【マジレス】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか?339
1 :
名無しさんといつまでも一緒:
相談者は以下の【イ】〜【ト】を必ず読んだ上で書き込んで下さい。
【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】2度目のレスから、最初に書き込みをしたレス番号を名前欄にいれてください。
【ハ】相手との関係、年齢・性別・既婚or独身、現在の状況、何を相談したいのか等の基本情報を最初に、明確に書き込んでください。後出し・小出し、ダラダラ長文はやめましょう。
【二】必ず自分の相談をして下さい。(友人・知人の相談、なりすまし厳禁)
【ホ】質問・愚痴・ぼやき・惚気(ノロケ)は他スレにてどぞ。
【ヘ】基本的にリアルタイム、即レスで。携帯の方はマメに更新して下さい。すぐに相談にのってほしい方優先です。
【ト】長引く相談は偽者防止にトリップを(名前欄の自分の番号のあとに半角英数字で#自分で決めたパスワード)。
相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】基本的にリアルタイムのage進行で。
【カ】相談員同士の雑談や煽り・喧嘩、相談者をネタにするのはやめましょう。
【ヨ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。相談者と区別がつきにくくなりスレの混乱を招きます
前スレ
【マジレス】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか?338
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1338971373/
2 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 03:13:49.44 0
しかしボダってのはいつでも問題を巻き起こすもんなんだなあw
相談です
自分40
配偶者38
配偶者が不倫の事実を告白してきました
自分は配偶者の浮気に全く気がついていませんでした
配偶者は不倫相手と別れたいそうです
ただ、穏便に終わらせたいので時間がかかるのは許して欲しいと言っています
配偶者自ら不倫を告白してきたので、不倫相手の身元や不倫の詳細を無理やり聞くことはまだしていません
(終わりにするつもりならこのまま聞きたくない、知りたくない気持ちもあります)
最初はショックでしかなく、何も考えられない日々でした
ですが、落ち着いてきたらなぜ配偶者が不倫を自ら告白してきたのか不思議に思うように
回らない頭で考えてみたのが以下の事柄です
1、不倫相手が地雷しそうだからその前に仕方なく自分に告白してきた
2、配偶者の不倫を自分が知ってから3年経過するのを待って慰謝料請求を逃れようとしている
3、実は不倫をしていないのに自分の反応を見ようとしているだけ
不倫の証拠がないのでスレ違いかもしれませんが客観的な意見を聞きたくて書き込みしました
5 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 05:23:31.84 O
相談です。
私24。
既42。
一年も前に別れたのに既が会社に会いに来て困ってます。ストーカーとして警察に相談したいくらいです。
不倫の事実が既奥バレしたらとっくに別れていても私に罪はありますか?
6 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 05:29:19.78 O
>>警告はストーカーにだけ連絡がいくので、ストーカー男が自ら奥に言わない限り奥バレはないかと。
8 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 05:50:19.01 0
>>4 可能性を考えりゃキリがないよ
配偶者にしてみりゃ自分の不倫がバレてるのかもって思ったのかもしれん
だから白状して不倫相手のせいにして穏便にしたいからとズルズル結局は不倫続ける為かもしれん
なんで白状してきたかなんてどうだっていいんだよ、もっといえば穏便だのなんだのもあなたが受け入れる必要もない
まずは話合わせるフリでもいいからとにかく相手の名前と住所までは聞きだしな
不倫してるやつなんかの言うこといちいち真に受けないほうがいい
真に受けるならなんも考えずにただ信じて「まだかなー?」と穏便に別れるとやらを待てばいい
9 :
5:2012/06/27(水) 05:57:15.45 O
>>6既への警告は既の自宅に警察が訪ねて行く場合はありますか?
質問ばかりですみません。
>>4 なかなか面白い考察やね。1〜3で最も可能性の低いのは3かな。好奇心のために今後の
夫婦関係に修復できない傷をつけてしまうかもしれない行為をするとは考えにくい。
3をやるならもし自分が不倫をしたらどうする?と聞いたりすればよいのであって、やってもいない
不倫をやったものとして聞くのは論理的説得力がない。絶対とはいえないけど。
2の場合、逃れようとしているということは離婚する気や、不倫相手にあなたから相手への請求
もしくは相手の配偶者からの請求を恐れてということになるけど、それらを行う気が無いなら
あなたに話すよりも寧ろ黙っていた方が得策。なので2もあまり考えられないと思う。
とするとそれら3つの中では1が一番あり得るかもね。不倫相手が何かの理由で逆上し
あなたに不貞をバラすと脅迫した。不倫相手から聞かされるよりも配偶者である自分から
聞かされたほうがショックも小さいだろうと判断し告白してきた。
3つ以外にもっと単純に、不貞を働いていたがラリ期が覚めて罪悪感にかられ正直に
あなたに告白しようと思ったってのもあるんでないのw
可能性としては1かな
2は別れるのが本当なら黙ってればバレなかったかもしれないんだから
3は有り得ない
ただ、
「もし不倫してたらどうする?」なんて聞き方はいかにも不倫してるってバレバレだからわざと「不倫したんだ」って言葉を使ったともとれる
「不倫したらどうする?」→「嘘だよしてないよ」
「不倫したんだ」→「嘘だよ」
の方がごまかし聞くからね
あと、わざと性別隠してるんだろうけど、男なのか女なのかでまた違うとこもある
>>4 不倫をしていたのを告白してきて相手と別れたいってことは、うまく相手と別れられそうに
ないってことじゃないの?上手く別れられそうなら心情としては黙っておきたいもんだろうからね
ってことはプリが地雷化しそうになってるってことじゃね?
13 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 06:52:11.02 0
でも1ならば嫁に白状した時点ですでに地雷を恐れることはなくなるから
「本当は別れたい」が本当なら穏便の必要なくなるよね
>>13 嫁だけじゃなく会社なんかにも地雷するつもりなのかもなw
ああ、男女分からんから嫁か旦那か分からないけど
うまく別れられたら告白を後悔するだろうねw
その配偶者には一生悔しがって欲しい
相談者は今はまだ放心状態から完全に覚めてないだけで、もっと時間が経てば憎しみが湧いてくるんじゃないかな
その時のために不倫相手の情報は聞き出しておくべき
配偶者は相談者に話して荷が降りた感や、不倫しても怒らない相談者に安心してるだろうから今なら簡単かも
配偶者に時間与えちゃだめだ
相談者が落ち着いてきたように、配偶者も気持ちが変わるかもしれないからね
配偶者バレを目的に地雷したい気持ちはわかる
でも会社にまで地雷するのは憎しみからくるものだよね
ヤキモチとか恋愛に関する感情からの地雷ではなくて、
許せない!とにかく苦しめ!って気持ち以外のなにものでもない
18 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 07:17:37.26 0
何にしてもとにかく今は話合わせて相手の身元、会社関係なのかどうか一通り聞きださないと
んで、話合わせてるなら会う日もうまく聞き出せるだろうから
料金も少なくてすむので探偵雇って写真でも撮ってもらえばいい
余裕があるなら身元の確認まで頼めばいいし
知りたくないだろうけどどうしたって今のように色々考えちゃうんだから
ならばきっちり調べて事実から自分がどうするのか考えたほうがいい
突然白状してきて、こっちが聞かなかったとはいえ詳細は話さず
あげくには穏便にしたいから時間かかるの許してねってバカにされすぎだよ
19 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 07:53:09.37 0
>>5 どんな状態で相手が会社へ来るの?
退社まで待ち伏せしていて何度断っても無視しても、待ち伏せを辞めない状態?
それとも勤務時間中に相手が話しかけてこれるような職なのかな?受付や一般個人が顧客の営業とか?
相手の会社や所属を把握してるのであれば、あなたの会社に通告すると言ってみたら?
大概はビビって辞めると思う。
辞めないようであれば、付き合っていた等の事項は省いて、
「貴社の○○部所属の○○さんから、退社時間に待ち伏せのつきまとい(営業時間中に客を装った業務妨害)を受けていて困っている。警察に行く前に、貴社の方から注意をしてつきまとい行為を辞めさせていただきたい。」
と会社社長宛に手紙を書けば?
奥バレについては、相手自身が奥にバらすこともあるんだから今更ビクビクすることじゃないと思うが。
20 :
前スレ868:2012/06/27(水) 08:12:19.22 i
A子のことは好きですし、一緒になりたいとも思いますが、
嫁と子どもを捨てることはできないって思いました。
前スレで相談に乗っていただいた皆さんありがとうございました。
特に968には、涙がとまりませんでした。
多分、時間はかかりますが、少しずつ立ち直り、
嫁と子どもとどこかにでかけられるようになりたいです。
>>4 可能性を模索するのもいいけど、配偶者とよく話し合ったら?
穏便にって言っても、あなたは相手には勿論、配偶者にも慰謝料請求できる立場なのだから、あまり舐めた真似させないように。
22 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 09:08:59.17 0
>>20 嫁でもA子でもどっちでもいいからきっちりケジメつけなさい
そうやって中途半端あっちふらふらこっちふらふらを繰り返すのが一番残酷
>>20 まだセルフアボンしてなかったのかよw
「A子がいないと生きていけない」
ってレスしてから1日もたってないのにもう心境の変化があったのかw
どうせ今後の人生も周囲に迷惑撒き散らすだけだから早めのセルフアボン推奨。
>>20 信頼関係もないのにA子に本気な訳ない。A子がいると自分に力が漲るのも俺が何とかしなきゃ!としっかり者の嫁からは与えれないものがあるから。不倫てそんなもん、あなたはラリ期なだけ。
>>20 ハイハイ、またどうせ明日には違うこと言ってるんだからもうこなくていよ
>>20 前スレから見てるけど、相談者さんは育った家庭環境など問題なかったのかな?
A子同様心の病があるように思う。
私はA子さんに恋愛相談をしてみたい
28 :
前スレ868:2012/06/27(水) 10:29:52.52 i
>>26 育った環境は少しだけ特殊です。
貧乏ですが、父親が厳格かつ過保護で、小さい頃は一人で外に出ることも許されませんでした。
また母親は父親の言いなりでいつも泣いていました。
ある日、母親が父親に内緒で私を隣町のスーパーに連れていってくれたんですが、
私は嬉しくてついつい父親にそのことを話してしまったんです。
そうしたら、母親は父親に怒鳴られ、泣いてしまいました。
自分のせいで母親が泣いているのを見て悲しかったのをよく覚えています。
それからは、父親には嘘ばかりつくようになりました。
29 :
前スレ868:2012/06/27(水) 10:34:05.27 i
>>26 両親に褒められたい一心で勉強していたら、日本ではトップクラスの大学に入っていて、
気づけば、身の丈に合わない大企業に勤めていました。
正直、今の自分に連なる出来事のあまり記憶がなかったりします。
人が怖いですし、自分はおかしいんじゃないか?と思うことも多々あったのですが、
外から見ると立派らしく、だましだまし今まで生きてきた、という感じです。
嫁とプリ、どっちが君を認めてくれてる?
A子が風俗やってたこと何で知ってるの?
カミングアウトしたのか?
お前が客だったのか?
33 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 10:52:33.45 0
別に特殊でもないな、後付けで特殊にもっていこうとしてる感じ
34 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 10:54:45.47 0
相談です。
・自分23♀
・恋人23♂
共働きで約1年間同棲しています。同棲半月で恋人の浮気が発覚し、喧嘩をしました。
未だに相手と連絡を辞められてなかったようで、先日大喧嘩になりました。
「次に発覚したら速攻で家を出て行ってもらう」と口約束をしていたのですが、すぐに追い出すのは常識的に考えて馬鹿、自己中と怒鳴られました。
あてがないので少しだけ居候させる事も考えましたが、謝罪の一言も無しに逆切れ・・・
謝らない事に腹が立ち、居候させる気も吹き飛んでしまいました。
今冷静じゃないのはたぶん私の方です。
いつも過呼吸になってしまい自分をおさえられず、すぐ感情的になってしまいます。
私は行くあてもない彼をすぐにでも追い出していいのでしょうか?実家には絶対帰らないと言い張っています。
最初は自業自得!と思っていましたが、確かに二人で住もうと借りた家であり、わけがわからなくなってしまいました。
皆様のご意見をお聞きし、冷静に対処したいと思っています。
どうぞよろしくお願いします。
35 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 11:02:42.27 0
>>34 別にあなたの部屋なんでしょ?約束もしてたんだし
浮気した時点で追い出される可能性は彼もわかっていたと判断していいし
追い出してかまわないと思いますが、まず本人は出て行かないでしょうね
相手の文句はスルーしてまともに受け取らないことです
「自分が解約して別のとこに引っ越す準備をするのでそれまでに出て行ってね」
でいいのではないでしょうか
浮気した男なんだから、
とりあえず追い出すのもいいと思う。
頭冷やして反省させるの目的でさ。
多分、浮気相手の家に行くから心配ない。
あなたの彼は生きていける。
自分が幸せになる方向で考えてみるがよろし。
>>35 ご意見ありがとうございます。
はい、世帯主は私であり、口約束ですがその時は確かに了承してもらいました。
本人は出て行く気が全くないです。
かといって私も引っ越す費用が今はありません。
38 :
34です。:2012/06/27(水) 11:16:06.83 0
39 :
34です。:2012/06/27(水) 11:19:31.95 0
>>36 ご意見ありがとうございます。
思い切って追い出してみようと思います。
そう言って頂き、ほっとしました。
彼の心配する前に自分の幸せを考えてみます。
40 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 11:21:30.58 0
追い出してみるってどうやって?
>>9 相手の携帯にかけて本人を警察署に呼び出して警告するから、普通その時点での奥バレはない。
だいたいは警告されたらやめてくれるけど、人格に問題がある人の場合は逆上してエスカレートする事もあるよ。
42 :
34です。:2012/06/27(水) 11:26:09.71 0
>>40 今から仕事行くみたいなので鍵を奪いましたが、仕事に行けないと頭おかしいと言われました。
>>9 まだ話し合い出来る状態なら、会話を録音しておくといい。不倫の証拠になるような言葉が出てこないように、うまく誘導して。録音したものを聞いた人が一方的に言い寄ってストーカーをしている、と思わせるような内容のものが録れたら本人に聞かせてあげなよ。
44 :
前スレ868:2012/06/27(水) 11:34:37.34 i
>>31 嫁は今乗ってるレールから降りなければ認めてくれます。
A子は学歴とか肩書きには興味ないみたいなんで、
ありのままの自分を認めてくれてると思ってます。
45 :
前スレ868:2012/06/27(水) 11:35:23.53 i
>>32 今のように恋愛感情を持つ前にカミングアウトされました。
よくそんな誰とでも寝れるビッチを好きになれるよな
ありえん
47 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 11:48:48.78 0
>>44 嫁がそう言ったの?レールから降りるなって
不倫発覚しても一緒に居て欲しいとか嫁は言ってるし
かたや普段批判ばかりで不倫に関しても自分でしといてギャーギャー喚きちらすA子
嫁さんは子供いるからそりゃある程度の収入はなきゃ困るって考えなのは当たり前なんだけど
まあ、何をどういってもあなたはA子擁護に考えるんだろうけどね
A子と別れる事にしたのなら早くきっちり別れないとね
それからでしょ、娘とでかけるようになるだの云々は
だからプリに惚れたのか。
お前は努力して最高の結果を出せている。
だからこそ、一人の人間として認められたら嬉しいんだろう?
離婚せず、どっちとも仲良くやれば?w
嫁公認で。
つか、嫁は今のお前のスペックだから一緒にいるわけで。嫁のが打算的とでも言うかさ。
本当にお前本人を必要としているのはプリかもな。
俺なら両方とうまくやるw
不倫発覚しても一緒にいたいと嫁が言うのは、
お前が一流企業にいるからだろ?
嫁は健気でも何でもない、ただの高性能ATMとして優秀だから。
いまの生活を維持したいから。
このまま2人体制で続けて、プリに飽きたら別れるに一票。
自己嫌悪感から、見下せるA子といるのが楽なだけじゃい?
>>47 以前から独立を考えていて、嫁にもその話をしていましたが、
絶対に反対といっています。
不倫後はその話してないですけど。
52 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:08:17.70 i
>>48 私の精神力の問題もありますが、A子は離婚しないなら離れると言っています。
あと、私が既婚者であることに発狂しているので、私も苦しいです。
なので、今の状態が長く続くとは考えにくいです。
ちなみに、もう引退済ですが、結構メジャーなAV女優という過去ももっています。
53 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:11:23.12 i
>>48 そうですね。
学歴とかで偉そうにしないでね、わたしはあなた自身のことが好きなんであって、
学歴とか会社とかどうでもいいからと言われました。
そして、今いい会社に勤めていても、あなたが心からやりたいことをできていない
のであれば、それはあなたにとっていいことではない的なことを言われました。
54 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:11:49.16 i
知れば知るほど、プリは嫁には向かんw
家庭に戻る時期が来たんだな
56 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 12:14:57.26 0
プリ、理解あるな。
風俗やってなくて貞操観念あれば、俺も惚れそうw
58 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 12:16:28.27 0
プリはどうでもいいわなあ、私は私、あなたはあなた」の人なんだから
独立しようが失敗しようが関係ないもんね。
59 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:17:04.05 i
>>49 それは私のような小物には無理です。
精神が崩壊します。
60 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:18:54.64 i
>>57 正直、AV出てても好きとか言えるのは、A子の性格が好きだからだと思います。
61 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 12:19:54.70 0
嫁は君の勤務先が余程魅力的なんだねw
62 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:20:50.36 i
>>58 口だけかもしれないですが、あなたが失敗しても、
わたしが働いて養ってあげるとか言ってくれるんです。
甘えるつもりなんてないですが、そういうところが好きです。
嫁は完全な専業主婦希望なので、働く気はないようです。
ただし、家事はびっくりするぐらい完璧です。
63 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:21:17.08 i
>>62 じゃあ嫁に全財産渡して今すぐ養ってもらえばいい
65 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:22:54.06 i
一時間単位で気持ちがぐるぐる揺らぎます。
仕事が手につきません。
嫁として完璧な嫁。
プリも男前で懐深そうな女だね。
プリを結婚させてW不倫に持ち込べばイーブンだけど、それは無理?
離婚したとたんバイバイする女っているよねw
68 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 12:28:32.24 0
>>62 借金あるんだからそれは口だけもいいとこじゃんw
おい、仕事はきちんとしろよw
仕事あっての家庭、仕事あってのプリだからな。
70 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:29:34.12 i
>>66 プリは結婚願望がないので無理ですね。
私と一緒にいれるから結婚したいらしいです。
ところで、プリってなんの略なんですか?
71 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:30:27.64 i
>>69 正直、上の空です。
ずっと境界例のサイトとか見てます。
72 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:31:34.99 i
>>68 はい。現状は無理です。
今は資格とるために学生してますし。
いざとなったら、多分、AVに戻るつもりだと思います。
A子はひとりの人を愛し続けるのは無理だろう
A子と一緒になって浮気されたら許せる? その可能性が最も高い人だと思うけど
74 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:32:17.05 i
>>67 それはそれで、バチが当たったってことなので納得できるかもしれません。
もう現実的に結婚して1歳の子供がいて旦那が不倫してる嫁が言うことと
風俗経験あって股が緩くて金使いも荒く借金もあって不倫してる女が言うことは比べられんてw
A子はなんだって言えるわw
76 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:33:04.99 i
>>73 浮気というか、他の男とはちょくちょくやってると思います。
気持ちが私にあるのであれば、許します。
プリが可愛い女性なら、モテるんじゃない?
あなたとの関係に疲れて、
独身の男と付き合うかもね。
78 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:35:17.98 i
79 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:36:14.63 i
>>77 口では、あなた以外は今のところ好きになれないと言っていますが、
私自身も半信半疑です。
80 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:37:31.73 i
>>77 そうかもしれません。
でも、A子的にはそういうちゃらちゃら寄ってくる男は興味ない、らしいです。
81 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:39:59.09 i
客観的に見ると、私は本当にクズですね。
もう家庭に戻れば?
君は素の自分をプリが認めてくれたから嬉しかっただけ。
嫁も初めての育児で大変で、
君は嫁に構ってもらえなくて淋しかったんだよ。
83 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:43:57.46 i
>>82 やはり、家庭に戻るのがベターな選択でしょうか。
正直、疲れ果てているので、今はA子への気持ちだけでなんとかやっています。
不倫してる奴はみんなクズだから気にすんなw
なんで疲れてんの?仕事?
86 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:47:00.39 i
>>85 この件で滅入ってるのと、
ちゃんと寝れてないからだとおもいます。
本当に愛してたら他の男とちょくちょくやってたら嫌だろ
A子とのセックスが忘れられないだけ
流れ読まずに言うと
ひとりで連投しててウザイ
じゃ、ちゃんと寝ろ。
睡眠薬を飲んででもさ。
話はそれからだ。
91 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 12:50:13.83 0
>>53 A子に言われたのは、今迄に言われたことのない新鮮な意見だから心奪われただけ。
よく考えてみて。
A子にとって、風俗やAV出演は「やりたいこと」だったんか?と。
例えば、漫才師でもロザンの宇治原(京都大)&菅(大阪府大)、田畑藤本の田畑(立命館大)&藤本(東京大)あたりは高学歴持っているが好きな道に飛び込んでるよね。
だけどクイズ番組などのお得意分野でもひっぱりだこなのは、やはり学歴があるからだよね。
中卒(高校中退)だと何が出来る?
男性だと現場作業員、単純工場以外に雇って貰える所ないよね。
高学歴が「偉い」とは思わないが、それだけなりたい職業の幅が増えてるよね。
独立にしても、経験を生かして独立しないと上手くいかない。
中卒だと1人親方、水商売、頑張って飲食店でしょう。
高学歴だと、それまで勤めていた専門業種の独立が出来るよね。銀行員から経営コンサル、税理士事務所勤務から一本立ちの税理士…等々
嫁にとっては「今で充分なのに、危険な駆け引きで生活が破綻したら困る」から反対してるんでしょ。
持ってるものを失う怖さだよね。
A子はもともと持ってない上に若いから無責任に言えるだけで賢い意見でもなんでもない。
「好きなことをしないのはバカ」なんて、40歳学歴無し風俗あがり女性が言えるかどうか考えればいい。
嫁には具体的な独立の計画を伝えたか?
何年で回収出来てプラスに転じるとか
嫁が興味を示すような内容のメリット(子供をあと1,2人作ってもみんな私立中〜へいかせることが余裕で出来る等)とか
伝えたか?
嫁1人も説得出来ないで、独立後に新規客を説得出来るのか?
あなたは学歴も一流企業勤務の肩書きも手に入れているのに、思考が欠落しているように見える。
92 :
前スレ868:2012/06/27(水) 12:51:53.67 i
>>88 嫌ですけど、別れようとは思わないです。
連投すいませんでした。
初めて打ち明けて、すっきりはしましたし、
皆さんの率直な意見をお聞きして、現状を客観視できました。
冷静な頭でどうするか、考えたいと思います。
A子にとって、肉体関係はスポーツみたいなもんだろうね
あらゆることを周りのせいにして
ダメな自分に酔って
現実から逃避してるだけだわ
普通は中高生で通り過ぎるもんだけど
父親として一生家族を養っていく重圧に負けそうなだけ
A子云々はただの隠れ蓑
逃げていいよ、って甘やかすようなこと言ってもらって
その気になってるだけだよ
95 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 13:00:24.43 O
相談者はすっかり病んでるね
A子は恐い女だ
嫁さんの精神が崩れる前に頭冷やせ
96 :
前スレ868:2012/06/27(水) 13:01:07.50 i
>>91 ありがとうございます。
思考が欠落しているというか、本質的に頭が悪いんです。
それはA子にも言われました。
大学、あなたで入れるなら私も入れるねとか。
事業計画とかは嫁に伝えていません。
それは、事業計画は大抵か絵に描いた餅で、
嘘になる可能性があるからです。
伝えたのは、貯金と退職金で、四年は今まで通り暮らせるから、
その間チャレンジさせてと言っていたんですが、
やはり反対でした。
あと、その人の人間性が優れており、いうことに納得できるものがあれば、
私は肩書きとかで人を判断はしていないつもりです。
>>94 ありがとうございます。
逃げている、というのは本当にあると思っています。
自分の弱い部分と向き合えていないのだと思います。
>>95 はい。多分病んでいます。
病院とかいったことないけどいってみたほうがいいかもしれないです。
本当は嫁に認めてもらいたいんジャマイカ?
スペックじゃなく実力で。
きちんとした嫁だから、気負いもあるのかもしれんな。
99 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 13:23:07.51 0
>>96 事業計画が絵に描いた餅になることは、金を貸す銀行だって百も承知のこと。
そんな簡単なこともしないで、嫁に反対されたとどの口が言えるのか。
「4年間は生活出来るからいいよね、それ以降は食いつぶす貯金もなくなるかもしれないけど」
だけを言って、賛成する方が少ないだろ。
あなたは物を売る時に
「これを買えば、色々出来るからいいよ。でも、すぐバージョンアップするから3年したら使い物にならないかもね。結構高いんだけどね」
と言うんですか?それで誰が買うの?
もう一度言う、
自分を嫁に売り込めなくて、客に売り込めるのか
出来ないなら、独立なんぞA子と一緒でもダメだ。客に売り込めないのだから失敗する。
A子を魅力的に思えるのは、自分の独立という夢を無責任でも押してくれるところ、自分が守ってやらないといけない対象ではなく叱りつけてくれる「自分を導いた父親」的要素ではないのか?
赤ちゃんプレイは大企業の役員や経営陣に多いときく。
自分を叱ってくれる(甘えさせてくれる)人を欲しているだけではないか?
ちょっとまってw
メジャーAV女優で風俗もしてて
それでも未だに返せない借金ってどんだけwww
ボダよりも23で堕ちるだけ堕ちて
未だに返せてない借金抱えてる方が
すげー怖いんだけどwwwwwwww
A子によく似たプリを繰り返す女を知っている
発狂と可愛い女を繰り返し、そのギャップは激しく男の我儘に理解を示す
夢を追えと言い応援すると言う
会社勤めはしておらず女自身には金もない
同じタイプなら発狂は日に日に激しくなり
最終的に妻子の命を狙うぐらいおかしくなる
それでも気違いと可愛い女を交互にやるから、この子はいい子だと思わされる
全然いい子でもなんでもない、危ない気違い女だよ
嫁は1歳の子をかかえているから生活を守らなくてはならない
A子は借金があって守るものも何もない
疲れているのはA子のせいだと気付くまでラリは終わらないな
比較するまでもない。
お前には守るものがあるのだから、
プリ惚れたから結婚したいはないだろw
無責任すぎ。
>>100 確かにそれで返済しきれないって凄い額だよなぁ
104 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 13:52:02.19 0
>>100 スレチだけど、借金と風俗について
風俗だのAVだの「借金返済の為」と入ってきても月80万円の収入を生活費20万円、返済60万円と出来るのはいない。
自転車操業のカード操作をしなくてよくなるから借金が増えないだけで、実際は入ってくる前に建てた返済計画のまま。
しかも日銭で入ってくるから1日2〜3万円を計画なしに使っていて残らない。
だいたい、その借金が「保険が効かない治療の為」のように仕方ない頑張らないとというのでない。
クレジットカード限度額→
別のクレジットカードでリボルビング→
クレジットカードでキャッシングしてクレジット請求額の支払い→
別のクレジットカードでキャッシングして返済→
はじめてのアコム♪→
別のニコニコ消費者金融→
と、こんなんだから借金が減らないよ。
最近は弁護士や司法書士に間に入って貰い債務整理してるのが多いから、A子も今はバカ程の月の返済額がなくなっただけだと思う。
105 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 13:59:17.55 0
>>72 その状態で学生って仕事してないの?
とっくにいざという時になってるんちゃうんかw
嘘もたくさんありそうだが、学生が本当だとしても働く時間あるだろう
それは全部お前や他の男とヤる時間かよ
Aはたぶんボダだと思うけど、相談者のようなタイプではボダは幸せに出来ないし、抑制(症状緩和)もむりだと思うよ。
早いうちに手をきった方がいい。
メンヘル板のイエーイスレでも見ておいで。
メンサロだったわ
あれが自覚してるボダの心の中だよ
自覚なしはそれを素でやってる
108 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 14:35:10.52 O
相談です。
鬼彼に
「奥とは今、子供中心の会話ばかりで、お互いの事は言わなくなった。
それが家族なんだろうな。」
「君ともし結婚しても同じ道をたどると思う。」
って言われました。
それは、お互いのかかわりあいでどうとでもなる。と思う私は間違ってますか?
109 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 14:36:34.85 0
どう見ても釣りだな。最初に言ってることと後出しが違いすぎる。
しかも平日のこんな時間に連投出来る大企業の仕事ってどんなのだよw
>>108 間違ってるというか、それは遠まわしにお前と結婚は絶対無いと言ってるだけ。
本当に好きな相手ならそんな事言わないし思わない。
2ちゃんねるにアクセスできるpcある大企業なんてないだろw
俺みたいにスマホ使いか?
113 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 14:50:07.01 0
>>108 間違ってます。
そこは、彼は離婚する気はないと宣言してるのね〜と
察してあげるところです。
>>198 結婚したらそんなもんだよ
っていうか、それだけ二人の間の子どもの存在が大きいってこと
プリにそんなこという意味はわからんが
だからキミは一生俺のプリでいてくれってことか?w
115 :
114:2012/06/27(水) 14:53:25.40 0
>>108 子供作らなければ、そうでもないと思うよー。
でも、あなたがどうとでもなると考えてても、彼はそうじゃないから平行線だね。
前スレ
>>868は
トップクラスの大学を卒業して大企業に就職して結婚。
その後、元有名AV女優(メンヘラ)と不倫。
これどんなエロビだよwwww
ある意味、男の夢を叶えてるw
>>108 お互いが改善してほしいと何度お願いしても改善してくれないなら
その事については諦めて、当たり障り無い子供の話しかしなくなるのは
当たり前じゃない
ベクトルが相方と逆方向なのを修正する気力そのものがないのなら
相方が誰に変わろうとどうにもならん
私にはうまく合わせてくれると思ってるなら勘違い甚だしい
ちょっとの苦労で手に入れた都合の良い肉便器を
そうそう簡単に手放したくないだけ
>>111 末尾ずっとiだからスマフォでしょ。
仕事サボってずっとスマフォからレスとか釣り確定だな。
また後出しで休んだとかサボってるとか言い訳してくるんだろな。
>>97 A子は868がどうなろうが責任取らなくてもいいので、言いたい放題無責任になるのは当たり前
868が独立して成功したらラッキーで、失敗したらトンズラすればいいだけだからね
発狂するのもそういう事しても貴方は逃げないと言う事への確認だから
離婚しても何かしら因縁つけて発狂して素直になってセークスというパターンは変わらないよ
一度カウンセリング受けて、自分が今何をした方がいいのか冷静に考えたほうがいい
メンヘラに取り憑かれて振り回され自分と嫁と子供の人生滅茶苦茶にする必要なんてないよ
122 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 16:20:35.79 O
>>108です。皆様回答ありがとうございます。
彼にとって私は都合のいい女だったのですね。
苦しさと悔しさが同居していますが離れようと思います。ありがとう。
皆さんありがとうございます。
釣りだと思っていただいても構いませんが、
私としては、皆さんにアドバイスいただいて、
だいぶ整理がつくとともに、客観的に見ることができました。
業務中にiPhoneを触っても大丈夫な職種なので、
たくさんレスさせていただきました。
予想道理の言い訳でワロタw
126 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 16:51:05.31 0
>>122 は?既婚者の不倫は「都合のいい相手」以外に何がある?
離婚しない(出来ないとかのたまう)時点で、本気ではないと気づくでしょ。
離婚したくないから不倫なんだけど
再婚相手を探すため、婚活の一環で不倫してるとでも思ってたのかねえ。
浮気とはよくいったもので浮ついてるだけなのに。
868は釣り決定だな
130 :
前スレ868:2012/06/27(水) 17:38:57.33 i
>>124 グループ会社の管理です。
アドバイスいただきありがとうございます。
また夜にPCからレスします。
他の相談者の方の迷惑でしたらやめときます。
流儀をわかってないので、おかしければご指摘ください。
>>130 これ以上何をアドバイスして欲しいの?
皆が色々アドバイスしてるのに、でもでもだって・・・だろ?
どうせ人のアドバイスなんて聞く気がないんだし他の相談者に迷惑だから来るな。
カプセルホテルから2ちゃんなのか?
ビジネスホテルから2ちゃんなのか?
868 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2012/06/26(火) 19:07:08.43 i
■相談です■
31♂既婚で23♀独身A子と不倫中です。
嫁は27♀、結婚三年目で一歳六ヶ月の娘がいます。
単刀直入にいうと、A子に本気になってしまいました。
最低ですが、嫁にも本心を告げました。
嫁はそれでも一緒にいてほしいと。
一方、A子は不倫をつづけるつもりはなくて、離婚しないなら私は身をひくといっています。
正直、誰にも相談できず、どうしたらいいのかわからなくて発狂しそうです。
好きなのはA子で、人生で一番好きです。
でも、嫁と娘を捨てるのは最低だし、偉そうですが、かわいそうすぎます。
でも、A子と別れたら、何もかも手につかなくなるし、将来後悔すると思っています。
みなさんならこの状況でどういう行動をとりますか?
自分がクズだってのはよくわかっています。すいません。
ここに相談に来たってことは
A子とは本当のところどうなんだろう…って
少しは疑問に思ったからだよね?
今は色々激しくて面白いかもしれないけど
スリリングな毎日を続けたら精神的に消耗しまくって、ある時、ふと
「もう疲れた、めんどくさい、静かに暮らしたい」って思うと思うよ。
今までぼんやり暮らしてて、遊んでなかったから新鮮なだけ。
私もそうだったから分かるw
精神的な限界が来るまでボロボロなったら
貴方の気持も満足するんじゃないかな〜
心配しなくても、貴方がA子の無責任なおだてを真に受けて
独立して借金まみれになったら
奥さんからも、A子からも捨てられるからさwww
こっちから捨てる手間省けるよww
その前に精神的な限界が来ると良いですね(^^
135 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 17:56:34.77 0
>>130 ここに来るのは少しくらい状況が変わってからの方がいいんじゃないの?
今来たって他の相談者に迷惑だしもうアドバイスしつくしてる感あるし
A子=元風俗嬢
借金有り
137 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 18:02:51.40 0
誰だよw
>>133貼ったやつwメンドクサイ馬鹿が居座るだろうがw
138 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 18:08:51.94 0
付き合って半年だけど
毎日こっちからメールしないといけないことになっている。
相手はそれを望んでいるから
そして毎日こっちの発信で終わる
それは暗黙のルールみたいな
昨日、返事がメンドいから昼ころ返信をしなかった
そして今朝 メールしたら昼間で返事がない
やっときたら即返しても返事なし
なんかマジで止めたくなった
139 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 18:12:07.76 0
138です
相手は元々何でも相手がアクションしないとダメな人らしく
きっと昨日 返信しなかった事に腹を立てているのだと分かる
前に少し言ったことがあって、その答えが
「自分は性格が悪く意地悪だから」という始末
もうやめた方がいいですかね?
スレ汚しすいませんでした。消えます。
ありがとうございました。
>>138 1も読まずに基本情報すら書く気ないならもう相談やめた方がいいと思う。
>>138 相手が年上なら、社会のルールだとそういう流儀を強いる奴いたりするな
やめたければやめれば良い、お好きに。
関係性の説明が無いから判らんけど、普通のカップルだと板違いだよ
そんな堅苦しい事を言わなくてもいいじゃんw
>>138 うわっめんどくせー
毎日お前からメールしろとか、そんなの恋人ですら嫌だわお断りだわ
そういうのを何も疑問にせずホイホイ受ける人って簡単に不倫するよね
>>133 不倫というより風俗嬢に入れ込んでるだけにしか見えない。
太い客相手には何とでも言うよね。
146 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 18:40:31.55 0
>>138 面倒な人とつきあってますねー俺なら止めるよ。ルールまで決められて息が苦しくならねえか?俺は嫌だね絶対
>>138
そんなんじゃ付き合ってたのしくないしょw
>>145 風俗嬢相手だとしても、普通は
ハナから自分が二番手だと分かってるのなら奥に嫉妬しても発狂はしないし
多額の借金抱えてるような奴に上から目線な言動かまされたら
「お前が言える立場じゃないよね」と堂々とひっくり返せるはずなんだけどな
付き合って半年なんて普通の恋人でもラリ期だとういうのに
不倫だと背徳感やらなんやらでドーパミンでまくりでそういうのに見境無くなるのな
怖い怖い
149 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 18:50:02.51 0
>>144 良い事を言った。133はプライド少しでもあるなら
即刻FO汁
150 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 19:01:28.79 0
138は簡単に受け入れて不倫したのだから、簡単に分かれればいいジャマイカW
138、付き合うのやめたら?
メールするの面倒くさくなるのは冷めてる証拠。
相性合わないんだよ。
>>138 皆が反対しているよw私もだけどw優しい人にしなよ
相談です。
自分(♂)も相手(♀)も21歳の大学3年生です。
自分には彼女がいるのですが彼氏がいる女の子を好きになってしまいました。
しかも自分も彼女も女の子も彼氏も全員同じサークルなんです。
その子とは前からいろいろ相談に乗ってもらったりメールしたりして仲がいいんです。
好きなんだけどお互い恋人いるし同じサークルだし…って感じで悩んでます。
なんとか気持ちだけでも伝えたいんですけど伝えた後気まずくなって関係が壊れるのが怖いです。
皆さんの意見を聞かせてください。
155 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 22:06:35.77 0
恐れずに思うように行動すればいい
卒業すれば4人ともまったく別の相手が現れますから
いや、本当に
157 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 22:08:59.20 0
>>154 指摘される前に「間違えました」と書いとけ
158 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 22:09:29.81 0
遅かったー
159 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 22:17:35.02 0
>>153 とりあえず彼女と別れてサークルやめれば?
4人の関係も何もなくなって気にする必要ないじゃん
彼女と別れるのは必須だな
>>155 うーんそんなもんなんですかね…。
>>159 サークルは楽しいのでできるだけやめたくないんです。
>>160 やっぱり別れるべきでしょうか。
今の彼女も好きなんですがこんな気持で付き合うのも失礼ですよね…。
162 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 22:27:09.45 0
>>153 気持ちだけでも伝えて…で、どうするの?
どうしたいの?
どうなると思ってるの?
相手が「嬉しい、私もあなたが大好き」と言ったら彼女と別れて相手も彼と別れて、2人はめでたく付き合って…というおめでたい発想?
相手が「は?彼女いるのに何言ってるの?」
で、相手が彼氏とあなたの彼女に「あいつおかしい」と話して、あなたはサークルでハブられて学業に勤しむ…というお決まりのパターン?
>>161 就職でそれぞれバラければ、やはり就職先で出会いがあって
そっちの方で・・・なんて普通の話だろ
164 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 22:29:50.83 0
>>161 そんなもんです
わがまま言うな
当たり前だろ
あれも嫌これも嫌デモデモダッテじゃループになるぞ
165 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/27(水) 22:36:02.47 0
それをまた別の女の子に相談すればいい
また好きになっちゃったーってなるよ
多分、
>>153は真剣に悩んでいるんだろうし、浮気心には間違いないけどなんか眩しいわw。
結婚後、初不倫で人生狂わせるようなことにならないように今のうちにたくさん経験しておきなさいね〜w。
何の責任もないからなー
やってやりまくれ
>>153 気まずくなって関係が壊れます。
以上。
確かに浮気を見てるとなんか眩しいなw
浮気の何が悪いのか…不倫と比ぶればry
浮気も悪いに決まってるだろ
>>153 気持ちだけでも伝えて…満足するわけ?あわよくばって気持ちがあるんでしょ。でも伝えたら、ダメでもうまくいっても、サークル内では気まずいよ。
何も期待してないなら、リスクおかしてまで敢えて伝える必要はないし。
万一その子が彼氏と別れたら、アプローチすればいいけどさ。
サークル内でくっついたり離れたりなんてよくあることじゃん・・・w
サークル内での股掛けは学校辞める奴でたりしてメッチャ揉めたわ
つか懐かしいなww
サークル内でどんな立ち位置か知らないけど、全部なくなる可能性有るよ。
最悪両方から振られて一人追い出されるってのも。
まあ浮気できるアホはそういう想像力が働かないから出来るんだろうな。
最悪でも大学で友達が一人もいなくなる程度だからお好きにどうぞ。
学生時代のサークル内クラス内の恋愛がらみの騒動を思い出した
懐かしいわ…
カップル板の修羅場スレ読んでると大学サークル内での恋愛事情って
けっこう凄まじいのあるよな
学生である甘えからなのか何か知らんが、考えや行動が幼稚なせいで
泥沼になるケースが多い
177 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/29(金) 01:09:03.23 0
みんな優しいね〜若者のスレチ相談にも丁寧な。
次行こう〜〜
スレチではないとおもうけど。
普段、若者が来なくて、不倫相談ばっかりだからスレチみたいに感じるだけじゃん
年代差感じて若者も居座らずすぐ去ってしまったのかw懐かしいのオンパレード
半年前に男と出て行ったうちの嫁が戻ってきた。
どーしよ・・・
戻るとこはココじゃないよって追い返せ
181 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/29(金) 10:01:05.72 0
独身だったら複数の人にフラフラしたって当事者同士の問題だからどんどんやったらイイと思うわ。
既婚者でフラフラするのは悪質だけどね。
そういうの受け入れちゃったら何度でも繰り返すよ
叩き出せ
184 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/29(金) 15:00:37.94 0
185 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/29(金) 15:03:43.21 O
>>179 どうしようか悩んでるのか?
喜んでるのか?
186 :
前スレ868:2012/06/29(金) 23:38:09.77 i
AV不倫の前スレ868です。
皆さんのアドバイスを踏まえてしっかり考え、A子と別れることにしました。
いまから会って話をしてきます。
A子なしで生きていけるかわかりませんが、ラリ期と信じます。
A子と別れた後は嫁のフォロー全力でよろしく
この状況で別れたくないと言いのけた嫁も、もれなくサレラリ期入ってるから
本当は元鞘に収まったところが、地獄の出発点だ。その時に今の状況を一番後悔するだろう
セックスレスは一生当然だろうなと嫁に対峙しよう
>>186 数日前まで「A子がいないと生きていけない」w
とか言ってなかったっけ?
こんどB子かC子か・・・etcがいないと生きていけなくなった時は
周囲に迷惑かける前にとっととセルフアボンしろよ。
189 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 00:05:08.92 O
不倫とは微妙に違う相談ですが、職場の後輩から 精子が欲しくてセックスしてと言われてすごく悩んでます。
その子は三年前くらい前から子供が欲しいと言ってたけど、なかなかできなくて不妊治療をしたら旦那が無精子病だと判明したそうです。
俺には子供がいるから子供のかわいさはわかるし、
一人っ子の俺にとってその子のことは学生時代の10代の頃から26才の今まで妹のように可愛がってきて、
子供を産んで欲しいと心から思うからすごく悩んでます。
頭悪そうな相談だけど、どうしていいかわからんです。
190 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 00:09:26.04 0
その結果生まれた子供視点で考えたらすぐ判る事だろう
究極不倫の末の懐妊の方がまだマシ
解決策としてはもっと想像力を鍛えましょう
192 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 00:26:46.23 0
相談です
私男29
相手女24
付き合って3年、彼女に突然他の人がすきになったから別れてほしいと言われてしまいました。
好きになった相手は職場で出会って2か月の男で私が知らぬ間に親密になっていたんだと思います。
相手の男はチャンスがあると思ったのでしょう。
私が付き合っていることを知ってながら告白してきました。
彼女は返事はしていないそうです。でも別れて相手と付き合いたいといわれました。
以前昔に彼女が恋愛をした時も同じことをしたことがあることを聞かされていただけに不安はもっていました。
その以前の時は二股状態が4か月続いたさいキスや手をにぎることまではしていたそうで
それ以上のことはしてなかったそうです。いわないだけで今回も同じことをしているのか
もしくはそれ以上?かはわかりませんがあるかもしれません。。
本題ですが彼女はまだ私の事も好きと言ってくれています。でもその相手と付き合いたいから
別れるしかないといってます。
私は離れるのがいやなので二股でもいいと思っています。いつか私だけに戻ってくると信じようかと
思って。
で、それとは裏腹にいったんここで身を引いて待つべきかとも思ってます。
しかし引くともう二度と帰ってこない気もします
私はどうしたらいいのでしょうか?
相手の旦那さん
自分の奥さん
自分の子ども
みんながしあわせになる選択なんですかね
しかもこんなとこに相談するってことは、やるってことなの?!
>>192 別れたいと言われたんだから、別れてあげれば?
ホレっぽい彼女なんでしょ。二股でもいいなんて、ストーカーみたいで怖い。
>>192 あなたはよくても相手の男は嫌だろうし
相手が好きで大切だから、あなたと別れる決断をしたわけでしょ?
諦めるしかないんじゃね?
二股でいいなんていう男とつきあいたくないなぁ・・・軽い女と見下されてるみたいだし
情けない
196 :
192 :2012/06/30(土) 00:54:19.13 0
>>194ストーカーですか;;
ホレっぽいですね適格な言葉だと思います。
>>195相手の男が嫌がって離れていく事を考えたうえでの二股なんですが
どうでしょうか?。
相手が大切というよりは好きなのは確かだけど
同じ職場で毎日会うから嫌われたくないし付き合ってみたいからだそうです。
私は彼女が軽い女と自覚しています。ですが好きなもんは好きなんです。情けないですけど。。
男としてのプライドはないのかと。
軽い女には軽い男がお似合いだけど、192は相談してるぐらいだしそんな事出来なさそうだわな
ここは「俺はお前好きだから、もうちょっと一緒に居よう」とあの手この手で甘言吐いて
その実セフレ状態で本彼女探すわってぐらいの軽さが欲しい
そこ目指せるなら二股ありじゃないかな、好き行き過ぎるとただのストーカーになっちゃいそうだから別れ推奨
199 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 01:04:16.66 O
一度別れて冷静に彼女を観察してみれば?
>>192 別れたいのが本音で、あとごちゃごちゃ言ってるのは建前じゃないの?
あなたに対して情はあるだろうから、好きと言っただけで、真に受けるのはどうかと思うけど。
本当に好きなら別れたいなんて言わないよ。
201 :
192 :2012/06/30(土) 01:32:10.05 0
>>197 それも考えましたがプライドなんていらないんですよね。
>>198 セックスに興味はないんです。
正直、他でいい人探しながらはできるとは思いますが。
いないでしょう。。どうにかならないとき会えないと家までいきそうな自分はいます。
でも我慢してますよ
>>199 別れて冷静に考えたらきっともう二度と手にはいらないと思いますそばにいて
相手の男が離れていくの待つのってどうなんですか?
やめなよ・・・これからまた同じことが起きるかもよ?
そのたびに二股でいいって言って待つの?
そんで、そんな股ゆる彼女と結婚して、誰の子かわからない子を育てるの?
29歳でしょ。しっかりしなよ。
セックスに興味は無いって言い切っちゃう奴は人間として駄目だぞw
彼女恥だと思って理由としてあげてないだけで、セックスに関して大きな相違がありそう
204 :
192 :2012/06/30(土) 01:44:19.60 0
>>200 私がかわいそうだからごちゃごちゃ言ってるということはないと思いますが。情があるとは言ってますね。思い出も。
だから彼女自身ガツンと別れようと言えないのだと思います。いま相手の男にときめいてるだけで
また元のさやに納まれば愛してくれると思うのですが。。
205 :
199:2012/06/30(土) 01:46:45.08 O
>>201 じゃあ二股されたら?
でも貴方は二番手だよ?
206 :
192 :2012/06/30(土) 01:48:14.41 0
>>202 それも考えたのですがまたこれから起きる保証がなくてこれっきりだったら
と思ってしまうんですよね。しっかりしてないですね。ダメな男ということは
自覚してます。。
>>203 彼女はセックス好きです私はあまり。。
207 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 01:50:36.62 O
セックス嫌いな男はセックス好きな女とは絶対合わないよ
208 :
192 :2012/06/30(土) 01:51:11.16 0
>>205 二股。。いやですけど仕方なしの選択です。
二番ても仕方なしです。
すべては私だけに振り向かせるまでの我慢だと思ってます。
何か自分も変でしょうか?
結婚する前でよかったじゃないの。
そんな恋愛ジャンキーとっとと捨てて次だよ次。
今後も誰それに惚れてうんたらかんたら・・・と。
そんな繰り返しを考えた方がキツイわ。
前回もそうだったんでしょ?
二度あることは三度もあるし、三度もあれば何度もあるよ。
自分の将来の為に別れる推奨。
もう192とは別れたいし、戻ることはないでしょう
211 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 01:56:56.63 O
>>208 二番手でもいいとか言っちゃうところが彼女から見たら魅力がないんじゃない?
もっと男らしく、は?お前なんていらねーよ!ぐらい言う男に彼女はグッと来るんだと思うけど
あら、セックスレス気味って事かな?
ここの相違は本当に覆せない、別れしかないな
次は自分と性欲周期合う相手と付き合おう
単純問題、セックスに対する認識が合わないと辛いぞ
セックス嫌いと言う方はちょっと不機嫌に拒否してればいいだけだけど
セックス好きの方は無理矢理我慢させられて欲求不満になるし
ぶつけどころがないしで、やらせてくれない相方を恨むしかなくなるぞ
214 :
192 :2012/06/30(土) 02:05:36.16 0
>>209 あるかもしれないですがないかもしれない。。
それに別れてももう出会いもない気がする。もう29ですもん
>>211それ言えたらいいんですけどね。。心の中ではなんどか言ってますけど
それ言ったら最後ですよ。。もう二度と会えない。。
1二股でいながら相手の別れを待つか
2いったん別れてから両者の別れを待つか
ならどちらが戻ってくる可能性高いでしょうか?
215 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 02:05:45.66 O
セックス好きな女はセックスで愛を感じるし満足感が得られる
よってセックス嫌いな男ではずっと満足出来ない
216 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 02:08:45.98 O
>>214 貴方がセックス好きな肉食に変わらない限りきっと彼女は戻らないよ
なんか192は自分に都合の良い思考ばかりで、ストーカーチックだ。
彼女は、新しい彼と堂々と付き合いたいし、後ろめたい気持ちは嫌なんでしょ。
結婚前の適齢期女が3年の付き合いでセックスレス気味の男から逃げるってのは至極当然だわ
もしこのまま付き合って192が結婚視野に入れたなら
暗に「愛情って家族愛もあるよな、だから結婚しよう!セックスは子作りだけ頑張る!飯炊き女、産む機械、子育てマシーンでよろしく!」って言ってるのと同義
そりゃ別れ切り出すわww
>>214 戻ってくる可能性高いのは1しかないが
条件面の打算でしかない、もう無理だろう
3すんなり別れを受け入れる
を推す
ストーカーは本当にやめてあげて彼女開放して
次は尼さん合コンに参加しよう頑張れ
デモデモダッテではここに相談する意味はないな。
220 :
192 :2012/06/30(土) 02:30:21.23 0
そういう女とは別れたほうがいいという意見、セックスレスな意見十分
わかりますが
彼女を取り返す手段として1、2が知りたいです
。
えーっと、たぶん取り返せません。
222 :
192 :2012/06/30(土) 02:37:35.82 0
取り返せないですか。。たぶんそうですね。。また意見まってます
今日は寝ます。みなさんありがとう
>>222 セクロスをあまり舐めないほうがいい。
このスレでもたまにセクロスの不一致で不倫してる女の相談がある。
女は男が思ってる以上にセクロスに貪欲かもしれん。
まあ、人によるんだろうけど。
>>222 意見も糞も、戻ってこない。もう別れろ。で終了してるだろ。
もう来なくていいよ。
デモデモダッテは迷惑だ。
どんなに待ってもお前に都合の良い意見はお前の脳内から以外出てこないから。
はっきり言おう
お前のちんぽが嫌だってことだ
彼女が別れるしかないと言ってるのだから、つきまとうようなことされたらゾッとして192に幻滅するだけ
追うだけ嫌われるよ
そばにいないと戻ってこないとか、単なる独り善がりだし、鈍感にも程がある
つーかただでさえ現状でセックスに不満がある男を二番手に置いたところで
セックスしないんじゃやっぱ用無しだよね
セックスしないけど容姿がストライクだとか、貢いでくれるだとか
そういうプラス面がなんも無いんじゃキープしとく意味がないし
228 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 07:14:39.59 O
うちのセックスレスの原因は旦那のセックス嫌い(淡泊)だから相談者みたいな男は許せない
セックス嫌いな淡泊な男はセックス嫌いな女と付き合え
迷惑なんだよ
セックス嫌いなやつとは基本的な価値観が違う
セックス好きな女はセックス嫌いな男からは愛を感じられないんだよ
229 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 07:26:02.96 O
セックス嫌いな人ってセックスくらいしなくても…みたいに軽く思ってるようだけど
セックス好きな人からしたらセックスって生活の中でかなり重要な部分になる
考え方が違うからどうしようもないよ
セックスに興味ないとかはっきり言っちゃう男きめーww
>>228-229 一字一句同意すぎる。
女性として求められない辛さは相手を恨むよね。
結果わたしは好きな人ができて一年間の片想いの末
Wしてるけど鬼彼最高すぎる。
やっぱりがつがつ求められたいわ。
鬼彼みたいな人と結婚してたら、普通に子どももいたんだろうなぁ…。
>>231 なぜそんな男と結婚しちゃってるの?
鬼彼みたいなヤリチンと結婚すれば良かったのに
離婚すればw
234 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 09:17:38.19 O
231じゃないけどレスの話し合いはしても価値観の違いだから決裂するんだよ
どんなに話し合っても分かり合えない
子梨なら早めに離婚した方がお互いのためにいいと思うな
でも女側からレスで離婚は言い出しにくい部分ではある
235 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 09:30:46.51 O
今朝浮気がバレてしまいました
慰謝料ってどんくらい払うんだろか
237 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 09:33:25.30 O
財布を調べられて中なら色々でてきちゃった
>>235 いくらでもネットにのってるよ
条件ないと試算も出来ないのに、相談になってない
>>192 うちもセックスレスで不倫しちゃってるけど
旦那30、私22で知り合ってるから、出会いがないわけじゃないと思う
239 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 09:36:17.22 O
条件…?
状況としては6年つきあって先月籍入れたばっか
>>237 色んなものって?
不倫の証拠になるものってそうそうないと思うけど
認めたらだめだよ
241 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 09:43:41.22 O
相手の写真(一緒に写ってるわけじゃない)と
ホテルの会員カードが…
あと連絡とったり会ったりはバレてるらしい
まだ認めてない
242 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 09:52:55.79 O
243 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 09:56:52.86 O
たぶん内容はわかってないと思うけど
最近やたらメールするし電話するとき
怪しく外出てったからだと思うたぶん
遊んだのがバレたのははったりか
もしくは妻の友達に見られたか…地元で遊ぶので
後者だったらヤバイ…かなりイチャイチャしてるし
テンプレ読めない人の相談は乗る必要がないと思います。
>>243 あなた方の婚姻期間は短いから、慰謝料は少ないと思うけど
相手方の婚姻期間が長ければ離婚となると、あなたが相手方の奥さんに払う慰謝料が
怖いわね
246 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 10:45:47.63 O
>>245 自分→最近籍入れ同時期に始めた浮気が今朝バレ(?)
相手女→フリー(自分が結構したこと最近しった)
って状況です
結婚したばっかのが慰謝料的には安いのか
ま、慰謝料なんていくらでもふっかけられるからwご愁傷様です。
交際期間をどう繰り入れるかって問題も有るしなぁ。
裁判するなら安くは済むと思うけど、時間とられるしな。
ナムナム
地元で浮気とか不自然な電話やメールの対応ってどんだけバカなの
ネタでもつまらんわ
■相談です■
先月も話を聞いて頂き、アドバイスをもらった者です。
1つ後日談ではありませんが、皆さんが感じた事をお聞かせ願えますでしょうか。
私、既女子蟻
相手、毒彼女なし
飲み関係から、昼間出かける約束をし、実際に先日遠出をしてきました。
当初は終電まで予定が空いておりましたが、私の都合で19時に帰宅という半日デートのような感じになりました。
当日は早い時間に帰宅する事になったため、当然ながらその後は何も展開無しです。
前回の相談で皆さんから、毒は身体目的だと、夜飲みから発展は厳しい為昼間に移行してきたのでは?と言われ
納得しましたが、今回は時間も早く本当に何もありませんでした。
私は、身体目的ではなくただ単に友達として既女を相手にするのは、男性心理としては「面倒、時間も金銭も勿体無い」と
なるのでは?とおもっています。
本当に身体目的ではなく友達として付き合いたいと思っているのか、
時間をかけて最終的にヤリたいと思っているのかさっぱり分かりません。
本意は本人のみぞ知る、と言われたらそれまでではありますが、
独身男性は既女にそこまで面倒な手間をかけたりするのでしょうか?
251 :
250:2012/06/30(土) 16:49:06.79 0
すみません、先月の相談ではなく今月でした。
前スレ354です。失礼しました。
363: 名無しさんといつまでも一緒 2012/06/13(水) 23:04:57.62 0 AAS
>難しい質問だとは思うのですが
いやw全然難しくないからw
逆に何でこんなわかりやすいことが分からないんだろうと不思議でならないわ。
普通なら毒男の分かりやすぎる態度に腹が立つレベルだろ。
何で女は少しの褒め言葉や思わせぶりな言葉を全力で期待するのかね。
男からしたら信じられん。
>>250 だから何?
どんな場合も、相手の真意など知りようがないのだから、推測するだけ無駄。毒男ってひと括りにするのも横暴だし。自分がどうしたいかじゃない?
あとはストレートに、私のことどう思ってる?って聞けば早い。
色々深読みして悶々とするなら、もう会わなきゃいいのでは。
誠実さをアピってるだけの段階、最終的にやることは旦那と代わり映えしない
つか、さきに離婚すすめろよ子供可哀相だぞ
>>250 あら、結局お出掛けしちゃったのね。
ここに相談する必要ないよね?
257 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/06/30(土) 18:01:50.54 O
>>250 その毒がどういう気持ちだったらいいの?
おばあちゃんを相手するような気持ちなら安心するの?
>>250 離婚は出来ないけど貴方と本気の恋愛したいだのなんだの言って股開けばやってくれるよ
一線越えちゃったら慰謝料等のリスクも発生するし、そこまでの価値を
>>250に見出せてないのでは。
普通、その気がなかったら誘われても遠出なんかしないわ。
セックスしたい感丸出しなのに早く帰るとか条件出してバカす。
つーか不倫するしない別にして子持ちが異性友達と終電まで遊ぶ(つもりだった)
という事そのものがありえんわー
心配すべき問題点があまりにも常識から逸脱してるって自分で気付かないのかね
要するに、こっちはいつでも股開いておkなのに
相手が全くその気を見せないのは何故なんだぜ?ってことw
>>256 私は、250じゃないけど、前スレでお出かけはやめたなんて
ひとことも言ってなかった気がする
>当然ながらその後は何も展開無しです。
これから、連絡絶とうと思ってんじゃないのかな?
もう、次の約束ないんでしょ
前スレ
>>407 >ただの飲み友達、既婚女性だと話してて安心する
>変に見栄はんなくてもいいから、楽なんだと思うよ
>家でも、仕事でもストレス溜まってんだよ
>あなたに求めてるのは癒しだと思うけど、どうかな?
またこれでいいじゃん
>>263 文脈が読めないようならレスしなくていいよ。
>>250 二人っきりで飲みに行くと浮気になるのでしょうか ってスレ。
毒男ではないけれど、男で、女友達多くて異性の友人は成り立つ派の意見がちょこちょこ
書いてある。
貴方が本当はヤリたいのか、ヤリたくないのかが、前スレも通して
あまり見えてこないんだけど…
もしも友人として長く付き合いたいなら、まれに友人として成り立つ男もいるみたいだから
そこを見てくるといいかもよ。成り立つ派にとっては相手が鬼だろうが毒だろうが楽しく飲みために
時間も使うし、約束通り会うために出てくれるなら、鬼だからやめとこうとか関係ないようだ。
でも、成り立つ派って少数だと思うよw
268 :
267:2012/07/01(日) 15:14:25.02 0
>>263 文脈って?
見た人に誤解を与えるから書いただけ
>別に好きになってもらいたい訳でもないんです。
とは前スレには書いてあったけどね
>>250 その毒、同性の友達いないんじゃね?
たまにいるよ、「自分」が大好きで自分に興味を抱いてくれる異性の友人が必要なヤツ。
「人妻と友達な自分」が好きなだけで相手に本当に興味がある訳ではない。
性欲的には「そっちがヤりたいなら相手してもいいけど、面倒くさいのはイヤ」みたいな。
好きなのは「自分」だから。
>>268 言ったかどうかは問題にしてない。
頭悪いなw
てか、安価おかしくね?
>>250 >私は、身体目的ではなくただ単に友達として既女を相手にするのは、男性心理としては「面倒、時間も金銭も勿体無い」と
なるのでは?とおもっています。
独身男性は既女にそこまで面倒な手間をかけたりするのでしょうか?
俺は異性の友達多いほうだけど、やるために女と友達で居るわけじゃないけど。
一緒に遊んだり飲んだり楽しいからだよ。友達になるのに既婚か独身なんて関係なくないか?
独身だからって最終的に付き合うわけでもヤレルわけでもない。
俺個人としては逆に既婚者だから男と女を意識しなくていいから楽って部分もある。
レス見てると毒男とやりたくて仕方ない風に見えるけど、そこはどうなの?
そういうのって態度に出さなくても伝わってくるし、年上既婚者の女からそんなの伝わると気持ち悪いよ。
相手の男はそういうのに気付いたんじゃないか?
俺もそういう経験あるけど、そういう女とは距離置くよ。怖すぎるし。
鬼女が毒男と二人きりで飲みに行ったり、
お出掛けしたりするのは普通にやることなのかな?
ある。でも鬼女の神経は疑う。
だからさ、普通の友人なら相手の立場を気遣うじゃん。
でも「俺女友達多いんだ」な男は自己中だから相手のリスクなんて眼中になし。
基本「俺」が良ければいいから。
鬼女の中にも、「私って結婚してても男友達多いんだ〜」と自分に酔って、遊び歩くのもいるし、お似合いじゃん。
お互い対等に利用しあうなら健全?かもね。
でもリスク背負って毒と会う時点で鬼女がかなり格下の立場。
>夜飲みから発展は厳しい為昼間に移行してきたのでは?と言われ納得
だから昼間から終電まで遠出するつもり(*゚∀゚)=3
>当日は早い時間に帰宅する事になったため、当然ながらその後は何も展開無しです。
>今回は時間も早く本当に何もありませんでした。
ぶっちゃけヤリたくて仕方なかったのに、期待はずれだった(´・ω・`)
>本当に身体目的ではなく友達として付き合いたいと思っているのか、
>時間をかけて最終的にヤリたいと思っているのかさっぱり分かりません。
後者なら今度も付き合うけど、前者なら無駄な時間を取らせるなゴルァ(#゚Д゚)
ってことでしょう?
もう自分から誘っちゃえばいいんじゃないの。
279 :
250:2012/07/01(日) 22:08:43.11 0
レスが遅くなり申し訳ありません。
レスを下さった皆様、本当に有難うございます。
>253
確かに聞くのが1番ですね。
次の機会があればそこに触れ、そしてどうしたいのか判断しようと思います。
>254
100パーセント嫌ではありません。
気持ちが薄れつつはありますが、好きな感情がある相手ですから。
本音は嫌ではない6、嫌4くらいの気持ちで曖昧です。
積極的にしたい!とは思いません。
>255
時間をかける、事が以外だと感じました。
ご意見有難うございます。
280 :
250:2012/07/01(日) 22:22:15.78 0
>256
はい、出かける約束をそのまま実行してしまいました。
その上で感じた事があり、ご意見欲しさにまた来てしまいました。
すみません。
>257
私自身が非常に曖昧ですよね。
自分でもどうしたいのか分からなくなって、イライラする人間だと思います。
正直な気持ちは、月1くらいで飲める友達以上彼女未満、のポジションを彼から欲しいのだと思います。
非常にワガママだとは思いますが。
>258
ヤリたいという訳ではありません。
強い恋愛感情も去年ほどは無くなりました。
>259
本当にそうだと思います。
貴方のレスでハッとしました。
皆様が「ヤリたいだけなんだよ」と言う意見、でも実際に事は起きない。
それはそれで構わないのですが真意はどうなのだろうか、と考えた時259さんのレスが当てはまると思いました。
一線超える事はなさそうだな、と少しホッとしました。勝手ですね。
>260
やはり、私はヤリたい感じが全面に出ているのですね。
友達以上彼女未満だなんてワガママな立ち位置を求め、自分が既婚者で面倒な存在なのに飲みに行ったりしてくれる相手に申し訳ない気持ちになりました。
281 :
250:2012/07/01(日) 22:37:38.22 0
>261
本当にそうですね。
もし仮に不倫、浮気をするのだとしても時間帯ややるべき事の優先順位を誤るのは馬鹿ですね。
そもそも私の気持ちや行為自体が間違っているのだと思いますが。
ともすると私はこういう事自体をスマートに出来る人間ではなく、身を引くのが最善なのですね。
>264
その後というのは、当日の夜という意味です。
分かりづらくすみません。
次の予定はありませんが、翌日に簡単なメールは何回かしました。
>265
はい、自分の中でそこに着地しつつあります。
>267
はい、有難うございます。
スレ覗いて来ます。
周りに毒彼と年が近い独身者がいないので、本音を探る事が出来ずこのスレにきたのが始まりでした。
言われてみたら267さんの仰る通りですね。
成り立つといいな、と期待したいです。
>269
なるほど、そういう人もいるのですね。
貴重なレス有難うございます。
同性友人の状況は私は分かり兼ねますが、趣味のサークル仲間がたくさんいるようです。
飲みや出かけた話も聞くのでプライベートが充実している印象でした。
282 :
250:2012/07/01(日) 22:52:24.27 0
>272
はい、多分彼は272さんのような感じなのだと思いました。
気分を害されたらすみません。
私自身はヤリたい訳ではありません。
去年飲みに行った時、会っていたのは2時間程ですが、終電が近くなって私は帰ると伝えました。
最初の頃はそういう雰囲気、言葉が多少あり、恐らくは私が終電を逃したら最後まで行っていたと思いますが、
私はそれをしたかった訳ではなくただ楽しく飲んで話がしたかった、会いたかったんだけなんです。
しかし私が少し距離を置いているのが分かったのか、最近まで半年間会う事はありませんでした。
私は「ヤらなかったから切られたんだな」と思っていたので、最近また飲んだり今度は出掛けたりという展開にハテナが浮かんだんです。
嬉しいけれど、何故またヤル雰囲気無しに飲んだり出掛けたり?
多分この半年間に彼女か誰かいたのだけど別れたか何かあったから、また連絡取るようになったんだとは思います。
彼女が数年いないというのを真に受ける程馬鹿ではないですが、最初はヤル雰囲気出していたのが1年経ったら別にヤらなくてもいい「友達」として付き合っていこう、
そんな風に考えが転換するものなのかな?と疑問を感じ続けていたのです。
長くなり申し訳ありません。
283 :
250:2012/07/01(日) 23:07:15.16 0
>275
そこを見極めてみようと思います。
それも多少否定出来ません。
私が偉そうに言えることではないのですが。
>276
そうですね、そういうステータスを守る人もいると思います。
私は今の毒彼以外とは2人で飲みに行く事はありませんが。
>277
向こうも私も時間が取れたら、飲みに行きたいなと思って会う。
本当はこういう関係を望んでいます。
友達関係になって飲みながら本音を言って、たまに出掛けたりして。
それがしたいのだと思います。
ヤったとしたならば、付き合いを切られるのではないかと恐いし一線越える事は背徳感が強く躊躇います。
そもそも私の気持ちも行為も黒ですが。
男性に、ヤる事無しに、上記の私のワガママな考えを共有してもらえるのか、
そこが分からなく疑問であり、故に無理ならば私はこの先どうしたいのかが分からなくなっています。
>278
誘う事は出来ません。
誘われたとしても、そういう事無しに付き合いたいと言いたい、でも切られるのではないか。
本当に弱い人間ですね。
こんなに執着する意味があるのか分かりません。
趣味の話が合うのでそういう話をしたりして行きたいのです。
真意を本人に聞いてみようと思います。
ほぼ全レスで連投してしまい、また読み辛く申し訳ありません。
レス下さった皆様、有難うございました。
つーか、もう相談でもなんでもないだろ。
好きにすればいいと思うよ。
面毒さ
>真意を本人に聞いてみようと思います。
ウザがる人もいるだろうけど、また本人に聞いたら報告してw
よろしこ
287 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/01(日) 23:38:51.49 0
もし、飲みやお出掛けが原因で育児や家事を疎かにしてたりしたら
普通に離婚を突き付けられてもおかしくないな。
288 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/01(日) 23:53:16.91 0
友達以上恋人未満ってw
結局普やることはやりたいんじゃんw
289 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/01(日) 23:55:05.00 O
>>287 いやこの場合
自分度外視で「旦那がこうだから、ああだから」と、相手の悪い所だけピックアップして
終始「不倫するのも仕方ない、こっちから離婚考えてますから」と自己弁護しかしないタイプ
で、アホ両親のしわ寄せを一番喰うのは子供ってオチか…
と思うと子供が不憫で仕方がない
これから万が一にも恋愛で頭が一杯になったら、餓死させる前に児童養護施設考えてあげてね
ヤりたいな〜という目でみてちやほやして欲しいんでしょ
ヤらせてって熱心に誘われて、ダメよそんな、私…ってしぶしぶ断りたいんだよ
その上で強引に流されて被害者意識持ちながらヤられたいの
だって馬鹿だもんこのおばさん
凄く面倒くさい女だな。
母親で妻という立場より
構ってくれる男を必死で探してる
リアルでもネット上でも
こういう奴って間違い無くドブス
鬼でも毒でもモテる女は、
めんどうな事になるって分かってるから
二人呑みとかはまずしない
趣味の話とか周りがほっとかないから
いくら話が合ったって大勢でワイワイできる
恋人や旦那、ましてや子供もいるのにアホかとw
お金出して欲しいですの人とか、伝説の922みたいな匂いがする。
296 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/02(月) 07:39:27.48 0
でもまあ、真面目にレスしてんだからそれは認めてあげようよ。
適当というか臨機応変に出来ない人なんだろ。
ただの飲み友でいい、ヤらなくていい〜とか言ってるけど、
相手から誘われたらヤルよね、この人。
298 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/03(火) 15:40:29.42 0
恐喝は逮捕でしょ
刑法249条
1.人を恐喝して財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する(財物恐喝罪)
2.前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする(利益恐喝罪、二項恐喝罪)。
301 :
298:2012/07/03(火) 15:49:32.06 0
302 :
298:2012/07/03(火) 15:51:10.12 0
>>300 ありがとうございます
恐喝された側です
証拠があるので準備しようと思います
恐喝してくるような相手なら、奥バレだけは覚悟したほうが良いよ
>>302 とことんやってやれ
被害届出さないと思って舐めてるんだと思うよ
305 :
298:2012/07/03(火) 16:23:23.06 0
306 :
298:2012/07/03(火) 16:26:52.42 0
>>304 はい
ばっちり証拠準備します
ニュースで妊娠したことへ10万要求の上、未遂で逮捕を読んで驚きました
>>298 タカラジェンヌが其の筋の人まで動員して10万…
ヤクザ出したら負けなんだよねぇ。
金搾る方法なんて考えればいくらでもあるのにwww
公表できない弱みを握って金を脅し取ったらヤクザ出さなくても負けだよ
310 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/03(火) 23:12:10.23 0
>>307 10万なら警察に言わずに払ってしまうだろうと考えたんじゃない?
んでこれから先もちょこちょこ払わせるつもりだったんだろう
>>309 正当な方法で正当な要求すれば良いだけでしょ。
>>307 3年で退団じゃ大したことなかったんだろ
つーか44とは思えない老け込みの方が気になる
叩けばいろいろ出てきそうだな
>>298 奥バレしてるなら、奥に慰謝料請求もさせれば。
まあ、今夫婦関係がどうなってるか知らないけど。
>>311 プリからシタへの正当な方法で正当な要求とは既婚であることを隠した場合とか?
恐喝未遂で逮捕された44歳元タカラジェンヌは妊娠してないのに妊娠したからと10万円要求した
妊娠したことの証明をシタに出せばかかった医療費は請求できるかな
サレに見つかったらその証明は証拠になるし慰謝料請求されるかも
315 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 09:35:01.02 O
その胎児が鬼男の子供ってどうやって証明するの?
あほなのが多いね
元タカラジェンヌがここで相談したわけでもないのに延々と…馬鹿じゃないの
318 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 11:34:12.34 0
女性限定!
イケメン無料相談実施中!?
mens garden って検索してみてください
319 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 11:36:42.93 0
【イ】■相談です■ どうぞよろしくお願い致します。
【ハ】従業員について
従業員の態度、発言等がおかしかったのでインターネットで名前を検索しましたところ、
逮捕歴が出てきました。態度、発言等も逮捕内容に近く、住んでいた場所、年齢等などからほぼ間違いないと思うのですが、
照会を受けないと同一人物かはわかりませんので慎重に進めたいのですが、個人の犯罪歴の照会がどこかでできないでしょうか?
よろしくお願い致します。
スレチどころか板違い
321 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 11:43:52.53 0
申し訳ございません。
こちらは不倫等の相談だったんですね。
よく確認できておりませんでした。
すみませんでした。
322 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 12:02:19.64 0
興信所なら調べてくれるかもね。
324 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 12:14:24.80 0
無理
325 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 12:14:34.09 0
>>322 >>323 お返事ありがとうございます。
元勤め先(インターネットで勤務先まで載っていました)、警察に連絡してみましたが、難しいみたいでして非常に残念です。
どうしていいものか、参りました。
326 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 12:37:18.42 0
相談です。
友達がプリ三年目です。
鬼男の借金や、その他重大な問題が発覚しました。
プリ以外にも、何人も遊び相手にしている女がいるそうです。
プリがその事をどこまで知っているかはわからないですが、
別れたほうが身のためだと思うので、どうにかして別れるよう、話をすすめれたらと思ってます。
この場合、プリになんて声をかけるのが有効でしょうか。
328 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 12:57:07.21 0
友達をプリって終始呼ぶのにワロタw
別にさほど重大な問題でもないようですが
友達にとって損害が出る重要な問題は自身が不倫してることですし
それでも自ら不倫してるので何を言っても盛り上がるだけで有効には思えませんが
あなたの為には言いたいことを言えばいいのでは?事実を並べるでもいいし証拠があるならそれも見せればいいし
鬼男のほうに別れるように言うとか奥にバラしちゃうとかなんでもやっちゃえば
329 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 12:57:16.82 0
>>326 ご丁寧にわざわざありがとうございます。
そちらの板で相談してみます。
もちろん一致しましたら、即解雇します。
内容は軽く申しますと「卑猥系」のことです。
場所違いにも関わらず、ご親切にしていただきまして、
ありがとうございました。
>>328 ありがとうございます。
奥バレはとっくにしてるらしく、離婚調停中です。
プリとも奥とも自分は知り合いです。
(プリと呼んだほうがわかりやすいかなと思い、ここではプリと呼び続けます。)
羽振りだけはいい鬼(でも借金あり)と結ばれると信じている、
脳内お花畑なプリに、真実を告げ身を引いたほうがいいと助言するか、
このまんまヲチしておくか悩んでます。
自分としては、奥やお子さんに同情してるのもあり、
どうしたらより多く慰謝料請求できるのだろうと考えてはいます。
慰謝料の事考えたら、このまま続けてもらうほうがいいのかな。
331 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 13:26:01.46 0
>>330 事実を告げるかどうかはあなたの自由でいいと思いますよ
言いたければ言えばいいし
だってそれで続けるかどうか決めるのは本人なのだから
伝える=やめるとは限らないでしょ
だからやめる云々や慰謝料云々まで考えて言うかどうかをあなたが考えても仕方がない
あなたが言いたければ言えばいい
それで不倫をやめなくても本人の勝手、そして伝えてもやめないバカと友達の縁を切るのもあなたの勝手
借金あるなら慰謝料難しいんじゃないの?奥は知ってるの?
同情とか言うなら奥に借金のこと他の女のこと教えて、他の女の情報も仕入れて教えてあげたら?
>>330 慰謝料のこと考えたら続けてもらうほうがって
奥がプリの存在知ってて請求するつもりならば
今不倫やめさせたって無駄でしょ
>>332 奥とは連名じゃない、鬼男単独の借金だとしたら
慰謝料請求側にとって相手の借金なんて関係ないっしょ
【二】必ず自分の相談をして下さい。(友人・知人の相談、なりすまし厳禁)
テンプレ読めよ
■相談です■
不倫をしている毒女です。
手切れ金を要求する場合、正当な方法で正当な要求とはどのようにしたらいいのでしょうか。
実は既に電凸していて今後地雷しないことを条件に手切れ金を受け取った場合恐喝になるのでしょうか。
何故手切れ金など必要なのですか
>>336 あんた相当バカだなw
手切れ金を払ったからと言って、またお金を要求されるかもしれないのに相手は払うわけないだろ。
多分鬼男は警察に恐喝で通報して、奥さんにも不倫のことをゲロして
最終的にはあんたは恐喝罪で捕まる&奥さんに慰謝料請求されるのは間違いない。
>>337 本当は地雷したいのですが、されるのが嫌なら払ってくれればいいと思ってます
>>338 ロムってましたが
>>311には正当な方法で正当な要求ができるように書き込まれているので
恐喝にならずに要求できる方法があったら教えてもらいたいのです。
>>336 「手切れ金ください」と申し出て「いいよー」と払ってくれればそれでいい
というかそれしかない、相手がバカであることを祈るのみ
>>341 それで後から恐喝されたとはならないでしょうか。
それが正当な方法で恐喝にならなければそのようにしようと思います。
>>342 だから「手切れ金ください」だけならならない
「バラす」だの「バラさないから」だの言えば恐喝
>>343 もう既に一度彼の家に電話してるのでそのようになってしまっているのですが
>>344 ん?電話してるから何?
相手が「すでに地雷されてるからこれは恐喝じゃないや」と思うだろうってこと?
>>345 次は会社に地雷すると話していて、それを彼が阻止するための手切れ金となりそうです。
そうなると恐喝になるのですか。
>>346 んーと あなたが会社にバラすと言ってそれが嫌なら手切れ金を払えと申し出てるんだよね?
恐喝ですね
348 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 15:59:51.52 0
>>336 手切れ金くれしかないだろうね
正当な慰謝料って言うのは不倫してる(民事法違反、慰謝料対象)
時点で難しいだろうと思うが
男が独身だと豪語して
>>336から金を引っ張った
若しくは
同棲期間が長い内縁的等なら正当性はまだしも
上で言われてるように
今までの事を会社妻にバラす代わりに金寄越せだと恐喝に払拭する
しかし受け取ったとして贈与税は発生しないのかね
>>347 口頭で証拠が残らなければ大丈夫とはなりませんか。
恐喝にならない正当な方法はないのでしょうか。
>>346 もう会社に地雷するって言ったなら、すでに恐喝が成立してる
>>349 証拠があるかないかはあなたにはわからないでしょ
相手が訴えるかどうか賭けるしかない
だから最初にバカなのを祈るのみと書いたの わかんない人だなー
352 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 16:03:54.19 0
>>334 メンヘラか?
相手の妻にバレてるって事か?
相手の妻にバレてるなら相手妻から
>>334は慰謝料請求される立場だぞ
金引っ張る立場じゃなく引っ張られる立場だ
地雷とか手切れ金とかさ
相手に騙されて不倫したとかなら分かるけど
多分そうじゃないでしょ
分かってて不倫してたんじゃないの?
>>348 既婚だと最初から知ってましたし、同棲はしていません。
地雷スレをロムっていても同じように口止め料の手切れ金を貰う話が書き込まれていて
受け取っていいものだと思っていました。
手切れ金としてだけ払って貰うことにすればいいという事でしょうか。
別れるから手切れ金を払ってくださいと言えばいいのですね。
>>338>>341>>343>>347>>348 皆さま有難うございました。
>>352 その人は相談者でもないし、相談者であったとしても不倫の当事者ではないよ
356 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 16:11:03.07 0
>>349 おいおい、893じゃないんだから
頭のネジ2、3本緩んでかつ1本足りてないお前に
他人から金を引き出せるはずがない口止め料請求は恐喝、強請と言う
>>354 あなたすでに恐喝してらっしゃるようですが
お金を受け取って、相手が訴えないということに賭けるわけですね
一番の安全を考えるなら受け取らないで発言と行動を謝罪することですが
仕方ないですね
358 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 16:20:55.43 0
>>354 相手によるよ
金額が膨大だったり、しかるべき相談者がいる相手だと
既に相談者が強請(ゆすり)に払拭してるような件があれば
相手が強行に出る可能性もある
愛人契約でも結んでたのか?(金と体の交換契約)
一般的に手切れ金渡すのは愛人や商売女にじゃないかね
>>355 安価ミス
既婚だとわかってて手切れ金?
んまー、なんて図々しいヲンナ!
360 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 16:23:42.69 0
>>354はすでに恐喝してるみたいだから今通報したら動いてくれるのかな?
>>360 どうだろうね?
恐喝だと思われないように恐喝しようとしてるから確信犯ではあると思うけど。
ここの人が通報しなくても鬼男が余程の馬鹿じゃなければ通報するでしょw
362 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 16:29:10.47 0
>>360 相手の嫁が通報すれば脅迫罪で刑事になる
>>354 手切れ金くれっつってホイホイ渡す男はいない
女遊び慣れしてる奴ほど安易に払わないよ恐らく
自分が手切れ金貰うほどの女だと思ってる時点で痛いわw
ついにこのスレから逮捕者が出るのか・・・
365 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 16:36:55.80 0
こんな場所で聞いてるような情弱じゃ
余程の馬鹿な男じゃない限り手切れ金の件は丸め込めるだろw
正当な方法があるみたいに書き込む馬鹿がいるから…
それはいえる。
勘違いも甚だしい。
妊娠でもしてれば正当な方法はあるだろ。
子供がもらう金だが。
同棲期間が長ければ同様に正当な方法はあるでしょ。
サレからの慰謝料の逆請求の可能性はあるがね。
いずれにせよ、短期で妊娠もしてないならよほどのことがない限り難しいかな。
>>368 >子供がもらう金だが。
子供産んで養育費ですか
それはDNA鑑定してちゃんと払ってもらわないとね
「妊娠した」だけじゃ誰の子かわからないからw
妊娠してなくてもしたと言って要求する輩がいるしw
>>369 > それはDNA鑑定してちゃんと払ってもらわないとね
それは当然。
妊娠中もDNA鑑定って出来なかったっけな?
金は相手が提示するまで絶対に要求しないってのが重要だなwww
>>370 妊娠後期になれば出来るけど母体胎児に多少なりとも負担がかかるので
妊娠中のDNA検査はあまりやらないほうがいいと言われる
ついでに妊娠中の組織では信憑性が薄いため
裁判の資料には出来ないんじゃなかったかな
>>370 それは産まなきゃ要求できないってことかなw
>>372 胎児認知って方法もあるけどね。
これで揉めた事例を知らないからどうなのかはよく解らん。
要求拒否したら裁判できるのかなぁ?
374 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/04(水) 21:56:00.87 0
375 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/05(木) 21:20:37.54 0
相談です 間違って他のスレに書いたので投稿しなおします。
自分 38男、相手34人妻
ダンスで知り合って、相手は初心者なので、私が公民館の部屋を借りて
彼女に教えてます。結構綺麗な人でダンスだけの関係以上をと思ってます。
一度、自分の家にダンスしに来たことがあるのですが一度来ただけで
やっぱり公民館のほうがいいっていってその後は家に来ていません。
ダンス教えてるとき、抱きしめたりしてもいやがる様子がないので
あるとき踊ってるときに彼女のスカートから手をいれパンティのなかに
手を入れようとしたら、「こりゃこりゃ」っていって離れました。
なんか本気で怒ってるふうにはみえず、その後もダンスを教えてほしい
ってメールがくるのですが
変なことをされるのがいやだったらまたダンス教えてほしいなんて
メールするはずがない、こんどはそれ以上のことをあいては期待しているのか
ダンスを教えてもらってるのだからちょっとくらい体を触られるのは
しかたがないって思ってるの どちらなんでしょうか
嫌がってるから、やめなよ。
377 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/05(木) 22:12:32.25 O
痴漢行為は止めて下さい
>>375 お前噂は広まるって発想がないのかw
下手すりゃ警察沙汰になるぞ
どうしてだろ。定期的にプリは 手切れ金だの慰謝料を請求できると信じてる人がいる。
鬼プリもしかり。
不倫したら払う側にはなるけど、もらう側には絶対なれない、と 不倫ルールブックに書いておけ。
380 :
375:2012/07/05(木) 22:36:26.90 0
でもその後、何度も今週どうですかってメールが来るんですが
女性って変なことされてもダンスを教えてくれてるから我慢する
ってことがあるんでしょうか
普通に考えて、いやな男に変なことされるてもダンス教えて
もらうくらいで我慢するってのは考えられないんですが
>>375 は喪でしょ。
相手は以前 冗談でうまくかわしてくれたのに、その優しさが理解できないとは。
嫌だから 身体を離したんだよ。
もてない男は 女の行動をポジティブに好意と考えすぎだってば。
私だったら、ダンスが教えてほしければ、また教えてくれという。
でも、しつこかったら、言いふらす。奥さんとかもね。セクハラ勘弁してほしい。
382 :
375:2012/07/05(木) 22:50:59.98 0
やっぱり嫌がってるんですね。
以前一回自宅でダンスしてそれいらい自宅に来ないのも警戒してるって
ことですね。
今度会ったときもう変なことしないから安心して自宅でダンスの練習
しようって言ってみます。公民館とかは予約とか面倒だし。
自宅に来たときは紳士てきに振舞って相手の様子みてできそうなとき
だけ手を出すようにします。
マンツーマンで教えてるの?
私だったら、嫌な相手ならもう教わらない。
脈があるかはわからないけど、普通の関係なら続けていけるんじゃん、その鬼女と。
いきなりセクハラじゃなく、食事に誘うとか手順踏んだら。
>>379 野球選手で手切れ金、渡した人いたよね。
有名人なら有り得る話だろうけど、一般人は無理。
385 :
375:2012/07/05(木) 23:07:32.72 0
>>383 いつも二人だけでダンスの練習してます。
そうなんですよね。嫌な男に変なことされたらいくらダンス
教えてくれても二度と教えてもらいたいなんて思わないですよね。
彼女事業しているせいかとても忙しくて一緒に食事とかさそっても
時間がないって言ってのってこないんです。
事業してる人が気の合う人(お世話になってる人)と、食事の時間も配分出来ないってことは本当に無い
文面からは何回も断ってる様子だし、これは脈なしだと考えても良さそう
金銭の授受発生してないなら、ただの無料のダンスの先生ぐらいにしか捉えてないよ
こりゃ相手上手すぎるわ、強かさしか伺えないw
387 :
375:2012/07/05(木) 23:34:29.57 0
実は私も、そう思うこともあるんです。
ダンス教えてもらってるからちょっとくらい体さわるくらいは
いいけど、それ以上は絶対いや、付き合いはダンスだけって
相手が思ってるやり手女に思えるんです。
世の中とくに美人で若いときの男にもてまくった女でこういう人いますよね。
とくに気にいった男でなくても便利に使えるなら100もらって与えるのは
せいぜい10程度。Hしたりするのは自分の気にいったイケメンでけって
のが。どうもこのたぐいの女に思えてきました。
>>375 どう思うかは勝手だけど、脈ないと分かった途端 悪口、て あなたの人間性がどうも嫌。
相手が人妻なら そもそも手を出すべきではない、てことは理解できてます ?
慰謝料払う覚悟、ちゃんとできてます ?
彼女の家庭壊すかもしれないのに、やり手女、て。
彼女は別に何もしてないし、思わせぶりなこと言ってないと思うけど。
ダンスするなら身体 触るのは仕方ないし、いちいち意識しててもキリがないんじゃないのかな。
嫌なら教えなきゃいい。
誘いたいならダンスにかこつけず 堂々と 不倫へのお誘いをすれば?
ダンスのレッスンで二人きりになった時に…て 都合のいい考え方がそもそもキモイ。
まあ、痴漢するオッサンだしね
390 :
375:2012/07/05(木) 23:49:32.50 0
でも人妻ほどセフレにはぴったりではないですか
独身と違ってHは慣れてるし、深い関係になっても絶対人に
言わない。旦那がまともな職業ってことさえ分かれば
人妻ほどセフレにふさわしい女性はいないと思います。
読めば読むほど池沼
>>375 でも憧れの人妻には、その気はないってこと
自宅レッスンも食事も、断られたなら諦めて、あくまでも先生として振る舞うべき
今更、紳士的なんて思われないよ
他の教え子にも、同じようにセクハラしてるんだろうと思うだけ
>>391 禿同
教えるほどのダンス、何か知らんが 触りたくてダンスしとるとしか…
これで38w
>>390 そういう考えで軽く見られてるのが、相手に見透かされてるのでは。
他探した方がいいんじゃない。
396 :
375:2012/07/06(金) 00:00:25.77 0
あともう一人、これは24の独身の女性なんですが、自宅にダンス習いに
おいでっていったらよるの10時ごろから来たいって言ってるけど
これも変なことするとまずいですよね。
397 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/06(金) 00:02:29.36 O
やっぱり変態だった。
気持ち悪いね
他の相談者さん、いないのー?
400 :
375:2012/07/06(金) 00:06:43.69 0
サルサってダンスしてるんですが、結構若い子でその日のうちにHできることが
多いんですよ。
ある23の子なんか、サルサ踊ってカラオケ誘ってカラオケで
密着してキスしてあそこに手をつっこんだらもうぐちゃぐちゃ、
ちょっと後ろ向きになってって言ったら自分からパンティ脱いでおしり
突き出してきました。さすがにカラオケではできないから直ぐにホテルに
行きました。結構すぐできる子が多いんです。
変なことしたいなら、風俗に行って好きなだけすれば?
403 :
375:2012/07/06(金) 00:11:08.44 0
風俗の子は金だけだし、Hしてもせいぜい1,2時間。
でもダンスで知り合った子は金の関係はないし、朝まで付き合って
くれる。満足度が全然ちがいます。
相談つーか、勝手にしとけやジジイ
405 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/06(金) 00:19:51.02 O
いつか訴えられるに2000点
406 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/06(金) 00:21:14.42 O
ケチだから人妻なんて寄り付かないわ
パンティパンティうるさいのう…
長いだけでつまらん釣りは程々で切り上げてくれや
すぐできるなら、わざわざ人妻に手を出さんでもいいじゃん。
今までにセクハラされて辞めた人、沢山いそうw
>>408 同意〜〜その人妻はやめて、24歳にシフトすればよい。
質問終了。
411 :
375:2012/07/06(金) 08:48:28.74 0
結局ここは、もてないやつしかいないから
相談にならねーな
相手が嫌がってるのに気持ち悪い奴だな
こういう奴がもてると勘違いしてストーカーするんだろうな怖い
やれた数=モテる、という定義がレベル低い奴って
ポジティブ思考で幸せそうだな、自分だけ
【相談です】
私鬼女48歳
彼毒男52歳
出会い系で知り合って不倫して7年になります。
今年の秋に私の22歳の娘が結婚することになりました。
我が家はどちらかと言うと金銭的に苦しい家庭ですが、相手の男性は資産家で跡取りです。
それを毒彼に話したところ、ちょうど転職を考えていた!仕事を紹介してくれるように頼んでくれ!
と言われました。もちろんそんなこと出来ないと伝えたのですが、私の態度に彼が怒ってしまい
紹介してくれないなら関係をばらすと言われました。
今そんなことがばれれば娘の結婚も破談になるかもしれません。それだけは嫌です。
友達と言うことで娘の婚約者に紹介するのは危険でしょうか?
それともきっぱり断るべきでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします。
よくそんなロクでもない男と7年も不倫出来るもんだ
418 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/06(金) 10:10:15.12 0
>>415 馬鹿か、安全なんてものはない現実今脅迫するような52歳のどうしようもない男なんだから
7年もダラダラしてるからバラせるような連絡先やら個人情報教えまくり?
>>415 不倫相手に家庭のことをなんでもしゃべっちゃうのが先ず悪いよ
愚かだからそんな男と不倫したんだろうけどさ
娘の婚約者の名前まで話したの?
話してなければ婚約者を紹介するのではなく仕事を紹介してやればいいんじゃないの
その仕事も娘の婚約者とは何も関係ないところ
あなたが自分で探して紹介しなよ
420 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/06(金) 10:20:35.44 0
>>415 電話して「聞いてみたけど52歳という年齢とか自分との関係とかも不審がられて
本人を知る為に興信所に調査を頼むって言ってた」と言えば?だからもう別れると
ぐじゃぐじゃ言ってきたら、「それでバレたら仕方ないから全て話すし
紹介しないとバラすと脅されたことも話すし、今話してるこれも録音してる」 でいいのでは
それで連絡全て絶つ、相手がその後どう出てくるかはもちろん腹はくくって
過剰なことされりゃ不倫バレ覚悟すれば被害届は出せる
同じバレた時を考えても不倫継続でバカに加担した事実を増やすのとは微々たるものでも違いは出る
421 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/06(金) 10:46:44.78 0
>>415 書いたらしばらくはレスチェックして返事しようぜ
間違っても、娘やその婚約者には会わせてんなよ。
鬼女や鬼男を脅迫する毒男やプリは結構いるんだね
失うものが無い方が強い。
毒男は金&仕事くらい。
鬼女、鬼男は金&仕事&家庭、下手すりゃ親兄弟まで失う。
脅しを実行にうつしたら鬼も失うものないから毒男もプリも逮捕だなw
50過ぎのおっさんを紹介なんて、どう考えても有り得ないわ。有能な人は、年齢関係なく、ベッドハンティングは聞くけどね。コネにしても、30代とかなら知人に頼むのも理解出来るけど、50も過ぎてしかもプリの娘の相手になんて、頭狂ってるとしか言えないわ。
いやいや、これは釣りだろさすがにw
こんなことで悩むのがおかしい。
でも自分だったら弁護士に相談とかできないな
あまりにバカで、愚かで、恥ずかしくて
>>426のベッドハンティングに笑ったw
言い得て妙。
相談者FOしたの?
431 :
415:2012/07/06(金) 19:39:38.07 0
>>420 アドバイス参考にさせていただきます。
その他にもレス下さった方ありがとうございました。
432 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/06(金) 21:31:07.40 O
別れないでしょw
バレて旦那、子供に捨てられるんだからw
娘さんの縁談も破談しちゃうじゃん
自分の愚かさに気づいて
恥ずかしあのあまり逃げたなwwww
アホすぎて眠気が覚めたぞ
436 :
415:2012/07/06(金) 22:39:33.56 0
釣りに決まってんだろwwwwwwwwww馬鹿かwwwwwwwwwwww
良かった、破談になりそうな娘居なくて何よりだ
ほんと、よかった
うん、よかった
いや〜よかったw
こんな愚かな母親がいたらどうころんでも娘は破談になるし
脅迫毒男の犯罪にまきこまれるんじゃないかと気が気じゃなかった
441 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/07(土) 14:20:15.48 0
■相談です■
私 鬼男30代後半 子蟻 /相手 鬼女30代前半 子梨
仕事関係で知り合った。付き合って2年。
彼女は美人で高学歴、仕事もできるが、変な気の強さとかキーキーした所が全然ない。
人の悪口とか言わない(俺的にはこれ重要)
忙しい時でも笑顔で優しくて男たてるのもうまいし人気がある。
(飲み会で、若いのが「癒されます」「憧れてるんですよー」と言ってるのよく聞く)
旦那とはレスらしい。
今まで付き合った中で一番いい女だと思うし、なんで自分と付き合ってるのかよくわからん。
スペックが違いすぎる。旦那はものすごいエリートらしい。 職場の女の子が旦那の友達で独身の人を紹介してくださいよーって彼女に頼んでた。
嫁は同世代だけど、なんでああも違うものか。素材がまず違うし、子供いるからかもしれないけど外見が違うし、
家でも自分の話とか、愚痴とか、俺への不満ばっかり。
いくら子供を産んでくれたからとはいえ、養ってる俺に対して敬意とか気遣いゼロ。
当然レス。女と思えない。
彼女は2人だけの時に愚痴とかはある。けど、一通りいうと「聞いてくれてありがとう♪○○(俺)のおかげで元気出た(はぁと)」
って感じで、それだけじゃなくてすべてにおいて前向きで明るいし、たまに弱いとことか酔ったりとかするとすごい可愛い。
時々料理して持ってきてくれるけど、家で出たことがないような店みたいなのが出る。
「年齢的にギリギリだし、将来後悔したくないからどうしても子供が欲しい」
「時々ご飯とかならいいけど、子作り時に2人とするわけにいかないから今までみたいに会えない」
この間言われた。
仕方ないのはわかってるけど悲しくて仕方がない。
会ったこともないけど、旦那とヤッてる所を妄想して発狂しそうになった。
もし独身なら、絶対今嫁より彼女を取るはずなのに。涙が止まらない。
長文すまん。 どうしたらいいんでしょうか?
涙が止まらないって・・・プリみたいできもい
443 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/07(土) 14:35:51.14 0
441です。
>>442 自分でもきもいと思う。けど、どうしようもない。
週末だから旦那とやってんのかな、とか考え始めると認めたくないけどすごい嫉妬してる。
こんなに好きになると思わなかった。
>>441 まとめると
鬼プリは美人で最高だが相手は離婚する気なくて子作り宣言した!俺悲しい!
俺の嫁はブスで愚痴ばっかりで大はずれ!結婚するんじゃなかった!大はずれ引いた!
で、相談は何?
>>441 隣の芝生は青い
無い物ねだり
嫁があんたの悪口言うって事はそれだけ嫁との普段の会話をないがしろにして
頼まれた事もろくろくやらない、自分から家事や育児を進んでやってくれない
(嫁にいちいち聞かずとも自分で考えて動いてくれない)
聞いてるつもりやってるつもりでも、本来嫁が求めてたこととは明後日なことしてる
なんて態度を取ってるからだと思うけど
嫁からしたらあんたにはもう何も期待してないから
出るのは小言悪口ばかりってことだ
>いくら子供を産んでくれたからとはいえ、養ってる俺に対して敬意とか気遣いゼロ。
とりあえずこの考えはアウトだね
446 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/07(土) 14:45:06.01 0
お前はその程度のレベルだからその程度のブス嫁と結婚したんだよ
鬼女の旦那は良い男でエリートだから高スペックな美女と結婚できたんだよ
ここでどれだけ人の嫁自慢しても空しいだけだぞw
>>441 俺も離婚するからお前も離婚して俺と子作りしようって言えばいい
お相手の鬼プリは旦那が一番であなたは不倫相手としての低いハードルをクリアした程度のもんなんでしょ。
あなたは旦那より低スペックでここに嫁の悪口書き込む男。
鬼プリにとっての一番にはなれないよ。
長文すぎ
・嫁はブサイクだしレス
・鬼プリは見かけも性格もいい女
・鬼プリは最近子供が欲しいからいままでみたいにHできないと言われた
・会えなくなるのはさみしい
・終わらせたくないどうすればいい?
5行で終わる
450 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/07(土) 14:48:42.24 O
その鬼プリて
元々旦那とレスじゃないと思うが?(笑)
下ゆるなんだろーなと思うが
452 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/07(土) 15:03:54.13 0
不細工な女としか結婚できなかった
まで読んだ。
また、釣り宣言が後で出るんじゃないか??
454 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/07(土) 15:08:30.47 O
嫁が不細工なのも稼ぎが悪いからだろ
文句ばかりもおまえの甲斐性の無さ。
鬼プリはただのやりまんだろ(笑)
>>441 >家でも自分の話とか、愚痴とか、俺への不満ばっかり。
>いくら子供を産んでくれたからとはいえ、養ってる俺に対して敬意とか気遣いゼロ。
>当然レス。女と思えない。
おまいもここで嫁の悪口不満ばっかりじゃん。
相手への敬意とか気遣いゼロだから2年も不倫できるんだろうし。
夫婦は合わせ鏡とはよく言ったものよのw
456 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/07(土) 15:09:23.56 O
どっちも離婚して再婚すればいいじゃん
家庭を顧みず鬼プリと楽しく不倫。
鬼プリにのぼせあがり嫁の事は糞味噌(俺的にはこれ重要)
>>453 そうだと思うけど
マジレススレだからとりあえずレスはしてあげることにしてるw
>>457 そして鬼プリと再婚しても同じ事の繰り返し
旦那を裏切って不倫してる時点で、その鬼プリさんも阿婆擦れですよっと。
>>441 きっと嫁さんも不倫すればお前に愚痴らなくなるし優しくなると思うぞ。
不倫しない嫁さんで残念だったな。
462 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/07(土) 15:26:45.02 O
まぁ基本鬼女は他人男のものなんだからキスしようがセックスしようが我慢するしかないわな
463 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/07(土) 15:28:43.27 O
じゃあ相談者は先に離婚してみたら?
464 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/07(土) 15:30:18.04 O
自分は既婚だが
経産婦も主婦の時点でたたねーわ
>>462 俺は鬼プリに旦那としてるときの音声を録音させて楽しんでるけどww
録音したファイルをSkypeで送らせてる
旦那としてるときにも俺を意識させられるし、
旦那に抱かれてるとこを俺に聞かれると思うと余計感じるそうだ
嫁に対して罪悪感の微塵も感じてないあたり、自己中なだけ
鬼女から無理と言われたのだから諦めるべき
嫁と別れても、鬼女は別れないよ
その鬼女の旦那がタネナシなのを祈るんだな。
俺はタネあるぜ!と鬼女にアピれるぞ。
鬼プリは低スペックのタネはいらないと思う
>>441 一緒に住んでないからそう思うんじゃね?
470 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/07(土) 18:34:57.45 0
>>441 どうしたらいいって言われても、相手に聞けばいいんじゃない?
プレイのひとつとして今度ヤる時の為に我慢しかないし
でも子供出来たら出来たで終わりにされるんちゃう?
子作りは口実で終わりにしようとしてるような気もするけど
結局は他人だし仕事関係だから優しく出来るし旦那にしないようなことも料理も
良いとこ見せようと張り切れるし
だって自分のイメージあるからそれは崩したくないのはあなたも同じだと思うけど
あなたも家族に対するのとは違うと思うけどきっとそれはあなたなら
「あの嫁じゃなきゃこっちも違う」とか言うんだろうね
とりあえず嫁に文句があるなら子供が居るならなおさら
不倫相手と比べて文句ぶーぶー思ってる人間が家に居るなんて宜しくないでしょ
離婚真面目に考えたら?独りが嫌なら不倫相手なんかと比べなさんなよ
不倫相手の言いなりで「よし!」と言ってもらえるまでヨダレ垂らしてモヤモヤしてな
あとはチラ裏スレで思う存分グジュグジュ書き連ねてきなさい
>>441 嫉妬心だけは一人前だけど、特に何かアクションを起こす度胸も財力もないなら、諦めて今の家庭に戻る以外にない。
それがあんたにはお似合い。
>>469 そこに尽きると思う
自分の嫁も(もって生まれた外見は変わらないが)他所の男の前じゃオシャレもするし
話し方もソフトになるし、愚痴言ったりもしないだろう
いい女のプリさんも、その旦那からしたら平気で他所の男に媚びて股開ける最低な嫁
しかも相手は格下男
たまに駄菓子が食べたくなるって感じじゃないの
これぞまさしく「ラリってる」って状態だよねw
離婚してやれよ、ブサ嫁が気の毒だ
>>470 書いてある内容に関してはこの際どーでもいいんだけど
他板のスレで
>>470の口調とそっくりな書き方する人知ってるwww
476 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/07(土) 22:32:20.09 0
相談です
私37鬼男子蟻、相手32毒女
2年前から不倫。職場が同じ。嫁にはばれていないと思う。
嫁とは5年で子供ができた奇跡の1回しかやってない。レス以外の夫婦関係はそんなに悪くない
最近相手が結婚を焦り、離婚して一緒になってほしい、そうでなければ最近アタックされている元彼(今はあまり恋愛感情なしという)と我慢して結婚すると言い出した
彼女が大好きで2年たったがラリっているのか離婚して彼女と結婚したいと思っている
前述のように夫婦関係にそれほど問題なし、不倫ばれてない、嫁は専業主婦で俺の収入も悪くなく離婚すれば生活面が困る、親が離婚し片親で育ったなどの理由でいま離婚切り出しても応じてくれない可能性高いかな
どうやって離婚に持ち込めばいいでしょう。突撃して好きな人ができたから別れてって言えば相手への復讐から余計に離婚認められないかな…
477 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/07(土) 22:44:13.84 0
>>476 まずですね・・・お子さんは不憫にならないのですか?あなたが他の女性に
走ったら間違いなくお子さんは傷付きますよね?父親なら先ず、子供の事を
考える方が先だと思います。そして奥様とも別に最悪な状態じゃないんですよね?
奥様からしたら寝耳に水状態じゃないんですか?何か自分勝手なような・・
もし、奥様に白状したら間違いなく慰謝料を払う羽目になるし、養育費も払う事になり
今迄の様などっちつかずでのんびりな生活なんて出来ないと思う・・職場にもばれるし・・
ここは大人になって、相手の女性の幸せを考えた方が・・・元カレと一緒に
なって貰った方が良いのでは?
478 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/07(土) 22:45:35.44 0
相手に元彼と結婚してもらってW不倫すればいいよ
479 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/07(土) 22:50:36.48 0
>>476 好きな人できたって言って
慰謝料払って離婚すればいいでしょ
そして、莫大な慰謝料と養育費を払いながらでも
32毒女はケコーンしてくれるかどうかw
捨てられると思うけどね
481 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/07(土) 23:01:37.53 0
>>476 わざわざ離婚する必要ないと思うけどな
結婚してもやらせくれそうだよ?その毒女
>>476 毒女が鬼彼になりすましてるかのような文章だな
なぜなら父親としての顔が欠片もないからだ
まずは嫁の納得する慰謝料と養育費の額をきちんと提示して支払うことだ
不倫相手とは貧乏暮らしになるだろうが、きちんと働かせれば良い
子供はもう作らない方がいいな
お前は父親に向いてない人間だから
>>476 不倫という状況が良かったんじゃ無いのかなぁ。
離婚して一緒になっても同じことの繰り返しになる可能性高いんじゃね?
似たような相談ばっかりだなw
>>476 特に奥に落ち度がないなら、あなたがいくら金積もうが離婚に応じる必要はない。愛情は失せても憎しみから、あなたを一生飼い殺すこともできる。
奥の説得ができなきゃ、別居するなりして時間かけて実績作るしかない。
離婚も合意の産物だから、簡単じゃないよ。
奥さんと別れてもいいって言うなら話は簡単じゃん
バレるまで不倫を続ければいい
奥さんに「別れてくれ」と言っても了解しなかったら言い損
彼女が「相談者が離婚して私と再婚してくれなりなら元彼と一緒になるわ」っていうんだからそうしてもらえば?
相談者がダメなら元彼、って女性なんだし、そんな女性と結婚すると後で泣くよ
「年齢的に独身は恥ずかしい、とにかく結婚したい」ってタイプじゃない?
元彼と結婚しても相談者と不倫続けたり、相談者に離婚させてまで再婚しても元彼と不倫する可能性が高い
>>487の言う通りだと思うよ
でも
>>476は不倫する女が大好きなんだから
離婚後プリと再婚してサレ夫になればいいんだよ
>>476 あなたの奥さんは離婚してくれないでしょう。
よって彼女には結婚してもらい、Wで続ける。
彼女じゃなくても代わりなんてまた見つかるさ。
490 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/09(月) 18:56:43.08 O
なんだか頭がまとまらなくて何を相談したいのか自分でもよくわからないのですが
どなたかご意見下さい。
主人が浮気してるかも知れません。
主人50歳、私32歳、子供二人、お互い初婚です。
最近気付いたら突然いなくなってたり(本人はコンビニに行ってた、会社から電話がかかってきてたなどの言い訳をします)、毎日のように残業で帰宅が遅く、遅く帰った日は決まって軽くしか夕飯を食べません。
先日の土曜は急に会社に呼ばれたと言って半日家を空けていました。
昨日の日曜は実家に行くと言って朝早くから出かけましたが、昼過ぎに義母から電話があり、確認したら今日は来ていないとの事。
主人帰宅後に問い詰めましたが、地元仲間に呼ばれて急遽そちらに行ったと言い訳していました。
携帯は調べても昔から経歴を全て消すタイプなので何も出てきていません。
まだ疑惑状態ではありますが、悶々としてしまい頭がボーッとしています。
子供のためにもしっかりしなきゃいけないのに…。
でも、私に悪いところがあったのかと自己嫌悪で押し潰されそうです。
どうでしょう?皆さんから見て主人の浮気の可能性は高いですか?
そんな事本人にしかわからないのは百も承知ですが、つらくてつい書き込みしてしまいました。ごめんなさい。
ここはハッキリさせておきたい
ご主人とはレスですか?
その期間は?
492 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/09(月) 19:13:33.51 0
既女は、旦那とはセックスレスって
言うけれど、信じてもいいのでしょうか?
493 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/09(月) 19:17:24.93 O
信じたら?w
私はレスじゃないけど
聞かれたらレスにしとく
494 :
490:2012/07/09(月) 19:21:26.06 O
そんなに回数は多くないですがレスではないですね
ひと月に2〜3回くらいはあります
携帯の通話履歴をとることはできませんか?
496 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/09(月) 19:36:12.96 0
やっぱりレスって、ありえないですね
ご回答ありがとうございました。
497 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/09(月) 19:38:00.64 O
うちは四年レスですけど
498 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/09(月) 20:32:38.51 0
>>490 今までそういうことがなかったのが、最近急になら怪しいかもね。
500 :
490:2012/07/09(月) 20:45:29.18 O
せっかくレス頂きましたが回答の意味がわからないです。
別に夫婦生活の相談をしたかったわけではないので…。
なんだか場違いだったようなので他で相談してみます。
スレ汚しすみませんでした。失礼します。
別に場違いではないが、それだけでは浮気してるともなんとも言えないよw
もっと確実な証拠を押さえてからでしょお話は
502 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/09(月) 21:07:26.79 0
子供は何歳なの?
503 :
490:2012/07/09(月) 21:19:56.62 O
レスくれた皆さんありがとうございます
さっきまで居たと思ったのが急に消えてコンビニだなんだと後付けするのは以前からありました
実家といいながら実家に行ってなかったのは今回始めてです
地元の役員仲間に呼ばれたから急遽そちらに顔出してたと言ってましたが、
たかだか役員内の相談で四時間や五時間もかかった事はありません
子供は中学生と幼稚園です
504 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/09(月) 21:26:54.33 0
とりあえず携帯チェックと財布チェック
>>503 通話履歴を取りよせる
旦那の携帯のキャリアがauで暗証番号が分かるなら
メールをフリメなどに転送する
財布内のレシート類をチェック
金があるなら興信所に相談して旦那の休日の動向を調査してもらう
>>503 コンビニと言った時は、何か買ってくるの?コンビニ行って帰ってくるには、時間が長い?
クロだな
まずすぐ介護が必要になるような浮気ジジイと結婚した自分を恨め。
子供がうるさくて逃げてたとかじゃないだろうな?
旦那が車を使うなら車内チェックも。距離とかも小まめにチェック。
浮気してるとしたら、どうするつもりなんだろう
離婚したいのかな
やめさせたいのかな
謝ってほしいのかな
離婚したいならいいけど
やめさせるのは大変そうだね
以前から好き勝手に外出してるみたいだし
そうでもないんじゃない?
開き直ってるならお手上げだけどさ。
どうするか決めるにしても、浮気してるかどうかを
確認しないと何も始まらない。
513 :
490:2012/07/10(火) 00:59:48.99 O
皆さん沢山のレスありがとうございます。
浮気疑惑もさることながら前々からの虚言癖にもううんざりして、もう私のライフも瀕死状態になっています。
さっきまでもずっと自答自問を繰り返していたのですが、なんか浮気してようがしてまいが
こんなにも信頼関係が破綻しているならもう夫婦でいる意味がないような気すらしてきました。
もし仮に浮気なら相手プリが既婚と知りつつ関係を持っていた場合は申し訳ないですが貰うものはキッチリ貰っておきたい。
とにかく証拠集め頑張ってやってみます。
皆さんありがとうございました。
がんばれ応援してる
515 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 01:09:34.85 O
>>513 頑張って下さい。辛い思いをした分、慰謝料を頂くのは当然ですね。最後までバカな演技をしてあげて、様子みながら証拠を集めを頑張って下さいね
まだ32歳で若い
ずいぶん若いときから育児がんばってたんだね
いい人生送ってください
>>513 中学生のお子さんがいるようだから対応に気をつけてあげてな
自分も大変だろうけど子供のことを忘れずに気を配ってあげて
518 :
490:2012/07/10(火) 09:13:27.76 O
おはようございます。
皆さん温かいレス厳しいレス、本当にありがとうございます。
そうですね、子供を最優先に考えて行動しなくては誰も幸せになりませんよね。
特に上の子は大事な時期なので何より気をつけて接したいと思います。
主人は私にはもう愛情はなかったとしても、周囲へのプライドや見栄で夫婦円満をわざとらしく周りにアピするタイプなので、よっぽどの証拠を掴まない限り離婚に持ち込むのは難しいと思います。
使用携帯はauなので今日さっそく着信経歴をとってみたいと思います。
また何かありましたら相談させて下さい。
ありがとうございました。
519 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 10:51:21.01 O
アラフォー主婦と付き合ってる大学生です
チャットで知り合って、半年ほどズルズルと付き合ってます
週三ぐらいのペースで会っていて、会えないって言うとめっちゃ悲しむか怒ります
セックスに飽きてきたのと、罪悪感から最近別れたいなって思ってます
会えないってだけでめちゃくち感情的になるのに、別れるって伝えたらかなり面倒なことになりそうです
どうしたらうまく別れられますか?
>>519 >罪悪感
何に対する罪悪感なんだ?
怖くなったから逃げたいだけじゃねーのか?
521 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 11:04:39.72 0
>>519 >520さんと同じ考えだな〜。相手の家族にもしばれたらどうするんだろう?逃げるんだろうけど・・
家族に内緒に大学生に手を出す女性も同罪だと思うけど。
きちんと面と向かって話して別れた方が良いよ。逃げが一番ダメです。自分もそれだけ
リスクを負ったんだから・・そしてまだ若いんだから、同年齢と付き合うのが
一番楽だよ。
522 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 11:08:26.17 O
>>520 旦那さんと息子さんに対する罪悪感もありますが…
セックスに飽きて、別れたいって気持ちでいる自分に対する罪悪感が一番大きいです
523 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 11:13:21.33 O
なるべく傷つけないように、面と向かって言ってみます…
直接会って話したほうがよいのでしょうか
ちょっと修羅場になりそうで怖いです
お前それバレて慰謝料払うって話になったら払えんの?
まさか親に払ってもらうのかw
学生に分際で他人の妻に手を出したらどーなるかって想像力もないの?
525 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 11:24:42.80 O
>>524 平日の午前中〜昼とか旦那さんのいないときにしか会ってないし、セックスレスとからしいし絶対ばれないとは言ってるので安心してるんですが…
ばれたらってのはあまり考えたことがないです…慰謝料とかは自分でどうにかします
3年間の不倫って長期の部類に入るから、結構な金額になるだろうな
>>523 その手のタイプの鬼女は別れるなんていったら旦那に関係をばらすぞ。
自分の保身よりも相手を苦しめることを一番に考えるタイプだ。
慰謝料請求は間違いなくされるだろう。まぁ離婚しなければ30万ほどだ。
離婚すれば200万位するが離婚は多分ないだろう。
528 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 11:26:33.94 0
>>523 なるべくじゃなく、男ならしっかりけじめつけなよ。絶対、この先後悔すると思う。
不倫ってさ、実はする方もされる方も凄く傷つくんだよ・・自分がステップに上がる時に
自分を卑下げる要因になる・・それで自分自身が苦しむんだよ。
だからこそ逃げちゃ駄目。しっかり話しあってけじめ付ける。相手も
家庭が有るなら君が去った後は家庭に戻らないとならないの・・君に
未練残して家庭に入って苦しむんだよ。君は次に行けば良いけど、既婚者は
違う人に移れば又不倫。君の残像と未練で何年も苦しむと思う。
その為にも自分が安易に近付いた代償は払うべき。
529 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 11:28:02.26 O
半年です…慰謝料はある程度覚悟します
>>524 この板でいちいち不倫批判から話を始めてたらキリないぞ
532 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 11:35:32.45 O
皆さんありがとうございます(;_;)皆さんの言葉で不倫の重さに気付きました
今度はっきり言ってみることにします…
一応相手は高学歴で賢い人なので、脅したりとかはないと思います…ただ、めちゃくち感情的になると思います…
533 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 11:38:47.14 0
>>531 密かに育んでるなら弁解の余地も有るけど、社会人じゃ無いのに
別れたいとか言うから擁護出来ないと思うよ・・
>>529 この不景気で就職口が狭まってる中、バイトでいくら稼げると思ってるの?
稼ぎどころの塾講師でもする?w ちょうど夏期講習始まるし。
塾講師って言ってもせいぜいお盆まで。時給1500円でも20万行くどうかだよ?
慰謝料はきっと丸ごと払って3ケタ下手したら行くかもよ。どうするの?
親だってそこまでかばい切れないだろうし・・
困ったね・・・
>>532 バカ正直に言うなよ
>セックスに飽きて、別れたいって気持ちでいる自分に対する罪悪感が一番大きいです
こんなこと言ったら、刺されるぞ
535 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 11:42:11.05 0
>>532 高学歴とか関係ないと思うw自分も大卒だけど、恋愛は別じゃ無い?w
高学歴の方が返って免疫が無い人多いから(プライドも有るだろうし・・)
下手したら人が変わると思うよw
まあ、まずは相手に良く理解して貰う別れ話をする事と怒らせない事ですね・・
頑張って下さいね
536 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 11:42:26.83 O
>>532 これだけは言いません…
でもちょっとだけ気付いてるのかも。エッチーとかのときに好きってあまり言わなくなったって言われます
537 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 11:46:45.26 O
>>535 ありがとうございます
木曜に会う予定があるのでその時話してみることにします
その時までよく言葉を考えてみることにします
旦那にバレて大学に凸→退学
就職先決まってたら内定先に凸で人生終了
アホな間男には相応しい末路だが、是非ともそうなって欲しい
絶対にバレない、旦那は気づいていない、まあプリの常套句だわな
せめて自分のケツを自分で吹けるようになってから不倫しような
これがゆとり教育の弊害か
>>532 本当に賢い人間は不倫なんてリスキーなことはせんよw
>一応相手は高学歴で賢い人なので、脅したりとかはないと思います…
>ただ、めちゃくち感情的になると思います…
本当に賢い人は不倫なんかしねーよ・・・orz
可愛さ余って憎さ百倍だからな
憎まれたら、おまえに半ばレイプされて関係を強要されたと言われかねんぞ?
543 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 11:56:54.77 O
>>538 そういうことってよくあることなんですか?
退学理由にあたるんですかね…
俺以前にも大学生と付き合ってたみたいなんですが、そういう場合にも俺だけの責任になるんですか?
その嫁の旦那が非常に打たれ弱い人間で浮気を知り自殺してしまったら
果たしてどう責任を取るのかとか、離婚して職を失い一家離散になったり
子供が学校でいじめられたりとかそういうことが起こりうるという想像力の欠片もないんだろうなあ
ただ若いというだけで己に価値がある錯覚し一時の性欲のためにしか動けない短絡的な
思考力の人間が多いねプリは
で、それに飽きたのをいいことに今更罪悪感とか何とか言って別れたいと2chに相談に来ると、
不倫脳はどうしようもないなw
545 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 11:59:22.32 O
安心するつもりで書き込んだんですが、逆に不安になってきましたorz
誰か、安心させる励ましの言葉を…
>>543 ヤバイ、お前からは伝説の92の匂いを感じる
>>543 バレた場合、離婚も有りうる。もし子供がいた場合は家庭崩壊
鬼プリは自業自得だがお前はその片棒を担いだことになる。
想像してみな、勿論親の耳にも入るぜ
>>543 >俺以前にも大学生と付き合ってたみたいなんですが、そういう場合にも俺だけの責任になるんですか?
そんなの向こうがおまえにどの程度執着するかだろw
>>543 もう仕方ないから、ママンに土下座して相談しろって
それが一番問題解決の近道
ネット系の女はメンヘラ率高いからなw
そのアラフォーおばちゃんも感情が高ぶるってところから推測すると
その傾向があるかもしれない
だとすると別れ際たぶんもつれる
万一ボダだったら終了のお知らせ
みんな脅しすぎw
少しでも思慮があれば、まず旦那にはばらさないから安心しな
とりあえず相手の目を冷まさせることを考えな
相手もばれりゃ自分が損することぐらい認識してるはずだしさ
想像力の無い馬鹿には最悪のケースを吹き込まなきゃやめんだろ
553 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 12:21:54.34 0
>>545 だからー、もう自分じゃ負えない世界に入っちゃ駄目だよ。大学退学も慰謝料も
万が一旦那にばれたらの話です。大学中退はあっちの旦那が大学を調べて密告したら・・とか
そうなると君も恥ずかしくて在籍出来ないでしょ?今の時代、大学だって少子化で経営はどこも大変なんだから
変な噂が回ったら困るの!分かる?!
先ずは、「飽きた」とか「怖くなったから別れたい」とか本音は言わず。(師んでもね・・)
「家庭を僕のせいで壊れたら申し訳ない。いつまでもこんな状態が続く訳もないし、一緒になれない・・
僕が社会人になったら又考える。単位も心配だからおしまいにしたい」とか何とか
相手の家庭と自分が悪い、と言って理由付けなさいよ。
大学生だから未熟であなたとは合わないとか、大学をかこつけても良いし。
別に脅しでもなんでもなくね?
現実にそういう風に家庭崩壊していった家族はゴマンとあるんだしな
>>552 まーなー
しかし最近じゃ主婦と大学生が不倫すること多いよなー
ネット普及したせいかなぁ
主婦と学生じゃ生活時間帯が一致すっからな
深夜と昼間はネトゲやらチャットやら、主婦か学生しかいねえもんな
ガキの学生から見ると貞操観念のない主婦ってのは手っ取り早い肉便器兼
ATMとして利用できるし、女として終了した主婦から見るとマヌケな学生ってのは
まだ女として通用していた自分を錯覚させてくれ、この学生みたいに頭も悪いから破綻した旦那との
夫婦関係を埋めるのに丁度いいんだろw
社会的自立もしてない人間が不倫とか笑わせるなよwwww
会って別れ話するとかw
なんだかんだ言い訳して会わないでFOでいいだろ?
どうせ学生だからラブホも食事も全部驕り
お小遣いももらったり
援交とかわんねえな
この主婦が逆上して地雷化したら面白いなw
しかしアラフォーと学生とか気持ち悪いな・・・
マザコンなのか?
普通に毒は逃げりゃいいじゃん
不倫の責任とか、つまみ食い程度の学生毒に何言ってんだかw
既婚側の自己責任だろ
毒が思わせぶりな態度取ったわけでもあるまいし
と鬼プリの自分は思うが
>>562 よう肉便器
お前の脳みそみたいなのを不倫脳と世間では呼ぶんだよ
>>563 肉便器ね、別に罵られてもどうでもいいけど
既婚者側が本気でもなさそうな毒に責任取れ!なんて
男女逆で考えたらpgrもんだと思うんだけど
勿論サレから言われたら仕方ない
ここは他板の相談スレよりキツイからね
スレタイのマジレスって言葉には板名否定の意味が込められている
否定派が噛みつかれずにプリシタを暴れ叩ける楽園なのさ
>>564 あのなあ不倫脳おばちゃん
本気か遊びかとか男か女かとか年齢がどうとかで
やったことの責任の有無が変わるわけではないんだよw
さ、次の方どうぞー
うーん。私も既でプリでもサレでもないけど
>>527みたいな、鬼女っているのかなぁ?
自分で旦那にバラして、慰謝料請求させてカネは得られても
離婚しない自信がある鬼女ってどんな人なの?
週3回も会えるなら専業かせいぜいパートでしょうからねぇ
もう離婚でいいやってヤケクソみたいになるにも無理があるような…
>>568 叩かれるの覚悟で書き込むけど私がまさにそんな感じだった
公務員の毒男と不倫してて、相手が毒カノが出来て別れたいって言われて
カッとなって旦那にばらした
怒った旦那は毒男の会社に不倫を報告して、毒彼は自主退社扱いで会社をクビになった
もちろん私達は離婚
離婚したことよりも、離婚したことによって旦那が毒彼に3桁の慰謝料を請求することが嬉しかった
私は慰謝料はなしで財産分与0で離婚
今はもう優しい人と再婚してるけど、あの時の自分は今思い出しても狂ってたと思う
571 :
519:2012/07/10(火) 14:01:16.33 O
>>562 >>568 フォローありがとうございます。良識ある方なので、事は大きくならないと思います…
俺の責任でもあるので慰謝料とかは覚悟します。
相手を傷つけないように素直な気持ちを伝えます。
>>570 よく再婚できたね。不倫暦のある肉便器なんかいつ裏切るか分から
ないからまともな男は避けるだろうに
言わないで騙し通せるもんなのか
>>571 これに懲りて親の金でせっかく大学行かせてもらってんだから勉強しろよw
お前の親はお前がおばちゃんと不倫するために大枚叩いてんじゃないんだからさ
んで就職して親孝行でもしろ
結当分婚はしないほうがいいぞ、またすぐ不倫するだろうからさw
>>571 だから良識ある人間が不倫なんか(ry
少しお花畑脳をどーにかしたほうがいい
575 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 14:22:58.91 O
あと不倫してる人にお聞きしたいのですが、やはり初めは性欲に負けてするんですか?
そのうち徐々に愛が芽生えて…みたいな
>>575 もう帰れよw
そのBBAが地雷化しないことを祈りつつビビリながら生きていけ
>>577 575ってさっきの大学生かな?
分かりずらいからコテハン付けて欲しいねw
>>571 こじれたら最悪、キミの友達を一人生け贄に差し出せば丸く収まるかもな。
鬼女はキミじゃなくても若いオモチャなら誰でもいいんだよ。ただまた一から探すことを考えたら、キミを易々とは手放せないだけ。
>>575 セックス目的でコンタクト取ったなら性欲
セックス目的ではなかったけど流れでズルッとなった場合はバカorメンヘラ
あの人の配偶者より自分の方が上!と思い込んでる場合はキチガイ
不倫の先に愛があるなんてのはただの錯覚
愛があるなら離婚して再婚するはずだろ
離婚はしたとしても慰謝料や養育費支払いのマイナス要素を突きつけられて
生活していけないと醒めて別れるようじゃ、その愛は偽物ってこった
581 :
519:2012/07/10(火) 15:35:28.21 O
>不倫の先に愛があるなんてのはただの錯覚
愛があるなら離婚して再婚するはずだろ
納得
不倫って結局欲が前提にあるんですよね…好きって言ってほしいっていっても結局単なる独占欲の表れなんでしょうね…
正直、俺も性欲あるんで、リスクなく月一くらい会う程度なら関係続けていきたい…
リスクなくなんか言うなら不倫するなよ
月に1回でも期間が延びれば、慰謝料も増えるんだよ
583 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 15:43:08.78 0
別れたいのか続けたいのかどっちやねん
>>581 毒の彼女見つけりゃいいだろw
なんでおばちゃんと不倫するんだよ
マザコンで金もらえるからか?お前本当どーしょうもないカスだな
おばちゃんって思えればいいよなー
自分の好きな人は最初ずっと20代前半だと勘違いしてた
30前半既婚子持ちと聞いて眩暈がした…けど諦めきれず
どんだけ女を見る目がないんだよw
>>581 飽きたんじゃないのか(笑)
普通に毒女とやりゃいい話。
そのオバチャンが好きなのか?
うーん、他の周りの人男女問わずに
やはり20代だと勘違いされてたからわかんないよ
幼顔ではないのに
ここにいるオバチャンや肉便器連呼してる奴はなんなんだ?
相談に乗らず端から否定してかかるなら余所へ池
>>590 風紀気取るなよカス
おばちゃんをおばちゃんと肉便器を肉便器と呼んで何が悪いんだ
BBAや公衆便所と呼べばいいのか?
風紀とか自治とかよりもスレチなんじゃないか
既女を肉便器、スレチ指摘されてカス呼ばわり
落ち着けとしか言いようがないなw
>>594 だから何がだよw
スレチだなんだいうなら具体的にアンカつけて具体的にどうスレチなのか指摘すりゃいいだろw
>>595 鬼女を肉便器などと呼んでないぞ俺は
プリ鬼女はそう呼ぶけどな
カリカリしやすい人はマジレス相談スレに向かないってことじゃない?
家庭板の相談スレも結構厳しいけど
>>598 それは相談者が決めることだろうw
向いていようがいまいがレスを己に反映させるさせないは相談者が決めることなんだから
うわぁ
>>591-596 相談に関しない雑談私語は控えろやクソ野郎どもが
とでもいちいち言われんと分からんのか
>>596 >>598 相談じゃなくても悲劇のヒロイン気取った内容の書き込みや
どう読んでも投稿主の方が馬鹿だろ、という内容に対するレスって
2ちゃんならどこ行ってもどギツイぜ
「お前マジでそんな風に思ってるの?」
「相手の事全く考えてないからそうなるんじゃないのpgr」
されて、それに対して元の投稿主が「私が私が」と反論すると炎上必至
ただのおばちゃんが、肉便器やBBAって言葉に反応してるだけの話だろ
不倫板でもたまにいるよ、現実がそうであっても認めたがらない奴
603 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 18:16:25.37 O
■相談です■
私・毒、彼・鬼子蟻
まだ身体の関係はない状態でした。
付き合いはまだ数ヶ月と浅かったのですが卑猥な場所の写メを送れと言われ、断ったら別れを切り出されました。
もちろん喧嘩になりました。なんでそれでお別れになるの?と。
しかし彼の気持ちは変わらないとのことです。
どうやらもうやり直しはきかないようです。悲しみに加えて怒りがこみあげてきました。
奥と連絡をとる方法も知っているのでもう彼も戻らないのであれば少しこらしめてやりたいと思うのですが、何かいい方法はないでしょうか?
604 :
519:2012/07/10(火) 18:27:55.50 O
先ほど思いきってメール・電話で話ししました
結論的に、もう会わないってことにあっさりなりました
もちろん旦那に言ったりも全然しないとのこと
感情的になったりすることもなかったです
ただ、メッセでは連絡し会おう、たまに顔見せてねっていう約束はしました
いろいろアドバイスありがとうございました
皆のアドバイスなかったら、踏ん切れなかったと思います
クズから縁を切ってくれたのに、蒸し返す必要はなくない?
藁人形でも作って釘打ってれば
>>603 肉体関係が無いなら不倫とは言えなくないか?
>>604 すんなりいって良かったね。もう不倫に戻るなよ!
>>603 >卑猥な場所の写メを送れと言われ
そのことを奥にチクれば良いだけのような気がするけど、
他に何をしたいの?
>>604 アホか
チャット程度ならいいが直接会うのは二度と止めとけ
会おうと言われたらのらりくらり交わして会わないようにしとけ
610 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 18:44:42.24 O
>>609 チャットだけで、現実に会うことはしません
ご心配ありがとうございます(._.)_
611 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 18:45:26.94 0
>>604 もう連絡もやめたほうがいいよ
今度は勝手に無視しとけばいい
メールも電話も出来れば変更ね
612 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 18:53:02.40 0
>>603 どうやって知り合ったのかわかんないけど
身体の関係ないんだし言い寄られてあげくに写メを強要されて迷惑してる
もう連絡させないようにしてくださいとか言っちゃえば?
んで男から怒りの連絡があるかもしれないけど一切着拒否でスルー
>>603 奥になんやらをバラしてどうすんの?
不貞はなくとも奥には秘密でこっそり二人で連絡しあうような仲だったと自爆も同然だけど
それでいいなら復讐すればいいんじゃない
>>603 送られてきたまんこがあまりにも汚かったから幻滅したとか。
俺は写真じゃないけど見た瞬間別れを決意したくらい汚いまんこをみたことがある。
嫁にばらすのも良いが、相手が写真持ってるんなら顔写真とセットでネットなんかで晒される可能性あるぞ。
お前本当に馬鹿だなー
615 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 19:11:12.09 0
断ったって・・・
ああ、すまんw断ったんだな。
じゃあそれが原因だ。分かりやすくて良いじゃないか。
それを嫁にばらしたところで何もならんと思うが…
>それを嫁にばらしたところで何もならんと思うが…
男はそう思いたいんだろうけど、上手くいけばあっちの家庭でひと悶着はおこせると思うな
>>617 私が嫁なら体の関係もないのに余程悔しかったんだなって失笑するわw
もちろん旦那には一言言うけど、相手の女の会社にも一応釘刺しておくw
こんなことで離婚したりもめたりする家庭はないんじゃないの?
結局のところ体の関係はないんだし。
>>617 そんなことでひと悶着起こせると思ってるのは毒プリだけだろ
620 :
617:2012/07/10(火) 19:31:00.41 0
私なら、もちろん離婚しないけど、旦那がそんな写真を要求してたってなったら、
携帯チェック始める。今はしてないけどね。
その程度のひと悶着です。
>>616 お前底なしの馬鹿だな
嫁以外のしかも知人の女にセクハラかましてるのを
嫁が知ったら普通はタダじゃすまんよ
離婚しなくても家庭内でセクハラ男としてレッテル貼られるから
蔑まされて家庭内の居場所格下げされるぞ
嫁が相手の女だけを恨んだり罵っただけで終わりなら
嫁が相当な馬鹿か、男が詐欺師並の役者だということだ
622 :
603:2012/07/10(火) 19:57:32.48 O
>>603です。
あちらの家庭で悶着が起きてくれて、離婚にでもなってくれないかと思ってしまいました。
もちろん私のところには戻らないのはわかっています。
写メ強要、別れるという脅しは数回ありました。実際別れるとなったのは今回初めてです。
おかげでもう写メというものが怖くなり、人というものも怖くなり食欲もなく体調不良が続いていました。
このくらいでは「奥にバラす」以外には方法ないですよね・・
623 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 20:15:38.65 0
624 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 20:24:26.70 0
>>622 相手の嫁がどう捉えるか、ましてや離婚するかどうかなど
とにかく相手夫婦のことは相手が決めることなので
そこまで期待するのならやめたほうがいいです
あなたが「嫁に言って後は知らん、とにかくそれを自分のケジメにしよう」
というのなら好きなようにすればいいだけだよ
写メ強要とありますが今回のように断るで済むわけです
もし写メを送っていたとしても不倫もそうですけど全てあなたの自己判断なわけで
あんまり被害者意識に浸らないほうが自分の為ですよ
執着で抜け出せなくなってしまいますからね
>>622 肉体関係も無い、写メも送っていない。
戻るも戻らないも、もともと始まってもいないだろコレ。
まぁ、セクハラ発言はあるけどそれで相手に地雷とかメンヘラかwww
626 :
519:2012/07/10(火) 20:39:43.92 O
>>611 メール・電話番号はお互いメモリーから削除ってことにしました
削除したら楽しい思い出がフラッシュバックしてすごい号泣してしまいました;;
愛情がない…なんてことはなかったんだと認識しました…
>写メ強要、別れるという脅しは数回ありました。実際別れるとなったのは今回初めてです。
おかげでもう写メというものが怖くなり、人というものも怖くなり食欲もなく体調不良が続いていました
そんな男と不倫してたのは自分だろw
写メ強要?別れるのが脅し?一回目の時点で別れとけば済んだ話だろw
こんなしょうもないこと相談するな、馬鹿馬鹿しいw
>>622 言うこと聞かない便女
↑
ウザイだけ。
■相談です■
私 45男鬼
相手47女毒 同僚
〜相手が脈ありか助言ください〜
6年前のたまに日帰りであそびに行くだけの健全な友人。その後、ケンカ、転勤
などなどで音信不通となる。離れてみて「相手を好きだったのか・・」と
実感するも気持ちを封印。
ところが先日偶然6年ぶりの再会!
早速ドライブ&日帰り温泉に行きました。客室で告白&プレゼントするも
「あはははは、ありがとう」妙なハイテンションで返され今までの健全な
関係もあり、それ以上踏み込めませんでした。
また遊びに行く約束をしてますが、思い切って抱きしめていいでしょうか?
それとも単なる友達にしか思ってないのでしょうか?
相手が47歳毒女ってだけで相談乗る気にもならんw
残念だが脈ナシ
>>629 暇潰しに都合いいただの友達、ってとこでは。
鬼相手に理性忘れるには、年も年だし分別あるんじゃん。
あなたは鬼のくせに舞い上がりすぎて見苦しい。
手厳し〜
だがカラッと明るい熟女は嫌いではないw
636 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 22:53:57.78 0
>>629 ドライブも告白もプレゼントも自分で判断してやれてるんだから
好きにしてくださいよ
何にしても相手の反応見て謝ってやめればいいことじゃん
まさかここで聞いて脈あり判定もらったら
嫌がってもレイプでもするつもりじゃないだろ?
相手の気分しだいなんだからもしも怒らせたらとか家庭が仕事がと不安ならば
最初からそんなのには手を出さないことですよ
人に聞きなさんな45歳のいいおっさんよ
637 :
629:2012/07/10(火) 23:07:05.48 0
貴重なご意見を頂いたすべての皆さん、ありがとうございます。
45のおっさんが取り乱したようで面目ないです。
皆さんのご意見を参考に地に足つけて、かっこいい45をめざします。
本当にありがとう。
今日嫁の会社に行って、嫁と相手の男の事を公にしてきた。
これって訴えられるかな?
誰に?
>>639 相手の男に。
名誉棄損だぁ〜って騒いでたから。上司っぽいハゲに抑えられてたけど
嫁が社内で不倫ということか。
でも、アウトだよ。
黙ってお手紙だしとけば慰謝料とれたのにねぇ。
642 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 23:29:11.47 0
ああ、会社にいってみんなの前で騒いだのか
なんで上司個人に言わなかったのさ
>>641 まじか。
退職願勝手に書いて、嫁出張中に提出しに行ったんだ。
理由と証拠を一緒に同封して。
>>642 騒いだわけじゃないよ。
上司に会うまで対応してもらった人に丁重に話しただけ。
645 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 23:33:24.51 O
>>638 なりますよー
公然と名誉を毀損する事実を摘示してるわけですから
上司の前ってことは、証人もたくさんいたわけですから、恐らく民事で訴えられたり、刑事で起訴されたりすれば勝ち目ないのでは
下手すると業務妨害罪にもあたります
>>643 行動起こしてから報告じゃなくて、ここで相談してから動けばよかったのに。
勝手にかいた退職願なんて無効だしwww
>>645 なるほどー。
まぁ訴えられてもいいや。
こっちもどっちみち裁判起こすつもりだし。
648 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 23:36:44.01 0
訴えるのは相手の自由だからねぇ
ま、そんなことホントに気にしてたらべらべらしゃべらないでしょ
覚悟の上なんだろうからいいんちゃう?
650 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 23:38:35.99 0
裁判て相手は否定してるってこと?
あんまり知識がないのなら弁護士さんとこいって
もう勝手なことせずに言うこと聞いて内容証明から始めたほうがいいのでは
>>646 早まってしまった。
まぁ退職願はただのきっかけっていうか上司にしってもらうために書いただけ。
名誉棄損って数百万ぐらいいく?
慰謝料と相殺ぐらいになんないかな?
離婚するの?
653 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 23:41:09.43 O
>>647 刑事で告訴され起訴されたら、最低20日は勾留されるので、告訴は取り下げてもらうように示談するのが吉だと思います
詳しくは弁護士に相談したほうがよいでしょう
>>649 ありがとよ!
>>650 とりあえず明日行ってくる。
否定はしてたけど、証拠見たら愕然としてた。
相手の奥さんには悪いけど、徹底的にやりたい。
金より裁判のが記録に残るしダメージ残せるかなと
アウトだけど慰謝料って判決でても30万いかないんじゃないかな
微々たるもんだからあんまり気にしなくておk
657 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/10(火) 23:44:40.11 0
>>654 うん だから裁判まで行かずに示談になると思うけどね
ま、冷静に順序良く弁護士に話して
会社でやっちゃったことも正直に話するように
依頼したら相手方とは勝手に連絡とらないように
>>657 不倫の示談はしないよ。
適当に払えない金額提示して、裁判に持ち込むつもり。
子供はいないの?
嫁親には報告した?
嫁親族にも住所調べて詳細伝えたら?
友人関係にも全部。
名誉毀損上等ならもう友人知人全員に事の詳細伝えて嫁の交友関係全滅させちゃえw
相手の奥さんにも教えてあげて
>>661 嫁親には突入する前に話したよ。
>>662 大学の友人は共通だからそーしよう。
その案採用します!
>>663 伝えるけどどのタイミングで言おうか迷ってる
知らせる人数多いほど、賠償額も罪責も重くなりますよ
下手すると懲役刑も覚悟せねばなりませんし、恐喝にもなりかねません
まずは冷静に弁護士に相談すべきでは
気が動転してたフラグの為にも弁護士は後でいいんじゃないかな
>>665 名誉毀損の裁判は難しいよ。
聞かれたから真実を話した。
↑これで済むし。
簡単な口裏合わせで立件は不可能になるからね。
1〜2人協力者がいればそこから口コミで終了。
>>667 そー思ったから実行したんだよね。
退職届も理由を話すための口実。
受付にもどのようなご用件でって聞かれたから話した。
でも実際どーなのか気になって相談したんだよね。
669 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/11(水) 00:45:29.86 0
受付に話したって 不倫の事を?名指しで?
感情的なやつだな〜。
相手を法的にも世間的にも追い込みたいなら感情的に動いてちゃ足元すくわれるだけだ。
ちゃんと弁護士にそうだんすべきだったんだよ。
きちんと慰謝料も請求できたし、その後に会社や知人にばらすのだってうまくやれるのに。
今なら名誉毀損で訴えられて微々たる慰謝料貰って終了だよ。
今回は相手にとって美味しい思いさせただけだ。
他人ながら馬鹿さ加減に呆れるわ
上司にだけなら、なんの問題もないよ
>>670 相手は美味しい思いなんてしてないでしょう。
相談者は感情的になりすぎてるから、もう少し冷静になったほうがいい。
ちなみに相談者・奥さん・間男の年齢はいくつなの?
私はわかるなー。
金じゃないし保身もいらないなら、思うまま行動するよ。憎さ百倍!だ。
まあ何をしても、気が晴れはしないだろうけど。
674 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/11(水) 08:48:19.94 0
いい歳して計画もなく直情的に動くアホだから
嫁が愛想尽かして他の男に走るんだよ
>>674 最初から裁判にして社会的ダメージ与えるのが目的なんだってさ。
示談じゃなく裁判なら慰謝料もたかが知れてる。
こいつの場合、社会的ダメージ>経済的ダメージ。
結果論だけど、むしろきちんと目的に沿っった行動になってるよ。
名誉毀損上等ならむしろ関係者全員バレの方が社会的ダメージ大きいよ。
676 :
名無し:2012/07/11(水) 09:24:39.82 O
質問よろしくお願いします
夫持ちの女の子とつきあうことになったのですが、絶対に彼女の夫や知人にばれない会いかた、連絡のとりかたが知りたいです
その子の家族はもちろん、世間は狭いから彼女の知人に見つかってもアウト。夫の耳に入る
→外もろくに一緒に歩けないし喫茶店とかだけで会うのすらも知人に見られたらやばい
連絡→夫がその子の携帯を見るようなので、女の子の名前で登録してもらってる俺も女の子演じてメール。やばいことは書かない
そしてメールは即消してもらう
それでも人間ミスをする。消し忘れややばいこと書いちゃったりするのでメールも極力やめる
という状況です
よろしくお願いします
>>670 法的に追い込むって慰謝料程度しか手は無いんだよ。
弁護士にとっては会社凸も名誉毀損を恐れて止めるだろうし。
金要らないならこの方が相手のダメージでかいよ。
会社や同僚に全バレでその後裁判も控えてる。
嫁は退職でこの間男も針のむしろ。
左遷か居辛くなって自主退社だろ。
679 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/11(水) 09:37:52.02 0
680 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/11(水) 09:40:07.37 0
>>675 裏を取らず感情的に突っ込んだら結果オーライだっただけだろw
>>676 女の子ねーw・・・
それは自分で考えて下さい。あなたの周りのシチュエーションも分からないのに
こんな単純な質問には答えずらい。
>>676 お互いの生活圏から離れた遠方に現地集合・現地解散。
会った時に次の約束して、変更がない限り連絡しない。
完璧じゃないだろうが、バレにくい。
でもバレを恐れて極端にコソコソって、味気ないよ?
>>682 確かにな
本来したいデートコースを避けて
見つからない事を最優先にしたデートは味気無い
女の子も日陰者を常に意識させられるから
段々テンション落ちるし
>>676 今すぐ夫に交際したいので分かれてくださいと言え
2000万位払えば正々堂々と付き合えるよ
>>685 バカだな
人の物を寝取るのが楽しいんだろ
自分の物になったら日常メンテで余計な金や手間がかかるじゃねーかw
人妻にピルを飲ませて生中がいいんだよ
屑すぎて逆に清々しいなw
689 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/11(水) 10:43:15.43 0
>>676 自分で考えれないようなやつが不倫なんかするな。
お前みたいなやつはバレる事にビクビクして現地集合現地解散
常にホテルに篭るばかりで、相手の女に愛想着かされて捨てられるパターンだよ。
この板に来る人って浮気不倫の当事者ばかりじゃなくて
巻き込まれた・巻き込まれそうな側も来るんだよ
下手すりゃ被害者側の方が多いんじゃないかな?
・不倫・浮気するようなパートナーを選ぶ奴が屑
・パートナーを不倫・浮気させる奴が屑
結局屑ばかりw
真性かw
>>693 事実を言ってるんだよ
ピルだって相手が勝手に飲むって言うんだから飲ませてるだけ
まぁ飲む方向に誘導はしてるけどw
即尺や生中も同じ
>>676 まず、メールはしない。電話や手紙もだめだ。会うなんてもってのほか。
連絡は念で。デートは夢で。
出来ないのは愛情が足りないからだ。精進しろ。
>>676 主婦って誰か友達一人と会うだけでもイレギュラーなスケジュールなので
あんたが例え女友達のフリをして連絡を取って会ったとしても
その女の遊びに出かける回数が増えただけで全てが怪しくなる
なので怪しまれないようにするにはその女に毎日どっかでフラフラ遊び歩いててもらえ
自分と会わない日も毎日
毎日フラフラ遊びまわってりゃ特定で出かけてるイメージというのは
誤魔化すことができるのであとはどうにかなると思う
メールしない
電話しない
会わない
心での付き合いに満足すればオーケー。
手旗信号とかモールス信号で会話したらばれないよ!
>>676の相談でこんなに話が膨らんでワロタwww
本人放置プレー?
叩かれ過ぎて逃げたんだろw
>>701 残念だな。どれが参考になったか聞きたかったのに。
駅の掲示板に「XYZ」って書いておけばいいんじゃね?
美人で巨乳からの依頼しか受けないけどねw
705 :
46:2012/07/11(水) 19:21:26.10 0
既婚女性と不倫をしてますが
コンドーム無しでは絶対に拒否されます
一往復すらダメとの事
皆さんはどうですか?
ここはアンケートスレじゃないです
誰の子かわからない子供は生みたくないよね、普通。
相手が性病持ちとか
>>705 絶対に安全ということは無いからな。
リスクは減らしたいだろそりゃ。
どうせ出来ちまったら逃げるんだろwww
>>705 へー、DQNの割には珍しい女だね
便器は便器らしくピルでも飲んで生でさせてりゃいいのにねー
そんなの捨てて別の女探せば?
一往復すらダメ
断り方に笑ってしまった
じゃあ突っ込んでじっとしてればいいぢゃんw
あっ・・・でも一生チンチン抜けないやw
普通に好きな相手ならゴムつけりゃいいじゃん
やりたいだけなら生OKの女探せばいいじゃん
何を悩む必要がある?
生って不倫で避妊は最低限のマナーだろカス
717 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/12(木) 09:48:47.91 0
>>716 アホか
挿入直前にゴムを外して生を堪能するのが不倫の醍醐味だろw
不倫だと・・・扱いが雑になるのっ?
醍醐味というよりゴミ
だって不倫だよ?
愛なんかないのに雑も何もないよ?
性処理の相手だよ?
>>717 既成事実を積み上げていくのが重要だよな
722 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/12(木) 10:17:11.86 0
>>720 そこまで必死にレスするとサレ認定されるぞ
絶対にーーーーーいやっっ!!
>>720 気団の不倫はそんな感じかな
毒男の自分は本気になりそうなのを必死にセーブ中
いや、セーブ出来てないけどw
子供産む必要なくなったら子宮とるのが普通な社会になればいいのに
望まれず受精して命を消すこともなく、堕胎費用も発生せず、毎月生理にまつわる問題に悩まされることなく、生の気持ちよさも味わえ、一石四鳥
病気?
そんなの知らん
うつされたら配偶者が他人とやりまくってるかの証明にもなっていいじゃん
726 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/12(木) 10:26:01.76 0
やりたかったらそうすればいいじゃない
誰も止めないでしょ?
ひぇぇぇーーーっっ!!
>>725 あなたが女ならそうすればいい
あなたが男なら相手にそう言えばいい
世間に求めるんじゃなく自らそうすれば?
どんな時代になっても批難する人は一定数いるもんなんだから
一定数どころか批難する人が大半
>>725の言う世界が普通になったとしてもってこと
だからどんな時代になってもって言ったんだが
わかりづらくてすまん
パイプカットしろ
>>731 やだよ
孕むかも知れないっていうリスクがスパイスになるんじゃん
>>725 マジレスすると子宮取ったら女性ホルモンの生成がなくなるから
男性化が進むぞ
完全に男性になるわけじゃないが、体毛が濃くなる
皮脂の分泌量が増えて顔などは常に脂ぎっている
性格も若干変化がでてくる
急激にホルモンバランスが崩れるから更年期障害が酷くなる事もあるし
加齢臭も酷くなる
外部から女性ホルモン投薬したってバランスは悪いから
けっきょくのとこ副作用は消えない
病気で仕方なく子宮取ってもこれだけ弊害があるのに
健康人が取ったらなおのことギャップが激しくなる
>孕むかも知れないっていうリスクがスパイス
こんな人本当にいるの?
相手がお気の毒だ
少子化だから産め!産め!産め!っていう流れをつくりたいんだろう。
無理だよ
万一孕んだら余計な面倒やら費用やらかかるんだし、そんなとこでギャンブルせず素直に避妊しとけば。
自分の子じゃないかも、とか言って逃げるんだろうけど。
>739 まあ、おまいさんのパートナーも生で、、(以下略
>>740 女房とはレスだからそうなれば
逆に萌えるかもなw
ゲーム感覚で遊べるくらいの恋愛しかしたことないって
その程度にしか必要とされてないってことだよね、気軽でいいね
>>742 人生気楽に生きた方が楽しくていいじゃん
同じ人生なら楽しく生きて
心の余裕を持てば、周りの人にも優しく出来るよ
難しい顔して真面目に生きていいことあるの?
>>743 とりあえず人の生き方を否定するくらいじゃ
まだまだ心に余裕が足りないと思うよ
別に自分は真面目に生きてはいないからこのスレにいるわけだが
気楽に気軽にって感じでも生きれてはいない
でもいいことは沢山あるよ
気楽に寝取る人生ね…
746 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/12(木) 19:22:11.66 0
安全日なら、ゆっくり5往復ぐらいいいよ
747 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/12(木) 20:11:29.50 O
遅レスだけど 不倫でバレない方法→遠方で会うってのもそんなに安全でもないらしい。
他県まで遠征して 知り合いに会ってバレた人達いる、世間は狭いと力説してた。
レストランなどの個室も結局ダメだって。
バレる前に短期間で終わらせるのがベスト。
748 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/12(木) 20:18:35.03 0
短期間で終わらせたって最初の一回でバレたら同じだろw
そんなにビクビクするなら最初からしなきゃいいだけだろw
>>748 その通りとしかいいようがない
ビクビクしてるやつは最初からすんなよw
そういう奴ほど下手くそですぐバレんだよな〜
バレたらバレたで良いかなって思ってるから不倫できるんじゃないの?
わたしはそうだけど。どっちに転んでも、そういう人生もありかなって。
人間は誰でも不倫がバレるまで「自分だけは絶対にバレない」と思いたがる。
用心に用心を重ね、
半年に一度、遠方のホテルで現地集合、時間ずらして現地解散。
メールは10日に1ラリー。
こんなペースでお互いよくラリ期が続いてるなと思う。
これでもバレル時はバレるんだろうな。
>>750は鬼女じゃないよな?
毒なら金さえ払えばいいんだからその通りだと思うけどね。
>>752 会うのは半年に一回でメールは10日に一回ならそりゃー続くわw
その時だけラリッたフリしときゃいいんだからなw
>>753 鬼女だよ。今の生活も旦那も理想としてたものだけど
元々底辺で生きてきたから失うのそんなに怖くない。
>>751 バレたくないバレたくないっていってる人ほどヘマする。
バレるときは誰でもばれる。
ビビりながらなんて、相手も自分も楽しくないよ。
ババアになっても厨二病ってあるんだな
758 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/13(金) 01:51:49.01 O
女性に質問。
あなたの女友達(独身)が既婚男性からアプローチされました。
それを聞かされたあなたはそのことを他人に話しますか?
話す
>>758 お喋りな人なら話す
口が固い・関わりたくないと思ってる人なら話さない
こんなとこでアンケートなんて取ったところで
あんたが狙ってる毒女の友達がどんな行動するかなんて検討つかんだろ
あんた自身が毒女の立場なら友達の本性見抜けないなんて残念で終了
アホだね
子宮を摘出しても、女性ホルモンの生成とは関係ないですよ
子宮はただの袋だから
女性ホルモンを生成しているのは卵巣です
こちらを摘出すると、上で言ってた人のような症状も出ます
>>758 話す
やだキモーイ!!キモーイ!!ありえない!風になるか
あの子まんざらでもないみたいよヒソヒソやだ不倫?ニヤニヤになるか
>>758 その女友達の態度による
まんざらでもない感じなら話す
一つの出来事としてな感じだったら別に話さない
764 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/13(金) 14:55:11.61 O
‘友達’なら話さない。ただの知り合いで 困ったと言いながら自慢気だったりしたら その態度がpgrネタになるかな。
基本的にわざわざ話すほどのことではないな。
765 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/13(金) 15:05:36.25 0
>>758 この経験ありますが、誰にも話しませんでした。友達は真剣に悩んでいたので。
ただの自慢の場合でも、まず他人に話す事は無いですね。
友達本人の許可を得て、数人に話してみんなで不倫の悲惨さを語ったことがある
その友達はしばらく目が覚めなかったけど
そこは知ってる人みんな生温かい目でその友達をスルーした
今は別の人とデキ婚し4人の子持ちになったけど
所謂濃家に嫁いで同居してるせいで病み始め
簡単に里帰り出来ない状況になり、周りに対して僻みを抱くようになったらしく
誰とも縁遠くなってしまった模様
不倫知ってる友人たちと「やはり因果応報ってあるのかもね」と話してる
767 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/13(金) 15:35:08.24 O
人に話すって理解できない
768 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/13(金) 15:54:25.87 0
相談です違うところに書き込みましたが返答がなく…
なにか間違っていたりしたらごめんなさい。
私 20代前半
旦那 20代後半
長男 2歳
次男 0歳
交際3年のデキ婚です。
つき合って3年目に浮気が発覚し遊びだったと言われその時は許しましたが、
その直後に私の両親が父の不倫によって別居。
両親の別居がつらく彼(元旦那)にもその事を色々相談し、俺はもう絶対浮気なんてしない、信じてくれと言われ
プロポーズを受ける。
その後すぐに妊娠が発覚し、結婚。
長男が産まれて間もなくして、私の妊娠中に旦那がまた同じ子と浮気していた事がわかりました。
しかも里帰り中の私がいない時に家にまで来てsexしていたそうです。
親の事、まだ小さな赤ちゃんがいる事、なにより旦那が好きだったので、離婚はしたくないと思いましたが
旦那の事が信用できなくなりずっと不安な気持ちで生活していました。
一方旦那はというと最初は反省した素振りを見せていたものの、
少したてば「過去の話しを何度も聞くな!」「仕事で疲れてるから」という理由で話しも
ろくに聞いてはくれず、私の不安な気持ちも少しも理解はしてくれず反省しているようにもみえませんでした。
私も精神的におかしくなり寝れない日が続いたり、携帯のチェックや旦那に対する
態度が明らかに変わり、自分自身が本当に嫌になりました。
sexも旦那の都合がいい時に、ほとんど前戯もなく挿入→中だし…
不安で仕方なかった私はこんなsexに対しても、私の事が好きだから抱いてくれているんだ
と自分に言い聞かせていました。
ですが次男の妊娠が発覚したと同時にレス状態になり、なんの愛情表現もなくなり不安は増すばかりでした。
そして1ヶ月ほど前に旦那の不倫が発覚し、今どうしたらいいかわかりません。
不倫相手とのメールを見てどん底に突き落とされた思いです。
自分の両親には言えず義母に相談しましたが、小さな子どもをかかえて、しかも男の子なので父親は必要だと
言われ色々考えましたが、なかなか離婚に踏み切れません。
769 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/13(金) 15:56:40.75 0
また不倫相手とのメール内容はお互い好きだ、早くえっちしたい。
私の悪口(女としてみれない、子どもは可愛いが嫁はいらない等)
一番許せなかったのは私が陣痛→出産の時にちょうど出張が重なり、陣痛中ずっと
その不倫相手と会っていた事。
不倫関係が終わった直後に発覚したので旦那は今は反省している様子ですが
もう信用できません。皆さんの考えや意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。
>>768 離婚して慰謝料+養育費で子供と生活する。
ATMと割り切りこのまま生活する。
いずれにしても踏ん切りが必要だな。
771 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/13(金) 16:04:15.51 0
まず旦那は浮気する人です。それを理解しましょう
良いとこももちろんあるでしょうが浮気も平気な人間なのです
あなたが嫌いなんじゃなく浮気相手を愛してるのでもなく
性欲が抑えられない、目の前のことに対して良い顔したくなる子供です
さて、そんな人間とあなたはやっていけるかどうかを考えるしかないです
どうしても自分の理想「浮気しない人」がいいなら離婚
浮気を我慢できるほどの他の要素がお金でもなんでもあるのなら我慢
どちらの道も苦労や我慢や諦めはあります、全て完璧なんてないですから
>>768 浮気性の旦那様のようなので、それが許せないようなら離婚に踏み切った方がいいと思いますが…
はっきり言えば、浮気性は治りません。「子供の父親」としてだけ必要とする、と気持ちを切り替えられるなら大丈夫でしょうけど。
上記に書かれているように、なにかしら答えを出すなら、あなたはきちんと覚悟を決めるしかないと思いますよ。
774 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/13(金) 16:22:35.56 0
みなさんご意見ありがとうございます。
自分の両親をみてきて、なにより子どもの為には夫婦仲がいいのが
一番だと分かっているからこそ離婚に踏み切れません。
今も仲良し夫婦を演じるのがつらいです。
>>773 ありがとうございます。こちらにもいってみようと思います。
775 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/13(金) 16:38:11.56 0
踏み切れないのは子供二人かかえて自分だけ苦労するのが嫌なんでしょ
それなのに旦那だけ独身になるのがムカつくんでしょ
もう浮気諦めなよ、他はどれだけ増えようが長く続こうが不倫相手
あなただけが妻なんだから、同じ土俵にあがってモヤモヤヤキモキせずにどっしりしてたら
表だって許さなくてもいい、発覚すりゃ怒ればいいけど、そんな探す必要もない
もちろん離婚を真面目に考えて証拠保全ならばやればいいけど
義理母に告げ口がてら言うのも大概にしないとあんまり甘えすぎると
義理母もうんざりして離婚すすめられちゃうよ
>>768 とりあえず浮気男で今後も浮気してあなたの悪口言いまくる男でも別れたくないなら我慢
離婚を視野に入れるなら両親に相談
姑に相談しても無意味だよ
息子と嫁ならよっぽど出来た人じゃない限り息子の味方するし、孫に会えなくなるのも嫌じゃん
嫁が我慢すりゃ済む話なんだから
それよりしっかりピル飲んで避妊しなよ?
あと、夫婦仲が良いのがそりゃ一番だけど、あなた浮気旦那と仲良くできるわけ?
あなたが我慢して不安定な気持ちで過ごすのは「夫婦仲が良い」とは言わんよ
>>769 もう、どこでも同じことを言われているようだけど。
浮気は不治の病。治りません。
旦那をATMとして見れれば、なんとかなるが、貴女の精神が心配だ。
うつになったりしたら、回復は至難の技。
成ったときには手遅れもありうる。
>>774 子供に手がかからなくなって働けるようになるまでは
旦那にATMしてもらうしかないんじゃないかな?
先の見通しがついてるなら離婚してもいいと思うけどね
離婚しなくても相手に慰謝料請求できるだろ。
あと、会わないようにすることもできんじゃねえの?
弁護士にレッツゴーだ。
嫁の出産時に浮気する旦那の話稀に見るけど流石に人として基地外すぎるだろ
サッサと別れるのも手のだと思うけどな、まだ若いんだし
子連れの罰一ってのは大きなハンデになるけど、その若さならきっとやり直しは聞くと思うよ
その頭のおかしい旦那の再び夫や父親として信用できるようになるまでの時間が勿体ないし
多分そういうものは二度とこないよ
あと多分あなたは若干依存気味な所があるのかもね
かなり人としてゴミ扱いされてるのに、未だに旦那を好きとか言っているもんな
精神的に自立するチャンスじゃないか?シングルマザーでやってくのはなかなか大変だけど
周囲の協力を得ながら頑張ってる人達はたくさんいるから
782 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/13(金) 20:21:12.46 0
みなさん本当にありがとうございます。
結婚して実家から離れたところに住んでいるので近くに相談できる人もいなくて…
若くして結婚した為友達もほとんど結婚しておらず、ひとりでずっと抱え込んでいました。
結婚した時に義母に「夫婦でなにかあったら実家に帰らず、まず私に相談して」
と言ってくれたのでつい甘えてしまい気持ちやあった出来事を2回程しましたが、後で旦那から聞いた話しだと
最後に相談した後、心配で?!過呼吸になったそうなので、もう相談はしないと決めました。
ATMとしてみればというご意見ですが、年収200万台で四人で生活していますので
正直今の生活でもきついので慰謝料請求しても…って感じです。
おこずかいも月2万しか渡せてないのに風俗、不倫をどうやってしてたのか…謎です。
次男が幼稚園に通うまでは家計が多少厳しくても働かず一緒にいてあげたい(夫婦の意見で)
と思っていましたが今から職探ししてみたいと思います。
離婚はもっと冷静になって判断していけたらいいなと思ってます。
>>782 旦那、借金とかしてない?チェックした方がいいかもね。
浮気の度に相手女に慰謝料請求して、お小遣い稼いだらいいのでは。泣き寝入りなんて勿体ない!
年収200万なら離婚して母子手当て貰いながらバイトでもしたほうが収入多いよw
離婚するなら子供が物心付く前のほうがいい。
それにまだ20代前半なら離婚しても素敵な人に出会うことが出来るよ。
もし出来るなら実家に戻って親にも助けてもらうのが一番だけどね。
娘がそんな目にあって子供連れて実家に戻ってきて怒る親はいないよ。
結婚生活は我慢することも確かに必要だけど、何度も浮気されてしかも
酷いメールまでされて辛いだけじゃない?
年をとって子供が巣立って旦那と二人で仲良く過ごしてる光景が浮かぶ?
色々考えてあなたと子供にとって一番幸せな道を探してくださいね。
>>782 多分、あんたの旦那は相手女に金を出させてたんじゃない?
年収200万台!!
それであんたも働くの?
数年後に、同じようにここで相談している貴女が見えるよ。
言っておくけど、その甘えが旦那を甘やかしていることも承知してね。
私の知り合いにそっくり!
本人かと勘違いしちゃった。
>>782 同じような境遇の母親の集まり?みたいなものもあるらしいから
そういうところを探したりするのもいいかもしれない
両親や義理親や兄弟とか友達とか親身になって相談してくれる人がいないのなら
そういう人達を探してみるのも手だよ
実親に正直に話して実家に子供つれて帰るのもいいんじゃないか?
しかし年収200万で不倫とは笑わせるよ
どの道このまま結婚生活続けてもいずれ破綻が来そうだよあなたたちは
早めに決着をつけたほうが言いと思う
787 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/13(金) 21:19:59.01 0
金出してんのは義母だと思う
200万?!手取りじゃなくて税込年収??
それで子供二人もよく作ったねー。汗
離婚して、もっもマトモな人間と再婚した方が子供の為になると思うよ。
そんな男と不倫する女も、たいしたもんじゃないな。
>>789 きっと口先だけは上手いんだよね、そういう男はさ。
でも、アホな女もたくさん居るから、続く限り騙し続けて、不倫を続ける。
そして、知らない間に作った借金を女房に押し付けて夜逃げ。
実際に知人に居たんだが、まさに筋立ての悪いドラマのようだった。
200万円台の年収しかないのに不倫してるんだw
もっと働けよ!って言えばいいのに。
792 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/13(金) 22:12:17.51 0
税込年収200万後半です。食費2万(旦那の弁当込み)で生活してます!
多少の我慢はありますが家計は厳しいは全然苦痛ではありません。浮気さえなければ…
正直旦那、顔は下の下ですが口がもの凄く上手いのでモテます。
旦那の学生時代からの友達にも「その顔でそのモテ方異常w」といわれてたくらいなので。
なので相手の女の方にお金を出させてたってのは分かりますが、風俗ってそんなに安いもん
なんですかね?借金はおそらくしていないと思います。
一般的に200万後半でも少なすぎ。
不細工で低収入で浮気グセのある口だけ上手い男のどこがいいの?どんな罰ゲーム?
きっと二人の息子も父親見習って立派な浮気男に育つよ。
一緒に生活してると本当に似るからねー。
794 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/13(金) 22:27:20.71 0
それにひっかかって子供二人も作っちゃってんだからお似合いの夫婦でしょ
>>792 あなたのご主人の8倍年収があり、福山雅治似の旦那を持っていますが、いつ放流しようか考え中でした
考えを改めます 笑
凄いなぁ。。容姿も下でお金も無いのにモテるなんて…!
生物学的に研究してみたい。
汗から媚薬的な何かが出てたりするのかなぁ。
797 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/13(金) 23:32:35.76 0
>>784 産業目まで禿同w
没シー認定には安アパート必須
なので、普段は実家でも可。
役所に届けるのは単独のアパート。
798 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/13(金) 23:34:47.16 0
>>798 2chでも滅多にお目にかかれない寒さですなw
>>799 ごめんなさいね
鬼女板の旦那の年収が・・・に常駐してます
お見知りおきを
ここで颯爽と福山雅治ご本人が登場するものまね番組フラグ
>>792 浮気してないと思ってたけど浮気してたんでしょ?
なんで借金はしてないと思えるの?
貧乏浮気バカ男に依存してないでさっさと実家帰りなよ。
そんな父親と依存母親に育てられる子供が可哀想だわ。
両親が離婚してるより可哀想!
こちらで宜しいのか分かりません
違う場合、大変申し訳ないですが該当スレへの誘導お願いします
母の不倫を見つけてしまいました
入院するので必要な物を探していた所発覚しました
母は恐らく家に帰れないと思います
で、母に問い質すべきなのか不倫相手の会社に乗り込んで何かするべきか
とにかくショックが大きすぎてどのような判断を取れば良いか分かりません。
すみませんがどうぞ宜しくお願い致します
>>792 給与明細か通帳で振込み額の確認してる?
>>803 >母は恐らく家に帰れないと思います
不躾な質問だけど、手遅れって事かな?
俺だったら、家族に実害がなければ、旅立つまでそのまま見て見ぬ振りしてあげるかも。
>>803 母が入院するからと準備していた所発覚したのかな
家に帰れないとは余命幾許も無いって事?
もし上記の通りだとしたら
相談内容に、病気告知の話、現在不倫継続中なのかどうか、父親との関係性の説明も必要そう
まともな父親だと仮定して、何も知らないままだと考えると不憫だとは思うけど、知らない方が良い事もあるだろうし
問いただすと言うか、母親の真意を子供として聞きたいと思ったらICレコーダー持参で聞いてみても良いんじゃないかな
母はこの通り墓場まで持っていけなかった間抜け具合だし
死後判ってしまうと周りへの影響が計り知れないかもしれない点にも考慮して
会社には今はいかないでおk、つか子供が行く場面では無さそう?
とりあえず相手の身元の詳細を押さえることだけに集中してみて
つか、母ちゃん子供にはバレちゃだめだろ・・・
子供はいくつに成っても親の不貞に直面すると自我崩壊起こしても不思議はないぞあほうが
出来たら抱え込まずに、第三者いれたり自分守る事を最優先に行動してね
あとテンプレの
>【二】必ず自分の相談をして下さい。(友人・知人の相談、なりすまし厳禁)
これに抵触してるとは思うので誘導先探して見ましたが
ここが適当なのかどうかの判別が付きません申し訳ない
親や兄弟姉妹の事で相談したいです その15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1337841988/
>>803 他の人も言ってるけど家に帰れないくらい重症な病なら見て見ぬフリをしてやるのがいいと思う
不倫した手前家に戻って来れないという意味なら話はまた別だけど
>>803 相手も既婚?お母さんがシングルとかじゃないよね?
会社に乗り込んでどうするの?あなたのお母さんも同罪なのに。相手だけ責めるのは筋違いだよ。
てか、あなた何歳?
>>803 「お母さんキモイ。葬式には一応出るけど地獄に落ちるように祈っとくわ」
って言って止めさしちゃえば?
810 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/14(土) 20:07:21.05 0
相談者は自分の投稿を読み直し
相談員が読みやすい文章を心がけてくれ
811 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/15(日) 17:55:14.68 O
相談
鬼彼と会うと、大概Hして夕方まで寝て帰るってパターンです。
私は色々出かけたいのですが、
「普段、家ではゆっくり出来ないんだ。ここで休めて幸せ」
と彼が言う為、お出かけの提案もしにくくなっています。
私は不倫は初めてで、これが普通なのか、都合のいい扱いか分かりません。
皆さんどうでしょうか?
>>811 よく考えてみ?
お出かけなんて出来る身分じゃないだろ不倫なんだから。
顔見知りにでも目撃されたらどうするよ。
広いようで世間は狭いぞ。
とホントは言いたいんだと思う、半分くらい。
後半分は面倒臭いww
都合の良い状態が普通の状態
>>811 鬼彼の知り合いや自分の知り合いがいなそうな行ける範囲内でのデートを提案してみて
ダメなら諦めるしかない
カラダ目当てか、かなりの臆病者と言うことで
わたしは鬼だけど、毒が花火いってみたいなぁとか、お祭りがーとか、2人で飲みに行きたいとかいうから
時間がある時は安全な場所でデートしてる
>>811 外行けば人に見られるし、金も使う
まぁ、無料風俗で都合のいい女だよな
>>811 本来人目をはばかりひっそりと密会するようなのが不倫だというのに
普通の恋人のような振る舞いを要求するとか馬鹿なの?
不倫と普通の恋人とのデートを同列にしてる人ってけっこういるけど
不倫をなんだと思ってるのか逆に聞いてみたいわ
>>811 私も不倫中だけどデートはするよ。いつも鬼彼が提案してくれる。
近くで見られて困るなら遠出すればいいだけ。
家を無料ホテルにされてさらにセックスだけって酷すぎるね。
家ではゆっくり出来ないって言ってるけどきっと家でも奥さんや
子供をほったらかしてダラダラしてるよ。
そういう人って変わらないからw
>>811 鬼男にとっちゃアンタは無料の風俗嬢、そいつの奥さんや子供がいたら気の毒だ
独身の彼氏ができて不倫経験バレたら捨てられるぜ、人間が腐るから止めとけば
時間の無駄だし幸せにはなれんよ
819 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/15(日) 21:21:26.61 0
妻の妹を抱いてしまった。
>>819 うちの父親がそれやった現場みたけど、気付いた母親朝には車で10時間の実家に帰ってそのまま離婚した
相談です
私:27 夫:27
浮気の証拠集めのために、レコーダーを買って車に仕掛けようと思っています。
車の、たとえば運転席の裏側などに貼り付けて録音しようと思います。
録音時間が24時間以上、電池の持ちも24時間以上で価格が1万円以下で
出来るだけ音声がクリアに聞こえるレコーダーがあれば教えてください。
スレ違いだったらすいません。
絵に描いたようなスレチです
823 :
821:2012/07/15(日) 22:09:24.38 0
すいません、不倫・浮気関係なのでと思ったんですが、申し訳ありません。
もしこの質問をしても大丈夫な所をご存知であれば教えていただけないでしょうか。
>>823 用途まで言う必要ないんだし、まずは普通に
価格comかどっかでクチコミ調べたらいいじゃん
825 :
821:2012/07/15(日) 22:20:24.31 0
そうですね、確かに正直に言う必要はないですね。
気が動転していたようです。申し訳ありませんでした。
価格comなどで聞いたり調べたりしてみます。
ありがとうございました。すれ違い大変失礼しました。
826 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/15(日) 22:58:28.80 O
相談です
相手:仕事場の先輩、彼女持ち、40歳
自分:彼氏持ち、23歳
元から人間として先輩として尊敬しており、恋心などは全く無かったのですが
2ヶ月ほど前からちょっかいを出される様になり、相手を意識しはじめてしまいました
好きだとかかわいいなんて言われますが、じゃあいま彼女とはどうなんですか?とは怖くて聞けずです
4年付き合っている彼氏がいるのですが(マンネリか隣の芝は青いなのかわかりませんが)好きなのか解らなくなっていた状況も重なり、今は自分で自分の気持ちが解りません
こういう時はどうしたら良いんでしょうか
こんな心境は初めてで、心の整理をつけられません
彼氏がいくつか知らんが、40の男に未来はない
大人だからいい思いはできるかもしれないけど
一緒に成長できる年の近い男の方がいいと思うよ・・・
相手が超お金持ちとか、何かメリットがあれば別w
質問です
自分20 相手主婦30
職場であまりお話などしたことがなかった女性だったのですが、退職の挨拶がキッカケでアドレスが欲しいと言われ交換しました。そして次の日からメールでやりとりをするようになり、夜二人で食事に行くことになりました。
>>828の続き
ですが、あまりの美味しい進展を不信に思い、思い切って同僚に相談してみると、なんと彼女には浮気グセがあるそうなんです。メールにも'時間はたっぷりあるから''◯君かっこいい'文末にハートなど、まるで既婚女性とは思えない文章が返ってきます。
>>829の続き
大変長くなりましたが、
これは誘ってると捉えてもよろしいでしょうか?10歳も離れた女性と親しくする機会が始めてで、混乱しております。
長文失礼しました。
本人に聞いたら?
最初っから主婦なんだから、浮気癖とか関係ないし
20歳なら誘ってるんですか?とか本気にしちゃいますよ?とか聞きようがあるでしょ
>>830 うん。まんま誘ってるとしか思えないけどね。
ちょっと怖いね、そういうの。
旦那がヤクザとか?
食われちゃうかもねw
>>831 そうですよね。
猥談には消極的なので今までそんな話をしたことがありませんでした。
>>832 普通の旦那さんみたいです。
甲斐性なしと聞きましたww
834 :
826:2012/07/15(日) 23:26:26.16 O
>>827 そうですね、ありがとうございます
すみません、自分でも馬鹿馬鹿しいというか、愚かだと思います
みなさんはこんな時どう気持ちを切り替えるんでしょうか…
もっと自分でも考えてみます
>>834 いま彼女とはどうなんですか?と聞いてみればいいじゃない?
私も独身の時、意識してない先輩に対して、そろそろ結婚しないんですか〜とか軽く職場でも聞いてたけどな。
それさえもすごく聞くのが恐ろしいならもうヤメトケww
まずはその答えをきいてからにして頂戴な。
>>833 既女の旦那の悪口は挨拶みたいなもんだから
甲斐性無しとか本気にしてるとあとで痛い目あうぞ
>>834 40も過ぎて彼女もいるのに結婚していない
いい年したおっさんが彼女いるのに若い娘に軽い気持ちでちょっかいを出す
悪いけど文字上のプロフィールだけ見ても 男 と し て 不良物件だわ
独身貴族を地で行ってる人ならまだしも
40も過ぎて独身って大概性格やらなんやらどっかおかしいから
彼女いるからおかしくないって思うかもしれんが、大丈夫
彼女がいてもおかしいやつはおかしいから
彼女がいわゆるエネミーってやつで耐えてるか
自分の年齢から意地で必死に彼を離さんとしてるか
彼女が彼と同類か
どれかだから
>>836 >40も過ぎて彼女もいるのに結婚していない
>いい年したおっさんが彼女いるのに若い娘に軽い気持ちでちょっかいを出す
2行目とトータルでならいいんけど、
>40も過ぎて彼女もいるのに結婚していない
だけ見るとムカつく。結婚した時、私は30代で、旦那は40過ぎてたけど、
変じゃないもんw
ちょっかい出す人が不良物件は同意だけど40代の毒ってだったら決めつけないでー
>>837 それはあんたの許容範囲内で旦那が変じゃないだけで
周りからしたら変なんだよ
そういうのを盲目、恋愛フィルターっつーんだ
>>834 アホすぎる
彼女がいるのに他の女にコナかけるのは
男として、人としてダメダメだろ
そんな男になびく自分に嫌気がささないのか?
>>838 恋愛フィルターかもしれないし、旦那と私は同類だろうけど
これからの時代、40過ぎても未婚率も多くて独身は多くなる一方だから、
別に私みたいな考えがあってもいいと思う。そろそろSMAPもおかしい人だらけになるよね…
あとは、見た人が判断してくれればいいや。
>>840 何ひねてんのか知らんが芸能人と一般人を同列にして
物事を考えてるだけであんたもすでに変だよ
そもそもあんたの旦那の話なんてどうでもいいわ
842 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/16(月) 00:52:46.88 O
変な人だから、変な自覚がないのよね
843 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/16(月) 02:05:02.96 0
芸能人は60歳定年じゃないし、売れてる人なら稼ぎもサラリーマンの生涯年収を数年で稼ぐのが普通。
一般の40歳独身は結婚対象としては考えにくいな。
40で知り合い、子供がすぐに出来たとしても42歳の時の子供、2人なら44歳の時の子供となる。
家のローンは3000万円を定年の20年までで組むと固定金利3%の場合で、月々166000円となる。家賃の目安は月収の2〜3割。この計算では、547800円の月収がないと無理。
子供が小さいうちはいいが、上の子が18歳、大学入学時に定年を迎える。
下の子に至っては高校2年生の段階で定年。
子供が国立大学で学費がそれ程掛からないとしても、自宅外通学の場合は仕送りに10万円は最低掛かる。しかも2人。
生活シュミレーションを考えるときつい。
>>840 僭越ながら申し上げますと、世間では選択小梨は変人扱いだし
子ども欲しいのに30越えるまで独身だったなら欠陥ありの売れ残りですよ、お姉様
>>836 >40も過ぎて独身って大概性格やらなんやらどっかおかしいから
悪かったなw
>>840 芸能人って所属事務所との契約やCM契約の都合があるから
本来は事務所やスポンサーにお伺い無しで
勝手に結婚したり離婚したりとか許されないんだけど
ましてやジャニーズなんて所属タレントの結婚を簡単に許してくれないとこで有名なのに
なに考えてんだか
847 :
826:2012/07/16(月) 06:43:29.66 O
>>837 すみません、アト出しになってしまいますが…書き忘れていました
独身貴族というよりはバツイチで、結婚はとりあえずいい、という思いがあるみたいです
でもまぁ彼女いるのにちょっかいだすのがおかしいのは当然ですね
そんな人間になびいている自分がいるのも最低です
それまで本当に純粋に尊敬していて、仕事のひとつの目標でもあったため、恋愛関係なく嫌いになるのが辛いです
>>847 つまりセフレになれって事じゃん。
彼女持ちなのに結婚する気は無し。
なのに826を口説くとw
そんな無責任なカスによく好意がもてるねw
>それまで本当に純粋に尊敬していて、仕事のひとつの目標でもあったため、恋愛関係なく嫌いになるのが辛いです
最初からちゃんと答え持ち合わせてるじゃないか、これそのまま言っちゃえば良いよ
研修担当の上司が新人に手を付ける様式美
会社もいいかげんに懲りたらいいのに
852 :
826:2012/07/16(月) 07:29:46.40 O
>>849 >>850 決めました
嫌われようと面倒がられようと、聞くこと聞いて、はっきり伝えてみようと思います
彼女の事はどう思っているのかも聞きます
フラフラしている自分を律する意味でも
彼氏に気持ちが戻るかは解りませんが
>>844 派遣、中小、営業利益が低い業界の正社員の狭い世間など
目に入れるだけアホ臭いしそれは世間とは言わない
>>844はATM探してるだけ
なんでもいいけどSMAPは無いだろww
>>844 あとパラサイトは嫌う男は相当嫌うから忘れんな
では、福山雅治でw
>>843 その計算自体がおかしい
固定金利3%はいつの時代だwwwwwwwwwwwww
他にもオカシイ所があるが指摘するのが嫌だからしない
ネットで齧った程度の知識しかないお前は童貞決定
でもさすがに40代の彼女持ち独身は意味わからん
遊んでたり彼女いない人は余生割り切ってる感があってわかるけど
40代独身で遊ぶ人って彼女持たないで暮らす前提ってこと?
イメージ福山でいいと思うけど
つきあってる女は、常にセフレって立場なのかな
840です、確かにSMAPの例えは朝、改めて読むと当てはまらないなぁと思いました。スマソ
836が、
>彼女いるのに若い娘に軽い気持ちでちょっかいを出す
ことの方が最も良くないことなのに、40も過ぎて彼女もいるのに結婚していないことについて延々解説するので
イラッときてしまいました。全ての独身が変じゃないから!と。
失礼しました。もう既婚なので気にするのも馬鹿らしいですよね、自分がよければそれでいいのに。
相談者さんのお相手はバツイチということなのですが×原因は何でしょうね?
>>852で良いとは思うけど、もしかしたらちょっかいだされた時期(2か月前)に彼女と別れてるのかな?とか思ったりする。
>>859 福山は昔から唇とマリオネットラインが気持ち悪いのに何故人気があるのか理解できない
福山=キモいのイメージしか無いから、どの道キモい40独身男というイメージ固定しかできない
そもそも相談者じゃないのにシャシャって自分語りするからおかしなことになる。
もう消えておけばいいのに。
>>860 バツの理由は同じ内容の前科かもね。
後出しで、離婚は奥さん側に理由があって〜とか書いてきそうだけど、
自分に理由がある人は必ず相手のせいにするので、一方だけの言い分は
あてにならない。
バツの理由は
父親の作った会社とその借金を立て直すのにかなりの金銭難の時期があり、そのため愛想つかされたんだろうな、という様な事を言っていました
ですがそれも諸々含め、もう一度話をしてみます…
なにしろデリケートな話題なので、今まであまり深くは踏み込みませんでした
失礼にあたらない様、気をつけて色々聞きます
聞いたところで、どうなのって気がしますけどね。浮ついた気持ちで好きな人の話を聞いても…贔屓目ばかりになって無駄かも。
お互い、今の相手と別れるって話になるなら良いでしょうけれど。
>>864 ここはもう相談者の手離れて、ただの言葉遊びの場になったからもう見る必要すらないぞw
適当に頑張れ!
>>865 曖昧な部分を聞いて、面倒くさいと思われて可愛がられなくなったらそれはそれで仕方ないし、それで良いですし(辛いですが)
向こうの出方によっては私が諦める事の後押しになると思います
なんとなく諦めるのも、なんとなく流されるのも、どちらも嫌なので、なにかきっかけを探してるのかもしれません
>>866 すみません、リロードしてませんでした
そうします、なあなあにならない様に頑張ります
>>864を見ると、自分の作った遊びの為の借金で愛想つかされたって感じだわw
自分の遊びの借金で離婚した人って、家族を助けて援助して…ってくだり好きだよねw
しかしなんで自分が悪くて離婚した人って必ず相手のせいにするのかね〜。
逆に本当に相手が悪かった場合は、離婚理由を他人に言わない人が多い気がする。
>かなりの金銭難の時期があり、そのため愛想つかされたんだろうな
駄目だwwおかしすぎるwwww
自分の事なのになんで「だろうな」なんて曖昧な言い方なんだよwwwww
それが事実で自分の責任であると自覚してるならば
「お金で苦労させたせいで元嫁に愛想つかされちゃってさー」なんて感じで言うだろうに
>>864 まぁ八割嘘だと思っときな
良くて、父親の作った会社とその借金を立て直すのにかなりの金銭難の時期があり、
嫁に秘密で借金作ったり夫婦の貯金を無断で使ったりそのわりに金遣い荒かったり指摘されると逆ギレしたりで
そのため愛想つかされたんだろうなってとこ
パチ、借金、浮気
バツの人はセット販売かwってくらい揃って持っている人多いよね。
>>867 色々聞いて、納得いったら付き合ったりもありなの?結婚はいいかなーな相手でも、あり?あなたも結婚願望はないの?
あなたはたとえ今彼と別れても、まだ若いし他にいい相手と出会えるだろうに、遊びたいだけのその40男じゃ将来はないだろうけど。
874 :
867:2012/07/16(月) 16:39:45.45 O
>>873 冷静に、客観的に考えられて、かつ即行動できれば良いですが…
実際はそうも出来そうにないので、すぐ答えを出すって事はしません
盲目になるのはもちろんダメですが、事実じゃないことを勘ぐって嫌いになったりするのも嫌なので
とりあえずは、相手の真意を探ったり、自分の気持ちと向き合ったりと(時間はかかりそうですが)冷静に考える様にしていきます
>>872 揃ってるねー。ゾロ目って言うの?
そういう男と一緒にいると
>>864も釣られてパチ、借金、浮気の仲間入りだよ。
相談しなくても自分の中で答えは決まってる感じだなw
尊敬している人に二股の誘いかけられたら、普通は幻滅しないか?
40からみたら23ならよっぽどブサ以外にはかわいく感じるだろ。
>>874 そんな生ぬるい事を言ってるからバツイチ40男に二股かけられるんだよw
もっとシビアにいけよ
40男からすりゃ自分を慕う20代の女を言いくるめるなんて
赤子の手を捻るより容易いだろ
見たくないものをちゃんと見ろ
自分に愛人オーラが漂ってることに気付け!w
>>877 >>878 正直かなりガッカリしました
しかし元々の尊敬と好意(恋愛でなく)の念が強かったため、気持ちが上手く切り替わらず、嫌いにはなれませんでした
頑張ります
レスくれた方、どうもありがとうございました
私は22歳の頃、40歳の上司を手のひらで転がせてたけどなぁ。
知らんがなw
>>880 きっと相手もそう思ってたさw
20歳の娘なんて、美味しすぎる。
転がせてたと感じれるのは
相手が転がされてあげてるからなんだと気づかず
歳取った今、まるで武勇伝かのように話すってものすごい恥ずかしいねw
大衆居酒屋で息巻いてるオヤジと同レベルだ
886 :
880:2012/07/17(火) 15:46:08.12 0
みんな暇ねぇw
年齢離れすぎて恋愛の対象じゃないのだから
うだうだ悩むなんてナンセンス。
アバンチュールを楽しんだらさっさと終わらせるだけじゃん。
アバンチュールってwいつの時代の言葉だよwさすがババアだw
パンチミス婆?
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>>888-889 アバンチュールにばかり食い付いてるけど、ナンセンスも相当死語だよねw
一日の最後を笑って締めくくることができました。
バブル姐さんありがとうw
私が22歳の頃は、40歳の上司のセクハラがまかり通る社会じゃなくなってたわw
学ぶ力には三つの条件があります。
第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。
第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター(先達)」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。
第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌(あいきょう)」と言ってもいい。
「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。
以上、この三つの条件をまとめると、
「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」
という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>891さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。
895 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/19(木) 11:49:50.27 0
↑
誤爆だろうけど、すごく良い書き込み。
896 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/19(木) 12:04:29.38 O
ナンセンス転がすアバンチュール
今やオバンチュール
サレて超短気になって嫁をゴミ扱いしてんだけどもう疲れた。
最近、離婚を考えてるんだけどそれ言うとDVで訴えると言われる。
嫁はなに考えてるんだろ。
子供いるけど環境悪いし別れたほうがいいよな。
性格かわりすぎて自分が怖いわ
900 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/19(木) 21:54:05.86 0
別れたほうがいいね
不貞の始末つけた?ちゃんと慰謝料とった?
どう考えても有利な立場なんだから、ちゃんと弁護士入れて話し合えば離婚はすぐにでも出来るよ
■相談です■
私、28サイ、鬼
彼、26サイ、毒
私が鬼と知らず、付き合っていたが、彼の数々のいい加減さや嘘つき具合、貢がされたり、いろんな話がすべて嘘にしか聞こえなくなり
もう無理だと鬼であることを暴露って関係終了。
それから約3ヶ月、私の勤め先に彼が買い物に来るようになった。
以前に職場であることは話しているので知っているはず。
一番はじめに来た時にすれ違っているから、私がいることは確認済みのはず。
それでも他の店にいかずウチにくるということはどういうことなのでしょうか??
何も考えていない??
彼の態度などから
私が毒だろうが鬼だろうが
遊びだったことはほぼ確定。
直接連絡はないけど
職場にくるものだから
動揺して仕事にならず困っています。彼はなんのためにくるんでしょうか?
またさせてくれるかな?ってこと
904 :
902:2012/07/19(木) 23:28:22.88 0
さっそくのレスありがとうございますm(__)m
ではなぜ、直接連絡してこないのでしょうか?
嘘つき男だったことがバレてるので、躊躇している
あなたから誘うとわかっているから
姿見せて、わざわざ顔を観に足運んでるってアピールして、連絡くれって感じなんでしょうね…遊び慣れてる人
907 :
902:2012/07/19(木) 23:39:39.91 0
>あなたから誘うのがわかっているから
私もそれはうっすら考えました(>_<)
やっぱりその考えもあるんですね(- -;)
私から誘うまで来続けるでしょうか?
それともある程度来たら、無理と気づいた瞬間に諦めるでしょうか?
旦那云々でなく、彼のことは黒歴史でしかないので二度と戻りたくありません(;_;)
908 :
902:2012/07/19(木) 23:40:40.03 0
>>906 やはりそうですよね…
遊びなれてる人か。
もう嫌(>_<)
あなたは、彼を誘いますよ
そう、初めから決まってたんです
すべては、僕の思い通り メンタリスト
910 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/19(木) 23:50:08.76 0
>>907 来続けようが諦めようがあなたには関係ないよ
鬱陶しいだろうけど無視し続けるしかない
ま、それぐらいは面倒でも頑張りな
911 :
902:2012/07/19(木) 23:53:53.09 0
>>909 メンタリスト怖いです(;_;)
打ち勝ちます!
912 :
902:2012/07/19(木) 23:54:36.00 0
>>910 ありがとうございます!
ひたすら無視、頑張ります(^ー^)
顔文字ウザい
>彼のいい加減さや嘘つき具合
自分も同じじゃん。既婚なの隠して付き合ってんだから。
彼は旦那に言うかあなたに慰謝料請求しようと思って様子を伺いに来てるんじゃないの?
切り方次第では復讐に走るだろうし、その可能性はあるな
…こんないい加減な男が902の命運握ってるのかw
>>915 902だって鬼の癖に若い毒男にのめり込むんだから
釣り合い取れてるだろw
>彼は旦那に言うかあなたに慰謝料請求しようと思って
横からで申し訳ないけど、毒男から902に慰謝料って請求できるのかな?自分は出来ない気がするんだけど。
旦那さんにばらしても、毒が請求されない、というのは解るんだけど…
職場バレをしておとしめようとすることを狙うのはあるのかも。
旦那にばらしたいものの、詳しい住所を知らなかったら、職場に来るのかもしれない。
902は夜道を気につけた方が良さそうだな
旦那にエスコートしてもらえば大丈夫だろ
>>917 手切れ金って事じゃないの?
バラされたら遊び人は最悪金と仕事を失うだけで済む。
902は金&仕事&家庭&親兄弟の信頼と、下手すりゃ子供まで失う破目になる。
最良の結果でも家庭はボロボロで旦那子供含む親戚関係の信頼はゼロ。
期間は旦那次第だけど、家庭内では針のむしろので奴隷のような生活をする破目になる。
相談です
私 30歳 既婚
彼 56歳 バツイチ 独身
キスするときなど私の事を好き?って何回か聞きます。
彼は多分空気を読んで好きと言うんですがその後結構な確率で君には旦那さんがいるんだからこんなことしちゃダメだよ。って言って体を引きはなそうとします。
別に主人と離婚する気もなく彼に結婚してほしいわけでもないです。
そう言ったことも言った事もないです。
聞くのはキスするときだけです。
彼は私と別れたいんでしょうか?
私がたまに好きと言うと君には旦那さんがいるでしょって言います。
メールしても3回に1度ぐらいしかかえってこないし全て私発信です。
以前メールをたまには彼発信にしてもらえないかと言ったところ恥ずかしいと言ってました。
やっぱり嫌われているんでしょうか?
>>917 もし独身だと偽っていたなら一応できるよ。一応ね。
922 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/20(金) 06:24:29.79 0
>>920 嫌いじゃないけどそこまで酔いきれないんじゃない?
旦那さんがいるでしょって言うのもそういうことだと思うけど
あんまりがっつりこられても嬉しいけども自分はそこまで合わせられないから
熱覚ます意味でも言ってるのでは
だって自分はもう還暦に近づいて、しかも結婚に失敗した独り身だから
プレイの一環としてでも30の旦那持ちに言われたら逆に虚しさをつきつけられるのでは
メールは相手があなただからとかじゃなくメール自体が面倒なんじゃないかな
ま、あんま証拠残して旦那に見つかっても困るしね
>917
友人は独身と騙され、子ども妊娠してから既婚と発覚
数百万単位で慰謝料もらったよ
相手が遊びだったかどうかは本人がそう言わない限りわからないし
既婚を隠して付き合うのは悪質だと思う
924 :
902:2012/07/20(金) 08:30:29.64 0
クズなのは承知で、みなさんレスありがとうございました!
ウザい顔文字使ってしまってすみません。
あまり淡々と文章を書くのも冷たい感じがして…
余計なお世話ですよね、ごめんなさい。
復讐説、あるかもですね。ただ、彼は私と付き合っているという感覚でなく「突き合って」というくらいなので、大して好きではなかったのかなと思っています。
それに毎週末、連絡がとれなくなっていたので彼もなにかしら隠していると思っているので、ただ単に自分が「切られる」というのが嫌だったか、次の遊び相手が見つからないから妥協して帰ってきたと勝手に踏んでいました。
とにかく無視しかないですよね。
ありがとうございました。
>>924 「突き合って」www
すごい!ワラタ。
変な男に捕まらないで、旦那を大事にね。
クズ同士でお似合いじゃん
>>902 じゃ、買い物のために来てあわよくばやりたいんだろ。
いちいち動揺するなら既婚隠して客と寝るなよ。
バカじゃないの、じゃなくて、間違いなく超バカだね。
>>920 鬼だし遊びと割りきってるなら、好きとか聞いたり言ったりしない方がいい。
相手も割りきってて、そういう白々しいのは面倒なんでは。
>>920 うちは逆で男が好きとか聞いてくる
正直うざい
嘘に酔えるタイプじゃないので、完全しらける
好きだったら不倫にしてないっちゅーの
930 :
902:2012/07/20(金) 14:31:24.19 0
931 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/20(金) 17:54:26.08 0
相談です。
Wで半年付き合ってます。
彼女が突然話の内容からキレルので困ってます。
いわゆる、揚げ足取りなんですけど、今日もメールで喧嘩になりました。
どうやら最初にWで付き合った男が甘やかしたみたいで、、
その後、男は3人付き合ったみたいですが、どれも半年〜1年位で彼女にダメだしされたみたいです。
今日はそれに近い状態になりましたが、俺から謝りました。
優しくしても何しても、必ず回線がおかしいせいか噛みついてきます。
とりあえず明日会うことになってますが、繰り返しは、もう勘弁って感じです。
その女は自分では綺麗とか言ってます。旦那にも子供にも言ってるそうです。
今日はお陰様で一日気分悪い思いをしました。
セックスだけです。楽しみは、、
彼女は恋愛したいって言ってますが、冗談じゃないって思っています。
>>924 >あまり淡々と文章を書くのも冷たい感じがして…
顔文字絵文字が入ってないと冷たいだの思うのは病気
あるいは究極的な馬鹿
人の気持ちを読み取ろうと努力しないからこんな事態になる
もっと本読んで教養をあげろ
933 :
ハニ〜☆☆◇1IO0GzZQ35bG:2012/07/20(金) 17:55:57.44 O
知らんがな
>>931 揚げ足をとる女からの質問に対して、Bという回答やCという回答や
彼女の求める答えにもっとも似てるA´という回答を出したのでは駄目
一字一句文法文節全て間違うことなく彼女と全く同じ言葉で回答することが大正解
彼女から駄目出しされたところで常識的に間違っていないことなら
堂々と胸張って「自分が正しい」と言い張りな
めんどくささに負けて半端な気持ちで謝るから彼女の方も図に乗るんだよ
というか性格的に合わないと思うならとっとと切りなよ
嫁でもないのになんでそんなめんどくさい女にわざわざ掴まってんの
セックスが良すぎて離れられないというなら、彼女の性格なんて我慢して蓋して
ひたすら無心で穴に棒つっこんで腰ふってろよ
935 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/20(金) 18:02:56.81 0
936 :
ハニ〜☆☆◇1IO0GzZQ35bG:2012/07/20(金) 18:04:21.92 O
こいつ頭いっちゃってるくんよ〜
ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
937 :
931:2012/07/20(金) 18:30:01.82 0
>>934 早速ご丁寧にありがとう。
今日の喧嘩の原因は、今まで2回カーセックスをしたのだが(直近も)
「私そんな軽い女じゃない!長く付き合った男は必ずホテルに行った」なんてね
実は、俺の直前に付き合った男は、ホテル代を彼女に半分負担させていて
それが原因で別れたとの事、
俺のカーセと、同じ次元だったのかなって思う。ホテル代を出したくないって
938 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/20(金) 18:39:44.39 0
>>931 止めとけそんな女メンド臭い
半年もタダマンしてのだから次逝けw
それとセクロスにお金を掛けたくない時点でOUT
気持ちは分かるけどw
939 :
ハニ〜☆☆◇1IO0GzZQ35bG:2012/07/20(金) 18:42:30.17 O
おまえら童貞はせんずり大会してな
ばか あほ うんこ!
不倫しておいて軽い女じゃないって凄いな
メンヘラだろそいつ
941 :
ハニ〜☆☆◇1IO0GzZQ35bG:2012/07/20(金) 18:49:07.14 O
やかましいわよ!
あんたがメンヘラでしょ! 短小包茎あほ馬鹿くそちんすこうねwwwwwwWWWWWW
942 :
931:2012/07/20(金) 18:58:06.37 0
>>940 その通りです。
不倫している時点でただのヤリタイ女なはずなんですけどね。
お互い伴侶とは別れない遊びなんだからって思いますよ。
>>942 だからナニが相談なんだ?
その女と別れたいのか?ゴチャゴチャ言うのをやめさせる方法
でも知りたいのか?愚痴りたいだけか?
944 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/20(金) 19:03:04.25 0
「メンタルヘルス」の略「メンヘル」に、接尾辞「er」をつけたもの。
うつ病や心身症など心の病に罹っている人を(揶揄して)言う俗語です。
↑ヘンヘラn意味w
>>931の女は完全にイカレてるからなw回線おかしい女の典型タイプwFOしなそんな女
945 :
931:2012/07/20(金) 19:05:21.02 0
>>943 ゴチャゴチャ言うのをやめさせる方法
です。
946 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/20(金) 19:06:08.25 0
947 :
ハニ〜☆☆◇1IO0GzZQ35bG:2012/07/20(金) 19:15:45.22 O
WWWWWWWW
948 :
ハニ〜☆☆◇1IO0GzZQ35bG:2012/07/20(金) 19:18:29.70 O
ペロペロヒロコペロペロヒロコペロペロヒロコ!
揚げ足取りの内容をkwsk
だけど、カーセクは嫌がると思うw
つーか話が要領を得てなくて何が言いたいのかわからん
すでに言われてるように何を相談したいのかすらよくわからんかったし
うまく話もできない男がヒスのメンヘラ女をうまく黙らせる事なんて出来んだろ
あきらめろ
951 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/20(金) 19:42:29.91 0
カーセは嫌です
952 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/20(金) 19:49:30.76 0
カーセ好きです
953 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/20(金) 19:50:19.80 0
メンヘラ女はメンドいw
954 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/20(金) 19:52:38.11 0
ホテル行く金もないのにメンヘラ女と付き合わなきゃいけないとか大変っスね
955 :
ハニ〜☆☆◇1IO0GzZQ35bG:2012/07/20(金) 19:55:10.79 O
パラッハ ビロッパ パラッハ〜 wwWWWWWW
956 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/20(金) 19:55:22.72 0
無料風俗w
957 :
ハニ〜☆☆◇1IO0GzZQ35bG:2012/07/20(金) 20:01:40.68 O
ちゅーちゅーちゅちゅ
な〜〜つのおじいいちゃん WWWWWW
ニキビがとおても似合うわあ
刺激てきいゆお〜
958 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/20(金) 20:07:46.85 O
959 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/20(金) 20:12:22.41 0
相談です 鬼彼が中だししたがるの
960 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/20(金) 20:14:09.55 0
サッカーのGKのK君の卒業した学校の理科教師のT・H
弓道部顧問
出会い系サイトの常連
勿論既婚
公務員嫌いのおまいら調べろww
>>931 甘やかせばすぐ股開く、切りたくなったらちょっとケチれば他へ去っていく。
やり目的にはかなり便利な性質ではないか。
ちやほやされたいのをずっと満たしてくれる人を求め続けるタイプだからこそ
不倫し続けているわけだから、旦那でもないのに治そうだなんて、馬鹿なことだよ。
その女常識的に相当「軽い女」だけど、
多分、「安い女」を言い間違えたんだろうなぁ。
962 :
931:2012/07/20(金) 20:23:46.50 0
>>961 全くその通りだと思いました。
俺は歳も歳だから、セックスできればいいのですよ。
でも精神的には辛いですけど、
何方かが書き込みされてたみたいに所詮無料風俗と思ってます。
まあやれるとこまでやってバイバイします。
では
963 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/20(金) 20:26:38.97 0
>>962 何より惨めなのはその女の旦那だよー色んな男にやられまくってさWだからそこそこ遊んで飽きたら冷たくすれば勝手に消えていく都合のいい女WとりあえずやっとけーW
964 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/20(金) 20:46:56.60 0
965 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/20(金) 21:00:32.28 0
でも中だしされると気持ちいいの
967 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/21(土) 01:06:13.91 0
でも年が49才で生理不順だから 困るんです
今の彼はカーセクありえない
お金も一円たりとも出させないって人(30代後半)
そういう人とつきあっちゃうと、それが普通だと思っちゃう
カーセクさせろ、ホテル代出せなんて言われたら、馬鹿にされてると思うな
>>968 そうだな、バレないようにバカにしないとな。
>>968 金積まれると目が眩むのか?
一夫一妻制の国で二番手扱いって相当バカにされてるってことなんだけどな
「本命いるし別れるつもりないけど、あんたのこともわりと好きだから股開いて」
なんて言う男のどこに誠実さがあるのか、どこがバカじゃないのか
そんな男に好意と金をちらつかされて良い気分になって
簡単にパッカーンと股を開く女のどこがバカじゃないのか
とくとくご高説願いたいわ
急にカーSEXの話?
972 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/21(土) 08:05:20.64 0
>>968 デリヘルより安いって考えてるのさ男はw
まあいいじゃん。女がみんな賢くて自分を大切にしてたら、男は浮気できなくて困るわけでしょw
そうだね
そういう役回りも必要だね
975 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/21(土) 11:13:20.11 0
>>731 皆の言うとおりだ
次が出来るまで恋人のフリしてセフレで逝け
■相談です■
先日、モト彼女が終電を逃してうちに泊まりにきました。(午前3時頃)
自分は振られていて、未練もそこそこあり、ふられた後もまだ好きだということをやんわり伝えています。
で、そこで4ヶ月ほど前に結婚しているということを聞かされました。
でも、結局一緒のベッドで寝て、エッチも手前までしました。
起きてからもすぐ帰らず、昼過ぎまでいて、旦那におこられるからと帰って行きました。
その時は、また来月遊ぶ約束をしました。
それが先週の話です。
で、今週平日、電話をしても、メールをしても一切音沙汰がありません。
泊まってた時はあんなに嬉しそうに手をつないでキスもしていたのに、
いきなり無視されて非常に参っています。
結局は都合のいい男だったんでしょうか。結婚してるのがわかっていても好きなものは好きなので
つらい毎日です。
977 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/21(土) 19:35:20.07 0
おめーバカじゃねーの
毎晩旦那のチンポ舐めてる女のどこがいいんじゃ?
毎晩旦那の精子ぶちまけられてるマンコ舐めるのか?
979 :
976:2012/07/21(土) 19:39:33.79 0
>>977 やっぱりそうですよね。
同じ会社の同期なので会社で会ったりしてすごくつらいのですが、
がんばって次の人を見つけたいと思います。
でも合コンとか行っても全然他人にときめかなくてほんとに次が見つかるのか不安ですが。。。
980 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/21(土) 20:11:03.51 0
同じ会社の同期なのに、結婚してたの知らないのか。
>>976 あなたが彼女と結婚してたら、新婚早々外泊とか浮気とかされちゃってたわけだよ。
そんな節操のない女、振られて良かったじゃん。
983 :
976:2012/07/21(土) 20:35:08.39 0
>>981 同期400人くらいいていろんなところで働いてるので・・・
>>982 それは自分もちょっと考えましたが、やっぱ好きなので理論的に考えられなくなって
一緒に居られるだけで幸せって思ってしまう・・・
今でもメール返ってきたら喜んで返してしまいそうです
>>983 旦那から3ケタの慰謝料請求されるリスクがあってもか?
でも、大きい所に勤めてるみたいだし
惚れた女の為なら屁でも無さそうだな
985 :
976:2012/07/21(土) 20:56:31.16 0
>>984 慰謝料払うくらいで離婚してくれるなら3桁くらいは払えます
でもまぁ、きっと離婚しないと思います。
>>985 何言っても無駄みたいだから好きにしたらいんじゃね?
でも現実、連絡ないってことは、旦那に釘刺されたとかじゃない?暫くおとなしくしてるのでは。
988 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/21(土) 23:24:53.81 0
既婚者の女性ドライブがてら食事に行こうとメールで誘われた。
昔、友達関係で告白された時もあったし体の関係もあった。
これってHOTEL誘っても大丈夫??
989 :
976:2012/07/21(土) 23:25:12.72 0
>>987 そうかもしれません。
別に割り切った付き合いでもいいので会えれば幸せです。
ただ、自分以外の男にも似たようなことしてるのかと思うと吐きそうです
相談です
次スレ立ってからにせい
>>990 スペック
男
25歳
既婚 子供三人
相手同い年
訳あって今病院に常駐してるんだが
好きになってもうた
どーしよ?
994 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/21(土) 23:55:23.74 O
意味がいまいちわからん
なぜだ?
25ってこんなに馬鹿なの?
頼むから相談のってって
いやです
999 :
名無しさんといつまでも一緒:2012/07/22(日) 00:04:46.49 0
お願い島す
1000イタダキマス
1001 :
1001:
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