1 :
オーバーテクナナシー:
永久凍土の中から発見されたマンモスの死体を利用してマンモスのクローンを作る計画が現在、進んでいます。
マンモス以外にも永久凍土の中から今後、サーベルタイガーなどの絶滅動物が見つかるでしょう。
それらを利用して絶滅動物を復活させることは近い将来可能と思われます。
映画ジェラシックパークでは琥珀の中の蚊の化石から恐竜を復活させましたが、そこに至るまではまだ長い歳月は必要だが、凍結動物からの絶滅動物の復活であれば、技術的ハードルは遥かに低く。
復活は可能となり得るでしょう。これらのことをあなたはどう思いますか?
マンモスの肉、くいて〜
3 :
オーバーテクナナシー:02/05/14 15:34
食べ物板で見た話だけど
「人間の興味はまず食べ物かそうじゃないかから始まる」
って真理だと思う。
5 :
オーバーテクナナシー:02/05/14 16:21
何のために復活させるのか疑問。
別にマンモスとかサーベルタイガー見ても、
「ふーん、象とかライオンとあんまり変わんないじゃん。
つまんなーい。」
くらいにしか思わない気がする。
それとも、何かに役立つのか?
6 :
オーバーテクナナシー:02/05/14 17:03
マンモスあわれな奴
>>5 禿同。
世界は広い、絶滅させてもいいもの、させたほうが良いものもあるはず。
誰とは言わないが。
8 :
オーバーテクナナシー:02/05/14 18:20
1と厨房とネカマとエボラウィルスは絶滅させるべきだ。
9 :
オーバーテクナナシー:02/05/14 22:25
>>5 生物資源の確保
例えばカブトガニの体液から抗がん剤が出来ます。
これと同じように絶滅動物から優れた薬品など生物学的な資源を確保できる可能性があります。
また。DNAの確保
これも生物学的資源の確保の一部ですが、現在はDNAは財産です。
それぞれの生物の優れたDNAを解析することで新薬の開発やそれらDNAの働きを利用して新しい治療法や
優れた遺伝子組替えが可能となります。
加えて知的好奇心ですか。
古代に失われた絶滅生物を研究すると言う稀な機会を得ることが出来る。
可能ならマンモスをシベリアの大地に戻したい。
そんなとこですか
10 :
オーバーテクナナシー:02/05/15 01:31
遺伝子的に絶滅種が復活しても
その種族が持っていた文化(と言っていいのかな?習性とか)は復活できないという罠
12 :
オーバーテクナナシー:02/05/15 22:03
>>11 しかしながら遺伝子の記憶。
本能的なものは復活できるでしょう。
私はシベリアの原野にマンモスの群れが歩く姿を見てみたいと思っていますよ。
13 :
オーバーテクナナシー:02/05/15 23:07
シベリアの原野の生態系のことは考慮されないの?
技術的にできるから、やってみたいとか。
あとは、ロマンか?
15 :
オーバーテクナナシー:02/05/16 01:56
>>7 同意。
>>1 ジュラシックパークのように琥珀の中の蚊の化石から恐竜を復活させる事って
不可能って聞いたんですけど…
16 :
オーバーテクナナシー:02/05/16 02:03
>>8 同意
>>15 DNAの損傷があまり無いのが見つかれば可能
実質的に不可能だろうけど
17 :
オーバーテクナナシー:02/05/16 03:16
>>13 そもそもシベリアにはマンモスが棲んでいたことをお忘れなく。
適度な数ならマンモスが棲んでも充分にやっていけますよ。
人類がいなければマンモスはいまでもシベリアの原野を歩いていたでしょう。
18 :
オーバーテクナナシー:02/05/16 12:09
俺はマンモスはオーバー・キルの結果滅びたとはとうてい思えないんだが…
19 :
オーバーテクナナシー:02/05/16 12:28
20 :
オーバーテクナナシー:02/05/16 14:08
>>19 当時よりマンモスが棲み易い環境だと思うが。
21 :
オーバーテクナナシー:02/05/16 14:47
マンモスとアフリカ象を戦わせてみたい。
古代ローマコロッセオ気分(はあと
22 :
オーバーテクナナシー:02/05/16 18:52
>>15 琥珀の中から抽出されるDNAはかなり断片的なものだからね。
ただ。DNAの9割はジャンク遺伝子と呼ばれる意味の無いものばかり。
もしも奇跡が起こってちゃんとした遺伝子だけが残っていれば可能かも?
そんな奇跡が発見されるよりはDNAデザインの技術が確立して人工的にDNAを意図する遺伝子情報に組み込むことが可能になる。
その時の方が恐竜復活の可能性が高いと思いますけど。
まだまだ先のことだね。
23 :
オーバーテクナナシー:02/05/17 02:05
>>21 マンモスの方が負けるでしょうね。
マンモスは巨大とのイメージがあるが、実際はアフリカ象より一回り小さいとのことですから。
アフリカ象と取っ組み合いになれば勝てないと思いますよ。
24 :
オーバーテクナナシー:02/05/17 03:00
2で結論が出ているだろう、まったく…
26 :
オーバーテクナナシー:02/05/17 13:03
>>2 永久凍土の中からマンモスの氷漬けが稀に見つかるけどその肉を犬は喜んで食べたそうだよ。
ところで、復活できたとしても彼らは現在のウィルスに耐え得るのだろうか。
チョト興味がある。
>27
>復活できたとしても彼らは現在のウィルスに耐え得るのだろうか
やってみないと判らない・・・だから復活させてみよう
>27
逆もありえますな。
ウイルス逆転写済みの遺伝子を回復したら
猛烈な病原性を持つ古代ウイルスが再生産される可能性も否定できず。
30 :
オーバーテクナナシー:02/05/18 01:51
>>27 象など長鼻類に感染するウィルスならマンモスにも感染するでしょうな。
免疫がない再生マンモスがそんなことになったら一たまりもないでしょう
31 :
オーバーテクナナシー:02/05/18 13:55
>>22 そうそうDNAデザインはどこまで進んでるのだろうか?
32 :
オーバーテクナナシー:02/05/18 22:26
ウィルスでDNAを結びつけるってやつかな?
33 :
オーバーテクナナシー:02/05/19 09:48
age
34 :
オーバーテクナナシー:02/05/19 16:32
日本ではほぼ絶滅した日本産トキの復活はクローンを使えば可能でしょうが、
しかしクローンの場合は成功率は低い上に成功しても必ず重大な障害を個体は抱えてる。
しかも何故、障害が起きるかその理由もわからない
このありさまではクローンが完成した技術になるまでは十年や二十年は最低必要だろう。
それまで日本のトキの本当の意味の復活は不可能かな?
時間はいくらでもあるんだから、
今完全なクローンが作れなくても問題はないさね。
36 :
オーバーテクナナシー:02/05/20 12:03
>>35 完全なクローンは神の領域と言う意見もあったな
37 :
オーバーテクナナシー :02/05/20 13:41
>>36 それは宗教や倫理観として問題であるという意見なのでは?
所詮、神なんて人間が創り出した存在だろ?
38 :
オーバーテクナナシー:02/05/20 14:04
>>37 人間が作り出したものであっても人が人の守るべきものに権威を持たせる意味から。
人が法と良識そして生き方に畏怖を持つ意味から神の存在は必要と思います。
>38
祟りの恐怖や、奇跡の畏怖で
現代の人間の欲求と孤独が
押さえられるとは思えないものもありますが・・・
40 :
オーバーテクナナシー:02/05/20 21:02
>>39 それでも人として守るべきものがあると思う
大和撫子は復活しないだろうなあ。遺伝子の欠片も残ってないかも。
42 :
オーバーテクナナシー:02/05/21 04:39
>>41 大和撫子は一から育てて行くのが華だよ。
美人の遺伝子は確かにあると思うけど
>>38 何が守る「べき」ものかは時代ごとの社会状況が
決めることであって、絶対的な背景として存在する
ものではありませんよ
>>23 マンモスも複数種あったみたいだけど、一番大きなステップマンモスは
今のゾウよりずっと大きかったみたい。アメリカのエンペラーマンモスも同じ位。
氷漬けで発見されるのはケナガマンモス。これは今のゾウよりやや小さい。
シベリア鉄道を旅行していた人が「マンモスを見た」と語ったそうな
>41
それは伝説の中の生き物だと聞いたが>大和撫子伝説
46 :
オーバーテクナナシー:02/05/21 13:05
マンモス再生はどうなった?
47 :
オーバーテクナナシー:02/05/21 14:44
北極海にあるロシアのどこかの島には、3000年前までマンモスが生きていたってのは
本当なの?
>48
ワラタ
神話かよ
50 :
オーバーテクナナシー:02/05/21 18:30
>>47 人類が存在しない島には、他の地域に比べてかなり長くマンモスが生残っていたそうだ。
51 :
オーバーテクナナシー:02/05/21 18:35
恐鳥類が復活したら怖いな。
復活か・・・
復活させる意味も考えなく復活させる奴が科学者だと思うと
悲惨だね・・・
本当哀れな自己満足だね。
まぁ意味もなくキメラを作る人間に
作る意味を問う方がまちがってるかもね
口だけ小僧は黙って恩恵だけ享受してろよ
>>53 ちなみに・・・
絶滅動物を生き返らせる事による
恩恵とは?
>>54 可能性で良ければ
動物園の繁盛
美味しい食肉の入手
某所での恐竜最強説の確認
>>54 ホントに近視眼的なやつだな(笑)
ま。日々生活していくだけならそれでも死にはしないだろうな(笑)
57 :
オーバーテクナナシー:02/05/22 14:31
58 :
オーバーテクナナシー:02/05/22 17:26
59 :
オーバーテクナナシー:02/05/22 17:56
しかしクローンでマンモスを再生しても1頭だけだろ?
その後の繁殖はどうする?
例え♂♀同時にハケーンしても2世代先からは近親相姦だよ?
(鴇とかにしても同じ)
象とでも交尾させるか?
その場合レオポンみたいに繁殖能力が無くなるのでは?
>54
絶滅した理由を探ること。
>>55 たしかに今は動物園は景気が悪いからねぇ
客寄せにはいいかもね
>>56 って事は別にたいした意味はないって事を言いたいんだね。
>>57 >>9 の上の文はは確かに実現すれば有効だね。
でも使い方間違えるととんでもないことになりそうな気
もする
下の方の文は人間の自己満足だね
>60
復活させてまで探る必要があるのかな?
62 :
オーバーテクナナシー:02/05/22 21:28
原人に乱獲されて絶滅するくらいなんだから案外美味いかも?
食料問題を解決してくれる救世主になるやもしれん… >マンモス
63 :
オーバーテクナナシー:02/05/23 03:08
>>59 現在のところ。凍結されたマンモスは1頭がクローン用に用意されてるが。
しかしまだまだ多くあるでしょう。
雌雄一対がクローンが可能なら近親交雑だから奇形などの問題はあるが、何れ多くのマンモスが作られることが可能だ。
確かに常識から言って種の保存には最低30頭必要とのことですけど。
>61
復活が現実的な手段だったらやる価値はあるでしょう。
習性によって死滅したのか、
何らかの異変によって死滅したのか、が確実に判るわけで。
復活したとたんに、猛烈な勢いでオナニーを始めて死に至る。
「・・・・ああ、マンモスは習性によって死滅したんだ。」
>>65 マンモスのオナニーってどうやるのかな?
手は使えないから鼻で?
・・・・臭くて萎えそう(w
67 :
オーバーテクナナシー:02/05/23 16:16
>>64 そっかそっか〜
全然気づかなかった。
単一的な見方しかできてなかった。
参考になりました
>>62 寒い所の生物は皮下脂肪が分厚いので余り美味くなさそう。
アザラシとかはエスキモーが食ってるけどそれ以外の地域の人は
食いたいと思わないでしょ?
ただカロリーは沢山あるので原始人には貴重な食い物だっただろうけどね。
今やダイエットブームだからして高カロリーの肉は敬遠されるでしょう。
しかもマンモスが食糧事情を左右するほど増えるには気の遠くなる時間が必要だろう。
70 :
オーバーテクナナシー:02/05/24 03:26
>>69 肉の一番に美味しいとこは脂身にあるのですよ。
それに象の鼻は中華では最高の珍味とか。
マンモスの鼻も珍味かも知れないな
71 :
オーバーテクナナシー:02/05/25 03:59
マンモスだけでなくサーベルタイガーなどの氷漬けの体が見つからないかな?
氷河期に絶滅した大型哺乳類を復活させるのは、これほど魅力的な話はない
72 :
オーバーテクナナシー:02/05/26 07:42
age
73 :
オーバーテクナナシー:02/05/27 00:04
絶滅した動物を復活させることが何故魅力的なのだ
74 :
オーバーテクナナシー:02/05/27 00:09
>73
それが知的好奇心ってやつですよ
75 :
オーバーテクナナシー:02/05/28 00:23
76 :
オーバーテクナナシー:02/05/28 00:54
ヒマラヤで見つかった少女ミイラなんかのクローンを作るのもダメなのか?
>>75 そんな勝手な興味の為に生き帰される生物の気持ちはどうなる?
満足なセクースの相手さえも居ないのだよ?
>>77 相手がいないのは絶滅動物に限った問題じゃない。
普通は雌雄セットで復活させるんじゃない?
79 :
オーバーテクナナシー:02/05/28 14:57
トキの復活にクローン技術は役立つな
80 :
オーバーテクナナシー:02/05/29 02:26
よっしゃ80だ!
次ぎは百を目指す!
未来板では御好きな番号をゲットできるのが普通なんですが・・・
>>78 都合よく雌雄セットで発見できればいいけどね。
83 :
オーバーテクナナシー:02/05/29 07:14
清川虹子をクローン技術で復活させよう。
84 :
オーバーテクナナシー:02/05/29 08:22
マンモスは巨体のあまり床オナニーで性器を潰してしまい
子孫を残せなくなって全滅した。これ定説
>>82 まあ、そうなるんだけどね。
そういう場合は肋骨を取り出して(略)
トンデモ説、
実は雌雄のほかにもう一つ性別があってそれが原因で繁殖力が弱く絶滅・・・
と妄想。
>>85 雌雄のほかに?(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル !!
俄かには想像出来んが、そうするとセクースの度に3頭揃わないといかんの?
それとも一回セクースしてからどっちかが更に違う相手とセクースしに行くの?
興味あるな・・その与太話(w
87 :
オーバーテクナナシー:02/05/29 23:06
今日の新聞に、タスマニアタイガー復活計画が載っていたが
本気らしい。
88 :
オーバーテクナナシー:02/05/29 23:14
>>85 常に3Pか(w
確か所さんの本にあったネタだよな。あっちは宇宙人だったと思うけど。
90 :
オーバーテクナナシー:02/05/30 12:05
>>87 ああ。アレね。
DNAを組替えてタスマニアタイガーの遺伝子を作り上げて復活させるって奴ね。
もしこれが本当に出来たのなら恐竜の復活も夢ではなくなるな
>86
オス1:メス1:タネナシ2
でも、減少します。
実をいうと、チーターはこういう状態に陥ってます。
92 :
オーバーテクナナシー:02/05/31 07:44
大型の野生動物の多くが絶滅の危機にあるからな。
将来の復活にそなえて遺伝子の保存処置を行っておく必要性はあるかもね。
もちろんチーターも
94 :
オーバーテクナナシー:02/06/02 10:29
すでに絶滅寸前の大和撫子を復活させたい。
何て書いたやつがいたような
95 :
オーバーテクナナシー:02/06/02 11:22
アウストラロピテクス、ネアンデルタール人、クロマニヨン人の氷漬けが見つかったら、
どこまでクローンを作ってもOKだろう?
ネアンデルタール人までなら問題なさそうだけど。
>>95 ホモサピエンス以外ならOKじゃない?
人権が発生するのは現人類からって事で。
97 :
オーバーテクナナシー:02/06/03 08:55
クロマニヨン人は、現世人類と変らんから問題でしょう。
ネアンデルタール人あたりも人類との混血が可能とされるくらい近い種だから
どうかと思うけど。
まあ。クロマニヨンはともかくネアンデルタールが氷漬けで見つかることはないだろうが。
棲んでる場所が永久凍土とは無縁の場所だもの
キリマンジャロの頂上とかには残ってないかな?(w
99 :
オーバーテクナナシー:02/06/04 23:04
>>98 ネアンデールタール人はアフリカで発見されたっけ?
人類はアフリカで誕生したことはほぼ確定されてるから。
北京原人もアウストラロピテクスも現在では絶滅した人科の別種との位置付けだったと思うが?
100 :
オーバーテクナナシー:02/06/05 23:57
よし。百番!
101 :
オーバーテクナナシー:02/06/06 22:56
102 :
オーバーテクナナシー:02/06/06 23:21
遺伝子操作で性別を変えたクローンを作るのって
まだできてなかったっけ?(♂→♀)
>>102 もし出来ても遺伝的に同じ個体だからセクース出来ないぞ
104 :
オーバーテクナナシー:02/06/07 08:36
>>107 遺伝子の中で性染色体が男と女は違います。
通常はXYで男性、XXで女性ですが、
X0症候群は基本的に女性の体をもっていますが、知能障害や不妊などがあります。
こんな具合に性染色体を操作すれば良いと言うものではない。
多分、XとYを入れかえるくらいの技術がないと男性の女性化は出来ないでしょう。
>>103 なんで遺伝的に同じ個体だとセックスできない?
106 :
103じゃないけど:02/06/08 16:32
107 :
オーバーテクナナシー:02/06/08 17:54
>>106 カタツムリやミジンコは?
植物もダメ?
>>106 「遺伝子操作して」てのは性を変える操作のことじゃないの?
どうやって変えるのかは知らないけどさ。
性染色体だけ変えるとかですかね?
110 :
オーバーテクナナシー:02/06/09 00:27
今でも男と女の産み分けってできるんじゃなかったっけ?
同じことをクローンをつくるときにできないの?
↑どこがどう同じなのかわからない。
>>110 たとえ生み分けができたとしてもその2匹で生殖活動を行えば近親相姦(自己相姦?)
になって(゚д゚) マズーって事。
113 :
オーバーテクナナシー:02/06/09 14:47
>>109 生物の基本形態は女性ですよ。
聖書ではアダムの肋骨からイヴが作られたことになってるが、事実はまったくの逆であり。
雄は雌の体を遺伝子の働きで雄に作りかえられてるのですよ。
性染色体のY染色体に含まれる遺伝子が睾丸の形成を促し女性の体を男性化します。
現実にその際に何かの事情で女性化が上手くいかず遺伝子的には男だが、女性の体で産まれる仮半陰陽も存在します。
114 :
オーバーテクナナシー:02/06/09 14:51
>>110 現在の技術での男女の産み分けは精液を遠心分離機にかけてY性染色体を含む精子の方がX性染色を含む遺伝子より重いですから。
遠心分離機にかければ分けることが出来るそうです。
クローンには使えないと思いますが?
115 :
オーバーテクナナシー:02/06/10 01:22
>>112 事実上の単性生殖になりますね。
かなりまずいかも
>>107 カタツムリは雌雄同体だが自分で種付けをする事はしない。
植物も自家受粉しないようおしべとめしべは離れるように付いている。
ミジンコは普段メスだけで増える時だけ強い個体が(強いミジンコってのも想像しづらいが)
オスに性転換して生殖する。
まぁ解った上でのネタだろうが一応マジレスを入れとく。
このスレに誘導されたのに、なんら発言なしか。
118 :
オーバーテクナナシー:02/06/18 02:30
age
119 :
オーバーテクナナシー:02/06/18 16:44
絶滅動物を復活させるとしたら日本オオカミの復活をやって欲しい。
日本オオカミの毛皮や剥製があるのだから犬を仮親にして出来ないことはないと思うが
究極の選択
マルコヴィッチのアナルと
キャメロン・ディアスのアナル
どっちがいい?
122 :
オーバーテクナナシー:02/08/19 17:33 ID:P0MpbPl9
エドワードノートン
123 :
オーバーテクナナシー:02/08/19 19:54 ID:eIo42PXN
test
124 :
774:02/08/19 21:02 ID:AADs36u+
>>119 いつだったか、高知県で再発見したとかで
「読売新聞」だけで大騒ぎしてましたね。
しかもカラー写真付きで。
あげ
126 :
オーバーテクナナシー:02/08/24 15:32 ID:EjRTZxut
競走馬のクローンを作って研究すればよい、環境、生育、能力の
データ−は豊富だし10年である程度成果がわかるし、金出す人いるだろうし、
ロマン、知的好奇心も満たされる。お肉や絶滅種のためではなくいいと思うけどな。
競走馬はクローンどころか人工授精さえも禁止されてます。
気化━(`・ω・´)━(´・ω・`)━(´・ω:.::.・・'゚。.━:.::.・・'゚。.::。.::・'・・゚・。 ━!!!!
129 :
オーバーテクナナシー:02/11/21 02:04 ID:p+JFc2ny
>>126-127 まあ、規則は別にして「ナリタブライアンクローン限定・芝3200m」とかは
見てみたい気がする(w
130 :
オーバーテクナナシー:02/11/21 02:35 ID:w+wcAMOD
なぜ天然痘ウィルスはワシントン条約のレッドデータブック(絶滅危惧種)
に載っていないんだぁー 不公平だー
根絶しただけで絶滅してないし
>>129 出走馬
ナリタブライアソ
ナリタブヲイアン
ナリタプライアン
ナリクブライアン
ナリタブライアリ
ナりタブライアン
ナソタブライアン
(以下略)
133 :
オーバーテクナナシー:02/12/30 22:25 ID:axJZg+F0
ネアンデルタール人って現代人類の祖先じゃないらしいよ。
ネアンデルタール人は子孫を残さずに絶滅してしまったらしい。
134 :
とてた:02/12/30 23:19 ID:9WMVbSTI
たとえ「復活」できたとしても、習性その他はムリなんだから、
「生きた剥製」ができるだけのような(アメリカバイソンのように)。
そりゃ、マンモスやフクロオオカミ…見てみたいですけど。
135 :
山崎渉:03/01/06 16:40 ID:gzASfGbR
(^^)
136 :
オーバーテクナナシー:03/01/06 22:31 ID:NugQEUN2
骨も剥製も見つかっていないレユニオンドードーの骨を探しに
レユニオン島に行ってみたい。
骨が見つかったら歴史的大発見だが、生きたやつがいたらそれこそ世紀の(略
137 :
オーバーテクナナシー:03/01/06 22:33 ID:TBbjXhlC
138 :
オーバーテクナナシー:03/01/06 22:45 ID:A1cZ66GF
139 :
オーバーテクナナシー:03/01/26 00:35 ID:txz9XEzf
ドードーの祖先は東南アジアにいるキンミノバトだというような事を
何かで書いてあったが、こいつを元にドードーを甦らせることはできないだろうか?
大きさが普通の鳩と変わらんから難しいかもしれんが。
140 :
オーバーテクナナシー:03/02/02 00:13 ID:Ta55nvW4
ニホンアシカはまだ生き残っている可能性があるらしいが、かつて主な
生息地だった竹島周辺は韓国が不法占拠していてどうにも確認ができない
みたいだねぇ。
141 :
山崎渉:03/04/17 09:56 ID:r+HRdvvH
(^^)
142 :
山崎渉:03/04/20 04:30 ID:g4OwFe96
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
143 :
山崎渉:03/05/21 22:32 ID:ThdJUyDT
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
144 :
山崎渉:03/05/21 23:38 ID:dbrukGbb
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
145 :
山崎渉:03/05/28 14:55 ID:BRKzUTf3
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
146 :
オーバーテクナナシー:03/10/23 09:05 ID:3/56t1yb
ほっしゅ
147 :
オーバーテクナナシー:03/11/15 01:09 ID:HT7xiO9z
手塚治虫の漫画で犯罪者を死刑の代わりに絶滅動物に改造するってのがあったなあ…
148 :
オーバーテクナナシー:03/11/16 15:56 ID:w7axLSSq
恐いなそれ
149 :
オーバーテクナナシー:03/11/17 14:46 ID:GdLE4OhC
獣雌ハァハァ
絶滅動物とは関係ないと思う