§∞§永久機関はマジで実現不可能なのか§∞§

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1オーバーテクナナシー:2005/04/08(金) 18:01:32 ID:eUe+FTkc
真空で物回転させればできるんじゃね?とオモテミタヨ
2オーバーテクナナシー:2005/04/08(金) 18:16:15 ID:vO3cMhaJ
2get
3オーバーテクナナシー:2005/04/08(金) 19:37:33 ID:sXoOrjxJ
永久機関について語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1050572397/
4オーバーテクナナシー:2005/04/10(日) 06:10:11 ID:1F6tQQY9
>>1
思うだけならお前の勝手だ。
5オーバーテクナナシー:2005/04/13(水) 00:29:02 ID:5B3CcaW6
回転させるだけなら、摩擦を考えなければいけるんでない?
でも実用するなら動力としては、摩擦なしでは役目を果たせない。
ということで、
6オーバーテクナナシー:2005/04/13(水) 22:15:03 ID:iR4G+ajC
恒星は半永久機関だな。
始末が厄介だが。
7K ◆SSLhGGij7c :2005/04/13(水) 22:19:39 ID:VwihEpwI BE:42153629-
地球が滅亡するまで使えるものならいくらでもあるよね。
永久機関なんて無理無理。 妥協しようぜ。
8オーバーテクナナシー:2005/04/15(金) 14:18:14 ID:s/jW1b8t
惑星探査機のスイングバイ? 「重力で加速するやつ」の原理とナノチューブで可能かも。
でも、月でやってくれ。   でも、つきに行けば太陽光発電のの方が安くて効率もよさそう。
9オーバーテクナナシー:2005/04/16(土) 14:48:50 ID:Xh5gj3/Z
>>8
スイングバイはその分天体の運動量が減るから永久機関じゃねーぞ。
10オーバーテクナナシー:2005/04/22(金) 13:55:22 ID:Zd/j3xjt
>>1
猪木に聞きなw
11オーバーテクナナシー:2005/05/03(火) 04:03:46 ID:g8wzNn0x
もし可能なら、時間がどうして流れるのかに実現の鍵がありそうだと思う。
12オーバーテクナナシー:2005/06/02(木) 00:00:24 ID:G1LPqPoC
http:/ /www.psy.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/rollers.gif

を切り取って丸める
13オーバーテクナナシー:2005/06/11(土) 01:48:37 ID:BgJUO35A
物体Aから熱を吸い取り、物体Bに熱を移す装置を造って
水に沈めて温度差発電ってよくない?
これって永久機関だよね
熱入ってきてないのに発電できるし
なんでみんなこんなことに気づかないんだろう…
14オーバーテクナナシー:2005/06/11(土) 02:10:12 ID:dXH1Jb1w
>>13
なんで、それじゃ永久機関にならないことに気づかないんだろう……。

温度差発電は可能だ。
そして、発電した分だけ、物体Aと物体Bの温度は近づいてゆく。
で、物体Aと物体Bの温度が同じになったらどうするんだよ。
1513:2005/06/11(土) 10:40:58 ID:BgJUO35A
Aから−100だけ熱量をぬいて
Bにその+100の熱量を移せばいいんだよ
プラマイ0で外からエネルギー与えなくてもいいだろ
だから完璧!
16オーバーテクナナシー:2005/06/11(土) 11:16:36 ID:KfCCDaYp
>>13==>>15
まその、なんだ、君の頭の中にはきっとマXXXXXXの悪魔でも住んでいるんだ。
17オーバーテクナナシー:2005/06/11(土) 11:25:15 ID:WDJ5O8uo
永久じゃなくてもいいならやっぱソーラーパネルがほぼ永久機関
18オーバーテクナナシー:2005/06/11(土) 11:46:34 ID:BgJUO35A
ソーラーパネルを作るのに使うエネルギーと、寿命までに発電するエネルギー
最近トントンになったらしいが、あんまり永久機関って感じはしないね
19オーバーテクナナシー:2005/06/11(土) 23:24:01 ID:KmQbykoa
温度差だったら普通に地熱発電でいいんじゃね?
20オーバーテクナナシー:2005/06/12(日) 02:29:07 ID:UsJZqYAA
今お前らが住んでる、この空間こそが永久機関だよ
目先の小さい装置のみに拘るから、無理に思える
エネルギーに終わりは無いんだよ…ロスとはエネルギーの移管
この世は完全サイクルです

まあ現実問題としては…そこで失われたエネルギーをそこだけに
集中的しかも短期間に回収するのが無理な事だが…


それと半永久と永久では無限の差が有るわけで
半永久って都合良く解釈しただけじゃん
永久機関とは無縁のモノ
21オーバーテクナナシー:2005/06/12(日) 03:48:16 ID:jxO77WBV
>>20
いや我々の住んでる世界も、大きな目でみれば「温度差」みたいなもんで動いてる。
いつかは、この世界にある全てのものが均一の温度になって、そこからエネルギーを
取り出すことは不可能になる。
熱的な死ってやつですね。

まあ、そこまで大きい視点で見ちゃうと、先に宇宙の寿命が来るだとか
「宇宙の外」からの影響だとかで、はっきり言えないみたいだけど。
22オーバーテクナナシー:2005/06/12(日) 17:33:34 ID:UsJZqYAA
>>21
第二法則でしたか?
勉強してないんで全然わからんのですが…
全てのエネルギーの循環みたいなモノは全て解明されてるんですかね?
そしてその法則が真実で全てが安定した方向に向かうなら
今の宇宙(不安定な状態)は存在しない事になる
熱力学第二には自然には起こらないと謳っていましたよね?
宇宙の存在は人為的ですか?

第二法則を元に考えると
無に神が波紋を起こし、そこから全てのモノ…流れが生まれたとなってしまいますが?
そして神がこの世に与えたそのプラスかマイナスのエネルギーにより必ず何処かのエネルギーが飽和して流れるから
このサイクルは永遠に終わる事は無い…
大切なのは宇宙すらもそのサイクルの一環に過ぎない

結論…神が均衡を乱したこの世こそが永久機関
23オーバーテクナナシー:2005/06/12(日) 19:29:28 ID:jxO77WBV
>>22
>無に神が波紋を起こし、そこから全てのモノ…流れが生まれたとなってしまいますが?
そうだね。
ただ、「無に神が波紋を起こし」た場所と時間は、この宇宙の外なんで
この宇宙の法則は一切当てはまらないと考えても問題なくなる。
それこそ、無から永久にエネルギーを作り出せるものがあっても、おかしくない。
2422:2005/06/12(日) 21:07:15 ID:UsJZqYAA
>>23
2CHは車関係しか見てなかったけど、元々こう言うのも好きなんで、
こっちの板に流れてきました

結局 根本は誰にも分からないんだよ…きっと永遠に…

ただこの世では、その根本は解らなくても物事の関係を掴めた者が、真実に近付いたと勘違いする…

エネルギーを取り出せるつ〜事では、やっぱ無理か…
25オーバーテクナナシー:2005/06/19(日) 09:53:04 ID:GmVmIXv0
熱力学第二法則:
エネルギーは「熱->光->プラズマ->怪奇現象->恐怖->脂汗->声->逃走運動->熱->光...」と変換される。
26オーバーテクナナシー:2005/08/22(月) 01:46:03 ID:O1jUFnUO
>>1
永久機関の意味がわかってないような。
機関というのは仕事を取り出せないと意味ない。

永久に運動と永久機関はまったく別物。
27オーバーテクナナシー:2005/08/22(月) 01:54:28 ID:O1jUFnUO
>>22>>23
それもこの宇宙というのがなんらかの形で宇宙の外に仕事をしているわけではないから
結局永久機関ではない。
ただ宇宙全体としてのエネルギー保存則が成り立ってるだけ。
28スーパーグレードヒッキー ◆iGQELORqHQ :2005/08/22(月) 05:03:48 ID:xHjaQS7M
俺自体が永久機関な訳だが。
29オーバーテクナナシー:2005/08/22(月) 12:01:39 ID:O1jUFnUO
>>28
もまえも飯食ってる限り永久機関ではない。
光合成で生きていたとしても永久機関とは言わんぞw
30オーバーテクナナシー:2005/08/23(火) 17:07:51 ID:vjzB4SfG
無限のエネルギーは存在しない、宇宙自体が有限である
31オーバーテクナナシー:2005/08/28(日) 01:00:31 ID:fo6NoDGr
地球の軸にモーターでもつけりゃおk
32オーバーテクナナシー:2005/10/22(土) 15:14:32 ID:fGYb1gcK
966 :名無しさん@恐縮です :2005/10/19(水) 12:59:41 ID:Lq4556Mj0
『 2ちゃんねるには、書き込みをして給料をもらっている人間=プロ固定がいる。
スレッドは続けば続くほど報酬も高くなる
妙に固定ハンドルが多いスレッド。それが大抵はプロ固定が立てて、育成している
スレッドである。アシストに入っているプロ固定は実力のあるプロ固定のアシストに
回ることで報酬のお零れに預かるし、あわよくば自分たちが次期の専属プロ固定に
なることを望んでいるのである。 』
『 彼ら「プロ固定」は2chに客を呼び込むためにありとあらゆる書き込みを行う。
時には煽り、罵倒し、また固定同士で「実名が公開された」などといった茶番を演
じ、ギャラリーの覗き見根性に訴えかけるような手段さえつかうこともある。
彼らがそこまで集客に腐心するのは理由がある。給与の変動が激しいのだ。
管理人のひろゆきが割り出した「集客貢献度」によって「プロ固定」たちは細かく
ランク付けされ、月ごとの給与が算出される。
この特徴有る給与制度のお陰で固定たちは集客には手段を選ばず、何がなんでも
人気を得ようとする。ネタがなくなれば前に言ったような「茶番」さえ演じる。 』
『 8割以上は、担当の運営・プロ固定によって書き込みされています。 』
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83v%83%8D%8C%C5%92%E8&btnG=%8C%9F%8D%F5
33オーバーテクナナシー:2005/10/23(日) 01:56:04 ID:tmLR90xl
>>31
取り出したエネルギーの分だけ、地球の自転が遅くなるだろ。
34オーバーテクナナシー:2005/11/05(土) 20:48:11 ID:xHhL+dQT
>>30
宇宙は無限だよ。
有限と仮定しても、今の科学力では無限に等しい。

また、宇宙空間には膨大なエネルギーが詰まっている。
惑星の自転なんてとてつもない運動エネルギーだし。
35オーバーテクナナシー:2005/11/10(木) 22:36:56 ID:TtXct1BB
蟻に地球が観測できないから地球が無限の大きさなのか?
近似してやることはできても、無限と有限にはやはり無限の差がある。
36オーバーテクナナシー:2005/11/27(日) 10:13:29 ID:7QBJd29J
無限に近い有限


年収500万のリーマンが1兆円の現金を想像できないのと同じ。
37オーバーテクナナシー:2006/07/25(火) 00:42:22 ID:ObyzDesZ
永久(発電)機関、案外半年後に実用化されたりして。わはは。
38オーバーテクナナシー:2006/07/25(火) 15:44:25 ID:lYg5jXJb
重力発電機だって。
設計図つき。
http://www.graveng.com/index.html
39オーバーテクナナシー:2006/07/26(水) 13:16:22 ID:+HJ9pcBM
永久を定義できない奴の否定も肯定も不毛だ。
40オーバーテクナナシー:2006/07/26(水) 16:57:10 ID:ydC5A73S
それより、働かずに儲けることを考えたら?同じようでいて、より実現性が高いよ。
41オーバーテクナナシー:2006/07/26(水) 17:09:02 ID:+HJ9pcBM
宇宙に無限に存在する自然のエネルギー放射
つまり電磁波の類を電気に変換すれば事実上の無限機関だろ。
そんなことを否定して楽しいのか?

>>40
仕事しろよw
半年振りに休日を取った人の身を考えろや
42オーバーテクナナシー:2006/07/26(水) 17:12:55 ID:ydC5A73S
>>41
夜勤なんであと2時間で出勤、忙くていいじゃないかお互いに。
43オーバーテクナナシー:2006/07/27(木) 04:44:37 ID:2eLuK00H
S2を利用したおもちゃならあるがな
44オーバーテクナナシー:2006/08/25(金) 18:54:45 ID:YXKxBQ45
突然スマソ。この様な原理を考えてみた。
http://www.uploda.org/uporg491833.gif.html 受信パス「test」

これ永久機関じゃねぇ?
45オーバーテクナナシー:2006/08/25(金) 20:32:38 ID:1J9zNs/O
>>44
そもそもMD(磁石)の磁力線が拮抗状態になってるから
エネルギーの外部入力無しには回転すらしない。
(君の図で言うと、MDに対し上下45°の位置にあるバケツ?に
対し均等に磁力が影響する。)

次に永久磁石とは文字通りの「永久」ではなく
磁場を失っていくので、仮に動いたとしても何れ止まる。

つーか永久磁石を使った永久機関ネタはオナカ一杯です。w
46オーバーテクナナシー:2006/08/25(金) 20:46:31 ID:nT/6qfAO
>>44
ただのモーターの仕組み
47オーバーテクナナシー
なんで、右足を上げて右足が落ちる前に左足を上げて左足が落ちる前に右足をあげて・・・
ってやれば空飛べるはずなんだが、出来ないんだよ。誰かできた人いる?