発電した電気を充電しておけば？

一度充電しておいて、その貯めた直流電源からタービンを回して
交流電源を市街地に送るってだめなん？
かなり電気の節約になりそうだけど。

また世界システム、または世界タービンか…と思いつつ２GET

夜間電力で水を池に上げて昼に水力発電してる。
これは節約してるのではなく電力需要の平滑化を狙ったもの。
ピークさえ下がれば発電所減らせるからね。
低需要時の稼働率上げれば発電コストも下がる。

電池はハッキリ言ってﾛｽ大きすぎて使い物になりません。
電気は貯めておけないものだと覚えておきましょう。
巨大な超伝導コイルに永久電流として貯める研究はあるけど。

厨房にしては良い思いつきだ。

巨大なシリンダーの空気を余剰電力で圧縮して、電力不足のとき使う
とか、
コンデンサーに電気貯めて使う、など聞いた事がある

フライホイール型蓄電池・・・時間短っ!
ttp://www.shoshin.co.jp/flywheel/index.html
実際のところ、回生ブレーキがあるから電車も蓄電器の一種かも。

どうせブレーキでｽﾋﾟｰﾄﾞ落とすんだから
駅のﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑは高さを上げて加速しやすくした方がｲｲ

超伝導コイルならば、投入した電力がほぼそのままで残るから現実味がある気がしないでもない。
冷却の必要の無い、常温超伝導ならばだけど。

>>7
快速・急行・特急の類はどうする？
毎朝高い階段上りたいか？
エスカレーターで電力消費したいか？
東京駅行って見ろ。中央線は高いところにあるぞ。
神田から来た列車はすごいエネルギー使っているような（ｒｙ

揚水蓄電ってもっとあちこちに普及しててもよさげな気がするが、
簡単でもないのかね。

>>9　しまった。かなり迂闊だった。

>>10
俺が聞いた話では、環境破壊につながるし、裏の目的があるので揚水発電は称讃できない、というものだった。
以下その話。

揚水発電は原子力発電と一体不可分なので仕方なく建設されているようなものである。
夜間は、工場の動力やオフィス・店舗の冷暖房などの大口需要および家庭の電灯やテレビの需要が激減する。
すると、全国に散在する原発の総出力が国内総需要を上回りかねない状態になる。
もし一瞬でも上回ってしまうと、原発が暴走する可能性が若干だが出てくる。
だから、凄まじい電力を消費する揚水ダムを保険として作っている。

重油や天然ガスによる火力発電の場合、発電所を適当に分散して全国に作って、需要にあわせてリアルタイムに発電した方が（ダムに水をためるよりも）効率が遙かに良い。
だから、山奥に揚水ダムの発電所を作るより、埋め立て地の工業地帯（しかも今なら不況で土地が余りまくっている）にふつうの火力発電所を作った方が金銭的にも環境保護的にも、全然いいんだ、と。

どうなんでしょうか。

なるほど。かなりうなずける話だ。
基本的に原発は出力全開運転前提だからな。
それで必死になって電力需要の平滑化しようとエコアイスアイスだの深夜電力温水器だの宣伝するわけだ。

原発はかなり前から負荷変動させながら操業してなかったか
一時期ｻﾖが反対してたみたいだけど
それに火力発電所から出る二酸化炭素どうするのよ?

>>14
省電力機器を普及させればいいだろ。
根本的には、現在のようなエネルギーの浪費を消費者にやめさせないといけない。

原発屋一味のぶちまける放射線、どうすんのよ？

俺は放射線の方がいいや。

ｵﾚ的にはCO2なんかどんどん出していいと思う。
どうせこの程度の大気変動は今後いくらでもあるよ。
ただ化石燃料依存には未来が無いので、チビチビ使いながら次を考える、という意味で省ｴﾈ推奨だが。

カミナリの電気って利用できないの？ by 小学生。

石炭作って、熱発電でいいよ。もしくは、地球の自転と、地磁気を利用して
慣性発電かな。でも、自転速度はまだ遅いから、四万年後だけどな。

>>18
巨大電気ビン。

>19
まだ遅いからって4万年後には速くなってるような言いぐさだが、
自転は遅くなるだけだよ。

送電途中の銅線の抵抗による発熱で電気を消耗するとかしないとか。

>>21
その通りです。しかも、自転速度は現在が一日84600秒と置き換えると
四万年後は、84601秒になります。

ちなみに、86400秒に置き換えると、6万7000年後に86400秒になります

24x60x60
=86400

>>24
ちなみに、86400秒に置き換えると、6万7000年後に86401秒になります

各家庭にバッテリーを置くか、家電製品に一定量のバッテリーを搭載してピークシフト。
IBMのノートPCにはピークシフト機能を持つものもあるらしいね。
これに太陽電池を組み合わせられればいいのだけど。

>>22
因みに銅は高いし重いので銅より抵抗の大きいアルミを使います。
抵抗のロスを減らすために何十万Vもの高圧送電をするわけです。
抵抗よりも電磁波として放射される損失や誘電損失のほうが多いんじゃない？
あと家庭に引き込む手前の電柱トランスの発熱も馬鹿にならない。
家庭電源の200V化はこのへんのロス低減になるかと。

今の電気供給は無駄がおおいな。
消費者に節約どうのこうの言うのもごもっともだが供給側も供給段階での無駄を節約する方法をもっと練れ

当然やれることはやってるよ。

以前にテレビで、太陽光発電のパネル部分を１mm程度の球状にしたものをやっていた。
これをビルの外壁や窓ガラスにくっつけて、どこでも発電してしまおうって事らしい。
世界中の街にこれを導入して繋ぎ、補い合えば良いんじゃない？
（>>2が言っている世界ｼｽﾃﾑってのはこれか…）
世界中に当たり前のように普及して、「電力＝タダ」って認識が出来ちまえば
世界中で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだろ？って宇宙人は思ってるよ、多分。
発電ｼｽﾃﾑは人類の財産として国連とかの管轄に置いて、
各国には口出しさせないようにしてさ。

>>30
>無駄を節約

あふぉ発見！

他で見つけました、未来技術でないけど

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>>6
あれぇ？昔まんがサイエンスで読んだフライホイールバッテリーは車を数百km
走らせられたような。小型のを何個か積むやつ。
そのページのは金属製ホイールか。

電気自動車を実現する高性能バッテリーがすでにあるのに、燃料電池車を開発して
いるのは、電力会社から買う電気が高いからだよね。車を満タンにしたら何万円も
かかる。燃料電池ならエンジン車に対抗できるということは、燃料電池の発電コスト
は目茶苦茶安いってこと？それなら世の中全部燃料電池で原発いらないじゃん。

>車を満タンにしたら何万円もかかる。

1回当たりの充電費用がか？？
どういう計算なんだ？？教えれ。

>>35
電気自動車がまだ厳しいのは充電池が依然として高いかつ重いからなんじゃないかと．
電気代自体はすでに電気自動車を運用してる人がいる時点でわかると思うけど，
そんな値段にはなりません．

電気代がどうこうより、問題なのは充電時間だと思う。
現在の自動車のメリットとしてスタンドですぐ満タン補給が出来る。
それに近いものをめざして燃料電池を搭載しようとしているのでは？
家庭用電源で遅くとも１０分以内で急速フル充電出来るならあまり
デメリットを感じないけどな。
燃料（電気）の補給に時間が掛かり過ぎるのはなにより致命的。

理系全般板：燃料電池車の仮面を暴こう
http://science.2ch.net/test/r.i/rikei/1043758365/1-

何のために常温超伝導を研究してるかわかってんの？>>１

>>39
現時点で確実に言える燃料電池のメリットてのは、高温になる部分がないから
ＮＯxの発生が無いって事くらいだわな。

うわ、全然違った。ガソリン代に月1〜2万使うから、電気だともっと必要だと思ってた。
電気代は昼と夜で変わるけど、ガソリンの半額程度らしい。安いんだね…

充電時間は、高速を長距離走るのでなければ、毎晩自宅ですれば間に合う。
フライホイールなら化学電池よりも小回りききそうな気がする（また感で適当な事を）

日本のガソリン代は半分税金だしな。
さらに消費税で2重取りしてやがるし。

>>40
べつにそのために研究してるわけじゃなかろ。
用途は後から付いてくる。
研究費出させるためにはあれもこれもと具体的応用を挙げまくるだろうがね。

>40
> 何のために常温超伝導を研究してるかわかってんの？>>１

常温超伝導の実現が不可能なのを確認する為です。

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廃炭鉱に電解液流して、廃坑丸ごと電気二重層コンデンサーにするとか？
カミオカンデみたく。どのくらい容量なるのかな？
絶縁を考えると廃トンネルとかかな？
どのぐらい容量取れるか検討がつかないが。

水素で貯蔵。
電気の安い国で作った水素を買う。

>>7
大江戸線はそうなってるね。

JRだと電車は平地でも高い所に登るから

（＾＾）

超電導技術で電力貯蔵量、世界最大を達成
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049880671/l50

太陽を太陽電池で囲めよ。

ダイソン球

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　

余った電気で水を電気分解すれば水素が得られるよ（＾＾）

東京湾に巨大原発ぶち建てればいいじゃん。
ものすげー効率よくなるよ。
柏崎から電線引張ってくるなんてもうバカらしいくらいに。

だって原発って安全なんでしょ？

>広瀬隆ﾊｹｰﾝ

国会議事堂の土地でもいい。＞59

皇居の下でも良いよね。安全なんだし。

>>61,62
大量の水がないと原発はつくれませぬ。
ちなみに北海道の原発排水口付近は釣りをすると入れ食いらしい。
温水でプランクトンが繁殖するんだそうな。ソレを魚が食べにくると。
ちょっと興味あったりする。熱交換器介した水だから、そんなに放射能も高くないのでは？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ニコラ　テスラの　予言である

>>63
腐食して漏水してなければね・・・

ちなみに熱交は一番腐食しやすい部品。
熱効率上げるために配管肉厚がうすうすだから
ちょっとしたことで穴開きやすい。
効率上げるためにそこだけ主配管と異種の金属使うから
電食起こしやすい。

まぁ多少漏れたくらいじゃ計器が反応することは無いから大丈夫
食物連鎖による蓄積はあるが・・・

>>59
テロの標的を作るような物
送電コストよりけた違いの
警備のためのコストがかかりそう

あまった電気で水を水素と酸素に電気分解して
それをある膨張可能な容器に入れ電気が足りなくなったら
空気を解放して圧力により発電し
さらに水素と酸素を燃やして発電するっていうのはどうよ？

>>69
あぶない！すげーあぶない!!
水素と酸素を一緒にしておくだけで危険極まりないぞ!!

>>70
じゃあ水素と酸素の容器を別々にして
水素が爆発しても大丈夫なように
装置全体を耐圧耐火性の容器にすればどうよ。

>>71を読んでなぜかダイハード3の爆発物の水槽を思い浮かべたのは俺だけかな？

安価な大容量蓄電池を開発すれば「神」になれる！！
少なくとも現在の「鉛」以上で「安価」でなれればむり！！（カーボン2時電池でも
あの程度だからなぁ・・・有望ではあるが・・・）
あ、安価で「水素」の貯蔵タンク（金属）でも可・現在の貯蔵金属でもまだまだ！！
誰か・・・作って・・・！！

電車の前方に扇風機みたいなのつけて風力発電すれば充電できるし
少し空気抵抗も減って速くなるし良いんでね？

>>74
それはギャグで（ｒｙ

>>74
あたまいい！
たぶん、その風力発電で電車の運転も可能だね！！
凄いエコロジーだよ！

え、漏れアホな発言してもたのか

>>74
すげぇ！空気抵抗へるのか！

車に標準装備にしようぜ！！

電線へ繋がってる所の後ろ辺りに縦にして置いといて
減速しよかなと思た時に横に展開すれば空気抵抗増えて良いんでね

え、空気抵抗増えるのか

線路に超巨大なスポンジ置いたらいいんだよ
スポンジに衝突した勢いで前の発進準備済みの電車を押すんだ

もうねスポンジ使わずにそのままドーンと逝っちゃって下さい

ていうか山手線を一本の長い輪の電車にすればいんじゃね？
待ち時間ゼロでいつでも乗り降りできて速くて時間短縮。

山手線て全部で何両の電車があるんだろ

電車の前方に穴開けて空気の通り道作って奥に風を受けとめる板が
3つ付いた風車を回して発電

こういう大きさのを電車の前方に
http://www.sizennokaze.com/SNP-103.htm

面積1000分の1のを2個で羽の数倍にして風速倍位あるとすると
1000÷(2×8×2)で30分の1程度の電力得られる?

>>85-87
素直に電車を省電力化する方がいいと思うが・・・

電車見たら昼だというのに下の方のﾗｲﾄ付けてた
風力発電すればﾗｲﾄ分位の電力稼げるのでは

ここでの問題は進むためにエネルギー使ってるのに
その推進力を発電に使うって何たること？って話じゃねぇの？

電車は元々平べったいから別にいいのでは
もしかして風力発電て動かすのに電力いるのか

>>91
＞もしかして風力発電て動かすのに電力いるのか

「風力発電を動かすのに電力がいる」って話ではなくて
「電車に風力発電をつけることで、電車が余計に電力を食うようになる」
って話だと思うぞ。

空気抵抗が増えるなら減速したい時だけ回すとか

>>93
それなら回生ブレーキのほうが効率よさそうだぞ。

小さいの2個なら大して重くないだろし

>>95
小さいと発電量メチャ減りだし

時速20K位出れば採算とれるらしいか何とか

ちょっと気になったことを書いておきます
>>35
フライホイールでエネルギーを貯めることはできます。
しかし、大量のエネルギーを貯めるためには回転速度を上げるか、
フライホイールの質量を上げる必要があり、車などの動力にするには
フライホイール自身がその遠心力に耐えられないため航続距離が稼げないようです。

>>67
原子力発電所の熱交換器は通常多段になっております。
放射能に汚染された冷媒は隔壁の内部でとどまっており、外界に排水される
冷却水は二次熱交換以降以降のものであり、放射能は残留していません。

>>98（後半の67へ答えている部分）

…嘘つき。

電卓て電灯の明りでも太陽電池で使えるこれは効率が良いね

ﾃﾚﾋﾞでやてたけど色素で太陽発電でけるらしいね。ｺｽﾄがかからんのが優秀だとか
ﾌﾞﾄﾞｳの皮なんて普段捨てるからうってつけやん

電車の前面の近くだと乱流で効率悪なるからある程度距離離した方が良いと

ゼーベック効果ってどんなんだろう。
セイコーサーミックみたいの。
実用化出来るなら例えば冷蔵庫の内外温度差で発電するとか。

電車の前に電車の面積より小さい風車付けたら全て抵抗として電車に当たる筈の
風の一部が風車の回転力として取り込まれるから空気抵抗減るし
発電できると思うんだけどむしろ抵抗増えるの？なんでなの？

車の廃熱を利用しようとしているみたいだね
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0405/20/news002.html

フライホイールの方がエネルギーロスが少なそう

つまり風車で押しのけた筈の空気がまた元の位置に戻りそれを
また電車の前面で押さんといかんて事だから抵抗上がるのね。
て事は電車の連結部のように何かﾋﾞﾆｰﾙか何か付けておけば
元の位置に戻るのを防げるから完全に効率よく発電でけるね。
ドリル式風車にすればいいんだ

age

>>104
ネタですか？頼むからネタだと言ってください･ﾟ･(ﾉД`; )･ﾟ･
とくに↓
>>風車の回転力として取り込まれるから空気抵抗減る
お〜ねが〜いだ〜

ｽﾏｿ。いやまじでそうじゃないかと…
だって風車って横から見たら斜めの面だろうし…

>>110
ただ風車つけるだけじゃなくて、それで「発電しよう」って言うんでしょ？

え、ま、まぁ…

>>112
で、発電するときに生まれる「抵抗」については、どう考えてる？

ん〜抵抗としか

>>114
落ち着けよ。その抵抗はどこから生まれるんだ。

風、かな

風車よりいい方法があるぞ。
車輪に自転車の発電機みたいなのをつけて、そいつの電力をモーターに戻して
やれば自家発電で加速できてウマー。

回転→電力→加速じゃなく回転→加速とできたら良いけどなぁ
自転車ならギア段階を上げたら坂道降下中でも弱い脚力でも＋できる

>>117

発電機を回す力が必要になって
マズー

自転車のタイヤの溝を風を受けるような形にする
前の籠に溜また雨水を管を通してﾀｲﾔの前上部にhitするようにする
水を溜める容器の大きさは籠の4分の1〜12分の1

電車のホームにも小型風車置いといて風力を少し回収

効率を上げる事とすれば、・・
充電した電気は、その後、即使用されなければいけない。
１００の電力を使用している時、もし３０余って充電できたら即７０に切り替え
充電済みの３０を足して１００として使用してしまう、
これだけのことですがこの技術が無いわけ、もしくは普及していない。

発電所の場合は余った電力は水素でも作って貯蔵してください。

あ、　この技術も無い。

回生ブレーキで溜まった電気で明かり付ける

コンデンサーいっぱい作るか、
水素を目一杯圧縮して、バルブ開いた時に
吹き出る力も利用するか

常温超伝導を起こせるカーボンナノチューブでコイルを作れば
電気を永久に貯めることが可能だろ。
作れたらの話だが。
ＳＦだが、プラズマを安定して給電のような仕組みでエネルギーを
供給する仕組みはスタートレックなどではあたりまえ。

>>126
ミクロな空間の実験では成功しているようだ＞カーボンナノチューブ
大規模に行うことは別の問題だろう。

化学エネルギーで保存するか位置エネルギーで保存するか

発電所で水素作って都市ガスみたく各家庭にパイプで供給＆各家庭備え付けの燃料電池で電気に戻す。余った電力は水素として貯める。これ、最強。
エネルギー効率良いし、変電所や高圧電線も要らなくなるし。
まあ、地震が起きたら復旧手間取るかもだがガス管と一緒に共同坑に入れときゃ問題無いだろ。
金かかるだろうから、実際にやるなら電力会社を一旦国有化して国家プロジェクトでやらなきゃ無理そうだな。

電気エネルギーをお金に変換して、社会保険庁に預ける。
必要になって返還を申請したら、「そんな金は預かってない」
「ぇ・・」

そういえば前にトヨタのクラウンにフライホイールを積むって話しが出てたな。
ハイブリットシステムとしてかスターターとして使うか忘れたけど。結局、安全性の面でボツになった。

車を動かす程のフライホイールを積んだ車で事故を起こしたらそりゃ危険だな。
でもｺﾚを兵器に活かせないかとｱﾒﾘｶの民間企業が計画している。

まだまだ充電量がしょぼい気もするが、ナトリウム硫黄電池が実用化されております。
ttp://www.ngk.co.jp/news/2006/0721.html