慣性の法則を無視する

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1オーバーテクナナシー
慣性を消すことが出来たら
すごいですよね!
車にロケットエンジンつけて発車しても
Gにつぶされません
2オーバーテクナナシー:02/10/16 20:40 ID:Ur6G3mmI
うまくやれば慣性中和(トンデモすれすれだけど)の話に持っていけそうだけど、
>>1が厨房なのでここも駄スレ化する運命。
3オーバーテクナナシー:02/10/16 20:45 ID:pl9W/iR8
>>2
20代ですがなにか?
4オーバーテクナナシー:02/10/16 20:47 ID:z+PolmbE
1.物質を動かさず空間を動かす(どうやるんだろ)
2.前方に高密度物質のプレートを置き手前に引っ張る
 (SFネタ)
5オーバーテクナナシー:02/10/16 20:49 ID:+HCxNIs/
1の自己紹介スレか?
何歳?
何処住んでる?
既婚?独身?
夕飯何食べた?
6オーバーテクナナシー:02/10/16 20:52 ID:N1AWEVdr
>>2
慣性中和ってなに?
7オーバーテクナナシー:02/10/16 20:55 ID:tE+352Gk
話の行き先はガイシュツのヨカーン

【UFO?】NECの空間飛翔体は本物か【UFO】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1018591176/l50
8妄想技術 ◆OlfqQsnYDI :02/10/16 20:57 ID:8Jh2dQlm
晩ご飯なににしようかなぁ
9オーバーテクナナシー:02/10/16 20:59 ID:+HCxNIs/
ちなみに俺ん家はキムチ風海鮮鍋だった。
鍋の美味しい季節になりましたね。
10オーバーテクナナシー:02/10/16 21:05 ID:+HCxNIs/
慣性の法則を無視する

というよりも
1が俺の質問に無視する スレか?
寝る。
11オーバーテクナナシー:02/10/16 21:07 ID:bLGcTl4i
> 慣性を消すことが出来たら
> すごいですよね!
すごいですね。

……これ以上話が続かねえよ(´Д`)
12オーバーテクナナシー:02/10/16 21:08 ID:N1AWEVdr
>>2
>慣性中和(トンデモすれすれだけど)
その、トンデモすれすれの慣性中和ってなにか説明して欲しい。
面倒なら参考とするURLだけでも。
13オーバーテクナナシー:02/10/16 21:23 ID:Ur6G3mmI
>12
局所的に慣性をなくして慣性質量をゼロにすること
(慣性の法則を成り立たなくさせる or より大きな視点では成り立っているようにつじつまを合わせる)。
もしこれが可能なら、理論的には光速まで加速することが可能。
14オーバーテクナナシー:02/10/16 21:29 ID:TFQwjwPH
まずなにをもって慣性中和ととるかを定義しよう。

ロストユニバースのそれなら難しいがGを相殺するものなら比較的容易だろう。
15オーバーテクナナシー:02/10/16 21:29 ID:N1AWEVdr
>>13
ありがとう…とはいってもなんの説明にもなってないような気がするのはわたしだけ?

光速まで加速することが可能、ではなくて、「質量のない素粒子は光速でしか動けない」んだと思うんですが、なにかあたし間違ってますか?
16ロリ−タ−と即アポ:02/10/16 21:30 ID:Cn+Ugjqo
http://wqll.jpn.ch

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17オーバーテクナナシー:02/10/16 21:35 ID:Ur6G3mmI
>15
まったくそのとおりっす。理論的には光速までしか加速できない。
ただ、物質の重さを無視して加速することができれば、>1の言うような利点はもちろん
ほとんど燃料使わずにめちゃくちゃな加速がかけられるという利点があり。

そしてもちろん、科学的根拠は一切なし。(だから>13はトートロジーで、何の説明にもなってない)
負の質量を持つ物質を見つけて制御できれば、万有斥力を利用して無限に加速できる…
なんて話を聞いたことあるけど、それって「磁石のN極とS極を向かい合わせて加速」なみの与太。
18オーバーテクナナシー:02/10/16 21:38 ID:zNZpAgIF
あれな、馬の目の前ににんじんをぶら下げるってやつ。
19オーバーテクナナシー:02/10/16 21:49 ID:N1AWEVdr
>>17
…あの。
>まったくそのとおりっす。理論的には光速までしか加速できない。
           ←ここまではいいんですけど。
>まったくそのとおりっす。理論的には光速までしか加速できない。
           →ここから先は間違いです。とほほ。

「光速まで」じゃなくてですね、「光速でしか動けない」んです。
あたしの知ってる限りじゃ。

質量がなければ加速なんて概念成立しないです。
また、負の質量(負のエネルギーでも良いですが)を見つけてうんぬん
とありますが、野田指令のページでもごらんなさい。

トンデモすれすれとかいうあなたのお話に興味を持ったのですが、すれ
すれじゃなくて、ただの妄想なのですか?
トンデモだって、理屈は間違ってますが、一応説明を試みようとしています。
20オーバーテクナナシー:02/10/16 22:05 ID:EdDWXIvx
ややっこしいのでここでは質量をlim(m→0)>0にすることにしようではないか?
…生化学が。
21オーバーテクナナシー:02/10/16 22:13 ID:Ur6G3mmI
>17
あー、そこは書き方がまずかった。
慣性中和を実際に推進機関として利用するとすれば、
「負の質量を持つ物質Aそのものの速度をどうこうするのではなくて、
加速したい正の質量を持つ物質BをAに対し一定の距離に保つことで
Bを加速する、というやり方が取られるはずだから、「光速までしか加速できない」って言ったの。
質量がなければ加速という概念もない、なんてことは俺だって知ってるよ。

だいたい与太だって言ってんじゃん。
話のネタとして紹介してるだけなんだから、そんな目くじら立てないでくれ。
22オーバーテクナナシー:02/10/16 22:17 ID:tE+352Gk
あのさ、この手のスレを見ていつも思うんだけど、どうしてこうも
書き方に棘があるんだろうね。けちょんけちょんに貶したいと言う
願望が存在しうるのは分かるが、貶して何の得になるんだよ。
お互いは当然ながら周りも不愉快にして楽しいか?アホらしかったら
無視すればいいじゃん。無視できず書き込んで、自分の優位さを
喧伝して、ついでに相手を貶して優越感に浸る。ネット上でそんな
ことやって楽しいのかね。

よほど現実の世界でうだつが上がらない生活しているんだろうな、
と思ってしまう。
23オーバーテクナナシー:02/10/16 22:20 ID:Ur6G3mmI
>22
まあここのところアポロ関係でいろいろあったから…
24オーバーテクナナシー:02/10/16 22:21 ID:N1AWEVdr
>>22
>アホらしかったら
>無視すればいいじゃん。

なら、ゴミをまかないで、

 君が無視

してれば良いでしょ。
よほど現実の世界でうだつが上がらない生活しているんだろうな、君。
25オーバーテクナナシー:02/10/16 22:27 ID:z+PolmbE
嵐は言葉の暴力
物理的暴力は法で規制されてるから
法の盲点をついた新しい暴力
26オーバーテクナナシー:02/10/16 22:27 ID:N1AWEVdr
>>21
あのー。

>21 名前:オーバーテクナナシー :02/10/16 22:13 ID:Ur6G3mmI
>慣性中和を実際に推進機関として利用するとすれば、
>「負の質量を持つ物質Aそのものの速度をどうこうするのではなくて、
>加速したい正の質量を持つ物質BをAに対し一定の距離に保つことで
>Bを加速する、というやり方が取られるはずだから、「光速までしか加速できない」って言ったの。

なにをお馬鹿なことを…

>質量がなければ加速という概念もない、なんてことは俺だって知ってるよ。

ちっともわかってないじゃないの…。
負の質量なんてもんがあったら、そいつは「超光速」でしか動かないでしょ。
「超光速」の定義はややっこしいからしないけど。

A:「ヤマトのワープができればいいね」
B:「いいね」

という話とかわんないよ?。
27オーバーテクナナシー:02/10/16 22:33 ID:tE+352Gk
ID:N1AWEVdrを見事釣りました。(w
28オーバーテクナナシー:02/10/16 22:34 ID:tE+352Gk
またなんか書いてくるだろうから先に返事出しておくな。

プ

以上
29オーバーテクナナシー:02/10/16 22:38 ID:N1AWEVdr
>>27
なんだ、君ただの荒らし以下の馬鹿な輩か。

>>22での発言と整合性をとりなよ。
情けないな、反論もまともにできない馬鹿ってのは。

釣りました、だってさ。はぁ、脱力。偉そうな事ほざくのなら拝聴に値する意見のかけらくらいは見せてみなさいよ。
30オーバーテクナナシー:02/10/16 22:40 ID:LEHMjWbo
>>22
もっと人口の多い板で言ってくれ
31オーバーテクナナシー:02/10/16 22:47 ID:a3ZzDmZK
>>26
「負の質量」があったって力に対する応答が変わるだけだろ。
超光速になる?なんで?タキオンは虚数質量だぞ。
32オーバーテクナナシー:02/10/16 22:55 ID:N1AWEVdr
>>31
…もう、いいです。
泣いちゃうよもうおじさんは勘弁してよね。

負の質量がある場のポテンシャルはどうなっていますか?
そこでの局所的な時間の流れと、そこから充分離れたトコでの時間の流れは
どうなりますか。

もう、いや。
33オーバーテクナナシー:02/10/16 22:58 ID:qBawHBHa
>>29
必 死 だ な (藁

相当悔しかったと見える。(゚∀゚)
34オーバーテクナナシー:02/10/16 23:00 ID:N1AWEVdr
>>33
君、わざわざIDまで換えて何が言いたいの?
>>22での発言と整合性をとりなよ。
きみ、ただの あったまわるい荒らし に過ぎない、情けない存在だよ。

あたま悪すぎ。
35オーバーテクナナシー:02/10/17 04:25 ID:phm5IBDt
>>32
はぁ?何の場ですか?重力場ですか?
一般相対論が出てくるほど高密度の物体の話ですか?
特殊相対論の範囲じゃ考えられないのですか?
で、一般相対論が出たとして何が変わるんですか?
違ってたら言ってくださいよ、そんな抽象的なわけわからん
言葉じゃなくて、具体的な文章で。
3621:02/10/17 08:04 ID:m116MLsB
>26
だから、負の質量を持つ物質「を」動かす、って言ってるんじゃない、って何度言えば…

…疲れた。仮定の話でなにイライラしてんだろ、俺。
37オーバーテクナナシー:02/10/18 00:21 ID:p8o5DpkB
>>35
>はぁ?何の場ですか?重力場ですか?

ポテンシャルっていってんのに…なんでこんな人が一般相対論なんて「単語」を使うの?
知りもしないで…なんでしったかするんだろうね、こういう奴は?

だいたい、なんだこりゃ? >>26で「加速」という話題で話してるときに
>一般相対論が出てくるほど高密度の物体の話ですか?
>特殊相対論の範囲じゃ考えられないのですか?
そもそも俺の住んでる宇宙じゃ、等速度運動しか特殊相対性理論は適用できないんだ。
おまえの住んでるパラレルワールドなら、可能かもしれんがな。

はぁ、もうボケ。死ね。とにかく。

>>36=21
もう、お前黙ってろよ、馬鹿。ただの妄想をダダモレさせるのもいい加減にしろ。
38オーバーテクナナシー:02/10/18 01:28 ID:teKnimfz
>そもそも俺の住んでる宇宙じゃ、等速度運動しか特殊相対性理論は適用できないんだ。

そんなわけないでしょ。もういかげんいしなさいよ。
あ、ひょっとしてあんた相対論スレに住み着いてるキチガイ君か?
39オーバーテクナナシー:02/10/18 01:30 ID:teKnimfz
だいたいポテンシャルは場に伴ってくるものだろうが。
ちょっと言葉変えただけでわからなくなるのか?
いきなりポテンシャルなんて出てきたって意味不明なんだよ。
4021:02/10/18 02:33 ID:csZtjwma
>37
俺はただ、君に2回も聞かれたから、こんな話もあるよって知ってる限りで紹介しただけなのに…
答えたら罵倒ですか。
間違ってる人間はいくら罵倒しても構わないって感じですか。
自分より知識のない人間には生きてる価値がないって感じですか。

> はぁ、もうボケ。死ね。とにかく。
結局こういうことが言いたいだけですか。優越感に浸りたいだけですか。
4121:02/10/18 02:36 ID:csZtjwma
>37
はっきり言うけどさ、君、ひどく感じ悪いよ。物には言いようがあるでしょうに。
42オーバーテクナナシー:02/10/18 20:01 ID:RvmHYof/
つーか慣性を消せるならそのまま超光速も可能(相対論から導けたはず)。
「負の質量で超光速」を野田HPをふまえずにいきなり振っても無駄。
43オーバーテクナナシー:02/10/18 20:33 ID:m2URRiAS
意味不明
44オーバーテクナナシー:02/10/18 21:47 ID:2QGbLTIW
>>26
>A:「ヤマトのワープができればいいね」

レンズマンのバーゲンホルム機関と言って欲しかったなぁ。

スマソ。SF板に帰りまつ。
45オーバーテクナナシー:02/10/18 23:59 ID:m2URRiAS
ひょっとして32のキチガイクンは、
負の質量が作る通常とは逆方向に曲がった重力場が
ちょうど通常の重力井戸の底から平坦な時空を眺めた時
相対的に重力井戸の底で時間が遅く流れるのと逆に、
反重力による「重力タワー(造語)」の上では平坦な
時空に比べて時間が早く進むから、その重力タワーの中でなら
外から見て超光速運動も不可能ではない、と言いたいのか?
しかし、どっちにしろその重力タワーにより目に見える効果が
現れる=一般相対論的効果が見えるほどの時空の歪みが必要なわけで、
「そこに負質量物質がある」ってだけではとても効果は見えないし、
…っていうかこれは重力タワー内の通常物質の移動について考えたらって話で、
負質量物質が「超光速でしか」進めない理屈には全然繋がらないからやっぱ違うか。

ますますもって意味わからんね。
46オーバーテクナナシー:02/10/19 03:38 ID:lEzeFBsv
発明・・・それは非常識を真面目に考えることである。
47:02/10/19 06:00 ID:l7ecpBua
>>32
ポテンシャルか〜
で、それは何の場だ?
48オーバーテクナナシー:02/10/19 06:25 ID:s0Bm2M9x
>>32
いやいや、ちゃんとポテンシャルって聞かなきゃ〜
で、何のポテンシャルだい?
49いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 12:28 ID:yuIaXdEm
うー・・・問題を整理するよ。
まず・・・アインシュタインの特殊相対性理論についてちと補足
----------------------
運動量を以下の様に定義する。
 p=m0・v/sqr(1−(v/c)^2) (sqrは平方根関数、x^yはxのy乗)
m0:静止質量 v:速度 c:光の速度

このとき、外部からの仕事が無い場合(加速してたり、落下していたりしない場合)は
以下の等式が成り立つ
 E^2=m^2・c^4+p^2・c^2
E:エネルギー m:質量(静止質量ではない) c:光の速度
特に静止している物体については
 E=m・c^2
----------------------
・質量の無いものは光速でしか動かない
 これ微妙。
 光速で動くからといって質量が捉えられないかというとちょと違います。
 上の式で、v=cの時、pが何らかの極限を持ったとしても
 m=0である必要は無いからです。
 逆に、質量が無いから光速で動くかというと・・・
 等式とは関係なくなりますが、質量が無い物は「本当にそこに何も無い」か、
 もしくは「その何かが場を通じて他の何かと相互作用するまで捉えられない」です。
 つまり、そこに物があるとは言えない(ただし、場による相互作用はある)という事です。
 光子という粒子を定義できても・・・それが物体とは言えないって事です。

・光速までしか加速できない
 運動量は結果的に無限に近づくので、
 加速の結果的、光速に限りなく近づく事が出来る、が正しいっぽいです。
(上の等式は外部からの仕事を想定していない為、加速時には成り立たない)
 ちなみに負の大質量があったとしても
 それが光の速度を超えられるとも限りません。
50オーバーテクナナシー:02/10/19 14:18 ID:m7exZkLm
まぁあとは負の質量をつっかい棒にするとワームホールを開けっ放しにできるらしいが。
51オーバーテクナナシー:02/10/19 19:15 ID:TJm/9mQ+
>>49
>このとき、外部からの仕事が無い場合(加速してたり、落下していたりしない場合)は
>以下の等式が成り立つ
> E^2=m^2・c^4+p^2・c^2
>E:エネルギー m:質量(静止質量ではない) c:光の速度

そこにでてるmは静止質量だっつーの。

>・質量の無いものは光速でしか動かない
> これ微妙。
> 光速で動くからといって質量が捉えられないかというとちょと違います。

微妙じゃねえっつーの。
52オーバーテクナナシー:02/10/19 23:56 ID:s0Bm2M9x
で、26様はどこにお行きになられましたか
53オーバーテクナナシー:02/10/20 00:12 ID:DhI9hLgd
>52
今にして思うとあのスレのあの方と同じ方だったんでつね。
要は自分の頭のよささえ見せ付けることだけが目的で、
スレの目的も相手の感情もどうでもいい、と。
5453:02/10/20 00:14 ID:DhI9hLgd
うわ、日本語が変だ。「さえ」じゃなくて「を」だね。どうでもいいけど。
55オーバーテクナナシー:02/10/20 00:48 ID:540xsc4f
というかまあ単純に、ものすごい知ったか君だったので
具体的なことは何も書かない思わせぶりな文と
中身のない罵倒しか書けなかったんでしょう。
別にどこも頭よさそうじゃないし。
56オーバーテクナナシー:02/10/20 01:07 ID:3gFy3rCD
>>53 - 55
どうでもいいから、話題にそった話しろよ。
別段、誰がしったかでもどうでもいいから。スレ荒らす原因作りたいのかよ
57オーバーテクナナシー:02/10/20 05:39 ID:540xsc4f
じゃあそうしましょう(笑)
で、「負の質量」というのはもちろん
「重力質量が負」という意味なんでしょうね?

慣性質量が負、なんて定義するだけ無意味ですからね。
それはなんてことはない、作用する力のほうが負になるだけ、
つまりチャージの符号が逆転すると考えるほうが妥当ですから。
だからこそ、>>26>>37の自信に満ちた発言が非常に不思議で、
こうやって…あ、すいません。スレの主題と関係ありませんね。
58オーバーテクナナシー:02/10/22 00:41 ID:2/sT6QU/
>>56
omaemona
59いなんず ◆de72LpBndk :02/10/22 10:50 ID:DL8E9GVH
>>51
>そこにでてるmは静止質量だっつーの。
おおっと失礼。m0だ。

絶不調。
しばらく休みます。
60オーバーテクナナシー:02/10/22 13:03 ID:2/sT6QU/
だからね。今頃静止質量以外の質量なんて使わないの。
質量といったら静止質量(=不変質量)なの。
君、絶不調って言ってるけど俺が見てるスレのレスだと
ほとんど必ずどこか間違ってるんだが。それが君の身の丈なんじゃないの?
61オーバーテクナナシー:02/11/01 14:44 ID:drzlf0fu
さらしアゲ
62オーバーテクナナシー:02/11/01 20:04 ID:lsJBIV9p
野田指令を信じてるバカがいるスレはここですか?
63オーバーテクナナシー:02/11/01 21:15 ID:JmSGDYAN
うわー、まだ粘着してるバカがいる。
いくら無茶苦茶に叩きつぶされたからって、こんだけ粘着するか?
64オーバーテクナナシー:02/11/01 21:20 ID:lsJBIV9p
釣れたニダ━━━━━━<丶`∀´>━━━━━━!!  
65オーバーテクナナシー:02/11/01 22:23 ID:OGaIMD1B
まぁ、論破するのと呆れられて誰からも相手されなくなるのは別だわな。
66オーバーテクナナシー:02/11/01 22:32 ID:2vbho6hO
63が誰に対して言っているのかよくわからない。
19とか26は出てきてないよね?
67オーバーテクナナシー:02/11/18 11:15 ID:iCGbaoxu
ん?
68オーバーテクナナシー:02/11/18 23:12 ID:zRcSRFLK
<<1にネガ爆弾をしかけた、総員退避せよ。
QXか諸君?
69オーバーテクナナシー:02/11/22 18:56 ID:5jKA09Ge
良くわからないけど、古典的に考えると
質量が大きいと慣性も大きくなるよね?
ってことは質量が小さくなると慣性も小さくなる訳で
質量0だと慣性も0?

でここに質量0の光と、同じく質量0の真空があるとする。
光が真空に衝突するとどうなるのかな?
70オーバーテクナナシー:02/11/23 13:35 ID:YjqigA7c
>>69
何も無い所を光が素通りするだけでは。
71オーバーテクナナシー:02/12/24 23:28 ID:z11M7mV7
スケートリンクで無視すると痛い目に会います。
72山崎渉
(^^)