不倫ってそんなに悪い？

1 ：???：04/12/20 04:31:46

お互いの考えが有ってしてるわけだし、普段埋められない部分を
お互いで埋めてるんだから良いのでは？

2 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 04:40:07

　　　＿
　　/～ヽ
　　（｡・-・）　ﾌﾘﾝﾏﾝｾｰ!!!!!!!!
　　ﾟし-Jﾟ

3 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 04:41:50

２人ではなく３人の考えがあってしているのならいいんじゃない？

4 ：???：04/12/20 04:43:09

>3
そういう考え方もありますね。

5 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 04:48:36

>>1は何かあったのか？相手の奥と対決中とか？

6 ：???：04/12/20 04:54:59

>5　何もないよ。相手は独身で当方が妻子持ちだから

7 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 05:00:18

>>6
自分の奥が独身男性と不倫してても構わないならいいんじゃない？
子供が哀れだけどね。

8 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 05:01:48

毒女かと思ってたｽﾏｿ。
何かトラブル等あってのスレ立てに見えたのでな。

9 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 07:44:56

>>6
奥さんも子供も公認なの？
相手の毒も離婚を望んでいないの？
誰かを少なからず苦しめているなら
良い事とは言えないんじゃない？
自分にとって都合が良いだけで。

10 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 08:46:16

悪いに決まってんでしょ？
私から見ると、あんたの奥さん、子供、相手の毒女
みんな可哀想だよ。
悪いと思えない所がまた憎たらしいね。
不倫してる鬼男・鬼女ってみんな何でも自分の
都合の良い方に考える知能しかない。

でもまあ受身の鬼女が一番馬鹿だと思うけどさ。
自分の都合の良いように考えて、結局は自分の体
安売りしてるんだから。

11 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 08:48:14

>>2 うわ、かわいい。

12 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 08:58:59

長い目で見た場合、
精子が女性の身体に与える影響とか考えれば
何が悪いかわかるだろうにね。
頭悪いよ俺は。って言ってるようなものだから
あまりしない方がいいと思う。
あと、別れ際きれいにする。奥さん＆不倫相手どちらも
しっかり満足させる（セックス以外の面で）子供がいるなら
成長に伴い、悪い影響を与えないという自信がある。
貴方に関わる人全てに胸張って行動出来るなら奨励しますよ。
ご自分の両親、会社、友人、不倫相手の両親、会社、友人
貴方の奥様のご両親、会社、友人、お子さんのお友達、学校
ご近所の方々、どの人にも恥じない行動取って下さいね。
一時的な快楽だけでなく、５年後の影響、１０年後の影響も
考えてあげて下さい。またインターネットが出来る環境にあるのですから
女性の身体のしくみを理解するのも相手を幸せにするひとつの手です。

13 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:02:14

不倫する鬼男は必要以上に自分を可愛がって大切にするんだから
何を言っても無駄かと。
女の方が強いし綺麗だしずっとマシ。それが奥であれ、不倫実行者であれね。
男は女に感謝しなきゃｗ

14 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:03:53

理性で押さえられる問題ではないと、本にはあったから
不倫をしていない、やめられる人は強い人だわ。
不倫を止めるのは簡単。喫煙の方が難しい。

15 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:04:52

あ、禁煙だった。

16 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:15:22

>>13
不倫する鬼女は必要以上に自分を可愛がって大切にするんだから
何を言っても無駄かと。
男の方が強いしずっとマシ。それが夫であれ、毒プリ男であれね。
鬼女は男に感謝しなきゃｗ

結局は結婚してから貞操を守れる人間が強く美しいって事。
遊んでるつもりで自分を安売りする鬼女が一番ヴァカらしい。

17 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:20:51

>>16
ああ、既婚の実行者と言うべきだったね。
既婚の実行者は最低。
されている人や独身の実行者の方がずっとマシ。
独身ならまあ既婚実行者の事が分からないのも理解出来るから。
（でも自分の立場や考えだけに囚われず、想像するのは大切だと思うけどね。）

鬼男が立てたスレだから1にとって分かりやすくする為に男に限定したんだけど
他の人には失礼なレスでしたね。
それにどうせ男に限定しても1は何とも思わないやね。既婚実行者は
身勝手すぎるから。
レスした私がバカだったわ。

18 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:22:08

>>16
ありゃ、あなたは鬼女より鬼男がマシだと思ってるんですね。
私とは違うんですね。そりゃ失礼しました。

19 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:24:41

５０歩１００歩だとおもうけど。目糞、華糞を笑う？

20 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:25:36

鬼女不倫は最悪だと思う。
どう考えてもどう転んでも悪い方向に行く。
実生活でDV、行き詰まり感じて苦しんでいようが
結局自分傷付ける行為に加勢しているだけだから
本当に救いようが無い。
次の男探してから今の男捨てる、ってのは未婚時代から
ありがちな女の恋愛感だけど、それ自体最悪。
ちゃんと勉強してどういう風に悪いのか理解しよう。

とりあえず別れてから次の男は考える事。
単に遊びたい、だけの鬼女なら言語道断。
もっと不幸になってしまえｗ
そんなに遠くない未来に乾杯。

21 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:25:47

まとめたつもりかよ

22 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:27:00

まとめ：
ここの住人は想像力欠如の集まり

23 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:27:11

多分。

24 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:32:28

>>22
そう言うオマイが一番想像力が無いｗ
>>20
同じ女として禿同だわ。
一緒に乾杯☆

25 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:34:59

勉強するから、本を紹介して。

26 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:35:08

へー、鬼男より鬼女の方が嫌われるんだ。
どっちも最悪だと思うけど。
やっぱり女って男には甘いんだね。
だから不倫関係なく女は男に遊ばれるケースが多いのに。

男に甘いくせに自分だけは違うと思っているあなた、みっともないですよ。
ちゃんと自覚しましょうね。

27 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:41:23

>>26
嫌われる、じゃないんだよ。
辛い思いする率高いのは結局女の方って事。
それに気付くべきなのに（自分の身体だから）
気付かず一時的な感情に任せて未来の自分に
辛くする事ないだろ？って話。
はっきり言って男はせいぜい性病に気をつければいいだけで
相手妊娠しようが病気になろうが逃げる事も金で解決する事も出来る。

女は逃げられない。自分の身体で解決しなければいけない。
婦人病、不妊症、妊娠、性病、たくさんの覚悟が必要。
愛される事さえままならない状況に陥ってしまうほど辛い状況に
いるのならなおさら、自分の事守って愛してあげなくて誰が愛してくれる。
基本的な部分、本能で見極め出来ない女は最悪ってのはその辺の事。
嫌いじゃないよ。もがいていて抜け出したい頑張りたいって思ったら
その瞬間から思いっきり応援するもん。

28 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:42:49

何マジレスしてんだか

29 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:46:04

いい事いってるとおもうのだけれど、説得力がない。
そう思うなら不倫やめれ。

30 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 09:59:32

27は単に主張したいだけで心配してるのとは違うから。
その癖一見心配しているように見える書き方をする。
自分が誰かを見下したりしているのとは違うという気持ちが
そういう文章になるんだよね。

でもそんな書き方をするから余計説得力がないし、不愉快なんだよなあ。

31 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 10:00:17

>>27が良い事言った！

32 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 10:02:01

なるほどね、的確だわ。>>30　おわ！出かけなくては！！

33 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 10:04:42

不倫の当事者は正しい事を言われれば言われるほど
反論や逆切れするんだね。
>>27のレスを不愉快だと思う人は、一度カウンセリング
を受ける事をお勧めする。

34 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 10:06:32

>>30 >>32
は鬼女プリンなんだろうな。
自分でもわかっちゃいるけど、欲望に勝てない。
だから正しい事を言われるとキレる。
流石鬼女プリン。

35 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 10:07:26

受けたけど、問題なし。
自分の意見を否定されると理論で批判してくるタイプに言われたくない。

36 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 10:18:52

>>35
理論で批判しなくてどうすんだよｗ　ﾜﾛﾀ

37 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 10:19:12

>>27踏まえた上で
自分で自分の質落としてしまう必要ないよ。
もっといい女に昇格出来るって気付いた時点から
前向けるのわかるまでが大変だけども。
ただ、気付くのに10代より20代、20代より30代
30代より40代って年齢上がってく毎にどんどん
開放してあとの自分が辛い状況になるのもあるから
早めに悟るべきだとは思うけども。

38 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 10:46:12

>>34
30ですがはずれ。不倫をしたいと思ったことは一度もないです。
ただし何かに夢中になりやすいタイプではありますね。
ただし不倫のように人間相手には夢中にはなりません。夢中になるのは読書とか映画とか。
もちろん家庭に支障をきたす事はしませんが。
家庭の時間を犠牲にしてまで時間がない事はないので。

39 ：38：04/12/20 10:50:21

30で書いたとおりあくまでも27さんの書き方の問題ですね。
鬼女についての内容そのものを否定する気はありません。
せっかく良い事を書いても、文章次第で印象は変わりますから。

ここは不倫板なので内容だけに目が行くのも仕方ないとは思いますが、
文章の印象は内容だけで済む物ではないですから。

40 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 10:58:10

>>39
しつこいよ。

41 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 11:47:06

>>1
不倫以外でも可能。互いの考えが近いのは同姓の方が多い。
「埋める」という言葉が肉体関係を指すなら、異性の方が良いが。

>>39
おまいも単に主張したいだけの文章に見えるな。
スレに関係ないことを必要以上に展開しないでくれ。
人の文章に文句付けるだけならただの荒らしだぞ。
文章に気配りしても、スレタイに関係無い内容だけの
文章など意味はない。

42 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 11:57:40

不倫は悪いこと。ばれてないと思っても絶対にばれる。
一番苦しむのは奥さん・子供。
当人同士盛り上がればいいってもんじゃない。
誰が一番大切か考えろ。

43 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 11:58:22

天罰下るぞ。

44 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 11:59:38

>>39
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

45 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 12:03:43

夏に飲み会なんていって誘ってそれから始まったなぁ家庭壊す気ないよっていってたあの言葉…忘れていません私も壊す気はないからっていったけど…ごめんね惚れちゃいましたm(__)m

46 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 12:05:51

したけりゃすればいいし
したくなけりゃしなけりゃいいこと
たにんごとなんだからほっときゃいいのに

47 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 12:07:54

>>42
胴衣
ばれるばれない関係なく、不倫は誰かが必ず傷つくものだと
思う。不倫は悪くないって言ってるのは、不倫で純粋に性欲の
開放してる人間だけじゃないの？

48 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 12:08:43

悪いとか悪くないとか。
私は不倫はよくないと思うけど。
私は実際に実行してるから、よくないと思いつつ実行してしまう。
不倫はなくならないと思う。

49 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 12:09:30

他人事かぁ…他人事…ですよね～

50 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 12:52:29

江戸時代の某藩は刑罰が以上に厳しくて首を切られてたよ

51 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 13:49:41

この世の中にどれだけの真実があるの？って話し。
サレ妻が可哀想可哀想って、そのサレ妻に真の真実はあるの？
どっちもどっちだからそんな事になってるんだろうし、
そこに本当の真実があれば浮気なんかしないでしょ。
本当の真実なんかないから世の男はみんな不倫してるんだよ。

52 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 13:52:47

>>51
漏れにも分かるように書いてくれ

53 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 13:55:04

>>52　は
「真の真実」とは何かを聞きたがってるんだと僕は思う。

54 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 14:00:36

不倫なんて現代の人生ゲームだよ。
悪いと思う人はやらなきゃいいし、ましてや自分の意見と違う人の
批判をするなんて何様のつもりかっつーの！

バカがヨン様とか書きそうだなｗ

55 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 14:18:56

みんなは不倫してない

56 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 14:22:30

>>54
迷惑だから叩かれることに気付け。
ま、気付かないから、そんなアホなことを言えるわけだが。（ｗ

57 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 14:34:17

>>56
オマエにいつ迷惑をかけたんだ？　は？
税金もろくに払っていないオマエの存在こそが
社会の迷惑だっていうことを早く気づいて仕事しろよバカｗ

58 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 14:39:04

不倫者は、存在自体が社会にとって迷惑。
簡単に言えば、腐ったみかん。

俺もお前さんと同類だが、不倫が悪だとは理解してる。
だから、サレ妻の相談に乗って美味しく頂いてるわけだが。（ｗ

自己正当化する奴ほど、みっともないヤシは居ない。

59 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 14:44:38

まーたこんなスレが立ってるのか。
不倫していてで批判されるのが嫌な奴が
（気にせずにはいられないバカ）ここぞとばかりに
頑張るだけだよ。
そんな奴にわざわざステージを提供するのも下らない。

でも皆それを知っていてこれからも書き込むんだろうな。
そういう点では目くそ鼻くそか。
ここまで言ったからには自分は去るけど。

60 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 14:47:10

>>58
誰が正当化してるんだ？
オレが>>54 にそう書いたか？オレは良いとも悪いとも言ってないだろ。
正当化なんてするかよ！全ては「自己責任」なんだよ。
　　　

61 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 14:53:06

>>60
責任を取れもしないくせに、自己責任？？
笑わせてくれるわ。（ｗ

責任を取るってもしかして、慰謝料さえ払えばいいって思ってるんじゃないの？

62 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 14:57:13

>>61
バカばっかりだなぁｗ
「自己責任」・・・相手の女もだよ。バカ！ｗ

63 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 15:27:59

重複にて誘導。

愛した人二人いて何が悪い？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1101391761/

64 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 17:21:29

芸能人みたいに一般人って浮気とか不倫とかしてると多いのかな～？

65 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 19:17:09

>>64
普通に多いでしょ

66 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/20 20:17:32

>>64
友達に相談されたりします。

67 ：???：04/12/21 02:05:39

スレ立ち上げ者です。
埋められないとはカラダの事を言ってるわけではないよ。
自分を正当化してるつもりも無いし、否定もするつもりも無いけど、
人それぞれ考え方もあるだろうし不倫＝Ｓ○Ｘと言う考えも如何なものかとは
思いますけど？
Ｓ○Ｘだけならセフレで良い訳だし。

68 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 02:07:47

イマイです

69 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 02:29:11

>>67
奥公認、奥の浮気も公認、子供は既に成人した社会人ならいいんじゃない？
で、奥公認の不倫なの？

70 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 02:31:23

>>69
だよね。それ考えると辞めようかな？っと今、考え中。
そろそろ色んな意味で卒業しようかなと思いスレ立ち上げてみた。

71 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 02:37:05

あまりにオープン過ぎる不倫ってのも考え物だよ。
背徳感って、不倫の刺激的な部分だと思うし。

72 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 02:41:40

不倫がそんなに悪いとは思わないよ
得るものもたくさんある
ただリスクが大きすぎる

73 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 02:45:32

>>72
一行目の最初に追加　「遊びと割り切れるなら」

74 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 02:47:27

>>71
障害があるからこそ燃え上がるわけだからね。
まあ、浮気する人は何度でもするから自覚もって家族など
持たない事だね。

75 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 03:04:01

常識欠如者の居直りスレはここですか？

76 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 03:13:03

そういえば長井秀和はけっこー浮気してるんだよね…
ちょっと前のおしゃれ関係見て幻滅したって子が
周りに何人もいるw
でもね、おまいらがきゃあきゃあ言ってるハンサムな新婚の講師は
私にプリン持ちかけてきたのよ、っと。

なんとなーく男性不信になりそうな二十歳の師走。

77 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 03:14:28

>>75
そうやって居直る人に限って浮気されると怒り狂うもんだよ。
人の痛みがわからない人間ってことだね。

78 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 03:17:54

http://ringoriri.fc2web.com/29/dsi/　最近、この子に萌え。

　　　　　まじヤバイ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　リリカぁ、俺とも頼む・・・

79 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 03:19:58

>76
そうそう、新婚でも誘ってくるよね！？
なんだか漠然とショックだわーー

っとｽﾚ違いですね。

80 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 03:21:53

>>67
自分のパートナーの選び方間違えたんじゃん？
セックス以上のセフレ以上の不倫期待しちゃったら
相手は自由束縛されるし、自分もやめれ、と言われても
はい、とは言えんだろ。
「妻とは最愛の最高のパートナー、僕はある程度地位もあり、お金もある。
時々独身気分を味わえる簡易恋人がいてもいいじゃないか。もちろん
恋人と未来の約束が出来ない代わりに今出来る最大の事を尽くさせてもらうよ」
位の余裕持ってない不倫ははっきり言って貧乏くさい（見た目が）し、世間に
背中背けてるし誰の事も守り切れない。

81 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 03:29:16

独身者で不倫してる人ってさ、もし自分が相手の配偶者の立場になっても
『得るものがあるからいいよ』とか『だって、想いは止められないものね』
とか寛大に相手を許し、好き勝手にさせれるの？
今井さん、あなたは出来るんでしょ？w

82 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 03:32:07

毒プリ女は頭弱いんだから
あまり難しい質問しちゃダメｗ

83 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 03:40:30

私？毒プでなく鬼女です。
プリンバレはリスクの一つです。

84 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 03:47:41

やっぱまともじゃないよねーw
自分が裏切られたりしてもそのまんまでいてね

85 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 03:49:53

裏切られたらどうかなー　家に火つけるかもね。　それもリスク。

86 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 03:50:55

>>85
小梨？不倫相手に愛情ある？

87 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 03:53:42

>>85
自分はいいけど相手は許せない、と。随分勝手だね。

88 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 03:54:36

わー、やっぱどんなに格好つけた台詞吐いても
やってることは自慰好意と同じじゃん☆
自分だけ楽しくて幸せならいいんでしょ？

89 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 03:55:10

小梨。不倫はしていません。

90 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 03:56:30

不倫してなくても不倫擁護派とはこれいかに？

91 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 03:57:38

過去に不倫を経験して、やっぱり亭主が一番だと気付きました。　私は不倫で得たものは大きかった。
ただ、今思うと　それはあまりにも大きなリスクを犯した賭けでした。

92 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 04:01:57

そうなんだ。
でもさ、不倫したらみんなあなたみたいに無事に済む訳じゃないんだしさ。
てか、一番だと思う旦那に逆なことされたら、
んなしみじみ思い返して浸れる話じゃないでしょ？
あんまり擁護的な発言したらあかんと思わない？

93 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 04:06:15

むやみに擁護的な発言はするべきではないと思います。それは同感します。
でもむやみに叩いても反感を買うだけというのも事実。

94 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 04:07:20

過去って言うか自分２度目の結婚だけど、
１度目の結婚の時は不倫バンバンしてた。
じゃないと持たないから。
旦那が仕事行ってる平日の８時間しか自由がない。
自由って言っても買い物もダメだし、家事しても毎日
きれいにしてるから何時間も持たない。
ちょっとでも家から出た痕跡あると即暴力だった。
死ぬ努力しても未遂ばかりで死ぬ事もこの男から
逃げる事も出来ないとずっと苦しかったから
最初はテレクラ（フリーダイヤルだから足付かない）で
バーチャル男漁り。同じ人と８ヶ月位テレクラで繋がった
状態でいたけど、勇気出して会ったらそのまま。
って感じ。あの頃は必要だと思っていたし、得る物が
たくさんあった。つもりだった。

まぁ、３年位しか続かなかったけど、前夫に殺される事なく
未遂事件も起こす事なく、そつなく過ごせるようにはなった。
結婚７年目まで２年位自宅テレクラでバイト続けて
70万貯めて家出して８ヵ月後、離婚。

その後今の旦那と知り合ったのだけど、今の旦那とは
不倫とか浮気とかする気まったく起きないなぁ。
失敗と心の迷い以外に何も残らないと思うよ。
どんな恋でも間違ってる、と気付いた時点で捨てる勇気持たないと
ダメ、って言うのが私なりの結論です。

95 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 04:12:06

>>93
不倫後に配偶者の良さに気付いたって話はきくし、私の知り合いにも
そういう人はいるけど、された方の傷は表に出さないけれどずっと
残るもんです。

96 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 04:16:03

>>95
不倫がバレてしまえばそうですよね。された方の傷は深いでしょう。それも大きなリスクだと思います。

97 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 04:18:50

ばれない事もあるよ。女の方が浮気している場合。
でも逆はほぼ無いと思う。よっぽど鈍感か単純じゃない限り。

98 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 04:24:19

>>97
あなたはサレ女なのかな？

99 ：95：04/12/21 04:29:38

>>96
現在、不倫した事を後悔し反省し旦那さんに感謝していますか？
あなたがいう得るものという意味はわかるきがします。
でも”悪いとは思わない”という発言に反省、後悔を感じる事が
出来ません。

100 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 04:30:59

不倫とか重いんじゃなくて軽い恋愛気分が味わいたい
っていうのダメ？

101 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 04:31:13

>>97
過去、そうだよ。でも気付かないふりしてた。面倒だから。

102 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 04:32:08

>>100対象が既婚者なら面倒が付きまとうって事。
もちろん自分が既婚者でもね。

103 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 04:36:48

>>100
キャバクラ行けば？
軽い恋愛ごっこしてくれるよ。誰も傷付かないしね。

104 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 04:38:25

>>99
現在は旦那様に感謝していますよ。この気持ちが持てるようになったのは、不倫を経験したからなんです。
結婚前に男性経験が少なかったので、不倫するまでは旦那様に不満ばかり持っていました。
不倫を経験して、旦那様が私にとって一番の人だということが確信できました。
私の場合、運良く　不倫から学ぶものが多きかった。
そして、リスクも多きいということを学びました。

105 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 04:40:08

>>99
つまり、私は不倫をしたことに後悔をしていません。しかし、今後同じことをしようとは絶対に思いません。

106 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 04:40:34

妻が不倫してたことに気付いていても、終わったようだからと
全て飲み込んで許した友人がいます。もちろん気付いてた事告げず。
次はないけど、終わったことを責めてもしこりになるだけだから。と苦笑いしてます。
繰り返すようなら間髪入れずに離婚だと。
今回は愛してるから許した。
次は愛してるから許さない…かな？と言ってました。
気付かれてないと思ってる人は、旦那を甘くみてるんじゃないかなぁ。
世の中にはこういう旦那もいるんだしさ

107 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 04:42:15

>>104
それってたまたま自分にとっていい結果になっただけの話でしょ。
それで”不倫は悪くない”というのは無責任な発言だと思うよ。

108 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 04:43:42

>>106
少数派だよね。そういう人もいるんだぁ。と感想持つ程度。

109 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 04:45:56

>>107
そうです、たまたま良い結果となりました。でも掛け替えの無い確信を掴むことができました。
私は私の経験に基づいた発言をしています。
一概に薦めるつもりもないし、一概に非難するつもりもありません。

110 ：?1/4?3?μ?3?n?AE?￠?A^?U¨?A°?a`?e^??名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 04:48:57

>>104
結果それで前より良い関係になったのだから不倫は悪いと思わない。
これはされた方の発言で、した方が言うのは随分と思いやりに欠けると思う。
やはり”悪い事”として自覚して反省をすべき。

111 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 04:49:27

>>105
つまり、夫の信頼を裏切ったことを後悔してない、といってるんだが

ばれなけりゃ全てよし、なんて自尊心のかけらもないヤツの話に説得力はねーよ

112 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 04:58:50

>>110
旦那様に対してはもちろん悪いことでした、と言いますよ。バレたならね。
でも実際は、不倫サレる側にも問題があるのがほとんどだと思いますよ。

113 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 04:59:37

不倫叩き側に聞きたいんだが、日常生活中
そんなにモラル守って「良い子」でいて生きて何が楽しいんだろ？
不倫、恋愛等ばかりじゃダメだと思うが、色んな人とする恋愛って
かなり楽しい部類のレジャーだと思うけどな。

114 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 05:00:46

>>111
ばれなきゃ全てよし、なんて自尊心のかっけらもないヤツの話には説得力ありませんね。同意します。

ちなみに私の意見は、リスクが大きいのでするべきではない、です。

115 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:01:24

>>113
モラル守って良い子で生きてるわけではないと思うよｗ
他の面で楽しめる事見つける事出来るとか飽きない相手と
結婚出来たとかそういう人もいるのでは？

116 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:02:24

>>114
名前がある人を思わせて叩きやすいのでは（ｗ
多分貴方の名前だけで判断して貴方のレス自体
悪意持って見る人が多いかも。

117 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 05:04:17

>>116
名無しで発言した方がいいですよ、という意味ですか？

118 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:05:11

>>109を読んで友人の旦那とダブったよ。
友人（女）の旦那が婚約中に浮気をしていて、それが女性側の友達
みんなにバレた。
結局、旦那はそれによって彼女のよさを再認識し、気持ち良く
結婚式を迎えられたわけだけど、新婦側の友人にバレた事を
知っていて２次会で”僕はバカな事をしたけれど、そのおかげで彼女
を心から愛せるようになったんだ”とわざわざ弁明しにきた。
皆”しら～”っとした瞬間だったよ。
”今彼女と上手く行ってるのはその浮気があったからこそ”ではなく
彼女がいい人であなたのそんな所も受け入れる寛容さがあるからだよ！＜怒
素直にただ反省しろ！と思ったね。

119 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:05:50

>>115
「楽しそう」とは思っても理性で制御してるってこと？
それとも、楽しそうとも思わないってこと？

120 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:07:19

恋愛するなっつってねーの、信頼を裏切るな、っつってんだよ
「良い子」っておめぇ、別に聖職者じゃねぇ、ヒトとして普通のことだろがｗ

>>114
リスクが大きいのでするな、なんてなぁ、エゴイストの最たるもんだな

121 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 05:08:00

>>118
なるほど。バレたときには素直に反省、ですね。

122 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:11:12

>>117
いえいえ（ｗ
叩かれ覚悟でその名前でﾃﾞﾝと構えれば良いかと（ｗ
じゃなきゃいっそｺﾃ替えするとか。

123 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:12:09

>>119
私の場合、経験後、そんなに楽しいものでも無かった。と
悟ったって感じかな。いい相手がいる現在は必要も無くなった。

124 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 05:13:16

>>122
ご心配ありがとう！もちろん叩かれ覚悟ですよ。
叩かれるのも楽しいものです。一度お試しあれ。ｗ

125 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:13:51

>>113
１人でも多くの異性と付き合おうとするのも一生に１人の人間だけ
と決めるのもその人の勝手。
一生恋を楽しみたいなら結婚をしなければいいしね。
ただ結婚し、子供を作るならその相手と添い遂げる覚悟は必要だと
思うね。それがないなら前記の通り結婚しなければ良い。

それだけ

126 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 05:14:45

>>120
そうですねぇ、まあそれにも同意します。　私はエゴイストです。

127 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:15:01

>>121
>>バレたときには素直に反省
ちげーよバカ

>>118の彼女がそうしたことで、彼女はどれほどの犠牲を自分に強いたと思ってんだっつの
「こんどやったら承知しないわよ！もぅ」…なわけねーだろ？

コテで叩いてんじゃねぇ、物言いのエゴイストさとその自覚の無さがムカつくんだよ

128 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:15:37

>>124
普段ｺﾃですわ（ｗ

129 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:17:04

>>123
そうか、なるほどな。
どんな趣味でも性に合わない場合あるしな。
教えてくれてありがとう。

130 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 05:18:01

>>125
＞子供を作るならその相手と添い遂げる覚悟は必要だと
＞思うね。それがないなら前記の通り結婚しなければ良い。

これには賛成できないなぁ。慎重になりすぎると結婚なんてできないし、考えすぎたら子供なんて産めなくなるよ。
少子化に拍車をかけることになる。

131 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:19:12

>>129
何か趣味ない？もし既婚者なら、だけど。
ガンダムの模型作るとかｗ車に命かけるとかｗ

132 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 05:20:58

>>127
＞コテで叩いてんじゃねぇ、物言いのエゴイストさとその自覚の無さがムカつくんだよ

ですね。あなたの叩き方は筋が通っていますからわかりますよ。言葉遣いが悪くて下品だとは思いますがｗ

133 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:21:10

>>130
毎日のように子供殺しのニュースが流れてる現状で
慎重になり過ぎると、とか考えすぎたら少子化にとか
そういう問題はちょっと。
セックス自体に重み持てるようになれば、相手選びも
子作りもなるようになると思うけど。
軽過ぎて中絶繰り返してとか、色んな男と寝過ぎて
産めない身体になるより随分まし。

134 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 05:22:06

>>128
なるほどｗ

135 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 05:24:23

>>133
中絶しないで産んじゃえばいいと思います。あとは社会福祉で責任持って育てる。
そうしないと子供増えないよー

136 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:25:12

>>131
趣味あるよ。ついでに家庭円満だし仕事も順調。
でも恋愛ってｹﾞｰﾑは色んな要素が試されるから面白くて止められない。
ぶっちゃけSEXは付属品みたいになりつつあるし。
根が反社会的だからってのもあるかもしれないが。

137 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:25:58

子供１人は国勢統計上のグラフの１目盛りじゃねーバカ

…高校生か？

138 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:26:21

>>136
奥だけじゃ足りない？
相手にちゃんと理解してもらって毎回清算してから別れてる？

139 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:28:19

>>135
不幸な子多く作るより幸せな子たくさん作れる状態に
なる方が幸せでしょ。
沖縄あたりにたくさん片親とか虐待されてる子とか
まだ理解もしない内に出産とか（若い内に）
いっぱいいるよ。でもその子たちがちゃんと羽ばたける大人になってるか
というとそうでもない。

140 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 05:29:56

>>137
これはどのレスに対する叩き？

141 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 05:32:18

>>139
片親はちゃんとした大人に羽ばたけない、というのは偏見では？
アメリカでは離婚率５０％以上だし、片親なんてあたりまえだよ。
虐待はよくないね。虐待や子供をきちんと育てない親からは、子供を取り上げるべき。

142 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:33:20

>>138
足りない　ってより底が無いんだろうな。
奥にはバレてないけど毎回ドロドロ。
街で後ろから誰か走ってくるとビクつくし。
もしかしたらこれは自傷行為なのかもしれんね。

143 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:34:29

>>140
>>135 の未熟な社会観についてだ

幾つだ？つかなんでそこまで上っ滑りな思索でこの板でコテなんだよｗ

144 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:36:24

>>135
そうはいっても子供はそう気軽に産めないよ。
マスコミが色々いっているのをきくと経済的にも精神的にも自身を持つ事が出来ない。
多くの女性にそう思わせてしまうこの社会どうにかならない
もんかしらね？ってあなたは子供を沢山産む勇気有る？

145 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:37:03

>>141
いやいや。
根に持つ子も多いさ。ついでに言うと
アメリカと日本じゃ比較にならないよ。海の向こうのお話だもの。
今の日本で受け入れ態勢が出来ない限り辛い事になるよね。
でも、中絶反対、親無しﾏﾝｾｰで社会が動くとどうなると思う。

146 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:37:34

>>142
愛されてる自信ある？自虐行為に見えてきた私も。

147 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 05:39:41

>>143
>>135を未熟な社会観と決め付けるあなたこそお幾つ？

コテじゃなくて名無しにしてもいいんだけど。いまさらする必要もないと思ってるし。

148 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 05:40:56

>>144
私の理想は２，３人かなぁ＜子供

149 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 05:43:35

>>145
根に持つ子供がいるのは　自分のその状況が特殊だからじゃないかな？
半数以上の子供が片親なら、誰も根に持たなくなると思うよ。

150 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:43:59

もう少し　あと少し…　(ZARD)

きまぐれな九月の雨に
白い傘の少女がすれ違う
探してた　二人の行方
今はまだ　知りたくない
あなたの揺りかごの中　そっと眠りたい
心に秘めた涙忘れ

もう少し　あと少し　愛されたい
いけない恋と知っても
もう少し　あなたのこと　困らせたい
この愛止められない

想い出の神戸の街で
あなたへの手紙したためています
忘れようと　何度もしたわ
その方が楽になれる
追伸：あなたの生まれた家を見てきました
なんだか　切なくて懐かしかった…

もう少し　あと少し　そばにいたい
叶わぬ夢と知っても
そう少し　あの女性より　出逢う時が
遅すぎただけなの

もう少し　あと少し　愛されたい
いけない恋と知っても
もう少し　あなたのこと　困らせたい
この愛止められない

151 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:46:19

>>148
私も理想は２、３人。
でも現実は０か１人だろうなと思っている。
私の回りで２人以上子供がいるのは旦那さんがエリートで奥さん
専業主婦の人だけ。
共働きや旦那さんの稼ぎが並程度の夫婦は皆子供が０か１人です。
あーあ。１人っ子にさせたくないなあ…

152 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:47:03

>>147
オピニオンの未成熟さはその意見の現実性を１つの物差しにすんだよ

>>中絶しないで産んじゃえばいいと思います。あとは社会福祉で責任持って育てる。

これのどこが現実的な意見だ？あ？
少子化って言ってるから産んじゃったー、あとは保育器入れて税金つかって他人が育ててくれるわー

あほか。

離婚率５０％のアメリカは女の社会的地位も就職率も、シングルペアレントの子供の置かれた境遇も
育児環境下の同境遇の子供との邂逅率も、何もかも日本と違うだろが。

何が目に入ってんだ日常で。イノセンスな目でこっち見るサレ夫とワイドショーか？あ？

153 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 05:48:29

>>151
そんな後先のこと考えずに、産める時に産んじゃいなよ。産めばなんとかなるはず。

154 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:49:46

>>146
若い頃に俺なりに大失恋してしばらく落込んでて、
気が付いたら愛したいとか愛されたいとは思わなくなってた。
そしたらなぜか急にモテだして更に余計、恋愛ってのが空ろに思えてきたな･･･
今もそんな感じ。なんかスレ違いになってきてる気がするけど。

155 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:50:10

>>149
特殊じゃなくても根に持つ子は山盛りいる。
それで、精神的未熟児のまま大人になる。
私は沖縄出身だけど、片親なんてクラスの３分の２いた。
ハーフとかはその内の一割程度。
虐めの対象、非行に走る、精神的に成熟出来ない、
若い内に子供を産む、等、大人になった今も
苦しんでる人はたくさん知ってる。
というか、そういう子をたくさん作る事で何か得られるものがあるの？
子育てするにはお金かかるし、福祉施設は愛情たくさんくれるわけでもない。
家無し子、ヒッピー、若い時の後悔で大人になっても幸せになっては
いけないと悩んで前に進めない。たくさんいるよ。
その中で虐待で死ぬ子や重傷負う子、テレビに出てるより
何十倍もたくさんいるよ。子は勝手に育つ。は今の日本じゃ無理な理論だよ。

156 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:52:27

>>154
大丈夫。この速さなら（ｒｙ
辛い思いしてるんだね。でも、奥さんとか家庭捨てたいという
気持ちも、今の社会的地位捨てたいという気持ちもないでしょう？
貴方が求めてるものは貴方の一番身近な所にあると思うよ。
そこに素直になれば、自虐なんてなくなると思う。

157 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:55:06

>>153
以外とそんなもんなんだけどね。
ってあなたも小梨じゃんW
あと、もしかしてアメリカ在住ですか？

158 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 05:55:26

>>152　
＞離婚率５０％のアメリカは女の社会的地位も就職率も、シングルペアレントの子供の置かれた境遇も
＞育児環境下の同境遇の子供との邂逅率も、何もかも日本と違うだろが。

それはアメリカのシステムに近づけていくといいね、少子化対策のためには。
でも一人一人の気持ちの持ち方で、かなり解決できてくると思うよ。
「若いからまだ早い」とか「経済的に苦しいから産めない」という意識は改革していくべきだと思う。

159 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:57:58

>>158
アメリカがいいならアメリカに行けばいい。
じゃなきゃ総理大臣にでもなる努力すれば？
日本の幹部の愛人になって説得するとかｗ

160 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 05:59:21

>>155
＞そういう子をたくさん作る事で何か得られるものがあるの？

そういう子にならないようにサポートしていく社会システムはもっと作らないといけないよね。
そういう子供になってしまうかもしれないから、産まない　なんて言ってたら絶滅するよ。

161 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 05:59:51

>>158

>> それはアメリカのシステムに近づけていくといいね

そうだが？だがこのスレでそんな理想論が何の意味を成す？

それを実践に移さなかったオメーは何だ？
なぜ不倫の前に離婚しなかった？

離婚しろと言ってねー、なぜしなかったか、っつってんの。

それを咀嚼しろよ。

162 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:00:55

>>157
子供欲しいんだけどね、欲しいと思えるようになった年齢が遅かったので既に時遅し。
その通り、アメリカ在住です。

163 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:02:55

>>160
社会システムがどうのこうのって行動するにしても
何十年もかかるでしょうが。
何で「中絶する位なら産んで福祉に任せればいい」って言えるのに
「愛情のないセックスを減らして愛情のない子を作るのは辞めよう」に
ならないわけ？一人一人が心がける事でなくなるなら
そっちの方がいいじゃんｗ
話でか過ぎ。ずらし過ぎ。

164 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:03:34

>>162
産んでから言え。でFA？

165 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:03:54

>>161
＞なぜ不倫の前に離婚しなかった？

離婚するほど嫌いという確信が無かったからだよ。
かといって、一生添い遂げるほど好きという自信もなかった。
どっちつかずの状態だった。

166 ：157：04/12/21 06:04:51

>>162
あ。やっぱり。旦那さん米人？

167 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:05:39

>>163
すまんね。中絶とか子減らしには過剰反応してしまうのさ。

168 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:06:51

>>164　産んでから言え
時遅しって言ってるだろーが。嫌がらせか？
ＦＡて何？

169 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:06:57

>>165
浮気実行する勇気はあるのに離婚実行する勇気は全くないんだ？
そういうのってヘタレって言うんじゃ？

170 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:07:22

>>166
旦那は日本人だよ。

171 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:08:09

>>168なら他人の子作りまで反応する必要ないだろ。

172 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:08:22

>>169
離婚に確信を持てれば実行したさ。その確信がもてなかったからしなかったの。

173 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:09:53

>>169

いやよくいるヘタレだからこそ、信義はおろかこの世界の何ひとつ深く理解せずにコテでこのスレに居る、ってこった

乙。

174 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:10:19

>>171
まあそれも自分の経験に基づいた発言です。
産めるときは、「まだいらない」とか思っていたのさ。
産めるうちに産んでおけば良かったと反省。

175 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:11:12

>>172
では何故不倫したの？相手裏切っても相手には裏切られては
いけない？おかしくないか？

176 ：157：04/12/21 06:11:28

>>170
そうですか。私も海外在住（ヨーロッパ某国）です。
幾つか知らないけど、40過ぎても子は産めるでしょ。
確率低いしリスク大だけどさ。トライしないの？
ってあまりに個人的な事きいてスミマセン

177 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:11:41

>>173
あい、どうも。　乙

178 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:12:05

>>173乙。ヘタレ確定だなこいつ（ｲﾃ

179 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:12:54

>>156　ありがとう

180 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:13:28

>>174
自分で反省してそれでいいじゃん。他人に口出ししなければいい。
アメリカ在住なら３、４人身寄り無しの子引き取って育てれば？
日本よりは養子条件簡単だから。子供腹で育てて産む事出来ないなら
引き取って育ててみろ。苦労がわかる。成長も出来る。

181 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:14:39

>>175
世の中には旦那よりも私に合う人がいるんじゃないかな？と思っていたから。
相手に裏切られてはてはいけないって？

182 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:16:18

>>176
そうでしたかー。日本と時差があると話し相手見つけるの大変なのよねｗ　今日はたくさんいて嬉しい～
40歳過ぎても埋めるのは健康な人だけね。
他に持病があったりすると、若いうちしか産めないんだよね。
私もまだ諦めてはいないんだけど。

183 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:17:12

>>178
自分で自分を確定してどーするｗ　乙

184 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:17:25

>>181上で言ってたじゃん。パートナーが不倫したら家に火つけるって。
合う人がいるんじゃないかな？って思うならその時点で相手開放しろよ。
人傷付け続けて結局元さやで何事も無かったように暮らす。おかしいと思わない？

185 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:19:17

>>180
アメリカ在住でも国籍は日本だからね。
少子化は日本国民としての私の問題でもあるよ。
まだ完全に諦めてはいないけれど、完全に諦めたら養子も考えるつもりでいるよ。

186 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:21:24

>>185
自分の経験談からだろうが、世間よく知りもせず
上から物見下すような言い方（書き方）問題だと思うよ。
現実問題考えて言わないと。矛盾するし飛躍する。

187 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:22:07

>>184
火をつけるかもしれないね？そういうリスクもあるという例です。
相手は開放していたよ。亭主が浮気したり別れたいと言ってくれば、即離婚するつもりだった。というか、相手からそうしてくれないかなぁとさえ思っていたよ。

188 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:23:05

>>187
思うだけで口にしなければ相手は開放されている、とは自覚出来ない。

189 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:24:47

>>186
経験談だから経験談だと言って話しているでしょう。

190 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:25:28

>>189
誰でも見れる巨大掲示板なわけですよ。ここは。
あなたのホームページ内で喋るなり、チャットで喋るのとは違う。

191 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:25:40

>>185
私は子供が出来たら旦那連れて日本に帰るつもりです。
こっちの方が福祉は手厚いけれど、異国の地で子供を育てる自身が
ないんですよ。とにもかくにも臆病W

192 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:28:11

>>188
亭主が一番と確信できないならさっさと離婚しなさいという主張ですか？

193 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:29:10

>>190
２ちゃんねるは経験談を語ってはいけないという主張？

194 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:29:51

>>188
海外在住歴が長い女性ってこういう人多いよ。北米、一般海外板に行けばわかる

195 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:30:22

>>191
やっぱり日本人が最後に頼れるのは自分の国だよね

196 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:31:03

>>192
思い込みだけで相手開放していたとか言わないでって事。
矛盾がなければ誰にも叩かれる要素もないと思うけど？
婚姻っていう書類に束縛されていて

私貴方が本当のパートナーか
まだわからないから、このままの状態で他当たってみるわね。
他当たったけど、やっぱり貴方が一番だわ。愛してるわ。
もうしないわ。←自己中心過ぎて相手が可哀想

パートナーはどう思うでしょうね。わだかまり残らないとは思えませんが。

197 ：194：04/12/21 06:31:18

>>188→>>186の間違い

198 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:32:31

>>193
語るなとは言わん。無責任な事言うなって意見。

199 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:33:24

>>194
面白いよね。こういう女性。

200 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:35:05

>>196
不倫をされても仕方ない要素は亭主にもあったのです。
わだかまりが残って許せないなら離婚してくれればいいだけ。
あとは夫婦の問題です。

201 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:37:18

>>198
私は経験談を語ったのだし、無責任な発言をしているつもりはありません。
無責任な発言をするときは名無しでします。

202 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:38:06

>>200
何故相手にぶつからず不倫に走った理由を正当化しようとするの？
おかしいよ。

203 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:39:49

>>201
経験談を語った部分はいい。
無責任な発言は少子化云々の所。
どの位社会の事考えてるかわからないけれど、
よく知りもせず、どうなるか軽くしか考えてないのに
そういう事言うなって事。
じゃあ産んでみれば？もらって育てれば？って話になる。

204 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:41:39

>>202
何事にも理由はあるわけで、それを正当化と言われれば仕方ないですね

205 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:43:12

>>203
少子化云々の主張が無責任な発言とは思っていません。私の政治的な主張です。あなたの政治的主張と異なるだけ。

206 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:45:12

>>204
どんな理由を持っていても自分の不貞を正当化出来るものでは無い。
貴方がパートナーにやられた不幸な出来事（不倫の理由として持っているもの）
は解決したの？不倫した事によって得た物があるって言ってたけれど
不倫によってパートナーが得たものはあるの？自己正当化、自己満足だけじゃん。

207 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:46:22

>>205
生まれた子はどうなるか、等についての意見は？
先ほどは明確な答えが出なかったようですが。

208 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:47:08

>>206
正当化しようとは思っていないし、理由を述べただけです。　正当化していると言ったのは貴方。

209 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:48:18

>>207
その話がご希望なら続けますよ。
日本が見習うべきアメリカのシステムの話。

210 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:49:58

>>208
理由になってないでしょう。旦那可哀想。

211 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:51:00

>>210
あなたはサレですか？旦那の気持ちがわかるんですか？

212 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 06:52:53

>>211
サレではないですよ。経験者です。
でも疲れた。おばさんだもんね。簡単に自分の非認めたりするわけないよね。
どこに住んでいても基本的な性格は変わらないと思います。
ただ、貴方の旦那は可哀想です。幸せ装っていても。では。

213 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:54:47

>>212
不倫経験者ですか？
不倫してみて、それほど不倫が良くないと悟ったのでしょう？　良い経験しましたね。
乙

214 ：157：04/12/21 06:57:43

>>209
少子化の解決法は結局子供を産む事だって考えは同意できるけど
アメリカなんか見習わないで～！
日本は年功序列の村社会のままの方が幸せだー！

215 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 06:59:32

>>214
＞少子化の解決法は結局子供を産む事だ

その通り。同意です。
年功序列がいいのは何故？

216 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 07:05:53

少子化→子供産めばいいじゃない♪
アフォかと（ﾜﾗ

217 ：157：04/12/21 07:06:50

>>215
ヨーロッパのように労働者には労働者の誇りがあり、保証もしっかり
あるならいいんです。
でもアメリカではそれはルーザーでしかないですよね。
日本も今、勝ち組、負け組という社会になりつつある。
成功しなかったものはルーザーだと見なす社会は恐ろしいです。
日本はヨーロッパ的な考えや仕組みがないから、年功序列的な
考えがなくなるとアメリカ的な勝敗、明暗が極端にわかれ、しかも
日本人は米国人のような楽観性もない心配性な国民性。
ますます、負け組は保身に走り…って悪循環になると思うのよ

218 ：157：04/12/21 07:08:23

あ！旦那のご帰宅だわ♪
30分ほど消えます

219 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 07:15:49

>>217
＞でもアメリカではそれはルーザーでしかないですよね。

そんなこと無いですよ。あなたの言うルーザーは、その自覚を持っていません。
彼らなりに誇りを持って生きていますよ。アメリカではその誇りは宗教や信仰心から来るものが大きい気がします。
日本人には勝ち組、負け組みの意識がありますね。

あい、いってらっしゃい

220 ：157：04/12/21 08:26:50

どうも戻ってきました

>>219
>アメリカではその誇りは宗教や信仰心から来るものが大きい気がします。

宗教ねえ…。
大統領までもがその個人的な宗教心を政治に持ち込む国ですからねえ。

アメリカの資本主義やシステムが”良い”と思っているのはアメリカの中にいる人間だけです。
これを私はアメリカ政府の国民ソフト洗脳と旦那と冗談でよく言っているのですが。

気分を害したらごめんなさい。
アメリカの資本主義は日本人には合わないと思ってるんですよ。
この話題はもう避けてもいいですか、アメリカ在住の方とだと平行線
になるだけだと思うので。
私キリスト、イスラムに限らずアンチ一神教だし。

221 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 08:32:18

こら、不倫と関係のない話題なら別板でやれｗ

222 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 08:40:11

了解。避けましょう。

223 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 09:42:57

やっぱり亭主が一番ね！で不倫から足を洗ったと言いつつ、
不倫したのは旦那のせいと言わんばかりだし…
更年期障害かい？情緒不安定？

224 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 09:45:34

そのどっちも入ってるかも？

225 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 09:55:46

母親が浮気スレ、レスいらないって書かれてるのに
レスしてる人がいる。
きっとこういうスレが好きな人だから
誰か誘導してあげたらいいとｵﾓｗ

226 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 09:57:33

どーゆー話になってるんだか。どのあたりから読めばいいの？ｗ

227 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 10:02:15

レスいらないとか書かれるとレスしたくなるのが人の常

228 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 10:09:16

子供じゃないんだからスルー汁ことも覚えてみてください。

229 ：52：04/12/21 12:20:01

すごい勢いでスレが動いてるな。

>>53
「真の真実」も謎の一つなんだが、
文章全体が抽象的で何を言っているのかさっぱり･･･orz
「真実」を「愛」に置き換えて読んでみると、
何となく意味が分かるんだが、51の言いたいこととは
全然違う解釈になるような気がする。
もし分かったら教えてくれ。

230 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 13:15:31

野郎ばかりでﾂﾏﾗﾝ
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231 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 13:17:25

不倫はすっごくカッコ悪い

232 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 15:49:02

>>今井
旦那にあった、｢浮気されても仕方ない部分｣って何?
それは解決したの?　旦那にきちんと｢こういう部分があって私は不満｣だと不倫する前に伝えたの?
不倫に走らず、旦那に考えてもらうという選択肢はなかったの?
そして何より、不倫の事実を旦那に話して許してもらったの?
こういうことを言うと荒れそうなんだけど、総合的にあなたの言うことには罪悪感が感じられないんだよ。
｢盗人猛々しい｣というか、｢もう過去のことなんだから｣という感じがする。
これも散々みんなが言ってるけど、した方は｢今は旦那を愛しているわ、得たものも大きかった｣とぬけぬけと言えるけど
されたほうというのはあっさり過去にはなかなか出来ないものだ。
別に旦那に土下座して謝れとまでは言わないが、自分が、理由はどうあれ結婚という契約を破り、
旦那にたいする信義を裏切った罪人であり、のうのうと｢不倫を一概に否定しないで～｣などと喋る資格がないことは理解するべきだと思うよ。

233 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 17:18:36

>>232
>>旦那にあった、｢浮気されても仕方ない部分｣って何?

細かいことを挙げるときりがありませんが、
（帰宅してから洋服や靴下などをあちこちに脱ぎ捨てたり　コップを次から次へとベットの横に溜め込むとか　ＴＶや電気を自分で決して消さないとか　まー細かいことがその他山盛り）
一番大きな問題は　家に居ないことでした。
朝から夜10時まで仕事、午前様も度々、土曜日も仕事に出る、日曜日は仕事絡みのゴルフ等。

>>それは解決したの?　

これらの問題自体は何も解決していませが、私の中で問題に対する向き合い方が変わりました。
不満に感じなくなりました。そういう意味では解決しました。

>>旦那にきちんと｢こういう部分があって私は不満｣だと不倫する前に伝えたの?

結婚後、10年間伝え続けました。今の会社を辞めて欲しい、もっと時間の取れる仕事にして欲しい。
家のことも手伝って欲しい　等々。

>>不倫に走らず、旦那に考えてもらうという選択肢はなかったの?

考えていたようですが、何も実行できなかったようです。

>>そして何より、不倫の事実を旦那に話して許してもらったの?

もちろん話していません。浮気は隠すのがルールです。

234 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 17:19:03

>>232
>>こういうことを言うと荒れそうなんだけど、総合的にあなたの言うことには罪悪感が感じられないんだよ。

罪悪感があれば不倫はするべきではありません。
悪いと思うことはしない。良いと思うからする。
相対的な善悪です。
例えば、浮気をせずに亭主に不満を持ったまま　帰宅しても文句ばかり言い笑顔ひとつ見せずにいることと
浮気してでも自分のストレスを発散し、家庭では笑顔で亭主を迎えることと
私は相対的に後者を善として選択しました。

>>｢盗人猛々しい｣というか、｢もう過去のことなんだから｣という感じがする。
>>これも散々みんなが言ってるけど、した方は｢今は旦那を愛しているわ、得たものも大きかった｣とぬけぬけと言えるけどされたほうというのはあっさり過去にはなかなか出来ないものだ。

あっさり過去にできずに拘るならば、気の済むようにすればいいと思います。
自分も浮気してみるとか、離婚するとか。

>>別に旦那に土下座して謝れとまでは言わないが、自分が、理由はどうあれ結婚という契約を破り、
>>旦那にたいする信義を裏切った罪人であり、

そういう意味では、今まで以上に亭主に尽くしています。

>>のうのうと｢不倫を一概に否定しないで～｣などと喋る資格がないことは理解するべきだと思うよ。

それは理解できません。

235 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 17:30:51

今井は単なる自己中女。
プリにもサレにも同情されないだろうね。

236 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 17:33:42

今井を支持する。結構いいこといってるし
愚痴ってるだけではないから。

237 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 17:34:23

一度きりの人生！
バレなきゃイイ！

238 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 17:38:00

>>236
どの辺がいいか30文字以内で答えよ。
>>237の意見の方がまだ素直でかわいいと思うが。

239 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 18:07:44

( ´ー｀)レスが止んだ・・・

240 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 18:27:02

>>今井さん
もし、相手の奥に慰謝料請求されたり、裁判おこされたらどうする？
それでも、同じ事を言い続ける？
旦那さんにも隠し通す？
自分も似てるので参考までにお聞きしたいと思います。

241 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 18:27:55

＞例えば、浮気をせずに亭主に不満を持ったまま　帰宅しても文句ばかり言い笑顔ひとつ見せずにいることと
浮気してでも自分のストレスを発散し、家庭では笑顔で亭主を迎えることと
私は相対的に後者を善として選択しました。

今井さん、これうちの夫が私にしたことと同じです。
冷たくされるより、家出されるよりすごい仕打ちです。
そんな残酷なことなんでできるの。
そんなの、優しさでもルールでもエチケットでもないと思う。
（大人がやることじゃない）

242 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 18:32:55

>>241
そんな男を旦那に選んだのは誰なんだ？
そんな性格の旦那にしたのは誰なんだ？

家庭に安らぎがないから外で不満を解消するのは
古今東西あるんだよ。自分の反省はしないのか？

243 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 18:33:59

うん、実は反省中。

244 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 18:36:10

>>240
私の場合は、そこまで行ったら亭主に打ち明けて謝罪します。
許して貰えるか離婚になるかは解りませんが、隠して裁判をやりぬく自信はありません。
その場合でもやはり、リスクが大きかったので不倫はするべきではないということを学ぶでしょう。

>>241
浮気するにはそれなりの理由があったはずです。
その理由には気付いていますか？

245 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 18:44:57

>244
ええ。
そのことは話し合いました。
私が臨月で、体の相手ができなかったこと
（切迫早産で、入退院何度かしました）
旦那は、そのころ役が上がって、仕事が本当にきつかったらしく
朝は6時から夜は1時帰宅で、グチってもグチっても
気持ちが解消されなかった様です。私も毎日は起きてられなかったので
聞けない日もあったりして。
なに言っても言い訳かもしれないけれど、
体気つかってくれたとしても、「笑顔で裏切りつづけた」ことは
すぐには許せそうにないです。

246 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 18:45:49

理由無き欲望のための不倫の方が大半なわけだが。
理由なんて後で幾らでも作れる。

247 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 18:48:49

アダルトグッズの商品も年明けに大幅に増えます。
お楽しみに！
http://shandi.cc
雑誌、ananがプロデュースしたコンドームや、加藤　鷹プロデュースの
品物も増えます。こうご期待！

掲示板です。
http://jbbs.livedoor.jp/shop/1010/

248 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 18:49:10

>246
そうだとすると、話し合いは無意味ですね

249 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 18:50:22

>>246
確かに。
嫁が妊娠期間中だの夫が構ってくれないだの　
は後付けな理由がほとんどだ罠。
ただチャンスときっかけがあった場合がほとんど。
あとは罪悪感の払拭さえできれば。

250 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 18:52:09

別に第三者にばれなきゃいーと思う。
殺人や泥棒するわけじゃないし。
ﾊﾞﾚﾃしまった時だけ不倫は悪いと思う。
ﾊﾞﾚﾅｷｬ悪くない

251 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 18:52:18

>>245
男の意見です。
旦那さんが浮気をしたこと自体は悪いことでしょう。
しかし「これからどうしたい」のですか？
奥さんの妊娠中に、出来心でオイタをすることは世間ではよくあることです。
ここで許して「お灸をすえて貸しを作る」か
そのまま許さないポーズを取り続けてギクシャクした関係になって
「浮気を本気にさせてしまう」か・・・どっちです？

252 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 18:52:51

>>245
なるほど。浮気がバレたことはご主人もご存知ですか？それとも気付かないふりをしていますか？

253 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 18:53:32

>>242
それを言うなら
安らぎがない家庭しか作れない女性を妻に選んだのは誰なんだ？
そんな性格の妻にしたのは誰なんだ？

で、お互い様って事なんだよ？
それなのに不倫している方は反省しなくていいのか？
何で自分に上記の責任があるのに外で不満を解消する権利があるのだ？

254 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 18:54:37

ｲﾏｲちゃん。。。

255 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 18:55:39

>>242
男とはそういう生き物なんだよ　By細木数子

256 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 18:55:43

あ、ごめん、話し合ったんだからバレてーるのよね

257 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 19:03:16

＞臨月奥
まだ旦那とセックスしてない？してないなら
クラジミアとかの検査、旦那に受けてもらう事。
してるなら双方で検査する事。
切迫流産だの切迫早産だの妻が危機にせまってるのに
欲望満たす為だけに他の女利用した旦那最悪。

258 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/21 19:04:02

>>245
えっと、これはキツイかもしれませんが・・・
正直に言うと、私はこうでした。
浮気して万が一バレたら、離婚すればいい。
そこまでして一生連れ添いたい相手ではない。（そういう相手という確信を持っていなかった）
本当に心から愛していたら、浮気はしなかっただろうし　する気にもならなかったと思います。
あなたのご主人にもそんな気持ちがあったかもしれません。

でも私は不倫経験をして、私を心から愛してくれるのは亭主しかいないことに気付きました。
そして今は、亭主に一生連れ添う自信を持つことができました。
あなたのご主人もそうだと良いですね。

どうしても許せないなら、慰謝料を取って離婚するしかないと思います。

259 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/21 23:42:47

正直なところ、不倫をやることで愛を確かめるというのもおかしな話。
ともあれ、返事ありがとう。長文なのに答えてくれて感謝している。
10年間不満を伝え続け、添い遂げるまでの愛情もなかったので不倫して、やっと気づいたというわけか。
しかし(社会人として)休日を返上してまで仕事に打ち込んでいる夫の足を引っ張るのはどうかと思う。
アメリカと日本の労働市場の違いを論じようとは思わないけど、
それだけ一生懸命旦那が働いた金で、今井氏は生きていけてるんじゃないの?
それを｢家にいないのが嫌｣はあまりに独善的で、子供っぽすぎるんじゃない?
旦那は、何のために旦那がそれだけ働いているのか、目的を考えたことないんじゃないかな。
誰だって、出来るものなら働かずに悠々と、妻とのんびりして暮らして生きたいもんだ。
それを押し隠して仕事に精を出して、挙句浮気して｢やっと愛せるようになった｣じゃあまりに無責任だ。

260 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 09:45:05

>>259
禿同
離婚を要求される方がずっとマシだわな。

261 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 10:02:11

>>258の理由は後付としか思えない。
本当にそう思ってるなら何故結婚したんだか。
浮気したから「一生連れ添いたい相手ではない」とか「確信を持っていなかった」と
思うようになったんじゃないか？

本当に最初からそう思ってたのなら、そんな気持ちで一人の人間（夫）を
結婚という一生を左右する事に付き合わせた事になる。
はじめからいい加減だから浮気出来たって事だね。

262 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 10:04:32

不倫にはいろいろなカタチがある。
たとえば・・・
①好きになった人にたまたま奥さん（旦那さん）がいた
②家庭の不満から癒しを求めての火遊び
③毒の頃からの遊び癖が抜けない

①の場合は略奪か別れが来るかのドロドロ劇になる
②の場合はあくまで火遊びだから「浮気と本気の境目」を心がけているので
　お互いがそうであれば楽しい関係が保たれる。
③相手を選ばないと危険（どっちも）

オレの場合はあくまで②にこだわって、結婚後１９年間もいろんな女性と
不倫してきたから何の問題もなかった。

263 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 10:04:35

結局旦那を愛してないんだよね。
＞私を心から愛してくれるのは亭主しかいないことに気付きました。
＞そして今は、亭主に一生連れ添う自信を持つことができました。
旦那を利用してるだけ。

264 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/22 10:25:27

>>261
結婚したときは、まあ俗に言うラリっていたわけです。その気持ちは数年も続きませんでした。
私の場合、ほとんど学生結婚で他に男性も知らなかったので　ラリった気持ちが冷めたときは不安ばかりが残っていました。
そして亭主との結婚生活に自信を持てなかったため、子供も作りませんでした。
私が敢えて>>258を述べた理由は、サレ側の方に　根底にある理由を理解して欲しかったからです。
根底にある理由は浮気した時点で、「愛が薄い」ということです。
愛が無いわけではありません。愛が無ければさっさと離婚します。　
愛情が薄いことを責めても、どうしようもないのです。
どうしてもっと愛してくれないの？と責められても、愛せないものは愛せないのです。
そして、例え愛が薄い時期があっても　夫婦の歴史を積み重ねていくと　愛を深くすることは可能だということもわかっていただきたかったのです。

>>263
多少御幣はありますが、そういう言い方もできるかもしれません。
結局のところ、私は理想に対して妥協することができるようになりました。
１００％理想の男性はいないと気付いたからです。
それなら、亭主が一番じゃないかと思えるようになりました。
私が自分の人生で最初に選んだ男だからです。自分の選択を信じて生きていくことにしました。

265 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 10:30:46

何を言っても自分勝手、責任を他人に押し付けただけなのは変わりませんよ。

あなたは殊勝な言い方で誤魔化そうとしているけれど自己弁護と主張したいだけ。
そんな自覚は当然ないでしょうけどね。
でもそれは他人が見たら不快なんですよ。
それだけは分かっていてくださいね。
でも自分で分かったら書き込み出来なくなるから、分かろうとはしないでしょうけれど。

266 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 10:32:59

今井は子供産まなくて良かったんじゃない？
迷惑なママにつき合わされるのは周りが迷惑だからさ
問題なのは不倫じゃなくて性格でしょ

267 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 10:48:09

>>264
＞私が敢えて>>258を述べた理由は、サレ側の方に　根底にある理由を理解して欲しかったからです。
＞根底にある理由は浮気した時点で、「愛が薄い」ということです。
＞愛が無いわけではありません。愛が無ければさっさと離婚します。　
＞愛情が薄いことを責めても、どうしようもないのです。

あのさ、どんな理由があろうとも、どんな不幸な生い立ちや生活があろうとも
不倫を肯定する言い訳にはならんのだよ。
根本的な理由は自分にある、決断も実行も自分でしたんだろーが。
旦那に知らん男連れて来られて「お前こいつとセックスしろ」とでも
強要しない限りお前の方に明らかに非があるんだよ。
他の男と寝たいなら別れてから寝ろよ。

268 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 10:54:03

しっかし今井は不幸な女だなｗ
年取って体弱くて産めない体になった上
旦那の愛情も薄いのに妥協して今は幸せだとｗ

269 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 10:55:31

毒女の為にはﾎﾝﾄは良くないと思う。例えばｳﾁの会社の社内ｶｯﾌﾟﾙ。毎朝仲良く出勤。同じ職場。でも別れた場合非常に気まずいし、別れなかったら年頃の毒ﾌﾟﾘ婚期のがすし、どうしたいんだろ？って気になります。

270 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 12:56:58

今現在不倫中のバカです。
不倫を始めてからかれこれ一年半になります。
その一年半の間一度だって罪悪感を無くした事はなく苦しい日々が続いてます。
そして自分の弱さを痛感しています。
苦しいなら愛人と別れろと言う方が大半だと思います。
何度も別れようとしましたが、カミさんには埋められないものが愛人にある為、今に至ってます。
夫婦間の問題は夫婦にしかわからない事もありますが、どういう理由があろうとも不倫はお勧め出来ません。（現在不倫進行中なので説得力がありませんが）
否定派の人達が言ってることがほぼ正しいと思います！
それと、肯定する訳ではありませんが、状況により不倫等の行為をする事は誰にでも有り得るという事です。
自分は絶対しないと言うそこのあなた！気をつけてください！人間はみな弱いものだから。

271 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 13:01:32

↑じゃぁ今からでも別れたら？

272 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 13:03:14

>>271
もうちょっと長文書いてやれよ

273 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 13:10:02

271ですじゃぁちょっとだけ。そんな気持ちで彼女と付き合ってるなら彼女もいい迷惑やん。不倫はいけないと分かった時点であなたもう別れるべきなんやない？

274 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 13:11:30

>>273
素晴らしい！

275 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 13:14:32

↑どういたしましてo(^-^)o

276 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 13:20:12

>>270
夫婦で埋められない物があっても、大抵の人は堂々と言える方法で埋めてるんだよね。
不倫しかないって人はまだ甘えと余裕があるんだと思う。
本当に余裕がなければ不倫なんて出来ないさ。
辛い辛いって思ってしまうだろうけど、自分は恵まれてる事は自覚しときなよ。
そうやって何もかも甘えたままだと、本当に辛い事があった時に
自分も周りもボロボロにする事しか出来ないからね。

277 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 13:23:33

不倫なんて
自分さえよければ、という思考パターンを
持ってないと出来ないでしょ？
それが悪いことじゃないと思える馬鹿は
逝ってほしいですね。

278 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 13:26:32

基本的な質問になってｽﾝﾏｿ。
結婚する時って『この人が運命の人』てみんな思うのですか？

279 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 13:28:28

>>273彼女はいい迷惑とは思ってないです。ちくいち自分の気持ちを包み隠さず彼女に話しているので！彼女は何があっても出来るだけ一緒に居たいとの事です。
悪いとと解ってるなら別れたら？というのは最初のﾚｽで話した通りなのでであしからずm(__)m

280 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 13:32:13

本来は、配偶者に異性としてのすべてを求めるべきだし
配偶者が求める異性としてのすべてを自分は満たさなければいけない。
それが結婚という、法的拘束力まで持った｢契約｣だよ。
今井も270も結ばれた契約を破ったんだから。特に契約大国アメリカに住んでる今井は
契約の重さを知らないわけではないだろ。
今井もラリって結婚して、愛が薄く不安になったというのは
そもそもラリってた自分に非があり、相手には浮気されるほどの非はない。
仕事もそう。懸命に働いてる男が非難されるいわれは全くない。
ラリってた時期に結婚し、愛情と結婚を省みなかった自分が悪いよ。
少し落ち着いて考えて、結婚をするかについて考えればよかったのに。
情動など言い訳にならない。
一時の感情で結婚という契約書にサインをし、その後思ったより幸せじゃないからその契約を破って不倫する。
今更愛が云々としたり顔で言ったところで、情動で物事を決めるバカな人だという評価は覆らない。
結婚、という部分を別の契約に置き換えてみれば、自分のやってた支離滅裂な行動がわかるよ、今井。

281 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 13:32:41

↑あなたは彼女じゃないやん？彼女の本心まであなたは分からないやろ？あなたは彼女本人ではないんだから… あなたの目線で彼女が迷惑してないと思ってるに過ぎない。彼女はあなたの道具じゃないよ。

282 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 13:37:46

>>278
みんなは知らないけれど私は運命の人とは思わなかった。
運命なんて関係ない。自分の意思。自分の選択。
それなりの覚悟（色んな意味で）も持って結婚しました。

283 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 13:46:19

>>276そうですね！たいていの人は胸を張って言える事で穴を埋めていますね！自分の場合はいろいろな問題があり、自暴自棄になりそれが出来ませんでした。弱い人間という事です。

284 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 13:48:31

>>278
私は「ﾋﾞﾋﾞｯ」ってきましたｗ

285 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 13:49:17

私も最初は運命の人と思わなかった。
でもすぐ考え変わったなぁ。だって本当に大事にされてるのが
手にとるようにわかるし、自分の愛情も本物だって気持ちはあったし。
覚悟は持って結婚した。この人で最後。この人の子を産み育てる。
この人が他の人にもし行ってしまったらちゃんと別れる。
色々。
>>283
気付くまで出来たのだから、あとは実行に移すだけだね。
出来るかな。

286 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/22 14:30:16

呼び戻されましたが、ちょっと用事しないといけないので数時間後にまたきまーす。

287 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 14:35:26

※今井について※
自分の意見だけが絶対で他は受け入れる事どころか理解すら出来ない人なので
そういう人が嫌な方は専ブラを入れてあぼーん設定をオススメします。
また、あまりキツイ事を書くと「平行線だから」と逃げるので適度に遊んであげましょう。
上記のような方なので、真面目に話し合いをする価値はない位に思うのがいいかと思います。

288 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/22 14:49:33

>>287
あい、了解。ではレスやめます。

289 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 17:32:49

あらあら・・・ﾎﾝﾄに逃げるのねｗ

290 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 17:37:11

ヘタレだししょうがないよ。
ここで踏ん張ってしっかり自分見つめなおせば
人生変わるんだろうけどねｗ

291 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 17:40:13

ずっと今井を名乗るか、名前を変えるか、しばらく名無しで混ざるか

しかし了解ってなんだろ？
基本的な日本語まで不自由になったのか

292 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 17:40:25

今井を擁護するわけじゃないが･･･
おまいら顔の見えない相手をいじめて楽しいか？
何事につけてもちょっかい出しやがって・・・くだらん。

293 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 17:42:34

ただ虐めてるやつなんて一握りもいないと思うが？
真面目に色々話してみてもさっぱり改心する気ねーから
いじられると思うんだけど？虐めるってのは違うと思う。

294 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/22 17:50:21

おまいらイマイのファンクラブか

295 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/22 17:51:03

＼　　　∩─ｰ､　　　====
　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
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　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

296 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 17:53:17

人間てさ、結局自分がした程度の事しか返してもらえないんだよ。
他人でも無償で優しくしてくれる人もいるけどね。
まして匿名掲示板は出入りが自由な場所。
過度の優しさを求めるなら自分も誠実にならないと。

297 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 18:01:31

>>今井
嫌いじゃないよ。でも友達だったらぶん殴りたい。

298 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 18:04:03

292も同じじゃん
気が付いてないの？

299 ：今井美樹子 ◆Mn5mzn8hAQ ：04/12/22 18:09:49

あー、よく読んでないから気付きませんでした。292さんどうもｗ

300 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 18:13:08

とりあえずいい年こいて法律で禁じられてる事にたいして開き直ってる時点で痛い

301 ：名無しさんといつまでも一緒：04/12/22 18:13:32

今井ってﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝって観点から見れば処女だなｗ