逝け鯉〜見るだけ　その４

こっちは書きこみできるの？

なんかpart3おかしくない？

書きこみできないね？って私だけ？

ううん。私もできないよ。なぜかしら？

とりあえずこっちでいいのかな？

http://www2u.biglobe.ne.jp/~r_kata/tree/forum04/wforum.cgi?no=488&reno=no&oya=488&mode=msgview&page=0
おいおい・・・

ｓさんがこれ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~r_kata/tree/forum01/wforum.cgi

がんばってあげましょう。

ロト・・・おまえは本当に男か？
なんてなさけないんだ。

あっちは終了になってるけど、こっちでいいわけ？

ロト・・・、おまえ本当に２７歳か？
今まで何を考えて、生きてきたんだ？
日本の未来は・・・・・、鬱だ。

>>12
根気はあるんじゃないですか。おれ、あんな長い文章を
入力するきは起きないです。

ロトって子供いるんだよな。
で、相手が未婚の母になったかもしれないって・・・
あんたの子供達がかわいそうだよ。

なんで、わざわざ新しいスレ立てたの？

Helpの留美・・・すげ女だな。

＞１５
書きこみ出来ない人が多かったらしいぞ。
最初にそう書いてあるけど。

http://www.furin.net/cgi-bin/bbs_1.cgi?log=&v=21215&e=msg&lp=21215&st=0
コロナと同じ人？
鼻今夜あたり出現かも。

＞１８
なにそれ？

21215 あっけなく 　[投稿者]　アン
Histry :2001/3/16(金)12:48:37
初めて投稿します。

つい、数時間前です。彼から、もう、終わりにしようと言われました。
いつまでも、隠し通せないし、いつか、第三者を傷つけることになるから。と。
彼は正しいのです。　彼は主人の友達です。　つまり、リスクが大きすぎる。
って、不倫に於いては全てがリスクだとは思いますが。

でも、彼はいわゆる、遊び人。浮気も度々しているようです。
だから、そういう人だから、適当に本気に浮気ができるかと思ってたのに。
まさか、そんな、言葉を彼から聞くとは思っても見なかった。

分かっています。追ってはいけないし、そう、言ってくれた彼に感謝するべきだって。
良い男にあったのでしょうか？？　　悪い男にあったのでしょうか？　　？？？？だらけです。

一体、何を皆さんから、求めているのか分らない投稿ですよね。
すみません。　だれも、コメントしてくれませんよね。こんなの。

分かってます。　この苦しみなんて、深みにはまって抜けだせない苦しみに比べれば
何ってないってこと。

でも、好きです。まだ。　で、彼も少なからず、そうだと、思います。（勘違いかもね）
が、そんなに、好きでもないんですよね、だから、簡単に終わりに出来る。
でも、続けることだって、可能なのに。　私からは、連絡しないし、彼の都合の良い時
にしか会わないし。　とっても、都合の良い私なのに。
怖くなって、逃げたんですよね。　結局のところ。
相手が一枚、上手だってことですよね。

嫌いです。でも、好きなんです。まだ。　当分そうだと、思います。
時間だけが、解決してくれるんですよね。

こんな、下らない投稿を読んで下さった方に、感謝です。
これって、コロナと同じ人？
鼻出現発令

逝け恋ってホント怖すぎ。
「1ヵ月会ってないんです。電話もない・・」て相談に
「彼を信じて待ってみて！頑張って！」
なんて言えないよ。普通は・・・

＞２１
http://www.furin.net/bbs.html
ここのアンって人のこと？

＞２３
そうそう。
ありがと。

今回はHNが違うから同一人物とは言い切れぬ。

HNが違うからって内容は同じじゃん。

別に両方に書いたっていいじゃん・・・。
なんか問題があるの？

別に両方書いたっていいんだよ。
その人の勝手だもん。規則違反でもないし。
それを文句言いにくる鼻が馬鹿なだけさ。

Ｗ逝け恋ＢＢＳに相手の子を産みたいとか言ってる奴らいるけどさ、
血液型がどうこうって事は、やっぱ旦那の子として産むつもりなのか？

恐ろしい・・・

W逝け乞いは恐ろしい人の集まりだね。

恐ろしいっていうか、もう人間じゃないな。

W逝け故意みてるとよくわかんないのは、
そんなに彼氏が好きなのになんで離婚しないんだろうってこと。
旦那には食わせてもらってるからなのか。
旦那は財布がわりってこと？

エリス・・・、ＮＥＷ鬼畜誕生か？
恐すぎです。

このスレが続かない理由がわかった気がする。
あそこにいる不倫豚たちのカキコは
とても全部読めそうもない。キモくて。

>32
離婚したくても離婚できない事情があるのよ。
旦那は金ヅルって事さ。

＞３４
気付いちゃった？

ここの不倫の人達って
本当に世間で人と接してる人なのかしら？
こんな人友達にもちたくないな。

>37
実は友達の中にもいるかもよ？

>38
あそこまで非常識な人はいない。

いや、あいつらもさすがに普段は控えめに生活してるんじゃない？
逝け恋だからだよ。日頃の不満を爆発させてるんだよ。

＞４０
なるほど。爆発させすぎ。

それにしても、読んでて思うのは
相手の男、みんなろくでなしばっかだよ。

ここでも真面目に議論してるよ
http://www2.famille.ne.jp/~photism/cgi-bin/flashbbs/flashlst.cgi

help me のうさ・・・信じらんね。

好きな彼はいるけお、旦那との間にも子供がほしい。
これってHがすきなだけじゃん。

逝け鯉・・初めて見たけど、めまいがした。
全部は読めない、頭がピンクでこっちが鬱になるよ・・

うん、うん。ヴァカの集まり。
頭痛くなるよ。

>>47
ココと同じくらい？＜ヴァカの集まり

＞48
そうそう！（ﾜﾗ

＞47・48
もヴァカの集まりの1里。

＞50
あなたもね。

>51
そうだよ。君もね。

＞５０
仲良くしよう寝〜〜。

もしかして48は逝け鯉常連さんか？

＞４８
そうだと思う。

＞48
合掌。

ここでキツイ意見をいわれた後は
逝け鯉がさらに居心地良い場所になるんだろうなぁ。キモッ

逝け乞いってかなりキモイからね。

未来も責任感もないことに、
無責任に「頑張れ！」なんて、言い合ってるなんて
寒気がする。逝け鯉・・・なんとかして欲しい。
気持ち悪すぎます。

>59
じゃー読まなきゃいいじゃん？

＞５９
60に同意。読まなきゃいい。
私は相談のタイトル読んだだけで読む気なくす。
「辛いんです・・・」「苦しい・・」
そしてレスは「頑張ろう！」「負けないで！」のタイトル。
もうそれだけで＠｀お腹一杯です。

59
>60＠｀61
もう読んでないけどね。
今は60に同意だよ。

Helpのうさぎとそれにレスを付けてるＪＩＮ、痛すぎる。

あほう！（笑

ぴーー

>63
そしてまた逝け鯉を見てしまう・・・（ﾜﾗ

>>66
自分より明らかにアホな奴を観察するのは、息抜きになるのさ。

>67
　なんかどっちもアホなんじゃないの？

>68
っつ〜か、見てたらアホ移るのかな・・・。鬱だ。

うつ
病気だね
あんた

かきこんでみるか？
けど、うそだって、ばれそう・・（笑）

逝け鯉に集まる女の馬鹿ップルって、一緒にいるときは安物の
ペアリングとかしてそうだな。
それと、たいした仕事してないくせに、ブランド物のシステム手帳
持ってたりして、それに２人でとったプリクラとか貼ってそう。
ついでに、彼とセクースした日の欄にシールとか貼ってそうだ。

W逝け恋見てると頭がおかしくなる。

>72
しかもはぁとマ−クのやつね

むか〜〜し、BBSに批判的カキコをしたら
され妻にされて「あなたも辛いのですね、可哀想に」と言われた。
その頃はばりばりに不倫真っ最中だったんだけどね(ﾜﾗ

おまけに「私たちだって好きでこんな恋愛しているわけじゃない」とか
「私たちだって辛いんです。」と泣き言言われてしまった

>73
旦那とも彼ともHするって単にH好きなだけ。

池鯉の中でマトモなのって瑞○だけ？
瑞○も一時期たたかれてたなぁ。

Ｗ池鯉は個人的に大嫌い！！
あのＢＢＳは私たちのオアシスなのよ！
ここは「きついレス」もないしって感じで
みんなで「がんばって不倫しよう！」と
励まし合ってるみたいでばかみたい

この人達ってほんとに主婦？

怖いもの見たさで覗くんだけど
その度に後悔する。
でもまた時間が経つと覗いてしまう･･･
これも中毒なのかもしれない。
そして毎回頭が痛くなる。

うへー。
私は結城が出たころに歯を食いしばって覗いたけど
結城が消えてからは逝ってない。
どうやってもキモくて逝けない。

正常な人間が逝くところでないと思われ

Ｗ逝け鯉ＢＢＳ見てきたら、はぁ〜？の世界
特にサ○リーの投稿。あの人のはいつも「あんたいくつ？」って感じの
恋する乙女状態。実際は３０代後半なのに
旦那はすっごく愛してる！とても大切な人って言いながら
不倫してはまってる。わたしにはどうしてもその心理理解できない
それにしても、あないだは「彼の胸にキスマークをつけっちゃった」
今回は「青空キッス！」あほちゃうかぁ〜？
行って読む度に、不愉快になるけど
ついつい行ってしまう。だれかも行ってけど、中毒状態

上のは↑サ○ーの間違い
バレバレじゃん！

私はマ○ーサが一番ムカツク。
なんか旦那も不倫相手も外人らしいけど
両方愛してるんだってさ。

同じ不倫女が集う場所でもまだ、「相談室」のほうがましなような気がする。
逝け鯉見てるとムカムカする
特にＷ逝け鯉はむかつく
やっぱ、みんなあそこはあきれてるんだ。
逝け鯉を見てると、自分の感覚がおかしい様な気がする
見なきゃいいのに見てしまう

相談室はレス陣がマトモな人たちだから。
逝け鯉はダメ。
ここの管理人って何考えてこんなくだらないサイト作ってんだろ？
頭悪すぎる。

本当に考えれば考えるほど、婚姻届を出す責任感というか
事の重さを考えてしまう。

カソリック以外の国が婚姻しないけれど事実婚（defact)を
ひとつの婚姻の関係と認め始めている世の中の流れがわかるよね。

日本は、結婚事業っていうのがあるくらい、それで生計をたてている
会社があるから、そういう面でも、なぜか躍らされているような感じ。
ホテルでしょ、玉姫殿とか出雲殿とか、ああいう結婚式専門の会社とか
みんな、神聖に特別な日に演出してくれるけれど、それから３年後
それぞれのカップルがどうなったかなんて統計、だれもとっていないよね。

はぁ。

あれ、スレ違いでした。

★マジレス限定！！

に書いたつもりだったの。失礼！

今Ｗ逝け鯉見てきたところ。Ｗのカップルでカキコしてるアホがいてる。
それにしてもあそこだけは何度みても
逝っちゃってる世界だよ。
旦那のことが大事なら不倫なんかするなよーー

まぁあそこしか自分のラブラブ話が言えないやつらだから
悲しいよねぇ

この新しい「逝け鯉」になる前、２年くらいまえかな、、、
掲示板によく登場していた既婚のGreen氏と独身OLの0rangeさんって
どうなったのか、どなたかご存じないですか？
すっごいラブラブで当てられっぱなしだったけど。

瑞の、なかなか良いじゃん、はっきりしてて・・。
これから叩かれるのかな？？頑張れよっ！

あそこって地名とかまで具体的に書いちゃう人が多いけど
大丈夫なのかね？？
あお○のなんて彼の奥さんが読んだらもうバレバレじゃん・・。
池袋から川口まで毎日車で送り迎えって・・・一体・・・。

あげ

明日当たり、キャビンとデートしたミルクが
Ｗ逝け鯉にカキコするはず。
こいつらカップルでＷ逝け鯉にカキコしているバカップル！
きっと、「いっぱい、いっぱい愛し合ってきました！」みたいな
バカなカキコだろうけど・・・・乞うご期待！！

＞９５
９５を読んだだけでもう吐き気。（ｵｴ

>９２さん。
私の力不足です。あそこの方々には通じません。
もうギブアップ間近かも。

Ｗ逝け恋にミ○クがカキコしてたぞ〜

逝け鯉って人気ないのねー
わかる気がするけど・・・・

辛口が増えればウォッチしがいがあるんだけどね。

少しでも辛口レスすれば、みんなで攻撃されるもんね。
管理人も辛口レスした人を削除するしさ。

たまにはあげないと・・・

怖いもの見たさで逝け鯉みてしまう、そして気持ち悪い寒気が
本当にゾクゾクってきたよ。

サ○ー、彼から別れを言われたらしい・・・・
でも、やつが嫌がったんだろう。元に戻ったみたい
ヤツのカキコを読むとなぜか、そのような気になってしまう・・・
おもいっきりおかしな事言ってるんだけど・・・

せっかく、逝け鯉から足を洗えたのに・・・・
彼の方がよっぽどまともな神経してるよ
まぁー自分からキスをして今の関係に持って行ったぐらいだから
サ○ーのほうがラリラリ状態なんだろう・・・ヴァカ

「へるぷみー」でエラそうに説教たれてるAKI*Aって何者？
所詮は不倫してるおじさんでしょ？
理屈っぽいな。あれで妻も封じ込めているのか？（ｗ

そう！なんだか、変なヤツ！
でも、なかには「ＡＫＩ＊Ａ様〜」って感じで
信仰（？）している不倫ちゃんもいてる。
あれで、不倫してないのなら聞いていても
納得できる部分があるんだけど、自分も不倫してるんじゃ
説得力がないよなぁイマイチ・・・・

あそこでAKIR○のレスをたたくと怖いよ。
たたかれる度に横レスですって関係ない人から攻撃されるの。
たぶん、ラリちゃんのアイドルなんじゃない？

(´ﾍ｀;)ﾊｧ
ここのスレ読んでると、どっちもどっちって感じ。
逝け鯉にいるやつらも、ここにいるやつらも、
みーんな　馬鹿　じゃん

と、書くときっとまた、
「お前もな」とか書かれるんだろうねぇ。

ほんと馬鹿

一人しばいっすか。。お疲れ様です。

とか、書くと「やっぱりとか書かれるんでしょか」

真似してみまちた（＞＿＜）！

AKIR○ってさ、「不倫ちゃんが一番の被害者！」って
いうスタンスだから、イケゴイで人気が出るのは当然かもね。
前に不倫された妻の事を死ぬほど叩いていて、見るに耐えなかった
事があるけど、ヤツの妻はホントに不幸だと思うよ・・・。

>>112
AKIR○が不倫された妻のことをたたいたの？

>>112
ひゃー！
され妻が不倫男に叩かれたんだぁ（ﾋﾞｸｰﾘ　ｻｽｶﾞｲｹｺｲ
どんな内容で叩いたの？
される方が悪いってか？

>>113
そうそう。「よくそんなに自分の事棚上げできますね。
夫が不倫したのはあなたのせいでもあるでしょ？それなのに
相手の女性に慰謝料を請求するなんて鬼畜だ。相手の女性は
被害者みたいなものなのに・・・」とか書いていて、で
そのされ妻さんはかなーり反省レスを返していて・・・。
鬱病になって自殺しやしないかとすごーく心配になったよ。

>>115
ｦｦ!　され妻さんが鬼畜???
こりゃまたすごい言いがかりですな。
不倫ちゃんの希望の星気取りかいな。
で、自分は離婚もしてないわけ？＞明

>>115
そりゃあ笑える・・・（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
しかも煽りでなく本気でそう信じていそうで怖い・・・。＞あきら

>>115
しかしされ妻さんも何故よりによって逝け鯉にカキコしちゃったんだろね。
可哀想に。凹んだだろうよ。

>>118
ネットも初心者っぽかったから、多分
金輪際かきこするのはやめようと思ったろうね・・・（合掌

>>119
帰還あたりに辿り着いてるといいけどね。

で、昭は今でもﾉﾘﾉﾘでレスつけてるわけね。
怖いもの見たさで思い切って逝って来まっす。

相談室から辛口レス陣をレンタルして（藁、あきら叩きをして
みたいね。１人２人じゃ埒があかないから、１０人くらいでさ。

ｾﾞｲｾﾞｲｾﾞｲ･･5分が精一杯でしたっ

ついでにコピペさせて。

> 頭よくて気強くて しっかり仕事していて
> かっこいい友人もたくさんいて これだけは譲れない！っていうものもっていて
>
> 恋人なしでも人生めちゃくちゃ楽しいけど それでも俺とつきあいたい！って
> いう女がいい。　by あきら

>自分でいうのもなんですが、私はこういうタイプです。byエリザベス

あまりの痛さに藁ってしまった。
でも逝け鯉はお腹一杯（ｹﾞﾌ

あきらの職業って何？医者かなんか？
あーゆーのがダンナだったら鬱で死にそう

>>122
私もそれ大笑いしたよ・・・（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
久しぶりにすがすがしい面白さだった・・！

>>123
あーいう医者にかかるのも絶対嫌だね・・・。
でも医者かなあ？？かなーり頭悪そうだよ・・。

医者と名乗ればｵｳﾞｧｶな不倫ﾁｬﾝに一目置かれるとでも思ってのかな？（ｱｲﾀﾀﾀ
本物のお医者さんﾁｬﾈﾗｰからのするどい突っ込みきぼーん！

俺が書いてきてやるからアキラへのレスをまとめろや。
いちいち読んで考えるのは面倒やから頼むで。

>>127
お、再挑戦？
面白そうなバトルだけどレスまとめるのは無理。
2〜3レス読んだだけで吐き気するもん。

>>127
頑張ってー、お願い・・・。
危なそうだったら援護するからさ・・・。
でもヤツはいわゆる「あー言えばこー言う」タイプだから
むなしい結果になりそうだけど・・・。

＞１２９
近々、レスしたるわ。

>>130
楽しみだけど明信者がボーフラのようにﾜﾗﾜﾗ沸いてくるよ･･･大丈夫かい？

皆殺しや！！

血祭りにあげたるで！

アキラは確信犯だからね、あなたで大丈夫？＞＞１３０

俺があそこに逝った時にあのボケが俺にツッコミレスしよったことがあったのう。
まあ、俺が普通に返したったら何も言うてこうへんかったぞ。
あいつにとって俺はさぞかしウザイ存在やろな。
今から楽しみやで。

>>135
決行日はいつ頃？

そうそう、決行日大体でいいから教えてよ。
ちゃんと見守っていて、必要とあらば援護するからさ。＞１３５

決行したらこのスレをａｇｅとくで！
最近、相談室も停滞中でつまらんやろうし楽しんでくれや！

今週中に決行するで！
ラリラリ度が高い順から逝ったるで。

Ｗ逝け恋の人達には何も言えない・・・歯がゆい
逝け恋であそこが一番狂っている。
子供のしつけはどうしてるんだろう？
人にうそをついてもいいよ！人を裏切っても仕方ないよ！
とか、教えるんだろうか・・？
それか、棚上げでだめよ！って教えてるんだろうか？知りたい！！

いまだけ・・のめ○ちゃんにレスしてるまりー○ってイタいね。
どうして、ああいう考えが出来るのか理解不能だ。

ｗ逝け鯉は全部気持ち悪すぎ。

おはよう！アキラ撲滅運動はどうなった？（ｗ

help　meの青林檎の余りにも自己ﾁｭｰな考えに
たまらずレスしてしまった・・・
でもどうせ自己弁護or責任転嫁レスしか返ってこないんだろうな。

サトル、W逝け故意によくカキコした！
アンタはエライ！！

自分の親が逝け鯉にカキコしてた・・・・
何考えてんだろ・・・・？？？？？？？
嫌になって来た。殺してやりたい位恥ずかしい。
私が２チャンの常連だっつーコトを知っているんだろうか？
ああ・・・鬱だ。逝きます

>>145
ええ？どれどれ。早速見に逝ってきます。

沸いてきたな、アキラ応援団。
「へるぷみー」読んで、気持ち悪くて吐きそうになった。
ありゃ相当手強いわ。

結城ぃぃ。書いたら教えてよー。見に行くから。
それまでは見ないけど。キモいから。（ﾜﾗ

青○檎のレス自己ちゅーもいいとこ。
自殺者には自殺者の人生のあるって・・・意味不明

青林檎はわかったような口聞いてるけど
何もわかっちゃいないね。
読んでて頭痛くなってきた。
訂正すればいいと思ってるところが既に痛い。
こんなのの相手の奥さんにホント同情します。

しまった・・・ＨＮまんま書いちゃった。
青○檎ね。（今更遅いって？）

結城や、書いたで。
早よ見んと削除されるで！
アシベよ、お前の言うとる事は正しい。
よって俺も参戦や！

おっしゃ、逝ってくる！

>>152
お疲れ〜。
まともな意見が削除されるならマジあそこは逝ってよし。

＞１５４
他のヤツにも参戦を呼びかけとくで。
暫くは逝け鯉で遊ぶつもりや。
楽しみにしとき。

アシベよ、青林檎がまたへ理屈こねとるで。
逝ったれ！

アホ林檎は結城にレス返さないね

五月も逝け鯉に復活！
アホ林檎はアシベ、結城、五月、包囲網をどうやってくぐり抜けるのかな？
激しい逆ギレをきぼーん！

レスしましたよ。
五月さんの援護も心強いです。
ところで五月さんは相談室の五月さんと同じ方なのですか？

そうだろ。
逝け乞いがおもしろくなりそうな予感（ﾜｸﾜｸ

久し振りに五月を見たけど御機嫌が悪いねぇ〜。
ただのヒステリーじゃ〜ん♪

そうなんですか＜同じ方
私も相談室に最近レスしてます(笑)
ＨＮ変えないほうが良かったかしら。

＞１６１
こんな所でちゃちゃ入れてる暇があったら返事してこいや、ボケッ！
＞１６２
向こうのコテハンは「アシベ」にしとったらエエやろ。
逝ったれ！

逝け鯉ロムって初めて面白いと思ったよー。
強力な助っ人登場でﾜｸﾜｸ！

すでに巨大ツリーになってる（藁

あのツリーだけだよね？

マイムも参戦！
逝け鯉のヴァカ珍満女は激しく逝ってよし！

ルーナが結城にレス。質問に答えろ答えろとうるさいバカ。

　　> 出直してきよし。
　　誰ですか？

つまんねーんだよ。

つーか、阿保林檎のレス読んでると相談室の鬼畜女を思い出すのは私だけ？
核心に迫ろうとするとのらりくらりと人をおちょくるようなレス。
頭がワルそうなのも共通点。

加勢体臭も参戦！でもこのＨＮにはワラタ

間違いなく削除されるだろう。（ﾜﾗ

このまま辛口が増えて相談室化されることを切に願う！！

辛口に圧倒されるアホ林檎。
今日をのがしたら明日には削除されているので読むなら早目に！

逝け乞いのアホ林檎その他の特徴は、
わけわかんない論法で逃げ、決して不倫の核心には
触れさせないようにすることなんだね。
自分で溢れる知性だの教養だの言ってる人間にロクなヤツはいない。

もっと辛口が沢山になるとヲッチが楽しいんだけどなー

まかせとけ

>>176
おーーー、心強いです。
これを機にどんどんマトモな人が参戦してくれるといいな。
そうなったら私も参加しようっと（ﾜﾗ
削除されてもめげずに頑張ってね！

結城にアホ林檎がレスしてるよ。
相変わらずふざけたレス。
結城もっとガツンとやったれ。
こいつなめてんで。

結城氏と加勢体臭氏は知り合いなのかな？

>>179
それを言うなら五月も知り合いなのかなあ？

みんな、知らんわ。
でも何げに集ったのう。
まあ、そのうち相談室みたいにしたるで。
有志の参加を待ってるで！

加勢体臭は広島弁を無理に使ってて
笑える。
でも去ったみたいだゾウ。
結城は泣いてんじゃない？笑い転げて（ﾜﾗ

>182
確かに死ぬほどワロタで。

わお！大きなツリーになってる
今回、管理人はツリーごと消すのかな？
そのまま放置か？ワクワク

本当に相談室みたいになったら良いと思われ

せっかく大スレになったのに削除になるのかなぁ・・・
でもあれ読んで少しは考えてくれる人が一人でもいたらそれでいいや。

明日もレスするで。
じゃあ、おやすみ。

訓ちゃんってヘタレだね。
もう少しまともに議論できないのかな。
削除したってレスは残ってんだから、恥じ晒してるのには変わり無いんだよ。

君ちゃん、結城とアシベと五月相手に馬鹿を晒す結果になってしまっただけ

Wいけ故意はサンクチュアリらしい（藁

ちょっと、逝け鯉がおもしろくなってきた。
今度はｗ逝け鯉にも「喝！」を入れて欲しい・・（えっ！？自分でせい！）
って！！？ごめん、文章力がなくて太刀打ち出来ないから・・・）
とにかくみなさん頑張って！ロムしながら応援してるよー
逝け鯉ちゃんたちにいたーい一発を

俺ん痔が「ジサクジエン」って言ってる。
ホント性格歪んでるね、ｲｹｺﾞｲの住人は。

逝け鯉って不倫を幇助していないか？
気持ち悪くって吐き気がするよ。
マジで脳味噌腐っている。

自作自演って言われてた。
カキコして来たけど、何でこうなんだろう？？？？？？
もう学校にも行きたくない。親が汚い。
どこの誰に言えば良いのか分らない。誰か・・・助けて。
何であんなサイトがある？なんで大人は不倫をする？
誰か・・・教えて。辛いよお・・・・

今こそ立ち上がれ
痛い不倫ちゃんに現実を思い知らせてやるのだ
逝け鯉に参加して痛い不倫ちゃんにレスしよう！

>>194
頑張ろうよ。きっとね、今はまだ目が覚めていないだけだよ。
絶対にさ、目が覚めるから・・・
月並みな事しか言ってあげられないけどゴメンネ。

>>194
カキコの仕方が悪かったのかも。
親のスレに直接殴りこむべきだったのかもしれないね。
アキラの暴言なんぞ気にしてはいけない。
親を選べない子どもがどうして悪いわけがあるのか。
あそこははっきりと「不倫幇助」サイトなんだよ。
あまり長居をすべきではないと思うよ。
それより、誰か相談できる大人はいないの？

投稿時間：01/04/27(Fri) 11:59
投稿者名：AKIRA
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^2: 管理人さんに質問してもいいですか？


もう一度
ネチケットは守りましょう。

君の親がここに来てるかどうかなんて
しったことじゃない。
君の家庭の事情よりも優先すべきことは
この世の中たくさんある。
あまったれてんじゃね〜。

> 自作自演かどうかなんて、ＩＰさらせば分かるコトじゃん。
> 全員のＩＰを晒せば良いんだよっ！
> そしたら全て本当のコトが分かるんだからさ。

そういうことも甘ったれ。
なんでも自分のいうとおり進むと思うな。
ＩＰ晒してＢＢＳが存続されるか？
そういうこともわかんね〜のな。

> 親に言えば良いって？
> 自分の親に言う時は、色んな先のコトを決めてからだっ！
> 妹達だって傷付くんだよ。こんなコトでいえの中がグチャグチャに
> なったりしたら。

もう一度。
親にいいな。
ここで垂れ流したってな〜んにもならない。
もしくはそこまでいうなら実名で出してネット
できっちり親子対決しな。
そんな根性もないくせに。


> 子供の気持ちも少しは分かれってコトなんだよ！

十分、共感を要求してるじゃないか。
自分をかわいそうって思って欲しいんだろう？
素直にそういえよ。
親にもさ。自分を愛して欲しいんだ！！っていえよ。
そういう強さももてね〜のは自分だろ？ん？


> いい加減にしてよ。
> 何で、私が好き好んでこんな不倫のサイトに来る必要があるのよっ！
> こんな所に自分の親が熱心に通ってると思うと・・・嫌になるよ。
> 自作自演多いに結構じゃん。
> 所詮、アンタ達は人の家庭を壊すコトしか考えていないんだから。
> ＩＰ晒してもらって結構だよ。私は・・・・

ちっと頭ひやしな。
ここにいる奴等を非難して
なんかおまえいいことあるのか？
見苦しいっつーの。--------------------------------------------------------------------------------

>>194
親には、逃げ道を残してあげたかった。
だから親のカキコのしたには付けなかった。
でも、もう良い。

＞１９４
ボケには俺がキッチリ言っておいたさけ安心せいや。

アキラは最低の人間なんだ。
アイツのレスはあえて目にしない方がいい。
人を傷付けることが楽しくて、
あそこで祭り上げられることだけが生きがいなんだから。
もうあそこに行くのはやめなさい。

お父さんはずっと前から知ってたみたいで・・・
一昨日の夜私に、最近お母さんに似てきたな、可愛いはずなのに
お前は可愛いのにな・・・って言った。何で私はお母さんに似て
いるんだろう？？？男と携帯でコソコソ話して・・・・
あそこのサイトで待ち合わせして・・・
証拠なんか探さなければ良かった。何も知らなければ良かった。
そしたらいつもと同じ毎日だったのに。
ここに書いてごめんなさい。
どっか書く所があったら教えて下さい。自分の存在はきっと迷惑に
なると思うし。あそこのサイトでも迷惑になってた。
ごめんなさい・・・ほんとうにごめんなさい・・・・

「相談室」に行ってごらん。
あそこには、まだマトモな人たちが多いから。
ここにもウォッチスレがあるでしょ。
ここからは飛べないから、URLをちゃんと入力するといいよ。

＞２０２
相談室に書けや。それがエエと思うで。
アキラは俺がキッチリとオトシマエをとったるさかい。
俺に任せとけや。

アキラって何者なの？
既婚で独身の彼女がいるわけ？
最高に腹立つ奴だね。
アキラの背景きぼんぬ。

>>202
自分を蔑まないで。あなたはあやまる必要ない。

＞２０５
あんたも参戦してくれ。
頼んだで。
２０２が可哀想すぎるで。
アキラは氏ぬべきや。

>>202
相談室でお話しましょうか？
上の短い書き込みに、今の貴女の気持ちが一杯つまっているね。
それをね・・・上手に表現しましょうよ。
まずは、心の中をたくさん聞かせて下さい。
必ず心には出口があるのよ。でも、迷路に入ってしまった時には
道を探さなければいけないの。それが心の中を吐き出すと言う事なの。

取り合えず、ここでも相談室でも良いよ。
貴女の思いを聞かせて下さい。時々、心の病んだ人の中傷もあるかも
知れない。でもねそれはその意見として流して行きましょう。
一緒にお話しませんか？ちょっとおばさんだけどネ・・・
待ってるよ。

>>206
あなたの形勢が不利になったら参戦するよ。
しかし2chしかレスしたことないんだよ。ちと緊張。

＞２０２
カスの戯言を真に受ける必要はないで。
アキラのボケにはちゃんと逝ってやったから。
色々、苦悩があるやろが頑張りや。
で、もう逝け鯉にはいかんとき。
あそこは馬鹿が多いさけ。

投稿時間：01/04/27(Fri) 12:12
投稿者名：結城京介
タイトル：何を偉そうに講釈たれてるねん。
人をお前呼ばわりして偉そうに能書きたれとる貴様は何様や？
ネチケット？
ほ〜。
この子のどこがネチケットに反しとるねん？
アホか、貴様は。
くだらん書き込みしてんとすっこんどれや。
人をお前呼ばわりするカスにネチケット云々言う資格があるとは笑止やのう

AKIRAムカツク。

私も母親です。多分あなたと同年代の子どもの。
あまり自分を追いつめないで。
ここでも相談室でもいいから、
自分の気持ちを吐き出してごらん。
あなたの味方は沢山いるよ。安心してね。

>202
不倫の悩み相談室アドレス
http://www.furin.net/

うっわぁ・・・・・・・
私は今さっき初めて「いけ恋」とやらを見て来ました。
（前からこのスレッドはたまに見てたけど）
唖然とした。
イヤな気持になるだけだから、もう見ない・・・・・。

げー。私も普段見ないんだけど、久々に行ってみたら・・・
AKIRAって何様？？不倫推奨してんの？ヴァカみたい。

あきらかに不倫推奨幇助しだしたら
公序良俗に反するから、掲示板の存続の危機。
管理者がプロバイダーから削除要請される可能性、
もしくはプロバイダーが削除することも考えられる。

あー、子供のお迎えの時間だー。
ここまでかー。
でも、たくさん参戦なさってきたから、いっかー。

しかし、いってもいっても、わいてくるね。
しかも論点ずらしてくるから、きりがないよ。

AKIRA、結城や五月へのレスでバカ丸出し。

213だけど、恐いものみたさで・・・もう1回見てこようかな・・（笑）

私は今まで2chの否定者の人達もちょっと激しく言い過ぎだなー
なんて思っていた者ですが、
本当にあそこを見たら、言っても言っても言い足りないって感じがしました。
人間を見る目が変ってしまいそうで恐いです。
そのくらいビックリしたよ。
そして、ウォッチを続けてる人達も暇なんだなーなんて思っていたけど（ゴメン（笑））
恐いもの見たさの気持もわかるーーって感じ。。。

プロバに文句言いました。

AKIRAはダークレッドにはコメントしないのか？
幇助してない推奨していないという
証明をして欲しいものだね。
コメントしたとしても、のらりくらりと論点を
はぐらかすだけだろう。

>>219
あなたに大拍手＆感謝。

>>219
連絡先は何処になるの？
苦情専用の連絡先が見当たらない。＞biglobe

219＞
どんな風に文句言いましたか？
私も参考にしたいので教えてください。

>>219
偉い！！

個人会員のHPですが、内容が「不倫推奨幇助」の恐れがあります。
さらに自分の親の不倫に関する悩みを未成年と思われる人物が
書き込んだことに対し、暴言を吐く参加者がいました。
このような掲示板を放置しておくことは、公序良俗に反するのでは？
会員にご注意いただくか、内容の変更・削除をご提案いただきたく、
ご一考をお願い申し上げます。

…とこんな感じで書きました。

数は力なりですから皆様、どんどん抗議のメールをプロバイダに送りましょう。
あのような人を不幸にする不倫サイトを黙って見過ごす訳にはまいりません。
225さん、お手数ですが苦情の送信先をここに張り付けて下さい。

私もぜひ抗議メール送りたいので>>225さん、お願いします。
あれはいくらなんでも酷すぎる。。

ｱﾎ林檎ちゃんもレスくれないし・・・

アホ林檎って本当に頭がくさってる！！
あんたに子供に善悪を教える資格なんてないよ。

私も講義メール送りたいので、お願いします>>225さん

講義→抗議だ。
はずかし・・

http://support.biglobe.ne.jp/ask/index.html
からでも逝けます。

送信先提供してくれて有難う！

また一人電波が出てきたな

一緒になって抗議する必要はないでしょう。
私はアキラの態度が許せなかったので送りましたが。
各自の考えに任せるのがいいと思います。

相談室のスレに彼女がいたけど、何だかすっごい普通の子のイメージ。
あの子のレスやスレの住人のレス見てたら、マジで逝け鯉が許せなく
なった。なんだ？？？あの言葉の暴力は？何故、管理人は何も言わない？
不思議だ？？？？？？？？

逝け鯉ならでは。

やっぱり、HPごと削除だな。
あのように度し難いHPは。

>>235
わたしもだ。
今まではなんか「おお、電波がたくさんおるわい（w」
ってな感じだったけど、この件で許せない度超ＵＰ！
まじで。

今日の夜も結城が来たら荒れそうだな（ﾜｸﾜｸ

私、久し振りにムカついた。
でも・・・電波の数が多過ぎる。疲れた・・・・
でも、匿名希望さんの気持ちを思うとやっぱり許せない。
あそこの住人は、初めからあのツリーの削除を目論んでいたんだって
事が分った。自分達にとって耳障りの悪いツリーだからね。
まあ・・・出て来たタイミングも悪いけど・・・・
でも、何で匿名希望さんがあんな風に言われるのか理解出来ない！（怒！

以前に結城が出現した時と違ってデムパと辛口の数は拮抗してる
今後が楽しみだ

おいおい、攻撃意見って・・・。
不倫していて都合の悪い発言は攻撃意見なのかよ。呆れた。

やっと結○が戻ってきた。今夜も頑張って闘ってね。
あいつらを正常な思考回路に戻してくれぇ！

どれも結城の質問に答えてないぞ
論点をずらすのが得意だね＞不倫ちゃん

だーーーっと読んだけど怒りで手が震えたよ。
ほんと人間の屑だな。
この板の「配偶者へごめんなさい」書いてるボケ達が
かわいく思えてくる。

不倫をあえて恋というなら
恋は盲目だっていうのは頷ける。
逝け鯉の不倫ちゃん達って・・・・。
あの人たちの書きこみは肯定どころか
推奨しろといわんばかりだ・・・・。

>>246
居直っているのが嫌なのよ。
不倫して何が悪い、傷付く家族がおかしい、みたいな。
そういう目でしかモノを見れなくなったら、
人間オシマイだと思いますわ。

あそこで、結○、五月他の人間がバカ扱いされているのが何とも
辛い。応援したいがレスを書く能力が伴わん。
なんちゅっても、２チャンでしかカキコした事ないしね。
でも、マジでムカついた！

私も文才ないし、、って思ってロムってたけど
思いきって書いてみることにする。
だってさ、レスを書く能力なんて必要ないとわかったから。
相談室の辛口のレス見てたらとてもあんなに上手く書けないけど
相手はイケゴイの不倫ちゃんたち。
AKIRA、林檎、他のヤツらのレス見てたら、
別に文才なくても全然オッケーじゃんって思った。（ﾜﾗ

怒りを覚えた人、
結城や五月たちばかりに押しつけないで書いてみようよ。

上げ嵐がいる？？

上げ嵐？

>>250
いるみたいね。
死んでるスレが何個かいっせいに上がり出した。
何をさげたいんだろうね？

>>252
うん。だからこれ上げてみたんだけど・・
あとはどれだろう？

＞２４９さん
頑張って。私も少し参選したけど小休止。
だって何を言っても馬鹿だから通じないジャン。
でも少し休憩したら復活する。
私も文才ないけど、頑張るよ。

討論するのは構わんけどさ、他人の深刻な悩みツリーで
「横レスなのだー♪」とくだらん世間話をする神経が・・・。
あれは逝け濃い独特なのか？
＜匿名希望ツリー

ﾚｽ、特にタイトルに「♪」つけるのって
ホント頭悪そうに見えるよな…

＞２５５
アホ林檎、まりー○、うーろ○･･･あたりのことでしょ？
私もいつもそう思う。
あいつら本当に頭腐ってる。

らりらりを粉砕するよ、今夜は（ﾔﾙｷ満々

>>253
いろいろみてるんだけど下げたいスレがよくわからないね。
アゲ荒らしは丸１日以上あいたスレを手当たり次第
上げてるしね。

ＡＫＩＲＡはヴァカを晒した結果になってけっさくだった。（ﾜﾗﾜﾗ

ココと相談室スレ、子供関連スレを下げたいのは明白。

>>259
そうだね。気付いてる人たちが燐酸スレやみさこスレを上げてるけど
おさまらないし・・・どこが目的なのかな。

>>261さん、当たりかも（w
お子さんスレもあげとく？

>>262
昨日もあげ荒らしがいたんだよ。
昨日のは「☆不倫　ｷﾃｨのじらいないい訳☆」でネタにされた
人だったみたいだけど。
とりあえず、こっちも上げておいた。

自分の目に痛いものは見えない所に押しやる、か。
上げ荒しとﾗﾘﾗﾘ不倫ﾁｬﾝて共通点あるね（ﾜﾗ

イケゴイすれも今までにない盛り上がりだな（ﾜﾗﾜﾗ

＞264
思い込みだよそれ。
ネタにされてたみたいだけど、あげ荒らしなんてめんどくさいことしないよ。

まさか、あそこまで大勢の辛口攻撃にあうとは思ってなかったんだろうね。
私達のラリラリ花園を現実に引き戻さないで〜ってか？（藁

>>264
おさまったみたい・・・ということは、それだったのかな。
よかったよかった。でも昨日も今日もって・・よほど気に障ったのかな。

アッハハハ、そーそ。
横レスなのだぁ〜♪とか、うぉ〜す（いかりや長介風）とか・・・
本人達は、どーゆーつもりか知らないけどバカ丸出し。
でも、他人が真剣に悩んでいるツリーで、普通あーゆーコトする？
その神経が分らないよ。

ア○ベです。
出掛けてる間に大変なことになってたんですね。
加勢出来なくて本当に申し訳無かったです。
匿名希望さんは自作自演なんてことまで書かれてごめんなさい。
もうここ見てないかも知れないけど、
私にも責任の一端はあると痛感しています。
私が匿名希望さんの投稿にレスしなかったら良かったのかも・・・
とずっと悔やんでいます。
本当に申し訳無いことをしました。
夕方ですが、新ツリーを立てて、自作自演発言にかかわった奴らには
謝罪を要求しました。
（あのツリーの中で発言しても埋もれてしまいますし、
　ツリーごと削除される可能性もありますので）
向こうがどんな出方をするのはわかりませんが、
謝罪が聞き入れられなかった場合は管理者へ直接メールするつもりです。
当然奴らにはあのＨＰに入れないようにしてもらいます。

>>271
あなたが悪いなどとは誰も思っていないと思われ。

でも、逝け鯉の管理者がマトモなら、そもそもあんなことになってない気がする
ので、あなたの抗議でヴァカ共を出入り禁止にしてくれるかどうかはちょっと心配。

>>271
アナタの事は誰も悪いなんて思ってないと思うよ。
それより許せないのは、人のＨＮを語る不届き者よ。
アホ林檎もまりー差も烏龍も明も本当にアホだわ・・・
稀にみるアホ・・・・

後はあの大手プロバがどう判断するか、だね。
あのHPを不倫幇助とするか、どうかね。

ありがとうございます。
私も実際のところ管理人が措置してくれるかどうかは
かなり疑問ではあるんですが、
でもやることはやりたいと思ってます。
まりーさは私個人としては相手にしてませんのであしからず(笑)
あれはただの揚げ足取りですから。

>>275
あなたは頑張ったよね。あのジサクジエンというのは
本当に失礼な話だと思った。
あなたの心配していたあの子は相談室スレの方でレスしてたよ。
しっかりした子だから大丈夫だと思う。

>>276
うん、私も読んだ。可哀想な位にしっかりした子だと思う。
それだけに頑張り過ぎないと良いな・・・っておもう。
本当はさ、お母さんの事が好きなんだよね。あの子・・・
それが何だか伝わって来て、レス読みながら涙がこぼれた。

親が嫌いだって自分で思ってる子どもだってね、
心の底じゃ好きになりたいんだよね。
いくつになってもそういう気持ちは持ち続けてる。
私も元され子で今は自分の娘もいるけど、子どもの心は
傷つけちゃいけないと思ってる。一生もんなんだからね。

今世の中で親子でコロシアイやってるけど？

他のツリーを読んだわけじゃじゃないけど、
アキラって不倫男なんでしょ。それで不倫に肯定的なレス
つけて、不倫をやめたくないカノジョたちに人気があるわけ？
アキラさんのレスが好きって書いてる女たちって・・
救われないね。痛い目にあって地雷化したってアキラが
責任とってくれるわけじゃなし・・・

>>274
まあさくっと削除までは無理でも、そういう苦情があったってことを
管理者に言ってくれると良いんだけど。それだけで少なくともこれまでみたいな
好き放題なこと、できなくなるだろうし。

>>279愛が全く無くなって無関心だったら、
コロシアイにはなりません。

>>282
深いですね。勉強になります。
では、虐待でコロシてしまってるのは？

＞２８２

そうそう。
強く相手を憎むのは、それだけ愛されたかったってことかもしれないよね。

すべての殺しあいがそうぢゃないかもしれないけどさ。

>>276
そうでしたか・・・
今日は用事が立て続けにあったので
こことｲｹｺﾞｲしかチェックする時間が無かったんです。
でも相談室スレなら皆ちゃんと話を聞いてくれると思うから
少し安心しました。
また後からでも相談室スレ読んで来ます。

>>283
虐待って言うのは少し意味が違うんじゃない？
要は、親のエゴで子供を殺してしまう訳だから。
子供は、殺される寸前まで親を好きなんじゃあないかなあ？
こう書くと淋しいけどね・・・

>>286
こないだの子はシンダふりまでしてたそうですよ
不憫だ

>>287
確か２才か３才の子だろぉ？そんな子が死んだフリだもんなあ。
俺の近所だったら警察がどう出ようがあの家族に石ぶつけてた
だろうな。

>>287
アナタの言う「こないだの子」と言うのが、私の思う子かどうかは解らない
けど、彼女の場合は親を親と認識していなかったのね。
結果、あの子には恐怖心しか無かったのかも知れない。
今となっては、解らない事だけど・・・・

あげ。

ありゃりゃ、W池鯉にまで、批判的な質問がっ！！
ついに牙城を崩すことができるか…（ｗ

＞＞親を親と認識していなかったのね。

認識した上で　親＝虐待してくる敵　も成り立つのでは？
親でもコロされるような虐待されたら子はたまらん
愛とか言ってられない　生命がおびやかされてるんだから

今晩はマトモそうな状態が続くのだろうか？＞逝け鯉

今後もマトモになっていったりして

sage

な、なんだか、逝け乞いじゃないみたいだ…

このまま、少しは現実味のある深いサイトになっていけば良いなと思う。

何で不倫が悪いかってそれを聞かないとわからないのかなあ？
さすがは逝け鯉だ

重たくて、全然入れないよ・・・・？私だけ？＜逝け乞い

>299
ゴールデンタイムだもん、いつもこの時間は重いよん

牛乳が逝け鯉に来たね。

ああ〜逝け鯉が段々とマトモになっていく（ｳﾚｼｲ

そうなのか。ありがとう。>>300
実は、今回の件でいきなりウォッチャーになった初心者なもので。
ほんとに「知らなかったおぞましい世界」って感じで、
その後の展開を見たかったもので。

牛さんのレスは心強いです。
よしっ！頑張ろうっと。

牛チチさん、頑張ってぇ。

聖域であったＷの方も藁藁と意見が出てきてるね

つ、ついに牛の登場を誘うとは、池鯉パワーおそるべし・・・（藁
今まで放置してたんだろうにねえ。
匿名ちゃんの事件は見すごせなかったのだろうな。

アキラだけは許す訳にはいかん

ヴァカはバシバシ切りまくって欲しいけど、頼むから逝け鯉そのもの
はつぶさないでね。
だって、行き場を失ったラリ珍満が相談室になだれ込んでくるもん！

BY　相談室スレのウォッチャー

「今だけは優しくして欲しい」掲示板は残しといてやるよ（ﾜﾗ

今日初めて読んだよ
なんだかんだで「荒らさないで！」って言いながら
議論したがりの珍満が笑える
否定者を言い負かしたくて仕方ないみたい
議論にもなってないけどな、馬鹿すぎて

あの頭の悪さには驚きました

ものすごい展開に夢中でロムってたら本当に吐きそうになった。
慣れないHPって疲れるね。

それにしてもｱｷﾗむかつく!!!
語尾に「〜」つけるのもきもいきもいきもい！
ｱｷﾗもﾁｬﾈﾗｰだね。
この板でも時々とんでもない鬼畜レスがあるが、ｱｷﾗだったのかも。

アキラは、市中引き回しの刑。

鬼畜ｱｷﾗの背景ｷﾎﾞﾝﾇ
医療従事者って病院の清掃員かなんか？

それにしても本当に牛さんとか五月に
まともなレスが出来るヤツらはいないんだね。
まりー○、アホ林檎、明･･･他の頭脳レベルがよく分かる。

謝罪を求めるのが消されている？

Ｗイケゴイに結城が出現した模様。

何で管理人謝罪のツリー削除するわけ？
管理人も許せないー

消されたね
管理人はそういう態度ってことね？

私も見たよ。消されている！
やっぱりイケコイの管理者駄目じゃん！！

なんだか結城のファンになりそうな自分がいる…

親が不倫したいた匿名さんのツリーも削除！！

Ｗの方も無くなってない？

あのAKIRAってのが管理人だったりしてね(ﾜﾗ

イケゴイのレスが一斉削除！

ｗ逝け鯉の辛口意見もけされてる。

今、書き込んできました。
でもすぐに消されるでしょうね。

消されても謝罪させるまで、頑張って！！

我慢できない。
完全に不倫幇助サイトだと確信。
biglobeに連絡しようっと。

私も再度biglobeにメールしようかしら。

私もメールしよう。

結城のおっちゃんなんて
普通にレスしているのも消されている。
むかつく。

うっそぉ・・・・・・・・・・・

＞３２８
もう消されてるで。
まあ、あせるな。
あそこはある程度、持久戦も必要や。
またツッこむ機会はあるで。
熱くなったら負けやからのう。

削除理由やっぱり消したね。
確信したよ。不倫幇助サイトを実現しようとしている。
あきらかに公序良俗に反する行為だろう。

牛さんも逝った！
早く見ないと消されちゃちゃうよ！

これに懲りずに何度もレスしてやろー！

もうこれで消されたら今は何言ってもダメってことだよね。
でもまた書くよ。
後日ね。

なんかとっても楽しそうだけど・・・
見るだけじゃなかったんですかぁ？？？

コピペ（藁

投稿時間：01/04/28(Sat) 01:23
投稿者名：牛乳
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：管理人さんへ

〜みんなの意見を聞いてみたい〜
看板に偽りありですね。アイタタ・・・
推奨/幇助サイトなら、注意時効に明記した方がいいかと思われます。
でないと、親に不倫されて傷ついた子供さんや、私のような者も迷い込んで来ますので・・・。

投稿時間：01/04/28(Sat) 01:25
投稿者名：アシベ
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：管理人さんへ

私はここの掲示板でいわれの無い自作自演という中傷を受けました。
あなたは管理人としてそれについてはどうお考えになってらっしゃいますか？
逃げずに答えて下さい。

素早い削除･･･
管理人にガッカリ。
まぁ、もともと期待してたワケじゃないけどね。
biglobeにメールはしてみようと思う。
あまりにヒドイ。

投稿時間：01/04/28(Sat) 01:29
投稿者名：結城京介
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：管理人さんへ


削除の理由を明確に教えて下さい。

そうだね。その5になったら「見るだけ」ははずそうね（w

プロバに問い合わせるのが一番いいかも。
ことの経過を事細かに記録しておいて
事情を説明した方がいいかもしれない。
メモしておこう。

>>335
忙しゅうて、ご無沙汰失敬。（こっちはちょっと落ち着いた・・・でもあれへんか？）

噂を聞きつけて昨日の様子は見たえ。（ﾌﾟﾌﾟ
またここと同じ戦法でやったんやなあ・・・・。（ﾆｶﾞﾜﾗ
消されへんようにしながら攻める？方法はあるのに。勿体ないことをしたなぁ・・・

溜まったまんまの話もあるから、またおいおいとするわ・・・。
ＧＷはボンボンと楽しんでおくれやす。

しかし、プロバイダに抗議メールの嵐に管理人も内心焦って
いると思われ（藁

早速メールしておきました。

とりあえず今夜はもう書いても無駄だからやめときます。
管理人にはメールで抗議するつもりです。
（あんな管理人では無意味かも知れないけどね）
後はプロバにメール送ることは忘れずにします。
応援してくれてた皆さんありがと。

＞３４９さん
お疲れ様でした。
私も少し参加したけどあなたほど忍耐力がありませんでした。
ゆっくり寝て英気を養ってください。

>３４９さん
本当にお疲れ様でした。
ゆっくり休んでください。私も応援しています。

＞３４６
やり方がヘタクソですんまへん。（藁
こんなタチですさかいついついやってしまいましてん。
また今度、消されへんと攻める方法を教えて下さい。
ほな。

>>349さん
お疲れ様でした。
私も非力ながらもプロバにメールを送りました。
どうかゆっくり休んで下さい。

まだ結城の管理人宛のレスが残ってるよん♪

結城に対するレス。

投稿時間：01/04/28(Sat) 01:54
投稿者名：マイム
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: 管理人さんへ


> 削除の理由を明確に教えて下さい。

ここでは良くある事のようですよ。
いけ恋ＴＯＰの
>だけど結婚しても【恋】することは自然ではないですか？
これだけが全てなのでしょう。

不倫の是非は問わないと唱うサイトは多くとも
ここは明らかに不倫を提唱こそしませんが
可としているのですから。

見ざる言わざる聞かざるをしているうちに
大切なものが壊れる音すら聞こえなくなる
それがいつまで経ってもおわかりにならないらしいですね。

さて、こうやって批判的な事を書いたので
下の私が書いたものも削除かな？(笑)

この経緯は記録しておいた方がいいね。

逝け鯉は不倫奨励サイト確定だね

オマエは管理人かっつーの。ウザイヤツ！＞枚無

>>358
イケコイで不倫を擁護して幇助している方？

358＞
何がウザイ？具体的に教えてよ。
メモって記録しておくからさ。

マイムってのは管理人なの？

全然違うじゃん。（ﾜﾗ ＜管理人＝マイム

358っす。
スマソ。勘違い。
渦中のスレも他のスレも全部読んでなかったんで
マイムって結城を批判してるのかと思った。
下の読んで誤解だとわかった。
ということで、ココ見てたらごめん＞マイム

ビッグローブにメールした。ぜーぜー。

あそこの管理人「チョーむかつく」
自分の気に入らない投稿は次から次へと削除してる
管理人があんなんだからあそこは腐っているんだ（納得）
私もプロバイダーに抗議メール送りたい。
どんな内容で抗議したらいいか
どうやって、送ればいいかも誰か教えてちょーだい！

>>219さんが教えてくれてます。
225と228のを参照してみてね。

Ｗ逝け鯉のキャビン気持ちわりー

初心者なんですが、逝け鯉で管理人に質問して
それが丁重な形で返ってきたってこと、過去に
あるんですか？

ここの管理人のスタンスって？

朝起きたら結○さんのが残ってたし、
他の削除された方の投稿もあったので再度書き込んでおきました。
また消されるんだろうけどね。

投稿時間：01/04/28(Sat) 08:35
投稿者名：アシベ
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：同じく


私の投稿が削除になった理由を明示して下さい。
意にそぐわない投稿はしないで頂きたい、というのなら
その理由もきちんと述べるのが管理者としての最低限の責任ではないでしょうか。
返答お待ちしております。
今度は削除などという方法はしないで欲しいものです。

投稿時間：01/04/28(Sat) 05:15
投稿者名：コメットさん
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：管理人さんへ


Wいけ恋に投稿したものです。
なぜ、私の投稿が削除になったのでしょうか？
私は批判、中傷をしたつもりはありません。
ただ、率直に「不倫中のおかあさん」の意見が聞きたかっただけです

削除の理由を説明してください
他の方の削除も頻繁に行われています。
説明を求めます。

削除されておかしいと思う人はどんどんカキコしよう！
自由意志で。

>>363
いえいえ、自分で読み返してとぼけた文章だと汗かきました(ﾜﾗ
主語を抜かしてしまうのは、悪い癖ですね。
精進いたします

今、管理人宛てにメールを送付しました。
自作自演発言についての管理人としての見解と
私の投稿を削除したことについての理由の明示を求めたメールです。
回答が返ってくるといいんですけどね。
ただ返ってきたとしてもここで公開するわけにはいかないですよね。
何かいい方法は無いでしょうか？

あっ、書き忘れ。
今日も用事で出かけます。
戻ってきたらまたここ見てみますね。

くっくっく、また上げ荒らしが出ているようですね
だもので　age

朝からご苦労なこったね＞あげ嵐
どれさげたいんだ？

>>377
うーん・・・多分、コレを下げたいんじゃない？
案外アホな管理人かも、だもんでａｇｅ

管理人自らｱｹﾞ嵐なら救いようがないね。ほんじゃage

応援あげ

今だけは優しくして欲しいの方でも、ちょっと否定的な意見に
まりーさが噛みついていますね。
目障りなツリーが削除されて拍手喝采
あとは2chって事でしょうな

さて私も応援age

ｲｹｺﾞｲ管理人から削除についての解答が書いてあるよ。
「回答なし」が正式回答だって。
ふざけるなっ。

「投稿内容が、適切、不適切に関係なく、削除される場合があります」
適切なのに何で削除されなきゃいけないの？　

「ネチケットのページに今後追加します」って・・・
追加してから有効になるもんなんじゃないの？こういうのは。

あの管理人はまずい

投稿時間：01/04/28(Sat) 09:58
投稿者名：masato（管理人）
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：削除について


Love place管理人のmasatoと申します。

今回の削除の理由等の回答については、「回答なし」が正式回答です。

今後ネチケットのページに追加しますが、
　・ネチケットの禁止事項及びhp運営上不適当と判断した投稿は、削除
　　致します。
　・投稿内容が、適切、不適切に関係なく、削除される場合があります。
　・削除の理由については、一切回答致しません。
　・上記内容に同意の上、投稿をお願いします。

またこのHPのコンテンツ及び運営において、一定のサービスは提供でき
ませんので、ご了承願います。

※この下に投稿を付けないで下さい。
　内容に関係なく削除になります。
　宜しくお願い致します。

あそこのＨＰへ殴り込み掛けたい！
未成年だと思ってバカにして人殺しみたいな事しやがって！
絶対に許さない！絶対につぶしてやる！
人を追い詰めるＨＰなんか存在しなくたって良いんだ！
あみが死んだら絶対に許さない！
親も大人も絶対に許さない！
子供は親にたのんで生まれて来てねーんだよっ！
テェメーらが勝手にうんだんじゃないか！
親なら親らしくしろよっ！
絶対に絶対に絶対に許さない！

無茶苦茶なサイトですね。
投稿内容が適切、不適切に関係なく削除？
管理人の独裁ってこと？
公のしかも不倫推奨サイトでこのような措置は許されるのかな？
ま、取り敢えずプロバに抗議のメールを送っとこ。

管理人マサトは激しく逝け！

あの管理人は管理人たる資格なし

ヴァカを晒す逝け鯉の管理人＞マサト
氏んでいいよ。

ああああ

下手に返事すると矛盾点を指摘されるだろうし、
心情的な削除だと言われてしまうから、回答なしと返事したのかな？
でも回答なしとしたところで、心情的だということが
あからさまになった訳だけどね。

masatoのオナニーサイトか。くだらない。
きっと、世間では相手にされないキモイ男なんだろな。

ほの○にレスしているmin○って相談室のミ○？
削除されない程度の辛口に置き換えてレスしているような･･･

くだらないだけならまだ許せるが
はっきり言って有害なサイトでしょう、逝け鯉は。
ヘタなエロ画像サイトよりよほど有害だ。
青少年の目に触れさせたくない。

「削除されない程度の辛口レス」を
少しずつ増やして行くしかないかな。

ミ○うまいな・・・（藁
あの程度なら削除されないでしょ。
イケゴイは一部の鬼畜ちゃんをはぶけば
かわいそうな痛い不倫ちゃんがほとんどだから
話して通じない事はないんじゃないかな？

私がラリラリ不倫真っ最中の頃池鯉に
「友達に相談したらこんな事言われました」と
今思うと赤面するようなカキコをしたら
一斉に「不倫を友達に相談するなんて！」とか
「不倫は悪いことだって分かってるの？」みたいな
俗に言う辛口コメントをたくさん貰ったんだけど。
なぜ今はあんなにバカサイトになってしまったのだろう。

支社の遣い、まだ頑張ってくれてる。
すぐ消されちゃうから早く見よう！

>>399
「友達に相談するなんて！！」ってのは
別に辛口でも何でもないと思うが・・・。
今そういうカキコしても同じような事
言われると思うぞ・・・。
あそこの連中は、悪いことしているという自覚があるから
友達に相談なんてしない、それで、あそこで傷のなめ合い
をする・・、そういう体質なんじゃない？

やっぱり支社の遣い、消されてるぅ。

あそこの管理人って四六時中見張ってるのか？？（藁
ミナちゃん、消されなくって良かったね（はあと）

投稿時間：01/04/28(Sat) 12:11
投稿者名：死者の使い
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：三途の川からの投稿

お前らにとっては便所の落書きかも知れんけど、いい加減にしろや！
不倫で頭の中が腐った人間には到底正面から見れん投稿だろう。
子供の気持ちを正面から受け止めろよ！
自作自演だのどうのこうの言いやがって！バカじゃねーの？
母親でありながら不倫するヤツは人間のクズだ！
父親でありながら不倫するヤツは粗大ゴミだ！

不倫なんて格好良い言葉使ってても、結局は公衆便所なんだよ。

投稿時間：01/04/27(Fri) 00:48
投稿者名：匿名希望
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：不倫している私の親へ


自分の親がこんな所に書き込みをしているのを見て唖然とした。
こんな恥ずかしい事を書くのは止めてよね。
子供の心がどれだけ傷付いたか分からないでしょう？

私の親へ言います。
パソコンはね、履歴もあるし書き込みも記録が残るから分かるんだよ。
アンタが不倫してんのは別に良いけど、ここでの書き込みを見たら
悔しいのと悲しいのと両方だよ。
相手と一緒に頭までラリってんじゃないよっ！

アンタは、もう私らの家族にはいらないよ。
どっかへ行きなよ。その好きな相手とやらとね。
アンタの子供に産まれて来たことが悲しいよ。
不倫する親の気持ちなんか理解出来ないからねっ！
大人になったってアンタの今している事は理解しないよ。

アンタが年寄りになったら、面倒も見ずに捨てるからね。
良く覚えておいてよっ！
今、アンタがしている事を、私が大人になったらそのままやって返して
あげようか？それ位してもアンタには伝わらないだろうね。

とにかく・・・唖然としたのと悲しいのと両方だよ。

まだ、あの世には逝ってないからな。
削除しても又来るぞ。真剣にこの投稿の意味を考えろ！

「今だけは」で、辛口の意見は「help」でやってくれ、
っていうのがあったけど・・・、じゃあヘルプでは
辛口言っても問題ない訳ね？そのわりには削除の
嵐だけど・・・。

最初の部分が良くないね・・・＞支社の使い
もうちょっと削除されないための工夫をしたまえよ・・・。

>>404
コピペありがとう、支社の塚井の投稿読めなかったのよ。

誰かもう一回、最初の部分をもう少しやわらかーくして
投稿しておいでよ・・・。（ﾀﾘｷﾎﾝｶﾞﾝ

内容は辛口・口調は丁寧語、で逝ってみよう。

一部だけ同調。
「気持ち分かるわー」とか一言でいいからいれる事。
で、その後の内容はお好きなように・・・。
さっ、逝ってみよう♪

今の時間は見る人少ないんじゃないかな。
GWで寂しい不倫ﾁｬﾝが、ﾜﾗﾜﾗと池鯉に集まってくる
頃合いを見計らって投稿しよう。
管理人はGW返上で監視削除がんばるのかな？（ﾜﾗ

「気持ちわかるわ」に加えて「私も不倫してたから」で決まり！
経験者っていうのが嘘でない人、多かろう？

なんでもいいから、【内容：辛口】をどさーっと増やせば
全部を1個1個削除して回ることもできないんじゃないの？

煽りはやめよう。
それじゃあ相談室に一時期流れこんでいた逝け鯉連中と
やっている事は変わらないから・・・。
心をこめてレスすれば、分かる人には伝わるはず。
管理人はヴァカなので放置決定。

死者の使いだ。
頼む、冗談は止めてくれよ。俺は真剣なんだ！
親にぶつかれだの、親と対決しろだの言いやがって喜べよ！
それが本当になったんだよ！
アイツが言ってた優しい大人なんかいねーんだよ。
所詮は自分のことしか考えられないんだからな。
頼むからふざけないでくれ。遺書になるかもしれねーんだ。
俺・・・真剣なんだよ。何も出来ないけどマジなんだからさ。頼む

>>415
ちょっとまて、まじで昨日の匿○希望さんの知り合いなの？？
何があった？ちょっと話してみ。

匿名さんはここで色々はなして少し落ち着いたと思ったが・・・。

俺の彼女だよ。
連休が明けるまで言うなって言ったんだ。
俺、連休は仕事休めないから連休明けに休むからそれまで待てって
言ったんだ。夕方位は落ち着いてたのに、何があったのか俺が知りたいよ。
アイツのノートに保存してあったんだ。ここもあっちも。
アイツが俺に最後のメールで「私ウソ付きじゃない」って入ってきた。
仕事中だったからすぐいけなかった。でもすぐ行けばよかった。
アイツまだ１６歳だよ。大切に付き合ってきた
すごい好きだったし。俺は謝って欲しいんだ。
それだけだよ。

>>418
昨日は妹さん連れておばさんの家に行くって言ってた。
そっちにはいないの？なんとかして連絡つけなきゃだめだよ
どうしてそんなことになったんだろう？
連休明けたらまたここに来たいって言ってくれたのに・・・

俺はバカだし学校も途中でやめた人間だけど、アイツも頭はよく
なかったけどウソなんかつかねーよ。
何でぶつかれとか、親に直接言えとか、自分の思い通りになるな
とか言ったんだ！頭わりいからその通りにしちまうんだよ

>>420
ちょっと落ち着いて。まずは本人を探しなよ。それが先決だよ
なんかあってからじゃ遅い。昨日も最初は結構思いつめた感じだったから
心配なんだ。
謝れっていうなら謝るよ。私も昨日レス付けた一人だし。でも本人に謝りたいよ。

>421
池鯉側の人間なの？

>>422
違うよ。相談室スレでレスした。
でも確かに状況もしっかり掴んでないのに、辛い気持ちをお母さんに
話してみたら？とか書いちゃったから・・・
もしそれを実行してなにか辛い目にあったんだとしたら、謝らなくちゃ
いけないでしょ？

>>420さん、まず状況を把握してください。（彼女の無事を祈ってます。）
昨日の時点では、メールまでだして抗議しようとは思ってなかったけど、
やっぱり罪のない子供が傷つく行為を野放しにしておくのはいけない
ことだと思う。いまからメール出すよ。

アイツ入院してるよ。
-------------------------------------------------------------
こうちゃん
ごめんネ。こうちゃんには一杯アリガトウを言うね。
そしてね、今日ね知らない人にも一杯優しくしてもらったよ。
でもね、私の事を信じてくれた人がねすごく悪く言われてたり
したの。それ見てね、すごく悪いコトしたなって思った
私がね投稿しなかったらあの優しい人達は、悪く言われたり
嫌な思いをするコトもなかつたと思う。
こうちゃん・・・私ね、ウソついてないよ
バカだけど・・・ウソはついてないの
でもね、私ウソ付きになってた。優しくしてくれた人もあそこの
意見とか見たら私のコトウソ付きって思うよね
また後でメールする。
--------------------------------------------------------------
これが最後になった。
まだ死ぬって決ってない。でも俺も何が許せないのか自分で
わからない。でも許せないんだ

いくら母親でもやっぱラリってるときには、我が子の
気持ちもくみ取ってやれないんだね。
彼女を追いつめた逝け鯉の常連、事の重さを知れ！！

>>425
彼女はどういう状態なの？
なんで入院してるの。

首つった

>>425
入院って・・・どうして。
匿名希望さんが嘘ついたなんてここの人は誰も思ってないと思うよ。
あそこの意見っていけ鯉のことかな？どうしてそんな風に思ったんだろう・・
状況がわからないからなんともいえない、でもそんなことになったのが
昨日の事件の所為なら、私もいけ鯉にメールするよ。
できたら、わかる限りでいいから状況を説明してほしいな。

どうしてそうなったのかはわからない。
おじさんが電話をくれた。おばさんとケンカんなって上にあがったきり
降りてこないから見にいったらそうなってたとしか聞いてない。
パソコンはおじさんが渡してくれた。
俺が誕生日に買ってやった。だから俺が持ってろって言った
病院へ行っても会わせてもらえないからわからない。

状況を整理しようよ。
まずは、彼女の居場所を突き止められず、自殺の危険があるならば、
まずは保護者には連絡する。保護者には監督責任がある。
そして警察に相談する。場合によっては
プロバイダーやイケコイの管理者にIPを提出してもらい
発信元を調べる必要もありえる。
まずは、彼女の身の安全を確認することが先決。

アイツは病院にいるよ
口に太っといチューブ入れられてるよ。

今帰ってきてここのスレ読んだ。
余りに頭にき過ぎていて何て書いたらいいのかわからない。
変な文章になったらごめんなさい。
匿名希望さんの彼へ
私達ではどうにも出来ない。悲しいけれど。ホントに悲しいけれど。
こうしてＰＣの前で匿名希望さんの無事を祈って泣く事しか出来ない。
でも私はあなたの彼女の投稿が嘘なんて思ってない。
思ってるわけない。思ってたらあんなに何度も謝罪を求めたりしない。
どうか彼女を支えてあげて。お願い。
非力な自分が本当にくやしい。

ｲｹｺﾞｲの管理人masato
あなたは管理人失格です。
ルール違反だと思うけれどあなたから貰ったメールをここに公開します。
これがあそこの管理人の実態です。
皆さんはこの回答を読んでどう思われますか？
彼にＨＰを運営していく能力があると思われますか？


Love place管理人のmasatoと申します。
メールを頂きまして、ありがとうございます。

可能な限り回答させていただきます。

> ・私はあの掲示板内で数名の方からいわれのない「自作自演」の誹謗中傷を受けま
した。
> 　自作自演の真偽については管理人様が一番よくわかっていることだと思います。
> 　ご自分の掲示板でこのような誹謗中傷があった事実をどうお考えになられてます
か？
誹謗中傷につきましては、ご連絡を頂ければ、bbsの趣旨に反しいれば、削除等の対
応
を管理人側で実施することが出来たかと思います。

誹謗中傷の事実については、管理人側では認識しておりませんでしたので、回答はで
きません。

> 　誹謗中傷した人達についての対応も含めて回答願いたい。
対応は、このサイトではなにもありません。

> ・私の「謝罪を求める」という投稿を削除した理由を回答願いたい。
削除の明確な理由は回答できません。（hpにも記載した通りに）

> ・私の4月28日ＡＭ1：14　「削除の理由は？」の投稿、及び
> 　同じく4月28日ＡＭ1：25　「管理人さんへ」という投稿を削除した理由を回答願
いたい。
削除の明確な理由は回答できません。（hpにも記載した通りに）

> ・そして何より管理人様自身のあのサイトに対する管理姿勢を問いたい。
管理については、アクセス数、投稿数が増大したため、すべてを管理することは
できなくなっております。
不定期にサイト内を確認し、必要に応じて対応を実施したいと考えております。
そのため、一定の対応はできません。
一定の対応が出来ないことをご理解頂ける上で、閲覧及び投稿をしていただける
ようにしていきたいと考えています。

> 　否定的な意見はこれからも全て削除し、理由すら明示しないお考えですか？
削除の理由は明示しません。
明示しない理由は、明確に回答ができないからです。
否定的な意見といいましても、なにを持って否定的かなどの条件を明確にすることは
不可能だと思います。
前述にあげました通り、これらの環境、条件をご理解、ご協力頂けることを前提に
投稿、閲覧して頂けるように運営していきたいと考えております。

朝っぱらから返信しましたので、頭が回っていないところがあり、内容に不備がある
かもしれませんが、もしお気づきになっても、見逃してください。(笑)
有償でサービス提供をしている会社と違いますので。

これからも宜しくお願い致します。

>>430
やっぱりいけ鯉に抗議メール送る。
ここと、「不倫の悩み相談室ウオッチ」スレを見れば、昨日の事は概ね
わかると思う。彼女がよくなってくれることを祈ってるよ。
そんでできるだけのことはする。大したことはできないけど、やるだけはやるよ。
なんで子供まで傷つけないといけないんだろうな・・

アイツが書いてたように良いおとなもいるな。
俺、自分で復讐する。迷惑かけた

あっもう一言
ありがとうな。これから病院に行ってくる
もし会えたら心配してくれてる人がたくさんいる事を伝えてくる
俺も優しい良い大人になる
頭わりいけど、優しいのに頭はいらねえと思うし
アイツの言ってたとおりの人達だった。ありがとうな

>>435
復讐を考えるより、彼女を支えてあげて欲しい。
ここにいる誰も、それはできないんだから。心配することはできても。
どっちにしろ、（433さんにしろ私にしろ）あんな酷いところ放っておく気はないよ
昨日も何人かプロバに抗議メール出してる。
復讐よりも、彼女のことを優先して欲しい。お願いだから。

逝け鯉・・・徹底的に削除してるよ。何だか人間として間違ってる
気がする。

まずは管理人にメールで講義。
そしてあきらかに公序良俗に反している
証拠を掴みプロバに通知。
この手順でいくしかないかも。

今帰ってきた見てきた。
結城さんのもやっぱり削除されているのね。
こうなると残ってしまった自分のカキコが
あそこにあることが恥ずかしい気がするなぁ・・

管理人だけじゃなくてAKIR○他自作自演と言った馬鹿者ども全員に
謝罪してもらいたい。
ＰＣ歴ン年でこんなに腹が立ったことは初めて。
今はとにかく匿名希望さんの回復を祈っています。
何もしてあげられない自分が歯がゆい。

>>435
言葉もありません・・。もう病院に行かれたのでしょうか。
回復されることを祈っています。

今、すごく怒ってる。
人を動かすのは怒りのパワーという場合もあるんだって初めて痛切に感じてる。
管理人masatoには抗議のメールを送りました。
でも私一人の力ではどうにもならない。
私の気持ちを感じてくれる人は助けて欲しい。
お願いします。

それから復讐なんてことは間違っても考えちゃだめ。
今は彼女を支えてあげて。お願い！

>>443=433
437です。先程は勝手に引き合いに出してごめんなさい。
私も今抗議のメールを送りました。
あとはプロバにどう書こうか思案中です。

>>435
私もプロバへの抗議とか出来る事はするよ。
だから今は彼女のそばにいてあげて。

他の人も言ってるけど「復讐」はやめようよ。
「復讐」ではなくて「正当なやり方」で出来る事をしよう。
だって彼女やあなたの感じた怒りは「当然の感情」なんだから。
それを歪ませちゃダメだよ。
みんな一生懸命考えてるから、早まらないでね。

子育○が行ったぁ！！！！！

子育○の疑問に答えられる賢いヤツはあそこにはいないと思われ。

>>443
彼はきっと復讐なんてしないと思います。
匿名さんの事を本当に好きなんだなあ・・・って感じました。
怒りの矛先が解らなかったのだと思います。
ここで受け止めてもらった事を、彼はちゃんと感じていると
思います。言葉はぶっきらぼうだったけど、ステキな青年ですね。
貴方の愛する彼女が一日も早く快方に向かうと良いですね。
同じ空の下で祈っています。

子育○の投稿は削除にならないよね？
なんだか疑心暗鬼と言うか・・・不安だなあ。

>>449
私もそう思った。
ここのクソ管理人だとやりかねないなと。

子育ての投稿にバカなヤツが意味不明の質問返し。
ほんと、論点のすり替えが好きだね。珍満女は。

子育○さんにレスしているま○にため息･･･
「親」の前に「妻」ですよね？だって。
そういう女が子供を産むんだと思うと恐ろしい。

「親」であるまえに「妻」？？なんで同列じゃなく前なんだ？
余程「妻」に執着してるんだね。

>>444=437
そんなこと全然気にしてないです。
私もこれからプロバに抗議のメールを書きます。
ありがとう。

>>448
そうだといいなと心から願っています。＜復讐しない

今履歴を探したら、まだAKIRAの暴言も残っていた
ここに残した方が良いのかな？

タイトル：不倫している私の親へ


自分の親がこんな所に書き込みをしているのを見て唖然とした。
こんな恥ずかしい事を書くのは止めてよね。
子供の心がどれだけ傷付いたか分からないでしょう？

私の親へ言います。
パソコンはね、履歴もあるし書き込みも記録が残るから分かるんだよ。
アンタが不倫してんのは別に良いけど、ここでの書き込みを見たら
悔しいのと悲しいのと両方だよ。
相手と一緒に頭までラリってんじゃないよっ！

アンタは、もう私らの家族にはいらないよ。
どっかへ行きなよ。その好きな相手とやらとね。
アンタの子供に産まれて来たことが悲しいよ。
不倫する親の気持ちなんか理解出来ないからねっ！
大人になったってアンタの今している事は理解しないよ。

アンタが年寄りになったら、面倒も見ずに捨てるからね。
良く覚えておいてよっ！
今、アンタがしている事を、私が大人になったらそのままやって返して
あげようか？それ位してもアンタには伝わらないだろうね。

とにかく・・・唖然としたのと悲しいのと両方だよ。

投稿時間：01/04/27(Fri) 09:33
投稿者名：AKIRA
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: 不倫している私の親へ


ネチケットは守りましょう。

こんなとこに書かないで
直接親にいえよ。

えらそうなこといってるが
自分だって逃げてるじゃないか。

投稿時間：01/04/27(Fri) 09:47
投稿者名：ORANGE
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^2: 不倫している私の親へ


AKIRAさん。ジサクジエンにまともに
レスする必要ないよ。投稿時間：01/04/27(Fri) 09:58
投稿者名：AKIRA
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^3: 不倫している私の親へ


> AKIRAさん。ジサクジエンにまともに
> レスする必要ないよ。

。。。。。そうなのか〜！！！！
納得。。。。。

投稿時間：01/04/27(Fri) 11:46
投稿者名：匿名希望
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: 管理人さんに質問してもいいですか？


自分の都合の悪い事は全部「自作自演」になっちゃうんだ・・・・
今日は、どうしても学校へ行きたくなかったから休んだけど
アンタ達って本当に心ん中が腐ってるね。

自作自演かどうかなんて、ＩＰさらせば分かるコトじゃん。
全員のＩＰを晒せば良いんだよっ！
そしたら全て本当のコトが分かるんだからさ。
親に言えば良いって？
自分の親に言う時は、色んな先のコトを決めてからだっ！
妹達だって傷付くんだよ。こんなコトでいえの中がグチャグチャに
なったりしたら。

ここに書き込みをしたのは、自分の親がここにカキコをしているからだって
言ってるじゃん。
今日、学校を休んだから自分の娘がここにカキコしたコトは分かってん
じゃないの？
今頃慌てて履歴を消したって遅いよ。

自作自演と思うなら思えば良い。
どうせここには、人間の皮を被った悪魔ばっかりしかいないんだから。
自分に共感してくれなんて言うつもりはないよ。
子供の気持ちも少しは分かれってコトなんだよ！

いい加減にしてよ。
何で、私が好き好んでこんな不倫のサイトに来る必要があるのよっ！
こんな所に自分の親が熱心に通ってると思うと・・・嫌になるよ。
自作自演多いに結構じゃん。
所詮、アンタ達は人の家庭を壊すコトしか考えていないんだから。
ＩＰ晒してもらって結構だよ。私は・・・・

匿名さんへの「ネチケットを守れ」って言ってたレスですか？
それなら残しておいて欲しいです。
自作自演について発言してた人のレスはだいたい保存してありますが
それは保存してませんでしたので。

投稿時間：01/04/27(Fri) 11:59
投稿者名：AKIRA
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^2: 管理人さんに質問してもいいですか？


もう一度
ネチケットは守りましょう。

君の親がここに来てるかどうかなんて
しったことじゃない。
君の家庭の事情よりも優先すべきことは
この世の中たくさんある。
あまったれてんじゃね〜。

> 自作自演かどうかなんて、ＩＰさらせば分かるコトじゃん。
> 全員のＩＰを晒せば良いんだよっ！
> そしたら全て本当のコトが分かるんだからさ。

そういうことも甘ったれ。
なんでも自分のいうとおり進むと思うな。
ＩＰ晒してＢＢＳが存続されるか？
そういうこともわかんね〜のな。

> 親に言えば良いって？
> 自分の親に言う時は、色んな先のコトを決めてからだっ！
> 妹達だって傷付くんだよ。こんなコトでいえの中がグチャグチャに
> なったりしたら。

もう一度。
親にいいな。
ここで垂れ流したってな〜んにもならない。
もしくはそこまでいうなら実名で出してネット
できっちり親子対決しな。
そんな根性もないくせに。


> 子供の気持ちも少しは分かれってコトなんだよ！

十分、共感を要求してるじゃないか。
自分をかわいそうって思って欲しいんだろう？
素直にそういえよ。
親にもさ。自分を愛して欲しいんだ！！っていえよ。
そういう強さももてね〜のは自分だろ？ん？


> いい加減にしてよ。
> 何で、私が好き好んでこんな不倫のサイトに来る必要があるのよっ！
> こんな所に自分の親が熱心に通ってると思うと・・・嫌になるよ。
> 自作自演多いに結構じゃん。
> 所詮、アンタ達は人の家庭を壊すコトしか考えていないんだから。
> ＩＰ晒してもらって結構だよ。私は・・・・

ちっと頭ひやしな。
ここにいる奴等を非難して
なんかおまえいいことあるのか？
見苦しいっつーの。

ごめんね、ちょっと話題が逸れるけど
横田幸○ってとことんウザイ！
やたらツリー立てるし話に進歩が無いし。

子育ての擁護？に回る人は今度は言葉を気をつけようね、お互いに。（笑）
またすぐ消されちゃうから。

でも、今さらながら子育○さんには敬服します。
あれなら、ワラワラと雲隠れしていた不倫ちゃんが
喜んで出て来そうな予感。
自ら「教えて君」になっちゃうなんて・・・・やっぱスゴ過ぎ。

子育てさん、頭いいよね！
頑張ってほしいな。

横田さん、一体どうしちゃったのでしょう？？
あとほの○についていた、特に問題はないと思われる
レスが削除されてるけどどうして？？
あそこって自分で削除できるの？

>>465
ワラタ。横田いっちゃってるよ。（ﾜﾗ

あとほの○についていた、特に問題はないと思われる
レスが削除されてるけどどうして？？

管理人も逝っちゃったんじゃないの？

>>467
いや、あれは元々逝ってる。。

結城はゴールデンウィークで里帰りか？（藁

Ｗの方見てきた・・・。
ｵｴｰ・・・。

アキラの書きこみ改めて読んで
怒りがさらに倍増した。
子供が不倫に対してとても苦しんでいるのに
高圧的にな態度で相手をさらに傷つけ
揺さぶりかけるなんて絶対に許されない！

再び抗議のメールをプロバに送りました。
プロバが改善に動いてくれることを祈るのみ。

子育てさん精力的ですね

bbs1はほとんど乗っ取り状態？
余計なカキコが無くなった分まともレスばかりになりそう(ﾜﾗ

イケゴイのラリ住人が放置してた匿名さんへレスした人へ子育てやミナがレスしてる。
言葉尻を捕らえようにも捕らえられずに放置するしかなかったんだろうな。
イケゴイのバカどもは。

子育○・・・きっとムカついているって言うより悲しかったのかも
知れない。あの人は子供の事になると熱くなる人だったから。
きっと、ここでの色んなやり取りも見ていたんだろうと思う。

明はもう来ないわけ？？
もうちょっと根性あるヤツかと思ったけど
単なる小心の鬼畜だったのね・・・（藁

まゆは子育ての立場を知らなかったから、
ああいうレスをしちゃったわけね・・。
二つ目のを読んだら別にまともじゃん・・。

>>473
同感・・・。
不倫ちゃんにとっては罵倒レスよりも
ああいうツリーの存在の方がウザいだろうね・・。
自分の愚かさをまざまざと見せつけられるような・・。

イケゴイの連中じやああの人の言葉尻を取るのは難しいよ＞子育○

青林檎　まりーさ　AKIRA　←ここらが一番変なヤツ

>>475
絶対にまた出てくるよ。
実生活で満たされてないやつが
チャットや掲示板で持ち上げられると
その味は中々忘れられないからね。

不倫している段階で同じと言えば同じなんだけど、
不倫既婚者（あきらとかマリーサ）の方が
開き直りが強くて気持ち悪い・・・。
独身不倫ちゃんは痛いけど、でもまや
みたいに目が覚める場合もあるから
それほどむかつかない。

>>481
激しく同感
でも、いかさま心理学のアホ林檎＆まりー差と、いかさま医療従事者の
明対子育○なら結構いけるかも知れない。ミ○もいるしね。

あきらや真理ーさが気持ち悪いのは
自分のことを学があると勘違いしているところ。
本当に学のある人間はあんな発言したりしない。
（この場合の学というのはお勉強とか学歴という意味じゃないです）

書き忘れましたが当然林檎も入ります。

まりーさって自分の事をすごく持ち上げる＞自分で（気持ちﾜﾙ

Ｗの方のアキラのカキコを見てさらに怒り倍増。

＞俺もまりーさと同意見。
＞自分がまいた種ででてきたトラブルだろうとなんだろうと最初は自分の気持だけで
＞あっぷあっぷ。そういうときに相手側の気持も受け入れろなんてプロセス的に無理。
＞（臨床的裏付けあり）
＞冷静になるには短期間でも自分の話を否定、反対のコメントなどいれず
＞ひたすらきいてもらって同調してもらうのが
＞「正しい」精神の立ち直りかた。

最初は自分の気持ちだけでアップアップって思ってんなら
匿名希望のされた子供へのレスはなんだよ。
臨床的に裏付けがあるってわかってんなら（胡散臭いけど）
なんで同調してやんなかったんだよ！
それとも何か？「親に不倫された子供」は「正しい精神の立ち直り方」をしなくてもいいって言うのか？
知った風なこと言いやがって、ふざけんな！
てめーみたいな腐れ珍満はまじで氏ね。

私はリンゴが人の親であると知った時の衝撃はいまだに忘れられません。
あんな人が子どもを育てていていいのでしょうか・・・？

>>486
うん、読んだ。
ところで（臨床的裏付けあり）なんて医者みたいなコト書いて
本当にアホと言うか・・・・マジでそっち関係の医者とかなら
匿名さんにあんな暴言を言うはずがない。
でも何故かそれが分らないのが不倫ちゃんで
「アキラさんの言ってる事ってすごーい」ってなるから不思議

私は腐った林檎と垢もずくが同じに見える。鬱だ・・

>>486
激しく同感！
まさに「語るに落ちる」って感じだね・・。
彼にとっては不倫している人だけが守るべき
かわいそうな人なんだと思うよ。
され妻に対する以前のレスを読んでそう思った。

私もビックリした＞林檎が親事件

匿名さんの親ってさ、娘のＰＣ使って
イケゴイにカキコしてたわけ？？
で履歴見られてばれたの？？
鬼畜っていうより単なる馬鹿じゃん・・。
信じられない・・。

しかし　まあ　なんですな〜
不倫はパラダイス〜

今、流行だから履歴とかクッキーとか知らない人も多いと思うよ。
まあ、匿名さんはノートを彼氏に買ってもらったみたいだから
いえにデスクがあったのかも知れないけど、それにしても甘い
なあ・・・

結城や。
心が広いと言われとる俺でも今回に一連の件は許すつもりはない。
徹底的にイケゴイのボンクラどもと戦争や。
まあ、見とってんか。

子育てやミナ？のいるツリーに出現するつもりはない。
有意義なツリーが削除されるのは避けなあかんしな。
まあ、今戦法を考え中や。

>>495
今日の一件でさらにぶち切れました。
応援してます。徹底的にやっちゃってください。

496＞
今は様子見だね。
相手の動向をじっくり見定めて
正攻法で行動した方が吉だね。
私も微力だけどプロバはメール送りました。

結城の名を捨てて標準語で逝ったろうかな？
まあ、今は様子を見させて貰うわ。

結城さん＞
あなたを応援しています。
でも、せっかくのＧＷですし、家庭サービスにも勤しみながら
できるだけ健やかに過ごせることを祈っています。
（確かお子さんいらっしゃったと思ったので）

私も応援しています。
出掛けることが多いのでどこまで協力出来るかはわかりませんが
出来るだけのことはするつもりです。

なんで、こんなにsagaってるんだ。あげる

私も今日の管理人の返答にはむかつきました。
どうすれば、削除されずに
逆襲できるか？考え中・・・
結城さん＞応援してます。
自分勝手な不倫ちゃん達をぎゃふん！って言わせましょう

結城が逝った！！！

結城さんへ
私から夕方送った言葉は届いてへんのやろか？
貴方は戦う事に重きを置いてはりますけど、
もっと重きを置くべき所があることをどう伝えたらよろしいんやろ・・・

「熱くなったら負けや」とご自分でも言うてはったね。
熱うなった結果、連鎖反応を起こすことは
今回よう身に染みたと思うてたのに・・・・
若い子の命だけでは足らんのですか？
連鎖はあの子の彼氏、もっともっと他の人（ここの人も含めて）も巻き込むことになります。

ＡＫＩＲＡたらその他色々、あのサイトにいる人に
勝った負けたで解決することやあらへんってこと、どうしたら伝わりますのやろか・・・・

皆さん、私も自作自演始め、あの書き込みには本当に腹が立った。
腹が立てば立つほど、敢えて我慢しました。決して頭に血を上らせんといて下さい。
どうか大人なら、どうか冷静になって下さい。
ああいう事を言う人には、決して相手にならないことが一番です。
相手になれば更に書いて欲しくもないレスを増やすだけです。
その結果傷ついた女の子を揉みくちゃにする羽目になったことを
どうかもう一度考えて見ましょう？
今はあの女の子の回復・彼氏が復讐で更に傷つくことのないよう
心から祈るばかりです。

削除は確実？？？
あれで削除だったら管理人は本当に逝ってよしだな

>>505さんへ
私は、もみくちゃにしたのはイケ濃いの一部のヤツらと
イケ来いの管理人だと思うよ。あなたの言いたいこともわかるけど。

鯖エラーだよ・・早速削除してんの？

投稿時間：01/04/28(Sat) 21:17
投稿者名：結城京介
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：皆さんへ。


今日、帰宅して「２ちゃん」の「逝け鯉〜見るだけ　その４」スレッドを
読んで驚きました。
先日、ココで投稿した「匿名希望さん」が自殺未遂の末、入院していると
いうではありませんか。

事に至った原因のひとつは、この掲示板での匿名希望さんに対する心ない
誹謗中傷コメントや言われのない自作自演発言であったことは明白です。

匿名希望さんへ
まず最初に、あのツリーに関わった者として匿名希望さんに対する暴言を
止められなかったことを深くお詫び申し上げます。
そして心から無事であることを祈っています。
どうか一日も早く回復しますように。

私は今、強い怒りを感じています。
ここで、匿名希望さんに対して心ない誹謗中傷コメント、並びに言われの
ない自作自演発言をした人達に心からの「謝罪」を要求します。

ＡＫＩＲＡさんへ
あなたは人として最低です。
今回は論点をずらしたり逃げたりせずにきちんと謝罪するべきです。

青林檎さんへ
「心は殺せない、だから償えば良い」と言っておられましたね。
私は不倫は人の生き死ににまで至るケースもある。
だから償えばよいという問題では無いと申し上げました。
あなたはこのツリーに関わった者として自分の発言をどう考えておられるの
でしょうか？

常夜燈さんへ
あなたはＡＫＩＲＡさんのコメントが親身なものだと言いましたね。
どこが？

その他、匿名希望さんのツリーを無意味に荒らした人達へ
この現実をどう受け止めておられるのでしょうか？

最後にココに集う皆さん。
私のこの投稿は削除でしょうか？
よくよく、見ておいて下さい。
管理人さんの人間性が良く分かる筈です。

あれれ、へるぷみーだけ逝けないぞ。
さばえら？それともプロバ側の強制削除？

うーん、見えないねぇー？
速攻削除中かな・・・はぁ。

逝ったけどイケなかった。プロバからの削除か？（ｸｽｸｽ
昨日メールした甲斐があったのかしら。
でも、削除よりもあいつらに匿名ちゃんに謝ってほしかったんだが。

結城の投稿を速攻削除してるんだろ

>>505
お言葉胸に染みます。
支社の使いの彼は、最初、匿名の彼女に「親にぶつかれ」っていった
(私を含めた）相談室スレの住人にも、謝って欲しいと言っていた。
逝け鯉の連中は確かに彼女をひどく傷つけたと思います。けど、もみくちゃに
なってしまった一端は、ここにもないわけではないと思います。
いけ鯉は許せない、けど今回の二の轍を踏むわけにはいかない。
支社の使いの彼も心配です。

戦い方、もうちょっと考えてみませんか、皆さん。。

＞５０５
この件を闇に葬れと？

>>514
どうすれば一番いいのでしょうか？
私も昨日相談室スレでレスしました。
謝れるものなら謝りたいが、どうしたら最善か分かりません。

匿名さんの事を思うと涙が止まらない・・・。
１６歳でカワイソ過ぎる・・。
でも私には何もできません。
元気になってと祈る事しかできません・・・。

５１５＝結城です。
５１４さん
＞若い子の命だけでは足らんのですか？
このお言葉には何も言い返せませんね・・・

親っていうくらいだから、W逝け鯉の常連だったのかもね。
なーんにも関係無いとばかりに、あっちは相変わらずの
ラリラリぶりだね。すごいもんだわ。

>>516
まずプロバの方から責めるのはひとつの方法だと思います。
逝け鯉で発言するのは、少し慎重になるべきではないかと思います。
今はこんなところしか思いつきませんが、皆さんでもっとよい手だてを
お持ちの方がいらっしゃるかもしれません。何か考えつかれた方
おられましたら、ぜひお願いします。

支社の使いの彼が、また来てくれるなら、私もきちんと謝りたいです。
経過を知らせにでも、来てくれるといいのですが・・・

W逝け鯉のきゃびんのセクース宣言、なんとかしてくれ（ｗ

逝け鯉は閉鎖しろ！！

さっきから気付かずに下げていました。ごめんなさい。

管理人も結城に「これを削除するかどうかで人間性が分かる。」
などと言われたから鯖エラにするしかなかったんじゃないの

逝け鯉の管理人の背景ってどんな感じなの？
情報きぼんぬ！

あれだけ辛口発言を執拗に削除し続けるからには、
自らも不倫実行者なんでしょうね。＞管理人

サーバーがエラーで書き込めませんでしたので、
結城さん宛のレスポンスをここに一度書き込みします。
***********************************************

こんばんは、結城さん。私が誰か分かりますね？

> 先日、ココで投稿した「匿名希望さん」が自殺未遂の末、入院していると
> いうではありませんか。
> 私は今、強い怒りを感じています。

匿名希望さんがのっぴきならぬ状況に陥ったこと、
非常にショックで、深い悲しみとやりきれない思いと
ある種の怒りを感じています。

怒り？誰に？何に？
それはあのツリーに関わった大人達、
そしてそれを傍観していた自分自身にです。
（ツリーの有る程度は読みましたが、全て読めたかは削除されたので不明。
　内容の混乱にとてもかけず、そのままで終わってしまいました。
　何が出来ると言う物ではありませんが・・・）

結城さん始め、みんな
心ないレスを書いたにしろ、匿名希望さんを援護するレスを書いたにしろ
大人達揃って罵りあった結果
弱っている女の子を揉みくちゃにしてしまったことを
大人の冷静な頭で、今一度（自分を）振り返って頂けないでしょうか？
どうかここで感情的になるのを押さえて頂けないものでしょうか？

> 最後にココに集う皆さん。
> 私のこの投稿は削除でしょうか？
> 管理人さんの人間性が良く分かる筈です。

結城さん。
巨大ツリーになった問題の一連のレスは
扱いかねるモノだった感じも受けました。
管理人さんへの問いかけはこの場でするのが適当なのか
今の時点ではよく分かりません。

この投稿について
書くのは非常に憚られましたが
これ以降、更に感情的なレスが続くことは
違った形での犠牲者？すら生む事になるのではと危惧しています。


> そして心から無事であることを祈っています。
> どうか一日も早く回復しますように。

私も今は彼女の回復と
彼女を大事に想っている男性が
これ以上復讐を実行するなどして
傷を深めるような事をしないでいて欲しい
そのことのみを願っています。

今回の事の重さに接し
大人として（自戒を込めて）物を言うことの責任を感じます。
”怒り”と書きましたが
ここの誰も責める意図で書いたのでは決して無いと、どうかご理解下さい。
あくまでも感情的なレスの嵐が吹くことを留めたいだけです。

うちのブラウザだと
HTTP 500 - 内部サーバー エラー
って表示されます。＞ヘルプミー

ヴァカ管理人め、やりやがったな

＞５２７
結城です。謙虚にあなたのお言葉を受け止めます。

管理人とｱｷﾗって同一人物なの？

相談室の爛漫とも同一人物の可能性あり。

あんなアホバカ男、そうそういないもんねぇ。

ちなみに　>>527=>>505 でした。

>>514さんへ
そうですね。私も本当に彼女も支社の使いさんも
本当に心配でなりません。
これ以上悪い方向に突っ走らない事のみを祈る気持ちです。
彼がここを読んで下さっていたら良いのですが。
大人は皆、頭を冷やして考えようじゃありませんか？

彼女の精神状態や置かれている状況は書き込みだけでは分かりません。
非常に追いつめられた時、励ましも追い込む結果になることもあるのかなと
自分の経験を振り返って思ったモノですから・・・・

今は感情的に何か事を起こすことを
ちょっと待ってみてはどうかな？と思うのですが・・・・。
もうこれ以上傷つく人を増やしたく無いです。
楽しいはずのＧＷですしね？

結城さんも読んでくれてますやろか？

アキラ…名前聞いただけでムカツク。
激しく逝ってよし！！

＞５３４
はい。読んでます。

はじめて読んだけど言葉に出来ないな
匿名希望さんが　早く治ってくれる事
心から祈るばかりです

あんなサイト閉鎖したほうがいいです。
ある事自体が　公序良俗に反しています
なにがこのページはいわゆる【不倫】です。
　　　だけど結婚しても【恋】することは自然ではないですか？

ふざけるな！だれかれにケツ振って　何が恋だ

基本的な事も守れない　幼稚サイトは運営する資格も無い
つぶれてしまえ！！

次のターゲットはW逝け鯉かな

プロバイダには何人が抗議したんだろう？

539＞
挙手。

言葉に出来ないぐらいに怒りがこみあげている。
彼女が回復してくれることを祈ります。

私も。

池鯉に入れない？なぜだろう？

あの子の両親を心配する私はおかしいでしょうか？
もちろん、許されない事をしましたが、もし、自分だったら・・・
そう思うと、次に自らの存在を無くしたいと思うのは
母親や父親ではないかと・・・
悲しい現実に心が潰れそうです・・・

アシベです。
午後から管理人宛てに再度メールを送りました。
2通です。
まず１通目には匿名希望さんが自殺未遂をしたという事と
それを引き起こした掲示板の管理者としての責任を追求しました。
（勿論管理人だけの責任ではない事は重々承知しております）
そしてそこに「とある掲示板」に管理人から私への
回答メールを公開した旨を記しました。
2通目には回答メールの納得出来なかった部分について
（ほとんど全部なのですが）
再度質問をぶつけてみました。
それに対する返事のメールが先程届きました。
「残念ですが、勝手にメールを公開する方に
　返信することは出来ません」との事です。

私はこの先、あの掲示板に書き込みを続ける事が得策とは思えません。
例えどんな内容を書いたとしても速攻で削除されるだけでしよう。
それに匿名さんの傷を更に深める結果にもなりかねません。
あの掲示板がまた荒れているのを見たら
昨日のことがフィードバックされて辛くなるかも知れないからです。

残念ですがあとはプロバイダーの良識ある判断を仰ぐだけです。
Love　Place自体は残ってても良いのです。
ただ「イケコイ」だけはプロバの判断で削除して欲しい。
それが無理ならせめて管理人の管理の仕方に注意を促して欲しいと切に望みます。
時に数は大きな力となります。
皆さんにはこの意味がおわかりになりますか？

私がなんでＷ逝け鯉が許せないのか
わかってきた、
以前「私たちは普通の主婦より幸せだよね！」ってカキコして
いたヤツがいてるけど、ちょっと厳しい意見がくると
「私たちだって罪悪感にくるしんでるです！」ってくる。
本当に苦しんでる人たちは、上のようなことは
絶対思わないだろうし、あそこにあるような
ラリラリのカキコなんて出来ないと思う。
だから、許せない！！
「いっぱい愛してもらいます！」ってただ、Ｈするだけじゃん！
「愛する」の意味間違って使ってるよ！

>>545
ご苦労様でした。
後はプロバイダーの良識ある判断を仰ぐだけですね。
私はたった一人だけど、出来るだけのことはしたいと思います。

私を含め、あのツリーに参加した者達
「否定派」「肯定派」全てが悪い。
しかし、彼女が未遂に至ったのは彼女自身の選択だった事も事実。
誰のせいだの何だのと、論争を続ける事こそが
彼女を晒し者にしていると、思わないか？
実際に誰が名も知らぬ彼女のお見舞いに行けるのか？
誰が彼女が回復するまでの面倒をみれるのか？

いや、誰もできないはずだ。
彼女自身が改めて、何処かに姿を現すまでは
皆、心で回復を望むことにしようよ。
晒し者にするのは、Ａと青
この二人のみだろう。
あいも変わらず、池鯉にレスしてるぞ。
Ｈｅｌｐ　ｍｅ２は皆見ていないのか？

>>545
私も昨日までは躊躇してたけど行動にうつすよ。
お疲れさま。

新着順にしてみた？＞２の方
今日は静かだと思うのだけど。

>>545
ここで私たちができることは、プロバイダにメールをすることですね。
私を含め、既に何人かの方がプロバには抗議しているようですが。
メールなさりたい方は下からどうぞ。

http://support.biglobe.ne.jp/ask/info-mail.html

青は必ず潜んでいるはず。
また誰かを不幸にするために。
そして、自殺に追い込んだ事を密かにほくそ笑んでいるんだ。
バカな奴。。。当局が動きはじめている事も知らないで。。
では、俺は今から緊急会議なのでｓａｇａるよ。

>>548
皐月です。私も同じ思いでいます。
ここで、あんまり言ってしまうとそれは心配からの事でも、彼や
家族そして本人を晒し者にしてしまうと思う。
晒し者にするのはイケコイの連中だけ。
そして、イケコイだけがターゲットになれば良いと思うの。
仲間だなんて言ってても、その仲間の娘が大事な時に浮かれて
いる奴らの精神を疑いたい。

匿名さん、早く元気になってね。そして元気になったらここで誰
かを呼んで。私は毎日ここを覗いてアナタの事を待っているから。
えっと、彼の方もね。キミの事も待ってるよ。
そして、彼女が元気になったら一言だけ・・・・
ごめんね・・・って言わせてね。大人として恥ずかしい行為
だと言う事に気がつかない私がバカだったのだから。

皆さん、どう思いますか？
子育てさんが夕方にレスをされたような方法もあったと言う
事をその時になって知りました。あの時、一番にムキになってしまっ
た自分が恥ずかしいです。

>>548
それではただ手をこまねいていろというのか？
確かに彼女の回復を心で祈り続けることは大切だが、
公序良俗に反するページが存続することが問題じゃないのか？

>>554
イケコイはやるわよ。
ただ匿名さんの話題は少し下げた方が・・・って言う意味だと
解釈している。
明や青は徹底的に行く。もう決めたから。
大体。不倫の恋を奨励するサイトは必要ありません。
ましてや、誰でも入れるサイトなんて非常識も良いとこです。
やるならメール＆パスワードでやれば良い。
でも、プロバタイダは大手だからそこの良識を願うのみ。

>>548
A達と、真剣にレスしてた人達を一緒くたにするのは間違い。
悪いのは、間違いなく珍萬人とその仲間達。

分からない、何がいいのか分からない・・・
レスしたり、色々な行動が思わぬ結果を生むことを目の当たりにして
正直怖い・・・ちょっと、鬱だ。

>>557
あなたが行動したいと思えばすればいいし、
出来ないと思うならそれでいいのです。
出来ない事を悩んだりはしないで下さいね。

徹底的にやる。つぶすまで。許せない。

お昼に子育てさんが書いたものを見ただけなので
その後どういうレスが返ってきて、なぜ今サバエラなのかよくわかりません。
また何か心無い書きこみがあったのでしょうか？

素朴な疑問（決して反論ではないので誤解しないで）。
出会い系・不倫相手・援交相手募集サイトがごまんとあるのに
プロバイダに告発したところでいけ恋程度のサイトがつぶれるだろうか？
幇助ということならもっと直接的な有害サイトはどうして存続してるの？
気持ちは判るけど・・・実質的には難しいのでは。

みんな、落ち着きましょう。
イケゴイの人皆が狂っている訳ではない。
明とか青とかまりーさとか一部の信性キチガイが
イケゴイのカラーになっているだけです。
普通に相談してくる不倫ちゃんは相談室の不倫ちゃんと
全然変わりません。私は彼女達のことを思って
これからもレスします。相談室も、もちろん。
削除するのは管理人の勝手。仕方ない。
できれば「レスの仕方講座」や「サイトの運営方針」に
対する議論のような方向に流れない方がいいと思う。

引き金だったのかも知れませんね。
ずっと我慢して来た色々な事に対して・・・・
ここは少し考え方を変えて見ませんか？ここが、匿名さんの為の
復讐の場みたいになってしまっては、純粋な他の少年少女達に
悪影響が出ます。匿名さんへの気持ちは十分過ぎる位に、この
スレに凝縮されています。

良識ある大人、彼女の望んでいた優しい大人とは？を考えて
見ました。良識のある大人が今やらなければいけない事は、公的
秩序に反する問題を見過ごしてはいけない・・・と言う事では
ないでしょうか？
ここら辺で、匿名さんの存在と行け恋の存在を切り離しませんか？
じゃないと、彼女が元気になった時に違う意味で重荷を背負わせて
しまう結果になると思うのです。

忘れてはいけない事は・・・
彼女の母親も行け恋にいた・・・と言う事実です。
だから、私達が行け恋に抗議するのと匿名さんの今回の件を
一旦、切り離して見ませんか？
そんな風に今考えています。

>>561
昨日の話なんだけど、当事者ではなく、巻き込まれた人を
罵倒する馬鹿が数名いたんだよ。その内容があまりにひどかったから、
騒ぎになったのね。当事者だけが集う不倫相手募集の場とは、
そこが違ったの・・・。

>>564
561です。
なるほど納得。いけ恋はゆうべデカツリ−をひとつかふたつ途中まで読んだけど全部は読み切れなかった。
今朝になったら消えてたから把握しきれんかった・・・
あきらのレスは読んだ。あれはひどかったね。

あきらは「された側」に過剰に反応して叩くってのを
昔からやっていたからね・・・。
され妻、され子供に辛くあたる彼自身もきっと問題を
抱えているんだとは思うけど・・・。匿名さんへのあれは
ひどすぎた（これまでもかなりひどかったけど話題にならなかっただけ）
そう言えば「あなたの奥さんがあなたの不倫相手に慰謝料請求したら
どうしますか？」ってされ妻に聞かれて彼は「うちの妻がそんなこと
言ったらはりたおします。」って堂々と答えていたよ・・・。
その時発言しようかと思ったけど、面倒だからやめた・・・。

>>566
まじ？？？
あきらって最低・・・。
エラそうなこと言ってるわりに、
被害者意識だけは一人前って感じだね・・。

プロバ（イケコイのじゃなくてね）に聞いたことあるけれども、
あきらかに公序良俗に反していると判断されたときは
プロバイダーの削除は可能。
だけど、あからさまに反しているとう感じじゃないと
言論の自由の問題があるからプロバイダーからの削除は難しい。
出来る手段は管理者へ直接メールして良識の判断を仰いでもらうこと。
しかし、あの管理人の態度だと改善は期待できないだろうから
結局プロバイダーに抗議するしか手立てがないのかもしれない。
あとは証拠を掴んでプロバイダーに抗議することだね・・・。

なんか、私もしたいけど、みんな今は静観って感じ？
掲示板では。

>>561
私はその手のサイトというのはアダルトに分類される類のものだと考えています。
ｲｹｺﾞｲは大手プロバイダーのサーバー内で堂々と公開されているんです。
プロバイダーサイドがどういう判断を下すのかははっきり言ってわかりません。
でもあのＨＰに対しておかしいと感じる人がプロバイダーに
抗議することはしてもいいことだと思います。
結果を憂いて行動しないことのほうが私にとって後悔する事だと判断したからです。

ねえ、何であそこは入れないの？？
結局２ちゃんで一つのサイトをつぶしたって事？
だったら良いんだけどさ・・・。真面目なレスを
書いた手前、サイト閉鎖は痛いな・・・。

あきらは結局Wの彼女を捨てて1ヶ月くらい前に海外赴任したね。
いろいろ書き込んでたけど、要は彼女が重くなったから希望出して喜んで海外に行ったらしい。
彼女は動転して修羅場ったみたいだけど『女は白黒つけたがるが男はグレ−が好きなんだと学べ！』って
カキコしてた。要は用済みだから逃げたただの浮気男。

>>572
そんなこと書き込んでもあきらファンでいてくれる逝け故意のﾗﾘﾗﾘちゃん達ってすごい・・

死者の使いです。ここの人の事は伝えました
夕方に意識が戻ったので会えました
まだ殆ど話しはしてないけど心配してくれてる人が一杯
いることは伝えました
俺が自分で管理人にメールを出します
おやじさんもおふくろさんもずい分参っているみたいだった
のであんまり話はしませんでした
意識が戻ったのでペンネームを変えます
ひとつだけ言わないといけない事があったので来ました
アイツはみんなが心配してくれてる事をありがとうと言って
いました。ここやあっちのせいとかじゃなくて疲れたって
言ってました
でもやっぱり俺はあそこは許さない
でもアイツが悲しくなる事はしたくない
だから考える頭は悪いけどちゃんと考えてみる
俺からも御礼を言ってと頼まれたので来ました
どうもありがとう

あらま、酷い男だねぇー。
で、男は白黒よりグレーが好きって、どういう意味？？
私は女だから白黒がはっきりつけたいし？？？？
男の人おせぇーて！

>>505=>>527です。
>>548 >>562 >>563にほぼ同意です。
今はとにかく落ち着きましょう。　休み中で時間のある夜は特にね・・・・

あのサイトを潰しても恐らく何も変わらないですよ。
同じ様なサイトにまた同じ様な人が集まるだけしょう。

そして
今の興奮状態で
２ちゃんの人達が一気にあのサイトに押し掛けたり
管理者にメールを大量に送ったとしても
個人では対処しきれないでしょうし
管理人はまともに考える余地が無くなるだけでしょう。
結果、自分のサイトが潰されたとなったら
管理者としては恨みこそすれ、
サイトの運営について省みる事すら無くなるでしょう。
そうなると一生懸命抗議したことが逆の意味に終わってしまう。
それも悔しいことではありませんか・・・・。

今の「許せない！」という勢いだけで突っ走らないでいましょう？
各人、目的があってそれを果たしたいと思われるなら
なおのこと事を急いでも、良い結果は得られないと思われましたので・・・・

傷ついた彼女と彼の心の平安を
今はただただ願おうではありませんか。

子育てが問いかけたカキコに答えた人はいたのでしょうか？

>>574
意識が戻ったのならもう大丈夫でしょう・・。
私は今日一日中彼女の事を思って心配していました・・。
あなたが報告してくれて良かった・・・ありがとう。
あんたも大変だろうが、彼女を支えてあげてね。

>>574
よかった・・・意識が戻ったんだね。少しだけ安心した。
伝えに来てくれてありがとう。それから、昼間きちんと謝れなくて・・・
昨日は相談室スレで、軽率なこと彼女に言っちゃってごめんなさい。
状況もわからないのに、「親に伝えてみろ」なんて、ほんとは言っちゃいけなかったと
反省しています。本当にごめんね。こんなこと私が言うべきじゃないかも
しれないけど、彼女のこと、できるだけ支えてあげてください。

それから、復讐はやめて、と書いたこと、きちんと考えてくれてありがとう。
ここでも皆一生懸命方法を探しているから、無茶なことはしないで
とりあえずプロバイダには抗議のメールをしておきました。

あなたがもう一度来てくれて、よかったです。

>>574
書き込みにきてくれて本当にありがとう。
彼女をこれからも支えてあげてね。
私は彼女のことをこのＰＣ前で想うことしか出来ないけれど
今はゆっくり休んで下さい、という気持ちでいっぱいです。

574＞
わざわざ教えてくれて、本当にありがとう。
彼女の意識が戻って本当に良かった・・・。
まだまだ大変だろうけれども、
どうか彼女を支えてあげてください。
今日は一日お疲れ様でした。
あなたも中々寝付けないだろうけれども
今晩は体をゆっくり休めて下さい。

>>575
572です。
男女は関係ないでしょう。要は、主導権取ってた側が釈明さえもうざったくなったって事。
でも、自分大好き人間だから居直ってんのよ。
だけどもっと驚いたのは、そうやって自分の都合で別れておいて
『これからも何らかの形で関わっていくと思う。寝る事もあるだろうが、すべては（俺様の）心のままだ』
としゃあしゃあと書いていた事。
いつ再会しても一度手を付けたら後はフリ−パスだと思ってる。
自分のずうずうしさに気付いていない・・・

>>574
関係ないのに、色んな感情で涙が出ました・・。
報告してくれてありがとう・・。
あなたは今日ゆっくり休んでね。

>>576
「あのサイトを潰しても恐らく何も変わらないですよ。
　同じ様なサイトにまた同じ様な人が集まるだけしょう」

多分そうだと思う。
でもだからといってあのサイトを
あのままの形で存続させていいという事ではないと思う。
私の目的はイケゴイの削除、
もしくは管理人が今取っている管理の態度を変えることだから。
Love　Placeの中からイケゴイだけ削除してもらえればいいと思っている。

>>574
よかった、彼女が無事で・・・涙が出ました。
心配してました。私もお母さんはきっと分かってくれるよ・・
などと昨日伝えてしまった事、そしてそれによって彼女が
傷ついてしまった事、本当に申し訳なく思っています。
どうか、彼女の心を支えて上げて下さいね。

全てが彼女の幸せに向かって解決する事を祈っています。
お大事に、そして貴方も思いつめないで下さいね。
何も力になれないのが歯がいいのですが、ここから
彼女の回復を祈っています。

>>584
同意。

>>584
激しく同感。

そして、彼女の意識が戻って、本当に良かった。

>>584
私も同意。
何が問題なのかをまず管理者が認識して欲しい。

もしかして　あきらって（あくまで憶測だけど）不倫の悩み相談でスレッド上げていた人じゃないの？
海外赴任と言い、他のＨＰでいきしゃあしゃあと書いていたんじゃないの？
>>572


このすれどっと妙に言っている事が似ていたもんだから
http://www.furin.net/cgi-bin/bbs_1.cgi?log=&v=23988&e=msg&lp=23988&st=60
ちなみに不倫の悩み相談室のスレです

前にちょっと気になっていたものですから　今一生懸命探しました

彼女無事意識戻って良かったですね
本当よかった・・・。

>>589
572=582です。
ごめん、ここ学校関連施設だからアクセス拒否なんです・・・
すみませんができたらざっとでいいですので内容教えてもらえますか？

>>574
私もレスを付けた一人として気になっていました。
ここを思い出してくれてありがとう。
そしてみんなの気持ちをわかってくれてありがとう。
意識を取り戻したと聞き胸をなで下ろしました。

彼女の書き込みに対して、親を憎んでいると言った人達を
どうしても許せなかった。だけど、それを止める力が無く
結果的にツリーを大きくし、彼女の負担になったことは
やはりお詫びしなければいけません。
また元気になってここへ来てくれるように祈っています。
そして彼女の家庭が、また穏やかなものとなるように祈っています。

>>574（生還者の使い）さんへ
彼女の意識が戻ったこと、ひとまず安心しました。
同じく自殺を企てたモノとして貴方に言いたかった事があるの。

＞ここやあっちのせいとかじゃなくて疲れたって言ってました
彼女と同じかどうかは分からないけれど私も
色んな事に疲れて「何もかも私が悪いんだ。私なんていなければいいんだ。」と
自分を責めて自分を死にまで追い込んだ事を思い出しました。

もしかしたら貴方は
「俺が彼女についてさえいれば」と自分を責めたかな？と心配してます。
貴方もきっと凄くこの数日傷ついたと思うからね。
貴方が「彼女のために・・・」と思い詰めて復讐めいたことをしたら
彼女は「私がいたから彼を巻き込んだ」と更に苦しむ事になるかもしれないよ？
私なら大好きな人には穏やかな気持ちでいて欲しいと思うだろうな・・・
彼女ならどう思うだろうね？考えてみてくれる？

クソったれは世の中にいる。けれど
そんな人に関わって貴方達までクソにまみれる事はないよ。
クソったれを許さなくてもいいから、クソからは遠ざかるのが一番ってこともあるかな。
それは卑怯でも負けたことでも無いんだから。

クソに関わっている虚しい時間を、
花や彼女の好きなモノを持って病室を見舞うことに費やして
彼女と一緒に癒されることを願ってるよ。
貴方もどうか無理しないでね。
彼女にレスした事は無いんだけど、お二人のことを心から案じてるよ。

良かった。えっと・・・こうちゃんだったっけ？
貴方はきっと優しい男性になるよ。
あのね、学歴や学のある人間が良い大人ではないの。
人の心の痛みが解る人の事を言うと思うのね。
素敵なペンネームを考えて下さいね。楽しみにしています。

煽りとか、特定の人間への感情は抜きにしてレスをしてみませんか？
本当は、答えの欲しい人達ばかりだと思うの。
今ここでこんなに色んな事を考える事の出来る人達が集まって
いるんですもの。勿体無いです。そう思います。
不倫の否定に入るのではなく「心」をレスして見ませんか？
文章の上手い下手は関係ないと思うんです。
心って・・・伝わると思います。

始めは管理人も神経質になって削除が続くかも知れない。
でも、心をレスする分には削除の対象にならないと思うの。
私はこう思うな・・・って言うスタンスはどうでしょう？
それでもね管理人の姿勢が変らなかった時に、本当に行動に
出ても良いのではないでしょうか？

なんだかね　以前海外赴任で彼女と切れるようにしたって言うスレッドがあって
今回のあきらの件と似ているなって思ったんです

なかなか、海外赴任だって人もいないでしょう？
妙に話が相違しているんで　もしかしたら？と思ってかきこんだんです

コピーしたもの
半年以上も前に、高校生との交際を書き込みした者です。
32歳の妻帯者です。

昨年の11月に、彼女は短大の入試に合格しました。
それを機に交際を断つつもりでいた私は、彼女に決別の意を伝えましたが、
結局現在まで交際は続いておりました。
私自身、交際が続いていることに安寿していました。

しかしイヤでもそれが、この４月をもって終わりになります。
５月より私は海外に赴任し、４〜５年は戻りません。

既に彼女には伝えてあります。
５月以降は、私は家族を、彼女は新しい環境での人間関係を、
それぞれを基盤に各々の夢を見ることになります。
さすがに今回は、彼女も理解し同意してくれました。

一度だけ、悲しい話を二人で延々としました。
そして、「悲しい話はこの一度きり。何れ別れの時が来る。
その時は、笑顔で互いの将来を祝福しよう。」と決めました。

彼女には「急の海外赴任」と伝えていますが、
昨年１２月に私が会社に希望を出した結果です。
自分で決断・実行ができない以上、環境を変えるしかないと思いました。
ひょっとすると、これも彼女には見透かされているかも知れませんが。

交際をしている期間、彼女と過ごす時間は非常に充実していました。
しかし、そうでない時間は、苦痛の連続でした。

今後は、自ら同様の事態となるような環境を作らない、そう考えています。
不倫は偶発的に陥るものではない。
自らが作り出した環境によって必然的に陥るものだから。

違うかもしれないけど　こういう風に書きこんでいる事が怪しいなと思って
一応知らせてみました。

>>589

う〜ん、それは違うかな・・・
あきらの彼女は人妻で、あきらの海外赴任が決まって『離婚するから一緒にいて！』と哀願したらしいよ。

>>594
激しく同意
本当に管理人の意識が変わらなかったら
行動に出てもいいとおもう
でもさ、そう言う事があった時点で　普通はＨＰ自体閉鎖しませんかね？
そこが　あのＨＰの管理人の考えている事が分からない所です

>>595
どこかで見たことがあると思ったら、相談室だったか。
言われてみると内容が本当に似てるよね。

はじめて読んだけど、気持ちが悪い掲示板だね＞逝け鯉
もう、問題のＢＢＳには入れないけど、「今だけは・・」とか
言う甘ったれた掲示板にも頭に来たよ。
不倫されている方にとっては、「今だけは」もクソもないもんだ
と思ったよ。ガイシュツだったら、スマソ・・

>>596
そっか〜　すまそです
海外赴任だけって言うのが頭にあったもんで・・・
もしかしたらって思ったんです。すいません
もしかして　あきらはＷ不倫だったんですか？
それだったら　私が持ってきた話より最悪ですね

Ｗ不倫の掲示板も吐き気がする。
罪の意識がないだろうねえ・・

つまらない話かもしれませんが・・・

今回の記事のログとここでのやり取りを新聞社に勤める友人に流しました。
内容が不確定である故に新聞で取り上げることはまずできないが
最近のネット不倫ブームの裏にあるトラブルや危険性を特集する予定のある
雑誌がありますのでそちらのほうで検討していただけることになりました。
出会い系サイトの盛り上がりと手軽なネット不倫の裏に潜む人間性の堕落と言う形で
小さなものですが記事なると思います。
ここでの事は噂、という確定要素のないお話として書かれるかもしれませんが
いけ恋に関してははっきりとしたアドレスと現状人間が集まり頻繁に情報公開を
していることと管理人が特定できるとの事で取材が行くかと思われます。

こんなことで気持ちが晴れるわけではないでしょうが
流れとしてあさましいモラル低下に一石を投ぜればと思います。

>>584
彼女さん、ご無事でよかった。
どうぞ側で支えていてあげてください。
大人の世界の始末は大人が負うべきもので
本来ならばあなたたち子供の立場の人間が
負わされることではありません。

>>591　下記の部分参照して下さい
一連の発端となった部分です

>>456　相談者書き込み
>>457　それ対する自作自演というレス
>>459　相談者反論
>>460　反論に対する暴言

>>594へ
＞感情は抜きにしてレスをしてみませんか？

これには同意かな。
感情、好き嫌いでレスすると、本質から逸れていきやすいですね。

「こいつは嫌いだけど、このレスのこの部分は的を射ている」
ってことも、つとめて客観的に読めばありますしね。
そういう捉え方をすることも
互いに不快な思いをしないで済むのかなとも思います。

あなたの彼女を結果的に晒し者にしてごめんなさい。

それだけ言いたくてな。　　結城京介。

>>604
その通りですね。
ですが、アキラや林檎のレスは客観的に見ても
どうにこうにも不愉快だと思われ。

人の良心というものをひしひしと感じるスレですねぇ。
匿名さんの一日も早い回復をお祈りします。

>>605
あなたも辛いだろうね。
私はあなたの心意気を応援しています。
どうしたらいいのか、一緒に考えましょう。

プロバイダから削除される前に削除したんだろうね。
あの管理人は本当にどうかしてやりたい。

>>602
情報提供ありがとうございました。
小さな記事でも、そこから何かを
感じとってくれる人が必ずいることを私も信じています。

>>602
発売されたらおしえてね

>>606へ

>>604ですが、私も不愉快になりますよ。（藁
だからあのサイトには一切レスしません。ロムすらも・・・・（爆
不快倍増で無駄ですもん。

アキラの「親にもさ。自分を愛して欲しいんだ！！っていえよ。
そういう強さももてね〜のは自分だろ？ん？」
これは事実でしたね。自分の過去を振り返ったら、その通りだったな。
ただし
あの口調もきつすぎたし、言うべき時期と相手を誤った。
彼女には余りにもむごかったとは思いますね。
と、そういう見方もあります・・・ってことで。

＞６１２
あいつは確信犯やで。
それを間違えたらいかんと思う。
そう言う俺も確信犯的なところはあるが・・・。

>>613
激しく同感・・・
いかさま心理学士みたいな感じだけど、レスを読んでて気分が悪く
なる。なんで、あの人のレスが良いレスと言う評価が降りるのか
それは疑問。

あきらは基本的に『俺様にはご意見無用』のスタンスだった。
妻子を裏切り彼女を泣かし、自分は何なんだ〜って感じ・・・

あきらは自己中の塊みたいだね。
不倫ちゃんであきらを支持しているのは
自分も自分中心で世界が回ったらと思う
２番目意識からなんだろうね。

このまま終わらせるわけにはいかない

Ａ氏にレスをする時は、徹底的に質問形式でいくのです。
そのレスの中で疑問に思った事を全て書き出すのです。
そうする事によって、読み手は新たなメールリングを受ける
事になり、改めてその事例が正しいかどうかを考える事が出来ます。

御意見ではなくてね、「教えてくださ〜い♪」って言うノリです。

>617
激しく同意！
このままでは済まさない

今、帰ってきてみて唖然としました。
昨日の夕方から、ちゃんとみれなかったので、削除されてる部分が
いまひとつわからないのだけど。

昨日、匿名さんがジサクジエン扱いされ、
ただでさえ、ショックをうけてるだろうに、さらに傷つけられるのが
納得できなかった。
匿名さんのためと思ってたけど、結局その自分が納得できないから、
納得するためにあそこにレスをしていたのかもしれない。
その結果、匿名さんにとってツライ投稿の数々になってしまったのかも
しれない。
本当に本当にごめんなさい。
あそこでも、今ではないけど
いつかは親と対決しなくてはいけないかもしれないみたいなこと
書いてしまった。ごめんね。
相談室ウォッチスレでも、お母さんに呼びかけてあげてなんて、
結局あなたに甘えるようなことを言って本当にごめんなさい。
なんだかんだいって、結局匿名さんに一番負担がいってしまった。
昨日の匿名さんが抱えられる負担ではなかったよね。。
そんなことにさえ、きがつかないだなんて。
あいつらには、子供はみすてるのかといっておきながら、
結局は自分も同じように傷つけたのかも知れない。
本当にごめんなさい。

なんかこれも自分のための懺悔みたいだな。
すみません。
匿名さん、
今はゆっくり休んで欲しいです。

でもさあ、今イケコイに行って思ったけど、ヘルプ１だけ閉鎖したって
ヘルプ２もあるし何の意味もないよね？
何だか・・・管理人って本当にアホなんじゃないか？って思った。

Ｗ不倫とか、ヘルプ２とかに乱入してやろうかな。
サンクチュアリなんて逝ってる奴らに新聞ネタになる
ってことを思い知らせてやるのもいいような気がする。

見るだけっていうルールからは外れるのかな？

>>621
激しく同意。
あそこは無駄にBBSが多い。

>622
Ｗに逝け！

>>662
マジでヘルプミーがひとつ消されただけじゃ無意味だよね。

>>621
取りあえず閉鎖だけして何もなかったかのように振る舞っても
意味がないよね。はっきり謝罪するとか、ルールを増やして
今回のような事態をさける最善策をとる必要があるのに。
だから、他のラリはいまだに呑気な書き込みし続けてるんだろう。

本当に無責任な奴には腹が立つ。珍満がよく言う「誰にも迷惑
かけてない」って絶対ちがうよ。

ココはコテハン禁止じゃないからね。念の為。
ＡＫＩＲＡ、青林檎、まりーさ＞鬼畜３人衆

次の標的はｗに決定！

ミルク気持ち悪い・・・

Wのミル苦＆キャ瓶、気色悪い･･･
いっぱいいっぱい愛し合うって、アンタたち何歳？
まるで盛りのついたエロガキみたい。
セクースしたくてヨダレたらしてるのが見え見え･･･（ｵｴ

私もＷは怖い。不倫経験者だけど怖過ぎる。
こう言っちゃあ何だけど、Ｗはウィルスが蔓延している。
あそこにカキコするのは勇気がいるなあ・・・・（汗

Ｗもまともに悩んでる人がいるけど・・それに頑張ろうレスが
付いてくるとラリラリモードになるんだよねぇ・・・
私はＷ卒業だけど、あそこには絶対に書きたくない。
あんなサルと一緒はいやずら。目くそ鼻くそを笑う・・＞自分（鬱

Ｗでも展開しないのかな？
まともな人のレス。

Ｗの方に自殺未遂の話を書き込んだのは誰？

逝け鯉のWはほとんどがメル友から不倫とか、出会い系サイトでの
出会いだよ。
自発的に不倫してる奴が、悩んでるとか辛いなんて言ってるのを
見てるとちゃんちゃら可笑しい。

>>633
うーん、私は自分の経験から否定しか書けないからねぇ・・・
Ｗ止めるしか道はありませんとは・・・相談室には書けても
あそこに書くのはねぇ・・我が儘だけど、やだ！

1223】一人の少女が自殺未遂した
2001/4/29(日)01:30 - YABETTI (♂) 削除

自分の親がここでラリっていることを知って、一人の少女が
自殺未遂をした。その掲示板は今では閉鎖されているが、
何事もなかったようにここでは、まだラリッっている。
なぜ、責任を取ろうとしないのか？なぜ、２人だけの秘密
にしないのか？
インターネットが全世界に向けて開かれた媒体である以上、
当然、場合によっては様々な罪の無い人間を巻き込むくらいの
想像力がなくて、あなた方は人間か？人の親か？

下司どもの「サンクチュアリ」にいずれ、何らかのメスが
入るだろう。その時まではぜいぜい、ラリッているがいい。

即刻削除だと思われる
皆も後に続け〜

やり方を考えつつ後に続きましょう。
削除されないようなやり方でね。

速攻削除されていないのを見ると管理人は不在の模様
今のうちに続々とカキコしましょう

BBSの方は特定の人に対するレスではないから結構何でも書けるのでは？
不倫相手募集の記事でも残ってたはずだし・・・携帯の番号とか商売目的のしか消さないかも。
名指しさえしなければいいと思う。

Help2にも書いとく？

書いて！

「今だけは・・・」にもラリラリと優しく葬るレスをお願いします。

逝け鯉は閉鎖するべきだと思う。

>645
同感。
でも、似たようなサイトがボコボコと誕生してるよね。
結局はイタチごっこみたいなもんだわ。
そんなサイトが無くたって、続ける人は不倫を続けるしね。

＞６４５
どうしてー？

あんなにドキュンどもが自ら恥をさらしているのが見えるサイトなのに（ｗ

閉鎖反対！（ｗ

消されたときのためにここにコピーしよか

【1225】お願い
2001/4/29(日)02:45 - いちじく (♀) 削除

はじめまして、私も人の親でありながら不倫をしていたものです。
彼との心の触れ合いに安らぎや幸せを感じていた頃があります。

そして、今では彼とは終わりにしました。
辛い選択でした。
沢山、沢山泣きました。

なぜ好きなのに別れなければならないのか、会いたい。
自分だけが蔑まれ、自分だけが不幸になるのなら、
自分の思いを貫きたかった・・・

けれど、罪のない人や子供を傷つける事は出来ない、
それはしてはいけない、お互いが悩んで出した結論です。
それでも、ずっと、彼への断ち切れない思いを引きずっていました。

そんな思いから逃れたくてネットに逃げて、色々なサイトに出会いました。
ここも時々拝見していました。

昨日、ある掲示板で少女の書き込みを見ました。
お母さんの不倫を知り悩みながら、妹を思いやり、優しい少女でした。
掲示板で会話もしました。我が子と同じ位の年齢でした。

少女はお母さんと言い争いの後、自殺をしました。
私は自分の無力に怒りを覚え、涙が止まりませんでした。
幸い、一命を取りとめたようです。

そして、自分の甘えを強く自覚しました。
好きな人を忘れられない、そんな問題ではありません。
親の不倫に傷ついた子供の自殺をこの一ヶ月で、２件ネットで知りました。
夫の不倫で離婚した直後の奥さんの自殺もありました。

所詮、バーチャルな世界の出来事です。
けれど、どうか一度自分の中に落とし込んで考えてみて下さい。

私は誰も責める気はありません。
私も愚かな人間だからです。

そして、ここに来ていた少女のお母さんの気持ちを思うと、心が痛みます。
我が子が自分の行いのせいで命を絶とうとした事を乗り越えるのは、
きっと大変な事だと思うからです。

母親として、また、不倫の恋という罪を犯した者として、
これ以上の不幸を見たくないと思い、ここに書きました。

どうか、自分の事として考えて下さい。お邪魔しました。【1224】被害者にも配慮を
2001/4/29(日)02:33 - 野村良子 (♀) 削除

YABETTIさんのおっしゃる少女の投稿、私も読みました。
そして、その投稿に過剰反応し、少女に非情な言葉を浴びせたここの常連と思える
人々の投稿も読みました。

不倫の善悪は問いません。でも、ここが不倫の苦しみを吐き出して励まし合う場なら、
ふと迷って入ってきた不倫の被害者にも最低の配慮はすべきじゃないでしょうか？
特に子供の場合、「ここはあなたの来るべきところじゃないのよ。」ということを
やさしく教えてあげればいいことじゃないですか。
サイトの趣旨はともかく、昨日のようなやりとりが二度と行われないことを願います。

不倫をしている、理解があるという人だけで話す場があってもいいでしょう。だからと
いって不倫を否定する人を罵倒し、傷つけてもいいということではありません。

まじめなレスが3つも続くと「デートで〜す。」なんて
いってる奴の馬鹿さが浮き彫りになるね。

これが削除されたらほんとに激怒

明日を待ちましょう

【1226】純粋な感情
2001/4/29(日)03:02 - 皐月 (♀) 削除

ここにいる人達はお母さんなんですよね？

「女」である事も大切かも知れませんが、「女」であるには
不倫をしなければいけないのでしょうか？
夫婦関係の色んな問題で不倫に入ってしまう人もいます。
でもそれは、逃げでしかないんです。

恋をするのも多いに結構な事。
でも、御主人に恋が出来ないのなら離婚と言う選択も止むを得ない
のではないでしょうか？
それからたくさん恋愛をすれば良いじゃないですか。
子供だって、離婚後母親が恋をする事に嫌悪感は持たないと思います。
相手が既婚者の場合は別ですが・・・・

ただ、楽な方へ逃げているだけの事。
自分で好きで入って行った世界なのに、私達も辛いと言う。
どこか変だと思いませんか？
不倫に逃げても根本的な問題は何も解決しません。
かえって問題をややこやしくするだけの事。

不倫の恋・・・・
綺麗な恋なんかじゃありません。
もう一度、原点に戻って考えてみる必要があると思います。
幸せになる人が誰もいないそんな恋。
ここのＢＢＳを読むと訳が解らなくなります。
アナタ達の本当に大切なものって何なんだろう？と。

ズルイです。夫婦不和を不倫で逃げるのは・・・・

のっこ、いいぞ！
思わず笑ってしまったが、ナイスコメント！

４つ目のマジレス。Ｗのカキコは見た人は削除されても残るように
ここにコピペしてね。
逝け鯉のヴァカ管理人が謝罪と削除の回答をしない限りあのサイトを
許す訳にはいかない。

投稿時間：01/04/29(Sun) 03:14
投稿者名：weed
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：考えて下さい


このHPに自分の親が自らの不倫内容を投稿していることを知り、
驚き哀しみ混乱してやめて欲しいと抗議の投稿をした結果、
この場の「常連」と呼ばれる方々にいわれのない非難、中傷を受け
一人の少女が自殺未遂をした。

心が迷う事は誰にでもあるかも知れない。
しかし都合の悪い意見を葬り、現実に目をつぶった結果が
どんな惨状を引き起こしてしまいかねないのか。
どうか真剣に考えて欲しい。

母である前に女であると言うならば、女であるまえに人間として
一番大事な事を見極める努力を望む。

投稿時間：01/04/29(Sun) 03:14
投稿者名：weed
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：考えて下さい


このHPに自分の親が自らの不倫内容を投稿していることを知り、
驚き哀しみ混乱してやめて欲しいと抗議の投稿をした結果、
この場の「常連」と呼ばれる方々にいわれのない非難、中傷を受け
一人の少女が自殺未遂をした。

心が迷う事は誰にでもあるかも知れない。
しかし都合の悪い意見を葬り、現実に目をつぶった結果が
どんな惨状を引き起こしてしまいかねないのか。
どうか真剣に考えて欲しい。

母である前に女であると言うならば、女であるまえに人間として
一番大事な事を見極める努力を望む。

エミー・・・信憑性のある話だろうとなかろうと
考えることが重要なのではないか？？？
不倫とはそれけだけ危険をはらんでいる行為なのだから。

エミーは放置しとき。

思わずエミーに横レスしようかと思ったけど、
考えてもらうことが重要だから
レスは控えておきます。

W5番目
【1227】誠意
2001/4/29(日)03:49 - らごら (♀) 削除

たぶん、誰だって恋はしますよね。
どんな立場の人でも。
不倫という立場でも。

でも、それは愛なのでしょうか？
不倫をするとその周りの人を傷つけますね。
裏切っている配偶者、子供、両親。そして、相手の家族。
本当は、その誰かを傷つけたくて不倫している訳ではないのでしょうね。
本当は、その誰にも幸せになって欲しいと思ってはいるのですよね？
「幸せになってほしい」と相手の気持ちや立場に配慮できること、
それこそが愛ではないかと私は思います。
裏切ってる家族達を不幸せにしたい訳ではない。
けれども、結局悲しませる、心配させるということは
愛がおろそかになってるのではないでしょうか。

そして、彼への愛も。
自分に配偶者があり、誰かと関係をもつと言うことは
その相手をも、不利な立場においやります。
その相手を悩ませます。
本当に愛しているのなら、どうしてそんなことができるでしょうか。
本当に愛しているのなら、自分の恋を心にしまい、
相手の幸せをねがってほしいのです。
不倫の場合、自分の恋に執着すれば、
結果相手への愛をもおろそかになるのです。

家庭があり、それを維持したままする恋愛では
自分の家族に対して誠意がないだけではなく、
相手へさえも誠意がなくなってしまいます。
家庭がうまくいっていないから、
相手に逃げるというのは、大変失礼なことでは
ないでしょうか。
誠意をもって、家庭に立ち向かって下さい。
愛とは逃げる物ではないと思うのです。
どちらかといえば、辛い。けれども、
辛いだけのものではないと思うのです。

誠意のない、愛が愛とよべるでしょうか。
どうか、愛を取り戻して下さい。

そして、貴方の愛を本当に欲している人に気がついて下さい。
そして、その彼らの愛を踏みにじらないで欲しいのです。
そして、踏みにじられている人の痛みを感じて下さい。
お願いシマス。

【1228】恋愛の対象
2001/4/29(日)04:02 - エミー (♀) 削除

こちらでははじめましてです〜。(*^^*)

私も思うんですが、「いけ恋」してる奥様方は、なぜご主人さんと
恋愛なさらないのでしょう？

他に心引かれる男性が目に入ったから？

ダンナ様に冷めちゃったから？

結婚すると、恋愛の対象として見れないから？

どれも、そういうこともあるかも、とは思えるんですが、、、


「ダンナ様に冷めちゃった」とか、「恋愛の対象として見れなくなった」とか
言う前に。

ダンナ様の魅力は本当にもうありませんか？
相手が誰であれ、人の魅力とか良いところって、そんなに簡単に、全部見れちゃう
ものかな？

「ひとりの人を知るのは、人間全体を知ることよりも難しい」って、誰か偉いさんが
言ってましたっけ。

１０年、２０年とつきあっていくうちに、見えてくる魅力、というのも
ありますよね。
それと、１０年、２０年とつきあいながら、お互いに魅力を育てていくのも
夫婦なんじゃないかな、と私は思います。

偉そうなことばっかり書いてすみません。m(_ _)m
YABETTIさんのおっしゃる少女のご投稿を読みました。
他人事じゃないと思ったので...

サリー逆襲

サリー
いつもの逝け鯉って・・・。
今までプロバが削除しなかったからか？
戻す前になくなることは考えないんだろうな。

だから恋愛そのものを見つめてるっちゅーねん。
頭悪いなサリー。

おいおいサリー、何考えて生きてるんだ？

（１４）その他法令に違反しまたは公序良俗に反する行為

プロバイダが削除してくれるとしたらここのところって
観点しかないのかな。
http://support.biglobe.ne.jp/kiyaku/index.html#kiyaku
会員規約

倫理からはずれたことをすると
考え方自体が人間でなくなるらしい・・・。

頭の中も書く内容も薄っぺらいなー。
見てるだけで恥ずかしいぞ＜サリー

>>667
そのとうり！！公序良俗に絶対反してる。

＞670
ここをもっとうまく伝えられる方法ないかな？
それか、ほかの規約にもひっかかるとことかないのかな？

【1230】サリーさんへ
2001/4/29(日)04:19 - 野村良子 (♀) 削除

雰囲気が悪くなるから、否定意見は無視しようとおっしゃるんですか？
昨日も否定意見だからといって、自作自演と決め付けたり、罵倒をあびせた
から、一少女とその家族が大変なことになってるんじゃないですか。

不倫の是非なんて、この際どうだっていいんですよ。
こういったサイトを見て、実際傷つく人間がいるということです。

万人がアクセスできるサイトなんですよ。場をわきまえてください。

プロバイダに抗議のメールを送るのに、昨日のログで残っているのを
添付しようかと思っているのですが、
これはしていいことなのでしょうか？
メールと違って、公開されることを前提にしているものですから、
いいのかな？
でも、昨日匿名さんのために善意でレスしてくれた方の中に
添付してほしくない方たちがいるとアレだし。。。

>673
抗議するという観点からいえば、証拠ははっきりあったほうが
いいと思います。

>>673
すべて削除されてしまった今、プロバイダーに事実を伝えるには
それしか方法がないんじゃ？
いちど公開されてるし、匿名さんに善意でレスした人だって
望んでることだと思うよ。

＞それと、誰それはどうするべきだ、とか、こうしちゃいけないとか、
＞人に対して押し付けるようなことを書くのは避けるべきだと思います。

〜べきだ、とか書くのは避けるべき。だとさ。
サリー恐るべき矛盾。

>>673
本人の意思で公共のBBSに書いてるんだから平気と思われ。
ログどっかにまとめて欲しいくらいだよね

＞投稿内容が、適切、不適切に関係なく、削除される場合があります。
＞削除の理由については、一切回答致しません。

管理人の「ネチケット」も一回見たけどさ・・・
こんなのありなのかな？ありなの？

>>676
朝っぱらから笑わせてくれるねー
ホントに軽いオツムだな

>>678
そんな気まぐれで運営してる人のサイトで
実際被害を受ける人がでるのは、問題だよね。

しっかりしたポリシーがあるなら話は別だろう
けど、所詮いい加減なんだったら、存続して
もらっては困る。

【1232】不倫の是非
2001/4/29(日)04:45 - アネモネ (♀) 削除

「不倫の是非」なんて、今は問題になってないですよ。

ただ、考えて欲しいだけなんです。
ここにきている人たちの「恋」が、どんな事をひきおこす場合が
あるかって事を・・・

＞不倫もまたひとつの恋として
＞恋愛そのものを見つめる掲示板

きちんと見つめて欲しいんです。
自分と彼（彼女）だけの恋愛感情ではなく
その「恋愛」が起こしうる、色々な事について・・・

不倫が良いか悪いかは、今は問題ではありません。
ただ、今回起こった事を真剣に考えて欲しいんです。
お願いします。

あげるよ

逝け鯉のBBS読んできましたが、本当にびっくり。
わたしもなかなか立派に脳みそがピンク色に染まってるのですが、
レベルの違いを思い知らされました。
「…」の連続と、空白行の多用に、
高校生の頃読んでいたカバーがピンク色の少女小説を
思い出しました…。

はあ…こんな感想ですみません。

真面目な意見も書きます。
あのサイトの存続の是非ですが、
わたしは、「非」に一票です。

サイト自体はそれほど悪質ではないと思います。
2chだって似たようなものだと思う。
ただ、あの管理人には管理人としての能力がないので、
誰かがサイトの運営を止めさせるべきだと思います。
じゃないと、また同じことを繰り返す恐れがある。

でも「あなたは管理者失格なのでサイトを閉鎖しなさい」なんて
ことはプロバイダには言えないのでしょうね…。

もっと明確な理由がないと。

すみません…。
眠くてうまく書けませんが、あのサイトの閉鎖をというか、
あの管理人のクビ（？）を心から願います。

判断基準がうまくまとまらないんだ。
確かに、ふつうのプロバイダのサーバにあるサイトとしては
どこか狂ってるな、とは思う。
「不倫幇助」が決定的だったら「公序良俗」の観点から抗議
できるよね？
「W不倫」の特別のコーナーまであるのはやっぱ気になる。

管理者の考え方がどこにもはっきり書いてないのもなんか
うさんくさいかな。

他の不倫のサイトと違う点は、”否定的な意見”を”管理人”が
”否定的である”だけの理由で”排除”することだと思う。
否定的な意見も受け容れだけの公平さがないということは
不倫というものを擁護しているととられても仕方ないでしょう？

昨晩今朝W池恋に書かれたレスに管理人がどんな対処するかだね

【1234】なにを頑張るの？
2001/4/29(日)06:50 - 通りがかり (♂) 削除

不倫は辛い、お互い壁があるから・・・
それでよくこんな励ましを見ます「頑張って」。
なにを頑張るのでしょうか？
今のパートナーとわかれて再出発に向けて今の現状を打破すべく頑張るのでしょうか？
それとも、関係を持ってしまった彼(彼女)との関係を清算すべく頑張るのでしょうか？
それなら、分かります。一度結婚したからといってその相手が必ずしも一生の相手とは限ら
ない・・・それはありうることです。結婚してから本当に好きな人と出会ってしまう・・・
ありえます。
でも、それ以外の「頑張る」って？

人生の重大な瞬間の決断はいつも難しい、簡単には決められない、捨てられない事も多いです。
でも、本当に愛している相手のことを第一に考えてください。
貴方にとってそれは何ですか？
再出発を誓うも良し、相手のために身を引くも良し。
不倫はプロセス・・・その先の決断は貴方のものです。

【1233】この議論は大事だと思います
2001/4/29(日)06:32 - みゃう (♀) 削除

少女自殺未遂の件ではじまった書き込みでいい気持ちで
ないかたもいらっしゃるかと思いますが、やはりここが
きっかけで起こってしまったことから眼をそむけるべきでは
ないと思います。

自分一人にとっては、幸せなことも苦しいこともある一つの
恋愛に過ぎなくても、それに巻き込まれた周りや他人がどんな
気持ちになる可能性があるかということも考えてみる
機会ではないでしょうか。

管理人様にも、ぜひこの議論の記録は削除しないで残しておいて
いただきたいと思います。

好きだと言うだけで子どもと家族を捨てて、
一人だけ幸せになることが出来るのだろか？

結婚してから好きな人が出来ることは自然でしょう。
だが、その思いを表に出すか心に秘めるかの違いは天と地の差がある。
親の不倫を知った子どもは年齢にもよるが、
親の人生と認めても本当に受け入れることは無いでしょう。
子どもは親と言うだけで認める努力をすると思うが、
それは子どもの心に必ずゆがみとなって残ります。

SEXとは心のつながりを体で確認する「コミュニケーション」の一手段。
体のつながりというのは究極のつながりだから
そこまでつながりたいと思うくらい相手と心がつながっていなければ
SEXというのは単に性欲の捌け口に過ぎないのです。
中途半端な心のつながりのままでSEXに進んでしまうと
「性欲」に振り回されて本当の愛情は分からなくなる。

この掲示板には初めて来たが、
書き込む方々が果たしてどこまで意識しているのだろうと思う。

688は

【1235】不倫の是非
2001/4/29(日)07:04 - アブ (♂) 削除

すごい量になってきたね＜否定意見
全部削除になったら抗議しないと

【1236】サリーさんへ
2001/4/29(日)07:37 - コメットさん (♀) 削除

私たちが言っていることから逃げないで下さい。
ここで以前に語られていることが、本当に良いことでしょうか？

以前あなたはおっしゃってましたよね！
「私たちは普通の主婦より幸せかもしれない！」って
本当に罪悪感に悩んでるのであれば、上記のような言葉が出てくるでしょうか？
私たちのような、辛口レスがくると
あなた方はすぐに「私たちだって、罪悪感にさいなまれながら
今の状態が良くないこともわかっているのです」ってレスがよくきます。
だったら本当にそう感じられるものだと思います。

もう一度ご自分方の今までの書き込みを見て下さい。

「女」である前に「妻」「母」である自分だと
言うことを、ここのみなさんに考えてほしいと思います。

どなたかもおっしゃってましたが、なぜご主人と「恋」を
しないのか・・・
よく主人に対しては「情」になったと言われますが、
夫婦関係の惰性を「不倫」という違法な行為で
解消しないでほしい。
「不倫」に逃げないで、目の前の問題に向き合ってほしい。
「でも私たち真剣なんです！」って思うなら
離婚でもして一緒になればいい。（離婚を推奨しているわけじゃないですよ）
そうするつもりがないのなら、所詮は既婚者のときめきがほしい
「恋愛ごっこ」に過ぎないのです。

あなたがおっしゃっている以前のような掲示板って
自分の好き勝手が言えて
Help　Me　のように厳しい意見もつかない
同じ立場の人同士「辛いね！でも、がんばろう！」って励ましあえる
掲示板ってことですか？
以前はまさに「井の中の蛙」状態でしたよ

【1237】公の意味
2001/4/29(日)07:51 - 判事 (♂) 削除

閉じたサイトであるなら問題は無いが、
公に開かれたサイトで反対意見を否定することは自らを否定することです。
不倫の「恋」と皆さん書きますが、果たして恋なのでしょうか？
社会には一定のルールがあります。
ルールを無視するから罪の意識に苛まれるのです。

今度はＷ逝け鯉の方ですね
あれらを削除するのであれば、管理人の「質」が問われます。

それにしても、サ○ーのやつ
相変わらず鼻っ柱が強い・・・
むかつく

このままあそこを閉鎖に追い込められればいいんだけど
だって、あそこはほんと腐ってるから

【1238】疑問
2001/4/29(日)08:30 - 匿名 (♀) 削除

ここでの大きな問題は、仮に管理者のかたが「不倫幇助」
の姿勢をとり、否定的意見をすべて削除なさるなら、
公のサイトとしてはふさわしくありません。

「不倫」というのは、誰かが誰かを、または自分自身を欺く
結果になる恋愛の一形態です。例外は０といっていいほど
ありません。

もしも、この形の恋愛を幇助するなら、それはプロバイダが禁止
している「公序良俗に反する」内容だと言って差し支えない
と思います。

この点についてお考え下さるようお願いいたします。

このままBBSに私達の意見をいっぱい
書いていくの一つの手だと思う

【1239】母である事の責任
2001/4/29(日)08:35 - 刃母 (♀) 削除

「女」である部分で他の男性を求める。
家庭では得られる事ができない「何か」に必死になってしがみつこうとする。
彼との「愛」でひと時の幻想を見て、現実を忘れる。
まあわからないわけでもない。
ただ「幻想」の中にいるときも、子供達は現実の中で生活している。
それを忘れないで欲しい。

生まれたばかりの赤ちゃんの様子が気になって、呼吸してるかが気になって
何度も寝ているだけの赤ちゃんを見つめていた自分を少しでも思い出して・・・
その子を傷つけるものからは全ての事から守る誓った日を思い出して・・・

愛し合うというのは隠れてこそこそセックスすることじゃない。
相手の「幸せ」をただ願う事。

なぜ？本当に愛し合っているといいながら、そんな愛する彼に偽りの自分で
向かって行く事が出来るのか？
本当に愛し合っているのなら、自分が既婚者であるということが許せなくなるはず・・・
そして、彼が本当に愛していてくれるなら、「母」に戻る事を強く、優しく
導いてくれるはず・・・
自分が相手を愛しているのなら、彼を家庭に返すはず・・・
愛する人は傷つけない。
愛する人の周りの全てのものも傷つけない。

考えて欲しい・・・
あなたたちと同じ「母」だから・・・

もうわたしは落ちるよ
あとのバックアップ誰かお願い

【1240】不倫の是非ではないです
2001/4/29(日)08:43 - YABETTI (♂) 削除

おはようございます。ある掲示板（２ＣＨと言っていいですね、もう）を
偶然読んでいたら、あの事件を知りました。書きこみと心無いこちらの
常連のコメント、そしてあの事件。はっきり言って、吐き気すら催しました。
件のＢＢＳはすでに閉鎖されていましたが、まだＢＢＳはいくつも残って
いて、そこであの事件はまるで無かったかのように、さも当然の権利の如く
不倫ネタで盛り上がっています。
本当にこれでいいのですか？あなた達には人間の心があるのですか？

私は不倫否定論者でも、結婚・家族制度堅持論者でもありません。
好きになったのが既婚の女性（男性）というのは結果的にあり得ることだと
思います。しかし、そのようなことをインターネットという誰が見ているか
わからない場所で論じあっていいのですか？

「論じる」なんて書いていて恥ずかしいですよね。悩みを告白すると称して
不倫を自慢する。のろける。相手の配偶者を悪く言う。自分がいかに被害者
なのかを披瀝する。

本当にインターネットの匿名性が保証されているかどうかは、この事件が
よく示していると思います。あなた方がうかつに書いて、あなた方は傷つくのは
結構でしょう。あなた方が裏切っている配偶者、子ども、父母、友人、もろもろ
の周囲の方々を偶然でも傷つける権利は、あなた方にはないはずです。

昨晩は、ラリッいるなど、某掲示板で使われている言葉をそのまま書いてしまい
申しわけありませんでした。

もう、ちょっとあそこはいくらなんでもいかん。
池恋全体に抗議開始！！！

なぜだろう。2ちゃんの連中って口は悪いし、すぐに｢逝ってよし！」
とか暴言だらけなのに、今回のレスは俺の心に訴えるものがある。
人の心の熱い部分を見た気がする。

あげ

>>700
おーい、チャネラーにもまともな人間はいるぞぉー！！（ｗ

サリーの書き込みね

【1229】雰囲気が・・・
2001/4/29(日)04:06 - サリー (♀) 削除

昨日、不倫の是非を問う投稿があり、それ関連のやりとりはすべて
管理人さんのご配慮で削除してくださってましたね。
心の奥でｍａｓａｔｏさん（管理人さん）に感謝してました。
平和が戻ってきたと思ってたのに。
またまた不倫への抗議の投稿がづづいてますね。

基本的にBBSは自由ですね。何を書こうと。
でもここはここの趣旨は「Wもひとつのいけ恋」ですね。
不倫をしていいのか？ではなく、不倫もまたひとつの恋として
恋愛そのものを見つめる掲示板なのではないかな。
いいか悪いかお書きになるなら
ヘルプのほうがふさわしいと思われますよ。

そしていままで　ここで心をわかちあってきたいけ恋のみなさん。
不倫の是非を問うような投稿は一切無視しましょう。
なぜなら反論すれば彼らの思うつぼです。
やりこめたくてうずうずしてここに来てるのでは？（笑）
彼らとの応答は掲示板の雰囲気が悪くなるだけですね。
私ももう書きません。

みんなでいつものとおりのいけ恋の掲示板にしていこうね！今のところ誰も応答なし（藁

＞やりこめたくてうずうずしてここに来てるのでは

無理だとわかってるから誰も出てこないのでは？

動きがないなぁー・・・池鯉。

weed さん、お気持ちは分かりますが削除はしないで。

イケゴイのヴァカ鬼畜の煽り、揚げ足取りは優しく諭すか放置でお願い

どこも動かなくなったね

逝け鯉というのは、このスレを読んで初めて見たのですが、
青林檎と名乗る女性は本当に馬鹿で無知ですね。
help me 2というところで記事を見たので、無知を指摘したら、
さらに無知なのがわいて出てきて、驚きます。

逝鯉のラりちゃん達は所詮、正面からの問い掛けには答えられない
程度の思考能力をもってないんだよ

正面からの意見をどんどんレスしていけば
誰も何もかけなくなると見た

【1241】そろそろ現実に帰りませんか？
2001/4/29(日)09:34 - たく (♀) 削除

結婚後の恋については否定しません。
真剣ならなおさら配偶者にそのことをぶつけて
けじめをつけてはじめて欲しいです。
「どちらも好きなの」ならそれを言えばいいでしょう。
ここでとりあげられているある少女の書きこみに
＞ネチケットは守りましょう。

＞こんなとこに書かないで
＞直接親にいえよ。

＞えらそうなこといってるが
＞自分だって逃げてるじゃないか。

といった書きこみを返された方がいました。
そのままいけ恋をしている既婚者に捧げます。

ここを読む限り「現実逃避している」と感じられるものが
多すぎます。
夢は楽しいし楽。
でもそろそろ現実に帰りませんか？
夢はいずれ醒めます。醒める夢にいつまでもしがみついて
いると夢が現実と錯覚してしまいます。
ここにいることはそういうことだと気づいてください。
そろそろ逃げずに現実に目を向けては如何でしょうか？

【1242】匿名さんに賛成
2001/4/29(日)09:43 - 匿名（２） (♀) 削除

＞ もしも、この形の恋愛を幇助するなら、それはプロバイダが禁止
＞ している「公序良俗に反する」内容だと言って差し支えない
＞ と思います。

私もそう思います。

「認めてあげたい」
「優しくしてあげる」

・・・すべて否定するわけではありません。
でも、場合によります。

当事者が、いけ恋を不本意に思っていて悩んでいたり、
脱しようと頑張ったりもがいているなら、それを
認めてあげたいし応援してあげたいです。

でも、開き直ってしまって、自分以外には通用しない
身勝手な理由を作って自分を正当化したり、それを
他の人にも共感させて、その人まで身勝手に染めたり、
そういうのは「公序良俗に反する」と言われても
仕方が無いでしょう。

管理者のかたが、それをわきまえておられることを
望みます。

ここは「駆け込み寺」ではありません。
ネットというおおやけの場に、「駆け込み寺」を
設けること自体、不可能です。

711>
私も同感！口汚いののしりなどではなく
真っ正面から「正論」を書き込みしていけば
不倫者たちは何も言えなくなると思う。
だって、自分たちをどうやっても正当化出来ないと思うから
今のままの調子での書き込みを続ければいいと思う

管理人の削除姿勢についての意見も出して下さい。
それについて是非を問うべき。

715>
私も今日管理人にその事についてのメールを
送りました。
返事は期待してないですが、多くの意見があれば
管理人もこのままだんまりには出来ないと思います。

>>714
そういう風に書くと、「弱さがあるのが人間です。」
「正論で責め立てるあなたは随分ご立派なんですね。」
とおきまりのパターンが．．．

持久戦になりそうだね。

うん、そうだよね
持久戦になりそうだよね
でも、口汚くののしっても相手の心には
響かないと思うんだ。それに、自分をもおとしめることにも
なるし・・・
「やっぱ、２チャン・・」って言われないような風にしたいと思ってる

積極的に、馬鹿は馬鹿と指摘することにします。

あ○さんの掲示板でも自殺未遂ネタが盛り上がってるね。

各自、自分の信念に従って行動して下さい

>720
イケゴイの今回の件でですか？
アドレスの張り付けをお願いします。

我慢できなかったのでＷに書きこんできました

1243】他人に厳しく自分に甘く
2001/4/29(日)10:30 - 母親 (♀) 削除

結婚しているからと言っても恋しても良いじゃないか？
すべて逃げの言葉ですよね？
都合の悪い事はすべて逃げる

現実から逃げられない少女が　自殺未遂をした
自分の娘だったら？って単純に考えてみてくださいよ
私だったら　いやまともな親だったら
考えられないんじゃないの？
泣きますよ。いや気が狂う

不倫でしか　自分を見出せないあなた方が本当　人間としてかわいそうな人だね
って言いたい
旦那もしているから
女房もしているから
正面でぶつかれない
そして　二人だけの問題でなくなり
まわりまで　傷つけて行く
典型的な例だと思いませんか？

自分はかわいそうだとかで酔わないで欲しい
かわいそうってヒロインぶっている
そして　不倫をしている事を
正当化する

そうだよね　ネットでしか正当化できない
だから　迷い込んできた少女があなた達の刃にかかったと言っても
おかしくは無い

恋をするなとは言わない
でも、最低限まわりを悲しませる恋愛はするもんじゃない
まわりを犠牲にする恋愛なんて　恋愛だとは言わない
愛されているのって　のろける前に
苦しいのって自分の恥さらす前に
自分の置かれている人間関係
そして身の回り　考えてください

大人なら　そのぐらい分かるはずです
分からなかったら　私はあなた達を軽蔑します

応援してるぞ〜

管理人への質問は掲示板でやった方がいいと思う
公開されることに意義があるから

管理人の姿勢はイケゴイの連中もおかしいと思っている筈。
皆の前で問うべき。

おなまえ：結城京介
タイトル：管理人様へ、そして皆様も聞いて下さい。
管理人様へ。
先日、自らネチケットを変更されると仰いましたね。
そして、この件についての回答はしないとも仰いました。

『つまり、私の気分次第で削除すると宣言されたのです。』

ネチケットを守っていようと、そうでなかろうと削除する場合が
あるとのこと。
しかし、これはどう考えてもおかしくありませんか？
話しに一貫性がなく矛盾だらけ。
普通の人なら到底、理解不能でしょう。
あなたは公にこのサイトを公開している以上、逃げずにはっきりと
説明する義務があります。
まさか、あの説明でじゅうぶんなどと本気で思っておられないですよね？
あれでは誰も納得出来ないでしょう。
再度、筋道の通った回答を求めます。
ココを見ている皆さん。
この私の投稿は何の返答も無く削除でしょうか？
管理人様の人間性、公平さ、をよく見ていて下さい。

投稿時間：01/04/29(Sun) 11:17
投稿者名：戒
タイトル：結城様へ
初めまして、戒と申します。
HELP１が消えてしまっている今
事の流れがつかめない方が多いと思います。
何故今改めて、ネチケットが問われているのか
管理人の一回目の公式な回答はなんだったのか
簡単な流れでいいので、説明していただけないでしょうか？
下のツリーで発言していますように
私自身は少しは流れがわかります。
しかし、ここに来ている人に判断を求めるのであれば
すこし情報量が少ないと思うのです。
貴方が一番詳しいのではと思い、お願い申し上げます。
乱文にて失礼致します。

投稿時間：01/04/29(Sun) 11:27
投稿者名：結城京介
タイトル：この管理人様の発言についてです。
管理人様の投稿をココに張り付ける事をあえてします。
この責任は私にありますので批判は全てお受けします。

Love place管理人のmasatoと申します。
今回の削除の理由等の回答については、「回答なし」が正式回答です。
今後ネチケットのページに追加しますが、
　・ネチケットの禁止事項及びhp運営上不適当と判断した投稿は、削除
　　致します。
　・投稿内容が、適切、不適切に関係なく、削除される場合があります。
　・削除の理由については、一切回答致しません。
　・上記内容に同意の上、投稿をお願いします。
またこのHPのコンテンツ及び運営において、一定のサービスは提供でき
ませんので、ご了承願います。
※この下に投稿を付けないで下さい。
　内容に関係なく削除になります。
　宜しくお願い致します。

いけ恋の住人からもマトモな意見が出始めています。
管理人も無視できなくなってきましたね。

自由でいいじゃん、そんなの。ほっとけよ。
嫌なら開かない。
ゆーきがややこしくしてるんやんけ。

ネチケットとかゆーてるけど、あんたこそネットのルール無視して
自分の矛盾を正当化しようとしてるで。
ただ単に、自分の思い通りにしたいだけでしょ。

判断はプロバが出すんやし、あんたはスッこんどれや。
周りを混乱させて喜んでるよーにしか
見えへんで。自殺少女に対して
反省の意志があるならあんたは、イケコイから去るべきや。
ワシハは関係ないと棚上げするわけないやろな。
不倫ちゃんと一緒やで。

＞７３１
激しく逝ってよし！

【1244】不倫という現実
2001/4/29(日)11:42 - tamaki (♀) 削除

結婚しても恋をすることは不思議ではありません。
私も夫と子どのある身で真剣な恋を経験ました。
離婚、再婚という形で終止符を打ちました。

既婚者にとって、不倫というのは「嘘に嘘を重ねる恋」。
配偶者に対して仕事や友人を口実にして嘘をつき
子どもを実家や配偶者に押しつけて一時放棄して・・・。
それを繰り返しているうちに、
人を欺き続ける生き方をすることに何も感じなくなってしまう。

ここでは、「真剣に恋をしている」という免罪符によって
嘘で固めた恋があたかも許されることのように繰り返し強調されています。
「恋に落ちた純粋な気持ち」を吐露する場というよりは、
家庭という経済基盤はしっかりと確保しつつ、恋愛を外で楽しむという
既婚者にとっては誠に「都合のいい」立場を死守しようとする
自己弁護、自己の正当化を皆で納得するための場になっている気がします。

そもそも。
既婚者が家庭外に異性を求めなければ成立し得ない「結婚」ならば
その結婚そのものが根本的に間違っていると思います。
何故、その根本問題を真摯に解決しようとせず、
配偶者以外にサブパートナーを作ることによって誤魔化そうとするのでしょうか？

繰り返しますが、既婚者が恋することを決して否定しているわけではないのです。
しかし、不倫が配偶者の権利を侵害する不法行為であるということ、
不法状態を解消するには、離婚するか、不倫をやめるかしか方法がないということ、
これは不倫を実行する者が嫌でも避けることのできない現実なのです。
社会的、経済的な制裁を受けることを当然覚悟しなくてはならないはずなのに、
そういう議論はほとんど行われない。あるのは「現実逃避」だけです。

真剣だと言いつつ「そのままでいること」を選ぼうとしているのは、
結局、不倫の責任を取ることをなんとか避けたいという自己保身にしか見えません。
そのような「いい加減な気持ち」を「真剣な恋」と言い張ることには
抵抗感を感じざるを得ないのです。

そろそろ、現実に目を向けてみませんか？

投稿時間：01/04/29(Sun) 11:45
投稿者名：こそだて
タイトル：Re: ネチケット
少女の投稿が削除された件に関しては、色んな方向で考える事が出来ます。
良い方向で考えれば、罵倒罵りに近い大人の醜態を晒す事を危惧したと
言う考え方も出来ます。
でも、さすがに今回の削除にその理由を当て嵌めるには無理があります。
そうした理由で削除となったなら、管理人サイドから何らかの言葉が
あって然るべきだと思うのです。
それは醜態を晒した大人への戒め、少女が心に受けた傷への配慮
そう言うものがなくてはいけなかったのではないでしょうか？
今回の削除は、言葉は悪いですが「臭いものには蓋をしろ」形式の
何者でもないと感じています。
これはどう言う事かと言うと「不倫している側の感情の優先」に
なると思います。もっと厳しく言えば「幇助」と言う行為です。
ここのサイトでも良く心理学関係の言葉を目にします。
そうした職業に従事されている方もいらっしゃるのでしょう。
頻繁に「受容」と言う表現を使われています。
では、この「受容」とは一体どう言う意味なのでしょうか？
受容と言うのは、その言葉の通り「受け入れる」事です。
でも受け入れるのは「行為」ではなくて、その「人間」を受け入れる
のです。
例を出すと、弁護士は受容即ち受け入れる事から始めます。
でも彼等は「罪」を受け入れているのではありません。
人間を受け入れているのです。
お分かり頂けますか？
ですから、ここでも同じ事が言えるのです。
不倫をしている人達を否定しているのではありません。
「不倫」と言う客観的な事実を否定しているのです。
受容→支持→保証と言う流れで、カウンセリング関係は進んで
行くと思いますが、支持から保証に至るまでの過程で改善すべき
点を見つけなければ先に進む事が出来ません。
時には、自分が触れられたくない部分にも話が及び、不愉快な思い
や悲しい思いをする事もあるでしょう。
でも、そこを通過するからこそ、自分を成長させる事が出来るのです。
多分、今回の少女の投稿はその「不愉快な部分」だったのかも知れません。
でも少女にとっては「受容」と言う心のラインの投稿だったのです。
立場が全く逆の人間同士ですから、そう言う行き違いも仕方のなかった
事かも知れませんが、このサイトの主催者である管理人と言う立場の
人間は、何かしらの手を打たなければいけなかったのです。
今回は、無言の削除と言う手を打たれたようですが・・・・・
少女の投稿に数人の方が「受容」である受け入れのレスをつけて
いました。しかしそこに行き成り罵倒罵りの投稿が付きました。
いつも「受容」と言う言葉を使う人達が何故、少女を受容してあげる
事が出来なかったのでしょうか？
そして、いつもは「不倫している人達」を受容している管理人が
何故、少女を受容してあげられなかったのでしょうか？
ここは公的なサイトです。決して閉鎖されたサイトではありません。
サイトの運営管理が問われるのです。
是非、的確且、筋道の通った回答をして頂きたいと希望します。
ネチケットとは、万人に公平なマナーの事を指すものだと思っています。
是非、管理人の公平なネチケットを拝見させて下さい。

ゆーき。逝ってヨシなんは、あんたやで。
サイトの存在理由なんてなんでもイイんや。
それを見て、楽しむか否かは利用者が決めること。
嫌なら開かない。絶対的なルールはあんた自身がわからんとあかんのや。

ゆーきがいなかった時は誰も死ぬなんて言わんかったんや。

あんたみたいなんをネット社会ではウイルスと言うんやで。チレやカス。

ゆーき。逝ってヨシなんは、あんたやで。
サイトの存在理由なんてなんでもイイんや。
それを見て、楽しむか否かは利用者が決めること。
嫌なら開かない。絶対的なルールはあんた自身がわからんとあかんのや。

ゆーきがいなかった時は誰も死ぬなんて言わんかったんや。

あんたみたいなんをネット社会ではウイルスと言うんやで。チレやカス。

>>735
いい加減にしなさい。
言いたい事があればコテハンで向こうで話なさい。
アナタみたいな人を卑怯者、あるいはウィルスと
言うのです。恥ずかしいですよ。今のアナタの態度。

>>735
ｱｷﾗ？
人に罪をなすりつけるな。（私はゆーきじゃないよ）

>>735
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

ゆーきも実名でないぶんワシと一緒やろが。
人気者やのゆーきは。

>>735
あっちでは己の頭の悪さを最大限にアピールしてしまうから
こっちでヒステリーを起こしているもよう。＞あきら

結城さんへ
メールが行き違いになりましたね。
まだ逝け鯉を見ていないのですが・・・・
話きれていないこともあるので手が間に合いませんね・・・・トホホ・・・

>>735
コテハンで向こうに書きなよ。
きちんとした大人の態度でやろうよ。情けないよ。

>>740
ただの妬み野郎じゃん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>740
悪い・・・ＩＰ抜かせてもらった♪
今、そーゆーソフトがあるんだぜっ！

>>745
で、やっぱりｱｷﾗ？

740はPCの前で冷や汗を流してる模様。

>>740
おい、バラして良いか？俺も一応優しさ持ってるしな♪

ﾜｸﾜｸﾜｸﾜｸ

でも何で、アホ林檎とかマリーサやアキラが出て来ない？

でもさぁ・・Ｗとかのレスを読んで、池鯉の人たちは
何も思わないのかな？？？
少しは、考えましたって声があってもよさそうな・・・（鬱

頭痛がして読めないと思われ。

>>745
そう言う事言う自体あんたが犯罪者になる事を
忘れないで

ＩＰ抜いてあんたがＰＣを壊したら
それこそ警察が動きます
忘れるな。
あと、ＨＥＬＰＭＥで　あきらと他の奴が言った事
（少女に対してな）プロバイダーにはログが残っているんだろうから
（消しても　ログはのこるだろう）
名誉毀損として　訴えれば警察は動く
ＩＰ抜くとほざく前に　自分のしている行動考えろ

文字数や漢字が多いと読めないのかも。＞池鯉住人
無理してでも顔文字や♪を散りばめてみる？

投稿時間：01/04/29(Sun) 12:23
投稿者名：YABETTI
Ｅメール：ネチケットの名の下に
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: この管理人様の発言についてです。


ネチケットという言葉の下に、「あきら」なる人物が
悩んでいる少女に汚い言葉をぶつけましたよね。
ここのネチケットというのは、「不倫」に否定的な
見解を持った発言に対しては、どんな罵倒でも人格攻撃
でも許されるというのがルールととって良いわけでね。

確かに我々は、少女が果たして、現実に存在するか
確認することはできない。しかし、こういうＨＰを開いて
ああいう少女が存在する可能性は絶対否定できないわけで
たとえ、万に一つの可能性でも、管理人は厳粛に受け止める
べきだとは思います。

不倫を「いけ恋」などと称して、口当たりを甘くして、なおかつ
様々な立場に分類して、掲示板を運営している管理人の意図は
どこにあるのかはわかりませんが、管理人が不測の事態にたいして
責任をもてないようならば、ネチケットを云々する以前にＨＰを
閉鎖するべきだと思います。

＞745
公開してみろや
ワシは一向にこまらんで。
後悔するだけやで。
すまん、つまらんオヤジギャグやった。

発信地が関西やとぐらいしかワカランやろな。

>>754
えー、無理だ。池鯉のＷに書くことさえ決死の覚悟なのに・・・
嫌だーと言いながら書いた自分に鬱だ。昨日の　>>636 でした。

>>756
煽っても無駄ですよ。
冷静になって下さい。

プロバイダにメールした人、すみませんがもう一度アドレス貼ってください。
遅ればせながら私も後追いします。

>756
本当にいいかげんしてください。
人間として恥ずかしくないんですか？

荒らしている馬鹿は相手にしない。
ひたすら、正論を「池鯉」に書きこもう。

>>759
>>228を参照してください。

>>756
大丈夫ひろゆきが動くでしょう
そうなれば　プロバイダも動くでしょう

>>762
ありがとうございます。逝ってきます。

結城さんへ
投稿してきましたよ。
（昼飯くらいゆっくり食わしてくれよ・・・・(^_^;)）
以下はコピーです。

ちなみに管理人さん始めいけ恋の方々。
私は荒らしの意図はないし、サイトを潰す意図もありません。
こことリンクしているのでそういうことかと思われると
受け取られ方が変わってしまうので、敢えて・・・・

*******************************************
こんにちは、わんこです。
どうもメールが行き違いになりましたね。

> あなたは公にこのサイトを公開している以上、逃げずにはっきりと
> 再度、筋道の通った回答を求めます。

結城さん（始め、管理人さんからの満足いく回答をお待ちの方々）へ

ここ数日の流れを見るにつけ、
煽りなのか、悪意なのか、真剣なのか、
感情も理論も混沌としたメールや書き込みの山で
管理人さんとしては判断も付かないでしょうし、
落ち着いて対処することもできかねると推察いたします。

結城さん達のお気持ちも理解いたしますが
まだ時間が必要な事態だとお考えいただけないでしょうか？

果たして何処まで管理人さんの本意を反映出来るかは
大変難しいことになるかということも考えられます。
ですから
次の回答も満足いくモノではなかったとしても
長く冷静なやりとりを続けて話をしてみられては如何でしょうか？

どうか焦らずにいましょう。
本当に幸いなことに、あの少女の命は無事だったようですから、
彼女と家族との回復を願いつつ
皆さんもＧＷ中、一旦ネットを離れて
それぞれの家族や仲間と一緒の時間を過ごしながら
頭の切り替えをしてみては如何でしょうか？

こそだてさんの意見なども非常に理路整然としておられるだけに
性急に解を求めないで欲しい、焦って欲しくないと危惧しております。

************************************************

【1245】＞やりこめたくてうずうずしてここに来てるのでは？（笑）
2001/4/29(日)12:43 - らごら (♀) 削除

相談者の相談に耳障りのいいレスできないのは
所詮は他人事だからなのかな。

なぜなら、自分の子供が悪いことをすれば大抵の親はしかります。
それは、イジワルで叱っているわけではないですよね。
誰だって、子供や誰かを叱りつけるのは、
叱っている本人だって、気分がよくないものです。
けれども、そこを敢えて叱りつける。
それはきっと、叱ることも親の愛のうちだからですよね。

大切な子供には、社会の中で痛い目にあわないために
叱りつけることができるのに、
ここではしない。なぜなんでしょう。他人事だから？

相談者と自分を重ね合わせるからなんでしょうかね。
ならば、愛する子供のためにも、ご自分を愛するためにも
自分をしかってほしいです。
自分を愛して欲しいんです。
逃げるンぢゃなくって。
逃げている間に、本当に大切ものを失ってしまって
それから後悔してほしくない。
昨日、あやうく失われることになりそうだった彼女。
無事で本当によかった。
おかあさんにとって、かけがえのない彼女ですよね。
もし、ご自分のお子さんだったらと、想像してみて下さい。

そして、不倫の相手も、同じように叱って、
正しい所へとかえしてあげてほしいと思うのです。

今、なぜここまで自分たちが、
批判されるのか判って欲しいですよね。判っているのかもしれない。
ならば、逃げないでほしいです。
それこそ、たくさんの人の愛から逃げるようなものかもしれません。

それに、そんなに他人に叱られたくないのなら、
叱られるようなことをやめるか、
叱られるようなことをあえて大通りで立ち話するのをやめるか、
自分で叱るほかないでしょう。

うはっ！相談室レス陣、殴り込みなのかな？

>>753
>ＩＰ抜いてあんたがＰＣを壊したら

IP抜くとPCが壊れるのでしょうか？（まじ

前に相談室の辛口レス陣を１０人くらい送り込んだら･･･とか
書いたけど、ホントになっちゃったねぇ（藁

>>768
IP抜く→個人特定→ウィルス送信→PC破壊
これを略して言っただけだと思われます。
前後の文章読んでみればなんとなく分かると思う。

ひぇ〜、W逝け鯉が辛口に占拠されつつある（ﾜﾗ
さーて、ラリラリW不倫主婦はどう出るのかな？（ﾜｸﾜｸ

しかし、なんで「セックスする」ことを
「愛し合う」などと言うんでしょうね＞W逝け鯉
素直に「○発ヤリました」と言えばええのに。

>772
そうそう、「いっぱい愛し合いました」とか言ってる（藁

辛口に対応できるラリ主婦は皆無と思われ
あそこでぬるま湯に浸かってふやけてしまった頭では
到底まともな議論なんか出来ないだろう
この騒動が終わればまた湧いて出てくるんだろうが
終わらせないよ〜ん。
明確な回答がもらえるまではね。

というか、ＧＷなのでラリ珍満主婦たちは
里帰りとかしているのでは？（ﾜﾗ
夫と離婚する気はないらしい人がいっぱいなので。

投稿時間：01/04/29(Sun) 12:51
投稿者名：こそだて
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^3: この管理人様の発言についてです。


このレスを拝読しますと、改めて遣り切れなさを感じます。

何故、ここまで言わなくてはいけなかったのでしょうか？
確かこのＨＮの方は医療従事者と伺っていますが・・・・
心に痛みを持つ少女に対してこの言葉が、どのような事を
引き起こすかも？と言う危機感はお感じにならなかったのでしょうか？

＞自分がまいた種ででてきたトラブルだろうと
＞なんだろうと最初は自分の気持だけで
＞あっぷあっぷ。そういうときに相手側の
＞気持も受け入れろなんてプロセス的に無理。
＞（臨床的裏付けあり）
＞冷静になるには短期間でも
＞自分の話を否定、反対のコメントなどいれず
＞ひたすらきいてもらって同調してもらうのが
＞「正しい」精神の立ち直りかた。
＞そのうちしっかりした人間には問題点は自分でみえてくる。

これは「ＡＫＩＲＡさん」が、今だけはに投稿されたレスの
抜粋ですが、これは少女には当て嵌まらなかったのでしょうか？
彼女にも「正しい精神の立ち直り方」を説いてあげて欲しかった
と悔やまれてなりません。

今まで、ここで頻レスをされていた常連の方たちは、どのように
考えていらっしゃるのでしょうか？
この問題が下火になるまで姿を見せては頂けないのでしようか？
是非、一度お考えを拝聴させて頂けませんでしょうか？
子を持つ親して・・・・色んな考えを聞いて行きたいと思っています。

決して、責めているのではありません。
多分、このレスをされた何らかの感情があったと思います。
それを語られては如何でしょうか？
貴方の思いを語る事によって、貴方の思いが少女に伝わると言う事
も考えられるのです。
私達は大人です。自分の発した発言には責任を持ちましょうよ。

如何でしょうか？皆様。

>>765
何を言っているんだか、俺、頭悪いから意味不明？
ＧＷはネットから離れろって、誰に対して偉そうな口を
利いているわけ？今回の事件についての管理人の責任を
追究している訳でもないし・・

こういう奴が一番（というわけでもないが・・）むかつく。

偽・善・者

７７４＞同感
私も辛口書きこんどいた。
また、時間をあけて書きこむつもり。
でも、ほんとに反論できないんだね＞らりぱーｗ主婦

＞７５９さん

http://support.biglobe.ne.jp/ask/info-mail.html

上のだとファイル（ログ）を添付できない（よね？）みたいなので、
私は
[email protected] <[email protected]>
にしました。

相談室のペースでカキコすると即刻削除（笑）だと思ったので、
結構気を遣って言葉を選んだつもりなんだけど…。
やっぱり辛口ミエミエだったかもなー。（反省）

>>780
私もかなり甘く共感、ってレスだよん。
自分では辛口と思ってないんだけどぉ・・・いつもね。（ｗ

ＧＷが終わった頃、アホ林檎とかが「お里帰りしてたのよ〜ん♪」
とか言ってアッケラカンとやって来そうだ。

サイト自体にも疑問があるので、こちらにも書きこんでおくかな？

http://www2u.biglobe.ne.jp/~r_kata/cgi/fantasy.cgi

子育ての>>776のレスには絶対に答えてほしいよな。

★★Ｗ逝け鯉に新投稿アリ

【1245】＞やりこめたくてうずうずしてここに来てるのでは？（笑）

2001/4/29(日)12:43 - らごら (♀) 削除

相談者の相談に耳障りのいいレスできないのは
所詮は他人事だからなのかな。

なぜなら、自分の子供が悪いことをすれば大抵の親はしかります。
それは、イジワルで叱っているわけではないですよね。
誰だって、子供や誰かを叱りつけるのは、
叱っている本人だって、気分がよくないものです。
けれども、そこを敢えて叱りつける。
それはきっと、叱ることも親の愛のうちだからですよね。

大切な子供には、社会の中で痛い目にあわないために
叱りつけることができるのに、
ここではしない。なぜなんでしょう。他人事だから？

相談者と自分を重ね合わせるからなんでしょうかね。
ならば、愛する子供のためにも、ご自分を愛するためにも
自分をしかってほしいです。
自分を愛して欲しいんです。
逃げるンぢゃなくって。
逃げている間に、本当に大切ものを失ってしまって
それから後悔してほしくない。
昨日、あやうく失われることになりそうだった彼女。
無事で本当によかった。
おかあさんにとって、かけがえのない彼女ですよね。
もし、ご自分のお子さんだったらと、想像してみて下さい。

そして、不倫の相手も、同じように叱って、
正しい所へとかえしてあげてほしいと思うのです。

今、なぜここまで自分たちが、
批判されるのか判って欲しいですよね。判っているのかもしれない。
ならば、逃げないでほしいです。
それこそ、たくさんの人の愛から逃げるようなものかもしれません。

それに、そんなに他人に叱られたくないのなら、
叱られるようなことをやめるか、
叱られるようなことをあえて大通りで立ち話するのをやめるか、
自分で叱るほかないでしょう。

★★Ｗ逝け鯉に新投稿アリ

【1246】なんだってあり

2001/4/29(日)13:43 - 暇人 (♀) 削除

なんだってありさ！
不倫してるからって文句いわれるのはしかたない。
不倫してるからとひどい奴っていうのも簡単なこと。
所詮他人事じゃん。
悩んでる本人のことなんかだれもわからんさ。
不倫されてなやんでる配偶者のこともわからんだろうし。
みんなそれぞれすきにすればいいじゃん。

ひらきなおられてしまった。＜暇人
そうか、やっぱ所詮他人事と思ってレスしてたんか。
確かに、自分以外の人間の気持は本当にはわからないけどさぁ。
わからないから、好きにしていいっていうのもなぁ。

わからないから、配慮してくんぢゃないのかなぁ。。

でも、放置しとく。

投稿時間：01/04/29(Sun) 13:39
投稿者名：らごら
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：どこまでの覚悟があるのでしょうか。


＞・投稿内容が、適切、不適切に関係なく、削除される場合があります。

と書かれてしまうと
『つまり、私の気分次第で削除すると宣言されたのです。』
と、受け取られてしまっても仕方ないですよね。

ならば、ネチケットのページにかかれている他のネチケットに
必要性が感じられないように思います。
ネチケットのページに書かれていることが適正であっても
不適正であっても、削除するなら、
最初から、なにを守らなきゃならないか、なんて書くことに
なんの意味があるのかわかりません。
私が理解できないだけでしょうか。
上の引用、一文ですべて済んでしまうような気がします。

私が掟！！となるならば、侵犯してほしくないとなるならば、
パスワードでもかけて、鎖国するよりほか
このネット上では難しいのではないかと思います。

不倫を推奨しつづける立場の方の気持を本当に
守り続けたいとおもうなら、そこまでの配慮も必要かと。
どこまでの覚悟があるのでしょうか。

不倫を推奨するだけの所ヂャナイけれども、
ちゃんとすぐには前進することができない
投稿者を守るために、一部パスワードをかけている
所も存在します。

やはり、あそこの「私たち恋をして幸せよ〜ん！きれいになったって
言われているし・・・」的なお気楽主婦の戯言の
掲示板は許せない。
みんな辛抱強く「正論カキコ」がんばろうね！
私も頑張るよ

>>777へ
765です。
管理人への「責任追及」が出来るモノなのかどうかは私には分かりません。
（有害サイトは他にもありますけれど、
　責任追及についてどうなっているかを知りませんので）
ただ
何らかの回答を得たい人がいる以上、答えが得られたらと私も考えています。
きちんとした回答を得るためには、時間が必要だろうという事を書きました。
今は混乱しすぎているので、どんな管理者も個人で対応する以上
１対多の状況にまともな回答をすることは不可能かなと推察しました。
あなたならこそだてさんその他
矢継ぎ早で、多く、長く、しかも非常に複雑な問いかけに即答できますか。
頭の悪い私にはなかなか出来ないので・・・・。

こう言ったことをうやむやにしたくないからこそ
状況上、焦らないことも肝心かと思いました。
少々ネットに張り付きすぎの感も（自覚として）ありますし・・・。
そういうことは他の方にはありませんか？という問いかけのつもりもありました。

「責任」と言う意味では
管理者以前に今後の自分の大人の責任ということも考えてしまいます。

>>790
こんにちは。
貴方の言う事はその通りだと思います。
今、管理人は正常な判断を下す事が出来ない状態でしょうから。
それより、心配をしているのは、メールで常連と裏で話しが通じて
いる場合です。「ホトボリが冷めるまでつておこう」みたいな感じで。

それを避ける為には、普段頻レスをし尚且つリーダー的な存在と
話をしなくてはいけません。
今、必要なのは歩みよりだと思っています。
双方の考え方をＢＢＳに挙げ、それを管理人の目に入れて行く
と言う方法が一番だと思うのですね。
色んな意味で、意見の共存は必要だと思っています。

投稿時間：01/04/29(Sun) 14:04
投稿者名：YABETTI
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：「いけ恋」という「造語」について


売春を「援助交際」と称したように、「不倫」「浮気」を
「いけ恋」などと称して、雰囲気をマイルドにした管理人の
道義的な責任は問われるべきだと思う。なぜなら、問題に
なった少女の母親も「不倫」「浮気」というストレートな
名称だったら、このサイトにも足を踏み入れなかった可能性
は否定できないからだ。（もちろん、少女の一件がフェイクで
ある可能性もあるように、少女の母親も厚顔無恥で、どのような
名称であっても入りこんだ可能性はあるが・・）

少女の心の傷がどのように癒されていくかは、定かではない。
おそらく、これをきっかけに崩壊してしまった家族関係を再生
するのも一朝一夕にはいかないだろう。元はといえば、分別が
ある少女の母親の「不倫」「浮気」に責任があるだろうが、
母親が不特定多数の場で、自分の「不倫」「浮気」を公開して
いたことにより深く傷ついたことは想像に難くない。

「不倫」「浮気」を「いけ恋」と称して、傷を舐め逢うことは
ある意味では必要なのだろう。しかし、「いけ恋」の波紋が
どのように広がっていくか、また広がっていった場合どのように
責任を取るかを管理人のｍａｓａｔｏ氏は明確にされるべきだろう。

掲示板をさかのぼると、こういう場所を与えてくれたｍａｓａｔｏ氏
に感謝する言葉やｍａｓａｔｏ氏の意図的なサイト運営（否定論の
排除、議論の排除）に「不倫」「浮気」実行者からの賞賛の声も
少なくないようだ。こういう言葉にまどわされて、自分は「迷える
小羊」たちの伝道者になったような思いあがりもあるのではないかと
邪推する。

未だに回答がないｍａｓａｔｏ氏は何を言われても仕方がないという
腹の括り方をしておられるのだろうか？

【1247】RE:なんだってあり
2001/4/29(日)14:01 - 皐月 (♀) 削除

そうね、なんだってありかも知れない。

でもね、一つ間違ってるよ。
好きで不倫して悩んでいるんだから、それは自分で選んだ
悩みなんだよ。どうしても避けられなかった悩みじゃないよね。
みんなそれぞれ好きにすれば良い？
本当にそう思う？じゃあ、自分の子供が結婚して配偶者にひどい
裏切りを受けた時に同じ事が言えるのかな？
言えないでしょ？

それなら、そんな無責任で自分勝手な発言はどうかと思う。
所詮、他人事で人それぞれ好きなようにすれば良いなら
こう言うネットと言う場所で自分の行動を垂れ流すのも
止めた方が良いよ。

どっちにしても、人はみんな好きなようにすれば良いって
言うスタンスなんだよね？
今ここではみんなが話し合うと言う形式を取ろうと思っているの。
そんな所に横槍と言うか煽りは止めてね。
ごめんね、話に乗ってあげられなくて。
アナタは強い人みたいだから一人で頑張れば良いよ。頑張ってね

リンクがつながらない。2ｃｈに戻るようになった。

ｍａｓａｔｏって奴は本当に汚い奴だね

【1248】周囲に迷惑をかけていい権利はない
2001/4/29(日)14:19 - YABETTI (♂) 削除

不倫をするのだったら、あくまでも秘密を周囲に漏れない
ようにやるべきだ。それが社会的な責任だろう。すでに
日本は、姦通罪という法律はないが、結婚制度によって、
様々な利益を保護されているのは事実だろう。だから、Ｗ
いけ恋（唾棄するような造語だ）という状態に甘んじて
いるのだろう。社会的な利益を享受しているならば、その
責務もしっかり果たすべきだ。とは言え、様々な状況も
あるのだから、すべて離婚に向かって努力するべきかを
言うつもりはない。

しかし、どんなに辛くとも、秘密を保持していくのはあなた
方の最低限の責務だ。インターネットで不倫を語るならば、
インターネットがいかに匿名性が低い媒体であるかをまず
勉強するべきだ。

繰り返し、それが家族であっても周囲に迷惑をかけていい自由は
どこにも保障されていない。

>>794
まだつながらない？
もう一回試してみて。

池鯉へのカキコは、あくまでも正論を通して、理詰めで
逝こう。どこかに罵倒の跡があると、削除の根拠を与えてしまう。
削除の根拠はあくまでも「不倫否定」であるということを貫く
べき。

>>790
管理人の小ずるさを考えると、あなたの考えでは甘いのでは？

履歴から行って下さい。
２チャンからはアクセス拒否をされています。
やっぱり裏で常連とつるんでいるんだよ。
確信した！

余りに論調がキツクなり追い詰めるようになると
管理人は閉鎖とかの手段に出る可能性があると思う。
謝罪や、考えをキチンと聞いて、あそこの出入りする珍曼ちゃんが
一人でも自分の行いを改める結果になるようにするには
冷静でゆっくりとした進行も必要ではないかと思う。

感情的になるのは前回の二の舞だという意見が昨日もあった。
出来るだけ落ち着いてやっていきたいと思うが・・・
そういう意味で790の意見も有りだと思う。

>>799
私は今もここから行けるよ？？？

いけるようになったよ。さっきは戻ってたんだけど。

>>798
に賛成！！
罵倒なしに正論で理詰めにして
反論の隙を与えない！そして、「不倫否定」ということだけで
削除しているという事を明確にする必要があると思う。
ここは辛抱強く粘らないといけないと思う

それにしても、ここまでみんなの反感を買っていたことを
管理人は真摯に受け止めるべきと思う

投稿時間：01/04/29(Sun) 14:54
投稿者名：わんこ
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^4:難しいですね・・・


こそだてさんへ

初めまして。上のネチケットについても読みました。
合わせて書かせていただきます。
彼女に対する心情的な部分は
概ねこそだてさんと同じ思いを持っております。

> 貴方の思いを語る事によって、貴方の思いが少女に伝わると言う事
> も考えられるのです。

う〜〜〜ん・・・・
彼女に　”今の時点”　で思いを伝えることが適切かどうか。
（何よりここのサイトの話を彼女にすること自身どうなのか。）
非常に難しくて、私には判断が付きません。
もし「彼女の希望」であれば、積極的に動いて欲しいとは思いますが。

あくまでも「彼女の意志」に基づくモノであって欲しい。
大人達の知りたい欲の元に基づいたモノで無ければ・・・というのが
現時点での感想です。
その辺り、こそだてさんは彼女の立場で考えて、如何思われますか？

あの投稿のツリーに関しても・・・・
彼女は自作自演扱いに悲しんだことの他に、
「私を援護してくれた優しい人に申し訳なかった」と
自責の念が非常に強かったことはこそだてさんもご存知ですね？
（それが自殺への道が近かったことのサインだと言うことも
　あなたなら非常によくお分かりですよね。）
またここ以外の場で善意の援護をした人達にも
彼女の自殺に対して大変な罪悪感を感じた方もおられましたね。

私は遅れて見たモノで、怒濤のようなあのツリーには
とても入れませんでした。
どうみても彼女の辛さを置き去りにしたまま
大人同士のいがみ合いになっていました。

彼女の身になっても、善意で援護した人の身になっても
もう一度あの投稿を自戒のために保存したい人もいるかもしれませんし、
「読むに耐えない」人もいるかもしれない
と考えることもありますので
削除の是非について、これも難しいなと思います。

あくまでもここのサイトの管理者がどういうスタンスかを
敢えて自分の頭から排除した上で
やはり親から受けた傷で自殺を企て、そこから復帰した大人として
「自殺をした彼女なら今どうして欲しいだろう？」
という事を主体に考えてみました。
（ここで起きたことを振り返るには
　時間が必要かな？と思うところもありますので・・・・）

非常に曖昧で論点もずれてしまい申し訳有りません。
子供の傷と言う点に着目されている方なので、
非常に狭い見方ですが書かせていただきました。

こうやって書きながらも、
正直言って
彼女を更にここの俎上にのせることについてもどうかという
矛盾も考えずにはいられません。
こうやって更に彼女を傷つけることになっていないでしょうか・・・
その辺も如何考えたら良いでしょう、こそだてさん・・・・

なお、ここのサイトポリシーに外れているとも考えられますので、
削除される可能性は十分承知＋理解しております。

投稿時間：01/04/29(Sun) 15:00
投稿者名：くりーむ
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：考えてみたいです。


ＨＮが特に固定していなかったので
「くりーむ」として発言させていただきます。
（もし同じＨＮの方がいらっしゃったらすぐに改めさせていただきます）

管理するということは、
自らの全責任においてなされることだと私は思います。
ただし、管理する人とて人間。
人間である以上は完全ではないと思います。

完全でない以上、様々な出来事に対処する際に
それが必ずしも公平であるとも正しくあるとも
言いがたい判断や行動をすることもあるでしょう。

では、公平であるとも正しくあるとも言いがたい判断や行動だと
見うけられた場合、人はどのようにして
その後判断し行動すればいいのでしょうか？

今現在、この掲示板には
一緒にその問題を考えようとしている方が集まっておられます。
その方達とて、管理する人と同じ人間。
完全でない人間同士の集まりです。
しかし、完全でない人間同士であろうと話し合いや歩み寄りによって
相手を思いやり、一緒に問題について考えていくことは
可能ではないでしょうか？
管理する人も、ここに訪れる人々と一緒に
問題について考えることは不可能でしょうか？
みんなで知恵を出し合う事で、問題を解決していく点を
見出すことは困難なのでしょうか？

どうか一緒に考えてみてもらえませんか？
もし行動が正しくなければ、何が正しくなかったかを見極めて
その事柄に反省し改めて修正していけばいいと思うのです。
管理する責任とは何か？何が問題であるのか？
管理人さん、みなさん、一緒に考えてみませんか？

>>791 、>>800　へ 790です。レスありがとうございました。

＞心配をしているのは、メールで常連と裏で話しが通じている場合です。
＞余りに論調がキツクなり追い詰めるようになると管理人は閉鎖とかの手段に出る可能性があると思う。
私も こう言ったことを恐れています。
今の調子でやいやい責め立て続ければ
投稿の内容が良かろうが悪かろうが、一斉削除されかねません。
それはここと関係ない人にも迷惑がかかることでもあります。

ネチケットを言うなら、
もしここからの多量な抗議メールや投稿に
音を上げた管理者がサイトを休止した場合
「２ちゃんの禁止事項」にも違反していることになるのかなと思いますが。
（間違っていたらゴメンナサイ。）

個人が運営しているサイトで、投稿を一日中監視することは不可能でしょう。
ああいった不幸なことが起きたのは、運営者としても痛い事の筈。
まあ、想像して下さいよ。
皆さんも日に何通も大量のメールは来るわ、
こそだてさんや結城さんその他の理論派からビシバシと回答をせまる
長く厳しい投稿されて、すぱすぱ何事も無かったように処理出来ます？私なら倒れます。

今遅ればせながら、プロバに抗議メールを
送りました。
私としてもあそこを閉鎖に追い込みたいだけでは
ありません。
管理人、あそこの常連さん方に
今までの自分たちの行いを省みて欲しいのです
少なくとも以前のようなＨＰであれば
閉鎖もやむなしだと思います

>>806です。
もう自分の投稿が>>804にコピーされているのに慌てました。
疲れましたので、なるべく休んでじっくり様子を見たいと思います。

＞こそだてさんへ
自殺した彼女の事と、>>806に書いた理由もあって、貴女宛に投稿しました。
ＡＫＩＲＡさんの「正しい立ち直り」についての矛盾はあると私も思いますが
敢えて今回は書かないことにしました。
これ以上本人がいないところで問いつめ、
サイト潰しのような形に取られると
貴女や他の方の投稿まで受け容れられなくなるのを恐れました。
理解不足や気に障りましたらすみません。

ときに・・・今ここは、自殺した彼女の事を思い遣る余り
お礼参り？の状態になっている傾向もありませんかね・・・・
その辺も気になってます。如何でしょうか？
今の彼女には病院のベッドでゆっくりと
ここのことやあのサイトの事を考えずに休んで欲しいんですよ。
知らない間に自分の事が話題になるのは、いい気持ちはしないだろうなあ・・・って。

>>806
確かに（藁
罪悪感に苛まれていようとも、余りに抗議が殺到すると、
もう、勝手にやってくれ、と投げ出したくなるでしょうね。
所詮、個人の運営のＨＰですからね。

ゆっくり、じんわりと反省を促していければいいのかも・・（藁
確実にあそこが変化してもらうには、時間もかかりそうですね。
長期戦で、確実に成果を出したいものです。

ここのコピペは早いですよね。（ｗ
私も昨日、投稿して読み直してここへ帰って来たら
もう、コピペしてあって面くらいました。（ｗ

長期戦で「正論」の投稿を続けて成果を出したいですね。

管理人の怠慢が原因。だから自業自得では？

>807
私も以前のようなHPならば閉鎖するのはやむおえないと
思います。

投稿時間：01/04/29(Sun) 15:05
投稿者名：コメットさん
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：経験者として・・・


たしかに「不倫」を「いけ恋」という事によって
罪悪感から脱することが出来ると思います。
「いけない恋」をしている私・・・・こんな風に
物の善悪がわからぬ程酔ってしまう場合もあります。
（私も実際はそうでした。）
不倫という言葉の響きはイヤなもんですね
でも「いけ恋」となると「そう！私は恋愛をしてるだけ！」って
思えてしまう。やっていうことは、「不倫」なんだけど・・・
言葉って恐ろしい・・・

>>812
そーんな無責任で怠慢なやつだから、投げだす、逃げる、
閉鎖する・・・という事を危惧するんじゃないのぉ？
ちゃんと迅速に対応出来るやつなら、とっくにしてるし、
真摯な態度でなんらかの返答をしてるよ。
逃げ腰を追い立てたら、更に逃げると思われ。

私も昨日昼間管理人にメールしたのですが、いまだに返事すらありません。
もう一度送ってみようかと思っています。（あまり期待していないですが）

逝け鯉は閉鎖すればいい

その下の「育った環境」スレのアホ林檎のヴァカレスにワラタ。
しかもかつ○ってのが擁護しているけど全くヴァカﾏﾙだし・・。
不倫ちゃんたちの知能レベルはかなーり低いようなので、
皆さんも少し手加減してあげた方がいいですよ。（藁

W逝け鯉にて不倫ちゃんの言い訳がはじまったよ。
「不倫はなぜいけないの？」
・・・・書いて字のごとくではないのかな？

【1253】想像力の問題
2001/4/29(日)16:36 - YABETTI (♂) 削除

＞まみさん
パソコンに履歴が残って、家族がそれを読んでしまうというのは
蓋然性の問題です。たまたま、本人（母親）がインターネットどころか
パソコンの基本的な知識すらなくて、そしてパソコンを家族で共有してしまった
という不幸な偶然が重なったからでしょう。しかし、あくまでも想像力を少し
だけ豊かにすれば、いろいろな事態が想定できるはずです。
その想像力を持たずに感情の趣くままに自分の心情を吐露するだけでは、大人
の恋愛とは言えないじゃないですか？

＞あくまでHNで書き込んでいて、さらにメルアドも隠しアドレスで、
個人を特定できてしまうような描写もせず、さらにはパソコンの履歴も削除出来ていれば、＜

こういう状況は全て、書きこんだ人間の主観にすぎないわけで、本人は特定できない情報を
書きこんだとしても、ごく近い第三者が見れば、明白な状態もあるのではないですか？

今回の事件とは、もちろん同一視はできませんがインターネットは全世界に開放されている媒体
です。セキュリティを幾重にも確認してあるＨＰにおいても、改竄事件が相次いでいます。

何度も繰り返しますが、少しだけ想像力を働かせてください。
不倫というのは、片方か双方に家族を背負っているわけでしょ？
あなた方は、恋愛の自由はあるかもしれないが、周りに迷惑をかける自由は断固として
ないのです。

＞あやさん
それでは、その秘密を彼だけと共有することをお薦めします。
こんなところで「いい気」になってべらべらしゃべりちらすことは、あなたを
随分助けてくれた彼に迷惑をかけることになるのではないですか？

あや
なんというかこういう状況でその書きこみができる
あんたを別の意味で尊敬するよ。

わんこはウザイね。
確かに自殺を考えた少女のことを話題にするのは
気がひけるけど、もともと、「池鯉」なんて言葉に惹かれて
らりったことをかました馬鹿が集まった掲示板が悪いんだから、
彼女の感情を考えても、あんな掲示板は早く潰した方がいいんだよ。

それをくずくず、どっちつかずのことを繰り返して・・
あれじゃ、管理人を事実上、擁護しているのと一緒だよ。
もしかしたら、わんこって珍満者なの？

>>808
こんにちは。
いいえ、気には障っていません。まだ向こうの投稿は拝読させて頂いていませんが。
アキラさんに関しては、彼の職業を医療従事者として発言をしました。
私は本人の語る背景を基本にしてものを考えます。
もし彼が本当に医療関係者であるなら職業理念と言うものを持っていると思います。

医師なのか、カウンセラーなのかそれは解りませんが臨床の裏付けと言う
言葉を使う以上事務系ではないと思います。
彼に思いを語るように願い出たのは、少女の彼への感情からです。
彼は「死者の使い」と言うＨＮで投稿し、謝罪を求めた。
彼の真意は何だと思われますか？彼は復讐と言う言葉を使いましたが
彼はただ謝罪が欲しかっただけだと思うのです。

それは、大人としての責任ではないでしょうか？
アキラ氏が医療従事者であるなら尚の事、思い改めなければいけない事
なのです。いずれにしてもこの一件以来、アキラ氏は一度も投稿されて
いません。悪意の無い事だったのなら尚の事、思いを文字にするべきです。
逃げてはいけないのです。
アシベさんの問題にしても然りです。あんなメンタルな問題に関して
他人のＨＮで投稿するのは持っての他です。匿名でもいいから謝罪は
必要なのです。責める責めないの問題ではありません。
人間の心の問題です。私の希望はアキラ氏に出てきて頂く事です。

彼の申告から行くと多分同業種の方でしょう。
精神心理、少年心理、心理臨床、こうした立場に立つのならやはり言葉
を交わしたいと思っています。私の興味からではありません。
昨日の少年を危険な心理状態に立たせない為です。
彼女の状態が解りませんから、一言では言えませんが彼の申告する事故
であったなら一進一退しながら快方への道を歩きます。
心配なのは一退した時です。

それまでに、ある程度彼の心の中で答えを出してあげなければいけません。
彼が、私の連絡の取れる範囲にいてくれる子なら焦る必要はありません。
ゆっくりやります。でもそれは不可能な事なんです。
彼と思いの交叉をする事が出来るのは、この２チャンネルと行け恋の二つ
の場所だけです。

私、個人としてloveplaceの存在はどちらでも良いです。
私が守りたいのは「復讐」と言う感情を心に懐いた少年の心です。
少年の心を、元の純粋な心に戻してあげたいのです。
彼のレスにありましたね。あの少女のノートパソコンは自分がお誕生日
に買ってあげたものだと・・・・
彼の心の中の思いを考えると、本当に辛いのですよ。

私が今、精力的にレスをするのは子供の心を守りたいからです。
確かに管理人にも詰め寄っています。
でもね・・・詰め寄るならまだ手ぬるいと思います。
一つのサイトをつぶす事が目的ではないのです。

あくまでも・・・・少年の心と少女の心にメッセージが届くように
と思っています。子供って、すごく繊細な心なんですね。
本当に些細な事で心に傷がついてしまうんです。そして、その傷は
生傷のうちに治してあげないと、その子が一生心に残す傷になって
しまうのです。結城氏も同じ事を思っていらっしゃらないでしょうか？

すみません。言葉が過ぎた点を御詫び致します。
でもそれだけ子供は繊細でガラス細工のような心の持ち主なんです。
私はそれを守ってあげたい。ネットと言う限られた環境ま中だけですが
今、自由に使える時間は全て注いでも良いと思っています。
大人だって人間です。間違える事だってあります。
でも間違えたら謝らなければいけないのです。私は彼等にそれを伝えたい。
その思いは多分・・・変る事がないでしょう。
すみません。強情ものです。でも、貴方の思いは胸に留めておきます。
お話してくださって有難うございます。
彼等ともねこうしてお話が出来れば良いのですけどね・・・・

そろそろ、パート５準備キボンヌ。
ただし、「見るだけ」ってルールはなしね。

>>823
激しく同意だね。
あんな掲示板だけを見せつけられては、世の中馬鹿な大人
ばかりだと思われてしまうよ。やっぱり、きちんと正論を
書きこんで、閉鎖に追い込んでしまった方がいいと思う。

だいたい、「結婚」とか「遠距離恋愛」とか、そんな掲示板と
「池鯉」が同列にある矛盾を全く管理人は考えてないんじゃない？

>822
私も、わんこは珍満者？と思った。

か○んって・・・ヴァカ？
なんか、自分に都合のいい解釈して去って逝ったような・・・
呆れて言葉もないよ・・・

＞826さん
私は別にどなたの意見に賛同とか言うものではありませんが、
少なくとも、わんこさんは御自分の考えを御自分の言葉でちゃんと書いてらっしゃるのに、
それをそういった言葉（珍満）等という言葉1行では
何がおっしゃりたいのかわかりません。
それでは今回の自作自演騒ぎの誹謗中傷とあまり変らないのでは？
と思いました。
さしでがましく申し訳有りません。

投稿時間：01/04/29(Sun) 17:09
投稿者名：こそだて
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^5:難しいですね・・・


そうですね。彼女はどう思っているのでしょうか？

私が今、重きを置いているのは少年の心に対してです。
私達、大人が今しなければいけない事、それは・・・謝罪だと思います。
謝る事に大人も子供も関係ありません。
相手を傷付けてしまったら謝罪は必要だと思うのです。

でも、いくら大人と言え人間です。
感情も持っています。ですからその時の心の状態で普段は言わない
事を言ってしまう事も多々あると思うのです。
大人も基本は人間ですから間違う事だってありますよ。

ただ、間違ってしまったら・・・・
やっぱり「謝罪」ではないでしょうか？そんなつもりじゃなくても
自分の発言で他者を傷付けてしまったら、やっぱり謝罪は必要だと
思います。それを感じて欲しい・・・・それだけです。

でも、とても難しい問題です。
どこまで踏み込んで良いのかラインがありませんから・・・・
私も今色々と考えています。
でも一番の近道は「謝罪」の他無いと思うのですけどね・・・
如何思われます？

【1256】暇人さんへ
2001/4/29(日)17:00 - くりーむ (♀) 削除

あなたの仰る通り、自分で選んだことでも悩みが完全に
つきるということはないと思います。
しかし、どんなに悩んでも自分のしたことに対しては
自らが責任をとっていかないとなりません。

どう責任を取っていくか考えることも大切じゃありませんか？
責任をとりきれないと思うぐらいの事柄ならことなら、
尚更みなさんの知恵を拝借して意見を聞いたりすることも
必要になってくるのではないでしょうか？

責任を自覚して欲しいと発言することは、はたして慎むべきことなのでしょうか？
妻として母としてそして一人の人間としての責任を自覚して欲しいと
発言することは、この掲示板では憚るべきことなのでしょうか？
確かに個人が各々で自覚しなければ目は覚めないと思います。
しかし、自覚をして欲しいという発言を慎む方向になってしまうのは、
課せられている責任に目をつむることにはなりかねないでしょうか？

どちらかというと、今までこちらの掲示板では、
早く目を覚めろ的な発言は私が知る限りとても少なかったと思います。
だからこそ尚更、今までのことも振り返って考えて欲しいと
発言することは、とても大切なことではないでしょうか？
発言した方も、その発言によって一人でも考えてくれる方がいることを
祈って願いを込めて発言しておられるのだと思います。

【1255】RE:どうやってもむり
2001/4/29(日)16:42 - baofu (♀) 削除

皆さん誰も、「悩んじゃいけない」とは言っていないと思いますよ。
ただ、飽くまでそれは、自分で踏み込んだ悩みだということを自覚するべきだと
皆さんおっしゃっているのではないかと思うのですが。
自分から進んで踏み込んだ悩みと、外側から押し付けられた悩みは違うのではないですか？

＞もちろん傷ついた人にどう責任とるんだって言われれば明確な責任のとりようはないよね。
＞でも自分のことは自分で責任をとるのが大人でしょ？

これは、自分の傷は自分で処理すべき、ということですか？
勿論、最終的には自分にしか傷は癒せないということはわかります。
しかしだからこそ、傷付けてもイイということにはならない筈でしょう？
まずはできるだけ誰も傷つけない方法を考えるべきなのではないですか？
まして、今回の件で傷ついたのは子供です。それでも自分で処理すべきだとお考えですか？

「横から早く目覚めろ」的発言、とおっしゃいますが、ここに書いておられる方達のコメントを
読んで、自覚を促される方もいらっしゃるのではないかと思います。

【1254】本当に読んでいますか？
2001/4/29(日)16:40 - YABETTI (♂) 削除

＞暇人さん
あなたは、この掲示板の文章を本当に読んでいますか？
少なくとも私の文章を・・

＞横からとやかく早く目覚めろ的発言多すぎ！

私は少なくとも不倫から目を覚ませといっているのではありませんよ。
不倫を「いけ恋」などと美化して、インターネットで語り合うその感性を
どうにかしたらと言っています。少しは読んでくれているのかな？

>>808です。
レスを有り難うございます。

>もし彼が本当に医療関係者であるなら職業理念と言うものを持っていると思います。

彼が医療従事者かどうか、私は疑いを持って見ています。
また医療従事者であったとしても
職業理念の無い人に多数接したことはありますので
必ずしも理念は期待出来ないだろうと捉えています。

>彼に思いを語るように願い出たのは、少女の彼への感情からです。
>彼はただ謝罪が欲しかっただけだと思うのです。

そうでしたか・・・・。

>昨日の少年を危険な心理状態に立たせない為です。心配なのは一退した時です。

ええ、その点は最もです。一退したときが怖いです。


>私が今、精力的にレスをするのは子供の心を守りたいからです。
>でもそれだけ子供は繊細でガラス細工のような心の持ち主なんです。私はそれを守ってあげたい。
>彼が、私の連絡の取れる範囲にいてくれる子なら焦る必要はありません。

ええ、ネットでしか繋がれない点の難しさですね。
実際に会える相手でも難しいですのに・・・・
子供の心を守りたいのは私も全く同じですので
そこにもっとも重点を置いていることはご理解下さい。

アキラ氏が不在のこの間、死者の使いさんとも
幸い？２ちゃんでならやりとりが出来ますよね？
２ちゃんで並行して、彼らのガラス細工の心を尊重しながら
待てる、耐える強さをも持てるようなケアをしていけないでしょうか？
彼らも年齢的、環境的に
ずっとガラスのままではいられない状態に有るはずです。


>大人だって人間です。間違える事だってあります。
>でも間違えたら謝らなければいけないのです。私は彼等にそれを伝えたい。
>その思いは多分・・・変る事がないでしょう。
>すみません。強情ものです。

お気持ちよく分かりました。
伝えたいことを伝えずに終われないのは私も同じですね
私も強情モノですから（苦笑）。

確か河合隼夫さんが
「犯人探しをしている間に子供を死なしてしもうてはあかん。
　まずその子への対処をしながら・・・・」といった事を
話されていたのを思い出します。

アキラ氏がどういう方かは（例え読んだとしても）分かりませんが
これだけ問題が大きくなった以上
彼は表に出ないような気がします。
出てこられても（どういった形かは不明ですが）
自己防衛的な手段に出る可能性は高いし、
それは謝罪には程遠いでしょう。
そう思われませんか？

そんなアキラ氏の意見を読んだ２ちゃんの皆がどういう行動に出るか？
想像してみて下さい。
今よりも凄まじい混乱が起きるかと思われます。


時間のかかりそうな犯人探し＝アキラ氏探しも巧く進めながら
彼女たちへのケアを並行したいというのが
今のあっぷあっぷしたサイトの様子を見ながらの私の考えです。
（出て来やすいように引くことも一つの手法だと
　教わったこともありますが・・・・）

>お話してくださって有難うございます。
>彼等ともねこうしてお話が出来れば良いのですけどね・・・・
本当に。肝心の相手とお話が出来ないのが一番歯がゆいですね。
長々とすみませんでした。お話下さって有り難うございました。