1 :
スレ建て代行:
相談者は…
【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】2度目のレスから、相談時の番号を名前欄にいれてください。
【ハ】愚痴・ぼやきはスレ違いなので、他スレにてどぞ。
【ニ】意思を明確に(どうしたいのか)、正直に(後出しジャンケンはダメよ)、
わかりやすく(ダラダラ長文はイヤよ)書いてください。
くだらない相談にはサクッといっちゃいますんで、ヨロシク。
【ホ】時間の開いたレスにはアンカーをつけてください。(>>レス番号)
【ヘ】長引く相談は偽者防止にトリップをつけるとイイかも。
名前欄の自分の番号のあとに#をいれ、続いて好きな文字をいれてちょ。
相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。 相談者と区別がつきにくくなり スレの混乱を招きます。
2 :
スレ建て代行:2006/06/08(木) 15:37:45 0
3取りー!!!
4 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/06/14(水) 18:43:53 0
あげ
5 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/06/14(水) 19:28:22 O
旦那と別居してるけど旦那は離婚届け書いてほしい気持ちがあまりかわってないようすです。もう気持ちがもどることはないのでしょーか
7 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/06/25(日) 13:03:26 0
保守
8 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/06/29(木) 02:49:44 0
悲しくなりました
9 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/06/29(木) 16:51:31 O
一度気持ちが離れたら、戻るのはかなり難しい。
プリンに気持ちがいっているならなおさら無理。
立場は1番(一応妻だから)だけど、旦那に思われてる気持ちは1番ではないと気づいて、落ち込む毎日です。
11 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/13(木) 16:20:21 0
あげ
12 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/13(木) 19:48:15 O
9さん、私も一緒です。彼女と一緒になると一度でもいった旦那を思いだし、一緒にいて辛い。
その時は別れたくなくて必死で、今は旦那は愛してると言ってはくれるけど信じられない。
このままじゃ、浮気してしまいそうな自分も許せない
■相談です■
妻に浮気をされているみたいなので、調べたいのですが。
その場合、興信所が一番良いのでしょうか?
興信所の場合、費用はどれくらい掛かるかを教えてください。
よろしくお願いします。
>>13 興信所にもよると思うけど一週間で100万ぐらいだったかと
それか携帯か何かから会う日がわかるなら、その日に合わせて
興信所に依頼、という手もあります
>>13 まず 仮に奥さんが浮気をしてたとして 13はこの先どうしたいの?
浮気を辞めさせて 夫婦関係を再構築し直すのか
浮気してたらどんな事があっても離婚するのかで
浮気調査を入れたほうがどうかを決めてもいいと思う。
まっ その前に13と奥の年齢 子供の有り無し 結婚何年目か等の詳細を頼む。
17 :
13:2006/07/15(土) 11:17:45 0
返事が遅くなって、すみませんでした。
>>14 情報ありがとう、結構費用掛かるものですね。
>>15,16
年齢は共に37
子供はいません
結婚8年目
浮気をされていたら、離婚しようと思っています。
>浮気をされているみたいなので
こう思った理由は?
19 :
13:2006/07/15(土) 11:48:31 0
最近携帯メールが頻繁になっているので、気になって
後ろめたさは有ったのですが、手帳を見たら特定の名前が多かったので、
そう思いました。
私の思い過ごしなら良いのですが、事実を確認したく、興信所と言う
発言になりました。
20 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 00:33:22 O
相談です
皆様、私の話を聞いて下さい。
嫁が家を出て行きました。理由は私が金銭面がルーズだからだそうです。
しかし、実際は好きな男が出来て出て行きました。
相手が誰か、住まい、車、職場、全て調べました。嫁は私と籍が入ったままその男と暮らしてます。
相手の男が嫁を口説き、家を出させた様です。嫁の携帯電話のメールも全てみました。
男のアパートに二人で入る所も何度も確認しました。証人もいます、今日も見ました。
写真を撮りましたが雨でちゃんと撮れませんでした。証拠を上げて話に持って行きたいです。日記も去年の前兆があった頃から毎日書いています。
メールも画面を写真に撮りました。
写真が撮れないのが悔しいです、何度しても上手く行きません。
良い知恵をどうか分けて下さい、お願いします。
年齢は共に34歳、結婚5年目です。子供は居ません。
21 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 00:37:47 0
>>20 証拠は十分だし弁護士の所に行けばいいと思うよ
22 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 00:43:46 0
>>20 十分だよ。なんなら弁護士に写真撮ってもらえばおk
>>20 普通に離婚調停&間男に慰謝料請求でいいんじゃない?
24 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 03:23:31 O
隠し撮りしようとするからだよ。
25 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 05:06:21 O
パソコンが有れば携帯の中身を抜き出すソフトが5000円前後で またSDカードにうつせるかも 転送しても良いし 写真はそんな張り込みしたら 自身の精神衛生上良くない 多少費用がかかってもプロに頼んだほうがよいよ
26 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 05:15:33 O
あ追伸 写真はアナログとデジカメでは証拠能力が違うかも ただでさえ離婚は精神的にまいるし 確実に勝つ為にプロに写真だけは依頼する事をお進めします
27 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 07:05:07 O
>>20です。
皆様ありがとうございます。
まず、調停ですが、嫁に起されました。
私は形上、離婚はしないので、その旨を裁判官、調停委員に伝えた所、両者とも嫁の肩を持ち、『早く別れろ』みたいな事をボロクソ言われました。
そこでも嫁の言い分は『金銭面がルーズ』 だけでした。
私は不調にさせるために『訳が判らない』 しか言わず、2回の調停をひたすら堪えました。(そう言うアドバイスをしてくれた人がいます)ちなみにその人は弁護士では無く、この件を示談に持って行く交渉役をしてくれる上司です。
正直、数ヵ月の張り込み、現認は堪えます。
写真ですが、プロとはどの様な方でしょうか?やはり探偵社でしょうか…
とにかく籍を抜く前に解決したいです。
出来れば調停、浮気の時系列が知りたいな。
29 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 10:14:15 O
28じゃないけど、順序よく説明
「時系列」の意味が解らない34歳、
仕事とか大丈夫かと老婆心。
32 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 10:53:51 O
>>20です。
長文になりますが…
おかしいと思い始めたのは去年の11月中旬位です。
嫁の帰りが毎日午前様、私は寝たふりで時間を毎日付けてました。寝る部屋は別々です。そして年が明け、一月三日の日に私の実家に挨拶に行き、帰宅、その日のよる10:30頃
『コンビニに行く』と言って外出。コンビニまでは歩いて2分。
私は家で待つ。
やがて時間は午前1時半、私は心配になりコンビニへ行き、表で待つ。
暫くすると一台の車が来ました。離れた所で嫁が降りてコンビニへ…私の姿に少し驚く。私『何処にいたの?』嫁『コンビニ』
この日は終わり。
数日経ち、私が帰宅して、こたつの布団を踏むと硬いものが…
見ると嫁の携帯電話があり、中を見ると1月4日、午前1時45分… さっき声かけて来た人大丈夫だった?
他、多数のラブメールが…
それから数日後、嫁から離婚の申し立てあり…相変わらず帰宅は午前様。
2月の下旬に両家揃って話し合い。別れたい理由は『金にルーズで嫌だから』との事。
話し合いの前日に家の側に隠れて嫁と男が車の中で話し合いをしていました。
この時車のナンバーを控えてナンバー照会をして名前、住所を調べる。嫁と同じ会社の男と判明。
33 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 11:10:27 O
34 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 11:24:03 0
35 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 11:32:23 0
>>32 嫁の話ばっかりだけど、実際金にルーズなの?
36 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 11:38:18 O
>>35 文章にも書きましたが、毎月生活費として20万円渡していました。当方、借金なし、ギャンブルもしません。
37 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 11:49:43 0
>>36 両親と話し合いした時に違うと言わなかったの?
それが真実なら金にルーズと言ってる時点で嫁との話し合いになってないし。
嫁の浮気がうんぬんより何故金にルーズなのか話し合うべき。
38 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 11:56:13 0
間に入ってる調停員に
嫁が浮気してて現時点でその男と同居してる事実を伝え
離婚するなら嫁&浮気相手に慰謝料請求の意思があることを伝える
(証拠がある事も伝えといて、相手を不利な状況であるのを認識させる)
で、とりあえず様子見だな
39 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 12:08:49 0
本当は金にルーズで金欲しいから奥の不貞をあばいて金取ろうとしてるんじゃまいか?
40 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 12:19:16 O
>>32 離婚申し立て前の浮気ラブラブメールが、証拠って言うか不貞の事実にならんかな。
そのメール自分のPC辺りに保存はして無いよね?
嫁は金をルーズな旦那に耐えられず、それで他の男に走った。
ってのを離婚の原因にしたいみたいだね。(離婚調停を有利にしたい為)
その嫁らしい嘘シナリオだね。
この流れだと逆に慰謝料を貰おうって魂胆だろう。
43 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 12:42:10 O
>>32です。
ラブメールの写真は私の携帯に保存しています。それから調停の前日に嫁から私の実家に夜中の12時頃電話があり、調停でいい加減な事を言うと裁判して慰謝料請求すると母に言付けしてきました。
44 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 12:51:40 0
嫁も本人目の前にして、よくも無い嘘付けたもんだ。
そんな人いるんだね。
裁判して慰謝料請求してやった方がいい。
モマエらこんな池沼のたわごとよく延々聞いてるなwwww
うじうじキモいんだよ!!
それでも男かボケwwww
こんなとこにカキコんでるヒマあんなら弁護士んとこ逝け!!
ホントに釣りじゃねーって言うならいい加減下げろや!!
46 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 13:43:18 O
なんの為な離婚せず頑張ってますか 奥さんの心は戻ってくる可能性は?精神をすり減らすほどの慰謝料?二人の共通の敵となりより愛を深めさせる為 次の幸せに力を注いだ方が良いのでは?
47 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 13:52:41 0
ここプリン多いね
49 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 14:53:40 0
弁護士に聞け
弁護士に聞け
弁護士に聞け
弁護士に聞け
弁護士に聞け
弁護士に聞け
50 :
45だが:2006/07/18(火) 15:12:49 0
一連の流れ、特に39のレスに対する40の返答口調でほぼ釣りと読めた。
そして43でまた元に戻りレス再開。
お前頭悪いなwwww オレがキレ者なだけか(´_ゝ`)
どうせやるならオレの45のレスに対して
すいません、気が動転しててつい下げ忘れてました。
とか言いつつ釣り続けろやバカがwwwwwww
>>45 >>50 相談員がコテを使うな。
自意識過剰もいい所。
釣りって思うなら、住人馬鹿にしてニヤニヤスレ眺めてろ。
52 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 16:43:40 0
メールだけじゃ証拠として弱いんじゃねーの?
53 :
51だが:2006/07/18(火) 16:45:06 0
54 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/18(火) 17:04:17 O
>>50 お前迷惑だよ。何がしたいの?こっちは真面目な話をしてるんだよ!釣りとか言われても分かんねえょ。
馬鹿はオマエだよ!
迷惑だから消えろ、死ね!クズ、馬鹿。
55 :
45だが:2006/07/18(火) 22:54:07 0
ぷぷwwwwwwww
がんばってな^^
56 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/19(水) 06:51:07 O
↑お前が言うな
57 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/19(水) 09:43:00 O
相談です
彼は理由をつけては外へ出ようとします。携帯のメールも着信発信履歴も消します。
浮気かな?と思い携帯の明細をとり彼が寝ている時よく発信している番号を調べると女性ばかり4人で発信履歴が埋まりました。
浮気してるならキッパリ別れます。でも証拠として弱い気がします。どう思われますか?
>>57 結婚してるのか、単なる同棲なのか意味不明。
相談したいのなら、もっと明確に。
同棲なら、慰謝料だなんだの話もいらないわけで
「キッパリ別れる」のに証拠なんかいらないでしょう。
あなたの判断ひとつでどうぞ。
>>58 だから釣りだと何度言えばrywwwwwww
本当に悩んでるヤツがこんなとこで相談するか?ww
しかも荒れかけてんのにwwww
>>54(その他多数ww)なんか
典型的池沼チャネラーじゃねえかwwww
ん?なんでオレがここまで粘着するかって??
途中まで真剣に読んでたからだよ(ノ∀`)
60 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/19(水) 23:06:52 0
どんまい>>all
>>59 だから前にも言ったろ。
コテつけるな。
自己顕示欲の強い奴って、ウザイを通り越して気持ち悪い。
62 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 08:19:37 O
相談です。
旦那のW不倫発覚。
相手の職場もわかりました。
直接本人と話したく思っていますが会社に電話しようか、そこまでするべきではないのか迷っています。
みなさんならどうしますか?
63 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 08:28:24 0
>>62 証拠はある?
あるなら堂々と会えば良いんじゃないかな。
64 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 08:36:44 O
レスありがとうございます。
証拠ありますよ。
旦那も自白して、相手がわからなかったんですがつき止めたので。相手の職種を考えると今後も旦那と会う可能性のある仕事で。
旦那は私を選んだのでここで素直に信じるべきか相手ともきちんと話をしたい気持ちもあるので悩んでいて、みなさんにアドバイス頂きたくカキコミました。
65 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 08:38:38 0
旦那が協力してくれるなら、きっちり慰謝料請求してみたら?
相手の旦那からも請求される可能性はあるけど、それはそれで
旦那さんの責任だし。
66 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 08:41:39 0
>>62 旦那さんとそのプリンはバレたこと知ってるの?
67 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 08:44:11 0
旦那と会社に通報して慰謝料請求と社会的制裁を
68 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 08:48:12 O
>>65さん
そうですね…
慰謝料までは考えてなかったです。
ただ2度と旦那には近づいて欲しくない。
職種、子供が居るのに預けてまで旦那と会っていた図々しさを考えると今後も切れないような気がして。
私が話をした方がいいのかなと。
69 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 08:52:12 0
三者会談したらどう?
そこで肉体関係を明記した二度と会いませんって誓約書を取って、(これも証拠になる)
これ以降会ったり連絡取ったりしたら法的に慰謝料請求しますって事にする。
やっぱりアドバイス頂いて良かった。ありがとうございます。
直接会った方が良いですね。
旦那には連絡取らせたくないので、やっぱり私が相手の会社の方に連絡入れる形になりますね?
72 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 09:24:13 O
>>71 まぁ会うなら冷静にね
強がって嫌味を言うかもしれんし腹も立つだろうけど、相手は不倫が出来るような頭の持ち主なので、理不尽な発言があっても気にしないようにね
とりあえず、冷静に要件をつきつけて承諾させておいで
73 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 09:33:00 O
>>72さん
アドバイスありがとうございます。
きっと嫌味も強がりも抑えられなくて言ってしまうでしょうね。
プリが存在する前まで本当に仲の良い家庭でした。勿論旦那にも責任はありますが…
不倫する人間の気持ちが理解出来ません。
同じ母親としても。
冷静に話す努力してみたいと思います。
本当にありがとうございました。
74 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 11:35:07 0
75 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 15:07:30 0
会社に電話する時は細心の注意を
76 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 15:07:36 0
>>73 三者面談だと最悪アナタだけを騙せばまた続けるかもしれなし
向こうの旦那さんも呼んだ方がいいと思うよ
77 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 15:09:51 0
78 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 17:47:16 O
私も同じ経験したけどプリへの恨みは何をしても消えない。
近所に住んでるというだけでイライラしてくる。
私ボダなのかな?
79 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 18:09:59 0
80 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 18:11:08 0
それより信頼を裏切った旦那が許せないと思うだけで
相手にはなんとも思わないな。
一応やり直してるけど、
旦那に対しての気持ちは、すっかり冷めてるよ。
いつでも放り出せる状態になってる。
82 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 18:29:05 O
■相談です■
結婚三年目、子一人。
旦那が転勤に伴い、二年続いていた不倫相手とようやく切れました。が、それからスグに出会い系登録をして、現在特定の相手と連絡を取り合っています。
こういう旦那でもいつかはよそ見をしなくなるものでしょうか?
許さなくていいんだよ。
ATMとして、子どもの父親として感謝しつつ、メンテナンスしながら生きていけば。
子ども育て上げるまでしっかり絞り取って子どもと自分のこと考えながら、ニッコリ笑ってリャ家庭円満な上、旦那に対しての復讐にもなるだろ。
恋愛のお花畑を望んで結婚した訳じゃなかろーに。
子どもの幸せが自分の幸せなら、楽勝だ。ATMには感謝してるよ。
84 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 18:47:46 0
>>82 さあね。病気移されるぞ。っていうか、訳ワカラン女としたがる旦那が
キモくねーのか?これ以上嫌な思いする前に離婚すべきと思うが。
85 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 19:13:14 O
離婚はしたらだめだ。
ATMを手放すんではないぞ。
用がすんだらリサイクル業者に買い取ってもらえ。
86 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 20:35:07 O
>>82 出会い系なんて良識ある人間は利用なんてしないんだし、そこまでして相手を探してる人がやめられるわけないよ
プリン脳の旦那だと思うな
87 :
82:2006/07/20(木) 20:37:56 O
はい。キモイですよ。だけどなかなか優秀なATMなので、今スグ手放すのはちょっと…。
それに今離婚するよりも、こんな旦那が私一筋になった時に離婚を言ったほうがキクかなぁなんて考えたりするので。
88 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 20:41:54 0
89 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 20:55:38 O
それは、旦那とお互い様の精神で成り立っているからじゃああるまいか?
90 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 21:00:00 0
>>87 >こんな旦那が私一筋になった時に・・・
結婚三年で、二年間の不倫と出会い系の馬鹿男にその可能性を求めるおまいは・・・
既に愛情が失せた乾いた夫婦関係だな。その優秀なATMが突然蒸発したりバッタリ
逝かないようにしっかりメンテナンス頼むわ。
91 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 21:03:41 0
しかしまあ、乾いた人生だことw
92 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 21:10:41 O
夫婦関係だけが潤いなのかい?
潤いを夫に求めなきゃならんのかい?
93 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 21:12:11 0
94 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 21:19:17 O
そりゃ必死だよ。
渇いていると言われる理由が分からないのだもの♪
95 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 21:39:01 0
>>92 >夫婦関係だけが潤いなのかい?
>潤いを夫に求めなきゃならんのかい?
おまいは
>>82か?
おまいは困ったちゃんだねぇ。「乾いた夫婦関係」と言っているのだよ。
潤いは仕事でも趣味でも、それこそ他人の奥や旦那でもいいわなw
旦那を優秀なATMと言ってるんだから、機械相手に潤いも糞もないだろ?
96 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 21:44:21 0
>おまいは
>>82か?
違うように感じますが・・・
98 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 21:46:52 0
耐えられるなら来年の四月まで我慢
99 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/20(木) 21:48:50 0
姑息なw
100 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/21(金) 14:45:23 0
100ですか?
101 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/21(金) 15:55:05 O
>>92は
>>82じゃないよ。
旦那メンテナンス落ちしてましたw
そうね、夫婦関係渇いてるよね。
だけどね、そんな風に考えなきゃ生活出来ない私なんかがいるんだよね。
旦那いわく私さえ我慢してれば子どものためになるし、私の幸せにも繋がるんだそうです。
納得できる話でもあったりしたので、割り切って居るんですよ。
信用とか期待ってのが存在しなければ、旦那の愛してるって言葉も聞き流すことできるしね。
子どものそばに居られて、子にとってはよいパパで。いいんじゃない?て感じだよ
子どもなんて両親すごく仲良しだとおもってるし、こんな形もありますよ。
103 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/21(金) 15:58:55 0
>旦那いわく私さえ我慢してれば子どものためになるし、私の幸せにも繋がるんだそうです。
これで納得してくれる人ばかりだと楽だな
104 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/21(金) 21:00:11 O
お答えします 浮気好きの男はちんこ立つ限り浮気し続けます あきらめて見ないふりするか 別れるか 他に生き甲斐を探してね つプリン
105 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/21(金) 22:05:47 0
>>102 子供が小さいうちは、両親仲良しって騙せても
中学・高校生あたりになると仮面夫婦ってばれるでしょ。
友達関係でも、この子とこの子は表面上だけのつきあいだなとかわかってくるし。
>>105 それはやり方の問題でしょう。
それと、旦那にそんなに執着するのはなぜ?
恋愛脳はやめなされ。
107 :
105:2006/07/21(金) 22:30:47 0
>>106 いや私は元サレで、上記の考えで離婚したほう。
旦那への執着心は消した。苦しんだけど。
>>106 そうでしたか。すみません。
私の考えは、旦那の妻でもあるけど、一番は子どもを育てることかなって、
旦那はプリンと別れて来たけど、なんというか、子育てのためのATMでいいやなんて思ったんだよ。
旦那もいくら言っても「別れない」だし。
で、切々と「これからのオレ」を語り始めて
裁判起こしてごたごたするより、今の状況で楽しく過ごすこと考えようと思ったら上記の考えになったということです。
こんな感じでいても、エチするし、ホントそこらの夫婦と変わらないと思うのよ。
恋愛気分だと、「汚らわしい!」とか思っちゃうんだろうけど、そんなのもなくなっちゃったんだよねw
優秀なATMは貴重だw
子育てに金かけるのも、マダムがしそうな遊びに興じるのも楽しそうだ。
心はさておき実を取って、要領良く暮らすのもまた人生だと思うねぇ。
110 :
82:2006/07/21(金) 23:41:42 O
亀でスイマセン
>>102 うちの旦那も同じ事を言ってるw。しかも「家庭を壊さない為に嘘を付いてんだから、嘘だとわかっても気付かないフリしたら」とも言い放たれましたw
>108
私も全く同じです(笑)
私の為に楽しく生活するには
そう考える事が一番かなって、
離婚しない道を選びました。
112 :
82:2006/07/21(金) 23:48:44 O
どうせ今スグに離婚って結論を出してるわけでもないし、私も早く
>>111タンのように前に進みたいな。
誰の為でもない、自分の為の人生の選択なら、
離婚する、しない、どちらも正しい選択。
復讐だの何だのが頭を過ぎる内は
前になんて進めないよね。
114 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/23(日) 13:34:21 0
■相談(質問?)です■
相談スレから誘導されてきました。
主人が不倫してました。6年という長い間だったのですが、
相手プリが別れに納得せず、どうしてもやり直したいととてもしつこいのです。
「愛し合ってた頃の事を思い出して!」と言って、千通を優に超える数の
メールが残ったメルアドのパスワードを教えてきたのです。
読み直せば、きっと自分への愛情を再確認してくれるはず!と……
懐かしのCメールはわざわざワード文書に起こしたものを
添付ファイルとして送ってもきました。
それがつい30分前です。
主人はもう彼女に対して覚めているし、私が慰謝料請求(というか、金銭
よりも誓約書を書かせたいのですが、プリが拒否)しようとしていることも
知っているので、「向こうから差し出してきたんだから、証拠として
転送しておけば?」と言います。
こんなメールでも、証拠として使えますか?
後になって不正アクセス禁止法違反だとか言われませんかね?
ちなみにパスワードはプリや主人に関わるような数字では全くなかったです
(誕生日とか、電話番号とか、出会った日とか)。
正直言って、プリの考えていることが分かりません………
115 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/23(日) 13:38:28 0
>>114 正直言って、おまいの考えていることが分かりません………
116 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/23(日) 13:39:02 0
>>114 無視しとけば?
ヘタうってアクセスなんかして、後でゴタゴタするのも悔しいでしょ。
ストーカーみたいなプリンはほっといて
今は夫婦の修復だけを考えたほうがいいような。
シカトしてもまだしつこいようなら、夫婦で警察に通報するってのもアリ。
>>114 不正アクセスになっちゃうかもね
でも向こうから教えてきたっていう証拠があれば大丈夫かも
118 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/23(日) 14:30:03 0
114です。それなりに証拠は揃っているので、それだけでも十分裁判沙汰に
なってもやっていけるとは思うのですが、証拠の数を増やしたかっただけでした。
向こうから教えてきたという証拠といっても、これまたメールなので、
今ひとつ信頼性にかけるでしょうから、下手なことはしないようにします。
まあこれらの1000通以上のメールに匹敵するくらいの証拠ですから、
メールを見るのはやめておきます。
やりとり全てを保存しておいて、今度しつこいようなら次を考えます。
ありがとうございました。
119 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/23(日) 14:33:12 0
しかし、メール1000通ってすごい執念…気をつけてね
120 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/23(日) 14:34:26 0
あれじゃん、最近不正アクセスでサレ妻捕まっちゃったよね。
引っ掛けようとしてるんじゃないの。
プリの浅知恵でw
121 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/23(日) 14:47:08 O
>>118 それがいですよ
彼女は思い詰めているんでしょうね、自分の6年が無駄になったと考えていれば尚更でしょう
不倫をするような女なので元々一般的な判断力はないのでしょうが、、、
十分気をつけて下さいね!
122 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/23(日) 14:47:57 0
それがい?
123 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/23(日) 14:50:25 0
其貝(ソレガイ)
本州南部から東北まで分布する。
巻貝類。体長3〜4センチ。食用。
124 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/23(日) 14:53:44 0
ワロタ
125 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/23(日) 14:55:53 0
>>123 その小さな殻の中に、1000通ものメールを収納できるわけですね?
126 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/23(日) 16:18:25 0
法律に詳しい職業の方に依頼してみては如何ですか?
旦那さんが冷めているなら金銭的にも負担は少ないでしょうに
専門的な事は専門家にどうぞ、ただで何でも手に入ると思ったら
大間違いですよ。
127 :
弁護士のクズ:2006/07/23(日) 17:26:09 O
>>126 呼んだ??
そんな冷てー事言ってどーすんのさ
別にそんなさ、世の中がひっくり返るよーなさアドバイスしてるわけじゃねーのよ
そりゃー図々しいのもいるけどさー
結局最後の部分は人対人なんだし
お金入れたら要求が満たされる自動販売機じゃねーんだからさ
まぁ、シビアな対応がいい場合もあるけどさ、ここにあるような話なんてそれ以前の問題じゃん
相談者自身が考えることのとっかかりなんだから
で、呼んだ?
>>114が取るべき行動としては
>>116が正解だと思います。
それとも
>>114は
>正直言って、プリの考えていることが分かりません………
だけに答えればいいのかな?
そりゃ、自分が114のご主人から見切られたことを感じて
必死になってるんでしょう。それだけでしょう。
それに対して114がしてやることはなにもありません。
129 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/23(日) 18:52:25 0
■相談です■
2歳の娘と旦那と3人暮らしです。
今まで何度も浮気はしてきてるんですが、今回はきっちり止めさせます。
旦那が、若いプリンと使った遊興費って、あとあとそのプリンに請求できると
聞いてるんですが、出来るんですよね?
もう別れるのも時間の問題のようですが、未だに切れてはいないようです。
一度会って、プリンから念書も取っているんです。
あと、なにかとどめを刺せるような、いい対策方法はないでしょうか。
特に、慰謝料を取ろうという気は無いんですが、社会的に何かあれば・・
>>129 ご主人の方に対して、どうにかしなければ
根治は難しい気がします。
「風俗なら認めるから、素人は止めて」
って妥協案を示してみては?
131 :
129:2006/07/23(日) 20:07:05 0
ありがとうございます。
恐らく風俗でも、その子にお金を積んでお店を止めさせてしまうような勢いです。
多分、恋愛ごっこをしたいのだと思いますが、お金をつぎ込むのが困るんです。
今回だけならいいけど、これからも不倫しそうでしょ旦那さん。
そのつど金銭取り返そうとすると、それこそプリが騒ぐ美人局になってしまうからね。
サレ妻といえどおいしいどこどりはできないと思うよ。
133 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/23(日) 21:51:28 0
129って、例のブログの人じゃないよね?w
>>132 美人局でもいいじゃん、おいしいとこ取りOK
>>131 社会的にというのなら、相手方の職場、実家に乗り込むという手もありますよ。
裁判もよいでしょうが、相手の実家がまともなら示談で済ませようとするでしょう。一度弁護士さんに相談してみられるとよいかと…
でも、それ以前に、皆さん言われてるように、夫婦間をどうにかしないといけないように思いますが…
>>131 それなら尚更、ご主人をどうにかしないと
いくら相手を駆逐しても間に合いませんよ。
あなた自身が眼を離せないような女になって
ご主人を夢中にさせなさい。
相手の女は、あなたの敵でもなんでもありません。
いわばただの通りすがり。
そんなのに目くじら立てるより、
あなたとご主人の人生を考えましょう。
137 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/24(月) 09:34:38 O
二股と浮気の違いを説明していただけますか?
138 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/24(月) 09:44:40 0
二股→両方本命
浮気→片方本命
…とか言うと、
浮気?二股?してるヤツの気持ちの問題みたいだけど
実際は、結婚してる配偶者や、公にされてる毒同士の恋人がいる場合は
そっちが自動的に本命ってことになるんだな。
例え、「妻より愛してるよ」とか言われてるとか言ってもさ。
「妻より愛してるよ」
「じゃあ、離婚してきて」
「愛してるなら出来るでしょ、キィーーーーーーーーッ」
旦那がプリと別れて早三ヶ月…
ほっとしてたのも束の間でまた新たなプリが出現した様子。
私は何のために存在してるのだろう。
私に「好き」って毎日言ってくる旦那の顔を見るたび
吐き気がしてくるよ。
もう鬱病になりそう。
143 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/25(火) 13:11:40 0
>>142 面倒な家事を、あなたにやってもらいたいんじゃないかな。
家政婦を雇えば費用がかかるし、妻なら残業しても余計に
お金はかからないからね。
>>143 たしかに都合のいい家政婦かもしれない。
旦那は外にでると
わりとモテるらしく、いつも女には困らないタイプ。
真面目に家庭にいる私は家政婦か…。
家出しちゃおうかな?
単に旦那の気を引こうとしてるみたいに感じるかな。
>>144 旦那の親は私が言ったことより、自分の息子が大事だから信用してくれないと思う…
146 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/25(火) 15:31:35 0
自分の親も巻き込めよ
>>143 両方の両親同席で親族会議してみ。
そこでダンナが誤魔化すようなら別れないとダメ。
証拠とか取ってないの?
>>147 証拠かぁ。旦那の携帯にはプリとのメールが残ってるから、それを証拠にできるかも。私の両親を巻き込みたくはなかったけど、その方がいいかもしれない。
>>148 もう鬱病になっていると思うから
精神科でも心療内科でも行って
診断書を貰ってきなさいな。
150 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/25(火) 21:55:29 0
相談です。
私は25歳会社員女です。
同期(女)が同僚と不倫しています。
はじめは勘違いかと思いましたが、偶然ではごまかせないような
場面を見て来ました。
一度女性のほうに私から、男性のほうには信頼のおける上司から、
直接止めるように言いましたが、二人ともシラをきり通すだけでした。
女性は今年4月に結婚したばかり、男性は昨年お子さんが生まれたばかりです。
2人の為にも止めさせたいのですが、どうしたらよいでしょうか?
他人のことだから口を出さない方がいいとは重々承知しています・・・
152 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/25(火) 22:01:21 0
153 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/29(土) 19:47:28 0
>>119 亀レスだけど、本人がパスワードを送ってきたのなら不正アクセスに該当しない。
安心して証拠とすることが出来ます。
ただ、パスワードを通知してきたメールは保存しておきましょう。
154 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/07/29(土) 20:03:39 O
旦那親に告げ口は離婚決めてからにしたほうがいいよ。
恐いことなくなるとやりたい放題になるかもしれないし。
私の友達は相手親と仲良かったけど、慰謝料の話だしたら態度変わったって。
自分の親にしたって最終的には自分の子供の味方だから敵意出てきちゃうし。
親は離婚の際の話し合いのトキまでだまってたほうがいいよ。
やり直しの期待を少しでもしてるなら。
155 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/02(水) 16:46:34 0
あげ
156 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 11:43:55 0
「■相談です■」
私35 妻31 子 12(男) 11(女) 4(女) 結婚12年目です。
妻にプリンされて一年経ちます。
もうしばらくしたら新しいアパートに子供を連れて出て行くといわれてます。
離婚届に判を押してくれと迫られてます。
出て行くのは、プリンしたのは「同居の母がうっとしいから」の一点張りです。
たぶん間男に入れ知恵をつけられ離婚届を先に書かせろってな感じだと思います。
間男(バツ1独身男で彼もやはり妻にフリンされて離婚された男)のペースに完全にはまってます。
何とか目を覚ましてもらい、元の妻に戻って欲しいです。
もとに戻る方法や可能性はあるのでしょうか?
ご教授お願いいたします。
157 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 11:58:35 0
今の状況だと目を覚ますのは難しいかも。
それよりも、奥さんは不倫してて子育てできるの?
子供のことを考えたらあなたが面倒みたほうがいいと思うんだけど。
お子さんはどこまで知っているのですか?
158 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 12:18:02 0
>>156 子供は女の子の方が思春期入る所だから教育的にキツイね。
今時点で目を覚ますのは無理です。
逆に嫁の為と思ってやった事も、疎まれるはずです。
金銭的現実を見せてラリを覚ます事は出来るかも。
離婚するなら、「不倫に対しての慰謝料を嫁を間男に請求する」ってのを言う。
また、それで嫁が思いとどまったら、すかさず間男に慰謝料請求。
なんてのはどうでしょうかね?
159 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 12:30:41 O
>>156 158さんと全く同意見です。下がまだ4才なのに…。今は旦那サンが何を頑張っても無理でしょうね。慰謝料請求するとか、奥さんの勝手を許さない強い姿勢をとっても良いような気がします。
160 :
156:2006/08/06(日) 12:49:36 0
ご教授ありがとうございます。
>>157 現在、保育園の送迎と夕飯つくりと掃除は私がしてます。
妻はパートと洗濯とプリンをしてます。
>>158 金銭的な話をしても理解できないです。
月にこれぐらい生活費がかかるよって説明しても。
「やってみなきゃわからんだろ!」と怒鳴る事の一点張りで理解できてません。
>>159 プリン相手に圧力をかける(実際にはやってませんが)ような圧力はかけてますが、
「何でプリン相手に酷い事をするの?」
「あたしの人生あたしの好きなようにするのが当たり前」と食い下がってます。
子供ですが妻に
「一人の部屋が出来るよ」とか「学校まで近くなるよ」とか
「何でも好きな事させてあげる」とか
言いくるめられているようです。
161 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 12:53:30 0
保育園の送迎と食事作りができるなら問題ない。
何としても子供は引き取るべき。
その上で女房を追い出せ。
現実を思い知らせてやれよ
162 :
156:2006/08/06(日) 13:02:12 0
>>161 「出て行くなら子供を置いて出て行ってくれ」と言ってますが・・
「子供は連れて行って私がすべて面倒を見る」と豪語してます。
今でも出来てないのに・・
163 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 13:03:05 0
いざとなったら女のほうが頑固だからなぁ・・・
今は気の済むまでやらせるしかないんじゃないの?
3人も子供がいるんだから、よほどの鬼畜じゃない限り
必ず子供の所に戻ってくると思う。
離れても一向に状況が変わらなかったら
そこまでの女と思って割り切るしかないよ。
どのみち、子供が嫁の所に行ったとしても幸せにはなれないと思う。
奥さんが帰ってくるまであなたがしっかり子供を支えてあげないと。
それまでにあなたも奥さんへの気持ちが冷めるかもしれないし、
そうなったら離婚でいいんじゃないかな。
どちらにしても慰謝料請求は忘れずに。
164 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 13:08:43 0
>>160 貴方が気を揉んで精神的にキツクなる前に、慰謝料請求などの手続きをした方が良いです。
子供はコチラに逃げ場を作ってあげればいいのでは?
自室と言う餌に釣られて、現実が見えてないだけですから。
感情的になるかも知れませんが、ラリった人には毅然とした態度で冷静に対応して下さい。
165 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 13:09:02 0
弁護士入れて4人で話し合いとか。
>>164 逃げ場といっても、4歳の子供にはキツイような。
よほどの近所じゃない以上、1人で移動は難しいかも。
168 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 13:14:56 0
>>166 離婚するためじゃなく、現実を見せつけるためにってのはマズイ?
冷静になるきっかけになるかもしれないし。
無意味に弁護士つけても高くつくとは思うけど。
169 :
156:2006/08/06(日) 13:17:29 0
>>163 現在は携帯のメールの履歴ぐらいしか証拠を握ってません。
私が出張中に活動してるようでそれ以上の決定的な証拠は取ってないのが現状です。
ですから慰謝料請求にしても、証拠が完全でないことと
妻とフリン間男に支払う能力がほとんどない点でちょっと・・
170 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 13:19:35 0
出張中は誰が保育園の送迎をしてるの?
171 :
156:2006/08/06(日) 13:21:24 0
172 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 13:24:49 0
上の子2人はどっちに行きたいか言ってる?
173 :
156:2006/08/06(日) 13:27:44 0
>>172 男12は「どっちがいいかななんか判断できない」と困惑気味。
女11は「自分の部屋がほしい。たまには遊びにきてもいいよ」と行く気あり。
です。
174 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 13:29:17 O
幼子も居るのに、母親業をおろそかにして開き直ってる160の奥には、改心は望めなさそう。
支払い能力の有無は貴方が心配する必要なし。双方に慰謝料請求し、子供3人は絶対に貴方が引き取るべきですよ。こんな母親も居るんですね。驚きで閉口してしまいます。
175 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 13:33:12 0
子供が行く気なのか。。。どうしたもんかな。
本当なら調停かけてでも子供を引き取るべきだと思うけどね。
育児能力に欠けると判断されれば父親でも養育権は取れるよ。
176 :
156:2006/08/06(日) 13:35:08 0
>>174 今回の妻の行動に対し「あなたの人生だから貴方の思うようにしなさい」って
妻の実家の母が後押しして仕送りをしてくるてのがまた余計に話をややこしくするんです。
どんなダメ娘でも可愛いもんですかねぇ。母親って。
177 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 13:35:51 0
イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。
──────────┐ ┌─────────────
, '´l, | ./
, -─-'- 、i_ ..|/
__, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
`"'ゝ、_ ',
〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
`ー´ ヽi`ヽ iノ
! /
r'´、ヽ
`´ヽノ
178 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 13:36:38 0
親が金を出してくれてるなら好都合。
迷わず慰謝料請求するべきです。
今すぐにでも興信所等に依頼して証拠を確保しておいたほうがいいでしょう。
179 :
156:2006/08/06(日) 13:38:45 0
>>175 ここ数年間診療内科に通院していて「うつ」の判断はされてますが
妻に内緒で医者に聞いたら「病気そのものより性格が影響してる気もする」と言われました。
調停の場で養育権を認めてもらえそうでしょうか?
180 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 13:43:41 0
病気うんぬんよりも、育児能力が無いじゃない。
まず金銭的な面、次に送り迎えと食事作りをしない。
洗濯ができるくらいでは育児してるとは言えないよ。
今までしてきたことを日記にでも書きこのしておいて
それを調停で見せればいい。
ついでに不貞してる証拠もね。
それだけの証拠があれば、まず養育権はゲトできるでしょう。
もし心配なら弁護士にでも相談してみては?
181 :
156:2006/08/06(日) 13:45:08 0
>>178 私は詳しく分かりませんが
「妻への慰謝料請求」を実家の母が変わりに請け負うって事なのでしょうか?
質問ばかりでごめんなさい。
182 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 13:47:53 0
実際に母親に請求することは不可能ですが、仮に慰謝料請求されても
母親が立て替える可能性もあるということです。
支払い能力が無いと判断された場合でも分割で払わせることはできます。
183 :
156:2006/08/06(日) 13:49:32 0
>>180 日記ですかつけてみますね。
メールの履歴程度では証拠にならないでしょうし・・・
出張中に活動してるのがなかなか証拠につながらない
のが現状です。
やはり外部に依頼するのがいいのでしょうか?
質問ばかりですいません。
184 :
156:2006/08/06(日) 13:50:16 0
>>182 そのような場合もあるわけですね。
ご教授ありがとうございます。
185 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 13:51:08 0
興信所に頼むのが一番確実かもしれないね。
良い所を探すのが大変だけど、頑張ってください。
>>181 嫁親が不倫を”ほうじょ”してるって、別に慰謝料請求出来ないかな?
所で嫁の父親は何も言わないの?
187 :
156:2006/08/06(日) 13:52:10 0
>>185 ありがとうございます。
そういっていただけるだけでもちょっぴり元気が出てきました。
188 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 13:54:21 O
>>183 メールなどの証拠では不十分の様で、写真が一番決定的な証拠になるそうですよ。
189 :
156:2006/08/06(日) 13:54:47 0
>>186 嫁の父親は全く事実を知らされてないと思います。
嫁の母親と父親もやはり家庭内別居状態で預金もすべて母親ににぎられており。
残された余生をただ淡々と耐えて生きている感じです。
この母にしてこの娘(妻)ありって感じです。
190 :
156:2006/08/06(日) 13:58:47 0
>>188 やはり写真ですよね・・・
本人達がホテルでも使ってくれたら証拠も取りやすいですが・・・
たぶん、場所はアットランダムに変えて車内(ワゴン車)での密会が予想されます。
間男も離婚経験(浮気による)があってかそのあたりの証拠をつかまれない
方法ってのは実に上手い気がします。
191 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 14:04:24 0
諦めるな。
ガンガレ
193 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 14:06:32 O
>>190 出張の時など、日にちの的を絞って興信所をつけて写真・ビデオで証拠取りでしょうね。後は養育権獲得できる様、育児面での事を詳細に記載は大切です。頑張って下さい。
194 :
156:2006/08/06(日) 14:11:16 0
>>192 かたじけないっす。
>>193 やはり興信所と日記が勝負所みたいですね。
何とか頑張ってみます。
皆さん方にはお忙しい中
いろいろとご教授いただき誠にありがとうございました。156
195 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/06(日) 14:12:55 0
子供のために頑張ってね。
ひとつアドバイスするなら、朝ご飯も作ってやって。
156さん
同居されてるお母さんの話が出てこないようなんですが・・・
家事とかは何もされないんでしょうか?
奥さんとはどんな感じなんですか?
197 :
156:2006/08/06(日) 23:05:27 0
>>196 家事はしますよ。
でも、母はものすごく料理が下手で・・子供が食べようとしないんです。
妻が料理を作っても子供の分しか作らないので
両親が黙って我慢してる姿を見かねて私が率先して夕食を作るようにしてます。
洗濯は、私達のものをたまにしてくれるんですが妻から
「ババアにさわらすなっていってるだろう」とキレられるので
母は出来るだけしないようにしてます。
妻のあまりにも自己中心的な行動に対し母も最初は注意したり
してましたが、包丁もって脅されたり、暴力を受けたり(母が思いっきり蹴られまくった)
してからは母と妻の会話は先ずありません。
198 :
156:2006/08/06(日) 23:12:56 0
毎日がものすごい緊張状態の中で暮らしてます。
ただ、妻は子供に関しては思いっきり可愛がるんです。
子供に好きなものを買い与えて、言う事を聞かすのは上手いです。
子供(特に11歳女)も妻に逆らわないでいれば欲しいものが手に入るってな感じで
妻の前だけでは「いい子」を演じてます。
妻の給料(パート)はほとんど、妻と子供の娯楽費で消え
基本的な生活費は私が負担する状態です。
なんかネタ臭くなってきちゃったな〜
>>194あたりでやめとけば良かったのに
>>197 その状況で嫁を止められないのは貴方の責任です。
とっととケジメ付けて別れなさい。
なんか全て妻が悪いと・・・???
子供3人作る前に見抜けなかったのか。
大体イマドキ同居しているなんてなあ。
>「ババアにさわらすなっていってるだろう」と
当然だわな。
ま、不倫しちゃお終いだけどなあ。
不倫しなかったら、同居の姑とうまく行かないで逃げられたのに奥さんアホだね
203 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/07(月) 01:20:43 O
[相談です]
結婚4年目です。
旦那がW不倫してますがネットで知り合って遠距離のため肉体関係は2度ほどです。
証拠はラブメールのうつしぐらいしかないです。
旦那には署名と判ををもらったので離婚届はいつでも出せる状態です。
相手の連絡先、住所はわかっているので直接会って慰謝料を請求したいのですがどれぐらいが相場なんでしょうか。
204 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/07(月) 01:22:49 0
205 :
203:2006/08/07(月) 01:26:42 O
100〜200と思ってたんですがそんなに請求しても大丈夫でしょうか。
結婚4年か・・・ビミョー
直接交渉するよりも弁護士に頼んだほうが良くない?
207 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/07(月) 01:27:34 0
208 :
203:2006/08/07(月) 01:33:17 O
206
弁護士にお願いした場合の時間と費用を考えると躊躇してしまいます
協議離婚で届も作ってしまったので…
207
請求するだけなら確かに大丈夫ですよね。ただ現実的な数字だとどれぐらいか気になっていまして
209 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/07(月) 01:34:48 0
210 :
203:2006/08/07(月) 01:37:31 O
209
有難うございました
211 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/07(月) 01:38:50 0
100万ぐらいでしょ
212 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/07(月) 01:52:59 0
弁護士に頼んだほうがいいよ。
大した金額取れないと思うけど・・・
213 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/07(月) 02:06:39 0
たった2回で500万かよ!!
どんな高級コールガールだってんだよwww
215 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/07(月) 04:02:02 0
離婚するんだからこれぐらい普通でしょ
216 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/07(月) 04:46:38 0
裁判での限度が1000万じゃなかったっけ?
217 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/07(月) 08:16:55 0
ジダンにするならいくらでもいいよ
他のスレから誘導されてきました
■相談です■
夫が浮気してるのでは?とずっと疑っていました
今日、携帯盗み見しました
予想通りラブラブメールの嵐
夫は私が浮気を疑っているなんて全く思っていないと思います
夫婦喧嘩になると夫はだんまりを決め込む人
二人の時に問い詰めても何も話さないと思います
お盆に夫の実家に行くので、その時義父母を含め
夫の浮気の事実を問い詰めようと思ってます
義母はかなり強烈キャラなので(でもとってもいい人)
さすがの夫も義母相手にはだんまりを決め込く事はできないと思います
ただ、義父母宅に行くとなると子供(小学生)も一緒に行く事になります
子供の前での揉め事は避けたいです
私の希望としては浮気相手とはキッパリ切ってもらい
夫が謝罪すればいいです
夫が離婚したいというのなら離婚になってもいいと思っています
ただ子供は私が引き取る(夫は子供引き取りたいとは絶対言わないと思います)
養育費その他だけしっかりしてもらえればの話ですが
アドバイスお願いします
219 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/08(火) 22:24:49 0
浮気相手と別れた場合は
旦那と浮気相手は無罪放免?
>>218 ま。まずPCに転送して、プリントアウトしないとね。
だんまり決め込むのはたぶん実家のお父さんもそういう人だったからでしょう。
敵の陣地で戦争始めるんだからそれなりに準備しておいて
221 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/08(火) 22:54:44 0
>>218 アドバイスですか・・・
なかなか難しい相談ですが、
私にも一つだけ教えることが出来そうです。
「。」は、ひらがなの「る」と同じキーを使いますよ。
>>221 教えていただいてありがとうございまする
これからはちゃんと書き込みたいと思いまする
■相談です■
妻の携帯メールをたまたま見る機会があって
みたところ、不倫らしい(でも決定的な文面ではない)
メールをみつけてしまいました。
相手のことをきいてみたところ、ただの友達という
答えが返ってきました。でも何通かみていると
私が仕事中にホテルに行っていたような文面のメール
だったり、ママ友達に見つかったらしく口封じらしい
メールもしているようなのです。
問いただした日に妻は電話帳もメールも全て
消したからといっていましたが、それでは
全然私的に納得がいきません。決定的な
証拠を見つけて、妻に謝ってもらうまで
この件はひきずるつもりです。
そこでかなり漠然としたご相談ですが、
女性の浮気を見破る方法はないでしょうか。
私自身浮気をされた経験がないもので
どうも気が動天していて頭が回りません。
なにかお力添えおねがいします。
>>223 しばらく様子見だな…
問いただすなら決定的な証拠が無いとさ。
まず手書きの日記をつける。様子を逐一書いて置けば、
かなりの証拠になります。
あとはレシートとかね。
AUなら一か月分ぐらいのメールはサーバーから呼び出せるって聞いたことあるような。
>224
223です。
すばやいレスありがとうございます。
なるほど、日記ですか。わかりました。
レシートは私も思いついたので早速
調べてみましたが、それらしいのは
見つかりませんでした。定期的に
レシートはチェックしたいと思います。
私たち夫婦そろってDOCOMOです。
ちなみにサーバから呼び出せるって
夫であっても呼び出せるんですか?
226 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/08(火) 23:30:54 0
>>225 調べられるならクレジットカードとかもね。
ドコモじゃないから分からない。スマソ。
浮気対策はAUの方がいいみたいだよw
圏内なら買い換えてみる?
>227
223です。
クレジットカードですが、
毎月来る明細に載っているものなのですか?
それともカード会社に問い合わせるんでしょうか?
無知ですみません、、、。
>>228 えーっと。何店にたいして幾ら使ったか、ぐらいはでますよ。
クレジットカードの明細なら多少はタイムラグありますからね。
毎月利用明細が郵送で来るはずなんですが。
WEBで取り寄せしている人かな。
無理なら通帳記入していつどれでけ使ったかぐらいは分かるかも。
231 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/09(水) 01:25:38 0
>>228 ママ友の名前わからないの?わかってるなら聞いてみたら?
232 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/09(水) 01:53:24 0
自分の名義の携帯は履歴を問い合わせる事ができるショップに行ったら
自分が小遣い制なら通帳その他金の流れを確認(見つからない様に)
奥様のクローゼットの中に
見たことの無い勝負下着があったら黒確定かと
消すって事は後ろめたいって気持ちがあるんだろ。
強気に出て色々聞き出したら?
223が今後どうしたいのか?
それが決まらんと、どうしようもないんじゃない?
クロなら離婚、とか方向性決めとかないと、ダラダラするよ。
223、228です。
>>229 7月あたりにホテルに行っているような
文面なので先月の利用明細を漁ってみましたが、
出てきませんでした。というか明細自体残ってない
ので、捨てる習慣がついているかも、、、。
今日カード会社に利用履歴を問い合わせてみます。
通帳は給料日とともに全額おろしているので
あまり参考になりませんでした。
>>230 じっくり読んでみます。ありがとうございます。
223です
>235
そうですね。妻が正直に謝れば許すつもりでした。
離婚までは考えていません。
みなさんの意見を読んでいたら、少し落ち着きました。
今日は私仕事が休みだったので、朝から寝室などを漁って
いましたところ避妊具がでてきました。
未使用品(外側の箱だけは開封している)で
近くのコンビニで買ったっぽいものです。
最近は私たちはずっとごぶさたで、しかも避妊具など
買ったことなかった夫婦です。これはかなり黒の線が
濃くなってきました。正直に切り出してみるつもりです。
ありがとうございました。
>>238 言い方悪いけどアンタバカか?
シラ切って誤魔化す女だぞ、バレたとしてもお前に対する申し訳なさから謝る事は無い。
たんにバレたからその場しのぎで謝るだけ。
お前はそれで許すのか?
離婚慰謝料請求ぐらいの気持ちで行けよ。
その位の覚悟が無いと、流されるぞ。
240 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/09(水) 16:48:03 0
241 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/09(水) 16:54:16 O
あっちはずーとご無沙汰なんだろ
別れる気無いなら代わりに抱いてやってる奴に感謝しろよ
奥さんが不憫だわ
>>240 >>239じゃないけど。
あくまで黒の場合な(限りなくグレーだと思うけど)既に一度、シラ切ってるよな。
じゃあ、もう一度証拠品突きつけて放したとして、
正直に謝るのと、その場しのぎで謝るのの区別ってつくか?
ましてや、やり直したい気ぷんぷんさせてたら、
足元見られて終わるだけだと思う。
そう言う話をする時は、離婚と慰謝料請求をする所まで腹括った方が、
ちゃんと話ができると思う。
243 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/09(水) 21:01:18 0
239さんや242に同意。あやふやな品物で問い詰めるのは愚策。
避妊具を買ったからと言って浮気の証拠になる訳でもあるまい。
奥さんが適当な言い訳を言えばおしまい。そんな事を繰り返しても
何の意味もないでしょ。
もう一度失敗しているのだから確かな証拠を掴むまでは問い詰める
のは止めよう。そして不倫を止めさせたいと思うなら覚悟を決めて
対処しない限り止まるなんてそうないよ。そんに簡単なら誰もが
悩まない。相手は必死で隠そうとするし不倫が楽しいから続けて
いるのだから。ともかく確かな証拠を掴み不倫相手の排除。まずは
それしかないでしょう。
244 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/09(水) 23:46:30 0
223は?
245 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/10(木) 00:14:20 O
相談なのですが
1ヵ月前に浮気が発覚して、ずっと仲良くて結婚をする約束をしてたのですが、彼は自分が浮気をしたのに..
もし浮気がバレなければ、このまま変わらなかったけど、バレた今は自分の気持ちがわからないと言ってます。
彼は少し距離を置いて、連絡もとらないで考えたいと言ったのですが、私はそんな自信もなく、気持ちがはっきりするまで何も聞かない約束で今までと変わらない生活をしてます。
でも明らかに彼は冷たくて、もうどうしたらいいか。。
何かアドバイス下さい。
不倫相手って金銭的慰謝料要求すると、大体逃げるよな。
結婚は諦めたほうがいいね。
そんな姑息な男と一緒になったって苦労するのは目に見えてる
>>245 優柔不断な糞男はスッパリ切るのがよろし。
249 :
245:2006/08/10(木) 00:39:26 O
浮気をした時点で諦めた方がいいのでしょうけど、、やっぱり好きで、また振り向いてもらえる方法とかないですかね?
250 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/10(木) 00:47:20 0
一時的に戻ってもまた浮気するね
>>249 しがみつくのは簡単だよ。浮気を許せばいい。
そうすれば結婚もできる。
でも問題はそれからなんだよ。
たぶんその彼はまた浮気すると思う。
そしてその度に言い訳して別れ話を臭わせると思う。
彼にとっては切り札だからね。
そんな生活を繰り返す事が覚悟できるなら
また振り向いてもらえるように頑張りましょう。
252 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/10(木) 00:54:45 0
こっちから離れていこうとすれば、
しがみついてくるべ
253 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/10(木) 01:06:10 O
>>245 結婚前に本心分かって良かったじゃん。
結婚意識する相手がいながらの浮気、軽く見られちゃいないかい?
254 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/10(木) 01:21:46 0
>>249 結婚は生活だよ。
感情だけでできるものでもない。
信用できないような相手とは、あなた自身遊びのつもりでもなきゃ身が持たないよ
255 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/10(木) 01:24:23 0
>気持ちがはっきりするまで何も聞かない約束で今までと変わらない生活をしてます。
これは重症だなぁ…
距離置いた方がいいよ
256 :
245:2006/08/10(木) 10:09:34 O
みなさん色々ありがとうございます。
普通は別れますよね。。
私が別れるって言えばすぐに別れになるので、いつでも別れる事はできてしまうからかその決断がなかなかできなくて(..)
土曜日久々に会のでよく考えてみます。
257 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/10(木) 13:03:06 O
結婚したらなおさらだよ。子供が産まれたら父親、母親の役割としての相手を見るようになるし。この場合、3ヵ月に1度のデートしてだいぶ変わるけど。
でも結婚する前なら別。やめたほうがいいよ。
浮気で傷つくなら、なおさら。
浮気しない誠実で一途な人探したほうがいいよ。たくさんいるし。
258 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/10(木) 13:07:24 0
>>257 >この場合、3ヵ月に1度のデートしてだいぶ変わるけど。
これはどういうことですか?
259 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/10(木) 16:08:36 0
結婚してから浮気されて、子供二人もいるのにラリ期。
こんな状態で体を壊しましたよ。
結婚する前にわかったのですよ、自分の幸せのために情のようなもので
縛られないほうがいい。
いい勉強代と思って!
260 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/10(木) 17:23:32 0
そのまえに、
>>245の文章のわけのわからなさに対して
誰も突っ込んでないのに驚いた。
262 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/11(金) 20:27:38 O
聞いてください<(_ _)>
結婚に向けて身辺整理するために切られた女。
本命彼女の前にノコノコ顔を出して、自分が身を引くみたいに、彼と仲良くね、とお説教。
しかも今まで寝た男の話を語る…。。
邪魔者は消えますと言って去って行ったが、その後もストーカー…。
彼女の車がない時をみはからっては電話する日々。
彼女が妊娠した時には、子どもなんか作るな!とキレた。
この女についてどう思いますか。
263 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/11(金) 20:32:11 O
ああ、、、
スレちがいかも(>_<)
>>260 言葉っつーか、段階を省略してるのかなww
>>259を意訳すると
>>245 私は結婚してから浮気をされてしまいました。
夫は、子供二人もいるのにラリラリで
私は、その辛さから体を壊しました。
あなたは結婚する前に、浮気する男だとわかったのだから
一時の情のようなもので縛られない方がいい。
いい勉強をしたと思ってきっぱり別れた方がいいと思います。
っていうことでしょうか
266 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/11(金) 20:44:12 0
>>265 はい、その通りです。訳ありがとうございました。
随分と省略してしまいました。
ごめんなさい。
268 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/12(土) 00:58:35 0
相談させてください。
10ヶ月ほど前、夫の8年間の不倫が発覚(私たちの結婚期間=不倫期間でした)。
発覚前は相当ひどいラリ状態でしたが、プリが夫とダブって複数の男と同時進行で
不倫していたこと、人を使って私や子供を脅そうとしたこと、夫の実家などの
情報をしらべ、亡くなった夫の父の墓に無断でお参りしていることなどが
明るみになり、発覚してすぐ夫の毒?は抜けました。
今は必死でやり直そうとつとめてくれていますし、プリとも確実に切れています。
夫婦間のセックスも再開できています。
しかし、ラリっている間に、「子供置いてお前だけ出て行け!子供はあいつ(プリ)
と俺とで育てる!」「2年後(自分が出向が終わって地元に戻る予定の時期)
離婚だからな、これはもう決定事項だ。」「体一つで出て行く準備しておけ。
お前が至らないからこうなったんだ。離婚はお前のせいだ。慰謝料払え。養育費も
お前払えよ」と、ものすごく怖い顔で言われ続けました。ラリ3ヶ月で発覚、
発覚したとたん、ラリに入る前の元通りの主人に戻って、自分からプリとの
接触を絶ちました。突然ラリはじめたのは、出向で遠方に行かねばならず、会いづらく
なることが原因だったように思います。
269 :
268:2006/08/12(土) 01:06:35 0
続きです。
少しずつやり直して生活してきていますが、時折
「まだ引きずってるの?」みたいな顔をします。内心、そう思っている
んだと思います。もとに戻ったからいいじゃん、反省して頑張ってる
んだからさあ、っていうのが感じとれるのですが、極めて不愉快です。
私が忘れないのがいけない、そういう風に思っているのが分かります。
日頃は決して不倫の事を責めたりはしていません。
もうすぐ発覚1年が来ます。私は、結婚生活全ての期間で裏切り
続けていたということを、一生夫に忘れてほしくないんです。私だけが
我慢を求められる事がどうしても許せない。
ラリっている頃、主人は「さっさと離婚届書けよ!」と言って、
何枚も用紙を持ってました。私もあきらめてサインしたことがあります。
発覚後、主人はごめん、俺が間違ってた、離婚なんて絶対にしない、と
言って自分で破り捨てました。
不倫という自分がしでかした事を忘れてもらわないために、発覚した日に
毎年、離婚届を書かせるというのはダメでしょうか?もちろん出しません。
他の日に不倫の事で主人を責めたりはしません。それではあまりに主人も
いづらくなるでしょうから。ただ発覚した日だけ、その日だけは私にも
本音をぶちまけさせて欲しい。そうでないと、私は、自分の気持ちの
ガス抜きが出来ないんです。たまって苦しい。
私の考え方って、やっぱりおかしいんでしょうか。
270 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/12(土) 01:10:16 0
>>268 前にアナタと同じ結婚年数=不倫期間って人がいたよ。その人は
離婚するみたいだったけど、ところでアナタは本当にそんな旦那と
やり直せるの?
不倫を止めたんだから全て終わったと思ってる旦那はかなり多いよ
>もとに戻ったからいいじゃん
とご主人が思っている間は、ラリ期と一緒な気がす
>>268 その苦しさを夫に言えないことが、いつまでも昇華できない理由だと思う。
責めちゃダメってのは奇麗事だよ。
言われてどれだけ傷ついたのかを、相手が理解しなければ昇華できない。
一度泣きながらでも全部旦那さんにぶつけてみるべきだと思う。
あなたがあんなことを言った ではなく
こう言われて私はこう思った という事ね。
旦那さんに謝罪を求めるのではなくて、自分の気持ちを吐き出す意味で。
別になにも言わなくていいから、私が思ったことを聞いてくれる?
そう前もって言ってもダメかな?
273 :
268:2006/08/12(土) 01:20:42 0
主人が私に不満だと思っていた部分も納得できる点があったので、
やり直しを決意しました。
というよりか、2年後に離婚離婚と言われ続けていたので、私は期間限定
の結婚、2年後離婚は決定したものとして、仕事を始め、子供たちの
学校やその他主人では知らなかったことなどをノートにまとめ、
住所録も私関連の人は消した夫・子供専用バージョンを作り、
夫の生命保険の受取人も子供(未成年だからそうは行かないことは
知ってますが、形だけ)に変え、……など、準備をしつつ
生活してきたというのが実際かと思います。
しかしやはり生活していると、主人も頑張ってるのなら・・・といった
離婚を回避するような感情も私に出てきてしまいました。主人も、
絶対自分から離れないとなめきっていた私が、ここまで離婚の
準備を整えつつあるということに、最近になって恐怖?を覚え始めた
みたい(笑)ですが。
やはり、「終わったんだから、お前も忘れろよ」みたいな考えが
少しでも残っていることがどうしても我慢できない。
やり直しを望むなら、あんたも私の心の痛みを一生忘れるな!
・・・そう叫びたいんです。
別れるべきだろ。
もちろん旦那と相手には慰謝料請求してね。
あなたはその男と一緒では幸せには成れません。
叫べ!といいたいところだけど、
旦那の性格というか、旦那の操縦方法を
一番よく分かってるのは、奧じゃないか?
>>273 2年後には離婚と言われて、それをまだ取り消していない状態では?
選択肢が旦那さんに だ け あって、あなたに無いところが
モヤモヤの元のような気がしますけれど。
離婚届にサインというより「さて、これからどうしますか?」と
きちんと話す事が先のような気がします。
>>273 仕事は続けて。
旦那がいなくても生活できるという態度は必要だと思う。
モラハラ等のサイトを見てみるのもいいですよ。
278 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/12(土) 01:36:11 0
>>273 別れた方がいいと思うよ
ラリ期が終わって毒が抜けたっていうけどさ、
結婚してからずっと浮気され続けてたわけじゃん
それってもう浮気って言う線を越えてると思うんだよね
あなたの旦那は人格的におかしいよ
不倫相手がいなくなっちゃったから一人になるのが怖くて
あなたのとこに戻ってきただけでしょ?
そんな男とこれから一生信頼関係築いていけるの?
ラリって怖いね
しかも、ラリが冷めた後、
ラリってた本人がラリ期の行動・言動を忘れてるからタチが悪い・・・
280 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/12(土) 01:42:37 0
ラリと言っても薬物でラリってたわけじゃなし
ラリ時の言動ってそいつの本性だと思うよ
正直
>>268の旦那は
>>268のことこれっぽっちも愛してないと思う
自分のことしか愛してないんじゃない?
いざというときには家族を捨てて一人だけ逃げそう
>>268 うちとほとんど同じだ・・・
やっぱり旦那さんはナンダカンダ後悔してると思うよ。
離婚騒動の件も含めてね。
ただ、今だに自分の事しか見えてないんじゃないかな。
このままでいてもモヤモヤはずっと消えないし、
あなたの立場も宙ぶらりんだと思う。
2年経って、あなた自身も自立の目途がたってるはずだから
この際思い切って腹割って話してみたら?
喧嘩になろうが泣きじゃくろうが、最終的に
離婚にならなければいいのだし、もし余計にこじれるようなら
今度は子供の親権についてじっくり話をつめていけばいいと思う。
2年経つとされた側もいろんな事が見えてきてるはず。
本当に一生をこの人と一緒でいいのだろうか?とか、
子供との関係も含め、色々冷静に考えられると思うよ。
喧嘩の最中で結論を出してしまうのはマズイからそれだけは避けて
冷静に2人でもう一度じっくり話してみることをお薦めします。
離婚を選んでも再構築を選んでも、きっとその先はうまくいくと思うから。
旦那に選択を任せるだけじゃなく、あなた自身の気持ちを吐き出すのが
最優先にやることだと思います。
とか長々書いたけど、まだ1年経ってなかったのね・・・ゴメン
283 :
268:2006/08/12(土) 01:58:11 0
みなさんたくさんレスありがとうございます。
お一方づつ、お返事は後からになりますが差し上げます。
>>274 プリには一応調停を起こしましたが、生保寸前で調停委員からも
あきらめなさい、と言われて謝罪文だけとなりました。
284 :
268:2006/08/12(土) 02:13:12 0
>>275 主人の性格、操縦方法はよーく分かっているつもりでしたが、
プリと話した時、よく主人の性格を理解し、操縦法も会得してました。
8年も付き合ってれば当然かもしれませんが。プリの家に泊まる
とかいうことは決してなかったし、ホテルに泊まることもなかったし、必ず
家に帰って来てました。プリは泊まりたいといってケンカになったことも
あったようですが、主人は泊まりだけは断固拒否だったようです。会うのはホテルでのみ。
主人はプリの前では演技してなかったみたいで、素のままだったようです。
本当に、妻が2人いたという状態だったみたいです。
それが一番のショックだったかな・・・・
285 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/12(土) 02:16:37 O
>>268 うちも発覚してもやめるどころか開き直られました。
発覚2ヵ月でラリも覚めたみたいで戻ってきてからはずいぶん甘えてくるように。でも私の疑問には『忘れた。』ばっかりで話にならない。
不満と不安がうまく解消されず、ぽつりぽつりと言いたくなってしまう。
でも話する時間作ってもらいとことん話し合いました。
そのおかげで気分がだいぶ変わったよ。
286 :
268:2006/08/12(土) 02:17:26 0
>>276 不倫が発覚した後に、2年後の離婚ということに関しては、
「あれは自分に酔っていて言ってしまったことで、今考えてみれば
全然本意でない。言った言葉は消せないけど、離婚という意思は
全くないので、取り消してほしい」とは言われました。
だけど、復讐としてでしょうか、私は離婚の準備を
ずっと進めてきたという状態です。俺の言うことを聞け、俺の言うが
ままに行動しろ、そう求めてきたのはラリ真っ最中のあなたでしょ、
どんな思いで私が聞いていたか思い知れ!って。
>>286 あぁ全く同じだw
今も離婚はしてないけど、最近離婚について真剣に考え始めてる。
離婚は大仕事だから未練が残るうちは無理して別れなくてもいいと思うよ。
自分が納得するまで一緒にいればいいし、話し合った方がいい。
288 :
268:2006/08/12(土) 02:20:33 0
>>277 そうですね、仕事は続けます。専業だった私が、相談も
せずに、フルタイムの扶養を外れる仕事を始めたことが、
主人にしてみればショックだったようです。
プリは仕事をしている人で、ラリっているころは「あいつは社会に
出ていて、生き生きしている。輝いてる。」なんて言ってたんですが、
いざ私が社会に出てみると、それはなんかショックのようで。
男って、勝手でバカですね。
289 :
268:2006/08/12(土) 02:22:51 0
>>279 そうです、たちが悪いです(笑)
ラリっているときのメールを、さめてから読ませた事が
ありますが、「俺こんなこと言ったかなあ?」と耳まで真っ赤にして
恥ずかしそうに、汗かいてました。バカです。
290 :
268:2006/08/12(土) 02:28:05 0
>>280 自分が一番の人である事は間違いないですね!
今回、プリが親類や職場にまで自爆したので、かなり痛い目にあった
ようです。
291 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/12(土) 02:30:23 0
>>290 でもさいくらラリってた時の話とはいえ、あれだけの暴言を
吐かれて、思い出したりしないの?
>>289 一度別居してみたらいかがですか?
やり直したいのか、そうでないのか
自分の意志がはっきりしないので
離れて暮らしたい等々
迷っているなら自分の時間が必要なのではないでしょうか?
293 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/12(土) 02:36:26 O
過ちは誰もが犯す。
そこから何かを学べばいい。
何も学ばない人は、同じ過ちを繰り返す。
過ちを繰り返すこと、それは過ちではなく無知である。
愚かな人のやることである。
これは私が旦那の浮気に耐えた2ヵ月の間に読んだ本の中の一冊に書いてあった言葉です。
私も間違ってたことがあった。でも話し合うこともなく不倫に逃げた旦那。嘘のオンパレードで信用も愛も減っていく悲しさが辛かった。
でも戻ってきた旦那ともう1度だけやり直してみようと決めました。
離婚する、しないに関わらず話し合うときは『悲しかった』『辛かった』などの『怒り』に変わる前の感情を相手に伝えると相手も冷静に話聞いてくれたりしますよ。
294 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/12(土) 02:53:49 0
今ある不安と不満を相手に伝えて
それを相手が解消しようとするかしないかで
今後のことを決めたら良いんじゃないの?
295 :
268:2006/08/12(土) 03:03:04 0
>>281 8年間の変わらぬ不倫関係にイライラしたプリが、去年の
私の誕生日に、私の携帯に電話をかけてきて事が発覚しました。
プリは私に一生心の傷を負わせるために、この日を選んだのでしょうね。
もうすぐ、また私の誕生日がやってきます。
1年前には、私は次の誕生日を迎えられないだろうって本気で思ってました。
それでも子供たちは服を汚して学校から帰ってくる。
ママーおやつ!と叫ぶ。おなかすいたーご飯まだー?って。それで何とかもった
というところです。発覚後、プリは本当に見苦しい行動をしたし、8年の間には
お金をもらうような関係だった男性がいたことも分かったし、
「自業自得だけど、本当に無駄な8年だった。バカなことをした。」とプリには
主人が言いました。
1年という節目が来ます。何も解決してないけど。
一度、ここまでこらえてきた感情を吐き出してみようと思います。
296 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/12(土) 07:32:19 0
ラリ期の言動は終わってしまえば忘れてしまう。
言われた本人は悲しい気持ちを引きずる。
心の傷ですよね。私も再構築中ですが、いまでもこれでよかったのか
頭の中ぐるぐるまわってます。
297 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/12(土) 07:51:57 0
ラリ期の言動は録音しておいて後で本人に聞かせると面白いらしい
本当に覚えてないみたいだね、なんでだろう?
頭を使わず、感情だけで言った言葉だから・・・かな?
本とか読んでいる時に話しかけられて
上の空で返事をするのに似ているのかも。
でも、暴言吐きゃ覚えていそうなものだけどなぁ。
憶えてないフリだけど?
300 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/12(土) 08:02:42 0
301 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/12(土) 12:23:03 0
>>297 人間は、良くない記憶を消そうとするメカニズムが備わっています。
ラリ期は、通常期と比べると異常な状態と言えます。異常な状態の
中での良くない記憶は消去されるのです。消去できない記憶は、
他の記憶に置き換えたり、奥底深く隔離されたりして、簡単には
思い出せないように工夫がされています。
302 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/12(土) 18:13:31 0
>>301
男の方が女よりもさらに強く備わってるとか、ありますか?
不倫相談のHPだとラリっていう人の言葉はたちの悪い酔っぱらいと同じだとか。
散々暴言、悪態をついても目が覚めるはっきり覚えてないとか。だから
まともに聞く必要がないとアドバイスするよね。詳しいメカニズムは不明だが
301の説が当っているのかな。
>>302 301じゃないけどさ…
「何を忘れて何を覚えてる」っていうのは、
その人が何を大切だと考えているかにも寄るから
男女間で、その「何を大切にしているか」の部分が違ったりするから
「私は覚えているのに、夫はさっさと忘れちゃう」
みたいなことが生じるのだと思うよ。
で、それを「男は都合の悪いことはなんでも忘れちゃう」と感じるというわけ。
言われてみれば、確かにそんな事も言ったかも・・・
でも「どうしてそんな事を言ったんだ」と言われても
そんな明確な理由なんてないさ・・・
売り言葉に買い言葉だったってこともあるし
もう面倒だったんだよ。いちいち言い訳するのも。
なんか一人になって自由になりたいって気持ちで一杯で。
そんな深い意味はないんだから、説明しろと言われても・・・・
いいや、忘れたと言っておこう。
・・・なんて事もありそうな気がする。
307 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/13(日) 08:56:33 O
相談です旦那が社内不倫してるのを知り離婚しようと考えてます、旦那は私が気付いてるのを知りません。このままじゃ嫌なので二人にテポドン発射したいが、相手の事が何も分かりません、私とバレズニ会社などに密告する方法ありますか?
>>307 貴女の勘違いとかではない?
旦那の浮気を気付いたのはなんで?
309 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/13(日) 09:23:51 O
会社の帰りが最近遅いのでひそかに疑っていて、こっそり携帯を見るのですが、履歴件数が見る度に消されています、決定的なのが、友人が車に若い女性のせてるのを見たらしい、勿論友人には不倫の話しはしていませんでした
310 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/13(日) 10:14:56 0
>>309 とりあえず興信所でも雇って証拠掴めば?
証拠がないと始まらないかも
旦那がいない間に通帳や家財道具を持って引っ越せば?
312 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/13(日) 14:11:43 O
>>309 うちも帰りがだんだん遅くなって友達と会うと言って休日使われるようになって。
でも証拠ないと絶対認めない人だと思ったからそれまではあまり深く突き詰めなかった。
発覚したのは会社に持っていくカバンの中のプリクラ。
その後離婚に向けて証拠集めをするために携帯の履歴。写メとかメールとかも。
313 :
>>312:2006/08/13(日) 14:18:46 O
>>309 でもね、携帯で証拠突き付けるのは最終手段にしたほうがいいよ。
自分も信用無くすし(浮気してる旦那とは比べようがないけど)、それにロックかけたら見れなくなっちゃう。なんか別に見つけられたら1番なんだけど…。
財布になんか入れてるとか。なんかないかな。
スレ違いですが質問して良いですか?細木かずこが(立ち会い出産させるとダンナは必ず浮気する)と断言しましたが、された皆さんは立ち会いでしたか?もうすぐ臨月なので参考にしたいのですが…
細木を信じてないです
私の妹はダンナさんに立ち合ってもらっていませんが
浮気しました。別居中。
私の鬼彼も立ち会いしてないと思いますが
私と不倫中。
参考にならないと思いますが
出産後の奥さんの態度一つだと思います。
出産後、医師からセクスOKと言われたら拒否してはいけません。
浮気は女性が拒否したところが原因が多いと思う。
狭い私の知るかぎりの統計ですが。
血まみれになって子供が出てくる様を見て引く男性は少なからず存在する。
出産に立ち会った感動とは別の次元の問題なので、比較は無意味。
レスや浮気の可能性を少しでも小さくしたいのなら、出産立会いは避けた方が良いのでは?
ありがとうございます。立ち会い云々よりも、妊娠中〜出産後の浮気対策ですかね?なんか既に怪しいんですが具合が悪くて浮気チェックもままなりません。
>>316を読んで分かる通り、
不倫するやつは人間性に問題がある。
されたスレに、厚顔にも上記のような書き込みを
していることでも明白だ。
どういう顔で書き込んでいるのか、一度見てみたい。
ニヤニヤしてるんだろうな。(↓みたいな顔)
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
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::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
320 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 15:55:35 O
■相談です■
旦那が不倫中です。関係は1年以上続いています。
その間、何度も私にばれてその都度「別れる」と言いますが、別れません。
さっさと離婚したいのですが、専業主婦で貯金があまりないのと、子供(0歳)が居るのでなかなか踏み出せません。
不倫と言っても、会うのは多くて月に1度程度で、子供も可愛がっているので
愛人にはまり過ぎて困っているということもありません。
この程度だったら我慢するべきでしょうか?
こんな父親でも、居ないよりは居る方がいいんでしょうか?
みなさんのご意見をお聞きしたいです。
321 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 16:01:29 0
バレても別れないのはなぜ?
322 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 16:03:44 0
323 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 16:05:45 0
>>320 あなたは我慢できるの?
今我慢したら旦那には一生不倫され続ける人生になると思うよ
程度問題だけどどんな父親でもいないよりはいいってことは言えないと思う
父親が不倫してて夫婦仲はギスギスしてる、こんな家庭環境なら
「離婚してほしい」って思う子供はけっこういるよ
324 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 16:07:41 0
>>320 どうせあなたからは離婚できないと思ってなめられているんではないかな
実家には帰れないの?
あなたが行動することによって目が覚めるということもありえると思うけどな
325 :
320:2006/08/14(月) 16:13:00 O
>>321 私にはわかりません。
>>322 今のところ耐えられてます。
たまに思い出して、今すぐ離婚しようって思う事もあります。
326 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 16:15:43 0
精神病むし人生棒に振るから無意味な我慢はやめといた方がいいよ
そんなの全然美しいと思わない
282 名前:名無しさんといつまでも一緒 :2006/08/14(月) 15:56:20 0
不倫で人を傷つけるかどうかは時と場合とによるのでは?
人生色々なパターンもあるんだよ。あんた狭い所でしか
生きていないでしょ。本読んだり留学したり見聞広げて
みたら?フランス文学なんて奥が深くて勉強になるよ。
283 名前:名無しさんといつまでも一緒 :2006/08/14(月) 15:58:06 0
ここで執着しているのは恋愛経験も少ないからだろう?
整形でもして、綺麗になって男作ったら?
328 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 16:35:56 0
↑ぜんぜんつながりがないレスはるなよ〜
329 :
320:2006/08/14(月) 16:44:27 O
すみません。子供あやしてます。
330 :
菜々:2006/08/14(月) 16:51:38 0
■相談です■
私は、小学6年です。(本当です。信じてください!
それで、最近母が携帯を手放さなくなり、家にあまりいなくなりました。
ダメな事だと思いましたが、携帯を見てしまいました。
そうしたら・・・見知らぬ男からのメールがたくさんありました。
もしやと思い、覗くと「愛してる」とか「好きだよ」とか書かれたのが、
たくさんありました。私は、誰にも相談する事ができなく苦しいです。
私の家族は、1年前におじいちゃんが亡くなり、母と父はいつも
ケンカばかり・・・。弟は、まだ3歳なので相談する事ができません。
331 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 16:56:29 0
信じてください!って誰も何も言ってないのにわざわざ言うとこが30代の香り
332 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 16:58:30 0
両親が結論を出すまでじっと我慢する。
333 :
菜々:2006/08/14(月) 16:58:30 0
でも、本当だから・・・。信じてもらいたくて。
334 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 16:59:44 0
335 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:00:09 0
2ちゃんなんかやってたら親が悲しむお
336 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:02:48 0
>>333 うちのパソコンによく来る業者のエロメールの文面とそっくり
337 :
菜々:2006/08/14(月) 17:03:31 0
でも、2人とも私のことなんてどうでもいいし。
私が何をやっても知らん顔。
338 :
320:2006/08/14(月) 17:05:13 O
>>323 ギスギスはしてないです。私が我慢してるからでしょうけど。
私の両親はすごく仲が悪いので、親に離婚してほしいと思う子供の気持ちはよくわかります。
ただそれを、赤ん坊のうちにしてしまっていいのかどうか。
339 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:05:33 0
じゃあ、菜々も気にしなきゃいいよ
不倫くらい普通だから
340 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:07:59 0
341 :
菜々:2006/08/14(月) 17:10:15 0
>>338 ですね。私はいいんですけど、弟が
かわいそうで・・・。
>>339 ふつうなんですか?大人ってそういうものですか?
>>340 もっとなか悪くなるのが嫌で。それに、酒浴びててもういやなんです。
342 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:11:32 0
>>338 お母さんが不幸だと子供も幸せじゃないと思うよ
自分が思うに逆に赤ん坊の内の方が父親の記憶もないし
トラウマにもならないから良いと思うけどな
中途半端に3歳とかになっちゃったら余計辛いんでない?
343 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:12:53 0
344 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:13:09 0
>>320 真剣に離婚する気があることを旦那に伝えて
それでも不倫を続けるようなら別れる
345 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:13:14 0
>>341 じゃあここで相談しても駄目だわ。
家族壊せないなら黙ってることね。
346 :
320:2006/08/14(月) 17:14:13 O
>>324 離婚の話はしました。平謝りでした。本当に子供とは別れたくないようです。
携帯の履歴も消していましたが、1週間後には再開してました。
以前、同じ理由で実家に帰りました。
もう一度信じようと思って旦那の元に戻りましたが、その際母に猛烈に反対されました。
また同じ事するから!って。
その通りになりました。
母の言うことを聞かなかった事、また母を悲しませてしまうという事で実家には帰りづらいんです。
347 :
菜々:2006/08/14(月) 17:14:20 0
私も、お母さんに「離婚したいんだけど、どう思う」
といわれて、「どうせなら、もっと早くすれば辛くなかったのに」
とか色々考えてしまいます。
348 :
菜々:2006/08/14(月) 17:15:57 0
>>345 はい・・・。私思い切って、友達とかに相談してみます。
349 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:16:41 0
>>346 一週間後に再開ってことはやっぱあなたが本気じゃないって
なめられてるんじゃない?
母を悲しませたくないというけど、お母さんはあなたがそうやって
酷い目にあってることの方が悲しいと思うよ
そこは意地を張るとこじゃないと思うよ
350 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:18:31 0
>>347 お母さんはまただめんず捕まえてくるよ。
あなたのお父さんはお酒飲んで逃げてるだけ。
お母さんはそんな家庭から逃げるために男のところへ行くの。
あなたに義理のお父さんができてもいつかレイプされるよ。
351 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:19:40 0
>>348 子供が子供に相談しても何もできないよ。
352 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:22:17 0
>>351 そんな言い方せんでもええやん
意地悪ババアか?
353 :
菜々:2006/08/14(月) 17:22:42 0
はい。その通りだと思います。母は、いつも
父が嫌だといってます。母も、父も逃げているだけ・・・。
私は、そんな2人が大嫌い。せめて、
弟には、私みたいに2人とも嫌いになってほしくないから、
正直どちらとも暮らしたくないです・・・。
354 :
菜々:2006/08/14(月) 17:24:37 0
353の訂正。
私みたいに嫌な生活してほしくないから でした・・・。
355 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:24:43 0
>>351 同意だな
お友達に聞いてもらう事はできても、相談は無理かなぁ
356 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:26:20 0
>>353 お爺ちゃん、おばあちゃんに頼れないか考えてみたら?
357 :
菜々:2006/08/14(月) 17:26:39 0
358 :
菜々:2006/08/14(月) 17:28:22 0
>>356 残念ながら、両方のおじいちゃん、おばあちゃんは
なくなってしまいました。
359 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:29:31 0
>>357 一応言っておくけどね、スレ違いだよ。
もう少し参考になるところ他にあると思うよ
360 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:30:39 0
お父さんとお母さん殺すと保険金は居るよ
361 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:30:49 0
不倫板の人って子供に冷たい傾向があるよね
362 :
菜々:2006/08/14(月) 17:30:51 0
>>359 その通りでした。私は、違うスレで相談します。
相談に乗ってくれた皆さんありがとうございました。
363 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:34:15 0
>>361 同意
ラリには辛いんじゃない?子供思い出すと
364 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:34:34 0
>>361 この板にもあるから(上のほうでURL貼ってあるよ)
早く落ち着くといいね
365 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 17:35:36 0
子供が出入りする所には、書きにくい話もあるんじゃないか?
366 :
320:2006/08/14(月) 17:43:40 O
>>342 むしろ今のうちに離婚ですか。確かにそうかもしれませんね。
367 :
320:2006/08/14(月) 17:50:10 O
>>349 ありがとうございます。そう言ってもらえると気持ちが楽になります。
368 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 18:25:54 0
>>320 まああれだ旦那が不倫やめて反省してるってならともかく
浮気公認状態であなただけ耐えてってのはおかしいし意味がないと思う
専業主婦で子供も0歳、で不安なのは分かるけど
離婚に向けて動いてみた方がいいんじゃないかなぁ
それでもし旦那が戻ってきたらまたそのとき考えたらいいし
お子さんが0歳なら今すぐ職探すとか無理かもしれんから
とりあえず実家に戻るのがいいと思うよ
369 :
320:2006/08/14(月) 19:02:35 O
>>368 ありがとうございます。
離婚する勇気が出てきました。
保育園の事とか生活保護の事とか、真剣に調べてみようと思います。
みなさんご意見ありがとうございました。
子供は私が守ります。
370 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 19:26:49 O
がんばれ!
子供さんも虐げられてるのに意味もなく旦那にしがみつくお母さんより
自立して一人でもがんばってるお母さんの方が尊敬できると思う
371 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 19:32:34 0
次戻るなら金銭的なこととかをあなたが握らないと
何だゆるすんじゃんと思われてまた繰り返すから
相手に慰謝料請求する為の手伝いをさせるのが最低条件とか
考えろ
離婚が一番だと思うけどね
372 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/14(月) 20:02:03 0
そういや離婚てなったら当然慰謝料と養育費はもらってね
373 :
320:2006/08/14(月) 20:32:37 O
>>372 もちろんです。
旦那にも愛人にも請求します。
証拠集めの為にしばらく泳がせようと思います。
374 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/17(木) 15:14:34 O
ageとくよ
やーっと旦那の不倫が終焉しました。
ところで、同じプリと何度もヨリを戻している場合、
回数としては1回、2回、3回目とカウントしていくんでしょうかw
どうでもいい事だとは思いつつも、
各スレで三度目が発覚等と書かれているのを読むと
私は●度発覚してしまった事になるのか?と考えたり。
次は無いと決めているものの、次って2人目って事か?とか考えたり。
何度発覚しても同じ女用にフリメを乗り換え続けてたんで
もう何がなんだかわかりませんわ(´・ω・`)
相談です
夫の浮気相手が妊娠しています
浮気相手に慰謝料は請求できるのですか?
実際、どれくらい取れるのでしょうか?
説明不足であれば付け足しますので、相談に乗って下さい。
離婚するの?
379 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/18(金) 16:20:08 0
>>377 慰謝料請求は可能です。
「不倫」「慰謝料」などの言葉で
検索をかければ、たくさんのサイトが
ヒットしますので、まずは適当なサイトを
2〜3つ読んでみることをお薦めします。
>>378 聞いた時はそう思いましたが、正直まだ分かりません
あと、あらのとこも。
上の二つは2ちゃんでヲチスレが立つぐらいの
香ばしいサイトだから、失敗したくないなら
近寄らん方がいいよ。
384 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/19(土) 13:57:58 O
相談です、浮気相手が別れるなら自殺するって言ってます、
たぶん本気だと感じます、私なんかのどこがいいのか?
周りが見えない位惚れられてます、私は嫁やチビ達大事だし、
離婚する気持ちはありません、ですが別れの為に相手自殺されて、
それを一生背負って生きていくほど図太くないしきっと私は潰れます、
大事な家庭あるのに浮気した罰でしょうし自業自得は重々承知です、
二度と浮気はしませんアドバイス助言お願い致します、
当方26既婚、相手×2の29
>>384 ×2相手にしてんの?
バカじゃねー?×1ならともかく×2は
ケコーン願望すてらんねーから2になるってわからん?
かってに自殺させておきな。
見捨てないでっていうアピと思われ。
そういう奴って死なないよ。
電話もメルも着信無視、着拒否。
自殺する奴は予告しないよ。
386 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/19(土) 14:12:45 0
自分が自殺すれば解決
387 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/19(土) 14:14:30 0
奥さんにぶっちゃけてみたら?
388 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/19(土) 14:15:18 0
>>384 何か最近こーゆー悩み多くない?
ていうかあなた他でも書いてなかった?
389 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/19(土) 14:16:57 0
>>388 あぁ〜いたかも
離婚させたくないけど付き合いますみたいな・・・・
390 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/19(土) 14:16:59 0
別れさせ屋に頼むとかはどう?
391 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/19(土) 14:19:27 0
>384
たぶんお前のことがいいんじゃなくて、次がいないからだけだと思う。
次を紹介してやれ。
392 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/19(土) 14:20:50 0
393 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/19(土) 14:25:30 0
>384
「。」が打てないの?なんで「、」ばっかり?
>私なんかのどこがいいのか?
>周りが見えない位惚れられてます
あ〜ぁ、こんなこと書いているようじゃ
彼女のペースから抜けられないぞ。
ピラニアを釣り上げたようなものだから
そのうち全身食われちゃうんだ。
395 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/19(土) 14:27:11 0
396 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/19(土) 14:27:30 0
397 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/19(土) 14:31:02 0
>>396 そりゃ頭弱いだろうな
とりあえず放流しとけば?そんな簡単に死なない
奥さんが子供を道連れに無理心中なんてこともあるんだが。
どっちを助けたいかって、本気で考えろよ。
おまいも一緒に氏んだらいいんじゃまいか?
400 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/19(土) 16:06:42 0
400ですか?
本当に死ぬわけないだろw
死んだとしても付きまとわれる心配が消えてラッキー
>>377なんですが、主人の浮気は二度目なんです。相手も一緒。
前回は慰謝料は請求していません
『二度目』というのは、今回の請求でプラスになったりするのでしょうか?
403 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/19(土) 18:32:36 0
一年経たない間に、違うプリンが妊娠か。
前の浮気の証拠持ってる?
>>406 いえ、相手は同じ女なんです
終わったと思ってたら続いてたんです
408 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/19(土) 19:23:00 O
410 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/19(土) 23:09:37 O
全員氏ねばいいのに
413 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/20(日) 23:37:14 0
浮気された・・・
414 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/21(月) 00:16:54 0
415 :
413:2006/08/21(月) 06:11:03 0
自分は学生なんだけど、同じ大学の人と付き合ってて、
その人は夏休みの8月の間地元でバイトするってことで地元に帰ってて、
21日に会おうって言ってきたから楽しみにしとったんやけど・・・。
彼女は20日の夜バイトやから21日の朝に来るって言っとったんやけど、
なんか嫌な感じがして、彼女がこっちで住んどるアパートに行ってみたら・・・
車があって、部屋の中から男と女の話し声が、しかも部屋は暗いし。
本気でショックやった〜!
分かりにくい文章でごめんなさい。
416 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/21(月) 07:03:49 0
突撃しなかったの?
417 :
413:2006/08/21(月) 07:31:54 0
ピンポン鳴らしたけど出なかった。
別れるかどうか悩み中・・・
>>417 夕べは寝れたかい?
どっちにしても今日はわかるね。
1、友達に部屋を貸していて・・・
2、夕べはお父さんが来ていて・・・
3、夕べはお兄ちゃんが来ていて・・・
とか?
まぁ、まだ結婚前なんだから別れてもいいと思うよ。
結婚したら離婚するの結構大変だもん。
許せないって思ったら別れた方がいいと思うよ。
結婚していきなり、誠実になんてなりませんよ。
>>413 そんなの、相談じゃないだろ。
ここは愚痴スレじゃないっての。
ちゃんと相談内容を書け。
422 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/21(月) 11:14:40 0
423 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/21(月) 12:15:09 0
>>415のどこに相談内容が書いてある??
ただ「ショックやった」話が書いてあるだけだと思うが。
>>417にしたって、質問じゃない、ただの独白だよね?
425 :
413:2006/08/22(火) 00:43:12 0
420さん、すいません。
確かにただの愚痴みたいになってます・・・
ショックだったので、誰かに話聞いてもらいたかっただけかもしれません。
相談内容としては何も聞かずに別れるべきかどうかっていうことだったんだけど、
418、419さんの別れてもいいという意見、参考にさせてもらいます。
今日は(21日)電話がかかってきたんだけど、しばらく無視しててそしたらメールが来ました。
ちなみに418さんが言った通り、昨日は父母がアパートに来ていて自分は地元でバイトしてたということです。
でもいくつかおかしな点があったので明日会う時、問いただしたいと思います。
結果報告よろしくね
427 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/22(火) 12:29:29 O
前女に不倫浮気された!
女の母は、いつも近くのパチンコ店にいるから、女友達に頼んで前女の友達の振りをしてもらい、母に○○ちゃん不倫相手と結婚決まったらしいですねっと言ってもらおうと思うのですが、俺ってバレルかな?
428 :
セレブ奥様 ◆YFEtM1wM.6 :2006/08/22(火) 16:07:59 O
浮気するような男と結婚した私が馬鹿だったのか
結婚前はあんなに誠実だったのに…
429 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/22(火) 16:12:18 0
なぜ前の女なのに嫌がらせをするのかまったくわかりません。
431 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/22(火) 19:53:03 O
不倫浮気されたので別れました、マジでムカつくがアワヨクばセフレにしたいんです、セークス相性良すぎてね
>>431 だったら別れないほうが楽だったのに
もったいない。
自分で別れといて嫌がらせするってワケワカラン。
そういうプレイ?
なら子どもを巻き込まずにどうぞ。
434 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/23(水) 07:26:13 O
車のナンバーしか解らないから更新所で身元割り出して貰う費用は解りますか?陸運局での割だし方が解りません
こんにちは 相談に乗って下さい
私の彼氏の元カノは、当時彼氏と付き合っていた時から鬼女でした
で、彼氏はその時鬼女と結婚まで考えていたそうですが『今すぐ離婚は無理 慰謝料、子供の教育費、私が欲しいものを文句なしで払ってくれるのか』
と言われ話しあいの上別れたそうです
で最近彼氏がその鬼女と浮気しました
浮気の決定的証拠(鬼女の裸の写メ)と鬼女のアドレスは入手してあります
私だとばれないようにステアド取ってその女に写メ送り付ければもう不倫はしなくなりますか?
彼氏は浮気の謝罪会見の時、メールはもう来てないし、俺も送らないから。久しぶりに連絡きて、7年も付き合ってて結婚まで考えてた人だからつい…
て言ってました
けど実際今もその女からメールはきてるものの、彼氏のアドレスは拒否されてるらしく返信は出来ないようになっているみたいです
もう彼氏にちょっかい出さないで欲しいのですが鬼女がこれを第三者(正体不明者)に言われると怖くて不倫出来なくなる言葉とかありますか?
長文駄文読んでいただいてありがとうございました
セレブ、こんなとこでなにしてんの?
437 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/23(水) 11:50:20 0
>>435 メールと写真を持って自宅で直接お話したら?
旦那に言うよと遠まわしに言えばいいと思う。
439 :
435:2006/08/23(水) 11:53:29 O
>>437 直接家というのは…
鬼女には今まで通り旦那と上手くいっててもらわないと困るので…
>>435 まず意味不明なのが、メールは来るけど拒否しているって部分。
内容がわからないけど一方的に送ってくるだけのメールなんてないでしょ。
これは以前拒否にしていたのを忘れているか
旦那さんとか彼女側の人が、気づいて黙って拒否設定にしているか
サーバーの理由ではじかれちゃうか、じゃないの?
または、彼がそう言っているだけかもしれないけど。
それより、なんで彼は拒否に入れないの?
相手が引くことを考えるより先に、男を〆る。
誘われたからつい・・・なんて言わせないこと。
相手の女が今も家庭を守りたいのか、離婚して彼を狙っているのか
それによって対応が違うと思うよ。
家庭を守りたいなら、旦那さんに言うよは効くけど
離婚覚悟だったら意味がないしね。
相手の意図をつかむのが先だと思う。
441 :
435:2006/08/23(水) 11:56:58 O
442 :
435:2006/08/23(水) 12:04:45 O
>>440 当時付き合っていた時から一方的にメール送られてきて、返信は拒否されてるから遅れないという事がしょっちゅうだったというのは知っていました
今も拒否されてるのは私も確認済みです
鬼女からくるメールは意味不明なものばかりなんですが中には旦那と旅行中の写メ付きのメールもあります
今度は〇〇に行きたいね〜一緒に行こうね〜みたいな事も書かれていた事もあります…
鬼女は旦那とは別れるきは全くないようです
>>435 相手に釘をさしても、彼氏はまた浮気を繰り返すんじゃないの?
「来るものは拒まず」って感じがするんだけど、そんな男でもいいの?
>>441 遠回しではなく、ハッキリ言ったほうがいい
相手の態度しだいでは、容赦なく旦那にチクる
445 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/23(水) 12:32:25 O
前独男が今不倫してます、どーしても好きで、寄り戻したいんで、今の恋終わったら、もう一度付き合うの無理か?それとも今の恋に夢中で考えれないの?ってメールしたらシカトでした、これは何?
それが答えでしょ。
潔く諦めな。
447 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/23(水) 12:46:17 O
もしかしたら悩んでくれてるのかもよ、
>>442 だから、なんで返信を欲しがらないのかってことだわさ。
旦那がチェックするから、受け取れないとかありそうじゃない。
それと、なんで彼氏はメールの拒否をしないんだと思うのさ?
どうせ返信しないんだからって言っても
そんなメール見て愉快じゃないよね?
435は結婚もしてないのに
なんでその男と別れないのか不思議
>>435 まだ結婚してないんだよね?
だったら彼が誰と付き合おうが自由じゃん。
不倫しようが、別れようが、口を出す筋合いじゃない。
>>435 >449に禿胴
そんなふざけた野郎、捨てちまいな。
そいつにとっては、お前も鬼女もただの都合のいい肉便器だよ。
いい加減な奴相手にしてると、不幸になるぞ。
452 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/23(水) 16:26:48 0
>>450 結婚してなかったら何をやってもいいわけじゃないだろ
あっ別に良いか。だから
>>435も鬼女を脅しちゃえ
でも彼も馬鹿だね。7年も騙されてたなんて
453 :
435:2006/08/23(水) 20:17:34 O
皆さんレスありがとうございました。
私も別れられたら、スッパリ切る事ができればどんなに楽かと思っているのですが中々切る事が出来ないのが現実です…
もしかしたら彼氏はまだ未練があるのかもしれませんが私とは別れたくないと言っています
鬼女がメールを拒否してる理由はわかりませんが、当時彼氏と付き合っていた時からですので都合のいいように扱っているんでしょう
いっその事振られたほうが楽です…
454 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/23(水) 20:20:50 0
あんたが別れたくなくても、他所の女に未練残してるような人とは
私はつきあいたくないんだけど
と言ってやるわけにはいかないのですか?
>>453 別れたくないのなら、その女ときっぱり切って
あなたの方もちゃんとメールも電話も拒否設定して。
これくらいは言ってもいいんじゃないの?
456 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/24(木) 11:22:09 0
457 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/24(木) 11:25:59 0
さっさと別れて次の相手を見つけたほうがいいと思うけどなw
万が一結婚したとしてもまたやるぞ
458 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/25(金) 15:57:37 0
>>453 ただの彼女に出来ることは、彼と別れるか、耐えるか、自分だけに夢中にさせるかだろうね。
そのボダっぽい鬼プリを切れない時点で、もともと意志が弱く流されやすいナル男っぽいが…。
結婚してなくてよかったじゃん。自分との未来を考えられる男かどうか、よく考えろ。
459 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/25(金) 20:27:42 0
相談です。よろしくお願いします。
同棲&付き合って半年ほどで、女が浮気した。ちなみに男は大学生。
で、別れているが、まだ一緒に住んでいる。女が出て行かないし、男は女がとても好き。
女は22,3歳くらい。
居酒屋でのバイト先での知り合い。
付き合いは続くと思う?
似たような経験のした女性、された男性、よろしくお願いします。
ちなみに、その男を狙っている者でございます・・。
460 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/25(金) 20:37:58 O
>>459 ゴメ。もっと分かりやすく説明してほしい。
463 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/25(金) 20:48:29 0
>>459 男から聞いているだけなんだったら、
別れてるってのはあまり信憑性はないかも。
なんで出て行かないかの理由は納得いく理由だった?
>>459 別にあなたが浮気されたわけじゃないよね?
スレタイ読めます?
466 :
459:2006/08/25(金) 21:02:57 0
レスありがとうございます!
分かりにくくてすみません。もう一度・・
私の話ではなく、私が好きな人(男性)の話なんですが。
同棲して半年ぐらいで彼女に浮気されたようです。
で、彼はまだすごい好きらしいんですが、一応関係的に別れているようです。
でも、その彼女とまだ一緒に住んでいるようです。
で、全く彼は私に気持ち向いてないのですが(^^;その彼女と別れないかなぁ・・と狙っている状態でして。
こういう関係(彼と浮気する彼女)って、長く続くものかと思い、質問しました。
人それぞれかとは思いますが、どうぞ意見おねがいします。
467 :
459:2006/08/25(金) 21:04:54 0
あ!そか、スレ違いでしたね!!すみません!!
>>467 軽く答えておくけど、
共依存の腐れ縁ってやつだから
他いったほうがいいと思う。
>>466 要するに、その同棲相手の女を追い出して、彼女の座に納まるには
どうすればいいかってこと?
マジレススレか、よそに行った方がいいんじゃない?
470 :
459:2006/08/25(金) 21:18:05 0
>>468そうですか。ありがとうございます!参考になりました
>>469ご親切にありがとうございます!分かりました!
471 :
「■相談です■:2006/08/29(火) 04:25:23 0
母親が3年位前から不倫しています。
父はまだ気づいていませんが、不倫中も二股かけるわ家事はしない、
学校のお弁当や朝食、洗濯は全て父がしています。
父は母が病気をおしながら夜働いて申し訳ないと泣いていました。
もう許せません。浮気中のメールがあり浮気事実は裏もとれています。
ただし裁判となるとケータイのメールは証拠として弱いことがわかったので
本格的に探偵に以来も考えていますが、不倫事実も分かり不倫相手のアドレス、名前、勤め先も分かっている段階で
相談する場合どれくらいの調査料が妥当なのか目安が分かりません。
現在一社にとても大まかですが母の年収から算出してもらった慰謝料は650万ほどでした。
不倫が分かった時は一番下が中学校に上がったばかりでかりそめでもその事実を伝えて
祖父や祖母達の幸せを壊してしまうことに躊躇しましたが当初一人だと思っていた不倫相手のほかに
さらに2人ほど同時につきあっていた男の影がありました。(うち一人は確定)
算出された慰謝料の額はこれだけなのでしょうか?とてもコレまでの行いや態度に対する償いに値する額とは思えません。
472 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/29(火) 05:23:44 0
相談です
4年間付き合ってる彼女がいます。
2年前に一度浮気っていうか好きな人が出来たとかいって違う男と半同棲されました。
そして許してくれといわれ戻ってきました。
今朝、そのときの男と俺に隠れてメールしてるのが発覚しました。一緒に飲もうとか色々書いてありました。
もうだめかなって思ってます。すっぱり切ったほうがいいのでしょうか?
マジ助けてください。
473 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/29(火) 05:29:11 O
>>472 スッパリ捨てなさい!
ナメられてると思いませんか? 彼女は貴方を愛してる訳でもなく、好きでもありませんから!
利用してるだげって事!
474 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/29(火) 08:08:49 0
>>471 ちなみに、こういうスレもあります。
親に不倫された子供のスレ4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1154668705/ その慰謝料額は、探偵社が出した額なのでしょうか?
探偵社はあくまで弁護士ではないので、正確な額だとは言えないと思います。
クライアントを獲得する為にちょっと多目に算定しているのではないでしょうか?
会社勤めの男性でも、離婚に当たっての慰謝料はせいぜい500万くらいだったりするようです。
それとも、お母さんは夜の仕事で大成功していらしゃるのでしょうか?
それならば考えられますが・・・
探偵(興信所)の調査費自体に関しては、
相手の名前や勤務先などがわかっているならそう高くはつかないと思います。
例えば、二人で何回かホテルに出入りする写真などの決定的証拠さえ押さえられれば
いいわけですから、お母さんと相手の行動パターンさえわかれば、
調査に、そう日数が掛からないからです。
あと、念の為ですが、子供の立場では慰謝料の請求はできませんので
それはお父さんにしていただくことになりますよ。
476 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/29(火) 10:20:49 0
473さん
ありがとうございます。
僕も最初に思ったことはなめられているということでした。
やっぱり切った方がいいですか、、、。
でもここまで長く、家族ぐるみで付き合うと結構難しいのが現状だし
俺が切ったことで馬鹿な道に走ってほしくない。
その人は才能もたくさんあるしそれはそれでがんばってほしい。
切り出し方が全く解らない。あれだけ傷つけられても傷つけたくないんです。
477 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/08/29(火) 10:23:31 0
巡回終了
478 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/29(火) 17:02:02 0
>>476 もう信用できません、
それだけ言って一切接触を断つのが良いかと。
事実を言うだけなので、あなたが傷つけている訳じゃないし
>>476 もう疲れたよ。終わりにしよう。
これだけで良いんじゃまいか?
>>476 >俺が切ったことで馬鹿な道に走ってほしくない。
いや、もうすでに彼女は走り出してますよ。
かなり神経が図太い女だと思うけど・・・あなた、舐められてるんだよ。
なので、あなたが切ったからどうこうという責任を感じる必要はないし、
むしろ心配すらしなくていいと思う。
>>476 もしも馬鹿な道に走るのだったら、一緒にいても馬鹿な道に走るよ。
むしろ黙って許してくれる人がいるから、安心していける。
476が離れることだけが、彼女が自分を振り返る最後のチャンスだと思う。
自分がいなければ・・と思うのは、ある種思い上がりだと思う。
実際は相手の存在に依存している共依存状態でしかないのでは?
482 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 01:28:25 0
478さん
他の友達とも話をしたらやっぱり同じような事を言われました。
付き合いが長いだけに「切るならスパッと切れ」らしいですね。
アドバイスありがとうございました。
479さん
向こうが「ごめん、もう大丈夫だから」とかほざいてるのに対して今日全く同じ事を
言いました。それでも「大丈夫」とか言ってる彼女を見るとやっぱり「こいつ相当自分のことしか考えてないな。」
って感じました。やっぱ勇気を出して強気で(本気で)切ってる事をわからせないとだめですね。
480さん
確かに舐めてますよね。
心配をしないって言うのはやっぱり今の自分では無理だけど
あいつがこれからどういう行動をとろうが確かに俺に責任があるわけじゃない
って見れるようになりました。
481さん
ごもっともな意見ありがとうございました。確かに俺自身彼女の存在に依存してる
部分はかなり大きいと思います。そんな中でやっぱり正当な人間として、男として
この状況を打開しなきゃ行けないのは俺なんですよね、、、。
色々ありがとうございました。
勇気を出してスパっと切ります。自分の周りがどのように変わるか予想も出来ないし
実際怖いです。でも自分もまだ20中盤。きっと自分の事を尊重してくれる人がいると信じて
今の関係に終止符を打ちます。色々本当にありがとうございました。
483 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 03:15:56 O
28の男なんですが・・
親友って程でもないんですが友達に彼女ができました
彼女は19歳で友達は彼女に入れ込んでます
完全に突っ走ってて、婚姻届けに自分の名前を記入して結婚を迫ったりしてます
まあそれはどうでもいいんですけど、たまに友達何人かで集まったりすると必ず彼女がいます
俺は男だけで遊ぶのが好きなので正直ウザいです
せめて一言くらい断りを入れておいてほしいです
そして何よりも腹が立つのは
484 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 03:31:17 0
携帯からだとつらいのでパソコンにします
彼女の自慢をすることです
ノロケとかならまだいいんですが、彼女の年齢について自慢します
『俺って未成年と付き合ってるから犯罪者だもんねー』
と誰も聞いていないのに言うのが,不愉快なんだよクソ野郎!
テメーのせいで場がシラケてんだよ!!!
485 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 03:34:04 0
486 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 03:35:41 0
わかるけど板違い
487 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 03:46:53 0
俺は年下には興味がありません
しかしそいつは、男はみんな自分を羨んでいると思っているようです
俺の彼女は年上なので(友達はみんな知ってる)そいつと話していると、
俺の彼女を否定されているような気持ちになります
そいつの彼女自体はホンワカしている感じの子で嫌いではありません
最近その子から、自分はまだ19歳だから結婚なんかせずにもっと遊びたいと
488 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 03:49:57 0
ふ〜ん・・・そうなんだ
489 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 03:52:40 0
彼氏と別れると言いながら、結局別れようとしない彼女と付き合って2年。
今度は、彼女は仕事でよく行くアメリカで現地彼氏を作ってることが発覚。
要するに3股。人が甘い顔していれば調子にのっていつもおいしいとこ取り。
別れると言っていた彼氏とはお盆は温泉旅行、アメリカ彼氏とは昨日までフロリダ観光。
もう疲れたけど、やっぱり何か悔しいです・・。
490 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 03:58:07 0
>>483 スレ違い。
その友達に直接言え。
それに19歳なら、犯罪でもない。
491 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 03:58:12 0
そうなんですよ
なんかもうやめます
492 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 04:05:05 0
>>487 お前がお前の彼女を大事にしていればいい。
ラリ期の友達とは、距離おけ
>>489 どうして別れないの?
あなたから別れたらいいのに。
494 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 04:11:04 0
>>493 何かぎゃふんと言わす別れ方ってありますか?
自業自得の面もあるけど、散々使われ、散財させられ、悔しい気持ちがどうしても
消せないのです。
495 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 04:24:52 0
>>494 そういう相手は、自分の魅力を過信してる所があるから、
とても冷めた顔で去るのが一番
496 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 04:28:54 0
>>495 そうかも知れませんね。男を操るツボを知り尽くしてますし。
彼女の同僚とか彼氏に暴露なんて女々しいですか?
497 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 04:29:46 0
>>496 暴露しても武勇伝に加えられるだけだと思うよ。
498 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 04:30:56 0
でも自業自得だと思うけどな。
499 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 04:33:16 0
>>497 単に自己満足ってことですか?
>>498 それは重々・・。でもそれでも割り切れないことってありませんか?
500 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 04:33:59 0
そう言う相手なら、
一番屈辱に感じるのは、自分の魅力ではなびききらなかった男だな
あくまでも、なびききらない事が大前提で、
最終的にはヨリ戻すとかそう言う話なら、別れ話も効果ないけど。
501 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 04:36:12 0
>>499 同僚や彼氏が、何も知らないとでも思うか?
「色んな男に言い寄られてる」と、普段から伏線張ってるに決まってる。
そこでお前が凸をかましたところで、
「しつこい男が居てさ〜」と言って終わり。
場合によっては、それを逆手に他の男に相談と言う形で親密になる格好のネタだわな
502 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 04:40:33 0
>>501 彼女の同僚とは僕も仲がいいんです。
きっと同僚も僕と彼女が付き合ってるってことは感づいてると思います。
でも長い彼氏がいるのも知ってるので、あえて触れないっていう雰囲気なんです。
503 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 04:41:51 0
>>502 元々2号さんの立場ならなおさらだ。
同僚も気付いてるよ
504 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 04:43:41 O
505 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 04:45:56 0
まあ、しつこい男が〜なんてレベルじゃないことを証明刷るほどのブツはありますけど・・。
506 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 04:47:11 0
冷たく振るのが一番効果あるよ
507 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 04:50:48 0
>>506 そうなりますかね。
彼女は女友達とフロリダ行くと嘘ついてました。
僕は今日休みなんで(彼女は知らない)成田まで迎えに行くって悪趣味ですかね?w
508 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 04:54:25 0
未練たらたらだな。
接触断てよ
>>507 そんなもんに執着してないで、自分の幸せを考えたら?
一番の復讐は、その彼女とさっさと別れて幸せになる事。これに尽きる。
要するにその女が「サゲマン」だったって事を印象付けてやるのさ。
510 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 05:03:58 0
>>508 何かジワジワなぶるのもいいかなってふと思ったもので・・。
別れ話を切り出しても、どうせ逆ギレされるのが落ちなんで
何も言わずにほっとくのでいいですかね?
511 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 05:05:49 0
じわじわなぶるのは、完全に離れてからだな
その相手が結婚する時にでも爆弾投下すればいい話
512 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 05:06:56 0
>>509 確かに「サゲマン」でした・・。
印象づけるかぁ・・別れたら一切関わりたくないですね。
513 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 05:10:05 0
ある日何も告げずに、引越しちゃうっていうのはどうですか?
なにぶん、彼女の働いてる場所と自分の家が目と鼻の先なんで、居づらいというのも
あるんですが。
>>512 周囲に印象付ける結果になるんだよ。
あなたがその女と別れる事で幸せになってイキイキしてくれば自然にそうなる。
515 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 05:13:53 0
ぐだぐだいわずに、置けるだけの距離を一気に置けよ
連絡とらなきゃいいだけだよ。
もし偶然にばったり会ったとしてもシカトすればいい。
517 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 05:29:16 0
518 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 05:35:35 0
>>517 なんか、いい顔されたらすぐに尻尾振って戻りそうだなw
すぐにできるかどうか悩むんじゃなく、
できるように悩んでる訳じゃなさそうだし。
いいんじゃないか?そのまま毎回、ぐだぐだを続ければ
519 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 05:57:25 0
いや、もういい加減ぐだぐだはしたくないです。
ただ、何かこのまま何事もなく彼女が過ごすのがやっぱりまだ許せないだけです。
何事も無いわけないよ。
因果応報という言葉があるように、悪いことを続けていれば
いつかきっと痛い目にあう。
周囲を巻き込んで悪さしていられるのも今のうちだから。
「今だけ」にこだわるのをやめれば、貴方もきっとラクになれるはず。
521 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 06:18:35 0
淫乱ヤリマン女と罵って別れますw
>>520 ありがたいお言葉です。
でもやっぱりその痛い目に俺が合わせてやるって思っちゃうんですよね。
ここに書くことで浄化できればいいのですが・・。
522 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 08:57:25 0
>>521 彼女にこだわってしまう気持ちは、理解出来ます。
似た様な経験、僕もあるんでw
色々な感情があって、心のバランスを崩れてると思うし、難しいかもしれませ
んが何も言わずに距離を置く事がベターでは無いかと思われます。
自分の納得出来ない感情を吹っ切るのは大変だと思うけど、でも、頑張って!
方法論は御自分で見つけるしかないけど、人間やろうと思ったら以外に出来る
もんだと僕は思うし。
下らない人間に関わっていると、貴方も下らなくなってしまうと、思う。
僕も色々あって今まで生きてきてるけど、それはここの掲示板を見てる人達も
そうだし、貴方もそうだと思う。
それでも頑張っている人もたくさん居ると思うから、貴方も頑張って欲しい。
人生、次の一歩を踏み出しませんか?
少しずつで良いから、こだわりを捨てられる事を祈ってますw
いや、マジで!w
523 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 09:22:30 0
>>522 ありがとうございます。ちょっと涙ぐんじゃいました><
やはり何も言わずがいいようですね。
着信拒否とかした方がいいのかな?
周りの人間関係も彼女から派生したものが殆どなので、それらも清算することに
なるんだなと思うと怖くなり、ずっと自分に嘘をついてきました。
でも、きちんと別れることで、道が開けるような気がします。
とりあえず、頑張ってみます。
また、ご報告しますね。
>523 頑張れ、暫くは辛いと思う。でも君のことを本気で愛してくれる女性がきっと現れるはず。
525 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 12:51:10 0
妻、子2人持ちの鬼石と長年不倫。
別れようと言っても、一緒になりたいとか別れる理由がないとか
散々言われてズルズル。結局、彼の携帯とPCのメールを見つかって奥バレ。
彼からは全然連絡なくなったんだけど、
奥に対しては冷め切ってて、私と一緒になりたいってのは本心だったと
今でも思ってます。今はほとぼりが冷めるまで静かにしてるときだと
思ってましたが、奥が別れないんですよね。
どうにかして別れさせる方法ないですかね?
今は別の病院に転勤してます。大学、彼と奥の両方の実家にはもうバレて
ます(実家には奥自らが明らかにした)。
526 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 12:51:45 0
不倫してた頃彼が勤めてた病院から彼が異動するとき、
奥に言われたのが「今までお疲れ様。夫婦の間では
あなたの事はなかったことにしたから」
慰謝料の話もなし。相当な女って言い方が悪ければ、
肝が据わってる女というのか。それとも、石妻って、これぐらい
ハラ据わってないとだめなのかな?
527 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 12:52:16 0
奥は私の存在知ってるんですが、散々私を抱きまくって結婚の約束まで
してた、自分を裏切った夫と、それでも一緒にいられるもんですかね?
別れてお金に困るくらいならプライド捨ててやり直すのかな?
彼と一緒になれなくても、奥だけはずたずたにしてやりたいって
どうしても悔しいんですよね。
あー 人生無駄にしたなあ。その分、奥の人生も無駄にしてやりたい
528 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 12:56:36 0
アホかw
バレた時点で奥は十分ダメージを受けただろ
強がってるだけ
長々とご苦労。
でも、スレ違いです。
530 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 13:09:37 0
>>525-527 このスレッドは「された人の悩み相談室」というタイトルのスレッドみたいですよ。
奥のせいで、人生無駄に された 人なんじゃね?
逆恨みもいいとこ。
532 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 13:14:22 0
>>532 復讐スレにでも行けば?
奥の実名晒すのもいいかもね。
534 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 13:18:51 0
535 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 13:20:15 0
>>532 なるほど。そういうわけでしたか。
奥さんが見るかもしれないと期待しているわけですね。
「今までお疲れ様。夫婦の間ではあなたの事はなかったことにしたから」
とまで言った奥さんが見ても、あまり効果は期待できないと思いますよ。
2ちゃんにこんなことを書き込んで、これ以上人生無駄にしないほうがいいですよ。
もっと確実に奥さんの目に触れるとこに書けばいいのにね。
効率悪いよ。
537 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 13:22:25 0
サレが負け犬の遠吠えほざいてるよw
ガッハッハッハッハッ…!!!
539 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 16:47:02 0
奥は私の存在知ってるんだぜ、散々私を抱きまくって結婚の約束まで
してた、自分を裏切った夫と、それでも一緒にいられるもんですかねだぜ?
別れてお金に困るくらいならプライド捨ててやり直すのかなだぜ?
彼と一緒になれなくても、奥だけはずたずたにしてやりたいって
どうしても悔しいんだぜ。
あー 人生無駄にしたなあだぜ。その分、奥の人生も無駄にしてやりたいんだぜー!!!!!
540 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/08/30(水) 16:48:00 0
いんじゃねだぜ
541 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/30(水) 16:49:46 0
彼と一緒になれなくても、奥だけはずたずたにしてやりたいって
どうしても悔しいんだぜ。
あー 人生無駄にしたなあだぜ。その分、奥の人生も無駄にしてやりたいんだぜー!!!!!
>>539 ばれたらさっさと切られたんだろ?
奥が別れないんじゃなくて、彼が奥を選んだだけ。
恨むなら彼を恨めばいいのに。
だいたい散々抱きまくったって、タダマンだからやってただけだし
裏切ったって言っても、最終的には女を切ったんだし。
今まで奥に優越感を感じていた
>>539が馬鹿だったって事だよ。
夏休み終わったら
スレタイどおりになるのかな。
544 :
471:2006/08/31(木) 04:25:38 0
475さんありがとうございます。
その料金は弁護士に出してもらったもので年収400万と仮定したとき父が請求できる金額です。
子供から請求できないのは知っていますが、大学資金など当然支払うべきものは
できるだけ向こうに負担させたいのですがどの辺りまで可能なのかがわからなくて・・・
相手の名前勤め先、アドレスも分かっているのですが、それは二人だけ、あと一人は既に別れていて名前は調べたら分かるかもしれませんが
この人に関してはアドレスとおおまかな年齢ぐらいしかわかりません。
とりあえずそちらのスレにもカキコしてみますが、家族裏切って、家事全部押し付けてのうのうと男遊びして帰ってくるあいつは絶対に許せません。
今日大学について話すと「基本的には半々(親とわたし)にしよう」とか言い出しました。
学資保険も入っておらず、わたしは執拗ないじめをうけつつも6年間国立通って、特別習い事もせずできるだけお金のかからないように生活してきました。
それも親が「うちは金がないから」というのが口癖だったので我慢して、一般の学生の親より数百万は得してるはずなのにこのうえ大学の費用まで
子供に借金させようというのが信じられません。
これはわたしの感覚ですが、これでも普通の方からすると大学の費用はわたしが全額持つべきだと思う方もいらっしゃるでしょうか?
ちなみにわたしが国立通っている間母は一回万以上のネイルアートに毎月通い、
エステまがいのところにも20万ほど出して通っていました。
545 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/31(木) 04:32:39 0
>>544 学費に関しては、あなたが引き受ける必要はないけど、
奨学金を狙うとか、学資奨学金(だったかな。銀行間かでかしてくれるやつ)を考えて、
もう一切そんな親から金銭的に援助を受けない方を考えてもいいかもね。
>大学の費用まで子供に借金させよう
てのは、少し間違いかも。
子供が好きで大学行くんだから。
親が出すのが主流になっただけで、お金払ってまで勉強したくなければ、就職した方がいい
546 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/31(木) 04:34:19 0
親の浪費と自分の学費なら、
自分の学費の方が優先されても当然と思うかもしれないが、それとこれは別の話。
学費くらいは自分で出そうよ。
勉強が結構好きなら、さ。
547 :
あほですか??????????:2006/08/31(木) 04:36:07 0
> 一般の学生の親より数百万は得してるはずなのに
> このうえ大学の費用まで子供に借金させようというのが信じられません。
548 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/31(木) 04:39:44 0
母親の浮気が許されないという事と、学費の話は別問題だな
549 :
あほですか??????????:2006/08/31(木) 04:40:03 0
自分も弁当作ったり、資金作ったりしろよ。
> 学校のお弁当や朝食、洗濯は全て父がしています
> 大学資金など当然支払うべきものはできるだけ向こうに負担させたいのですが
550 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/31(木) 04:41:33 0
親父が請求できるものと、自分が請求できるものが混同されてるようだな
551 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/31(木) 04:43:32 0
>>549 弁当は自分も引っかかったな。
高校生にもなって、洗濯も弁当の親父か、と。
やってもらって当然は、母親譲りかもねwwwwww
552 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/31(木) 04:53:10 0
高校時代に弁当自分で作って通ってた人いるの?
553 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/31(木) 05:00:13 0
母親が家事全くやらず親父ひとりでやってるんだ。
その状況で相談者もてつだわない。
入学金くらいは出してもらえるんだろ?
後は特待生になって学費免除と奨学金、友人より少し多めのバイトでなんとかなるよ。
実家はド貧乏で子沢山、大学進学なんて絶望状態だった俺が修士にまでなったんだから、
これでいけば問題無いと思うがね。
生命保険は
556 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/31(木) 09:49:21 0
私もたぶん夫に浮気されている妻。不倫なのか、お遊びの浮気なのか
知らないけれど、外泊が日常的で家にはほとんどいません。
私が二人目出産してから、これらの行動がひどくなり、いくら言っても
治りません。今もそうです。子供は愛してるみたいだし、離婚は考えて
無い様子だけど、あまりの馬鹿さと浅はかさに腹がたちます。
今までなぜ離婚しなかったのか、浮気についてしらべなかったのかというと
私に離婚する気がないから。経済的には非常に恵まれているので、はっきり
いって私も子供たちにも経済的に苦労するのは嫌だったのです。
そこに付け込まれてるような気もしますが、夫婦なのに、そんな交換条件
のような結婚生活に時折、無性に腹が立ちます。
元々そんな考えを持っていたわけではなくて、お金より幸せな家族になりたいと
強く願ってきました。でも夫はそういう人ではありません。
だから自分が苦しまないように、考えが変わっていったのだと思います。
>>556 夏休みの宿題の作文?
【ハ】愚痴・ぼやきはスレ違いなので、他スレにてどぞ。
558 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/31(木) 09:55:37 0
続き
今は夫は私にとって、まさにATMです。お金だけはたんまり持ち帰って
きます。子供も手が離れ始めると、私も自分の時間が持てるようになり
一人で生活を楽しむことができるようになりました。
今では、夫が家にいないほうが楽です。
でも、時折、ふっといらだつんです。何か思い知らせてやりたいと。
あまりにも自己中で、家族をないがしろにする夫に、他人の痛みを
味わってもらいたいと思ってしまいます。
こういう人間って気づくことあるのでしょうか?自己中で猿並みの
理性しか持ち合わせていないくせに、悪知恵だけは働く・・
いつか罰があたればいいと心底思っています。
彼氏を作って今の家に同棲すればよろしいかと
>>558 お金をたんまり持ち帰ってくれるならそれでいいじゃん
あんたも充分自己中だよ
似たもの夫婦でいいんじゃない?
で、離婚は絶対にしない、生活費は今までどおり入れてもらう
そんな旦那なら理解してくれるだろ
563 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/31(木) 11:32:26 0
>>521です。
昨日彼女が帰国しました。
成田から電話が入りましたが、居留守。
でも、夜、彼女が家に訪ねてきました。
やっぱり本人を目の前にすると、なかなか感情をコントロールできませんでした。
なるべく、よそよそしい!?態度を装いましたが・・。
ホント難しいですね。
嫁がラリ期に携帯に書き溜めたポエムを朗読させてみたいんだが,
意味ないかな.
566 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/31(木) 12:43:21 0
意味ないと思う。
567 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/31(木) 13:53:20 0
>>564 いえ、何も言わずに振るのがいいと思って普通に過ごしました。
568 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/31(木) 13:54:38 0
↑もちろん、罵倒の嵐が喉まで出かかったんですが抑制しました。
これが結構辛いですorz
569 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/08/31(木) 13:59:31 0
現地彼氏か・・・エイズこわああ
>>568 521は名前の欄に521を入れてくれると助かるんだが。
>>567>>568 どういう心の動きがあって、何も言わずに別れるって方向にシフトしたのさ?
つーか、なんで家に上げる?まさか、やっちまった?
572 :
521:2006/08/31(木) 16:46:06 0
>>571 いやぁ、何かもういちいち言い争うのも面倒くさくなったもので。
どうせ、問いただしても逆ギレされるだけですし。
家には突然来たもので、でも玄関までで上げてないです。
でも面と向かって罵声というのは中々難しいですね。
電話にしようかな・・。
>>572 確かにね。
何かしらきっかけがないと、あなたも急にブチ切れたりできないもんね。
電話かメールで別れを告げて、その後一切の連絡を絶つってのは?
彼女の勤務先が自宅から近いんだっけ?
574 :
521:2006/08/31(木) 18:31:11 0
>>573 一応、それなりの文章をメールにして保存しました。
でも、まだ送る決心がつかないです。
僕は訳あって、彼女以外に頼れる友人も皆無なんです。
だからそれを失うことで、本当に一人になってしまって心のバランスが
崩れるのが凄く怖いのです。
彼女の勤務先からは走れば1分のところに住んでます。
思い出がたくさんあるので、出来れば引越したいのですが・・。
>>574 彼女を介して知り合った友人がいるんじゃなかったっけ?
彼女との関係を終わらせたら、その人たちとも関係なくなるの?
一人ぼっちになって精神のバランスを崩すのが怖いって言うけど、
このまま彼女といて精神のバランスを崩すよりは良くない?
576 :
521:2006/08/31(木) 23:12:38 0
>>575 かなり気まずい関係になるんじゃないでしょうか・・。
おっしゃる事は全くの正論なんですけど。
もうどこかに消えちゃいたい気分ですorz
>>576 マジレススレに移動してみてはいかがです?
>>576 あのさぁ、若いうちから同棲していて
まして真面目に家に帰ってる男だったら、友達も減るよ。
新しい友人もできやしない。
だいたい頼れる友人が彼女って、彼女は友人じゃないだろ?
いくつだっけ?
まず自分の趣味とか、新しい人間関係を作ることからやってみたら?
いつまでも彼女のケツばっかり追いかけてないでさ。
>>578 友達が減るかどうかは一緒にいる女次第だよ
>>580 こんだけ女に依存していたら、自分から縁遠くなるよ。
>>574 彼女以外に頼れる友人がいないっていうのは、あなたに原因があるの?
>>580 同意
病んでる女と結婚した男って友達がほとんどいないよなw
>>581 うんうん、521は好き好んで彼女以外に頼れる人がいないっていう状況に
入り込んでいった気がする。
なんか521彼女が、521のことを何と言ってるのか想像できてきた。
>>576 今まで散財させられたとか、いいように使われたっていうのは、
高い授業料払って人生勉強させてもらったというふうに考えられない?
587 :
521:2006/08/31(木) 23:51:57 0
みなさん、レスありがとうございます。
強い心を持って頑張ります。
こういう馬鹿男は人の話なんか聞いちゃいねえよ
信じるのは馬鹿女の戯言のみw
だから友達もできないわけだ
512 名無しさんといつまでも一緒 2006/08/30(水) 05:06:56 0
>>509 確かに「サゲマン」でした・・。
印象づけるかぁ・・別れたら一切関わりたくないですね。
と言いつつ、彼女を失うのが怖いってどういうことよ?
自分のカキコと相談員からのアドバイスを読み返してみな。
あんた言ってることむちゃくちゃw
591 :
521:2006/09/01(金) 00:14:59 0
>>590 何とでもどうぞ。
親身になってアドバイスしていただいた方々、重ね重ねありがとうございました。
>>591 だいたい別れる気なんてないんでしょ?w
>>591 お前590の矛盾を突いた指摘に逆切れってどうよ?
>もうどこかに消えちゃいたい気分ですorz
なら死ねば? ってかウザイヘタレ男は死ねよ。
つーか、もともと二号だしw
>>587 明日はまた逆の発言をするに10000ウォン
597 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/01(金) 01:16:10 O
嫁サマたち♪♪♪♪
もし旦那が8/30に沖縄のオミヤゲを貰ってきたら…
それは私の鬼彼でし♪
紅いもタルトとラフティ〜♪
598 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/01(金) 01:18:04 0
お家に着く前に捨てたらしいけど
600 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/01(金) 01:39:39 0
>>597 あら♪ありがとう。旦那から熱烈なキスと共に頂いたわw
601 :
させ子:2006/09/01(金) 01:44:00 0
>>590=
>>594 自演乙。
つーか、そんなに別れるのが辛いなら、思い切ってセフレと割り切れば?
それなら少なくとも関係は続けられるだろw
それで、尚且つ新しい出会いも常に視野に入れとく。
目ぼしい彼女が出来たら、乗り換える。
これなら、何も無い状態から別れるより精神的負担は軽減されると思うがね。
>>601 >>590だけど、残念ながら
>>594とは別人。
昨日は罵倒して別れてやるー!って鼻息荒くしてた相談者が、
今日になって逆戻りしてまたグダグダとループし始めたから突っ込んだだけ。
つーか、もう本人いないでしょ?ほっとこうよ。
603 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/01(金) 01:53:11 0
別にループしたっていいだろ。
こっちは暇つぶしで笑えるんだからよwww
605 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/01(金) 02:38:51 O
Nの奥さんへ。
彼は本気であたしを好きみたいです。
はじめはからかってるだけで遊ばれてるんだと思ってたけど、
言動から察して本当にあたしを好きだと思いました。
しかも大切にしたいということでエッチもしません。キスはしますが。
かれこれ8ヶ月付き合ってます。奥さんには恋愛感情がもうないと言います。
奥さん、離婚してほしいとは思いませんがもう少し彼を自由にしてあげて下さい。
あなたからの圧力とストレスで家に帰りたくないみたいです。
切実にお願いします。
スレタイ嫁よ。
608 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/01(金) 03:07:09 0
894 名前: 恋人は名無しさん 投稿日: 2006/09/01(金) 02:50:07
よーし、眠れないから修羅場披露するよー
三日前、彼女が泣きながら急にうちに来た。…夜中の一時過ぎに。
俺29歳、彼女20歳。
結構気の強い奴だから、泣いてる事にびっくりして、「誰かに襲われたのかっ!?」と聞いてしまった。
しかし首を横に振るので、家に入れて一緒に風呂入りながら話を聞いてやったらひどかった。
「家にいたら一階が騒がしいので降りていった。
知らない男の人が父に掴みかかっていた。階段の影に隠れて話を聞いていたら、どうやら母の不倫相手らしい。
それが何と19歳(!?)母と一緒になりたいと思い詰めて突撃したきたらしい。
あまりに驚いてガクブルしていたら、急に母親が階段を上がってきて、『ほらっ、この子あげるから早く帰ってよ!!』と男の前に突き出された」そうだ。
彼女の父42歳、彼女の母38歳。
一回だけ会った事があるが、確かに母ちゃん美人系だった。
しかし、彼女&彼女父の話によるとかなりのヒス持ちで、彼女はしょっちゅう体に痣を作られている。
とりあえず俺んちで預かっている。っていうかそこまで聞いたら戻せない。可哀想過ぎる。
>>605 奥が見てるかもしれないと思って・・・の人?
常套句読んでこいw
妻の悪口を餌に不倫相手から同情ひく男は
最悪中の最悪じゃ。
最悪っつーか、まあヘタレだわな。
■相談です■
元々私自身の出会い系サイトの利用と、そこで知り合った複数女性との不貞行為が原因で、
5月に妻と離婚する事を決めました。しかし共有の不動産の処分や債務整理等がいろいろあるため、
離婚合意後も一緒に生活をしており、そんな中、今度は妻が数名の男性と不貞行為に及んでいる事が
メールのやり取りや携帯の写メ画像等からわかりました。まだ私がその事をつかんでいる事は妻には
話していません。
離婚合意時の直接原因は私にあり、その責めを負う形で財産・負債分与はほぼ行わず債務全般の引継は
私がする代わりに慰謝料は無しといったかなり妻に有利な条件で合意しています。その際きちっとした
合意書等の作成はしておらず、お互いの認識、口約束のレベルでの合意です。
こういう自体になりまだこの時の合意条件は有効なのでしょうか?それとも妻の不貞行為を責め、
合意条件の変更を迫る事は出来るのでしょうか?
よろしくお願いします。
>>612 離婚合意しているなら
夫婦の関係は破綻してます。
よって奥さんは不貞行為とはいえないでしょう。
>>612 慰謝料なしっつーのは、奥さんに有利なの?
あなたに有利なんじゃなくて?
>>612 嫁の不貞行為がいつ行われたものかによるんじゃないかな。
612自身の不貞行為と同時期、またはそれ以前だと嫁は有責だと思う。
嫁の不貞行為が
あなたの不貞行為と同時期もしくは前とされる証拠がないんなら
先に見つかったもん負けです。
617 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/04(月) 10:30:50 0
>>612 一括で処理しようとするな。
当初の約束はそのまま実行しろ。
離婚合意後の妻の浮気に関しては、
また別のものとして処理しろ。
618 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/04(月) 11:02:34 0
婚姻関係が破綻しているから
ダメだな・・・
ご愁傷様。
合意前の不貞行為でそれが証明できれば相殺等の条件変更は可能
合意後の話なら上にもあるが問題にならない
口約束だけで、文章残ってないなく
離婚合意前の、不貞行為なら
お互い様じゃんって、開き直って良いんじゃない?
つか、そんなオマイらは、ちゃんと文章作っておけ
遺恨が残るぞ
まずは日本語で
622 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/04(月) 22:19:33 O
うむ‥御意!
623 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/04(月) 22:42:21 O
女を婚男に寝とられた!
負けた自分が情けない、
そんな女の事で泣いた自分が悲しい、サレなみに悲劇のヒロインだ
624 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/04(月) 22:43:11 0
いみが
625 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/04(月) 22:43:41 O
ゆとり世代かぁ・・・・・
627 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 12:31:01 O
女が二ヵ月前に不倫浮気していた、もう別れたのだが、制裁を与えようと思う、相手の事も調べた、何したらボロボロになりますかね?訴えられたくないから俺とはバレズニ実行したいんだけど、それはやっぱり無理なのかな?
>>627 別れたんならもういいじゃん。
つーか、あなた定期的にあちこちで同じ相談してない?
629 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 18:37:35 0
「■相談です■」
旦那に不倫されました。
私は30代前半 子供一人7歳
旦那30代前半 です。
私たちは子供が生まれてからレス気味で
完全レスになって4年ほどです。
拒否は私がしていました、もともとあまり好きではなかったのですが
子供が気になって集中できなくなりなんとなくしたくなりました
旦那はホテルでもと誘ってくれていたのですが
そのときはそこまでしたいのか?とちょっと非難してしまい
その後何回か誘われましたが心に引っかかって拒否してしまい
そのままレスに
夫の不倫が始まったのは去年末ぐらいで
あまり頻繁には会っていなかったようで私は気が付きませんでしたが
先月夫から他に好きな人がいるが子供のこともあるから
離婚も含めて話合いたいといわれました。
夫は離婚になろうがならなかろうが慰謝料は払う
彼女もそれは覚悟している、君を騙し続けるわけにも行かないし
子供もいるからこんな状態は良くないと思うと
私は夫のことは愛しているし出来れば戻って欲しいと思い
それを伝えると夫はびっくりしていました。夫は
「俺は君のことが本気で好きだった、だからずっと拒否されても
頑張ってきたし君より好きになる人なんかいないと思ってた。
でも何年も続くにつれて君に愛されてる実感もなかったし
俺の気持ちも無くなっていった。君にとってはたいしたことでは無いのかもしれないけど
俺にとってはセックスは大事だ、やっと何年もかけて諦めたのに
今更そんなこと言われてもこまる」と言われました
630 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 18:48:23 0
>>629 もう手遅れ
慰謝料と養育費をたんともらって離婚してあげな
631 :
629:2006/09/05(火) 18:50:20 0
私は今までの態度を謝り
悪いところは治していくからと言ったのですが
夫は無理強いしてまでしたいとは思わない
もし彼女と別れて元に戻るとしても
今更君を女として受け入れられる自信が無い
君には精一杯償いたいと思っているが
女性として愛することを求められても期待にこたえられるか分からない
と言われてしまいました。
夫の頑なな態度にそれでもいいから彼女と別れて欲しいと言いました
彼女と話をしましたが彼女も謝罪し、慰謝料についてはきちんと払うと
言っていました。そして夫と彼女と私の3人で話し合いをして
別れてもらったのです。今のところ本当に別れたようで
連絡も取っていないようですし家に帰れば携帯を私に預けてくれます。
生活は今まで通りにしてくれていますし私が責めても
受け入れてくれます。
しかし夫の心は戻ってきているように見えません
自業自得なのかもしれませんが別れたほうがいいのでしょうか?
633 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/05(火) 18:52:51 0
旦那も彼女もカワイソ
>>629 条件つきで別れてあげたら?
例えば、離婚後○年は再婚しないで欲しいとか・・(法的な拘束は難しいだろうけど)
旦那もひょっとしたら、あんたと子供の元に帰ってくるかもよ?
別居とかでもいいかも。
635 :
629:2006/09/05(火) 18:59:02 0
>>630 >>632 >>633 やはりもう無理なのでしょうか?
夫は今気持ちを切り替えろといわれても無理だ
子供の為にと思うが正直辛いと
今は家族として頑張っていくので精一杯
君もつらいと思うけど、俺にはどうしようもないこともある
といわれ正直迷っています。
一度駄目と思ってしまったらもう駄目なのでしょうか?
636 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/05(火) 19:01:12 0
>私が責めても受け入れてくれます。
責めるのはヒドスと思うのはわたしだけでしょうか
637 :
629:2006/09/05(火) 19:03:33 0
>>634 旦那は子供と離れるなら
結婚続ける意味が見つからないといいます
今は子供がいるから何とか頑張ってる状態のようです
>>636 すいません自分でもそう思いますが
そのときは私も混乱してて
638 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/05(火) 19:10:14 0
不倫の責任がサレ側にもあるんだなあと思わせる事件でした
639 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 19:14:55 0
旦那は
>>629への気持ちを断ち切るのに時間かかったんだねぇ
640 :
629:2006/09/05(火) 19:17:12 0
>>638 私に責任があるのは分かっています
でも別れて戻ってくれたので何とかやり直したいのですが
夫の気持ちを取り戻そうと努力するのも
私の我侭なんでしょうか?
>>639 それを思うと私には何も言えません
641 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/05(火) 19:19:09 0
わがままじゃないと思うけどお旦那には負担になりそうだなあとおもった
>>640 努力するのは、あなたの勝手。
必ずしも、結果がついてくるとは限らないよ。
643 :
629:2006/09/05(火) 19:37:43 0
夫が帰ってきたので一度はずします。
>>640 断ち切る前に離婚するしないの話はするんだけどな。
会話しないで諦めちゃったんだろうけど。
ま、旦那さん有利の状況じゃしょうがないね。
離婚しなくても、パートとか職を探したらどうですか。
母親モードの状態の女性を理解してなかったんだろうけど
不倫したら、子供が大事というのはうそ臭いから。
645 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 19:44:35 0
どっちもどっち
646 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/05(火) 19:46:15 0
プリが不憫だ
647 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 20:08:59 0
何でも自分の思い通りになると思うのは大間違い
648 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 20:10:56 0
でも少しでも自分の思い通りにするように努力しなきゃいけない
649 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 20:14:05 0
自分が思い通りにした分相手の負担になる
650 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 20:18:47 0
そして相手の負担は自分の負担じゃない
651 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/05(火) 20:20:30 0
誠意ある対応を希望します
652 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 20:28:34 O
私は親の不倫離婚で小学の途中に苗字が変わった為、男の人達に虐めにあったから、あまり離婚を薦めません
653 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/05(火) 20:29:48 0
絶対に変えなくちゃいけないわけでもあるまい
>>652 いじめられた理由はそれだけではないのでは?
655 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 20:37:53 0
いじめは壮絶なものでアナルに虫をいれられたりしまた
656 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 20:41:03 0
気持ちよかった?
658 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 20:46:34 0
ヌレヌレでした、相手が小学生でよかった・・・
659 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 20:46:39 0
頭にキリで穴をあけられまた
>>629 別れたくないなら素直になって頑張ってやり直してください。
旦那が戻って来てくれて携帯も預けてくれるなら
信じて待つしかないと思います。
662 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 20:55:57 0
顔をなぐられて眼球が破裂しまた
663 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 20:58:59 0
校舎の3階から突き落とされました
664 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/05(火) 21:00:03 0
夫の背中に向けて「愛して光線」をビビビッとやると愛されるようになるよ
665 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 21:00:49 0
666 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 21:01:26 0
>>664 その光線の出し方を教えてやれよ。
別名・呪いか?w
668 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/05(火) 21:02:35 0
え?うそなの?愛されないの?
669 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/05(火) 21:02:32 0
チーズビームなら出る
こりゃ、
離婚してあげた方が良かったんじゃないかな。
今さら遅いけど。。
全員が不幸になる選択でしたなぁ。
672 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 11:58:43 O
>>629 旦那さんは再構築するという意味は分かってないね
やり直すと決めたら
言っていいことと悪いこと位わかんないのかな?
モラハラっぽいしエッチも下手。
そういう宣言して
自分は努力しませんと開き直ったんたから
今後巧くいかなかったら
629氏のせいにしそう
T字の形の家庭にしないと安定しないよ。
Y字だともろい。
Y字な家庭を目指しても子供にいい影響はないのでは?
673 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 13:46:56 0
別に旦那庇うわけじゃないけど
俺もレスされてる嫁に愛されてるとは思わないな
下手くそなのかもしれないけど
上手になる余地もないじゃん、どうすりゃいいんだよ
子育て中にそういう気にならないのは理解できるけど
そのままなんとなくしたくないってのが続いて
それが辛いことも理解してくれなければ
心が離れても無理は無いと思うけどな
俺だって今更抱いてくれって言われたって無理だよ
不倫はしないけどいい人いたらそっちに行きたい気持ち
俺には分かるな
674 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 13:51:02 0
>>672 というか一方的な拒否はモラハラじゃないの?
675 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 14:53:38 O
>>674 不倫しているんじゃ
モラハラでしょ?
信用できないと思った相手と寝れる女性は
精神に異常があるひとだね。
仕方なく受け入れても
段々むりになっていくよ
もともとエッチに不満があるなら
それについて話し合って無さそうなのは
どっちも悪いとおもうけどね。
676 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:10:31 0
>>629 ずいぶん勝手な女だなぁ、ちょっと同情できない。
旦那に同情する。
>>672 そうか?わかってないのはお互い様だと思うが
再構築選んだなら、責めたりしちゃ駄目では
678 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:15:02 0
>>675 レスされて不倫してるのに
信用できない相手とは寝れないってどういうことだ?
不倫する前から信用してなかったってことか?
不倫がモラハラっていうけど
自分がしたくないから相手がどうであれ
拒否するってのはモラハラではないんですね
何歳になっても出来るって訳でも無いのに
誘っても軽蔑されたりしたら優しくなんてなれないよ
それでもほぼ4年耐えてる、俺なら絶対無理
相手の気持ちを踏みにじってるのは一緒じゃない
不倫だけがモラハラっておかしくない?
679 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 15:15:55 0
やべw
うちも彼これ3週間拒否ってるわ、しとかなきゃまずい?w
680 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:16:29 0
>>672 エッチ下手って断定する根拠が全く分からん
681 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:22:43 0
682 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 15:24:26 0
しかし何年もエチ拒否で愛してるもくそもないだろうに
理解不能w
病気じゃね?
683 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:25:25 0
セクスが面倒なんだろ。
理解できる。
684 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 15:27:56 0
そりゃ面倒だけど、何年もってw
685 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:29:20 0
面倒なんだから、仕方がないだろ
686 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 15:31:47 0
愛してる相手に対して面倒だってのがわからんわw
687 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:34:34 0
ハニ〜みたらウンコしたくなった
688 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:35:28 0
>>629さんへ
うちは二人目が割りとすぐに出来たので、レスの期間が長くなって
その間にダンナにサレたんだけど、もめたからか今は仲良くやってる。
ただもともとダンナとはHの相性が良くて、
私はダンナとするのは好き。
あまり激しくされてもどうかと思うけど、肌を合わせてるのは好き。
どんなに口で「愛してる」と言われても、心の中って見れないでしょ。
でも肌をあわせてると確かにここにその人がいるって、
相手を実感できるからいいのかな。
夫の気持ちを取り戻そうとするのはとても良く分かるけど、
どうなったらそれを実感できるのかは自分次第だと思います。
言葉だけでは難しいと思うからがんばってスキンシップをとってみて!
どうしてHが嫌だったのか、旦那さんの要求とあなたの求めるところが
違ったのかもしれないし、それは旦那さんに言ってみよう。
その上で最初は手をつなぐとこからやり直してみれば。
689 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:36:40 0
俺もこれが40代の夫婦なら分かるけど
30代前半で7年間ほとんど無いって
相手からしたら辛いだろ
27,8から35歳ぐらいまで数えるほどしかしないんだぜ
辛いと思うけどな〜
690 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:38:59 0
俺の相手は20代前半だけど
三年で2回くらいしかやってない
691 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:40:49 0
692 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:42:11 0
このあいだ新聞で読んだけど日本人が世界で一番レスの人が多いらしい
693 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 15:46:43 0
したくなくても素っ裸で隣に寝ろw
694 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:47:15 0
結婚してまでセクロスしたくない
695 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:47:52 0
696 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:53:19 0
>>688 おたくとは違うと思う、根本的に。
> どうしてHが嫌だったのか、旦那さんの要求とあなたの求めるところが
> 違ったのかもしれないし、それは旦那さんに言ってみよう。
もう無理。
697 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:54:16 0
素っ裸は・・・
せめてパンツはかないと風邪引きそう
698 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:55:36 0
そんなに淡白な人多いかね?
699 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:56:16 0
淡白でもいい、たくましく育って欲しい
700 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:57:04 0
今時がつがつしてるのは
若いころモテなかった奴くらい
701 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:57:32 0
ハムやん
702 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:59:02 0
モテるけど〜ぉお
ガツガツしたい
703 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 15:59:43 0
エチが面倒だ
704 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:00:08 0
すればええやん
705 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 16:01:28 0
股開いて数分我慢すりゃいいことだ〜
愛する男のためになら出来るだろ?
愛してなかったら出来ないだろうがw
706 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:01:37 0
同じ女といつまでもやっていたくない
707 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:01:51 0
そんな長い時間かけてエチするなら早く寝たい
708 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:03:08 0
他人に半径1m以内に入られるのが嫌だ
709 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:03:28 0
>>705 愛してるとか愛してないとかじゃなく・・・
頭は愛してる。けど身体はそっとしておいてほしい
710 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 16:03:36 0
711 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:03:52 0
浮気した相手を責める前に、自分の胸に手を当てて考えてごらん。
はたして、自分に否はないのか?
実際、浮気をした人は伴侶になんらかの不満が有るのです。
その不満を伴侶にぶつけられない優しさが、浮気へと駆り立てるのです。
現に、浮気をしたあとは伴侶に対して優しく接することができます。
浮気は、伴侶への優しさなのです。
712 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:04:44 0
いちゃいちゃするのは大好きだけど行為が面倒
713 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:08:11 0
>>711 概ね同意。
ただ、不満があるから浮気するという考え方には同意しかねる。
浮気はもっと自然なもの。
息をするように女を口説き、ウンコをするようにセクロスする。
ただ、浮気が伴侶に対する優しさであるという意見は全肯定する。
誰だって大切な伴侶に排泄行為なんてしたくないから。
714 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:09:11 0
715 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:09:43 0
716 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:11:12 O
>>771 それは都合の良い解釈
本当の優しさは他へ逃げず
伴侶と向き合うもの
長々と語っても全く説得力なし
717 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:11:29 0
718 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:12:38 0
>>713 > 大切な伴侶に排泄行為なんてしたくないから
絶対に子供は出来ないね、じゃ、なに
外で子供作るんだな?
719 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:12:46 0
セクロス大嫌いなんですがなぜか3股してます
720 :
716:2006/09/06(水) 16:13:22 O
721 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:13:49 0
>>717 猿以下の家畜って
日本語としておかしいんだよね。
〜以下の家畜、といいたいのなら〜の部分は家畜でないといけない。
ま、前衛的な表現方法といえなくはないけどw
722 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:14:03 0
家畜は食べてヤって寝るだけだから難しい事はムリ
723 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:14:26 0
>>718 だから大切じゃない間にセクロスして、子供をつくるんだよ
724 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:15:17 0
>>711 ネタにマジレスもどうかと思うけど釣られてやるよ。
そんなのは優しさじゃない。
伴侶ときちんと向き合って、嫌なことでもきちんと指摘し
相手の問題を二人で解決するのが本当の優しさ。
事を起こしたくなくて何も言わないなんて夫婦として終わってる。
浮気してる罪悪感から優しくなるのはかりそめの優しさ。
ただ単に浮気の免罪符が欲しいがための偽善。
726 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:15:28 0
>>716 逃げじゃないですよ。
妻の負担を減らそうとする
純粋な愛情です。
727 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:15:50 0
728 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:16:38 0
729 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:17:19 0
家畜以下のミジンコ
730 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 16:17:44 0
つか、させてくれない不満が外へ
→だんだん妻に愛情がなくなり
→でも子供が可愛いので
→セックスより子供をとりました
ってだけの話では?
奥さんは何が不満なのよ?
>>629?って感じw
731 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:18:53 0
>>725 男女が対等の権利を有するという
偏った立場からの意見ですね、それは。
732 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:19:20 0
>>726 お前の粗チンじゃ妻も可哀想だな
チンカスでイヤになったんだろ
733 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:21:24 0
>>731 きみはじつにばかだな
俺は男だよ
対等の権利が偏ってるっていつの時代の人ですか?
735 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:23:51 0
チンカスが純情な愛情だと・・・
お前に愛情なんかわかるのか?
愛情なんか持ち合わせてないだろ
736 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:24:35 0
>>734 現代ですよ。
もしかして、男女平等教育の毒気にあてられて
本気でそんなものを信奉してるんですか?
737 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:25:35 0
俺は嫁は大事だが
嫁よりも3年前から履いているオールデンのVチップのほうが大事だ。
それは間違いない。
738 :
711:2006/09/06(水) 16:27:22 0
たとえば、貴方はアナルファックが好きとする。
でも、伴侶はアナルファックは出来ない。
でも、貴方はアナルファックしたくてどうしょもない・・・・
どうしますか?
嫌がる伴侶と無理やりしますか?
普通は出来ないでしょ。
そこで、浮気相手にアナルファックが出来る人を探す。
そうすれば、伴侶の負担は軽減出来るのです。
もっとも、アナルファックに限った事では有りませんが・・・。
つまり、すべての浮気の背景には何らかの原因が有るからこそ、浮気と言う結果が有るのです。
まず、浮気した相手を責める前に自分の胸に手を当ててよく考えてみてください。
739 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:27:44 0
平安時代です
740 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:28:50 0
お前が自分の胸に手を当てろ!
741 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:28:57 0
742 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:30:29 0
>>738 多少粗雑に扱うくらいのほうが女は喜ぶらしいよ
>>736 あなたの思想はどうでもいいから
民法について一度熟読されることをオヌヌメします
男だろうが女だろうが浮気はしたほうの負け。
現代の法制度では如何ともしがたい揺るぎない事実です
現代の対等とはそういう意味です
こんなとこで息巻いてないでまず物事を客観視できるようになってくださいね
学生さん
744 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 16:31:36 0
おまいら、アフォだろ?w
746 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 16:34:49 0
747 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:36:04 0
>>743 本気でアメリカの赤鬼が決めた取り決めに従ってるんですか。
日本人なら日本人らしく、本音と建前というものを大事にしてください。
権利は行使しなければ、もしくは世間的にプレッシャーをかけて使わせなければ
いいだけのことです。
権利があっても使わないのが大和撫子。
権利をふりかざすのが売女。そうでしょう?
748 :
711:2006/09/06(水) 16:38:44 0
ここで私の書き込みに反論してくれる方々に質問ですが、
貴方達は、なぜ浮気は悪なのか説明できますか?
伴侶を裏切る行為とか言うのは無しです。
そもそも、裏切りとは?
伴侶意外の人と性的関係を持つ事が浮気と言うなら、風俗はどうなんでしょう?
お金で割り切っているから良いと?
それは違いますね。
自分の都合の良い解釈でしか有りません。
>>748 自分に都合のいい解釈なのは
どうみても君のその斜め上45度を向いてるステレオタイプのほうだと思うがどうか
750 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:42:16 0
そもそも「結婚」という制度を維持するために、
男の女遊びを許容する文化は
必要不可欠だと思う
751 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:42:48 0
752 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:43:41 0
753 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:44:00 0
鬱病の人に「鬱は病気じゃない!」と畳み掛けて自殺に追い込むのはこういう人だろうな。
人の気持ちってやつを論理だけで説明しつくせると考えている奴に限って、
人の心を平然とかつ轟然と土足で踏みにじれるもんさ。
754 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:44:15 0
なんとなく面倒臭いから
風俗でやってきた
755 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:44:58 0
>>753 悪口に逃げるんじゃなくて、理性的に反論すればいいのに…
756 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:47:11 0
悪じゃね〜だろ
お前さっきから純情な愛情とか偽善者なんだよ
お前こそ結婚なんかすんなよ
一人で風ゾクでもなんでもいけばいい
結婚なんかして子供なんか一人前に持つんじゃねーよ
結婚の制度を利用して遊んでるだけだろ
利用なんかするなよ。自分のアナル貫けよ
家畜
758 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:48:44 0
偽善は気持ちいいよ?
なんで偽善を否定するかな?
759 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:49:58 0
偽悪も爽快なんでな。
偽善なんざクソ食らえだ。
760 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:50:19 0
>>748 お前の言ってる反論はごくごく当たり前の誰でも知ってるし言えることだ
761 :
711:2006/09/06(水) 16:50:36 0
>>753 鬱は立派な病気ですよ。
脳内の神経伝達が上手く行かなくなりさまざまな症状を引き起こすのです。
現在の医学で十分治療可能ですので是非753さんも受診してみてください。
きっと貴方に合った薬を処方してくれるはずです。
762 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:51:08 0
>>757 説明できますか?との問いに是も何もないだろうとw
深読みしたのだろうけど
763 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:51:58 0
764 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:52:09 0
>>759 それはただ幼いだけだと私は思います。
大人なら偽善の楽しみを覚えてください。
>>758 こと夫婦間の問題に限っては
偽善すなわち一人よがりのオナニーに過ぎないから。
夫婦関係ってセックスもしかり生活も然り信頼も然り
相手がいないとできないことだらけなのよ
それを放棄して都合の良い屁理屈ばっか並べ立てるからたたかれる
他人に与える偽善なら勝手にやってればいい。誰も文句は言わないよ
766 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:52:50 0
>>761 ほんとこいつの意見は偽善
薄っぺらな浅い知識
767 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:54:02 0
>>765 だから女を洗脳する必要性があるのでしょうね
768 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:56:00 0
769 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:56:34 0
>>764 「偽善を自覚してる」という思い込みが乳臭えな。
偽善=大人な俺カコイイ!! ってか。ナルシーなら部屋中鏡だらけにしとけばいいんでね。
770 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:57:08 0
771 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 16:59:25 0
>>769 認識にズレがありますね。
私が言ってるのは「偽善は偽悪よりおもしろい」ということです。
>>767 まぁ確かに洗脳されて幸せに浸ってられる依存症の女もいるから
一概に否定はできないね
あるいは浮気の事実を死ぬまで知らなければ一生幸せに過ごせる
そういうケースもあるから君の言ってることが全部間違ってるとは思わない
俺はそうじゃないけどね
何に対しても向き合うってことがうちの家庭にとっては夫婦の証拠だから
理論を持ち出すのは法的な手続きを経る必要があるときだけかな
773 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:01:22 0
774 :
711:2006/09/06(水) 17:02:14 0
偽善、薄っぺらな知恵、洗脳、屁理屈、そんな言葉しか出てこないのですか?
貴方達は、そのうち手淫も浮気なんて言い出しそうですね。
775 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 17:03:15 0
ケンカをやめて二人をとめて
もうひとつ
そもそも夫婦関係の概念を画一化することって無理だと思うよ
君みたいな思想の人もいれば、俺みたいな人もいて中立的な人もいればまた別の意識の人もいる
女の側にもいろんなタイプの女がいる
そういう男と女がくっついてまた別の意識が生まれる
すべてを区別するものとして概算でいいから確率計算してみて
その細分化されたものを画一化するとなるとものすごい数の証明や論法を用いないと無理だと思うよ
DNAの解明みたいなレベルの話だと思う
777 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:06:11 0
もっとこれ以上争って
778 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:06:16 0
>>771 そりゃお前さんの言い分じゃねーか。
俺には適用されねえし、他にも適用されないやつはいるだろ。
「絶対的真理」にしたいなら、蓋然性を潰してからにしとくれよ。
779 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:07:01 0
嫁は一面では旦那の味方かもしれないが
旦那の女遊びに関しては、旦那の敵になる。
夫婦として部分的に協力関係にあったとしても
基本的に夫婦というのは敵対関係である、ということを
ゆめゆめ忘れてはならない。
それが2chクオリティ
スレ違いの議論で得意げになってるやつと、それにかまうやつの痛々しい社交場
781 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:10:39 0
>>776 それは全てを客観的に判断しようとする態度ですよね。
我々がしているのは、自分の意見を押し付けるだけのものです。
「そういうものだ!」と言い切れば「そういうものか」と納得する人間も
中にはいるのです。そういう人間がいるということだけが大事なのであって
事実や真実などはどうでもいいのです。
782 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 17:10:51 0
荒らさないでください
784 :
711:2006/09/06(水) 17:16:17 0
で?
結局、ここは浮気された事を伴侶の責任にして傷を舐め合うスレって事ですか?
785 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:16:53 0
コーチか?
786 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:17:21 0
浮気されたくらいで傷つくような弱い子は
このスレにはいないよ!!!
787 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:18:08 0
>>774 うちの女房は手淫すら汚らわしい! と、許してくれませんorz
そのくせ、ここ1年半ばかりレスなんです。
どうかうちにお運びいただいて、やらずぼったくりの鬼嫁を
とっちめてやってくださいませんか、大先生!!
788 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:19:05 0
>>787 先生にお願いするのなら電話番号くらい晒すのが筋だろうが
>>784 ……そんなことも知らずにこのスレにいたわけ?(呆然
790 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 17:20:33 0
いやソレよくあること
791 :
711:2006/09/06(水) 17:22:02 0
性欲は他で処理すれば良いんじゃないでしょうか?
それが、性交渉が苦手な伴侶に対する思いやりだと思いますよ。
792 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:22:27 0
793 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 17:22:43 0
スレ違いはどっかにおゆきなさい
794 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:22:45 0
< ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\ .|
| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| / "'==、ハ,==" |
| / ',. `=・=` ':-・=' | お前に言われんでも
| | , , ヽ 、 | 分かっとるわの巻
| | `ー´ 、,|
| | @ . , -−-、 |
| \ ''"'' |
| _\____//
795 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 17:24:32 0
どーでもいいけど最後にwってつけるの嫌いなんだよね〜
でもそれだけ声高らかに言えるほど
自分の理論に自信があるのなら、
このスレに助けを求めてやってくる人たちの相談に乗ってやってよ。
それでうまくいく人も中にはいるかもしれないし(棒読み)
797 :
711:2006/09/06(水) 17:26:26 0
おいきなさいって・・・
まるで私が悪いみたいじゃないですか?
少しでも、皆様の勘違いによる無意味な傷を癒してあげたいと思っております。
浮気=相手の責任という考えを少しでも是正できたらきっと傷も癒えると思うのですが。
798 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:27:24 0
>>796 最後に(棒読み) ってつけるのは
見てるほうも恥かしいので、やめてください
799 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 17:28:13 0
癒されたい
800 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:28:25 0
「まるで」と「みたい」はいらない
802 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 17:29:38 0
そろそろトイレ休憩とかどうですかね
803 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:29:52 0
>>797 全面的に浮気したほうだけが悪いとは言わないが
そんな高尚な考えも無しに相手が傷つくかも考えずに
やりたいだけで浮気する奴がいる限りむりだろ
804 :
711:2006/09/06(水) 17:29:58 0
805 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:30:31 0
やりたいだけ=愛
だと思います
806 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 17:30:33 0
711はいい人!イジメないで!
807 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 17:30:49 0
結論:やらせずぼったくりは浮気される
808 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 17:31:39 0
ハニーは殺っちゃっていいよ
809 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:32:05 0
旦那の性生活の充実のために、浮気を応援するのが
妻としての愛だと思う。
810 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:32:26 0
>>803 ああ、なんで
>>711の意見がしっくりこないか氷解したわ。
「配偶者への思いやり」で浮気しているやつが殆どいないからだな。
中にはいるかもしれないけど、極稀なケースだろうし、そりゃ違和感ある罠。
811 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:33:19 0
希にいるのか?
いや、突っ込み・揚げ足じゃなくて
812 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 17:34:00 0
813 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 17:34:42 0
>>811 でも、よく見るよね。
旦那の性欲処理乙〜ってレス。
814 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:34:53 0
俺も
>>711の意見にしっくりこない理由がわかった。
「不倫は思いやり」ではなく「不倫はマナー」なのだな。
815 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 17:35:46 0
>>814 マナーは思いやりからって教わらなかったのか?
816 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:36:01 0
817 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:36:55 0
子供のころ、大人というものはみな愛人を持っているものだと思っていた。
818 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:37:41 0
>>815 思いやりから発生するものだけど
一度身についたら、ただの習慣だよ
819 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 17:38:13 0
>>816 いや、旦那の性欲処理乙〜ってことは
したくない奥もいて、プリンに感謝してるってことだわ、
だから旦那から見たらそれは妻への思いやりってわけで?w
820 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 17:39:28 0
サレが好きなファミレスを知りたい語ってほしい
821 :
711:2006/09/06(水) 17:40:58 0
人それぞれ性癖は違います。
伴侶にその性癖を理解されない方々も多々いらっしゃると思います。
巷ではさまざまな性風俗ができ、あらゆるニーズにも対応する世の中になりました。
でも、よく考えてください。
そうすればきっと、浮気に対する考え及び今の自分の状況から一筋の光を見出せるでしょう。
822 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 17:43:08 0
まぁ、あれだね。
昔から妻はお努めを果たし、生活の面倒を見てもらうって
そういう図式が結婚制度なんじゃないの?
それを放棄しちゃったんだから、浮気くらい大目に見なきゃねぇ〜
一応、夫は夫で生活の面倒みる義務は果たしてるんだろうからさ〜
823 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:44:06 0
>>821 それじゃまるで、浮気する男のほうがマイノリティみたいじゃん。
訂正しろ!
824 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 17:45:25 0
セックスはさせません!
浮気もいけません!
じゃ、男はどうしたらいいんだ?って話よw
で、離婚して下さいって言われても、離婚はしません!
って、あなた・・・w
825 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 17:46:33 0
2ちゃんて勉強になるわあ
826 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:47:30 0
いや、最初から嫁とセックスはしなくていいって話よ。
むしろ他所の女とだけやりたいし。
827 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 17:47:54 0
で、あげくには
さぁ私を愛しなさい!って上の相談者ってばw
828 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 17:49:25 0
レスとサレにはならない自信がつきましたありがとうございました
829 :
711:2006/09/06(水) 17:50:03 0
なぜ訂正する必要があるのですか?
余談ですが、浮気されたと裁判を起こし慰謝料及び養育費を主張する輩が増えています。
貰う権利が有るなどと言いますが、権利は義務を果たした上で発生するものです。
浮気されたと愚痴る前に、貴方は自分の義務をちゃんっと果たしましたか?
家族の為に一生懸命働いている伴侶をいたわっていましたか?
まず、己を知る事が浮気を理解する第一歩なのです。
830 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 17:52:01 0
毎日セックスすることを、夫婦の間の取り決めにしとけば?
しかも、お互いの性癖に沿った形でさw
831 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:52:41 0
832 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:52:49 0
>>829 結婚というものは、女が男を騙して財産をしゃぶりつくすという
いわば合法的な詐欺のようなもの。
義務などちゃんちゃらおかしいw
833 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:53:54 0
取り決めにするのも面倒だから
男は浮気する権利があることを
民法に明記しておけばいいよ
834 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 17:54:00 0
合法ドラッグみたいなもんですか?センセイ
835 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 17:54:33 0
836 :
711:2006/09/06(水) 17:54:46 0
>>832 ちょっと違いますね。
財産のない男性は沢山います。
やはり結婚は愛ですよ。
837 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:55:15 0
不倫する女は頭のネジが足りない
838 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:55:55 0
ウチは嫁の方が収入が多い
839 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/09/06(水) 17:57:02 0
840 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:57:05 0
>>836 それなら、結婚しないでもいいはずですが?
独身同士の付き合いを続ける形でも問題はないですよね
841 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 17:57:23 0
>>711 お説ごもっともですが、そろそろ移動していただけませんか?
842 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:02:20 0
843 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:03:09 0
711は今まで愛のことしか
語ってないぞ
844 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 18:03:47 0
愛で空腹は三田線
845 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:04:20 0
846 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:05:41 0
>>845 スマソ 確かに優しさや思いやりについても書いていた
847 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:06:19 0
ヒモになりたい
848 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:10:07 0
たらこうめぇ〜
まあ、711が、配偶者の浮気でフラバに苦しんでいる人に面と向かって説き伏せることが
できたら、そのとき初めて彼の言葉に「真実」を認めることが出来るような気がする。
850 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:14:18 0
嫁の両親(小金持ち)が家を建ててくれた
結婚4年目、そろそろ孫の顔が見たいそうだ
雅子さんが鬱になる気持ちもわからんでもない・・・
851 :
711:2006/09/06(水) 18:15:02 0
男が結婚する理由
それは、愛している女性の面倒を一生みたいという欲望。
根本的に、どんなに仕事が辛くても愛する人の為に働く。
しかし、所詮は他人同士。
歯車が合わないことも有ります。
しかし、浮気という潤滑材によって幸せになれるのなら
浮気と言う行為は、決して責める事悲しむ事では有りません。
なぜなら、幸せになる糸口になるのだから。
852 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:15:26 0
何で欝になるん?
>>711,829
結婚したら、夫婦以外ではHしないという義務を怠ったから
請求汁権利が発生すんじゃね?
854 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 18:18:11 0
何年も同じ話でクールクル
711の結婚観が種蒔本能に支配されてる件について
誰か語れ
やたらと自信たっぷりな宣教師の口調って、こんな感じよね?
857 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:22:45 0
>>851 オマイの幸せもちっぽけだしつまらん幸せだな
ま。せいぜいお前にはそんな小さな世界がお似合い
しょっぱい女抱いて喜んで死んでいくんだろうな
貧乏人には上等やないか
858 :
711:2006/09/06(水) 18:24:16 0
結婚=夫婦意外に性交渉しないっていう義務はないですよ。
他の異性と結婚出来ないだけです。
859 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:25:39 0
>>858 サレさん達は頭がいっちゃってるからここでどれだけ力説しても無理だとオモ
考えを改めない限り一生サレでいいのでは?
860 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:26:56 0
862 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:28:00 0
>>860 いや>711は正論を書いてるとオモ
考えを切り替えられないサレは一生サレw
863 :
711:2006/09/06(水) 18:28:29 0
年老いた野良犬でも、根気良く教えればお手おすわり位出来るようになるもんですよ。
正論を吐いても、TPOを間違えれば愚論暴論になる活きた見本が
>>711
865 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:30:40 0
866 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:30:50 0
>>863 犬は餌と散歩さえ怠らなければ尻尾を振って付いてくる生き物
サレはサレだけに猜疑心たっぷりだから無理
867 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 18:31:25 0
とにかくハゲ同
>>862 >>711は正論ではなく、言い訳だと思うよ。
問題解決に伴う痛みや、乗り越えるべき障害から逃げ
それを相手への「優しさ」だと勘違いしている。
869 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:32:44 0
>>863 お前の言ってることは誰でも言えるし誰でもお前に言われなくても
わかってることだってさっきから言ってんだろ
870 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:33:13 0
ここは自分には非は一切ないって思い込んでるサレしかいないから話にならないんじゃない?
馬に念仏っていうか。
相手してると疲れるよ?
871 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:33:24 0
872 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:34:00 0
>>871 残念
そう思いたいのはヤマヤマだけど。
元サレです
873 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:34:25 0
横レス
>>868 それゆえ俺は
>>711氏を「宣教師のような」と評してみた
やつらは現世の苦しみを来世の救いにすり替えるからな
875 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:35:10 0
876 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:35:52 0
877 :
711:2006/09/06(水) 18:36:26 0
問題解決、乗り越えるべき障害。
またしても、単純明快で有りながら実は意味が無い言葉が出てきましたね。
浮気は問題解決の手段
壁を乗り越える為の期間
だと考えられないですか?
878 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 18:36:47 0
ぜんぜん相談に乗ってないね
>>874 ヘンなものが上陸してきちゃったな
っていう意味かw
880 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:38:34 0
ここで相談して同じサレ仲間に慰めてもらって傷を舐め合い現実の問題が解決できると思う?>サレさん達
センキョーシは放置が無難かもね。
誰も説得力のあるないようだとは思ってないし
相談者さんが入りにくかったら申し訳ないし。
882 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:39:45 0
相談者募集
883 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 18:40:23 0
もうすぐ1000だしまあいいか
884 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:40:40 0
>>851 決め付け乙
俺は女の面倒をみたいなんて思ったことは一度もない
885 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:40:56 0
>>880 問題解決どころか近所の井戸端会議レベルwww
886 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 18:41:17 0
887 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:41:22 0
>>880 出来るかもしれないし出来ないかもしれない。
そもそも、2chに全てをゆだねる気なんてさらさらない。
ここはあくまで気晴らしの一つに過ぎないもの。
解決すればモウケモノ、解決せねば他を当たるだけ。
絶対視なんてしてないから、ご心配なく。
888 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:41:25 0
889 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:41:27 0
711が荒してます
890 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:42:36 0
891 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 18:43:19 0
照れちゃう
892 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:43:36 0
>>879 お、あんた上手いこと言うねw
というわけで、711のニックネームは今日から「宣教師」だ。
894 :
711:2006/09/06(水) 18:44:10 0
その火照った体を冷ましてあげるよ。
895 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:44:37 0
めぐり〜めぐり〜季節は・・・
896 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 18:45:45 0
ザビエルハゲ誕生
897 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:46:26 0
愛があるから浮気をする
愛がなくても浮気をする
世の中そんなもんだ
898 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:46:52 0
黒船に乗り・・・沈没
899 :
711改めハゲザビエル:2006/09/06(水) 18:47:04 0
不倫は現代社会の特効薬だ。
900 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:47:47 0
901 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 18:48:22 0
結婚反対
902 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:49:00 0
んなこと誰でも知っとるがわざわざ教えを広めるw
903 :
ハゲザビエル:2006/09/06(水) 18:49:11 0
浮気した事無い方々。
一度浮気してみては?
きっと、考えが変わりますよ。
904 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:49:46 0
恋愛反対
905 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:49:46 0
906 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:50:26 0
太平の眠りを覚ます蒸気船
たった一回の浮気で
夜も眠れず
907 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 18:50:34 0
もう不倫板なんていらないよね
908 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:50:35 0
オナニー団体から誘いが来てます
909 :
ハゲザビエル:2006/09/06(水) 18:51:18 0
910 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 18:51:55 0
ウソつくなハゲ
911 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:52:28 0
恋愛よりセフレのほうがいい!
912 :
ハゲザビエル:2006/09/06(水) 18:52:35 0
>>908 手淫は虚しいものです。
おやめなさい。
913 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:53:13 0
やはり結婚が諸悪の根源か・・・
914 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:53:53 0
浮気しまくりでいこうよ!
そしたらこんな偽善ハゲザビエルが偉そうに言えなくなる
やりまくりしまくりでいこうぜ!
悩む必要なんかね〜
とられたら次さがせ〜
915 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 18:54:25 0
結婚がなくなれば不倫板も家庭板も鬼板板もなくなって平和気団板は好きなので残そう
916 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:55:17 0
917 :
ハゲザビエル:2006/09/06(水) 18:58:37 0
なんかこのスレも知能の低い方々に荒され、意味の無いスレになってしまいましたね。
もっとも、もうすぐ1000です。
これを期に、浮気されたと悩んでいないで浮気の背景に有るものを見る事をお勧めします。
アディオス。
918 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 18:59:48 0
だってザビエルハゲさぁ
さも自分だけが悟り開いてるように勘違いしてるアホウなんだけど
みんな当たり前に浮気はよくないなんて言うけど
違うと思ってるヤツもたくさんいるはずだしなんか違う違和感なんか
誰もがそんなの感じてる
それをさも相手に対して純情な愛情とか言うのが偽善者ぶってる
私も毒プリだけどこんなヤツぜ゙ったいいや
919 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 19:00:02 0
わたしのことかな
920 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:01:21 0
キモイ
ハゲザビエル・・・
921 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:02:30 0
アディオスだって
相談者さん、どうぞ↓
923 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:03:55 0
うんこが硬くて困っています
924 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:04:10 0
俺、ザビエルに相談のって欲しかったな〜。
925 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 19:05:17 0
大根の匂いとオナラの匂いって似てる
926 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:05:21 0
コロコロうんこしか出ません
どうしたらいいですか?
927 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:06:18 0
928 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:06:23 0
にてねぇよ!ボケェ!!てめーザビエルになにしたんだ!!!?
929 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:07:42 0
ザビエルに直接会って相談しろよ
かなりキモイとオモ
もう終わった話で、相談にならないが、意見欲しいです。
結婚10年目を向かえ、今年はお祝いだねと、俺的には仲の良い夫婦のつもりでした。
妻は結婚後も退職する事も無く、共稼ぎ状態だったので、経済面も苦労は無く、
子供も2人授かって、幸せな家族のつもりでした。
セックスもレスと言うわけでは無く、週2はあった思いますし
内容的にも淡白では無く、1回のセックスで妻の絶頂は3〜5は有りました。
家事についても、主夫かと言われるぐらいに参加していまして
子供の朝食や弁当作りと送りは私、お迎えは妻、その後夕食も妻の担当というように
決めたわけでは無いですが、分担しあってました。
しかし、不倫が発覚し、間男から私を侮辱するメールが届き、修羅場となりました。
妻はひたすら、自分と間男が悪く、私には落ち度が無いと言い
セックスも、間男のそれは硬度が低い上に早く、テクも無くイク事も無かったとの事でした。
結局、弁護士を入れて協議離婚でしたが、そこでも私の落ち度は見当たりません。
妻は終始一貫、謝るばかりで、今もなお復縁を口にします。傍で償わせてと
宣教師様、私の落ち度は何だったのでしょう?
>セックスも、間男のそれは硬度が低い上に早く、テクも無くイク事も無かったとの事でした。
これは多分嘘だな。
落ち度はないけど、刺激がなかったんじゃない?
別に悪くないけど
932 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:11:56 0
ハゲザビエル指名はいりました
933 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:13:23 0
私も鬼男にエチうまいよ!と5年嘘ついてます
934 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:14:17 0
落ち度がないのになんで浮気したんだろーね
935 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:15:30 0
>>931 つか、旦那にそんな事を話す時点で糞女決定
離婚して桶
936 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:15:37 0
完璧なダンナさんなのにね
この内容では・・・
エチも生活も
10年一緒に過ごして来た相手に「刺激がない」って、
スイカが「塩辛くない」って断罪するようなものジャマイカ
938 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 19:16:48 0
ザビー見てる?v(^^)v
939 :
ハゲザビエル:2006/09/06(水) 19:18:29 0
ご指名ならお答えしよう。
まず、貴方は良い夫であったこと。
心の底から伴侶の手伝いをしていたのですか?
そんな貴方に疲れてしまった為、浮気によってバランスを取っていたのでは?
論より証拠に、伴侶は貴方の傍らで償いたいと。
きっと、貴方との生活を上手く行かせる為に浮気をしていたのでしょう。
940 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:18:43 0
ザビー
うんこが硬くて踏ん張り中
941 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:19:13 0
942 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:19:58 0
何はともあれ
浮気は人生に必要だとおもう
943 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:20:22 0
ザビーの意見納得しましたか
相談者
944 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:21:21 0
浮気しないとあなたの傍には居れないということですね
>>930 ネタ?
おまえがお伺いを立ててる相手は
おまえの妻の間男と同じ人種の人間だよ。
なんでザビエルはスペイン語なん?
947 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:22:40 0
>>939が
>>930なら話は簡単。
確かさっきアディオスと去った筈なのにちゃっかり戻ってジエン大会。
愛液並みのわざとらしい指名の仕方だなw
949 :
ハゲザビエル:2006/09/06(水) 19:23:32 0
私は、相手の伴侶に批難中傷メールなど送りません。
950 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:23:43 0
ザビエルはポルトガル人なのに・・・
この流れにいきなり長文で指名相談
普通に考えて有り得ん罠
953 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:25:01 0
相談者はいずこへ?
954 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:25:07 0
人生で大事なことは、全て不倫から学んだ
955 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 19:25:09 0
てんぷらってポルトガル語なんだよねーザビー
>>949 だれもお前が間男だとは言ってないじゃんw
957 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:26:14 0
959 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:28:08 0
960 :
930:2006/09/06(水) 19:29:11 0
間男とのセックスについては、私が聞きだしました。
セックスのテクに関しては、客観的な物差しも無いので断言は出来ませんが
過去にお付き合いした女性の反応は良かったと思います。
妻に関しても、処女では無かったですが、最初はイク事を知らず
数ヶ月かけて、私が開発しました。
宣教師様
心の底からの手伝いとありますが、私は手伝いとは感じてませんでした。
家庭で発生する色々な作業にて、どうせ誰かがやらないといけないのだから
出来る人から率先してやれば良いという思いでした。
一体何に疲れたのか理解不能です。
961 :
ハゲザビエル:2006/09/06(水) 19:30:32 0
てか、素で書くけど・・・・
自作自演なんかすっかよ。あ?
普通に考えて有り得ないのが2chだろ。あ?
不倫、浮気、そんなもん猫でも犬でもやってるよ。あ?
いいかお前等、人類昔からあるんだよ。あ?
それをモラルで縛り付けて不倫は悪だ。あ?
そんなもん、小指一本で蹴散らせてやんよ。あ?
浮気されたくらいでぎゃ-ぎゃ-騒ぐんじゃねえ。あ?
根本的に自分の種を次世代に繋ぐ為の本能だよ。あ?
それが出来ない奴は、首輪に繋がれた野良犬といっよ。
OK?
このスレ荒らして楽しいのって
プリだけだと思ってたよ。
浮気男も楽しいのか?
963 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:32:06 0
>>930 奥さんはあなたに何らかの不満があったのでしょう。
しかしそれは不倫を正当化する理由にはなりません。
不倫した以上、非は全面的に奥さんにあります。
理由を言ったところで、あなたの怒りに油を注ぐだけです。
だから奥さんは何も言わず、ひたすら謝ったのでしょう。
奥さんが抱いた「何らかの不満」とは、マンネリといった類
のもので、たとえあなたが努力しても克服できないもの
だったかもしれません。人生は理不尽な一面を持っています。
いくら考えても答えの出ないようなこともしばしばあります。
>>960 何も考えずに眠れ。永遠にアディオス・・・
965 :
ハゲザビエル:2006/09/06(水) 19:33:07 0
>>961 誰も、不倫・浮気がいけないなんて話はしてないかと。
ただ、スレタイに沿った話がしたいだけだと。
サレ側だって、別に正義の話がしたいわけじゃなく
極めて利己的に邪魔者を排除するテクニックについて語りたいだけなんだから
その辺もっとドライに考えてくれないと掲示板成り立たないからさ。
頼むよ。
>>961 くだらん連続カキコしてる暇があったら、次スレでも立てろよw
>>970が次スレ立てだよ。
立てられない人は踏んではダメさ。
969 :
ハゲザビエル:2006/09/06(水) 19:36:08 0
私が立ててはまずいでしょう?
あくまでも、傍観者として。
時には、私の発言によって皆様の心を癒すお手伝いが出来れば十分でございます。
970 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:36:37 0
浮気ぐらいでガタガタほざくなよ
家畜
971 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:36:42 0
>>968 お前が次スレ立てろ。
立てられないなら、無駄にスレを消化したことを詫びろ。
972 :
930:2006/09/06(水) 19:36:46 0
私はハゲではありません。
観客の皆さんも文章の裏読んで下さい。
本音を言うと、妻はどうでも良いのです。
ただ、間男が憎いのです。
私は既に、合法的には報復は済んでしまいましたが
まだ、足らないのです。
間男を会社クビ・家庭崩壊へ誘導し成功しましたが
まだ、足らないのです。
>>969 あなたのスレ立てによって、私たちは癒されたいのです。
974 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:37:26 0
975 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 19:38:14 0
ものすごい持久力
977 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:40:03 0
ザビエルハゲのおかげで荒されまくりです
>>972 宣教師さまから、ただのハゲに格下げかよw
979 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:40:26 0
配偶者に不満があって不倫するとかじゃなくて単に猿だってだけじゃねぇの
980 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 19:41:07 0
今日はウン筋(゚д゚) ナガーの人いないね
981 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:41:22 0
982 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:41:25 0
姉歯もズルムケだったな
983 :
ハゲザビエル:2006/09/06(水) 19:42:20 0
>>930 貴方は問題をすりかえています。
根本的な背景に、自分で起こした種を理解するべきですね。
相手の男性は貴方にメールを送るなど幼稚な部分は見受けられますが、その男性が貴方の伴侶を癒していた事実は変わりません。
その伴侶はなんらか貴方に不満があり、浮気という手段を取ったまでです。
984 :
930:2006/09/06(水) 19:42:28 0
やはり、非合法の世界に入るしか無いようですね
金は慰謝料やら、使い道の無いボーナスが手付かずで残っているので
そっち行きますか
持久力については、自信あります。
というより、遅漏の域で、ナニより先に腰がアボーンしそうです。
985 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:43:53 0
パソコン二台で打つのは大変です
自演を見抜かれぬように
986 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:44:03 0
>>984 相手の家を調べて街宣車を送り込むとか
非合法でやるなら自滅する事も覚悟の上でね。
987 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:44:39 0
988 :
ハゲザビエル:2006/09/06(水) 19:46:12 0
今日の夕飯はイシイのお弁当シリーズから、
照り焼きチキンをチョイスしてみました。
989 :
汁子 ◆vyiC108Jw2 :2006/09/06(水) 19:46:15 0
もうすぐ1000だね(^0_0^)
990 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:46:43 0
冷やし中華!
991 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:47:37 0
>>984 警察に通報したところ
「2ちゃんですか?あぁ、はいはい。で、どこに書かれてましたか?」
とやる気の無い対応をされました。そんな対応をする警察に任せても
無駄だと思い、電話を一方的に切りました。
電話で対応した人を後悔させたいので、是非実行してください。
992 :
ハゲザビエル:2006/09/06(水) 19:48:01 0
アディオス
993 :
ハゲザビエル:2006/09/06(水) 19:48:32 0
もう逝きます
994 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:48:37 0
恨みが消えない人の人生相談板があるぜ
995 :
930:2006/09/06(水) 19:49:19 0
ハゲ様
その問題を指摘して欲しいのです
自分では、散々考えぬいて、義兄父母、第三者である弁護士にも問いました。
誰も答えてくれません。
自分の至らぬ点がわかれば、色々な意味で楽になれます。
間男の家は判っていますが、今は実家で高齢の母親と住んでるので街宣車は無理です。
それと、子供の事を考えれば自滅も不可です。
ジレンマです。
996 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:50:09 0
>>991 君も今の発言で共犯者だね。
サイバー警察に通報しました。
997 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:50:13 0
ちょ・・・
ハゲザビエル
ツヴォった・・・wwwwwww
998 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:51:54 0
>>995 非合法でやって警察に自分が引っ張られて困るような環境なら諦めるほかはないんじゃない?
非合法でやる覚悟がある人は捨てるものがない人に限られるとオモ
999 :
ハゲザビエル:2006/09/06(水) 19:52:16 0
今日も学校行けなくて親に怒られて鬱だったんだ。
学校には「肉屋の息子はやっぱりデブ」とかいう失礼なやつらがいるのにさ・・・
皆遊んでくれてありがとう。
明日は保健室登校がんばってみます。
1000 :
名無しさんといつまでも一緒:2006/09/06(水) 19:52:16 0
999ですか?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。