんだよ
＞最終的に受け渡しの時に人間同士のチェックは絶対必要だよ
危険なものはオンラインでやればいいだけでは？
現状ではどうでも良いような物でもオンラインのみだったりするんで。
オンラインが安心？謄本なんかは偽名でも取れるのにねぇ。
全ての認証を実印にでもしないかぎり、だいたいの事はどうにでもなる。

＞遷都が素晴らしいと言う激しい思い込みから結論出されても・・・
充分考えて遷都の可能性を論じてるだけですよ。
あなたははなっから否定をするだけで思考が停止してるだけじゃないですか。
＞港区、日本橋や霞ヶ関、永田町近辺は十分なインフラがある。
港区はともかくとして霞ヶ関、永田町にどれだけ人がすんでるんですか？？
杉並と永田町を比べるなんてナンセンスっす。
＞あとは鉄道の拡張をやって本数を増やして通勤ラッシュを緩和することだね。
まぁ簡単におっしゃるけど何処とどこを結ぶ路線を造ったら良いと思いますか？
東西の線はけっこう充実してる。南北は弱いができたとしても需要がいまいち。
道路にしても線路にしても既存のインフラと絡めて考えるとコストはかかるしこれといって
良い案が浮かばないんで、いっそのこと違う場所に首都を作り替えるか。と考えたわけ。
省庁とか政治機能とか千葉．埼玉とかでもいいんじゃない（w
できればお役所と皇居に立ち退いてもらって東京の中心を巨大な国営団地にする（w）

>>529
問題は安全だとしても、
「オンライン」という言葉にアレルギー体質を持っている人が多いからなかなか受け入れられないと思う。

この点は時間が解決するかもな
(あとオンラインではなくオフラインだと思いますが・・・)

とにかくさ、古いいえ壊して家建てようとおもって役所に行くじゃない？
都市計画化だの町づくり推進課だの土木課だの建築課だの。
あげく教育関係の部署で埋蔵物の扱い調べたり。
水道局にもいかなならんし、ガス会社とファックスやりとりして。。。
あ、法務局もいかなきゃ．．
こんなん家とか出張所でオンラインで出来れば楽。時間もかからんし、職員も減らせる。

ちなみに５３２の内容は匿名だったり偽名でもできるわけですよ。
あ、たしかにオンラインとオフラインまちがえてる．．．．

具体例を挙げると住基ネットが良い例かな
個人が使うわけではなくインターネットでもないが、
反発の様子からコンピュータネットワークを利用するという点でかなり不信感を抱いていることは確か

電話や郵便のように長年の実績が無い分信用度が低く
しかもインターネットに関する事件が多く報道されていてイメージが悪い
もちろん短所より長所が大きいと考えられる人や、
若い人たちのようにそもそも便利で良いイメージだけを強く抱いている人も多いわけで
そのような人たちが多くなっていくと今の電話などのような存在になっていくだろうな。

まあ住基ネットは数年前の話なので今では意識が変わっているかもしれないな。

>>530
遷都のコストに比べれば、鉄道拡張のコストの方が遙かに安いでしょ。
それに、サービス業は人も資本もなるべく集中させた方が効率が良くなる。
分散すると無駄が多い。

仕事場と住環境は近ければ近いほど通勤時間が減って便利で効率が良くなる。
だけど、集中しすぎると土地が足らなくなる。
団地にしても手狭だったり、いろいろな問題が出てくる。
そこで、郊外型の住宅地を計画的に整備して、そこと都心とを高速鉄道で結ぶ。

この国にはトータルな設計が無いので問題が多い。
都市計画は各自治体で行っているので効率が悪い。
千代田区は千代田区、港区、東京都は東京都、神奈川は神奈川、
それぞれの足並みの乱れが諸悪の根元。
それぞれがバラバラの方針で中心地を設定して町づくりをし、連携が上手くない。

首都圏全体の国家的な都市計画を策定すべき。
5000万人の暮らす都市圏。
ここまで巨大な都市計画は人類史上かつて無い。
出産、就職、老後までのトータルな人生設計に基づく必要がある。
少子化の原因は首都圏の環境にあるから。
どのような思想による設計が最も合理的で今後の日本が繁栄するのかを考える必要がある。

個人的にはこれ以上地下鉄を増やすのは無理じゃないかな？と。
どんどん深くなるし。
どんなに早くしても鉄道は距離が延びれば乗客が増えて込むわけですよ。

で、国家的な都市計画ってのは賛成。
ただ今の東京都でそれをやるにしても地価は高過ぎるし膨大な立ち退きも必要になる。
ので、キャパに余裕があって地価の安いところを政治の中枢にしてしまえばその分の土地が
すっぽり余り、国営住宅をつくるなり商業しせつでも造るなり考えられると。

地方都市ならいざ知らず、東京の設備をそっくり移すとなれば
10兆じゃ効かないと思うよ。
辺境の地に移すわけにもいかないわけで、それなりに関連産業を
誘致しなければならなくなる。そうなると何十兆にも膨らむ。
何よりも、人的資源の問題が大きい。こればっかりはお金では難しい。
というわけで、遷都はせずに移転計画で整備だけしておいて、
核攻撃などで東京が壊滅したときのバックアップ的な要素で作っておけばおｋ。
当面は。道州制で再利用も可能だし。

鉄道はJRとか私鉄の放射状の路線を強化すべきだな。
高架複々線化と高速化を行う。
これによって、居住地区の広域化を図って、プライバシーの保たれた
庭付きの広い快適な住環境と、都心への快適でスムーズな通勤を実現する。
同時に、居住区が都会の雑多な環境から分離される事で、
子供達の育成環境が改善し、少子化問題が改善に向かう。
また、オフィスや商業施設の広域的なゾーニングを行って、
過度に一カ所に集中しないように計画する。

パリの凱旋門の様な都市が理想。
さらに世界最大にして最も美しい最高の都市を造る。
100年スパンで大改造を行う。

●火山噴火をさせまくって地面を造ります。

１００年の計画なんてちょっと難しいとおもうけどなぁ。
役人は自分の手柄にならない仕事はやりたがらんし。
俺も放射状は良いと思ってるよ。
ただ南側がちょっとなぁ。
地価が高い東京じゃ金かかりすぎるかと。
大量の立ち退きが必要になってくるし。
だから今の東京都じゃ難しいかな。と。

まぁ、遷都はひとまずおいといて、東京都をなんとかするとなれば．．．．
やはり移転（w
お役所を東側に。西は山だし。
東京って西のキャパは一杯一杯だけど東は余裕ある。
千葉も安いし。
東西の所得格差も凄いよね。
まぁ移転だのなんだのいうより東西の格差を是正できれば少しはマシになると思う。
江戸川区とか足立区とか葛飾区をなんとかしましょう。
江東区や江戸川区なんてアクセスの悪いところが多いしね。
坪あたり６０〜７０とかっていうのもザラ。
これが杉並だと２００くらいだったり世田谷だと３００超えたり。
平均かできればいんだけどなぁ。

誰か政治家が発案して実行に移す。
役人の反対は認めないｗ

で、土地収容は、道路計画用地に指定して、増改築を認めない方向でやれば、
40年で建物はボロボロになる。
そうでなくても用地設定された時点で売り買い禁止だから、
資産価値が下がって買いやすくなる。

あとは市民団体の面を被って、住民の代表面してるエゴイストと、
日本経済の発展を阻害する対日工作を行う特亜の工作員と、
それに追随する反日極左メディアをどうねじ伏せるかだねｗ

>誰か政治家が発案して実行に移す。
>役人の反対は認めないｗ

これが一番難しいだろう？
強引な土地収用等、すでに「民主主義」の域を超えてるな。
東京原住民を犠牲にしての改革するのはちょっっとなぁ

>>542
土地なんて強引でいいんだよ。

●>>543に賛成。とっとと埋め立てましょう。

>544
埋め立てはもう必要ないんじゃない？
いっぱいあるじゃん。
でもあんまり人すんでないじゃない。（近年の埋め立て地ね）

埋め立て推進派ってどこの田舎者なんだよ。

●>>545
　そうよのう〜。
　埋め立ても潮時かの〜。

　俺的には磯が好きなんで磯を造ろうよのう〜。

陸地がせいぜい標高３７００ｍくらいでほとんどは海抜１００か２００くらいだろ？
海なんて周辺だけでも１０００ｍ級のがごろごろしてるのに埋め立てたって
海岸線が数１００ｍ沖に広がるだけだろ

そういえば、昔、パトレイバーというアニメで東京湾の先端に堤を
作って、海面上昇から東京を守るバビロンプロジェクトというのが
あったけど、それに近い感じで諫早湾干拓事業みたいに干上がらせて
そこを土地活用したらどうだろ？
ちょうど都心だし良くない？

バビロンプロジクトかぁ。
不燃ゴミでできた陸地を住み良い宅地にする技術があればいいかも（w

●富士山で東京湾なんとかなんないかね？

>>545
禿同
>>547
埋立てる労力より、開拓する労力の方が少ないならそうだよね。
>>548
地盤が緩そうだよw
>>549
東京の夢の島のこと言ってるの？

東京湾を埋め立てたら、海の近くで操業している貿易の人とか
化学プラントの人とかが困ってしまうと思うよ。

>>550
東京湾に限ってだけじゃないけど、湾はあの形状だから利点がある。
あの利点を消してどうするつもり？

今時だと首都はもっと内陸の方が良いんじゃないかな。
環状線も綺麗に書けないし。
現状だと、湾岸線が中環と外環の役割を果たすことになってる。

埼玉の方に遷都するか、東京湾を埋め立てるか、した方が良いのでは？

●東京湾を埋めて環７を環状にしてくれ。環７環８は分かるけど１〜６って
　何？外堀が環１？日本の形が良くない。●か■にしてくれ。

>>555
東京湾を埋める必要は無いと思うよ。
ただし、環状線を繋げるのには賛成。一々、都心まで出てこないと突っ切れないからね。
うちの輸送部隊と呑みにいくと、いつもその話になるw
その上、大阪は論外らしい。断れるなら、金を払ってでも断りたい案件だそうだw
何故なら、ちょっと油断すると荷物の盗難に遭いそうになるからw 当たり屋も多いみたいw

●箱崎なんとかしてけれ。

>>557
同意。

↓なんとかしてけれ。↓

日本政府にとっちゃ、箱崎対策よりも、タヌキの歩く高速道路を作る方が大事なんです

まぁ、旧橋本派も適度に弱まった事だし、ようやくまともな
道路政策が始まるだろうね。
計画決定→設計→着工→完成と時間が掛かるから、
実際に効果が見えるには5年は掛かる。
だからしばらく様子を見ないと。

●首都高６号の三郷インターから流山インターまで１区間で￥４５０ってお
かしくね？ずっと￥７００で走ってたのに突然、裏切られた感じしないか？

面白いスレだ

●環８渋滞なんとかなんね？

道路ネタで申し訳ないが、
車で300km/hで30分ほど走れば、150kmのところまで行けるんだよ。
都心から150kmも離れれば、空き地だらけ。
300km/hで走れる道路をたくさん作れ。

都心部の渋滞解消に立体化じゃコスト的に厳しいなら、セットバックで拡張と有料化しかないだろ。
早よやれ。

>>563
上はもうスペースが無いから金かけてトンネル作らないとな

＞300km/hで走れる道路をたくさん作れ。

300km/hで走るなら最低でAライセンスは必要だなｗ
あるいは完全自動走行。

空き地なんぞ都心でもあちこちにあるぞ（w
東京自体、空きスペースはけっこうあるんだが需要の偏りが問題なわけで。
交通網が整備されて足立区．荒川区、江戸川区、葛飾区なんかが港、世田谷、目黒、杉並、中野並の人気に
なればもっと快適になるんだろうが、無理だろ。


足立区なんかの底地をガンガン地上げして一度広大な更地を作り、綺麗な町並みをつくり
税制等を優遇して起業家、芸能人特化区域にしてハイソな町並みを作り、その廻りに地上げで
追い出された貧乏人や庶民が住む高層マンションエリアを作る。
東京の東側は千葉、埼玉、茨城方面まで巻き込んで開発の余地はいくらでもある。
自治体に任せると利害関係があって進まなくなるので国主導で強引にやるしかない。
あと、イメージの悪かった地区はどんどん地名を変えていく。
貧乏人が仕方が無く住んでいる足立区なんかが憧れの街になるわけだ。

問題は有効活用できず、放置されている土地だ。
この問題が起きるのは固定資産税が世界標準とくらべ安いところにある
安いからこそ放置し、利用しても駐車場。
さらに投資の対象じゃないか？
投資で転売するには住居や施設であると権利関係の問題で簡単に処分
することができない。工事が保留されて５年も１０年も放置されている
場所がどれだけあるか。
陸橋の架け替えだって、１日で交換した業者さえいる。
当然準備した結果だけども年単位かかるのは異常だろう。
工事現場で作業している様子が無いのが何年続けば工事が始まる？
工事ひ費用が年単位で計算され予算の帳尻をあわす為に期間を延長
これでは無駄な土地が都会に増えるのは当然の流れだよな。

山削るより取りあえず宇宙に海水を捨てれば良いんじゃね？

>>569 Σ(ﾟAﾟ ) ｵﾏw ﾁｮW

日本の土地の海に近い外側の土地を所有している人は
将来的に価値が激減したり、ことによっては
その土地は海に沈んでいるかもしれない。

一方、日本の、海から遠い内側方面の土地を所有している人は
今は土地としての価値は低くても
遠い未来に、海面上昇や津波の危機が低い
安全性のある土地ということで、価値が急上昇・・・
大金持ちになれるかもしれません。もしかすると。

あと未来リモコンスレ　立てたのは　完全に失敗したようです。

●引力強くなれば水面低くならんかね？

生物が死ぬわｗ>>572

●やっぱ山削るしかないかねぇ？

>>18
現在の人類総数60億人っていっても淡路島の面積内にすべて収まる程度だって話だけど。
日本も過疎化して田舎は土地余り気味だし、埋め立てなんて要らないんじゃね？

収まりゃいいってもんじゃねーだろ。
住宅だけでも、一人あたり200平方mぐらい欲しいっしょ。

俺は50もあれば十分だよ

＞住宅だけでも、一人あたり200平方mぐらい欲しいっしょ。
４人家族で800平米？？？
２４０坪ですか。
東京の建て売りなんて20坪くらいが多いのに。

>>576
ものすごい通勤距離になりそうだな

【おくやみ】柴咲コウさん死去
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1173280952/

●狭い！やっぱ埋め立てるしかない！

一つの建物高くしよ

それでもダメなら火星いこ

狭いって騒いでる奴はたんなる貧乏人。
埋め立てなんて何百年も前からやってるじゃん。
２３区内だって安いところいっぱいあるぞ。人気ないがな。
便利で広い家に住めるのはどんな時代でもお金持ち。
貧乏人は郊外で戸建てにするか都心でマンションにするかどっちかだろ。
よく考えてみろよ。
地価が停滞すると景気も停滞する。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=tmROx

もう人口は減るんだよ〜〜
これから、埋め立てして子孫の借金を増やすなよ。
あと5年も我慢すれば、空き家がぽつぽつ出だすよ。

大阪もそうだが、これからは都心の高層マンションに人口が集中して
地方の過疎化に拍車がかかる。昔はドーナツ化現象って言ったもんだ
がね、今は都心集中型になりつつある、だから沿岸部をもっと埋め立て
ればいいかもね。

日本全体の人口は減っても、
都市部の人口は増え、一人あたりの住居面積も増える。
そして、都内で埋め立てできる海はもう無い。
千葉と神奈川も、いずれ埋めてくことになるだろうね。

山を削ったらスキー場が無くなって広瀬香美は路頭に迷う。

海を埋め立てると海岸がどんどん遠くなり、湘南海岸がなくなってTUBEがサザンが（ｒｙ

地下を広げたほうが早いよ！

子供のいない家は、主人が死ねば空き家になる、それは、都市内も
地方もおなじ、早く中止して孫子に借金のない日本を渡そう。
このまんま行けば、２〜３年で１０００兆、そのあと１０年もすれば
福利で、１京、になってしまう、世界が買えるほどの借金、
孫子はどうなるんだ。

そこで革命ですよ

●なんか面白くなってきた！続けてくれ！

５８９の意味わからず。

>>591
そりゃ気のせいだろ。おまえドウモイ酸の食い過ぎ。

無駄な土木工事が、日本の借金を増やしている、今８００兆でしょ。
１０００兆を年１割で複利計算してごらん、（やってみたら１５年は必要だったが）
あっという間に　1京　になる踏み倒せば世界が倒れる、返せるわけもないし。

>>594
> 年１割で複利計算
国債って年10%で複利で返済してくれるんだ
俺も国債買おうかな

>>594
無駄な工事は景気を良くするために民間に金を落とすためだと思うのだが

ただ予想以上に不景気が長引いてやり過ぎた感はあるな・・・

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=tmROx

公共工事で景気回復って考え方を否定はしないけど、
公共工事って土木工事限定っつーか、道路工事限定なのがおかしい。

列島総光化計画とかでもいい気がするんだけどなぁ。
要らない道を作るより有意義だと思うんだよね。

公共工事の３割程度は、予算を使い切る為です。
因みに、工事を行う前に落札先は決まっています。
実名は控えますが、その年に一番天下りを引き受けた企業です。
そして、下請はその他に仕事を貰う為、赤字にならない程度に仕事を受けます。
それでも、利益を増やそうと仕事が雑になりがち。
阪神淡路大震災で、高速の柱に型枠の一部が埋まっていたことは大きく報道されなかった様ですorz
まぁ、推測の域を超えられませんが、国民の税金が特定の企業または、集団に集められている節が在ります。
一昔程、景気回復に寄与していません。
ちょっと、断片的な情報ばかりで判っているのは、これだけです。

●埋め立ては公共事業だろ！談合してさ！

>>593　テメーは俺に粘着して楽しいのか？糞野郎！

>>600
あはははは

>>600
談合自体は、悪い制度ではない。
経験(工事手順など効率化をはかれる為)豊かな企業が先頭に立って、工事を出来るからね。
ただ問題なのは、経済を活発化させ都市整備をする為の公共工事が、一部の企業集団にしか利益を感受出来ないことにある。
一昔前は、そうでもなかったらしいけど…。
無駄な工事が多く、地方に行けば行くほどインフラの整備がいきとどいていない。
まぁ、団塊の世代が喜んで私物化したせいだがorz

そして団塊Jr,団塊JrJrがその汁をまたなめるわけですね

●昭和の談合には人情ってのがあったが最近のは良くないな。まあ気にせず
埋め立てようぜ。目標！１日１メートル！

今は山の土でよりゴミを埋めたほうがいいんじゃね?

>>38
そして、大自然のおしおきがきた・・・（orz

>>74
強力イワトカシで人工的に噴火させて島にしよう。

>>133
生臭いにおいがするらしいよ。

>>332
一平という少年が山の天辺の土砂を湖に流し込んだ。
それを続けた。
その結果、湖は水質汚濁で漁業が壊滅した。また、山から木を切り出していた炭焼き職人の源さんは仕事ができなくなった。
また、ある大雨の日、地盤を削られた山から土石流がおこり、ついに村は壊滅した。
よかれとおもってやったことが、自然の大きなしっぺがえしを受けたという話。

山を削って、平地を増やす。
日本海側に、土を盛って犯罪者の侵入を阻止したい。

●南極と北極をもっと凍らせれば良くね？（ ´,_ゝ｀）

>>609
それを実現するためには炭素を再び地中に戻す技術を確立しないと

>>610
炭素繊維を素材として一般化させればいいんじゃね？

ぼくにいいかんがえがあります
にさんかたんその反物質をつくって
くうきちゅうにほうしゅつすれば
おんだんかはおわります！

もしネックレスのように長い分子があったら引っ張ればちぎれるよな。
ということは、二酸化炭素を力で酸素と炭素にわけろ。
反物質見つけた時点でおまえはいない。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=tmROx

日本もアメリカの州として認めてもらえるように、真四角に指定魔王。
それか、フリーメイソンの三角にちなんで、国土を三角。それか富士山を
三角錐にすることを薦めます。

土木作業で出た土で宅地造成ってゆうビジネスないの？

>>615
埋立地じゃなくて？

スレタイ見て来たんだけど、日本は江戸の昔からそのようにして国土を拡げてきましたよ。

海面が上がって終わりじゃないの？

山に住んでる動物さん達のことも考えてあげてね
(*ñ_ñ*)優しい森の妖精フィーバーより

その考えでいくつもの計画が変更されたことやら・・・・

混じれ酢すると
森林伐採による深刻な水不足と、急速な砂漠化が始まり
逆に人が住めるような環境はどんどん減る
山があるから人は生きていけるのさ

埋め立ての必要はない。
人口が減れば丸く収まるはなし。
そのうち東京にも大地震が来ると思うし。
人口は少子化で減っていくから。
なんでもかんでも人間中心で物事の考えるな。

東北在住のものだが

人が多い、家賃高い、物価高いなんていうのは都心だけだぞ


いろんなところに土地余ってるのに都心中心に見てるから早く埋めろとか山削れとかの意見が出る


>>11ががんばればおｋ

>>623
ハイパービルディングで検索汁。

埋立地って日本の国土面積として含まれるの？

とりあえずニュースのアクセスランキングを一位にして世間の注目を集めよう。
世間の注目が集まればマスコミも取り上げざるを得なくなるはず。

ヤホーニュース・みんなの感想が劣勢気味。
http://nratings.yahoo.co.jp/rt/list
*チベット関係ニュースにコメントを投稿・良いコメントに「私もそう思う」
で評価をあげよう！
【チベットで暴動、数人死亡＝警官が射殺、商店炎上−抗議活動拡大・中国】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000007-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000135-mai-cn

時事のランキングでもトップに持っていこう。
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20080314016903a

MSNのランキングも上げよう
【記者ブログ】チベット暴動の悪夢再び！五輪どころじゃね！　福島香織
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080315/chn0803150158001-n1.htm
【チベット騒乱！僧侶が五輪開催に抗議　弾圧で死者も】
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080314/chn0803142305004-n1.htm

ようつべも劣勢。がんばりましょう。
*5星評価とお気に入り登録
チベット・ラサで暴動 Protests turn violent in Lhasa
http://jp.youtube.com/watch?v=n0BnGKtAh6c
ラサで暴動、死傷者も
http://jp.youtube.com/watch?v=hKcCVviaKyU
ムーヴ「チベットはここ数年でもっとも緊迫している１、２」
http://jp.youtube.com/watch?v=AF8_3NuM1E0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=V9JTXDCiSwE&feature=related

他の板にもスプレッド宜しくお願いします。
世論を変える力になるはず・・・です。

領土ageage

東京湾生めるのが先。

東京湾に自然を求めるのは無謀だろ、自然保護なら
地方でやれ。
あっちこっちでやれば広範囲で自然破壊になる、狭いところだけでやればおｋ

東京湾には江戸時代だっけ？に流行ったペスト？だったかな？
が眠ってるそうじゃないか。埋め立てるのはいいけど
埋め立てが原因で、また、流行ったりしないといいけどな

陸の土を海に放ったら地球が全部海になっちゃうにきまってるだろ。

海を掘って土を盛れ。

かの国と同じような低レベルなことしてごめんなさい。
http://thumb.uploda.org/file/uporg1966016.jpg
これぐらい欲しかった・・。

山を削れば、耕地面積を増やすことで食料確保もできる

海から来る水分を含んだ空気が山脈にあたり、雨を呼ぶ雲になる

オーストラリアの大部分が砂漠地帯になるのは、
他の大陸のような雨雲を作るような山脈が無いため

山を削ると雨が減り、砂漠化が進む
農地どころじゃない

砂漠化なんて日本の技術で防げるだろ
簡単にできるよ

日本の人口は、ますます減っていく、あと５０年もすれば半分くらいになる
大金かけて土地を作っても、使う人がいなくなっている、あまり意味が
なくなっているかもしれない、官僚の天下り先にはなるかも。

オーストラリアの砂漠に雨を降らす:
、砂漠に向かう風に湿度を加えてやれば良い,山などなくても、湿度１００％に
してしまえば、雨は降り出す。
では加湿はどうやるか、海水を砂漠にまけば良い、特に空中に１０００ｍ
くらいの噴水をさせれば、ほとんどの水は空中に気化して、真水(雨)になって降ってくる
(加湿すれば良い、湿度１００％になれば、自然に落ちてくる真水になって）。
塩分は海外沿いの砂漠に降りそそぐ。

温暖化による問題が叫ばれている昨今。
海面の上昇分の海底の土を掘ればいいんじゃね？

埋め立てた国土が認められないってオランダなんて国土の大半が
埋め立て地だけど。
条約締結後の埋め立て地は認められないとかそういうこと？

んなことしたら良かれ悪しかれ世界の気象が変わるじゃないか

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

過疎とか地方と、リゾート化と景観派の問題が絡む

あと住民運動と報道

もぐらと掘削機械

東京湾の海の自然を守る必然性がわからん。
埋め立ててしまえ。現在自然がほとんど残っている場所を開拓するほうが
明らかな自然破壊ってこと。

例えば山の森の中で原始の森が残っていた場所に愛知地球博覧会を
建設したとか、ありえない。

やっていることと言っていることが逆だろ。

確かにそのほうがよくて、保護区と開発部分けたほうがいいんだと思う

でも実際は村起こしとか企業都市とか、地方の若い世代を地元に留めておきたいとかいろいろあるんだ

都市部の人口密度とか

いろいろ兼ね合いがあるんだよ

リニアモーター低コストで実現できたら話かわるかもな

移動の手間と金の問題

青春18切符はリニアモーターにも使えるかとかさｗ

まあ、各自が何を思うか。重要だよ

>>６４３
あなたは９８パーセントの確率で、鉄道フリークです。

話は変わるけど、保水機能とか、二酸化炭素吸収とか、山の持つ人間に役立つ機能（生態系保護とかどうでもいい）て人工的に実現できるかな。
その技術が実現すれば、山削って埋め立てＯＫかも。

このすれおもしろいからもっと伸びてほしいね

日本の領海内にメガフロート浮かべまくって、間を道路で繋いで、漁業関係者と海上保安庁が居住すればいい。

その昔、田中角栄が同じ事言ってたけど・・
関東地方に住んでる人はそれでいいの？

山削ったらふつ〜〜に一晩で積雪５０�aとかいくでよ(´・ω・`)

　若狭湾と　琵琶湖の間を　掘って　運河を作ろうっていう計画も
だめだろうな　川を渡る橋とか　ヨド川とか　の　高くしなきゃならない
大阪湾と日本海がつながる

バキュームカー中身満載して2万台分を中国内地やオーストラリアの砂漠の真ん中に何年も何年もぶんまけつづけてみ。

100年くらいたったら、豊穣な土地ができる。
土つくりは、クソから。生ゴミや落ち葉も追加。たまに灰をまぜたり。

世界中の砂漠でやってみそ。

貯水率に影響でないかな・・・？？
例えば、山間地が減ることで、湖やら川やらがなくなって・・

ツバルに土砂を売ればいいさ。
オランダでもいいさ。

鬼瓦６６６

羽田の新滑走路は海中に柱を建てて 飛行場つくってるんだけど

なんかフィリピンあたりの貧困街もそんなかんじ

川の上に住んでるもんな

埋め立てた土地は国土にはならないよ。
なので領海も広がらない。

日本人全員で日本海でバタ足しようぜ

瀬戸内海から海水をくみだそう

内陸部が乾燥して砂漠が増えるだけ

中国から飛んでくる黄砂がたまればそのうち日本の国土が中国を逆転するよ

>>659
奇才